** INTERSHOP ** -->DISKUSSION FÜR KÜHLE RECHNER - 500 Beiträge pro Seite

[uhu]

INTERSHOP FÜR KÜHLE RECHNER:
Bitte verschont diesen Thread von Analystenmeinungen oder persönlichem Gepushe.Ich würde INTERSHOP gerne mal wieder fundamental erörtert. Hier meine Annahmen:


1.
INTERSHOP hat derzeit noch eine Marktkapitalisierung von 9,5 Mio DM. Ein faires KGV von 100 vorausgesetzt, müsste INTERSHOP demnach im Jahr 2001 einen Gewinn von 95 Mio DM netto ausweisen. Brutto (also vor Steuern) wären das etwa 140 Mio DM.

2.
Intershop wird nach 100 Mio DM in 1999 dieses Jahr ca. 300 Mio DM Umsatz erwirtschaften. Dem Unternehmen wird dabei der Sprung in die Gewinnzone gelingen. Mit 10 Mio DM werden diese jedoch vorläufig noch sehr gering sein. Feststellen lässt sich jedoch, dass die derzeitigen "Betriebskosten" der Firma bei etwa 250 Mio DM liegen. Diese werden in den nächsten Jahren weiterwachsen, jedoch nicht mehr in dem bisherigen Umfang. Ich gehe von einer jährlichen Wachstumsrate von 50 Prozent aus.

3.
Im nächsten Jahr plant INTERSHOP ein Umsatzwachstum von über 100 Prozent. Das wären 600 Mio DM in 2001. Sollten die Firmenaufwendungen (Personal/Produktentwicklung/Standorte/Werbung) tatsächlich um etwa 50 Prozent steigen, lägen sie im kommenden Jahr bei 375 Mio DM. Es verbleibt ein riesiger Brocken von 225 Mio DM an unversteuertem Gewinn. Die für ein KGV von 100 zu erreichenden 140 Mio wären daraus leicht zu bedienen. Theoretisch wäre laut dieser Rechnung sogar ein KGV von unter 70 möglich.

4.
Achtung: Wir reden hier immer noch von den 2001er Zahlen. Auch für die Jahre 2002 und 2003 plant das Unternehmen einen Umsatzzuwachs von jeweils 100 Prozent. Und bereits im nächsten Frühjahr werden die Analysten mit den KGVs von 2002 rechnen.

5.
Ich möchte hier keine tollen weiteren Hochrechnungen anstellen, aber mein Fazit lautet: Der Wert ist mittlerweile völlig ausgebombt. Ich könnte mir vorstellen, das bei wieder freundlichem Marktumfeld im nächsten Jahr 200 bis 300 Prozent Kurszuwachs bei INTERSHOP zu erwarten sind. Damit bleibt der Wert mein absoluter Liebling!

6.
Zur Kursschwäche möchte ich dabei nur soviel sagen: Sie hat meineserachtens derzeit sehr wenig mit den fundamentalen zukunftsaussichten von INTERSHOP zu tun, sondern mit der desolaten Lage und Psychologie des Gesamtmarktes. Ich bin kein Freund von Verschwörungstheorien, aber mir scheint es, dass diese allgemeine Unsicherheit derzeit von den großen Fonds und Banken schamlos ausgenutzt wird: Privatanleger werden dabei solange verunsichert, bis sie vorläufig ihr Geld abziehen bzw. mit ihren Stop-Loss-Limits aus dem Markt gefegt werden. Die Großanleger, die in den letzten Jahren oft zu spät gekommen waren, sammeln nun heimlich billig ein.

[soom]

vielen dank UHU,entlich mal wieder einer der tatsachen schreibt und nicht nur die persönliche meinung absendet.
ich bleibe ebenfalls bei der aktie.mfg SOOM

[MeinInfo]

Hallo Uhu,

Der Warnungs-Wahnsinn nimmt kein Ende. Die Hysterie der angeblichen Börsenprofis ist inzwischen so groß ,dass die chefs von weltfirmen meinen, sie müssen
die gemeinhin hoch geschätzte Finanzöffentlichkeit vor den abenteuerlichsten dingen warnen.
warnen heißt landläufig, Signale geben vor Gefahr. Doch ist die Verlangsamung der Wachstumsrate Milliarden schwerer Geschäfte
eine Gefahr zumal dann, wenn die Wachstumsrate unverändert überdurchschittlich ist und der Rückgang einer Gewinnspanne eine
Gefahr, wenn die Spanne trotz trotz des Rückgangs noch über 60 % bleibt, wo anderswo schon über 16% gejubelt wird ?
Wo bleibt denn da der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit., wenn spitzfindige Warnmeldungen Aktionäre in aller Welt
plötzlich um Tausende Milliarden Dollar und Euro erleichtert , wie es zuletzt mehrfach passiert ist.

ist nicht von mir : Kommentar von Chefredakteur Martin Beier


Gruß meinInfo

[jacops]

endlich mal sachliche beiträge ! hier wird soviel scheisse geschrieben ! es ist echt anstengend !

[Map]

Hallo uhu !

Endlich wieder jemand der sich um Sachlichkeit bemüht. Offenbar sind am Freitag einige Kahlgeschoren worden und
die lassen jetzt ihren Frust ab.

Nur bei der Marktkap. dürftest Du Mio und Mrd vertauscht haben. Die genaue Zahl habe ich aber auch nicht parat.

Grüße, map

[Boersenkenner]

@uhu
Ein klasse Beitrag!!!

[DJChrist]

Endlich mal einer der zwischen den Zeilen ließt--- ich habe gern nochmal 1500 Stück nachgelegt.

[echtzeit]

Intershop wird morgen >60 € eröffnen

WKN
622700
Name
INTERSHOP COMM
BID
59.22 EUR
ASK
61.42 EUR
Zeit
2000-10-07 16:10:28 Uhr

[Manfredo2001]

@uhu:

Ein wirklich wohltuender Beitrag!!!

Manfredo

[gkuhk]

Ich bin im August 1999 eingestiegen und habe immer noch eine Steigerung von über 200%. Jetzt keine Panik! Intershop war schon einmal im Mai bei 75 € und bald danach über 100.

[Boersenkenner]

Ich habe keine Panik. Wahrscheinlich haben die Panik, die bei ca. 50 Euro ihre SL gesetzt hatten
und nun draußen sind. Jetzt wird mit allen Mitteln versucht, die Aktie weiter nach unten zu drücken,
damit sie wieder einsteigen können. In der BO am Donnerstag stand: "Kursrückgänge zum Einstieg
nutzen". Ich habe mich einmal daran gehalten und glaube, damit gute Gewinne machen zu können.
Sie hat innerhalb von vier Wochen über 50 % verloren, ohne schlechte Meldungen, da sehe ich
gute Chancen auf höhere Kurse.

[Plato]

@uhu
Endlich mal einer, der rechnen kann. Mittelfristig zählen genau die von Dir geposteten Fakten. Wer wirklich glaubt, daß Intershop einstellig wird und sich mit KGV´s wie Daimler abfinden muß, der gehört nicht an die Börse, sondern in den Kindergarten.
Intershop ist WELTMARKTFÜHRER. Ich bin sicher, daß IS in einigen Jahren besser verdient als z.B. Yahoo u. die werden mit 45 Milliarden $ bewertet.

[MeinInfo]

Hallo Uhu,

ich mußte mal kurz weg, zum Schachspielen und jetzt bin ich wieder da.

In den Beitrag von heute Mittag ,will ich noch die Schlußbemerkung anfügen. Sonst ist er nicht vollständig.

" Eigentlich müßte man vor den Warnern warnen und die Wahrnehmung ändern:
Nur wer zu hohe Erwartungen erweckt ,riskiert Enttäuschungen . Und wer absichtlich zu hohe Hoffnungen auslöst,um
vielleicht , wie jüngst am Neuen Markt vermutet , seine eigenen aktien besser verkaufen zu können , der kann
darauf hoffen, dass dieser Vorsatz schwer nachzuweisen ist "

Ende

Es wird bald wieder frohe Gesichter geben.

Bis bald

[SonofSam]

Es ist immer das Gleiche !
Wenn Aktien mal etwas kritischer betrachtet werden, gehört man in den "Kindergarten".
Wie oft ich das jetzt schon gelesen habe. Oder es sind angebliche "Ex"-Aktionäre, die frustriert sind.
Erfüllen sich aber die "Worst-Case-Szenarien" ist von den überzeugten Faktensammlern nichts mehr
zu hören.
Wenn es an den kommenden Yahoo-Zahlen auch nur das Geringste für sog. Analysten zu meckern gibt, ist
der nächste "Sell out" fällig. Und der Kursverlust im Vorfeld (bei Yahoo) läßt schon böses Ahnen.
Dann ist Intershop fällig egal was hier gepostet wird.
Es kann doch kein Fehler sein, dies mal "zu Bedenken" zu geben, ohne gleich als Inkompetent zu gelten.
Bei weiterer Korrektur des Marktes, wird sich kein Wert dagegenstemmen können.
Son of Sam

[Mr. Data]

Ich stimme absolut zu, daß Intershop wahrscheinlich das derzeit spannendste deutsche Unternehmen ist! Trotzdem glaub ich, daß es im Umfeld der Zahlen (Verlust für 3. Quartal) noch einmal deutlich runter geht! Es rechnen zwar die Meisten mit einem Verlust - wenn der dann aber tatsächlich da ist, dann geht es noch einmal deutlich bergab!

Weiters ist Intershop derzeit noch nicht der Weltmarktführer!! Vielleicht in 1, 2 oder 3 Jahren? Derzeit ist die absolute Nummer 1 Broadvision (Produkte sind natürlich nicht 100 % vergleichbar!). Broadvision macht derzeit den 3fachen Umsatz von Intershop und ist im letzten Quartal sogar stärker gewachsen als Intershop!

Bei solchen extremen Wachstumswerten kann es leicht noch weitere 30 % nach unten gehen - genausogut kann es aber auch ganz schnell 50 oder gar 100 % hinaufgehen!

Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, daß die Tiefs von Freitag noch einmal getestet werden!

Grüße

[Plato]

@Mr. Data

Da die Zahlen fürs 3. Quartal keine Überraschung sein werden, wird das Gegenteil eintreten: Buy on bad news, zumal es in 2001 excellent aussieht.

[uhu]

Danke für die vielfältigen Statements. Das mit den Mio und Mrd muss natürlich nochmal geübt werden: Marktkapitalisierung natürlich Milliarden!

Hier noch ein paar Infos zu den Gerüchten bezüglich 3. Quartal von den VEREINTEN WIRTSCHAFTSDIENSTEN:

"Anders als vom Markt kolportiert, habe es aber keine Herabstufung von Intershop durch die Deutsche Bank gegeben, auch sei kein Kursziel von 50 EUR genannt noch die Umsatzprognose um 20 Prozent zurückgenommen worden. Lange bestritt, dass die Präsentation von Intershop vor dem US-Listing von der US-Anleger- und Analystengemeinde schlecht aufgenommen worden war."

Kommentar meinnerseits: Warum hätten die Amis auch sonst so problemlas die Aktien der Kapitalerhöhung gekauft!?

Und ein Kommentar von der Wertpapiermesse in Jena von Shopper aus dem BO-Board:

"Zwischen den Zeilen konnte man aber herauslesen, daß es auf keinen Fall eine Umsatzwarnung gibt. Die Geschäfte laufen nach wie vor sehr gut. Außerdem wurde überhaupt noch nicht angefangen, die (Zwischen-)Bilanzen in den einzelnen Standorten aufzustellen. Es sind also noch nicht einmal konkrete Zahlen für das 3.Quartal vorhanden!
Und auf der Intershop-Open kommt auch noch ein "neues Infinity" (...)"

Außer Gerüchten gibt es also gar nichts! Ich denke, dass diese vielfältigen Gerüchte derzeit eher die Ratlosigkeit der Unwissenden darstellen, die irgendeinen Grund für den Kursverlust suchen. Ein Blick auf viele andere ebenfalls betroffene Werte zeigt aber, dass es diesen nicht unbedingt geben muss.

[Plato]

Danke Uhu. SUPER-NEWS!!!!!

Weißt Du wann die INTERSHOP-Open ist?

[Tradesman]

Wird Kurzfristig wieder deutlich unter 50 zu haben sein.

Gruss TM

[OOOO]

!

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[ottocito]

Wenn die Phantasie am NM insgesamt weiter nachlässt, muss auch hier noch mit anderen, niedrigeren Kursen gerechnet werden.
Deshalb sind auch 30er Kurse keine Unkenrufe.
Aber danach kommt - zumindest bei den soliden Werten - die nächste Rallye bestimmt. Also ruhig Blut: aussitzen und bei eventuell niedrigeren Kursen weiter zukaufen!!

[OOOO]

Ein faires KGV von 100 ?
Wer kauft denn Intershop um in 100 Jahren Gewinne zu machen.
In 3-4 Jahren ist doch die ganze Bude zu.
Baan hat doch gezeigt: es geeht!

[jacops]

viel bla bla !befasst euch mal mit marktanalysen und schaut nach wo und wie , mit welcher zukunft intershop dasteht !!analysiert mal den markt , die mitstreiter im markt , dann werdet ihr sehen .......intershop ist so gut ...!!das investoren daran interesiert sei müssen , intershop billig zu bekommen !analysen gibt es eine menge !kramen und sich zeit nehmen !statt hier wirklich blöd herumzu reden !

[jacops]

damit meine ich vor allem die nullen hier!

[Zuendstoff]

Am Ende schließt der Wert heute sogar noch im Plus!

[A-Friend]

...ein faires KGV von 100...

allein bei dieser Aussage kann ich nur den Kopf schütteln.

Wartet mal die Zahlen ab!

Der jüngste Kursrückgang war mit Spitzenumsätze von 4,5 Mio. Aktien zustande gekommen. Das war mit Sicherheit kein Ausrutscher!

Ihr werdet Intershop noch viel billiger bekommen.

A-Friend

[Midas2000]

Hallo Uhu,

schön, einmal fundamentales zu lesen.
Aber Deiner Schlußfolgerung, der Wert sei bereits ausgebombt, stimme ich nicht zu!
Vergleichbare US-Werte wie Broadvision oder Vignette sind wesentlich stärker gefallen und haben zur Zeit eine ähnlich niedrige Marktkapitalisierung, bei 3-4 mal höheren Umsätzen und ähnlichen Wachstumraten.
Nun kann man streiten, welche Unternehmen besser sind und vielleich rosigere Zukunftsperspektiven bieten, aber Tatsache ist, daß Amis derzeit kein KGV von 100 und kein KUV von 15 für Internetunternehmen zahlen.
Und durch das US Listing können Amis Intershop künftig leerverkaufen.
Ich fürchte, da werden sich einige Intershopfans noch ganz schön wundern, wie ausgebombt ein Wert werden kann!

[uhu]

NACHTRAG ZUM SELBERRECHNEN:

INTERSHOP
Marktkap.: 4.860.131.477,00 EUR
Kurs: 54,40
Umsatz 99: 46 Mio EUR


BroadVision
Marktkap.: 6.953.312.008,50 EUR
Kurs: 21,40
Umsatz 99: 115.51 EUR

Und zur Erinnerung noch ein Kommentar des Vorstandes:

"Für das laufende Geschäftsjahr geht Beeck erneut von einer Verdoppelung der Erlöse aus - bis dann in drei Jahren der grosse Quantensprung erfolgen soll. "Wir wollen 2003 die Ein-Milliarden-Dollar-Marke überschreiten", kündigte der Intershop-Mitbegründer an."

Grüße

[cyan]

Ich frage mich, wie man Intershop (nicht Daimler oder Siemens) mit dem KGV bewerten kann ...
Intershop ist ein WACHSTUMSwert und da spielen die KGVs von 2000/01/02 absolut keine Rolle, denn wer jetzt Intershop hat, wird sich später mal über eine angenehme Rente freuen

cyan

[SmartDirector]

Hallo Uhu,

ich empfinde es als sehr wohltuend, Deine Zeilen zu lesen. Endlich mal jemand mit serösen "Fundamentalsätzen" statt Teenager-Panikgeschrei.

Danke.

Im übrigen kann ich Deine Ausführungen nur bestätigen.

[maletle]

Uhu, die Wachstumsprognosen deinerseits in Sachen Umsatz sind einfach lächerlich. Wenn Du daran glaubst, dass Intershop seine Prognosen erfüllen wird, wirst Du spätestens Ende April nächsten Jahres, nach dem 1.Quartal, auf die Fresse fliegen.

[Zuendstoff]

BroadVision ist heute im späten Handel trotz erneut leichter NASDAQ um über 23 Prozent (!) gestiegen. Soviel also zu den Pessimisten, die Softwarefirmen wie BV oder Intershop runterreden wollen!

P.S.: Die obrige Marktkap. könnt ihr jetzt auch gleich neu berechnen. Müsste jetzt bei BV weit über 8 Mrd sein!

[Zuendstoff]

Kann mir mal jemand erklären, wie ich die Intershop-Notierungen der Nasdaq richtig deute?! Unter Comdirect sehe ich 61,25! Aber was? Dollar oder schon in Euro umgerechnet? Sind die Notierungen von Nasdaq und Xetra überhaupt vergleichbar? Ansonsten stehen Intershop in Amiland ja richtig gut!?

[TomTrader]

Hallo zusammen!

Ich kann den Vergleich ISH und BVSN bald nicht mehr hören. Das sind doch alles alte Kamellen. Und wenn es stimmen sollte sollte, warum finden keine Tauschaktionen zwischen den Aktien statt (zu sehen am Xetra-Volumen). Hier wird nur Stimmung gemacht und billig abgestaubt.

So long,
Tom

[uhu]

Da ich es sehr treffend fand, hier
Kopie aus ARIBA von Buckmaster:

Ich finde es schon witzig, dass hier immer wieder Intershop mit Broadvision verglichen wird. Intershop und BVSN haben aber absolut unterschiedliche Geschäftsmodelle. Zwar stellen beide Software für den e-Handel her, vom Vertrieb her unterscheiden sie sich aber extrem. BVSN implementiert die Software bei den großen Kunden größtenteils selbst, wärend Intershop es Service-Providern (wie z.B. Pixelpark, T-Online, France Telecom) überläßt. Langfristig wird Intershop dadurch sicherlich eine sehr viel höhere Rendite erzielen können.
Außerdem hat Intershop die z.Zt. bei weitem bessere Technologie. So lassen sich Intershop-Systeme in beeindruckend kurzer Zeit implementieren, da sie bereits auf der plattformunabhängigen Programmiersprache Java und auf XML basieren. Die neue Software von BVSN, die dann auch auf Java basiert kommt jedoch erst im nächsten Frühjahr. Ob sie genau so leicht und schnell zu implementieren ist, wie Intershop`s enfinity ist fraglich. Für viele Kunden ist die Schnelligkeit der Implementierung der Hauptgrund für eine Entscheidung für bzw. gegen einen E-Commerce-Stoftwareanbieter.

[TomTrader]

Hi!

Schaut doch mal nach was vor einem Jahr war! Hier sind verdammt viele Leute mit verdammt vielen Gewinnen drin, und wenn die Stimmung kippt können alle "Alten" mit über 100% raus, und genau das passiert jetzt.

Das Unternehmen, das Management und der Markt (Gütermarkt) sind ok ---> strongest buy!!!!!!!

So long,
Tom

[Drillbabba]

Hallo Uhu,

dein Statement find ich prima.

Langfristig denken sollte man, selbst bei Werten des NM wie ISH oder auch BVSN, und da .....

Vor einigen Monaten hatte Prior Broadvision als profitables internetunternehmen gelobt und Intershop als
noch in einem vorgherigen Stadium befindlich beurteilt. Zwischen den Zeilen steht aber folgendes:
Broadvision macht jetzt seine Entwicklung zu Geld und investiert nur wenig in den Fortschritt (schaut
euch ruhig die F+E-Kosten an), Intershop gibt deutlich mehr geld für die weitere Entwicklung aus, so
das sie noch nicht profitabel sind.

Mitte des Jahres sagt schambach dazu in einem N-TV Interview, dass sie aufgrund der derzeitigen
Situation - gemeint waren die stark zurückgegangenen Börsenkurse der nonprofitablen Internetfirmen -
nun doch früher bereits Gewinne ausweisen werden, wie auch geschehen. Das deutsche Steuerrecht
läßt all dies zu.

Betrachtet man das unter diesem Gesichtspunkt, darf und muß man ISH ein höheres KGV oder KUV
einräumen.

Broadvision ist gezwungen Gewinne zu machen, sonst geht es ihr wie amazon oder anderen. Ob die
niedrigeren Entwicklungskosten ausreichen, den Qualitätsstandard dauerhaft aufrecht zu erhalten, müssen
sie noch beweisen.

Hat noch jemand weitere Informationen zu diesem Bereich?

Drillbabba

[Zuendstoff]

Vielleicht klappt es ja mit dem Zauberwort BITTE:

Kann mir mal jemand erklären, wie ich die Intershop-Notierungen der Nasdaq richtig deute?! Unter Comdirect sehe ich 61,25! Aber was? Dollar oder schon in Euro umgerechnet? Sind die Notierungen von Nasdaq und Xetra überhaupt vergleichbar? Ansonsten stehen Intershop in Amiland ja richtig gut!?

[TomTrader]

Naja,

vielleicht ein kleiner Vergleich zu OpenMarket (OMKT). Machen im Prinzip das Gleiche wie ISH und BVSN, nur hat OMKT ein jährliches Wachstum von ca. 50% (ISH ca. 250%), sind leicht im operativen Minus und Faktor 20 geringer bewertet. Und genau liegt das Bewertungsproblem!!!!!

Gruß,
Tom

[TomTrader]

Hi Zuendstoff,

GGGÄÄÄÄHHHNNN in Ami-Land wurden bis jetzt 32.000 ADRs umgesetzt. Macht bei einem Vh. 1:2 genau 16.000 ECHTE-ISHs.

Der Kurs bei den Amis ist (na ja) unter ferner liefen.

Schönen Abend noch,
Tom

[Trader13]

zur info

Intershop auf absteigendem Ast

Nach Gang an die Wall Street gerät das Papier ins Visier der Short Seller

Von Matthias Iken



Berlin - Dass die USA ein Land der unbegrenzten Möglichkeiten sind, muss das deutsch Software-Unternehmen Intershop gerade auf schmerzhafte Weise erfahren. Über unbegrenzte Möglichkeiten verfügen zumindest Börsianer, die eine Aktie für überbewertet halten: Als so genannte Short Seller verkaufen sie Papiere, die sie noch nicht einmal besitzen - im festen Glauben, später günstiger an die Aktien zu kommen. Das Ergebnis dieser Leerverkäufe ist oft dasselbe: Der Kurs bricht ein. Schon die Neue-Markt-Unternehmen LHS und SCM Microsystems mussten mit ihrem Doppellisting an der Nasdaq diese bittere Erfahrung machen. Seit dem Intershop-Listing an der Nasdaq Ende September befindet sich auch deren Kurs im freien Fall und hat unter hohen Umsätzen 30 Prozent an Wert eingebüßt. Schuld daran könnten auch hier Short Seller sein.

"Der gegenwärtige Kursverfall ist nicht mehr mit der allgemeinen Marktsituation erklärbar", sagt Paul Sibianu, Analyst der WGZ-Bank, "es ist durchaus vorstellbar, dass gezielt Gerüchte gestreut wurden, um den Kurs zu drücken." Tatsächlich kochte die Gerüchteküche in den vergangenen Tagen über: Angeblich sei die Deutsche Bank nach einem Unternehmensbesuch nun weniger zuversichtlich für die Perspektiven des Jenaer Unternehmens. Das Kursziel, so hieß es, solle von über 100 auf 50 Euro nach unten korrigiert, die Aktie herabgestuft werden. Gleichzeitig kamen Zweifel auf, ob die Planzahlen für das dritte Quartal erreicht werden. Zeitweise geisterten sogar Gerüchte um eine drohende Gewinnwarnung durch den Markt. Außerdem spekulierten einige Marktteilnehmer über angebliche Untersuchungen der US-Börsenaufsicht gegen Intershop im Zusammenhang mit dem Nasdaq-Listing.

Diese Vermutungen blieben Gerüchte, und auch die Tatsachen sehen nur halb so schlimm aus: Zwar geht die Deutsche Bank nun nur noch von einem Umsatz von 33 statt der erwarteten 36 Mio. Euro aus. Andere Investmentbanken wie Morgan Stanley planten mit 28,4 Mio. Euro Umsatz gleich verhaltener. Die US-Investmentbank war es auch, die die Intershop-Aktie kurz vor der Notiz an der Nasdaq von "Outperform" auf "Neutral" herunterstufte. Die Begründung am 11. September - bei einem Kurs von 103,50 Euro - stützte sich auf die hohe Bewertung mit dem damals 47-fachen des Umsatzes: "US-Investoren könnten das Papier zu teuer finden."

Mit einem Kurs/Umsatz-Verhältnis von 24 genießt Intershop gegenüber den Mitbewerbern noch immer eine Premiumbewertung. Dementsprechend nervös wartet die Börse deshalb auf die Quartalszahlen am 31. Oktober. Brigitte Looß von Intershop verwies gegenüber der WELT auf die Schweigeperiode in Folge des Nasdaq-Börsengangs. Sie ergänzte aber, dass das dritte Quartal traditionell zu den schwächeren gehöre und Intershop durchaus im Plan liege. Sie führt den Kursverlust vor allem auf den angespannten Situation am Markt zurück. So hätten auch die Wettbewerber Interworld und Broadvision gelitten. Broadvision büßte innerhalb der vergangenen drei Wochen rund 40 Prozent, Interworld nach einer Gewinnwarnung sogar 70 Prozent ein. Auch die Neue-Markt-Konkurrenten Internolix und Openshop gerieten unter Druck.

Auf dem momentanen Niveau erkennen Optimisten denn auch einen ersten Silberstreif für Intershop. Gestern drehte der Kurs im Handelsverlauf. "Es deutet einiges darauf hin, dass die größeren Verkaufsorder nun ausgelaufen sind", sagte ein Händler. Auch Lehman Brothers halten die massiven Abgaben für unbegründet. Die Aktie bleibt mit einem Kursziel von 125 Euro ein "Kauf".



Gruss
Trader13

[TomTrader]

Hi Trader13,

klär mich bitte auf,

wie funktioniert Short-Selling um 9:30 (deutscher Zeit). Über Ami-Aufträge von gestern, über deutsche Töchter, über Xetra? Warum nicht früher und auf NASDAQ?

Fragen über Fragen,
Tom

[übermorgen]

tja leute, wenn schon die absoluten zugpferde am nm - intershop und emtv - so zerpflückt werden, ist mir nicht mehr lange bange.die absurditäten in den letzten wochen/tagen tun ihr übriges. man kann von intershop und emtv halten, was man will... wer an steigende kurse glaubt -und das tun wir irgendwie alle, sonst würden wir hier nicht kommunizieren -, wird sich wohl an diese zugpferde halten (müssen). ich hab mich ehrlich gefreut, dass nun der sell-off wirklich da ist. hab zwar auch hi und da meine miesen gemacht, war aber so schlau (oder besser ängstlich), dass ich nach dem 10. märz fast alles glattgestellt habe. waren dann schon schwere monate.

also: kopf hoch, das tief haben wir bald gesehen.

[Midas2000]

Hallo Drillbabba,

Du schreibst:

"Broadvision macht jetzt seine Entwicklung zu Geld und investiert nur wenig in den Fortschritt (schaut
euch ruhig die F+E-Kosten an), Intershop gibt deutlich mehr geld für die weitere Entwicklung aus, so
das sie noch nicht profitabel sind. "

Ich habe Dich beim Wort genommen und mir die F+E Kosten in Q2 2000 von beiden Werten angesehen:
Intershop: 1,9 Millionen Euro in Q2 2000 nach 1,5 Millionen in Q2 99
Broadvision: 9,7 Millionen Euro in Q2 2000 nach 3,2 Millionen in Q2 99

Es genau umgekehrt zu Deiner Behauptung, Broadvision investiert wesentlich mehr als Intershop in F+E. Und steigert die Investitionen zudem wesentlich stärker!

Also künftig bitte erst recherchieren, dann Posten!

P.S.: Möglich, daß Intershop in 2003 eine Milliarde %$ Umsatz macht. Aber Broadvision macht die Milliarde bereits 2001.

[uhu]

Zu
INTERSHOP
3. Quartal

Es mehren sich derzeit Stimmen, die vorhersagen, INTERSHOP werde ein schwaches 3. Quartal vorlegen. Ich weiß nicht woher diese Leute ihr Wissen beziehen, da das Unternehmen bislang noch selbst keine Zahlen erstellt bzw. veröffentlicht haben will.

Ein Blick auf die Zahlen des Jahres 1999 zeigt aber, dass das 3. Quartal bei INTERSHOP (wie übrigens bei den meisten Softwarefirmen)bereits in der Vergangenheit eher schwach war.

Hier eine kleine Auflistung:

1/99 = 7 Mio EUR Umsatz
2/99 = 9.5 Mio EUR Umsatz = +35% zu 1/99
3/99 = 10.6 Mio EUR Umsatz = +12% zu 2/99 (<--)
4/99 = 19.1 Mio EUR Umsatz = +80% zu 3/99
1/00 = 25.0 Mio EUR Umsatz = +30% zu 4/99
2/00 = 32.5 Mio EUR Umsatz = +30% zu 1/00

Deutlich ist zu erkennen, dass INTERSHOP in 1999 im 3. Quartal "nur" um 12 Prozent im Vergleich zum Vorquartal zulegen konnte. Auch dieses Jahr wird dies vermutlich ähnlich aussehen, denn in den Sommerferien installiert nun kaum jemand Softwaresysteme. Der große Run beginnt immer vor Weihnachten, also im 4. Quartal!

Deshalb ist es natürlich für einen Analysten auch ohne entsprechendes Zahlenmaterial leicht, ein vergleichbar schwaches 3. Quartal vorherzusagen. Ob sowas seriös ist, bleibt eine andere Frage.

Ich persönlich erwarte für das 3. Quartal etwa 35 Mio EUR Umsatz. Wenn ihr so wollt,also auch "schlechte" Zahlen. Einen richtigen Schub sollte es dann jedoch wieder in 4/00 geben. Nimmt man die prozentualen Steigerungsraten aus 99, wären für 4/00 65 Mio EUR zu erwarten, was insgesamt für 2000 einen Gesamtumsatz von fast 160 Mio EUR ausmachen würde. Persönlich halte ich ca. 150 Mio EUR bzw. 300 Mio DM für realistisch.

[Panaconis]

65MioEuro
Uhu du bist der größte Träumer bei Wallstreet-Online.

Das Kursziel sollte bei ca 24Euro liegen.
Panaconis

[guerelk]

@panaconis

eine ernstgemeinte frage:
kannst du bitte deine ehrlichen beweggründe erkären, warum du immer wieder versuchst, ish zu bashen??
bei dem engagement kann wohl kaum die rede von der "normalen" besserwisser-genugtuung sein.
bin echt gespannt auf deine antwort.

ciao,
k. guerel

ps: bitte nicht WIEDER beleidigen.

[Panaconis]

Mich stört, daß hier Boardnutzer durch ihr vermeintlich seriöses Auftreten (Uhu) versuchen eine Aktie wie Intershop zu pushen. Obwohl sie besser als andere wissen, daß Intershop auf diesem Kursniveau ein absoluter Verkauf ist. Vergleicht Intershop nur mit Broadvision und anderen Konkurrenten. Intershop muß sich noch halbieren.

Und die 65Mio Euro von Uhu sind der Gipfel.

Mit freundlichen Grüßen
Panaconis

[derjunior]

Endlich mal wieder gute News über Intershop. Die Aktie ist gemessen an der Konkurrenz und der Qualtität ihrer Produkte derzeit ein absolutes "Schnäppchen".

[Panaconis]

Ich habe niemanden beleidigt. ICH wurde beleidigt, weil meine Meinung über Intershop, welche sich auch noch als richtig erwiesen hat, den Intershoppushern nicht gepaßt hat.

Etwas Schadenfreude ist nun tatsächlich vorhanden. Aber das sei mit aufgrund der vielen Anfeindungen und Beleidigungen gegen meine Person gegönnt


Panaconis

[Go2Bed]

@ Pana:
"Intershop muß sich noch halbieren." Hab ich irgendwo schon mal gehört.
Du bist nicht zufällig unser aller Bernie.

[guerelk]

danke für die antwort.
habe mittlerweile auch dein thread "Intershop! Und es geht weiter" gelesen.. die zeit hat dir natürlich recht gegeben.
trotzdem sind hier verschiedene leute geteilter meinung und ich denke, dass eine augenblickliche diskussion nichts bringt.. nur die zeit wird es wieder zeigen.
als investierter hoffe ich dennoch, dass du NICHT weiter rechtbehälst
übrigens denke ich auch, dass es ohne das listing an der nasdaq nicht so weit gekommen wäre, aber das ist ja nix neues.
ciao,
k. guerel.

[derjunior]

ist der bodensatz erreicht?

[guerelk]

@derjunior

darauf gibt es nur eine antwort:

a) ja
b) nein
c) vielleicht

[Panaconis]

Wenn du wirklich noch immer Intershopaktien hast, dann überlege dir wenigstens ob du deine Position nicht durch eine Put absichern willst.
Zum Beispiel 752248.

Bin selbst seit etwa 0,37Euro investiert.
Panaconis

[guerelk]

jetzt wird mir einiges klarer!
trotzdem danke für den tip.. aber ish hat mich schon zu viel nerven gekostet. nochmal zocken tu ich mit dem wert nicht.
lasse das ganze jetzt ruhen und warte bis anfang/mitte nächsten jahres oder noch länger, bis ich meinen (konsolidierten) kurs von 65 wiedersehe.
auf kurz/mittelfrist magst du ja recht haben, aber als langfrist-invest stehe ich immer noch zu intershop.
wenn ich deinen anderen thread nicht missinterpretiere stimmst auch du mir zu, oder??

[uhu]

Zur angeblich "mehrfachen" Überbewerten von INTERSHOP
im Vergleich zu BroadVision:

BroadVision hat heute bei einem Kurs von 27,90 EUR eine Marktkap. von 8.363.424.234,00 EUR
B. hatte 1999 einen Umsatz von 115.51 Mio. EUR.

INTERSHOP hat heute bei einem Kurs von 49,76 EUR eine Marktkap. von 4.605.720.262,50 EUR
I. hatte 1999 einen Umsatz von 46 Mio. EUR.

Fazit: INTERSHOP hat in der Tat eine etwa 30 Prozent höhere Marktkap. als BroadVision, wenn man den Umsatz 1999 vergleicht. Beachten sollte man jedoch, dass es in Zukunft nicht um Umsatz, sondern um zu erwartenden Gewinn geht. Hier könnte INTERSHOP BroadVision schon bald davonziehen, da BroadVision einen nicht unerheblichen Teil seines Umsatzes durch Serviceleistungen erwirtschaftet. Die eigentliche Zukunftsperformance wird aber bei den Softwarelizenzen gemacht! Platte Vergleiche sind deshalb nur bedingt tauglich.

Übrigens: BroadVision steigt in der USA bei schwachem Marktumfeld gerade...

[Panaconis]

Na also, du sagst es ja selbst! Broadvision hat eine Kapitalisierung von 6,3Milliarden$ (7,2Milliarden Euro) und machte im letzen Quartal 95Millionen$ (108Millionen Euro) Umsatz.
Intershop hat eine Kapitalisierung von 4,6Milliarden Euro und machte nur 32,5Millionen Euro Umsatz.

Also macht Broadvision etwa dreimal so viel Umsatz und ist nur 50% Teurer am Markt bewertet. Von der Profitabilität von Broadvision brauchen wir gar nicht zu sprechen.

Wäre Intershop mit der gleichen Rate bewertet, so müßte der Kurs bei 24Euro liegen.


Panaconis

[Zuendstoff]

@ Panaconis

Warum benutzt Du falsche Zahlen. Deine Marktkapitalisierung von Broadvision stimmt nicht. Du unterschlägst einfach die Kurssteigerungen des Wertes in den letzten Tagen. Waren immerhin fast 30 %!!!

[Panaconis]

Die Kapitalisierung von Broadvision liegt bei 6,3Milliarden$ oder 7,1Milliarden Euro. http://quote.yahoo.com/q?s=BVSN&d=t

Diese Zahlen stammen von der Yahooseite und werden in Echtzeit geliefert.

Panaconis

[jacops]

die diskussion könnt ihr euch sparen !!den meinsten vergangenen möglichen gewinn hätte ich mit sogenannten ....zu teuren aktien gehabt !!!das ist ein positiver indikator !!!kauft daimler und sowas z,B.! ich hätte intershop kaufen sollen !!! und BB biotec usw .alles sogenannte überteuerte aktien !das einzige kritische ist wenn ein sogenannter teurer wert seine erwartung nicht erfüllt !!dann sieht es schlecht aus !!

[jacops]

ach so !!!und jetzt !!ihr experten !!hautse hautse immer aufe schnauze !

[Zuendstoff]

BroadVision
10.10.2000
23:24
Quelle Informer/Comdirect

Aktueller Kurs 23,375 USD
Marktkapitalisierung 7.111.341.826,88 USD

oder

Aktueller Kurs 26,81 EUR im Xetra
Marktkapitalisierung 8.590.338.845,00 EUR

Also verarsch uns nicht!

[Panaconis]

http://quote.yahoo.com/q?s=BVSN&d=t

22,875$ aktueller Kurs
267Millionen Aktien
also eine Kapitalisierung von 6,1Milliarden$ oder 7Milliarden Euro


Panconis

[Marcie]

Hallo,
ich verstehe nicht, wie sich der Kurs in Amerika zusammensetzt. 49 Euro in Deutschland entspricht doch nicht 21 USD. Wer kann mich aufklären?

Danke und Gruß
Marcie

[nemaxli]

2 ADS entsprechen 1 Aktie



INTERSHOP Communications gibt Börseneinführung von American Depositary Shares bekannt

Diese Veröffentlichung erfolgt zeitgleich mit der Veröffentlichung in den USA und international.

Hamburg/San Francisco. 29. September 2000. INTERSHOP Communications AG (NASDAQ: ISHP, Neuer Markt: ISH) gab heute bekannt, daß die Börseneinführung von INTERSHOP am Nasdaq National Market erfolgreich durchgeführt wurde. Die im Zuge des US Listing angebotenen 3.350.000 American Depositary Shares, bzw. 1.675.000 Stammaktien wurden zu einem Preis von $32,09 pro ADS (entsprechend 73 EUR pro Stammaktie) vollständig veräußert. Die angebotenen Wertpapiere stammen aus einer Kapitalerhöhung und führen zu einem Bruttomittelzufluß in Höhe von 122 Mio. EUR.

Das Bankenkonsortium besteht aus Credit Suisse First Boston, Chase H&Q und U.S. Bancorp Piper Jaffray. Die Gesellschart räumt den Konsortialbanken eine zusätzliche Zuteilungsoption zum Verkauf von maximal 500.000 weiteren ADS ein. Diese Option kann von dem Konsortium innerhalb von 30 Tagen nach der Aufnahme des Handels ausgeübt werden. Vor diesem Angebot gab es keinen Handel mit INTERSHOP ADS. INTERSHOP Stammaktien werden am Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Symbol "ISH" gehandelt.

Die Mitteilung ist weder als Angebot zum Verkauf oder Aufforderung zur Abgabe eines Kaufangebots zu verstehen, noch dürfen diese Wertpapiere in Staaten verkauft werden, in denen ein solches Angebot, eine solche Aufforderung oder ein Verkauf vor der Registrierung oder Qualifizierung gemäß der Wertpapierbestimmungen dieser Staaten gesetzwidrig sind.

[nedde]

Nix desto trotz, technisch ist Intershop erst mal angeschlagen. Eine massive Unterstützung liegt bei ca. 38 Euro.

[Zuendstoff]

kopiert aus anderem Thread

Habe soeben mit meinem Banker telefoniert. Die Fondmanager haben Mittelabflüsse und kaum haben Sie Liquidität geschaffen, kommen weitere Mittelabflüsse.

Da die Fonts die kleinen marktengen Werte derzeit nicht loswerden können werden selbst Ihre Favoriten geschlachtet.

D.h. ab sofort kaufen was das Zeug hält. Ich habe aufgesammelt und die Liquidität von 75% auf 25% abgebaut :

EM.TV (bereits gestern)
INTERSHOP
INTERNETMEDIAHOUSE
KINOWELT
SINGULUS
TFG
SOFTBANK

Nehmt die marktbreiten Titel, da dort als erstes die Party abgeht.

Liqidität jetzt noch 25%

Gruss public
DerdenBodenbaldgekommensieht

[coffins]

@ zuendstoff

Dein Bankberater sollte sich mal einen Taschenrechner kaufen.

Wenn die Fonds mittlerweile sogar cashen müssen, um die Mittelabflüsse zahlen zu können, wo soll denn dann die Liquidität herkommen, um einen neuen Run zu starten. No Money no Run. Sag das mal Deinem Banker.

Seine Aussage wäre dann richtig, wenn die Fonds auf säckeweise Liqui sitzen würden, im Moment aber noch nicht kaufen wollen.

NEMAX BEI 3999. Hurra die Welt geht unter!!

Ich bin mir sicher, daß wir im Nasdaq noch die 2.700 sehen. Dann gehts an´s Scherben einsammeln! Haltet die Taschen zu. Jede Mark ist dann sehr wertvoll.

Gruß coffins

[Zuendstoff]

So schlecht sieht es heute doch gar nicht für Intershop aus. Und natürlich müssen die Fonds bei Mittelabflüssen verkaufen! Die Frage ist wohl eher, ob die von mir kopierte Aussage, daß sie die dicken liquiden Werte überproportional verkaufen, stimmt. Ich denke, da ist was dran ...

[uhu]

Zündstoff scheint mit seinen Thesen nicht ganz unrecht zu haben: Fonts steigen scheinbar schnell aus, aber auch schnell wieder ein! Uns soll´s freuen. Jedenfalls legt der Kurs heute um über 5 Prozent zu.

[Panaconis]

Uhu was sagst du zu den erwarteten Zahlen?

Panaconis

PS ich kann nur mein Kursziel von 24Euro bekräftigen. Eine weitere Senkung sollte sogar in Betracht gezogen werden.

[uhu]

INTERSHOP
Vorläufige Zahlen
für 3/00

Intershop erwartet für das dritte Quartal 2000 einen Umsatz zwischen 34 und 35 Mio. Euro. Dies entspricht einem Wachstum um rund 200% im Vergleich zu einem Umsatz von 10,5 Mio. im dritten Quartal 1999. Auch gegenüber dem Umsatz des zweiten Quartals 2000 in Höhe von 32,6 Mio. Euro. ergibt sich damit ein Zuwachs. Die Lizenzerlöse werden voraussichtlich zwischen 19 und 19,5 Mio. Euro liegen.

"Mit dem erwarteten Umsatz hätten wir den Quartalsumsatz zum elften Mal hintereinander gegenüber dem Vorquartal gesteigert beziehungsweise zum vierten Mal hintereinander gegenüber dem Vorjahr mehr als verdreifacht," sagt Finanzvorstand Wilfried Beeck. "Traditionell verzeichnen wir im dritten Quartal eine Abschwächung des Lizenzumsatzwachstums, die vor allem auf die allgemeine Saisonalität in der Softwarebranche in Europa zurückzuführen ist."

[uhu]

[uhu]

BroadVision kommt in den S&P 500! Dies bescherte dem Wert heute ein Kursfeuerwerk von bis zu 30 prozent. Damit sind INTERSHOP und BroadVision in etwa wieder gleich "teuer".

Die Wiederentdeckung von B. sollte auch die INTERSHOP-Aktionäre freuen, denn nun wird der gesamte Sektor wieder (nicht nur in den USA) positiver gesehen. Sollte der NM anspringen, könnten nun auch bei INTERSHOP Kurssprünge möglich sein.

[Panaconis]

Vergleicht mal Intershop mit Broadvision.
Heute hat Broadvision die Quartalszahlen bekanntgegeben. 120,2Millionen$ Umsatz und Kapitalisierung 6,8Milliarden$

Intershop wird einen Umsatz von 35Millionen Euro melden und hat eine Kapitalisierung von 4Milliarden Euro

Nach diesen Zahlen ist Intershop doppelt so teuer wie Broadvision.


Mein Kursziel von 24Euro bleibt bestehen!

Eurer Panaconis

[DimStar]

da kann ich dir bis auf dein KZ nur zustimmen. BVSN ist der ganz klare Marktführer. Es fragt sich nur, was dies noch in einer Phase zu bedeuten hat, in der sich abzeichnet, daß sich das Klima für Investitionen von dot-coms brutal verschlechtert. Wesentlich ist, welche Großkunden bei Firmen wie BVSN und Intershop vorhanden sind und welche Produkte sie diesen anbieten können. BVSN hat bereits ein Exchange-Produkt auf dem Tisch. Intershop muß daran noch arbeiten und generell im high-end stärker werden. Daher ist bei Intershop noch sehr viel Luft nach unten drin. Daß 24 Euro erreicht werden glaube ich aber kaum, in welche Werte sollte ein NM-Fondsmanager schon sonst investieren ? International sind am NM höchstens 10 Firmen ähnlich gut positioniert.

[Zuendstoff]

Ach, neh! So schlecht scheint Intershop scheinbar doch nicht zu sein!

"Broadvision meldet für das dritte Quartal 2000 einen Nettoverlust von 52,8 Millionen US-Dollar. Im Vergleichszeitraum des Vorjahres erwirtschaftete das Unternehmen noch einen Nettogewinn von 4,8 Millionen Dollar. Der Verlust je Aktie erreichte 0,20 Dollar (+ 0,02). Dagegen stieg der Umsatz im gleichen Zeitraum von 30 auf 120 Millionen Dollar.