Kann jemand den Sinkflug von THIEL erklären? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 17.11.00 13:01:01 von
neuester Beitrag 16.04.02 13:00:20 von
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Hallo zusammen! seit tagen rauscht Thiel nach unten, weit mehr als andere logistiktitel, und dass trotz der zahlen anfang der woche.
wer hat eine kompetente meinung dazu?
wer hat eine kompetente meinung dazu?
Es liegt wohl nicht direkt an der Thiel Aktie!
Schau Dir doch die anderen Schwergewichte im Nemax50 an. Denen geht es doch genauso. Hier wird ein ganz übles Spiel mit den Kleinanlegern getrieben! Verfluch die Fondmanager und Analysten!!!
LIPSER
Schau Dir doch die anderen Schwergewichte im Nemax50 an. Denen geht es doch genauso. Hier wird ein ganz übles Spiel mit den Kleinanlegern getrieben! Verfluch die Fondmanager und Analysten!!!
LIPSER
Es liegt wohl nicht direkt an der Thiel Aktie!
Schau Dir doch die anderen Schwergewichte im Nemax50 an. Denen geht es doch genauso. Hier wird ein ganz übles Spiel mit den Kleinanlegern getrieben! Verfluch die Fondmanager und Analysten!!!
LIPSER
Schau Dir doch die anderen Schwergewichte im Nemax50 an. Denen geht es doch genauso. Hier wird ein ganz übles Spiel mit den Kleinanlegern getrieben! Verfluch die Fondmanager und Analysten!!!
LIPSER
Na, so einfach kann man sich`s mit dem Verfluchen auch nicht machen. Es gibt eine ganze Menge Neue-Märkte-Fonds, die neben den guten Marktführern,
von denen sie ja nur in gesetzlich vorgeschriebenem Umfang Aktien halten dürfen, auch Heiße-Luft-DOTCOM-Aktien
drin haben, folglich geht der ganze Fonds runter, folglich verkaufen die Anleger in Panik ihre Fondsanteile, und der Fondsmanager ist gezwungen,
sie am Markt loszuwerden, weil er die zurückgenommenen Aktien nicht auf Halde legen kann wie unsereins
seine Marktführer-Aktien von guten Firmen, wie Qiagen, Parsytec, Thiel etc. jetzt einfach mal schlafen schickt
und nicht dauernd wie eine nervöse Gluckenmutter am Bettchen wacht, ob das Kind im Schlaf hustet. Die kommen schon wieder!
Auf Qualcomm hab ich jetzt monatelang gewartet ... und siehe da!
Als Anleger muss man auch Geduld lernen, ne?
Grüße
Minouche
von denen sie ja nur in gesetzlich vorgeschriebenem Umfang Aktien halten dürfen, auch Heiße-Luft-DOTCOM-Aktien
drin haben, folglich geht der ganze Fonds runter, folglich verkaufen die Anleger in Panik ihre Fondsanteile, und der Fondsmanager ist gezwungen,
sie am Markt loszuwerden, weil er die zurückgenommenen Aktien nicht auf Halde legen kann wie unsereins
seine Marktführer-Aktien von guten Firmen, wie Qiagen, Parsytec, Thiel etc. jetzt einfach mal schlafen schickt
und nicht dauernd wie eine nervöse Gluckenmutter am Bettchen wacht, ob das Kind im Schlaf hustet. Die kommen schon wieder!
Auf Qualcomm hab ich jetzt monatelang gewartet ... und siehe da!
Als Anleger muss man auch Geduld lernen, ne?
Grüße
Minouche
@elce
Der Kursverfall hat im weitetesten Sinne etwas mit dem Börsengang der Post zu tun (hier ganz vereinfacht):
Man hat die Kurse der Logistik-Titel bis zu einem bestimmten Zeitpunkt künstlich hochgehalten,
um o.a. Börsengang zu einem Erfolg werden zu lassen.
AUFPASSEN!
MK
Der Kursverfall hat im weitetesten Sinne etwas mit dem Börsengang der Post zu tun (hier ganz vereinfacht):
Man hat die Kurse der Logistik-Titel bis zu einem bestimmten Zeitpunkt künstlich hochgehalten,
um o.a. Börsengang zu einem Erfolg werden zu lassen.
AUFPASSEN!
MK
Lt. Auskunft von Thiel sollte die Konsolidierung abgeschlossen sein.
Cooolman denkt genauso.
Thiel mag noch weiter bröseln, 220 E werden in 2001 wieder erreicht.
Der Bereich Healthcare (Charite!!) ist zu lukrativ.
Cooolman denkt genauso.
Thiel mag noch weiter bröseln, 220 E werden in 2001 wieder erreicht.
Der Bereich Healthcare (Charite!!) ist zu lukrativ.
hi,
@ thecoolman
was meinst du mit der charite? soll thiel die logistic für diese bekannte klinik übernehmen oder war damit damit die gesamte branche gemeint.
mfg bade boy bill
@ thecoolman
was meinst du mit der charite? soll thiel die logistic für diese bekannte klinik übernehmen oder war damit damit die gesamte branche gemeint.
mfg bade boy bill
Lieber erkläre ich Dir das Reversal - Qualität !!!!
Und D-Log ist ist keinen Heller besser, Thiel ist von der geachteten Spedition zum Logistikgeschäft gegangen.
Von der Picke auf, G. Thiel geniesst den Ruf, für Qualität auf Schlaf und Ehefrau zu verzichten. Das ist etwas sehr beruhigendes bei Kursstürzen - die kommen immer wieder. Altlasten betreffen nur die Spedition (Zollforderungen, etc.).
Fazit: Managment vertrauenswürdig - scheiss auf den Kurs.
Du hälst Anteile an einer Firma, das ist etwas anderes als eine Aktie.
Das wird mit der Zeit immer etwas, wenn die Firma etwas arbeitet, nicht nur abzockt.
Nilsson, zufrieden.
Und D-Log ist ist keinen Heller besser, Thiel ist von der geachteten Spedition zum Logistikgeschäft gegangen.
Von der Picke auf, G. Thiel geniesst den Ruf, für Qualität auf Schlaf und Ehefrau zu verzichten. Das ist etwas sehr beruhigendes bei Kursstürzen - die kommen immer wieder. Altlasten betreffen nur die Spedition (Zollforderungen, etc.).
Fazit: Managment vertrauenswürdig - scheiss auf den Kurs.
Du hälst Anteile an einer Firma, das ist etwas anderes als eine Aktie.
Das wird mit der Zeit immer etwas, wenn die Firma etwas arbeitet, nicht nur abzockt.
Nilsson, zufrieden.
Hier die Erklärung:
12.04.2002
Thiel Logistik Bilanzkosmetik
Prior Börse
Bei der Aktie der Thiel Logistik AG (WKN 931705) raten die Aktienexperten der "Prior Börse" zur Wachsamkeit.
Zahlreiche Ungereimtheiten würden im jüngsten Zahlenwerk stecken, so die Experten. Man nehme nur die Segment-Berichterstattung: Quartal für Quartal habe der Konzern fein säuberlich seine Geschäfte in vier Sparten aufgebröselt. Im Jahresabschluss fehle dann plötzlich das vierte Standbein IT-Solutions. Kein Wunder, schließlich seien hier bis zuletzt nur mikroskopisch kleine Gewinne verzeichnet worden. Günter Thiel kehre so sein Margenproblem unter den Teppich.
Auch greife der Unternehmenslenker bei der Auslegung der Rechnungslegungsvorschriften gerne in die Trickkiste. Obwohl er die Wettbewerber GST und TK-Logistik erst im November 2001 übernommen habe, lasse er deren Ergebnisse schon rückwirkend ab Juli 2001 durch die Bücher laufen. Schon im Frühjahr letzten Jahres seien die einfallsreichen Vorstände nach dem gleichen Muster vorgegangen. Die im März erworbenen Gesellschaften KVB und SKS seien im 1. Quartal voll konsolidiert worden. Der Effekt: Vermutlich habe diese Bilanzierungspraxis einige Millionen Euro zusätzlichen Profit in die Kasse gespült.
Zudem sei der undurchsichtige Posten sonstiger betrieblicher Ertrag von 22,7 Millionen Euro ziemlich aufgeblasen. Hier hätten die Luxemburger Anlagegegenstände und Beteiligungen verkauft, hätten Rückstellungen aufgelöst und Versicherungsvergütungen eingestrichen.
Thiel habe wohl sein stets bekräftigtes Ergebnis-Ziel von 66 Millionen Euro unbedingt erreichen wollen. Sonst hätte ihm ein Vertrauensverlust ins Haus gestanden. Schließlich habe Thiel noch im Januar 2002 die Planzahlen ad-hoc bestätigt. Doch trotz aller Bilanzkosmetik seien tatsächlich "nur" 65 Millionen vor Steuern und Zinsen hängen geblieben. Den Umsatz von rund 900 Millionen Euro hätten 137 wild zusammengewürfelte Firmen erwirtschaftet, im Jahr 2000 seien es erst 60 gewesen. Vermutlich sei auch an anderen ergebniswirksamen Schrauben gedreht worden.
Anleger sollten bei der Thiel-Aktie wachsam sein, so die Experten der "Prior Börse".
Charttechnisch,läßt sich nun ein Kursrutsch bis mindestens 9,5 Euro errechnen.
12.04.2002
Thiel Logistik Bilanzkosmetik
Prior Börse
Bei der Aktie der Thiel Logistik AG (WKN 931705) raten die Aktienexperten der "Prior Börse" zur Wachsamkeit.
Zahlreiche Ungereimtheiten würden im jüngsten Zahlenwerk stecken, so die Experten. Man nehme nur die Segment-Berichterstattung: Quartal für Quartal habe der Konzern fein säuberlich seine Geschäfte in vier Sparten aufgebröselt. Im Jahresabschluss fehle dann plötzlich das vierte Standbein IT-Solutions. Kein Wunder, schließlich seien hier bis zuletzt nur mikroskopisch kleine Gewinne verzeichnet worden. Günter Thiel kehre so sein Margenproblem unter den Teppich.
Auch greife der Unternehmenslenker bei der Auslegung der Rechnungslegungsvorschriften gerne in die Trickkiste. Obwohl er die Wettbewerber GST und TK-Logistik erst im November 2001 übernommen habe, lasse er deren Ergebnisse schon rückwirkend ab Juli 2001 durch die Bücher laufen. Schon im Frühjahr letzten Jahres seien die einfallsreichen Vorstände nach dem gleichen Muster vorgegangen. Die im März erworbenen Gesellschaften KVB und SKS seien im 1. Quartal voll konsolidiert worden. Der Effekt: Vermutlich habe diese Bilanzierungspraxis einige Millionen Euro zusätzlichen Profit in die Kasse gespült.
Zudem sei der undurchsichtige Posten sonstiger betrieblicher Ertrag von 22,7 Millionen Euro ziemlich aufgeblasen. Hier hätten die Luxemburger Anlagegegenstände und Beteiligungen verkauft, hätten Rückstellungen aufgelöst und Versicherungsvergütungen eingestrichen.
Thiel habe wohl sein stets bekräftigtes Ergebnis-Ziel von 66 Millionen Euro unbedingt erreichen wollen. Sonst hätte ihm ein Vertrauensverlust ins Haus gestanden. Schließlich habe Thiel noch im Januar 2002 die Planzahlen ad-hoc bestätigt. Doch trotz aller Bilanzkosmetik seien tatsächlich "nur" 65 Millionen vor Steuern und Zinsen hängen geblieben. Den Umsatz von rund 900 Millionen Euro hätten 137 wild zusammengewürfelte Firmen erwirtschaftet, im Jahr 2000 seien es erst 60 gewesen. Vermutlich sei auch an anderen ergebniswirksamen Schrauben gedreht worden.
Anleger sollten bei der Thiel-Aktie wachsam sein, so die Experten der "Prior Börse".
Charttechnisch,läßt sich nun ein Kursrutsch bis mindestens 9,5 Euro errechnen.
Hm,daß ist ja wohl die größte Schweinerei aller Zeiten!!!
Schätze,mit 9,5 Euro wird man wohl mittelfristig auf der Unterseite nicht hinkommen.
Brsenprinz
Schätze,mit 9,5 Euro wird man wohl mittelfristig auf der Unterseite nicht hinkommen.
Brsenprinz
zu #10 und #11
...sollte vielleicht auch mal berücksichtigt werden...
Thread: Thema: LEMMINGE raus, damit Longtrader Thiel kaufen können
#17
von psaktie gepostet...
"Guten Morgen
leider macht uns heute morgen das Handelssystem xetra einen Strich durch die Rechnung, so daß wir uns mit den Käufen unserer Thiel noch etwas gedulden müssen.
Zu Thiel und was wir demnächst erfahren werden.
Nach einem gestern stattgefundenen Telefonat mit Thiel, Herrn Weber (PR-Abtl.) wurde nochmals auf die derzeitige Unzufriedenheit des Aktienkurses hingewiesen. Auf Nachfrage wurde mir versichert, daß die aktuell stattfindenden Verhandlungen kurz vor der Veröffentlichung stehen, jedoch sei man gehalten, so lange zu warten, bis die Verträge unterschrieben seien. Die Umsätze und vorläufigen Zahlen des Quartals Q1 seien gut und würden wie erwartet am 16.05.02 veröffentlicht. Einen Einbruch oder sonstiges negatives (Bilanz) sei absoluter Quatsch. Herr Thiel stehe zu seinem Wort, und das würde auch so bleiben.
Auf meine Frage hin, warum Thiel zu den aktuellen Vorwürfen von Prior Börse nicht Stellung beziehen will, wurde mir geantwortet, daß dieses Büro sich lediglich durch einen kurzen Anruf bei Thiel erkundet hat, und der Gesprächspartner nicht Herr Eggberg war, sondern einer seiner Mitarbeiter. Der Informationsgehalt des Gesprächs war äußerst dünn. Auf detaillierte, bilanztechnische Einzelfragen und deren möglichen Antworten wurden von der Anruferseite erst gar nicht eingegangen, so daß die Publikation durchaus als `Schlecht recherchiert` bewertet werden kann. Meiner Meinung nach, ist das Unternehmen Thiel auch nicht besonders von der Qualität des `selbsternannten Analysten Prior-Börse` überzeugt, so daß das eine zum anderem kommt. An dieser Stelle sei zu erwähnen, daß nahezu alle verbleibenden renomierten Analystenhäuser zu einer ganz anderen Einschätzung gelangen, welches mir als Antwort zu dieser Sache genügt.
Abschließend kann ich berichten, daß man sich bei Thiel wirklich die Zeit nimmt und selbst Kleinanleger mit persönlichen Fragen bedient.
Einen schönen Börsentag wünscht Euch Peter"
nur um alle Fakten aufzuführen...
mfg
Optius
...sollte vielleicht auch mal berücksichtigt werden...
Thread: Thema: LEMMINGE raus, damit Longtrader Thiel kaufen können
#17
von psaktie gepostet...
"Guten Morgen
leider macht uns heute morgen das Handelssystem xetra einen Strich durch die Rechnung, so daß wir uns mit den Käufen unserer Thiel noch etwas gedulden müssen.
Zu Thiel und was wir demnächst erfahren werden.
Nach einem gestern stattgefundenen Telefonat mit Thiel, Herrn Weber (PR-Abtl.) wurde nochmals auf die derzeitige Unzufriedenheit des Aktienkurses hingewiesen. Auf Nachfrage wurde mir versichert, daß die aktuell stattfindenden Verhandlungen kurz vor der Veröffentlichung stehen, jedoch sei man gehalten, so lange zu warten, bis die Verträge unterschrieben seien. Die Umsätze und vorläufigen Zahlen des Quartals Q1 seien gut und würden wie erwartet am 16.05.02 veröffentlicht. Einen Einbruch oder sonstiges negatives (Bilanz) sei absoluter Quatsch. Herr Thiel stehe zu seinem Wort, und das würde auch so bleiben.
Auf meine Frage hin, warum Thiel zu den aktuellen Vorwürfen von Prior Börse nicht Stellung beziehen will, wurde mir geantwortet, daß dieses Büro sich lediglich durch einen kurzen Anruf bei Thiel erkundet hat, und der Gesprächspartner nicht Herr Eggberg war, sondern einer seiner Mitarbeiter. Der Informationsgehalt des Gesprächs war äußerst dünn. Auf detaillierte, bilanztechnische Einzelfragen und deren möglichen Antworten wurden von der Anruferseite erst gar nicht eingegangen, so daß die Publikation durchaus als `Schlecht recherchiert` bewertet werden kann. Meiner Meinung nach, ist das Unternehmen Thiel auch nicht besonders von der Qualität des `selbsternannten Analysten Prior-Börse` überzeugt, so daß das eine zum anderem kommt. An dieser Stelle sei zu erwähnen, daß nahezu alle verbleibenden renomierten Analystenhäuser zu einer ganz anderen Einschätzung gelangen, welches mir als Antwort zu dieser Sache genügt.
Abschließend kann ich berichten, daß man sich bei Thiel wirklich die Zeit nimmt und selbst Kleinanleger mit persönlichen Fragen bedient.
Einen schönen Börsentag wünscht Euch Peter"
nur um alle Fakten aufzuführen...
mfg
Optius
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