Epcos und die Lehmann Brothers - 500 Beiträge pro Seite

[DJ_Stoxx]

Hi Leute,

Tja, Leute, so sieht es aus, die Brüder der Lehmannbande haben`s Euch gestern klar und deutlich gemacht: Ihr hattet da die ganze Zeit nicht so den rechten Durchblick, aber Gott sei gedankt, die Lehmann`s haben ihn noch, und laßt Euch nun sagen, Ihr habt doch da tatsächlich die ganze Zeit nicht den fehlenden Katalysator einer möglichen Outperformance beachtet. Mensch, wie konntet Ihr nur!!! Aber nun wissen wir ja, daß wir bei Kurse über 90 unbedingt verkaufen müssen, weil das sind ja jetzt die Verkaufskurse (so am Tiefstand seit gut acht Monaten).

Geradezu von Dubiosität schreit dieser Schwachsinn der Lehman Brothers zu Epcos. Da sieht Epcos bei besten Nachrichten seinen aktuellen Tiefstand wie seit 8 Monaten nicht mehr gesehen, und nun sind sie da, die Verkaufskurse.

Hervorzuheben ist vor allen Dingen die schwachsinnige Begründung für ihre Analyse, die da lautet "...es fehle der Katalysator für eine mögliche Outperformance der Aktie...". Gut, daß diese Brüder in ihrer Fürsorglichkeit diese Meldung gleich mehrmals am Tag über verschiedene Medien an den Mann zu bringen versuchten (daß sie auch ja niemanden verfehlen mag). Am Morgen nur mit einem entschiedenen Verkaufsaufschrei und am Nachmittag, als der Kurs wohl zu sehr nach oben strebte, gleich nochmals mit der eingangs zitierten hochgeistreichen und "fundierten" Begründung.
Wer weiß, möglicherweise klopft schon am Montag der gleiche Schrott aus Lehmann`s Investment(manipulations)küche nochmals über das Mediensprachrohr an die Tür zu Eueren Ohren; dann vielleicht mit einer neuen Begründungsvariante, wie z. B., daß ihre neuesten hausinternen "Analysen" ergeben haben, daß die Marktindikation der branchenspezifischen Performance in Anbetracht ihrer gewichtigen Zyklik nun eine trendwendende Katalysation nicht mehr ausschließen lasse.

Nun könnt Ihr mal sehen, wie doof Ihr hier doch alle im Gegensatz zu diesen "echten Kompetenzen" seid, oder wäre einer von Euch vielleicht jemals zu solch einer fachlich fundamentierten Erkenntnis gekommen? Nein, Ihr Doofen achtet wohl nur auf das Marktumfeld, den Chart, die Unternehmensfacts- und Daten usw., nicht aber auf den Katalysator für eine mögliche Outperformance. Naja, seid dann auch selber schuld.

Nichts für ungut für meinen Sarkasmus, aber es wäre sehr interessant, welchen Hintergrund sie damit verfolgen. Mal abgesehen, daß sie vordergründig natürlich nur Euer aller Wohl stets im Auge haben, könnten es vielleicht aber auch eigene Engagements, Stillhalterinteressen....??? sein. Was meint ihr dazu? Erfolg jedenfalls hatten die Lehmann`s gestern mit ihrem hausgemachten Blödsinn - und das nicht zu knapp.


Gruß
DJ_Stoxx

[Wau-Belle]

Der Freefloat von Epcos beträgt 76%. Damit kann nur eine Übernahme eingeleutet werden. Die 76% sind bei 90 Euro für 3,6 Milliarden zu haben. Und die Verkaufspanik mit Rekordumsätzen spielt ihnen Epcos in die Hände. Vielleicht erfreut sich anschließend Intel, Motorola oder
National Semiconductors eines innovativen und dynamisch wachsenden
Unternehmens!

[go up]

Danke erstmal für deinen Text:

Hier einmal was (neues ?) zu Epcos bzgl. Psychologie der Anleger: Das Problem der letzten Tage bestand
eigentlich nur darin, daß Analysten versuchen den Wert zu drücken obwohl gute Zahlen gemeldet wurden.
Ob sie sich nun selber eindecken ist schwer zu sagen jedoch wird aus charttechnischer Sicht erstmal ein Rebound
erfolgen, der bis gut 110 bis 115 Euro gehen wird.

Um es kurz zu machen:

Sturz von 125 Euro auf 90 Euro: Klarer Fall,- Nerven verloren: Wer jetzt einsteigt macht nichts falsch.

Meine Meinung...

[Wau-Belle]

Das sehe ich genauso!

[Wau-Belle]

Wenn selbst die Kaufempfehlungen mit bewußt zu niedrigen Zuwachsraten
bzw. KGV´s operieren, so daß der Normal-Anleger nicht kauft,
steht eine Übernahme bevor!

Es muß sich natürlich nicht unbedingt um ein Unternehmen aus dem
selben Bereich handeln. Mag auch sein, daß ein Telefonhersteller
seine Konkurrenten auf kaltem Wege von den begehrten Bauteilen
trennen möchte. Leidtragender wäre dann Ericson. Nutznießer im
europäischen Bereich entweder Nokia, Siemens oder Bosch, Motorola
hatte ich ja schon genannt.

[manolo44]

Glaubt ihr wirklich an eine Übernahme von Epcos?? Daran habe ich bisher nicht gedacht. Was würde eurer Meinung nach dann der Kurs machen?

[manolo44]

Lehman Brothers am 03.05.2000 und 04.05.2000...

Mittwoch, 03.05.2000, 12:41
ANALYSE: Lehman Brothers erwartet für Epcos kräftigen Umsatzanstieg in Q2
LONDON (dpa-AFX) - Die Investmentbank Lehman Brothers prognostiziert für den Bauelemente-Hersteller Epcos AG Umsätze von 405 Millionen Euro fürs zweite Quartal 2000. 1999 wurde ein Umsatz von 270 Millionen Euro für zweite Quartal ausgewiesen. In einer am Mittwoch in London verbreiteten Analyse erwartet die Bank einen Gewinn pro Aktie von 0,66 Euro (0,20 Euro) und eine Marge von 15,5 Prozent verglichen mit 7,3 Prozent im vergangenen Jahr.

Die Firma baute nach Ansicht von Lehman Brothers erfolgreich neue Kapazitäten auf, um die gegenwärtig starke Nachfrage aufzufangen. Steigende Preise sowie die Schwäche des Euro sollten sich weiter positiv auf die Umsätze auswirken. Sonderausgaben werden erwartet für die Verlegung von Anlagen von Deutschland in die Tschechische Republik./ah/fs

04.05.2000
Epcos mit starkem Wachstum
Lehman Brothers

Die Analysten des Investmenthauses Lehman Brothers halten die Aktie des Komponentenherstellers Epcos (WKN 512800) für aussichtsreich.
Aufgrund der gegenwärtig starken Nachfrage, baue das Unternehmen momentan erfolgreich neue Kapazitäten auf. Die steigenden Preise sowie die anhaltende Euro-Schwäche sollten die Umsatzentwicklung positiv beeinflussen. Sonderausgaben seien in Folge der Verlegung von Anlagen von Deutschland in die Tschechische Republik zu erwarten.
Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum könne der Bauelemente-Hersteller seinen Umsatz im zweiten Quartal 2000 von 270 auf 405 Mio. Euro erhöhen. Der Gewinn je Aktie von 0,20 Euro im Jahr 1999 würde voraussichtlich auf 0,66 Euro ansteigen. Die Marge belaufe sich nun auf 15,5 Prozent, nach 7,3 Prozent im letzten Jahr.
Angesichts der guten Wachstumsaussichten biete der DAX-Titel dem Investor ein attraktives Investment


Die wollen uns bloß verarschen!!!!!!!

[Bullenbiss]

Bezogen auf solche, offensichtlich rein strategischen Analysteneinschätzungen wie bei den Brothers, müsste es eine Möglichkeit geben, den Jäger zu Gejagten zu machen.
Dies könnte ich mir so vorstellen:
Es werden nicht die Investments von den Analystenhäusern bewertet, sondern DIE ANALYSTENHÄUSER VON DEN ANLEGERN!
Dafür wären gerade Internetseiten wie WO bestens geeignet.
Die Einträge wären dann nicht (wie bei Aktien-Community-Ratings) `buy` oder `sell`, sondern `glaubhaft` oder `unglaubhaft` (mit diversen Steigerungsformen + Begründung)!
Wenn solchen Ranglisten publik würden, könnte dies sicher einen gewissen Druck ausüben und wäre zudem auch eine Stütze für den verunsicherten Anleger.

[zitronenpresse]

morgen leute,
also das scheint mir nichts neues zu sein, wer traut heute tatsächlich noch den analysten????? meiner nach nur noch idioten,
ich könnte jetzt tausende unternehmen nennen, die entweder total überbewertet oder total unterbewertet sind, dennoch zum kauf bzw. zum nichtkauf empfohlen werden, aber egal was empfohlen wird, der kurs schlägt dennoch in eine andere richtung, als man folglich denkt....nun
also lacht darüber einwenig und strengt euer gehirn selber an!!!
epcos ist auf jeden fall sehr interessant, weil die chancen auf steigende kurse sehr hoch sind, dagegen aber stark fallende kurse bei diesem niveau relativ, wohlbemerkt relativ, gering sind. aber wer weiß es schon???? bin bei 85,30 eingestiegen und warte mal ab, was soll schon noch groß passieren, außer man nimmt halt nichts mit und die bank hat die gebüren kassiert, jaja bank müßte man sein...
ach so, nur so zum vergleich, freenet würde ich nicht kaufen, aber daimler schon und vielleicht siemens???

viel erfolg

zitruspresse

[Wau-Belle]

Die Idee mit dem Analystenpranger ist hervorragend. Nach einer
Meinungsumfrage von (ich glaube) Infas folgen ca. 72% aller
Kleinanleger den Empfehlungen (von Fernsehen und Presse).

z. B. BUS (vorgestellt in Euro am Sonntag) nächsten zwei Tage +10%
oder davor IFAO im Mai oder Anfang Juni +30%

Und die Frage nach dem geschätzten Kursverlauf bei Übernahme. Wenn
genügend Leute die Analystenempfehlungen als Verarschung erkennen,
wird Epcos zur nächsten Flautenfluchtaktie (so wie Beiersdorf und
ProSieben). Dann dürften Kurse um die 140 bis 160 noch im nächsten
Monat drin sein. Sollte dies nicht der Fall sein, siehe Chart Kiekert.

[Wau-Belle]

ich glaube, Manolo44 hat mich falsch verstanden:

In der Analystenbewertung der WestLB Panmore vom 04.08.00
wird ein Umsatzanstieg um 30% angegeben, tatsächlich nach 9
Monaten über 70%.

Bankhaus Delbrück vom 04.08.00 erhöht das Ergebnis je Aktie von
vormals 2,5 Euro auf 2,7 E, nachdem nach 9 Monaten bereits
2,45 E als Gewinn dastehen.

Die Verbrecherbande arbeitet nicht allein!

[Palme]

Was Analysten zusammenfaseln, besonders zu diesem Unternehmen
sollte man sich einmal bei Aktiencheck ansehen.
Es beginnt mit Wirtschaftswoche im Fruehjahr 1999.
Analyse: Epcos nicht zeichnen!!!....
Im folgenden endlose Hinweise auf Ueberkapazitaeten und selbst der
Hinweis auf den Schweinezyklus fehlt nicht.
Kommen dann die Adhoc-Meldungen des Unternehmens sehen diese
hochbezahlten "Kassandras" schlecht aus.
Besonders aufregend sind Schaetzungen der Umsatz, Ergebnis, etc.
Reihen. "NACHLAUFEN" ist angesagt.
Was kann man daraus lernen. Keiner, Keine Kassandra hat auch den
kleinsten Ueberblick und es ist mehr als dumm diese Erguesse bei
Kauf bzw. Verkaufentscheidungen zu beruecksichtigen.
Aber, weil viele dennoch folgen, folgen auch die Kurse. Marktkonform.
Ich halte bei EPCOS mehr von ADHOC als Infoquelle und ADHOC, also
EPCOS wird diese Champions im nachziehen ihrer Erwartungen
noch lange Zeit uebertreffen. Welcher DAXwert kann diese Steigerungsraten
ueberhaupt vorweisen?

[90,40(500)]

!

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[Wau-Belle]

Sorry, bei der Zahl der Aktien ist mir ein kleiner Fehler
unterlaufen, tatsächlich sind es 65,3 Mio. Stück.

Der Zeitplan für die mögliche Übernahme sieht bißchen anders aus:

Die Vorschlaghämmer verbreiten diesen Unsinn schon seit Dezember 99.
Die Richtigkeit der Strategie kann man vom Chart ablesen.

Einigung und Rückkaufangebot im November, dann nämlich läuft die
Spekulationsfrist aus. Und nichts ist leichter zu beeinflußen als
Kleinanleger.

[90,40(500)]

Also 6 bis 8 Mrd. Marktkap.
Das ist doch eine kleine Nummer für die Siemens-Gruppe, Nokia, Ericsson, Philips, Bosch oder auch
die alten Freunde Matsushita oder auch T-Mobil oder VW/DaimlerChrysler (möchten vielleicht
die Herrschaft über Autotelefone wiedergewinnen bzw. Kooperationen mit ...).
Leider alles nur Spekulation.
Aber so ein sicheres Gefühl hatte ich noch nie. Ein absoluter Klarblick in die Zukunft ...
______

ihr seid einfach genial! da muß man ersteinmal drauf kommen, auch wenn die Lösung so nah lag!

[zitronenpresse]

Morgen Leute,

also das mit der Übernahme klingt doch alles sehr logisch, aber leider gibt es diese Gerüchte immer dann, wenn man keine richtige Erklärung findet, oder aber wenn man Kurse beeinflussen will,
also meine Prognose lautet: keine Übernahme, just a sell on good news und was ist denn schon dabei Gewinne mitzunehmen??? Dazu noch ein paar SL`s mitreißen...............!!!! Leute, der Gesamtmarkt geht runter, das ist ein Faktum und da nutzt es halt manchmal auch nicht das ein Einzelunternehmen gute Zahlen liefert.
Aber das, was am Donerstag passierte war übertrieben und wenn sich der Kurs weiter so verhält und verrückt spielt, dann glaube ich vielleicht doch an eure Übernahmetheorie, aber auch oder gerade dann verdiene ich mit.....am Montag gehts weiter.....

Viel Erfolg

Zitruspresse

[90,40(500)]

@zitronenpresse

Das was Du sagst, ist auch wieder einleuchtend.

Wenn man aber mal die Börse beiseite lässt (keinen Kurs, keine Marktbewertung, keine Stimmung betrachtet),
nur Epcos als Unternehmen sieht:

1. Epcos produziert in einem stark wachsenden Markt
2. Kapazitätsengpässe treiben Preise nach oben
3. Kapazitäten werden bei Kunden (z.B. Nokia) nicht voll ausgelastet
4. Marktaufteilung findet bei den Kunden (Hersteller) statt (Die Besten können aber nicht "IHRE" Marktanteile halten)

Wer in dem Wachstumsmarkt (und das ist erst der Anfang der Phantasie) langfristig bestehen möchte,
braucht starke Partner (auch bei den Zulieferern).
Mal angenommen Noika übernimmt Epcos: Welche Auswirkungen hat dies für die Marktaufteilung?

Dann wird es doch richtig spassig zugehen. Die Zuliefer-Industrie ist doch hier die Schlüssel-Industrie!
__________

trotzalledem hoffe ich, dass ich nächste Woche wieder aussteigen kann!

[Wau-Belle]

So demoralisiert ist der Markt also schon!

[zitronenpresse]

hi Wau-Belle,

was heißt hier demoralisiert???? Ich sagt dir eins, ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn der Kurs weiter runter geht, auf dem Weg dahin verdiene ich und steige wieder günstig ein.....die Story geht dann so weiter und weiter.......kaufen, verkaufen, kaufen....immer schön mitschwimmen, nur leider glaube ich nicht, dass es weiter nach unten geht, die 90,00 scheint so ein Fels in der Brandung zu sein....aber wer weiß es schon genau, wäre doch auch äußers langweilig oder nicht???

mfg
zitruspresse

[SIR J]

Wollte nur mal anmerken das ich angesichts der Zahlen ohne mich weiter drum zu kümmern einen call auf epcos gekauft habe.
über den rebound auf 110 würde ich mich echt freuen...

[Elschy]

An Zitruspresse, SIR J. und viele andere,

ich habe diesen Thread nur überflogen. Das reichte schon aus, um meine Alpträume zu bestätigen: Hier wird, wie schon so oft und immer wieder, kräftig gedreht. Um es ganz fatal auf den Punkt zu bringen: Wenn die Gemengelage sich darstellt wie heute bei Epcos, dann kann Euch nur ein kurzfristiger Put auf Epcos helfen (so furchtbar sich das auch anhört). Analysten, Markteilnehmer, Börsianer, Anleger handeln und empfehlen nicht nach fundamentalen und technischen Erkenntnissen. Alle erzählen Euch was Ihnen gerade einfällt, die begründen Trends und Entwicklungen in jede Richtung mit den gleichen Argumenten. Denn schließlich soll es ja auch weiterhin ganz schwer sein und bleiben, an das Geld anderer Leute zu kommen. Und ganz hinten (oben) ziehen Leute die Fäden, von denen wir nicht einmal träumen.

M.E. hilft da nur irrational mitspielen, sonst sind wir, wie schon so oft, die Dummen. Aber wenn wir gerade geschnallt haben wie gespielt wird, dann ändern die "Fädenzieher" ihre Taktik.

Also es wird auch weiterhin schwer sein, ......

Herzlichst

Elschy

[Wau-Belle]

nach meiner Einschätzung halten die Vorschlaghämmer den Kurs mit einem
Paket von ca. 50000 bis 100000 Aktien kurz. Und weil die ebenfalls
nach dem Motto kaufen und verkaufen zweimal am Tag verfahren, wird
das Paket von mal zu mal größer. Aussichten auf steigende Kurse
durch "Übernahmegerüchte" halte ich nicht für unbedingt zwingend.
Wer weiß denn, wieviele Aktien die noch in der Hinterhand halten ?
Und mitmachen im umgekehrten Sinne beim Verkaufen, Kaufen hat den
entscheidenden Nachteil, daß man damit den Kurs auch mehr drückt, doch sollte sich der Kurs steigen, ist man selbst nicht mit dabei,
oder erhöht von Tag zu Tag das eigene Risiko, wieder mit abzustürzen.

Der Wink mit dem Put ist wohl nicht schlecht.

[Geisterbob]

Put ist echt kaputt!
Epcos wird diese Woche über 100 Euro schliessen! Bis nächste Woche!

GB!

[Wau-Belle]

Für diese Woche ja, bloß danach ?

[Geisterbob]

Wenn dann sollte man CALL und PUT gleichzeitig kaufen! In volatilen Aktien, die wahre Entscheidung!
Und dann nur noch 3 Wochen Däumchendrehen! Schont ungemein die Nerven!

Falls Epcos etwas Rückenwind von Drüben bekommt, über der 100 schliesst, dann wette ich
Stein und Bein, dass wir schnell wieder die 125 Euro sehen!

Wir werden sicher auch noch einmal die 85 testen! Vielleicht heute?
GB!
PS: Die Markt-Stimmung ist sehr negativ (einige Blätter sprechen schon von einem erneuten Crash)
und das tolle: Die Stimmung löst Kaufentscheidungen aus. Selektiv natürlich. Epcos wird dazu gehören!

[zitronenpresse]

Morgen Wau-Belle...

sicher, du hast recht, dass Risiko steigt natürlich mit jedem neuen Kauf, aber du meinst doch selbst, dass wir die 100 wohl noch diese Woche sehen, ich weiß zwar nicht, wann du gekauft hast, aber nun bei mir bleiben da so ca.15% und auch nach Steuern wäre das ganz ordentlich, ich frag mich immer, was denn so das Ziel ist??? Ich kenne Leute, die haben Telekom noch nicht mal bei 100 abgestoßen, nachdem sie bei 50 gekauft haben. Wieviel hunderte Prozente solls denn sein??? Versteh mich nicht falsch und dies soll auch überhaupt keine Anmache sein, aber manchmal bin ich einfach überrascht, wie hoch hier die Leute ihre Ziele stecken. Die Neuaktionäre , die sich freenet ins Depot haben legen lassen und bei 200 nicht verkauft haben sind doch Idioten, vor allem weil sie in ihrem ganzen Leben davor nicht mal 5% p.A. auf ihrem kleinem Sparbuch (wahrscheinlich noch in Papierform, damit man den Wertzuwachs der letzten 20 Jahre verfolgen kann) bekommen haben und jetzt soll es 400 Prozent in 6 Monaten sein???
In diesem Sinne haben die "Fädenzieher", die Elschy so treffend beschrieben hat einfach recht und tun genau das Richtige: den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen.
Aber zurück zu Epcos: ich sehe die 85 nicht mehr und wie gesagt wenn doch, dann bin ich nochmals dabei und da ich vorher verdient habe, verkleinere ich mein Risiko, bis eben vielleicht nichts mehr übrig bleibt, aber ich bleibe dabei, die Chancen auf steigende Kurse sind einfach viel besser als die Chancen auf fallende Kurse. Mehr und da muss ich Elschy wirklich recht geben können wir Kleinanleger doch eh nicht sagen und analysieren, weil da eben noch ganz andere "höhere" Dinge eine Rolle spielen........
WKN
512800
Name
EPCOS
BID
94.17 EUR
ASK
94.38 EUR
Zeit
07.08.00 15:31:16 Uhr
....noch bin ich zufrieden.... :-)

Zitruspresse

[zitronenpresse]

Es gibt Neuigkeiten von unseren Analystenfreunden ;-)!!!

ANALYSE: Landesbank BW bestätigt EPCOS als `Outperformer`


STUTTGART (dpa-AFX) - Die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) hat die Aktie von EPCOS EPC.ETR erneut als "Outperformer" mit einem Kursziel von 125 Euro eingestuft. Trotz Gewinnmitnahmen nach den positiven Unternehmensmeldungen bestätige der optimistische Ausblick der Unternehmensleitung die Beurteilung, erklärte Analyst Jörg Heineke in einer am Montag veröffentlichten Studie.

EPCOS gehöre zu den drei weltweit größten Anbietern elektronischer Bauelemente, die ihren Einsatz zum Beispiel in der Industrie-, Konsum- und Automobil- , aber auch vor allem in der Telekommunikationselektronik fänden. Damit profitiere das Unternehmen von dem Boom in der Mobilfunkbranche. Zu den größten Kunden des Unternehmens zählen, nach Angaben von Heineke, Siemens SIE.ETR, Bosch und Nokia NOK1V.HSE NOA3.FSE.

Nach den starken Zahlen des dritten Quartals rechnet der Experte mit einem dynamischen Umsatz- und Ergebniswachstum in den nächsten zwei Jahren. Für das laufende Jahr hat Heineke seine Schätzung des Umsatzwachstums von 53% auf 60% nach oben korrigiert. Einziger kritischer Punkt sei die gegenüber der Vergleichsgruppe relativ hohe Bewertung des Unternehmens.

Die Gewinnschätzungen für das laufende Jahr wurde von 2,91 auf 3,48 Euro pro Aktie angehoben. Im folgenden Jahr soll der Gewinn pro Aktie auf 4,18 Euro steigen, zuvor hatten die Experten mit 3,46 Euro gerechnet./dw/cs/sk





Quelle: dpa - AFX -Alle Angaben ohne Gewähr-


nun denn......irgendwie beunruhigen mich die "guten" Nachrichten mittlerweile.... :-))

Zitruspresse

[Wau-Belle]

Den kompletten Anstieg werde ich auch nicht mitmachen. Ich denke mir
auch schon ein Ziel so um die 115 bis 120 aus. Ob, ich dann vielleicht
schon früher aussteige, entscheide ich adhoc. Ich bin zwar erst seit
drei Monaten dabei, aber ich verwalte das Depot für mehrere Leute mit, den müßte ich dann Rede und Antwort stehen. Ich habe einen
Gewinn von mindestens 50% in einem Jahr versprochen und nachdem
ich die schon nach drei Monaten drinhabe, wollte ich die eigentlich
auch noch übertreffen... (ist nunmal mein Ehrgeiz)

[Wau-Belle]

Zur Empfehlung der Landesbank Baden-Württemberg:

Ich habe keine Ahnung mit was die den KGV verglichen haben. Bei anderen stand es ja schon drin - und das war lächerlich genug.
Auf das Geschäftsjahr bezogen, denke ich, wird Epcos bei etwa
3,30 bis 3,40 Euro je Aktie landen. Damit würde man allerdings Äpfel mit Birnen vergleichen, denn die Lage des Geschäftsjahres ist doch
recht unterschiedlich. Bezogen auf das Kalenderjahr wird der Gewinn
bei etwa 4,00 bis 4,20 liegen. Bisher hat Epcos, wie gesagt immer
alle Analysten geschlagen. Der daraus resultierende KGV liegt so bei
24 bis 25 für dieses Jahr. Steigerungen von 30% im nächsten Jahr halte
ich konservativ für realistisch. Ergäbe also einen KGV unter 20. Wo
bitte schön ist der denn hoch? Man braucht ja nur mal mit Infineon,
Elmos, Micronas usw. vergleichen. Vergleiche mit unter den Erwartungen
liegenden Konzernen der gleichartigen Branche verbieten sich schließlich von selbst!

[Geisterbob]

Guten Morgen,

das war mal wieder ein Tag gestern! Habe glatt die 94,95 verpasst! Gleiches Bild wie Freitag!
Die 95 zu knacken ist doch nicht so einfach! Heute werde ich gut aufpassen und bestens bei
94,9 alles wegkaufen! Ihr werdet sehen:
"Ich schiesse Euch den Weg frei"
Wenn ihr dann paar Stücker für 95,2 bis 95,3 aufsammelt, dann sollten wir uns heute abend über 97
gemeinsam freuen!
GB!

[Geisterbob]

Konnte mein Versprechen leider nicht halten!
Könntet Euch ja auch mal dran beteiligen?!?!?!?!?!
GB!

[Brione]

@Geisterbob

Wenn der Schmerz mich trifft...

[Geisterbob]

ich hoffe nicht, dass ich Dich getroffen habe, Brione!?!?!?!
GB!

[zitronenpresse]

Morgen,

was haltet ihr vom heutigen Verlauf???
Ich habe keine wirkliche Meinung....


Zitronenpresse

[Geisterbob]

Tja, bin dreimal heute um die 93 rein. Einmal hat es nicht geklappt. Dafür habe ich mich dann für Basf
entschieden und hoffe jetzt das niemand die blöden Sprüche von LB liest (Die Investmentbank Lehman Brothers hält den starken Kursverfall der BASF-Aktie nach der Vorlage der
Unternehmenszahlen für das zweite Quartal für gerechtfertigt.) Um solche Sprüche abzulassen muß ich kein Banker sein.

Epcos wird, wie man so schön sagt, technisch gespielt.
5000 bestens kaufen und nach paar Minuten wieder auf höherem Level verkaufen usw.
Das macht doch richtig Spaß!
GB!

[eddy58]

den heutigen Verlauf fand ich kacke, bin wieder bei 95,3 eingestiegen, dann gings doch tatsächlich bis über 96, dann der erste schreck, fall bis knapp auf 93, erholung bis 95 und dann die eröffnung in USA - naja, 93 hätte ich auch lieber bezahlt, aber wer weiss, bei der Nasdaq heute schätze ich wirds morgen nicht sehr heiter werden.
langfristig wirds schon werden, aber wer will schon lang warten ;-))

[Geisterbob]

Die werden sich hoffentlich morgen wieder besinnen, ansonsten müssen wir uns halt am Wochende besaufen!
Wird schon werden. Chart sieht jedenfalls super aus!
GB!

[eddy58]

!

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[Geisterbob]

bin auch kein Techniker. Aber es soll so etwas wie Korridore geben. und die eine Wand haben wir
gerade berührt. und die andere Wand liegt bei ca. 100 bis 105. aber vielleicht ist auch dort eine Tür.
GB!
Geisterbob`s ertse Chartanalyse. war doch nicht schlecht, oder?

[eddy58]

ich seh mich schon besoffen am wochenende...;-)) good night

[bkn123]

ich binnnnnnnnnnn ständig besoffffen

[Geisterbob]

Die Stunde der Wahrheit naht. Ping-Pong-Time?
GB!

[Wau-Belle]

Da Kurse bekanntlich nach der größten handelbaren Menge festgelegt
werden, meine Empfehlung, macht Eure Verkaufsaufträge. Ändern könnt
Ihr die immer noch!

[eddy58]

epcos erinnert mich fatalerweise immer mehr an daimler, die wurden mitte-ende letzten jahres von allen seiten zum kauf empfohlen und wo sind sie heute ?
diese titanic werde ich verlassen.

[senni]

Jetzt habe ich mal einen DAX-Wert nach Empfehlung eines Chartanalysten gekauft und was sehe ich
die Richtung geht gen Süden...

Bitte, sagt mir ob das noch länger anhält oder wie schon so oft im NM erlebt nur Kursbereinigung ist

[Anne...lie]

Tja, mir fällt es auch schwer, das ganze Spielchen zu durchschauen.
Ich glaub, da testet jemand, wie Markt funktioniert.
Leider hab ich auch den Analysten geglaubt, war auch im Prinzip nicht falsch, aber dann auch wieder doch. Ich glaub, wenn ich mein Geld nochmal wiederseh, kauf ich keine Aktie mehr davon. Dann haben die ihr Fett weg, ein Marktteilnehmer weniger und vielleicht noch ein paar mehr.
Gruß Anne

[senni]

Also ab nächste Woche wird nur noch spontan, ohne großes Aktienstudium über viel zu teuere
Zeitschriften usw.,geordert.
Bei grün kaufen und dann aber schnell den Gewinn mitnehmen.Vollkommen egal was für ein Wert,
Hauptsache Gewinn.

Vor dem Urlaub nur noch Cash im Depot.

Alles andere ist nur noch Glücksache und gute Kombi mit Leidensgenossen(inen).

Mein Fond trampelt zur Zeit auch auf der Stelle. Die Manager sind auch nicht besser.

[Anne...lie]

Mein Fond hat sogar verloren und wieiii.
Und mit den Werten, die vor dem Urlaub noch Cash bringen - also ich weiß keinen. Ich kauf einen, zum Tiefstkurs, und schon saust er ab, Richtung Süden. Nur JDS Uniphase ging bis jetzt. Mal sehn, ob der sich wenigstens hält. Lion hab ich heute auch keine gekriegt.
Ich denk aber, die Epcos holen ihren Preis wieder auf. Schau Dir mal die B2B-Werte an, die fangen so langsam auch an zu laufen. Fast vier Monate waren sie unten.
Anne

[senni]

Ich habe nur leider noch mehr Problemposten in meinem Depot.

Entweder kaufe ich nicht zum richtigen Zeitpunkt, oder ich trenne mich nicht schnell genug.

Aber damit ist jetzt Schluß!!! Sobald die Werte in die Kaufzone kommen, schüüüüß und dann siehe unten.

An bessere Zeiten glaube ich seit meinem Gigabellverlust nicht mehr.

Aber zum Zocken ist dieser Wert wohl jede Woche gut....

[Geisterbob]

Läuft doch super!
Habe zwar riesige Verluste, aber solange ich mir noch ein Eis gönnen kann! Schmatz!
GB!
Die Stimmung ist bei DOW und NASDAQ nicht schlecht! Abwarten auf nächste Woche!

[Anne...lie]

Eddi58
Die Daimler gehen wieder. Wenn wir mit Epcos lang genug warten ..
Allerdings hatte ich auch nur so an einige Monate gedacht und nicht an mehrere Jahre. Als ich Epcos kaufte. Die sollten zum Zocken sein, längerfristiges Zocken, aber immerhin.
Ich wollte sie kaufen, verkaufen, kaufen, verkaufen. Und jetzt vergraulen sie mich fast.
Aber, könnte ja sein ab 22. kommt endlich die Hausseeee.
Ich leide mit allen, die Epcos und Verluste haben. Trader möchte ich werden. FG Anne

[Geisterbob]

das ist zwar heute nicht mein Tag, aber ...
wieso möchtest Du Anne...lie Trader werden. Du bist doch schon Trader?!?!

GB!

[Anne...lie]

Daytrader meine ich. Damit ich nicht an meinen Aktien hänge und sie auch bestimmt gleich wieder verkaufe, wenn sie nur ein bißchen steigen. Mit Epcos hätte das schon zweimal funktioniert. Und nun? Aber ich weiß ja ganz genau sie schaffens wieder.
Muß jetzt dringend Bloomberg gucken. Und sehen, was Amerika sagt. Nicht zu Epcos.
FG Anne

[eddy58]

hi anne..lie

ich hab meine epcos heute mit kleinen miesen rausgekickt, dafür mit einem nasdaqcall etwas mehr wieder reingeholt, nun sitze ich mit 70% cash hinten drauf und harre der dinge.

schlaf gut

[Elschy]

An Geisterbob, Anne...lie und andere die auch leiden,

war wohl nichts mir der 100 und erst recht nichts mit der 130. Ich schreibe das ohne jede Schadenfreude und ohne Häme. Ich stecke in diesem Scheißspiel genauso drin wie Ihr.
Was aber deutlicher ist denn je: Wenn wir Kleinanleger glauben: Jetzt geht das Papier los, dann geht es nicht los! Die Papiere gehen los, wenn bestimmte Leute es losgehen lassen. Das ist seltsamerweise der Zeitpunkt, an dem die meisten von uns schon wieder raus sind!
Schaut Euch doch mal den Verlauf von DaimlerChrysler, Volkswagen und bedingt auch ThyssenKrupp sowie Preussag (!!!) in den letzten zehn Börsentagen an. Ich jedenfalls kann mir nur die Augen reiben. Das sind, wie merkwürdig, alles Papiere die uns (mich jedenfalls) mürbe gemacht haben. Und wenn mich nicht alles täuscht, dann werden wir von denen noch einiges hören.

Für mich bedeutet das: Momentum über alles. Nur Vorsicht, man muß schnell genug mitbekommen, wann die Welle abebbt. Hier mal die Kurse von Epcos:
Epcos Eröffn. Hoch Tief Schluß +/-%
 31.03.  137,50
 01.06.  129,20 135,60 127,00 135,00 3,52
 02.06.  134,80 142,26 133,50 142,00 5,19
 05.06.  142,49 145,80 139,00 142,70 0,49
 06.06.  142,11 144,51 141,02 144,00 0,91
 07.06.  140,60 142,85 138,61 139,80 -2,92
 08.06.  140,50 146,19 140,50 142,48 1,92
 09.06.  143,50 145,00 140,60 140,70 -1,25
 12.06.  142,00 142,00 136,10 136,40 -3,06
 13.06.  137,00 143,80 131,11 139,00 1,91
 14.06.  141,95 149,95 141,50 147,60 6,19
 15.06.  148,40 148,75 138,20 142,00 -3,79
 16.06.  140,55 143,79 131,50 133,50 -5,99
 19.06.  134,99 137,82 131,20 134,75 0,94
 20.06.  136,29 136,80 128,50 130,50 -3,15
 21.06.  132,50 135,90 132,50 133,90 2,61
 22.06.  133,01 133,98 124,53 126,50 -5,53
 23.06.  126,90 126,90 120,00 123,80 -2,13
 26.06.  121,80 127,50 119,90 125,30 1,21
 27.06.  126,50 126,50 122,02 123,73 -1,25
 28.06.  125,00 124,96 119,90 120,90 -2,29
 29.06.  120,20 121,50 108,00 111,10 -8,11
 30.06.  112,00 112,00 101,50 103,38 -6,95
 03.07.  105,80 113,50 104,80 113,50 9,79
 04.07.  114,00 117,34 113,75 115,30 1,59
 05.07.  117,50 117,60 109,80 111,40 -3,38
 06.07.  110,00 110,50 103,00 107,38 -3,61
 07.07.  108,60 111,00 105,70 109,19 1,69
 10.07.  110,00 110,70 107,50 109,50 0,28
 11.07.  109,20 109,20 106,00 106,50 -2,74
 12.07.  106,00 115,10 105,00 112,78 5,90
 13.07.  115,60 117,90 115,60 116,80 3,86
 14.07.  118,50 123,71 118,25 122,70 5,05
 17.07.  124,50 125,65 123,25 125,60 2,36
 18.07.  125,00 125,00 119,58 120,25 -4,26
 19.07.  120,00 122,00 115,00 118,60 -1,37
 20.07.  119,50 120,55 118,00 119,95 1,14
 21.07.  120,20 120,30 116,30 118,20 -1,46
 24.07.  117,50 120,10 116,73 120,00 1,52
 25.07.  120,00 120,00 115,45 117,40 -2,17
 26.07.  116,20 116,60 110,01 114,50 -2,47
 27.07.  113,00 114,00 99,60 103,56 -9,55
 28.07.  102,00 104,49 96,50 97,50 -5,85
 31.07.  99,30 99,35 96,60 97,40 -0,10
 01.08.  97,05 99,42 92,60 99,00 1,64
 02.08.  99,00 102,89 97,50 100,00 1,01
 03.08.  100,00 101,50 83,25 89,60 -10,40
 04.08.  92,80 94,79 89,00 91,00 1,56
 07.08.  90,70 94,95 90,70 93,50 2,75
 08.08.  93,50 94,95 93,35 94,20 1,29
 09.08.  95,00 96,00 93,70 95,79 1,69
 10.08.  95,00 96,50 92,66 93,70 -2,18
 11.08.  93,63 93,75 90,20 92,30 -1,49

Geht doch wunderschön abwärts, oder? Mein Gefühl: Das bleibt solange, bis gewisse Leute das anders brauchen.

Bei nächster Gelegenheit können wir uns gerne mal die Verläufe von VW und DaimlerChrysler anschauen. Horror!

Herzlichst

Elschy

[Wau-Belle]

Im Sommer ist für Hightechs Einkaufszeit. Kurzfristige Verluste
können da nicht schrecken. Außerdem gibt es immer gewisse Anleger-
schwerpunkte, die bis zur Übertreibung und anschließendem Absturz
führen - momentan Logistik, Kosmetika und Pharma.

Da Epcos zwischenzeitlich billiger ist als viele Werte der
Old Economy kann´s viel schlimmer nicht werden, denn Epcos wird
auch vom nächsten Haussethema "Brennstoffzelle" hervorragend
profitieren, denn Solar- und Windenergie als favorisierte Energie-
Lieferanten benötigen Hochleistungskondensatoren. Der Boom im Maschinenbau (E-Antriebe) ist ebenfalls ein Wachstumsbeschleuniger, denn Epcos ist zum Teil auch Old Economy.

Und nachdem die Kurs-Wachstumsraten moderater ausfallen, dürften sich
die Daytrader langsam von diesem Wert verabschiedet haben.

P.S.: Die Tagesschwankungen sind bei NEMAX-Titeln teilweise deutlich höher als bei Epcos.

[zitronenpresse]

Hi Elschy,

also inwiefern glaubst du, dass wir Kleinanleger überhaupt eine Rolle spielen für die, die am großem Hebel sitzen??? Ich werd dieses Gefühl nämlich auch nicht los, dass wir hier von hinten bis vorne verarscht werden, auf der anderen Seite frage ich mich, wie wichtig wir eigentlich sind. Ich glaube auch, dass die ganze Nemax Winter/Frühjahr
Histerie ein Teil einer großen Strategie ist, um an die Ersparnisse des "kleinen" Mannes ranzukommen. Es gibt immerhin 5000 Milliarden Mark an Ersparnissen, wobei nur ein kleiner Teil in Aktien investiert ist.
Nun, auf der anderen Seite kann man doch auch bei 96 € verkaufen, wenn man bei z.B. 88 € gekauft hat. Die Frage ist doch, wieviel es denn sein soll? Die Chancen sind da, ich glaube, man wird einfach zu geil auf die schnellen hohen Gewinne, die uns der Neue Markt täglich vormacht.
Manche Beiträge von Euch vermitteln mir den Eindruck, dass ihr bei Kursen weit über 100 € eingestiegen seit und jetzt ein Problem habt. Was ich dabei dann nicht verstehe, warum ihr dann keine Stopp-Kurse setzt. Ich finde bei jedem Kauf sollte man auch seinen Stopp-Kurs setzen und den auch auf jeden Fall einhalten. Obwohl und das geb ich auch zu, ich das Gefühl nicht los werde, dass gezielt Stopp-Kurse abgegrast werden.
Also, glauben wir Elschys Verschwörungstheorie, dann stellt sich die Frage, was unsere Strategien sind, wenn es denn welche gibt?

MfG

zitronenpresse

[Neo 600]

Ich habe SAP gekauft wo sie keiner haben wollte und
nun habe ich Epcos gekauft und ich denke das
wir in den nächsten sechs Maonaten Kurse
zwischen 150 200 Euro sehen werden.
Daimler mit Epcos zu vergleichen also
da fehlen mir ja echt die Worte.

[zitronenpresse]

hi neo 600,

warum glaubst du an Kurse zwischen 150 und 200 und was hälst u von der aktuellen Situation???

MfG
zitronenpresse

[senni]

Also, ich habe mit SAP schon einiges verdient.
Kaufe sie auch, wenn sie wieder auf 200 herunterrauscht.

Aber ich habe epcos gekauft, weil ich zumindest mittelkurzfristig einen Aufstieg sehe.
Ami-Land fährt auch wieder auf Tech -Aktien ab.

Charttechnisch bin ich ich nicht gut, aber habe mich beraten lassen und die Analysten sehen irgendwie
einen Aufwärtstrent.

Epcos ist laut Aktien-research mit dem Nokia-Abwärtsstrudel mitgerissen worden.
Warum soll es nicht wieder aufwärts gehen.

[Geisterbob]

mal eine Tradingfrage:
Was macht ihr, wenn der Kurs unter 90 geht? Das ist momentan meine größte Sorge!
GB!

[Elschy]

Hi Zitronenpresse,

recht hast Du, wenn man z.B bei 88 € gekauft hat, dann kann man bei 96 € auch verkaufen. Aber da kommt es auf ein paar Details an. Da braucht schon mal mindestens 50 Aktien (= c.a. DM 8.500) und man muß diesen Krus erwischen. Diesen Kurs gab es nur an zwei Tagen (31.07. und am 03.08) für kurze Zeit. Ich übe mich schon seit langem im Hellsehen, leider klappt das immer noch nicht.

Eigentlich hänge ich garnicht so sehr Verschwörungstheorien nach. Ich bin mir vielmehrbewußt, daß es an den Börsen um Geld geht, um viel Geld, und da hört jeder Spaß auf.

Zum Thema Stop Loss: Dein Gefühl trügt nicht. Es allerdings schlimmer. Es wird abgegrast und zwar auf rüdeste Art und Weise. Das gehört zu Geschäft. Und wenn Du Wertpapiere kaufst, dann erkennst Du die Spielregeln an. Nur bist Du ein klein wenig benachteiligt, Du kannst nämlich die eingelegten Stop Loss im Gegensatz zu Maklern und Händlern nicht sehen.

Hi Neo 600

Toll Wenn Du Epcos in den nächsten 6 Monaten zwischen 150 und 200 siehst. Ich träume so etwas manchmal auch. Aber Du gibst mir doch sicher recht, daß es dafür keinerlei Garantie gibt. Was macht Dich da so sicher?
Warum Dir die Worte fehlen, wenn Du glaubst, daß ich Epcos mit DCX vergleiche, da bitte ich mal um eine nähere Erläuterung wie Du das meinst.

Gruß

Elschy

[Geisterbob]

Bericht aus dem Handelsblatt. Bin heute gespannt wie sich der Kurs entwickelt.

Freundliche Woche für die Aktienmärkte erwartet

Dax-Ausblick: Technische Situation an den
Börsen hat sich verbessert

ROLAND SCHWEINS

DÜSSELDORF. Die Seitwärtsbewegung am
deutschen Aktienmarkt hält weiter an, heißt
es im wöchentlichen Börsenbericht der
Commerzbank. Allerdings habe sich die
charttechnische Situation beim Dax
verbessert: „In der vergangenen Woche
haben wir eine kleine Rally beim Dax
gesehen“, sagt Achim Matzke, technischer
Aktienanalyst, „bei den Telekomaktien gab
es eine Rotationserholung. Bei den
Branchen Automobile, Chemie und Banken
verbesserte sich das Bild deutlich.“ Matzke
geht davon aus, dass sich zu Beginn der neuen Börsenwoche
die Kurse der Dax-30-Aktien festigen können.

Die Commerzbank empfiehlt an leichteren Börsentagen, einen
Einstieg bei Siemens, SGL Carbon, DePfa-Bank oder Norcom.
Eine günstige Kaufgelegenheit ergebe sich auch für
risikobewusste Anleger bei Fonds, die sich auf den Neuen Markt
spezialisiert haben.

Dax zwischen 7 300 und 7 500 Punkten

Nach Auffassung der Analysten von der DG Bank hat sich das
fundamentale Umfeld für den Aktienmarkt deutlich aufgehellt.
„Wir gehen davon aus, dass es eine freundliche Börsenwoche
geben wird. Den Dax sehe ich in einer Spannbreite von 7 300
und 7 500 Punkten“, sagt Aktienstratege Volker Borghoff.

Für Kleinanleger sieht Borghoff besonders bei einigen
Technologie-Titeln gute Einstiegsmöglichkeiten und nennt als
Beispiel die Epcos-Aktie: „Bei den Technologie- und
Software-Aktien sind wir auf Sicht bis zum Jahresende sehr
positiv gestimmt. Die weiteren Werte im Dax sehen wir
allerdings nicht ganz so bullish.“

Viele Unternehmensnachrichten liegen in der kommenden
Woche bei den Titeln des Neuen Marktes an. Ob die
Wachstumswerte davon allerdings Kursimpulse erhalten können,
bezweifeln die Analysten der DG Bank. In der letzten Zeit hätten
zahlreiche Unternehmen des Neuen Marktes unerwartet
schlechte Geschäftsentwicklungen vorgestellt und ihre
Planzahlen deutlich revidieren müssen.

Die folgende Tabelle zeigt die Einschätzungen der DG Bank für
die Dax-30-Aktien.

DG Bank
Unternehmen
Gewinn 1999
Gewinn 2000e
Gewinn
2001e
Anlageurteil
Adidas-Salomon
5,02
3,97
4,54
verkaufen
Allianz
8,2
9
11,5
halten
BASF
1,99
2,9
3,75
kaufen
Bay.Hypo-Vereinsb.
0,86
2,15
3,92
halten
Bayer
2,25
2,45
2,6
kaufen
BMW
1,01
1,8
2,3
halten
Commerzbank
1,83
2,74
2,2
halten
Daimler Chrysler
6,21
6,08
6,2
verkaufen
Degussa-Hüls
2,11
2,77
3,03
verkaufen
Deutsche Bank
4,26
4,84
5,49
kaufen
Deutsche Telekom
0,396
0,29
0,42
verkaufen
Dresdner Bank
2,04
1,15
2,27
verkaufen
E.ON
5,95
5,8
2,8
halten
Epcos
1,22
3,21
3,78
kaufen
FMC
2,15
2,33
2,9
halten
Henkel Vz.
2,54
2,93
3,22
halten
Infineon
0,12
1,3
1,85
kaufen
Karstadt
1,05
1,58
1,3
verkaufen
Linde
2,59
2,49
3,03
kaufen
Lufthansa
1,65
1,8
1,9
halten
MAN
2,23
2,5
2,7
halten
Metro
0,86
0,93
1,05
halten
Münchener Rück
4,75
7,5
9,8
halten
Preussag
1,78
2,22
2,69
halten
RWE
2,07
2,3
2,35
halten
SAP Vz.
1,92
2,4
3,03
halten
Schering
1,43
1,91
2,25
kaufen
Siemens
2,63
4,2
5,31
kaufen
Thyssen Krupp
0,8
0,9
1,45
kaufen
VW
2,94
4,03
4,98
verkaufen



HANDELSBLATT, Freitag, 11. August 2000

[senni]

Ich glaube ich muß die Aktie zum E-Preis rauswerfen.

Das ist ja schlimmer als der Nemax.

Ich habe den Eindruck die Aktie darf nicht höher als 95,5 steigen.

Da können doch nicht auch noch Kurzzeitzocker am Werk sein.

[Anne...lie]

Jetzt wird es ja wieder. Die Empfehlungen haben doch gedreht auf buy.Seh ich da nicht einen kleinen Candlestick der kaufen signalisiert? Kleiner Scherz.

Aber auch Daimler geht ein bißchen wenigstens Richtung Norden. Und die wollen im Herbst Aktien zurückkaufen.

[anadolum]

hallo
die letzten tage waren richtig enttäuschend für epcos,da hat der halbleiterindex in amerika 15% zugelegt und epcos hat teilweise verloren,dieses zeigt das einige marktteilnehmer mit aller mittel den kurs unten halten wollen,lange werden sie nicht mehr erfolg haben

Mit der heutiger tag schaut es danach aus das epcos wieder in den trendkanal zurückkehrt wo sie mal lange drin war
bleibt hoffen das die marke von 95-95,5 nicht mehr unterschritten wird

dann könne wir in den nächsten wochen eine schöne rally sehen,richtung 125 euro
nächste zielmarken wären jetzt 100 euro der kurzfristige abwätstrend und die 38tagelinie auch etwas über 100 euro
Über 100 euro werden wir schnell kurse um 125 euro sehen
Ich glaube das wir die tiefstkurse bei epcos schon gesehen haben
Deshalb EPCOS STRONG BUY!!!

[hennerw]

Guckt einfach bis Weihnachten nicht mehr ins Depot und kauft Eurem Mädchen zum Fest was schönes zum Anziehen von den fetten Gewinnen, die Ihr mit Epcos macht.

Ihr solltet Euch mehr Gedanken machen, welche Farbe Ihr wählt, statt um den Kurs von Epcos zu bangen. Das wird schon....

[Geisterbob]

und warum habe ich Depp die Dinger für 95,5 verkauft! NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIN!
GB!

[zitronenpresse]

Morgen Leute,

geht es bergauf wird gejubelt, sonst geweint, na ja ein bißchen mehr Lockerheit ist schon angesagt, wenn man hier am Aktienmarkt alt werden will. Also, nach 2 Wochen scheint es ein bißchen nach oben zu gehen .....schaun mer mal, den Optimismus hab ich mir etwas abgewöhnt, weil man sonst schnell den Blick für das Wesentliche verliert. Scheint aber so zu sein, dass es jetzt langsam, aber sicher hoch geht, die absoluten Zocker scheinen weniger geworden zu sein...aber einsteigen sollen jetzt erst mal andere....

MfG

zitronenpresse

[Neo 600]

Hallo
Na sieht gut aus für Epcos man sieht jetzt
mehr und mehr stärke in der Aktie.
Trotzdem ist sie völlig unterbewertet und
daher immer ein Kauf.
Mein Kursziel 150 - 200 Euro da Handys
noch lange für hohe Wachstumsraten bei
Epcos sorgen wird.

Viel Glück Euch

[eddy58]

na was meint ihr, knacken wir morgen die 100 ??

ich glaube, das wäre eine psychologisch wichtige Marke.

Also ich hoffe darauf, dass sich die kleine Rally von heute fortsetzt.

[Anne...lie]

Der Kurs wird morgen die Hundert knacken. Vorgaben relativ gut.
Epcos entwickelt sich zu so einer "lieben" Aktie, wie Singulus es in der Vergangenheit war: Jeden Tag ein bißchen mehr.
Man sieht es ja auch am Chart. Der Kurs hat einen schönen Boden gebildet und geht nun Richtung Norden.

PS: Wo findet man die besten kommentierten Charts?
Gruß Anne

[anadolum]

ich glaube auch das wir morgen die 100 marke knacken und richtung 102 laufen werden
In amerika laufen die halbleiter werte sehr gut und das ende ist zur Zeit nicht in Sicht ,es ist mehr als eine kurze Erholung!!!

Deshalb werden jetzt einige marktteilnehmer ihre shortpositionen schliessen müssen,der den kurs beflügeln wird
Kurse um 100 sind zur Zeit klare Kaufkurse!!

Good Trading

[eddy58]

Die Vorgaben aus USA müßten eigentlich positiv sein, dass die Frenquenzversteigerungen nun rum sind, theoretisch auch. Neue Funkverfahren bedeutet neue Handys und die brauchen auch wieder Bauteile. Die Milliarden für die Ersteigerung muessen alle Betreiber reinholen und das geht nur über neue Handys. Schätze also, die Zukunft von Nokia und Co und deren Teilelieferanten sollte gesichert sein.

Die letzte Epcoswoche war leider ziemlich spannend aber ich bin guter Hoffnung das nun aufwärts geht und bin ziemlich dick drin mit einem Call auf Epcos, der mit Basis 80 (am Geld), einem Hebel von ca. 2 und einer Laufzeit bis 06/01 zum Glück nicht nervenraubend ist. (746644)

viel Glück für uns alle morgen (100+!!!)

[zar-putin]

guten morgen,

rein charttechnisch war gestern ein toller tag für epcos.
der macd hatte schon vorher ein kaufsignal gegeben.rsi steht auch positiv.aber wichtig:die bollinger bänder hatten sich zu einem sehr engen kanal verjüngt,was einen nachfolgenden heftigen ausbruch signalisiert,was gestern geschehen ist.es besteht die hoffnung,daß dieser ausbruch recht schnell weiter geht bis zum ersten ernsthaften widerstand in der nähe von 105/107.
demnach könnten die hundert heute fallen.....

gruß

[eddy58]

so die 98 haben wir heute zum 2. Mal erreicht, nun noch ein bischen drüber - hopp

[J.L.]

Hoffentlich drücken die Amis den Kurs nicht wieder, wenn sie die Gewinne von gestern mitnehmen.

J.L.

[eddy58]

dachte ich auch gerade, naja, die Futures sind ja mal komfortabel im Plus, so ein kleiner Anstieg wie gestern würde jetzt gut kommen, sind immer noch 2 Euro bis 100.

Ob wir die heute noch schaffen, schön wärs ja, aber so recht glaube ich heute nicht mehr dran.

[eddy58]

98,4 in FFM

[zitronenpresse]

Ich sag nur, Geduld, Geduld und nochmals Geduld, heute knacken wir die 100 nicht mehr, dafür braucht man kein Prophet zu sein, aber Ende nächster Woche könnten wir es wohl geschafft haben, bin jetzt zwar auch etwas optimistischer, erwarte aber nochmals einen leichten Einbruch, ich glaube, wir sehen die obere 95 nochmals. Teile aber die Meinung hier im Board, dass man die Dinger locker bis Weihnachten im Depot belassen kann und wir bis dahin wieder weit über 100 sind....und was sind schon 4 Monate????

MfG

zitronenpresse

[zitronenpresse]

by the way:

was ist eigentlich aus der Lehman Übernahme Story geworden?????? und wo ist 90,40 (500) ????

zitronenpresse

[Anne...lie]

Die Verkaufsempfehlungen der Analysten zu Epcos zeigen doch ganz deutlich, daß man sich seine eigene Meinung bilden muß. Und natürlich auch einige Zeit mal das Spielchen beobachten. Nach einem Kursrückgang kommt zumeist, jedenfalls bei einer Aktie wie Epcos, die Erholung. Nur wenn man`s vorher wüßte, könnte man zwischendrin verkaufen und dann wieder kaufen. Manchmal fällt man mit der einen Methode "Halten" auf die Nase, manchmal mit der zweiten "Verkaufen". Da ist sicherlich "die eigene Meinung" die beste. Und natürlich Chartkenntnisse. Aber ob wirklich die Höchststände wieder erreicht werden? So 150 wäre auch schon gut. Und darauf tippe ich. In ca. vier Wochen. Ist das zu früh?

[zitronenpresse]

!

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[Geisterbob]

Ich bleib dabei. Die müssen ersteinmal wieder nachhaltig über 100 Euro gehen. Dann ist alles möglich.
Gibt es denn überhaupt Alternativen zu Epcos, ausser
- Siemens, Noika, Eri. & Co.
- Infineon
- SAP
- E.ON
- Dt. Bank? Epcos bleibt sehr interessant. Leider bin ich bei 95,5 rausgeflogen.
GB!

[Blumberg]

Merill sieht ein KZ von 150 auf 6-12 Monate...haben es aber von 225 runtergesetzt. Ansonsten finde ich im Halbleiterbereich i.w.S noch Samsung und Conexant interessant.

[Wau-Belle]

Seit dem Deal von E.ON ist die Lehmann-Bande verstummt. Offensichtlich hat man versucht, den Verkaufspreis für
die Elektroniksparte von E.ON durch Kursmanipulationen
der Wettbewerber zu drücken.

Meine Epcos-Aktien zu 93,7 (62 Stück) halte ich daher noch!

[zitronenpresse]

Morgen Wau-Belle,

also deine Vermutungen über die Lehmann-Bande halte ich für sehr fraglich, aber wie dem auch sei, ich habe mal bei 96,50 meine letzten € zusammengekratzt und gekauft, denn das mit der Konsolidierung glaube ich auch und zwar nach oben!!! Habe eigentlich nochmals eine Schwäche bis in die hohen 95 Kurse erwartet, war ja im Xetra auch fast der Fall. Wenn es in New York heute so weitergeht und morgen keine Zinserhöhung kommt, nun dann sieht es doch ganz gut aus. Meine Prognose vom Freitag war, dass wir Ende dieser Woche die 100 sehen...nun denn....

MfG

zitronenpresse

[Anne...lie]

Okay, keine 150 bis Weihnachten.
Aber 100 bis Ende der Woche. Könnte sein. Deine Prognose vom 18. trifft zu.
Und jetzt noch k e i n e Zinserhöhung. Bitte.
----------
Also ich traue Unternehmen wie Lehmann Brothers etc. schon zu, daß sie den Markt auch mal zu ihren Gunsten beeinflussen.

Geisterbob:
Alternativen wären doch zum Beispiel, nicht gerade jetzt ein direkter Vergleich, aber sicher nicht ungeschickt, Ballard Power oder JDS Uniphase. Vor allem in einem Wa(h)ljahr. Wenn ich bloß nicht mit meinen blöden Telekom so im Minus wäre. Kurzfristig (so bei 60) hatte ich ans Verkaufen gedacht, da ich aber blutiger Anfänger bin, wollte ich doch wirklich nichts verlieren. Blödsinn das. Mit Epcos gings mir ähnlich. Die gehen aber schon wieder merklich hoch. Und wenn Epcos steigt, gewinnt auch irgendwann mal wieder Telekom. And so on.

Wenn wir die 100 knacken, melde ich mich wieder. A.

[Geisterbob]

Intel und die Lehmann Brothers:
Da sind sie wieder. Interessant, interessant. Mal sehen wie die Story endet.
GB!
Intel: Lehmann Brothers erhöht Prognosen

Analyst Dan Niles von der Investmentbank Lehman Brothers hat
heute die Gewinnprognosen für den Chipriesen Intel (Nasdaq: INTC)
angehoben. Im Geschäftsjahr 2000 sollen anstatt 1,70 US-Dollar/Aktie
nun 1,74 US-Dolla/Aktie erwirtschaftet werden. Im Folgejahr werden
1,90 US-Dollar (vorher: 1,85 US-Dollar) erwartet - das Kursziel liegt
bis Jahresende bei 88 US-Dollar.

Lehman Brothers erhöhte ebenfalls die Umsatzerwartungen für 2000
und 2001. Für das Geschäftsjahr 2000 erwarten die Analysten 36
Mrd. US-Dollar (vorher: 35,4 Mrd. US-Dollar ), 2001 soll der Umsatz
auf 42,7 Mrd. US-Dollar (vorher: 41,7 Mrd. US-Dollar) klettern. Auch
die operative Gewinnmarge soll sich von 38,4 auf 38,8 Prozent
verbessern.

Dan Niles erwartet eins der stärksten 3. Quartale der letzen Jahre -
die Produktionskapazitäten seien komplett ausgebucht und Intel
werde 15 Prozent mehr Prozessoren ausliefern als im Vorquartal.
Dieser Trend könne sich auch im 4.Quartal fortsetzen, so Niles.

Die Intel-Aktie befindet sich aktuell mit einem Kursplus von 4,87
Prozent auf 74 US-Dollar nahe Allzeithoch.

[senni]

Na, wenn die Zahlen aus dem lieben Amiland doch gut werden, dann nichts wie auf die 100 liebe Epcos.

[zitronenpresse]

Morgen Leute,

nun jetzt hatten wir ja die hohen 95 Kurse im Xetra, keine Umsätze, keine Kurse (schlechte Kurse). Was eigentlich, wenn jetzt doch die Zinsen in USA angehoben werden??? Dann wird die EZB wohl am 14.9 noch mehr erhöhen müssen. Tja, aber was soll das alles??? Selbst wenn die Zinsen angehoben werden, dann wird das nur genutzt, um Verkäufe zu rechtfertigen, um dann wieder einzusteigen. Und was soll eigentlich das ständige Schauen auf die US Märkte? Bei dem schwachen Euro kann Epcos doch nur profitieren.
Aber da die Zinsen heute nicht angehoben werden, werden die Märkte wieder aufatmen, wenn aber nicht, dann weil Greenspan wohl leicht durchklingen lässt, dass das Thema bis zur nächsten Sitzung nicht vom Tisch ist. Wie aber auch??? Ist doch schließlich deren Aufgabe den Geldmarkt zu stabilisieren, also wird das Thema nie vom Tisch sein.
Was will ich eigentlich damit sagen???
Werden die Zinsen doch angehoben, dann ist die Wahrscheinlichkeit für fallende Epcos Kurse in den nächsten 2 Tagen sehr hoch.Bietet dann wieder sehr gute Einstiegschancen.
Werden die Zinsen nicht angehoben, dann ist die Wahrscheinlichkeit für steigende Epcos Kurse eher hoch. Dann aber sehen wir heute die letzten Kurse zwischen 96-97 €......!!!
Bald wissen wir mehr.........

MfG

zitronenpresse

[tradermatrix]

zwar nicht schön, ein minus vor der aktie heute, aber solala doch noch einigermaßen über die runden gekommen.

[Wau-Belle]

Das Minus erklärt sich charttechnisch auf des hohen RSI. Werte über
70 können Minus bedeuten. Jetzt ist der RSI jedoch wieder unter 60
gefallen - ergo geht´s wird es wieder aufwärts gehen.

P. S.: Das Gerede um die Zinsen dient einzig und allein dem Zweck,
die Leute, die man zuvor aus anderen Geldanlagen in die
Aktien getrieben hat, um ihr Erspartes zu bringen.
Viele Aussprüche sowohl von Herrn Eichel alsauch von
Herrn Greenspan gehen genau in diese Kerbe. Steigende
Renditen bedeuten erhöhte Geldmenge und somit ein Problem
bei der Bekämpfung der Inflation.
Immerhin läuft die Strategie europäischer Finanzminister
darauf hinaus, mit einem billigen Euro die Wettbewerbsfähigkeit
gegenüber Nicht-Euroländern zu erhöhen, um Zeit für die
jeahrelang verschleppten Reformen zu gewinnen. Da importiert
man jedoch die Inflation (durch anziehende Importpreise)

Mit Verunsicherung über die Zinsschraube schafft man es also,
die Profiteure dieses Geschehens (die Unternehmen) von den
Teilhabern (Aktionären) abzukoppeln. Im Prinzip Unsinn, denn
durch die Zinsschraube leiden nur diejenigen Unternehmen mit
hohen Bankverbindlichkeiten. Die geringere Investitions-
tätigkeit auf Grund höherer Zinsen dagegen trifft alle
Unternehmen in gleichem Maße.

Nachdem Hightech-Aktien inzwischen billiger sind als einige
der Old-Economy (vor allem Banken, Versicherungen,
Finanzdienstleister und Chemie), dürften die Hightechs eine
Renaissance erleben.

[zitronenpresse]

@wau-belle,

was meinst du damit, wenn du sagst, man bringe die Leute um ihr Erspartes? Meinst du, dass man die Leute dazu bringen will wieder in festverzinsliche Papiere zu investieren, weil da die Renditen geringer sind???

Nun generell suche ich auch nach Erklärungen, um diesen Schwachsinn zu verstehen. Ich meine, nun ist es so gekommen, wie ich schon gestern sagte. Es wird von weiterer Unsicherheit geredet (blablabla), die Greenspan hat durchklingen lassen etc. Kann mir einer mal sagen, was der Greenspan denn sagen soll??? Vielleicht etwa: die nächsten 10 Jahre werden die Zinsen nicht angehoben, wenn alles so bleibt, wie es ist???? Nein, ernsthaft, mit Kursen so um die 96 hatte ich nicht wirklich gerechnet, obwohl es ja immer anders kommt, als man denkt. Nun die Nichterhöhung der Zinsen kann man aber beim besten Willen nicht für den heutigen Kursfall verantwortlich machen.
Gerade kommen wieder Erklärungen aus Frankfurt, kann man fast nicht mehr hören. Lufthansa mit -2,9% *lol*!!!
Okay, also Wau-Belles Ansatz die Verarsche zu erklären ist sehr gut, vielleicht gibt es noch weitere Meinungen zum Thema!!!???

MfG

zitronenpresse

[Wau-Belle]

Zitat Eichel: "Die Gewinne am neuen Markt sind unanständig!"
geäußert in einer ARD-Sendung (Christiansen Ende März). Der
neue Markt war die Domäne der Kleinanleger und die sind zu ziemlich
als letzte auf den fahrenden Zug aufgesprungen (ich bin auch einer).
Die mußte diese Verunsicherungsmasche natürlich am empfindlichsten
treffen.

Ich glaube, daß größte Problem, was Herr Eichel mit den Aktionären
hat, ist daß er ihnen nicht ohne weiteres in die Tasche greifen
kann. Auf die Verlängerung der Spekufrist haben die Anleger geschissen
und der Angriff auf das Bankgeheimnis (Meldung von gestern) ist
abgewehrt. Und nach einer PlusMinus-Sendung geben lediglich 1%
der Anleger Speku-Gewinne beim Finanzamt an. Strategie: Zurück in
die Geldanlagen, wo der Staat an den Zuwächsen beteiligt ist.

Außerdem hat das gegenwärtige Wirtschaftswachstum einen natürlichen Gesellen, der heißt importierte Inflation. Wer mit Taschenspielertricks wirtschaftspolitische Erfolge herbeimanipulieren will, muß die Geldmenge reduzieren, um nicht auf der Strecke zu bleiben. Der konservative Kapitalmarkt läßt sich ganz einfach kontrollieren, der Aktienmarkt nur bedingt!

[zitronenpresse]

Morgen Leute,

also wenn schon die Deutschen nicht die 100 knacken, dann wenigstens die Amis, aber die prognostizierte Woche hat es gedauert, mal sehen wie es weitergeht.....

MfG

zitronenpresse

[hennerw]

Ich hab doch gesagt, dass das wieder wird! Die letzten beiden Tage waren doch ganz hervorragend und ich bin fest davon überzeugt, dass weitere auf den anfahrenden Zug aufspringen. Epcos ist einfach genial: Wachstumsmarkt, UMTS, Ausbau anderer Geschäftsbereiche, gute Positionierung...stimmt alles!

Bloss nicht kurzfristig verkaufen!

[zitronenpresse]

hi hennerw,

sehe ich auch so, nur nicht kurzfristig verkaufen, aber stop loss nachziehen nicht vergessen. Mittlerweile sehe ich, obwohl ich eher pessimistisch bin, auch Licht am Horizont!!! Alte Höchststände die nächsten 6 Monate könnten drin sein.

MfG

zitronenpresse

[zitronenpresse]

Frage vor Eröffnung in USA:

knacken wir die 110 noch heute???

zitronenpresse

[Geisterbob]

Na, klar doch!

GB!