Für heute ein König: Der PDS-Politiker Gregor Gysi. - 500 Beiträge pro Seite

[Palladium Broke]

In wirtschaftspolitischen und in vielen anderen Fragen könnten die Ansichten Palladium-Brokers von den Ansichten Gregor Gysis kaum weiter entfernt sein.

Heute jedoch hat Gysi nach meiner Meinung Mut und Verantwortungsbewußtsein bewiesen, indem er sich als einziger Politiker im Deutschen Parlament mit großem persönlichem Einsatz und mit beachtlichem rhetorischem Geschick für eine sofortige Beendigung des schrecklichen und sinnlosen Bombardements eingesetzt hat.

Die Bomben auf Jugoslawien haben vielfachen Tod, Zerstörung und unvorstellbare Kosten verursacht. Bisher haben diese Bomben auch nicht den erwünschten Erfolg gebracht. Im Gegenteil: Die serbischen Mörderbanden hatten ihr grausames Handwerk sogar intensiviert, es mußten wegen der NATO-Einsätze noch mehr Menschen leiden und sterben.

Zwar behauptet die NATO, daß sich deren Einsätze nicht gegen das jugoslawische Volk richten. Genau das Gegenteil ist aber tatsächlich der Fall. Bestraft wird in Wahrheit hauptsächlich das Volk: Zerstörte Brücken und Verkehrswege, dauerhaft vernichtete Arbeitsplätze, kalte Wohnungen, schlechte Versorgung. Dazu die ständige und begründete Angst, von Irrläuferbomben getroffen zu werden.

Zögerlich wird aus Kreisen der NATO nun zugegeben, daß sogar Flüchtlinge bombardiert wurden, die doch eigentlich beschützt werden sollten. - Eine haarsträubende Vorstellung!

Es wird Feuer mit Benzin gelöscht.

Die Kosten für das Bombardement muß zu einem guten Teil von deutschen Steuerzahlern bezahlt werden. Und auch die Kosten für den Wiederaufbau Jugoslawiens in der künftigen Nach-Milosevic-Aera werden wieder zu einem beachtlichen Teil von denselben Steuerzahlern aufgebracht werden müssen, die eben noch zuvor die Bomben bezahlt hatten. Wie dies alles funktionieren soll angesichts der Tatsache, daß künftig für deutsche Rentner oder für die Ausstattung von Schulen bereits heute viel zuwenig Geld vorhanden ist, wie dies funktionieren soll, scheint die Politiker Schroeder, Scharping und Fischer vorerst nicht zu interessieren.

Deutsche Politiker haben feierlich versprochen, daß von deutschem Boden aus niemals wieder ein Angriffskrieg erfolgen würde. Niemand hätte Grund gehabt an diesem Versprechen zu zweifeln. Und nun wurde das Versprechen sogar noch in diesem Jahrhundert gebrochen! Ohne selbst angegriffen oder auch nur bedroht worden zu sein, werfen Deutsche wieder Bomben auf die Hauptstadt eines europäischen Landes, wobei den Bombenwerfern täglich öffentlich gedankt wird, daß sie gute "Arbeit" geleistet haben. Dabei nahm der Bundeskanzler, der erst kürzlich geschworen hat, Schaden vom Deutschen Volk abzuwenden, es in Kauf, eine unkontrollierbare Ausweitung des Krieges zu riskieren.

"Frieden schaffen - ohne Waffen !"

Palladium-Broker.

[DeezNuts]

Ich gebe Dir völlig recht. Das Luftbombardement scheint nichts zu bewirken.
Deshalb sage ich: Bodentruppen müssen her! Dann geht alles schneller!

[anlageberater]

Nein PB, so nicht !

Gemordert haben Milosevic und seine Schergen. Milosevic ist der Allianz monatelang auf der Nase herumgetanz und hat die Zeit genutzt, weiter zu morden und zu vertreiben und FAKTEN ZU SCHAFFEN. Irgendwann muß die Allianz sich auch mal zu ihrer Verantwortung bekennen.
Auch ich bin gegen Krieg und denke, es muß alles und mehr als zur Zeit getan werden, damit der Krieg beendet wird.
ABER : sich nur hinzustellen und zu sagen, die Deutschen würden wieder beim Krieg mitmachen ist nicht in Ordnung.

Alle die jetzt so wettern, müssen mal Stellung beziehen zu folgenden Fragen :
1.Was hätten sie vor einigen Wochen gemacht und entschieden ?
2. Was würden sie jetzt machen ?

zu 1. Bitte nicht der Satz : Weiterverhandeln . Das wäre doch all zu einfach und vor allem nichtssagend.

zu 2. a) s. zu 1.
b) Bitte nicht "ja hätte man " Die jetzigen Fakten sind nun mal da !
c) Gibt es zur Zeit eine Verhandlungsbasis, nachdem Milosevic das Morden und die Vertreibung nach dem Beginn des Bombardements noch verstärkt hat ?

Nochmal : Auch ich finde den Krieg ganz schlimm und er muß so schnell wie möglich beendet werden. Noch schlimmer aber ist das, was Milosevic mit seinem eigenen Volk macht.


Euer

anlageberater

[anlageberater]

ach so, noch was , PB

Das Gysi Milosevic einen Besuch abgestattet hat, ist ja wohl auch absolut daneben !!
Weitere Ausführungen dazu erspare ich mir lieber.

Es paßt wohl eher : Für heute ein Schwachkopf : Gregor Gysi (tschuldigung, aber das mußte mal raus)

Euer

anlageberater

[Palladium Broke]

Es besteht kein Zweifel, daß der Serbenführer und seine Schergen durch ihr unmenschliches Verhalten den Krieg verursacht haben. Und es ist bedrückend zu hören, was er seinem Volk weiterhin zumutet.

Auch wenn Scharping und Fischer (der demnächst seine Partei verloren haben dürfte) nicht müde werden gebetsmühlenartig zu wiederholen, weshalb es notwendig war, an diesem Krieg teilzunehmen: Nach meiner Meinung hätte es durchaus Möglichkeiten gegeben, auf unblutige und unspektakuläre Art und Weise, eben mit politischen Ideen und diplomatischen Lösungen das Verhalten der Serben positiv zu beeinflußen.

Dafür hätte man nur einen Bruchteil der Mittel aufwenden müssen, die jetzt zur Verfügung stehen. Die Angelegenheit wäre allerdings nicht medienwirksam verlaufen und Politiker hätten Schwierigkeiten gehabt, dies ihrem Volk jeweils zu "verkaufen".

Was ich nicht verstehen kann: Weshalb wird vieles rund um Milosevic zerstört, wobei zahlreiche unschuldige Menschen dabei ihr Leben verlieren, statt zu versuchen, des Verursachers direkt habhaft zu werden?

Palladium-Broker

[micha67]

Vollkommen richtig, kann ich da nur zustimmen.
Gestern haben Experten die von der Bundesregierung geschätzten Kosten in Höhe von ca. 400 Mio. DM auf 1,2 Milliarden DM nach oben revidiert !!!!

Allerdings kann ich es nicht begreifen, wie Gisi auf die bescheuerte Idee gekommen ist, diesem Verbecher einen Besuch abzustatten. Verhandeln bringt hier nichts mehr.

Das Geld wäre besser angelegt gewesen, hätte man eine Anti-Terror-Einheit verdeckt dort hinunter geschickt, um ganz gezielt die Führungsebene auszuradieren.

Einen Bodenkrieg würde die NATO nicht mal gewinnen, denn das haben in der Vergangenheit schon so viele Völker erfolglos versucht.

Dafür hat NTV die RAYTHEON-Aktie hochgelobt, unglaublich, wie man angesichts solcher Schrecken noch an fette Börsengewinne denken könnte (Ich hätte nicht mal welche gekauft, wenn mir der Kursanstieg vorher bekannt gewesen wäre)

[Sektion 31]

Hallo Palladium Broker,

Deine Börsenempfehlungen schätze ich sehr, nur Deine Äußerungen zu Gysi und Milosevic liegen völlig daneben.
Wenn Kommunist Gysi sich mit Kommunist Milosevic in brüderlicher Freundschaft trifft, und behauptet, keine serbischen Schandtaten gesehen zu haben, ist dies eine bodenlose Unverschämtheit gegenüber allen Opfern. Aber die kommunistischen Brüder müssen nun einmal zusammenhalten.
Natürlich hätte die Welt schon früher einschreiten müssen. Schon 1989 gab es schwere Ausschreitungen im Kosovo, die damals aber nicht beachtet wurden.
Jetzt auf die UNO zu hoffen ist lächerlich. Was die UNO erreicht hat, sieht man in Kroatien/Bosnien-Herzegowina, nämlich nichts. UNO-Friedenstruppen, die für die Serben gute Zielscheiben abgaben, und erst in New York nachfragen mußten, ob sie zurückschießen durften sind lächerlich. Erst die NATO hat für Frieden gesorgt. Die NATO ist nun mal um einiges effektiver und schlagfertiger als die UNO.
Krieg ist immer blutig und fordert Opfer in der Zivilbevölkerung, auf mit High-Tech-Waffen werden Zivilisten getötet. Nur im Vergleich zu den serbischen Mörderbanden im Kosovo sind die Verluste in Jugoslawien lächerlich gering.
Den Einsatz von NATO-Bodentruppen halte ich für unmöglich, da die NATO für einen Partisanenkrieg nicht ausgebildet und ausgerüstet ist. Viel besser finde ich da den Vorschlag, die Albaner zu bewaffnen, um sich ihr Land zurückzuholen.
Frieden kann es nur geben, wenn der letzte Serbe den Kosovo verlassen hat. Das Deutschland entschlossen hier mitwirkt, unterstütze ich auf voller Linie. Denn wir müssen erkennen, daß wir nicht nur wirtschaftlich, sondern auch politisch eine Führungsrolle übernehmen müssen. Dies hat nichts mit großdeutschem Gedankengut zu tun, sondern gebietet unser Demokratieverständnis.
Ein Nachgeben gegenüber Milosevic würde seine Gewalt nur rechtfertigen, und ihn oder andere Diktatoren nur noch bestätigen. So ist es 1938 in München geschehen.
In der Hoffnung, daß es in Belgrad auch noch vernünftige Leute gibt, die erkennen, daß sie gegen die NATO nicht bestehen können.

Sektion 31

[ELwi]

Nur kurze Anmerkung:
Wenn wie wir jetzt alle erfahren, Milosevic schon ein Jahr lang die Kossovo Albaner brutalst unterdrückt, stellt sich folgende Frage:
Wie hoch ist denn der Anteil der anerkannten Asylbewerber aus dem Kossovo für 1998?
Antwort erübrigt sich- Rest ist Propaganda.
Warum ist auf einmal Milosevic für Bosnien verantwortlich? Ich dachte der Anführer hieß Karadzic und mit Milosevic wurde der Dayton-Vertrag geschlossen. Geschichte ändert sich oder ist es vieleicht Propaganda? Antwort erübrigt sich.

Fazit: Diesmal hatte Gysi recht

[Palladium Broke]

Danke für Deinen Beitrag "Sektion31".

Liebe Boardteilnehmer,

Damit hier kein falscher Eindruck entsteht: Über Gysis weltfremde und spinnige Ideen bezüglich der Wirtschaftspolitik kann ich nur den Kopf schütteln: "Die PDS kämpft gegen Arbeitslosigkeit und ist ein Garant für Vollbeschäftigung...."

Ich denke, in diesem Punkt herrscht Klarheit.

-------------------------------------------------------------------

Wenn ausgerechnet an einem Brokerboard der Repräsentant der kommunistischen PDS von mir hervorgehoben wird, dann ist dies natürlich provozierend. Und genau dies wollte ich mit meiner Headline "Für heute ein König..." erreichen:
Zum Nachdenken anregen.

Weshalb darf ein intelligenter Politiker wie Gregor Gysi, der uns den Kommunismus auf "Samtpfoten" nahebringen will, in einer Sache nicht auch einmal Recht haben? Deshalb Ehre, wem Ehre gebührt. Dies hat nichts damit zu tun, ihm oder der PDS jemals auf den Leim zu gehen.

Sollte nämlich das Unvorstellbare geschehen, daß die aufs äußerste provozierten Russen ein NATO-Land atomar angreifen (die techn. Möglichkeiten haben sie), dann wäre es zu spät, um zu begreifen, daß Kriege häufig einen unkontrollierbaren Verlauf nehmen; ein Gedanke, den man nicht zu Ende denken möchte. - Keiner soll nun sagen, dies kann doch niemals sein, die Russen sind viel zu vernünftig, das würden die nie riskieren, da würden die sich doch selbst am meisten schaden usw. Vernunft hat noch selten in Kriegen Regie geführt.

Aus diesen Gründen vermochten mich in der Sache die Argumente mancher Teilnehmer in diesem Thread nicht zu umzustimmen, obwohl ich weiß, daß meine subjektive Meinung längst nicht der Weisheit letzter Schluss sein muß.

In jedem Fall ist es zutiefst traurig, daß an der Schwelle zum neuen Jahrtausend immer noch Staaten mit archaischer Gewalt in den Krieg ziehen, genauso wie auch 1.000 Jahre zuvor. Deshalb: "Frieden schaffen - ohne Waffen !

Palladium-Broker.

[Flo]

Sorry, Palladium Broker, aber ich kann über deine Ausführungen nur entsetzt staunen.

"Ohne selbst angegriffen oder auch nur bedroht worden zu sein, werfen Deutsche wieder Bomben auf die Hauptstadt eines europäischen Landes..."
Eine derartige Polemik, die den Krieg im Kosovo mit dem 2. Weltkrieg gleichsetzt ist absolut unpassend und verdreht die Fakten: Bei den Natoeinsätzen im Kosovo handelt es sich nicht um einen Eroberungskrieg der aus niederen Beweggründen wie bei Hitler geführt wird, sondern einen Krieg der gerade solchen Ambitionen, wie Milosevic sie durch seine "ethnischen Säuberungen" zeigt, entgegenwirken will. Er dient NUR der Verhinderung von Völkermord und Vertreibung.

"Zögerlich wird aus Kreisen der NATO nun zugegeben, daß sogar Flüchtlinge bombardiert
wurden, die doch eigentlich beschützt werden sollten."
Wieder reine Polemik, derartige Zwischenfälle sind mit Sicherheit nicht zu entschuldigen, aber die Nato unternimmt alles um Verluste unter der Zivilbevölkerung zu vermeiden. So wurden schon oft Einsätze abgebrochen, wenn aufgrund der schlechten Wetterlage oder anderer Faktoren nicht mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit damit zu rechnen war, daß auch nur die geplanten Ziele getroffen werden.

[Flo]

Es soll natürlich heißen "um KEINEN Eroberungskrieg", sorry vielmals für diesen Rechtschreibfehler an der entscheidenden Stelle

[OM_2011]

Flo, über Dich kann man sich aber auch nur wundern.
Du bist der ideale Bürger für unsere Herren Politiker und ihre Helfershelfer: die Medien - herrlich manipulierbar.
Hast Du eine ungefähre Vorstellung davon, wie viele und wie wichtige Informationen uns vorenthalten werde.
Will mir etwa jemand erzählen, daß die USA auch nur ein einziges Mal einen militärischen Konflikt angefangen haben, weil sie humanitäre Hilfe leisten wollten?

OM

[Palladium Broke]

Lieber flo,

vermutlich warst Du heute um 4:56 Uhr schon sehr müde oder noch nicht richtig ausgeschlafen, als Du Dein Posting eingefügt hast.

In Deiner Bestform hättest Du nämlich meinen Ausführungen eindeutig entnommen, daß ich schon verstanden habe, aus welchem Grund dieser Krieg geführt wird. Ich habe in meinem Postings oben dies mehrmals erwähnt: "Es besteht kein Zweifel, daß der Serbenführer und seine Schergen durch ihr unmenschliches Verhalten den Krieg verursacht haben. Und es ist bedrückend zu hören, was er seinem Volk weiterhin zumutet."

Unsere Minister werden ja nicht müde uns dies zu erklären. (Wobei man sich manchmal fragt, weshalb Scharping und Fischer früher niemals von den Untaten Milosevics gesprochen haben. Milosevic fiel doch nicht plötzlich vom Himmel. Er hat graue Haare und war zuvor von vielen Staatsmännern hofiert worden. Erst seit die NATO-Bomben aktiv wurden, wird der Serbenführer in einem Atemzug mit Hitler genannt.)

Daß dem schrecklichen Treiben gegen die Kosovo-Albaner nicht endlos tatenlos zugesehen werden konnte, war und ist weiterhin ein Gebot der Menschlichkeit. Dies muß nach meiner Meinung nicht diskutiert werden. Es muß aber erlaubt sein, Überlegungen über das WIE der Vorgehensweise anzustellen.

Und genau zu diesem Punkt meine ich, daß Bomben auf Jugoslawien aus vielen (oben genannten) Gründen eben ein völlig falsches und untaugliches Mittel sind: Bis jetzt wirkungslos. Mit unkalkulierbaren Risiken behaftet. Eine Zumutung für deutsche Steuerzahler.

Deshalb wiederhole ich meine Überlegung: Weshalb wird das Volk der Serben bestraft, wenn doch angeblich nur Milosevic gemeint ist?

Palladium-Broker.

[Panzer]

Bravo Palladium Broker. Ich bin 100%ig Deiner Meinung. Was sollen die Bomben auf Serbien, wenn Milosevic das Handwerk gelegt werden soll? Die verfehlen ihren Zweck genauso wie die gegen Hussein.

[clarus]

Nur mal so ...

[PalladiumBroker]

Hallo clarus,

ich bin überrascht, dich hier zu treffen. Es tut gut, auch mal einen alten Ordner wieder zu lesen. An Aktualität hat der nach meiner Einschätzung nichts eingebüßt....

Schöne Ostern!

Viele Grüße: Palladium-Broker.