JDS Uniphase und Juniper Networks - 500 Beiträge pro Seite

[JohannesKa]

Hallo Leute!

Wer kann mir die beiden Unternehmen näher vorstellen und welches ist zu empfehlen?
Einstieg jetzt oder noch abwarten?
Vergleich mit Konkurenten?

Vielen Dank
Johannes

[rostro]

Zu JNPR:
Erfolgreicher Angreifer von CSCO.
Aber: Sehr riskant.
Begründung:
1. KGV (ich glaube, so um die 800) sehr hoch
2. Freefloat sehr gering (um die 5%)
Nach Kauf unbedingt mit Stop-Loss absichern!
Gruß ROSTRO

[Mr.Siebel]

Um es gleich vorweg zu nehmen.
2 der allerbesten Werte mit immensem langfristigem Potential.

Juniper baut mitlerweilen die schnellsten Router, schneller als die von Cisco, weil sie sich ausschließlich auf Router bzw. Switches konzentrieren. Cisco hat aus meiner Sicht durch die diversen Übernahmen hohe Integrationsschwierigkeiten und die falsche Strategie.
Juniper produziert erst seit 2 Jahren und hat in dieser kurzen Zeit schon 18 % Marktanteil erreicht, die Kooperation mit Nortel sollte weitere Zugewinne ermöglichen.
Router sind die Herzen der Netzwerke, ohne sie geht nicht. Und sie begrenzen die Geschwindigkeit des Datenflusses, denn die Übertragung erfolgt über Glasfaser mit annähernder Lichtgeschwindigkeit, die Knotenpunkte, also die Router, sind elektrische Bauteile, und bremsen somit den Datenfluss. Router sind also der Engpass. Wer hier die Nase vorn hat, bedient einen gigantischen Markt für die Zukunft.
(Nortel Networks, ein Multi Mrd. $ Konzern, war/ist anscheinend nicht in der Lage, Router zu produzieren, die mit denen Juniper mithalten können, die eigenen Anstrengungen diesbezüglich wurden aufgegeben )

JDS ist eindeutiger Marktführer bei Glasfaserequipment.
Sie bieten als einziger Hersteller den kompletten Bedarf für Glasfasernetzwerke an, ein immenser Vorteil im Vergleich zu anderen Herstellern, denn somit sind alle Zubehörteile aufeinander abgestimmt und gewähren höhere Übertragungsgeschwindigkeit.
Der Markt, der hier gerade entsteht ist gigantisch:
Bislang werden aufgrund der sehr hohen preise nur große Entfernungen von Städten zu Städten bzw. zwischen Kontinenten mit Glasfasernetzwerken ausgerüstet. In 5-10 Jahren dagegen ist durchaus vorstellbar, das teilweise die letzte Meile mit Glasfaser bestückt ist.
Die XXX-fache Übertragungsleistung jedenfalls lässt langfristig keinen Zweifel am Erfolg der Glasfasertechnologie. JDS ist Marktführer (Corning ist es speziell bei den Glasfaserkabeln !!!)
und wird der absolute Dominator.
Ich zweifle nicht daran, das JDS in ein paar Jahren Cisco in der Mk überholt !!!

Du hast Dir wirklich 2 Top-Werte herausgepickt !
Mein Rat: Jetzt kaufen, und sehr lange behalten !

[JohannesKa]

@Mr. Siebel

Vielen Dank für Deine ausführliche Beschreibung!

JDS Uniphase habe ich schon vor 1 Monat nach der Übernahmemeldung von SDL gekauft (Kursrutsch auf 99$)-
fand ich einfach übertrieben!

Wollte daher eigentlich einen Vergleich mit JNPR! Dachte mir die beiden bedienen das gleiche Marktsegment-naja
annähernd!

Kennst Du Kursziele der beiden Unternehmen????

Also nochmal vielen Dank, JNPR ist ja ne Überlegung wert!
Johannes

[newcomer2000a.d.]

Hi Leute!

Was haltet Ihr von Juniper?

[newcomer2000a.d.]

An alle!

Seitdem ich in der letzten Ausgabe von Focus Money den Bericht über Juniper gelesen habe, bin ich völlig fasziniert von diesem Unternehmen.
Das fast beängstigend rasante Wachstum, die quartalsmäßig stattfinden Umsatzverdoppelungen, die gute Positionierung mit einem in der kurzen Zeit errungen Marktanteil von fast 20%, und die rosigen Zukunftsprognosen vieler Analysten...!!!
Ich bin drauf und mich einzudecken, zumal Lehman B. das Kursziel erneut angehoben hat auf $265.

Doch folgende Faktoren halten mich von einem (voreiligen?) Kauf zurück:
1. Ich kenne das Unternehmen kaum und habe bisher nur im Focus Money darüber gelesen, so daß die Möglichkeit einer Übertreibung besteht.
Könnt Ihr mir etwas genaueres über Juniper mit Eurer persöhnlichen Einschätzung schreiben?
2. Die Aktie ist schon sehr gut gelaufen und weist ein KGV von ca. 500(?) oder mehr auf. Somit wird wohl schon allerhand Fantasie in dem aktuellen Kurs stecken. Oder ist ein KGV für solch rasant wachsende Unternehmen normal?
3. Ich habe gehört, daß der kürzlich an die Börse gegangene Konkurrent Avici Networks angeblich sehr gute Zahlen veröffentlicht hätte und außerdem ein noch schnelleren Router entwickelt habe. Ist da was dran?

Also, ich bitte Euch um eine kurze Einschätzung in Bezug auf die oben genannten Punkte.
Ist Juniper in Euren Augen eine Halteposition, ein buy oder immer noch ein strong buy??? Wie seht Ihr das Kursziel auf Sicht der nächsten 6 Monate???

Ich bin gespannt auf Eure Antworten

Freundliche Grüße
nc

[fblogo]

@newcommer2000a.d.
juniper habe ich schon im juli 99 reichlich gekauft,bei kursrückgängen immer nachgekauft.es ist eine topaktie.analysen findest du ja hier im board.die aktie ist sehr beweglich in jede richtung,aber die storie stimmt.meine weitere einschätzung,klarer kauf.kaufen an der nasdaq,in deutschland gehen zu wenige stücke um.es ist jedenfalls schon erstaunlich wie wenig in den boards über juniper diskutiert wird.vielleicht ist sie optisch mit 180 euro für einige leute uninteressant.mein kursziel in den nächsten 12 monaten 300$.übrigens gab es seit juli 99 zwei splitts 3:1 und2:1.der dritte wird nicht mehr lange auf sich warten lassen.wenn du die "noch" vollatilität der aktie ab kannst und langfristig denkst,dann kaufe!!!!!

[Skywalker_]

Analysteneinschätzung bei Yahoo für Juniper.

Strong Buy 15 / 11 / 10 / 10
Moderate Buy 3 / 3 / 3 / 3
Hold 0 / 1 / 0 / 0
MSeld oder Strong Sell jeweil 0

Monate August / Juli / Juni / Mai

Im Schnitt 1,11 , letzte Woche noch 1,26

Das sieht doch gut aus.


Zu Avici
Der Route hat ein Kapazitätslimit von 40 Gigabits pro Sekunde (Cisco)
Juniper Limit 160 Gbps und angeblich hat der Router von Avici das Limit bei 5.000 Gbps. (lt. Internetaktien.de) Der Aktionär schreibt auch von einem schnelleren Router (bei Avici) wie der von Juniper.

Zu den Zahlen von Avici
Verlust im 1 Q. 25,9 Mio $, Verlust 1 HJ. 42,6. Mio US-$
Juniper macht bereits Gewinne. Die Zahlen von Avici sehen nicht so toll aus.

[Mr.Siebel]

Avici hat bisher noch keine nenneswerten Ums鋞ze. Erst wenn gen黦end Router im Einsatz sind, kann man sich ein Urteil 黚er die Qualit鋞 der Avici Router machen. Denn das wichtigste an Routern ist in erster Linie die Zuverl鋝sigkeit, und erst dann die Schnelligkeit.
Der Routermarkt ist gigantisch, das sieht man auch an den Wachstumszahlen von Juniper, und m黶sen KGVs jenseits der 500 nicht 黚erteuert sein.
Wenn Avici erfolgreich Produkte in den Markt bringt, hat es sicher das gr鰏ste Potential, im Augenblick aber auch das h鯿hste Risiko.

[Behme]

Hallo,

beide Aktien gehören eigentlich in ein Gewinnerdepot.
Aktiensteigerungen vom FEINSTEN und kein Ende in Sicht !!

Gruß Behme

[Behme]

Noch ein paar Zahlen von heute:

Juniper WKN 923889: plus 7,90 Euro
Rel.Kursänderung zum Benchmark: 3 Monate +139,09%
1 Jahr +424,07%


JDS WKN 890488:
Rel.K.z.B: 3 Monate +51,84%
1 Jahr +340,22%

Quelle: Nasdag Stock Market

[BOERSENMICHEL]

Hallo Behme und Consorten,

Juniper Net wird zwangsläufig steigen.
Die Router/Switches sind effektiver als jene von CISCO.

Juniper hat laut diversen Publikationen inzwischen
einen Marktanteil von ca. 20%!!!

Was JNPR angeht, bin ich bullish!

Gruss BOERSENMICHEL

[norb9]

Hallo zusammen,

ich halte zwar keine Juniper aber Cisco und JDSU. Frage mich aber immer wieder warum ist das KGV bei den Amis so unerhört hoch, während es bei Bintec nur um 40-50 für 2001 ist. Die Aktie ist zwar aufgrund einer Umsatz- und Gewinnwarnung gefallen, aber das ist ähnlich wie bei Nokia und Ericsson vor ein paar Wochen. Es konnte nicht die prognostizierte Zahl an Geräten verkauft werden, weil die Zulieferteile nicht in dem Maße verfügbar sind und aufgrund des Mangels im Preis gestiegen sind. Wäre nicht überrascht, wenn sich diese Tage als ein besonderes Schnäppchen für Langfristanleger erweisen sollten.

Gruß
norb9

[Behme]

Juniper WKN 923889 steigt und steigt.....

Derzeit an der Nasdag 11,4% PLUS

[MaxMeise]

Der Vergleich zwischen Juniper und Cisco ist völlig unrealistisch.
Cisco deckt die gesamte Marktpalette ab. Der Hauptvorteil von Cisco ist die starke Integration aller Komponenten durch ein gemeinsames Betriebssystem ( IOS ). Damit schleppt natürlich jeder Router einen gewissen Overhead mit sich. Juniper hat sich auf Hochleistungsrouter spezialisiert, ohne Rücksicht auf Integration und Wartungsfreundlichkeit. Diese sind eindeutig schneller, als die Komponenten von Cisco. Erforderlich ist das aber nur für eine geringe Anzahl von Internetprovidern. Die MAsse der Unternehmen schöpft die Leistungsfähigkeit der Cisco Router nicht annähern aus. DAmit bleiben für diese die Fragen der Wartbarkeit und des Preises ( !!!) im Vordergrund. Nortel hat übrigens weder die Performance von Juniper, noch die Integration der Ciscokomponenten und ist damit eigentlich dritte Wahl.

[Mr.Siebel]

Bintec ist höchstens 3. Kategorie.
Erst hohe Versprechungen, dann das Debakel.
Und da fragt wirklich noch jemand warum Bintec ein KGV von nur 50 haben ??? Da ist jede dritte Umsatzmark verlorengegangen, es wurden gewaltige Verluste geschrieben, die technik von Bintec ist auch nicht gerade spitze. Das KGV basiert doch nur auf irgendwelchen Schätzungen, die über Nacht Makulatur werden, wie es Bintec gezeigt hat.
Im übrigen, Nokia oder Ericcson, wenn du es in diesem Zus.hang schon ansprichst, haben lediglich die Erwartungen für das nächste Quartal gedämpft, aber keine Gewinneinbrüche o.ä. veröffentlicht.
Bintec ist 3. Wahl, Werte wie Juniper oder Check Point, Siebel, EMC sind erste Wahl !!!

[hatero]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[fblogo]

@hatero
jdsu kaufen,jpnr sofort kaufen,am 7.sept aufnahme im nasdaq 100.am 8.sept.verkaufen in deutschland,dann konsolidierung abwarten und billiger zurückkaufen!!!!

[magoo]

Hi hatero,

könnte klappen wie sich das fblogo vorstellt.


Möchte jetzt aber nochmal auf etwas anderes kommen.
MaxMeise erwähnt zurecht die komplette Marktabdeckung von CSCO, die zusätzlich dazu in den letzten Jahren im Routerbereich fast ein Monopol hatten.
Ziel is es nun sich die Bewertung dieses Globalplayers im Vergleich anzuschauen.
CSCO hatte während seiner Monopolstellung z.B. im Jahre 1997 einen Kurs von 5,5-10$(4-fach Split bereinigt)und damit eine MKP von ca.69 Mrd. USD, also wie JNPR heute etwa.
Nur, CSCO hat in 1997 bereits einen Umsatz von 6,44 Mrd. USD.(KUV ca. 11)
Für 1996 gilt analoges Höchstkurs da 8$, also MKP 57 Mrd. bei einem Umsatz von 4,1 Mrd.(KUV ca.14); in 1998 ca. KUV von 20 bei einem Umsatz von 8,5 Mrd. und einer MKP von ca. 170 Mrd. in der Spitze.
Es sei darauf hingewiesen, das CSCO dieses Jahr einen Umsatz von fast 19 Mrd. gemacht hat, das entspricht einem KUV von ca. 25.
Ferner Betrug die Rendite in diesem Jahr 20,67% und letztes Jahr 20,76%, ist also fast gleich geblieben. (Umsatz 1998 12,1 Mrd, Gew. 2,51 Mrd; für 1999 18,9 u. 3,914 Mrd.).
Man beachte bitte einfach das hohe Wachstum von einer schon sehr hohen Basis aus.
Juniper mit zugegebener Maßen ständig gewinnenden Marktanteilen, beschränkt sich aber fast ausschließlich auf Router, ich weiß nicht, ob sie den Vorsprung den sie haben halten können.
Die letzte Serie von CSCO ist auch nicht langsam:

Cisco 12000 Series — IP Backbone Routers

The 12008 model provides a 40 Gbps switch fabric and has eight slots that can be used to support interfaces ranging from DS3 to OC-48c/STM-16c. This model can support a maximum of 7 OC-48c/STM-16c interfaces for a total of 28 Mpps switching capacity.
The 12012 model provides a 60 Gbps switch fabric and has 12 slots that can be used to support interfaces ranging from DS3 to OC-48c/STM-16c. This model can support a maximum of 11 OC-48c/STM-16c POS interfaces for a total of 44 Mpps switching.
The 12016 model scales from 80 Gbps to 320Gbps switching capacity, and has 16 slots for interfaces ranging from DS3 to OC-48c/STM-16c. This model can support a maximum of 15 OC48c/STM-16c POS interfaces for a total of 60 Mpps switching.

Juniper ist ein wirklich schnell wachsendes Unternehmen, mit guten Zahlen Umsatz 1998,´99 und 2000 waren/sind 3,8 Mio., 102,6 Mio. und ca. 650-700 Mio., und steigenden gewinnen.
Rechtfertigt das aber eine MKP von derzeit 70 Mrd., ich denke nicht.
Noch nicht.
Ein KUV von ca. 100 ist einfach zu viel, das läßt nicht mehr viel Spielraum nach oben, oder?

Das US-Marktforschungszentrum Ryan Hankin schätzt den globalen Absatz für Router für das Jahr 2003 von derzeit 2,1 Mrd. US-Dollar auf 12 Mrd. US-Dollar.
das heißt, wenn JNPR bis dahin 50% Marktanteil haben sollte oder auch mehr so wäre das etwa ein Umsatz von ca. 6 Mrd. in diesem Bereich.
Sollte sich der Kurs bis dahin verdoppeln (wer zweifelt daran ;-)) wäre das dann ein KUV von ca. 23 (140 Mrd. MKP vs. 6 Mrd.U), also wirklich ausreichend bewertet.
Aber, ich habe keine Lust bis ins Jahr 2003 auf einen verdoppler zu warten; der dann gerecht bewertet wäre, alles andere wäre übertrieben.
Auch wenn es diese Übertreibung geben wird, leider.

Will mit dieser Ausführung nur sagen, das die Phantasie des Kurses (nicht die des Unternehmens)z.Z. fehlt.
Evtl. kann man nach eine Konsolidierung wieder zuschlagen.
Ich erwarte wieder einen Kurs deutlich unter 200$, so etwa 185$ werden wir dieses Jahr nochmals sehen, wobei rein Fundamental die Aktie immer noch zu teuer ist.

Quellen: http://www.financialweb.com/rshreport.asp?ticker=JNPR
http://www.financialweb.com/rshreport.asp?ticker=CSCO
http://www.stockmaster.com/exe/sm/chart?Symbol=JNPR&co=b&m=6…
http://www.stockmaster.com/exe/sm/chart?co=b&ci=I%3ASPX&ma=n…

Guido

P.S. Besitze keine der bd. Aktien, CSCO letztes Jahr im Okt. verkauft, und leider zwischenzeitlich nicht auf JNPR gesetzt.

[Mr.Siebel]

Marktanteil von Juniper steigt von 17 auf 23 % im letzten Quartal!
Die Bedeutung von Routern ist vielen in dem Board anscheinend noch nicht bekannt. Router sind der Engpaß, der sich noch vergrössern wird, je stärker Glasfasernetze den Datentransfer übernehmen.
Router sind die einzige elektronische Komponente, in ein paar Jahren könnten selbt die Verstärker optisch sein.
Ich muss niemandem erzählen, wie sich die Datenmengen, die über das Internet laufen, entwickeln werden.
Juniper konzentriert sich fast ausschließlich auf Router. Nicht weil Juniper nicht in andere Sparten vordrängen könnte, nein sie haben erkannt, warum Cisco bei den Routern ins Hintertreffen gekommen ist.
Cisco hat sich auf zu viele Produkte konzentriert, eigene Entwicklung vernachlässigt, ist nur noch am Übernehmen, jede 2. Woche eine Übernahme. Auch Microsoft hat in den letzten Jahren nur noch Firmen aufgekauft und deren Software dann integriert. Wenig erfolgversprechend auf lange sicht.
Cisco hat die Entwicklung im Fiber Optic Bereich verschlafen, hier viel zu wenig geforscht, und musste dann mehrere Start-ups übernehmen, teilweise zu horrenden Preisen (Cerent,...)
Juniper wächst nicht durch Übernahmen, sondern allenfalls durch Kooperationen, v.a. im Vertrieb, Juniper ist eigentlich nur ein Forschungsunternehmen, und lässt bei Celestica/solectron fertigen.

Wissen ist Macht, aber nur solange das Wissen in Produkte umgesetzt werden kann. Wie soll es Cisco denn schaffen, 25 Unternehmen in 2000 zu integrieren, und evt. bessere Technologien in die eigenen Produkte einzubauen ?
Welche Kompatibilitätsprobleme sich dabei ergeben sollte doch jedem Klar sein.

Zu welchem sequentiellen Wachstum Juniper fähig ist, hat es in den 3 bisherigen Quartalen mit Umsatzen gezeigt. Die Nortel-Vertriebsallianz ist extrem positiv.

Nebenbei gesagt halte ich es für einen Witz, Anlageentscheidungen auf der Basis der Einschätzungen von Marktforschungsinstituten zu treffen.
In 3 Jahren kann so viel passieren, können neue Firmen auftauchen, alte verschwinden, Prognosen über den Haufen geworfen werden.

Bezüglich Juniper stütze ich meine Aussagen ausschließlich auf Meinungen von Informatikern, Benchmark-Test, und den Gesetzen über die Entwicklung der Datenmengen.
KUVs sind ebenfalls ein Witz im Falle von Juniper, entscheidend sind die Margen, und diese hängen ab vom Technologievorsprung.
Gewinnschätzungen: Was nützen diese, wenn ich durch Würfeln auf das gleiche Ergebnis komme.
Ein im Durchschnitt prognostiziertes Earning von 0.39 Cent für 2001 ist eine Lachnummer, sind doch im letzten Quartal schon 8 Cents verdient worden.

[wolfi]

schöne, fundierte überlegungen die ihr hier anstellt.
jnpr ist wahnsinnig hoch bewertet etc. ....ihr habt ja recht..aber eins habe ich an der börse gelernt: das spielt absolut keine rolle,
wenn die firma was taugt und die leute dabei sein wollen steigt das teil...und bei juni haben sie recht!! cisco anzugreifen und erfolg zu haben...daumen hoch!
noch was: günstige firmen bekommt ihr zum schnäppchenpreis: ixos (verscherbelt das management seine shares vor gewinnwarnung..meine meinung: pack!)
oder nehmt infomatec
oder lycos (verlust verzehnfacht)...undundund
ich nehme lieber juni
cu
wolfi

[fblogo]

@wolfi
ich liebe auch juniper,habe mir heute von der hälfte meiner gewinne mit juniper eine harley gekauft!!habe juniper seit 15 monaten im depot,die storie wird wohl noch weiter gehen!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Regiomontano]

@fblogo

Du scheinst mit deiner Prognose recht zu haben, dass nach der Nasdaq100-Aufnahme eine Konsolidierung folgt.

Wieweit nach unten schätzst du wird die Konsolidierung reichen?

R.

[fblogo]

@regiomontano
ich denke von höchstkurs ca20-25%.einige stücke könnte mman sich jetzt bei 183$ schon reinlegen.bei weiteren rückgang immer in abständen nachkaufen.ich denke tiefer als 170$ wird es nicht gehen(ungünstigster fall).