AMD - Auf dem Weg zu einer gerechten Bewertung Teil 1 - 500 Beiträge pro Seite

[sloven2]

Hallo,

Da ich mich jedes mal in den Hintern beisse, wenn ich auch nur das Wort Börsenstar höre, eröffne ich hiermit einen neuen Thread mit einem anderen Titel.

Der Titel "Auf dem Weg zum Börsenstar" kann bei 45 $ wieder übernommen werden.

@uwekna

Sorry, aber 147 Posts reichen, Du hast deine Chance vertan, dem neuen Thread einen Namen zu geben ..hehehe...



@all
Der Via KT133A ist wichtiger, als ihr denkt/ als ihr bisher darüber geschrieben habt:

1. Der Chip läuft mit 0815 SDram, zwar keine Top-Performance, aber auch keine Probleme mit neuen Speichertypen (I820, A760-Rauschen etc...)

2. Der Chip soll sofort verfügbar sein: Der KT133 wird wohl eingestampft, weil der KT133 A auch abwärtskompatibel ist.

3. Höhere Frequenzen können schneller als mit dem 760 angeboten werden, und auch verbaut werden (Verfügbarkeit von DDR zZ gleich 0!!!)

4. Durch Powernow unterstützung hat der Notebook-prozessor (welcher auch immer) endlich eine Plattform, welche sofort verfügbar ist / sein wird

5. Die Übertakter haben wieder einen neuen Liebling: 100 mhz CPUs auf 133 MHZ frontsidebus laufen lassen -> Jede menge kostenlose Publicity!


so...


weitermachen!

cu! euer sloven

[bodo]

hi AMD Freunde

hi sloven
du bist ja einer der größten Fans dieser Company.

Betrachte es mal so:

1.) wenn du vor 15 Monaten gekauft hättest, würdest du dem titel nicht widersprechen,
2.) dass hier Amateure von profis ausgeblockt wurden
3.) die Aussichten auf einen erneuten Star sehr hoch sind. der Rest ist Risiko

------

es ist schon interessant, wie die Zermürbungstaktik funktioniert,
und das bei besten Produkten, noch bessere Nachfolgeprodukte,
FLASH, das AMD förmlich aus der Hand gerissen wird,
sowie resultierend besten Gewinnen. Und das bei KGV <6 !
Langsam wird es Humbug, auch nur an einen Kurs von 10-12$ zu denken.
Wie konnte das passieren?
IMO warten viele erstmal eine positive Börse ab,
suchen den vermeintlichen Boden, auf den sie dann aufspringen können,
wenn Ihnen der Kurs etwas davonläuft.
Dieses Risiko ist jedoch gering, da der Kurs bei AMD sich, wie die Vergangenheit zeigt,
schön gemählich nach oben schaukelt.

Intel hat seine Aktionäre auf lange Jahre vermögend gemacht,
somit ist eine Aktionärstreue vorhanden, wie sie nicht besser sein könnte.

@elvis ich bin zwar immer noch sehr schön steuerfrei im Gewinn, aber ich beneide dich um deinen Schlaf ;-)

@soli
von Ruiz haben wir noch nicht so viel mitbekommen. Passt er zu AMD ?
Kodak und AMD sind imo keine Firmen, die zusammenpassen,
außerdem hat Kodak genug eigene probleme. Ev. ist er auch nur süchtig
nach Aufsichtsratposten. Ich kann mich da bei den AMIs nicht so aus.

DAN aus dem SI board hat mal den P4 und K7 / Plalo auf einen wirtschaftlichen Punkt gebracht:

Herstellungskosten bei .18u

P4 = ca. 100 $ ( wegen großem Die ) + 70 $ RDRam Zuschuß
K7 = ca. 30$ ( wer schätzt mehr ? )

da beim .13u Prozess keine so große Zeitverschiebung besteht,
wird sich dieser Vorteil für AMD sogar noch vergrößern!

Intel muß über 70.000 Mitarbeiter ernähren, AMD nur ca. 14.000
Sinkt der ASP, kann das schnell sehr gefährlich für Intels Bilanz werden.

Intel degradiert Pentium 3, wenn sie den P4 pushen, automatisch zum Alteisen, also 2. Wahl !
Ich frage mich, hat Intel bei der Willy-Entwicklung überhaupt nicht an die Möglichkeit
eines Konkurrenzproduktes gedacht?

Selbst wenn Sledgehammer nicht sofort einschlägt, würde Palomino alleine durch die Kostenstruktur
auf 2-3 Jahre das Überleben und sogar noch Gewinne garantieren.
Allein aus Kostengründen.
Denn bei 1.5 Gigahertz ist bei der heutigen PC-Umgebung der Leistungsbedarf
zu 90 % abgedeckt. Deshalb bekommen die Herstellungskosten eine immer wichtigere Bedeutung.
Man muß sich das mal vorstellen:
Bis zu 1.5 GHZ powernow .13u in 2002 .10u in 2003/2004 in einem WEBPAD/Notebook !
P3/Duron Nachfolgerderivaten ist noch ein langes Leben im 30-50$ Bereich beschieden.

Der WILLAMETTE ist jetzt da, das ist was zum Verdauen !
Vor allem für Analysten sowie für treue Schreiberlinge.
Die nächsten Monate wird mit diesem Produkt keine Fantasie aufkommen können.
Da hilft Intel diesmal auch keine WERBUNG.

Bob Noyce und Moore sind anscheinend in AMD Lager übergewechselt.
Bei Intel läuft denen zu viel in die falsche Richtung. Es fehlt einfach die Innovation!
Marketing funktioniert auf Dauer nur, wenn auch die Produkte stimmen.
Intel hat sich beim Versuch, die komplette Konkurrenz in einer Hochphase zu eliminieren,
selbst keinen Gefallen getan. Der Focus auf weite INET-Felder wurde vertan.

Kann eine fast reine prozi-Company überhaupt mit 500 Mrd. $ auf einen Monokulturbereich
bewertet sein. Allein das hätte Analysten zur Schadensbegrenzung veranlassen müssen!
Diese pusherei hat schon fast kriminellen Charakter.


Mit Palomino und Morgan setzt AMD das Pressing fort, mit
den Hammers wird das Intelimperium dann etwas zerstört.

30 Jahre Intel - ganze 3 Jahre braucht AMD um den Saurus intellektus zu fällen.

Mitte nächsten Jahres sind sämtliche Plattformen auf Kurs,
Wie will Intel mit xeon gegen Palos anstinken? Mit dem itanium sind
sie sehr spät dran, da die Hammers schon vor der Einführung stehen.
Und Foster muß sich genauso erst bewähren !

Für uns wird immer mehr wird der Begriff "virtual Gorilla" eine greifbare Realität.
AMD schreibt damit Industriegeschichte im silicon Valley.

Sieht man sich den abstrusen Wahlkampf bei den AMIS an,
sehe ich wieder parallelen. Bush, der weiter die Größe der Amis
beschwört, Gore, der zumindest erkannt hat, dass das so nicht mehr auf Dauer funktioniert.

@KURS:
Die Frage ist: passiert die Kurs-Hype schon in 2001, oder dauert sie bis 2002 ?
Für mich ist AMD bald wieder ersichtlich voll auf Kurs. Das ist der entscheidende Punkt für
Investoren.

bodo


Kosto: da ich mit calls nur bescheidene erfolge habe bleibe ich bei shares

[sloven2]

hallo

@bodo

Danke!

Dies ist ernst gemeint.

Als AMD den Athlon vorgestellt hat, habe ich mir gedacht: jau.... damit treten sie Intel in den Arsch.

Leider war ich bei einem Kurs von 15 Euro (vor dem Splitt) pleite, Erst bei einem Kurs von 75 euro hatte ich Geld zur Verfügung.

Es ist ein scheiss Gefühl, wenn du den technischen Verstand hast ,ein Produkt zu berwerten, aber keine Kohle hast, Nutzen daraus zu ziehen.

bzg AMD-Kurs: Ich bin mir auch sicher, daß ab April 2001 der Kurs wieder bei 30-40 $ stehen sollte.

spätestens Mitte April sollte auch der dümmste Analyst verstanden haben, daß AMD kein "Roadkill" ist und daß sich weiterhin Mühe geben, Intel in den Ar... zu treten.

Mfg, sloven

PS: Jetzt fühle ich mich gleich viel besser!

[neubiene]

@ bodo
endlich wieder absoluter Optimismus

AMD wird auch in 2001 gut abrocken!
in 2002 wird Intel Stück um Stück erledigt
in 2003 wird unser "virtual gorilla" ähnlich gross sein wie der alte Dino.
in 2004 rampt Fab35 hoch
in 2005 ist der Dino ausgestorben oder hat sich was neues gesucht.
Meilensteine die man dazu braucht:
AMD wird 2001 bekannter denn je, denn min. in jedem 5. PC ist ein AMD!
eine Gute Basistechnologie: Palominos auf vielen verschiedenen Plattformen.
Eine Zukunftsvison: 64 Bit Open-Source für den kleinen Geldbeutel, am besten auch Unterstützung von Microsoft.
Sledgehammer: preiswerter Supercomputer für mittelständige Forschungslabors und I-Net Provider oder als Zentralcomputer fürs eigene Heim um alles von Waschmaschine bis Handy mit den neuesten Daten aus Breitband-I-net zu verbinden.
Dazu: solides Flashgeschäft als Qualitäts´und Technologieführer.
und das ganze gibts derzeit für ein paar Dollar an der Börse zum Schleuderpreis!

[Mr.Amazing]

Warum ? Warum ? Warum ?

Gewinnwarnung von DELL
Gewinnwarnung non INTEL
Gewinnwarnung von APPLE MAC

Schlechte Zukunftsstimmung bei Hewlett Packard
Schlechte Zukunftsstimmung bei Microsoft
Schlechte Zukunftsstimmung bei IBM

... und unserem Baby geht es von Quartal zu Quartal besser !!!

Bitte sagt mir, WANN werden die ANALysten kapieren, daß
AMD diese Meldungen nicht interessiert bzw. nur zu Gute
kommt ?

Muß doch jeder Pappnase klar sein, daß jedes mal, wenn
INTEL abschifft, AMD davon profitiert.

Wieviele Weltklassequartalsergebnisse braucht´s denn noch ???

Ich jedenfalls, halte die Treue, denn `es kann nur einen geben...´

[innsbruck]

Hi Leute

Teile Eure Euphorie nicht ganz. Fundamental sieht es zwar nicht schlecht aus, aber auf die Mithilfe der Börse dürften wir noch ein bißchen zu warten haben. Inzwischen bleibt ein Fundamentalrisiko, in das zwar PC-Flaute, Preiskrieg und P4 schon eingepreist sind, aber etwaige Megaflops mit CPUs oder Chipsätzen sicher noch nicht.


In einen älteren AMD-Thread hat sich folgende aktuelle Meldung geschlichen:

"Zwar gibt es von AMD keine offizielle Mitteilung über Preissenkungen für den Athlon-Prozessor. Doch ein kurzer Blick auf die Prozessorpreise von Online-Anbietern genügt bereits, um zu sehen, dass der offiziellen Preis keine Gültigkeit mehr besitzt. Bei Abnahme von 1000 Stück verlangt AMD 350 Dollar für den Athlon/1000. Dies würde in etwa einem Straßenpreis von über 900 Mark (Tausenderpreis x Dollarkurs + MwSt.) entsprechen. Der tatsächliche Preis liegt allerdings viel geringer. So bietet beispielsweise der Giessener Online-Händler Avitos den Gigahertz-Athlon schon für 559 Mark an. Mit 599 Mark ist der gleiche Chip bei Alternate und Mint-Data nur wenig teurer. Der neue Tausenderpreis für den Athlon/1000 dürfte somit bei etwa 210 Dollar liegen, was immerhin einer Preissenkung von 40 Prozent entspricht"

Diese Preisschätzungen sind leider illusorisch hoh. Aus meinen Einkaufspreisen weiß ich, daß man derzeit einen 1000er TB um ca 195 Dollar kaufen kann (einen einzelnen, nicht tausend im Paket!!!, un nicht dirket von AMD, sondern unter Einschaltung von mindestens einem Zwischenhändler, unter Hinzurechnung von Transportkosten etc.) Letzte Woche hat ein OEM-Hersteller AMD-Prozessoren ungeachtet seiner Verträge mit AMD noch viel billiger und sicher immer noch mit Gewinn verkauft. Beispielsweise 1000MHz TBs um unter 180 Dollar, 900er TBs um unter 140 Dollar. Wieviel Geld AMD wirklich davon sieht, weiß ich nicht, aber sicher nicht annähernd 180 Dollar für einen Giga-TB.

Ich denke wie Bodo, daß die Zeit der verkaufbaren mega-teuren Spitzen-CPUs im Consumermarkt langsam aber sicher vorbei ist (Die machen aufgrund der bescheidenen Stückzahlen eh nicht so viel aus in den Quartalszahlen, viel wichtiger sind gute ASPs bei hochgetakteten Durons und schnellen Mainstream-TBs). AMD kann nur versuchen, Marktanteile zu gewinnen und in Stückzahlen schnelle
CPUs zu "vernünftigen" ASPS an den Mann zu bringen. Die ASPs dürften weiter fallen, vor allem dann, wenn Intel beginnt, niedriggetaktete P4s zu forcieren. Mit dem neuen 1,3er P4 haben sie ja bereits damit angefangen. Dies deutet IMHO entweder darauf hin, daß Intel vorhat, den P4 früher als angekündigt zur Standard-Intel-CPU zu machen oder aber darauf, daß ihnen der P4 nicht aus den Händen gerissen wird und sie keinen Lagerüberhang möchten. Vielleicht trifft auch beides zu.

Daß die Durons schon jetzt die 850 MHz-Grenze (vermutlich) erreichen, entspricht meinem schon mehrfach geäußerten Wunschdenken. Denn diese Durons werden dem PIII das Leben weiter erschweren. Noch mehr wird der Celeron in Hinblick auf die doch recht schnellen integrated VIA-Boards unter dem Duron zu leiden haben.

Duron und Nachfolger werden wohl in absehbarer Zeit die Gigahertzgrenze erreichen. IMHO ist dies keine technische Hürde sondern hängt nur davon ab, wie schnell AMD die TBs und Palominos zwischen 1200 und 1500 MHz verkaufen kann, damit sich AMD hier mit den Durons nicht selbst Konkurrenz zu den Spitzen-CPUs macht.


Grüße Innsbruck

[innsbruck]

aus Forbes.com
Next Up In Profit Warnings
By Lisa DiCarlo

Nearly every day, more tech companies warn that they will fail to meet sales and earnings targets. So far, the carnage has mainly been isolated to the hardware industry: personal computers and the components that go into them.

It`s not over. A bleak outlook for the critical holiday selling season and hangover into the first quarter, which is already typically weak, will pull down sales and profits for many companies. Major companies including Intel (Nasdaq: INTC - news), Apple Computer (Nasdaq: AAPL - news), Gateway (NYSE: GTW - news), Motorola (NYSE: MOT - news) and National Semiconductor (NYSE: NSM - news) have warned that they won`t meet their numbers. Who`s next? Here are some strong possibilities.

dann folgt unter anderem:

Advanced Micro Devices

AMD (NYSE: AMD - news) will likely be hit by the same factors pulling down Intel, slowing PC sales, particularly in the retail sector. CEO Jerry Sanders said in early October the company will sell 28 million chips this year, including between eight and nine million in the fourth quarter. But with retail PC sales off as much as 25% in November, AMD will be hard-pressed to meet that number. Analysts, on average, are looking for a sequential EPS improvement of 4 cents, to 68 cents.



Irgendwelche Analysten sollen ihre Erwartungen auch schon auf 55 cents heruntergesetzt haben??

Hier aus Whispernumbers: Consensus 0,69, Whisper 0,71 für Q4


Grüße Innsbruck

[Plumpaquatsch]

Hallihallo zusammen,

ich hab mich lange nicht um AMD gekümmert (hi Bodo ), war eben völlig überrascht, daß die nur ein KGV 6 haben.

Kann mir jemand kurz sagen wie das kommt?
Und wieso haben die ein negatives Wachstum 2000->2001 ?

Vielleicht nichts neues für Euch, aber aus Händlerkreisen weiß ich, daß sowohl Vobis als auch Maxdata demnächst AMD verbauen.

Da Intel immer sehr großzügig bei den Werbekostenzuschüssen war (alleine das Intel-Jingle im Fernsehen bei allen Werbespots von anderen Firmen), vermute ich, daß AMD jetzt ähnliche Wege beschreitet.

Viele Grüße
Plumpa

[neubiene]

@ innsbruck

Ah endlich mal wieder einer der uns auf den Boden der Tatsachen zurückholt

Ich sehe die Preissenkungen jedoch als nicht extrem dramatisch an und tippe jetzt auf einen leicht niedrigeren ASP von 88$.
OK: Preise von Tbirds sind massiv im Preis reduziert, aber dafür liegt jetzt wohl der Hauptteil aller Tbirds über 900MHZ.
Duron Preise wurden kaum oder wenig gesebkt und ein 850er kommt.(Händlerpreis ca. 110$)
Und: K6-Reihe die im letzten Quartal schon einen ASP knapp unter 50$ hatte geht stark zurück!
Und: AMD hat noch keine Warnung gebracht!
Und: Auf Anfrage sagte AMD, dass Preissenkungen meist schon von langer Hand geplant sind, also min 1 Monat vor Durchführung.
-> während dem CC wurden AMDs Ziele bestätigt und die ahben bestimmt schon von einer weiteren Senkung gewusst.


Noch was positives:
Fernsehwerbung:
Der neue Compaq-Presario mit dem neuen superschnellen AMD Athlon mit 900MHZ! für nur 77DM monatlich.

@ Duron vs Athlon:
1. Duron bleibt auf 100/200MHZ FSB
2. Duron wird im älteren Prozess in Austin gefertigt.


@ Forbes
ist noch Spekulation, aber zumindest ein Analyst hat seine Erwartungen auf 2.44$/Share für 2000 heruntergesetzt also ca. 62c/Share.

@ Intel:
Intel kann keine Niedriggetakteten P4s forcieren und vor allem keine preisgünstigen, weil das den gewinn stark schrumpfen lassen würde.


Also ich warte ab, ob AMD eine Warnung bringt.
1. hoffe ich, dass keine kommt
2. wenn eine kommt kann man noch günstiger nachkaufen
3. Wenn die Warnung extrem ist muss man wohl Verluste realisieren oder ausharren, ob AMD trotzdem gut über die Runden kommt.
Aber wie gesagt ich glaube höchstens an eine leichte Verfehlung der Schätzungen.(aber eher an eine Erfüllung )

[neubiene]

@ innsbruck

Whispernumbers so hoch?
schnell runterbashen auf Maximum 0.4$/Share!
Dann gibts ne positive Überraschung

[innsbruck]

@neubiene

ich denke, daß AMD längst keine TBs unter 1000 MHz produziert, zumindest in Dresden dürfte derzeit (also im Handel dann erst in 4 - 6 Wochen) das meiste über 1000 MHz sein, Thunderbirds und Palominos sowieso.

Aufgrund des guten Preis-Leistungsverhältnisses habe ich seit über einem Monat keinen TB unter 900 MHz verkauft, es bestand auch keine andere Nachfrage. Wer unter 900 MHz will, kauft lieber gleich den Duron.

Ab sofort dürfte dies für den 1000er zutreffen, der jetzt absolut erschwinglich ist für ein schnelles System mit moderatem Preis. Ich glaube also, daß Thunderbirds unter 1000 MHz eher in den Regalen als auf den Fließbändern AMDs vorkommen.

Grüße IBK

[bodo]

hi AMD Freunde

hi arkun ähh plumpdingsbums welcome

loosern wird nun mal nix zugetraut, wenn der Konkurrent Intel heißt.
Prognostiziertes negatives Gewinnwachstum dürfte mit dem erfolgreichen Eintritt in die
Notebook-/Serverarena Vergangenheit sein.
Dauert also noch insgeamt ein gutes Jahr.
Das pressiert jetzt etwas.
AMD hat kein Chipprobleme, sondern die plattformen haken noch was.

Hat einer was von COPPERDRESDEN erwähnt ? Haben wir die Sachsen etwas vergessen ?
Die Analysten kennen die FAB noch gar nicht, scheint es.

diese Hütte ist erst mit ca. 30% bestückt, und der Anbau von 2000m²
soll im April 2001 auch fertig sein. Sicher nicht zum pingpong spielen.

Nachdem unsere Konsumgesellschaft immer mehr an die Grenzen des Wachstum kommt,
das heißt, der Markt nimmt die Produkte nur unter geminderten Preisaspekten
auf, wird man in Zukunft Semies wie Vertriebsfirmen wie auch vielen
anderen Branchen und Hightechs kaum mehr als KGV 20 zugestehen können.
( außer ein paar echten Erfolgscompaies )

Deshalb kann ich mit AMD das 2001 ein KGV von 3-5 unter Einbeziehung
von Dresden haben wird, sehr gut schafen.

Für Intel ist es eine Crux, von zur Zeit ASP 180 ? auf ASP 120 $
runter zu müssen. AMD ist mit ASP 80$ noch saugut günstig bewertet.

Wir haben ein paar gute Chancen für außergewöhnliche schnelle Sprünge:

P4 hat Macken
P4 Produktionsprobleme im > 1.5 G Bereich
Palomino und Mobile Duron/Morgan kommen im Sauseschritt und in Gigamassen
( lange an dem guten Stück haben sie ja gebastelt )
DDR 266 Plattform funktioniert bald
NVidia bringt den Chipsatzknaller? ( würde die Amis aus Ihrer Lethargie reißen )

dass es bei AMD auch technische probleme geben könnte, verweigere ich zu denken.


ibk
Wir denken in zu kurzen Zeiträumen. Lassen wir AMD einfach noch ein Jahr !
Oder zocken dazwischen Pixtech wär so was pleite oder nicht ?
die Displays sind super! Hab sie mir angeschaut.
Erst wenn die exSAC Freunde auch über ein Invest bei AMD diskutieren,
ist der Kurs übern Berg.
Das meine ich mit: AMD braucht Aktionäre
Die halten die Papierchen dann auch länger, zittern nicht bei jedem Einbruch,
und investieren anderes kapital. ( Größenordnung )

sanders sucht heute die Konfrontation, geht nicht anders
jeder heute zu billig verkaufte Prozessor ist ein Türöffner für einen weiteren.
und Börsianer suchen siegertypen, das muß rüberkommen dann erwcht der Sportsgeist der amis.

@neubiene
wenns runtergeht, gehts auch wieder rauf - in der beziehung bin ich rel. cool.
Vor allem, wenn man die Fa. sehr gut kennt. Bei den meisten Aktionären bin ich mir da nicht so sicher.

bodo

[innsbruck]

@neubiene


PS.: Ich halte Giga-TBs mit stark gesunkenem Preis für gar nicht so schlecht. Nur AMD kann derzeit die Gigahertzmarke zum State-Of-The-Art für schnelle Standard-PCs von der Stange machen. Sobald 1000 MHz bei besseren Durchschnitts-Systemen (noch nicht mal Highend) kein Statussymbol mehr sondern eine CPU-Frequenz, die für den Großteil der Consumer die untere Latte beim PC-Kauf sind, hat Intel eigentlich nicht wirklich was entgegenzusetzen.

1000 MHz sind nunmal eine psychologische Marke.

1000er PIII kannst Du vergessen, gibt`s fast keine, 933er PIII sind immer noch viel zu teuer, abgesehen davon, daß es eben keine 1000er sind.

Was ich sagen will: Man greift heute wohl eher zum 1000er AMD als zum 933er Intel, als man vor kurzem noch zum 900er AMD statt zum 833 / 866er Intel gegriffen hat. Das wissen die Leute bei den OEMs, bei Media, Vobis, etc. etc., die die Prospekte gestalten. Denn die haben Angst vor den Prospekten der Konkurrenz. Deshalb kommt auch kaum ein Kistenschieber um die AMD-CPUs herum. Siehe nur die Liste jener OEMs, die in diesem Herbst nach LANGEM zögern doch noch auf den AMD-Zug aufgesprungen sind. Erst ganz zum Schluß kamen Micron, Vobis, Actebis, Maxdata dazu. Dies wird sich IMHO mittelfristig auch positiv auf die Marktanteile auswirken.

Wäre neugierig, wie es eigentlich in USA bei der Aquirierung neuerer OEMs und Ketten aussieht. Da hört man wenig.

Entscheidend dürfte auch sein, wie gut es AMD versteht, sich in den "neuen Märkten" (Osteuropa, Russland, Asien außer Japan etc. etc) zu verkaufen.

IMHO haben sie dort im Vergleich zu USA und Europa einen entscheidenden Vorteil: Und zwar im Business-Bereich. Dort wo Intel die Pfründe bereits abgesteckt hat, würden die Systemkosten (technische Datenbank, Support, Systemadministratoren, Softwareentwickler, Risiko von Inkompatibiliäten etc.) durch eine Umstellung auf bzw. Aufnahme von AMD-CPUs viel mehr kosten, als die paar im Vergleich lächerlichen Dollar höheren Kosten der Intel-CPUs. Für die neuen Wachstumsmärkte gilt das kaum. Außerdem wird dort, wo die Kasse eher knapp ist, auch bei der Anschaffung jede Mark umgedreht.

IMHO ist das aber keine "gemähte Wiese" sondern hängt maßgeblich vom Geschick AMDs ab.....


Grüße Innsbruck

[BUGGI1000]

@All

Woher kommt eigentlich schon wieder die schlechte Stimmung hier im Board?

Nur weil Intel seine Erwartungen senkt, heißt das doch lange nicht, daß AMD auch
warnen muss.
Für mich sieht das so aus, daß Intel massiv Marktanteile an AMD verliert und das auch verstärkt
in den USA. In letzter Zeit war schon oft in USA Boards zu lesen, daß auch dort beim
kleinen Händler um die Ecke, AMD Rechner zum Standard geworden sind.
Mir kann doch keiner erzählen, daß nur weil auf der CPU Intel draufsteht, jemand freiwillig das
doppelte dafür bezahlt. Jedenfalls nicht im Consumerbereich. Ja, soweit ist es schon gekommen!!!
Intel verlangt aktuell für sein 1GHz Modell mehr als das doppelte vom AMD-Preis - unvorstellbar.

Wenn ich mich in meinem Bekanntenkreis so umhöre, dann wollen sich viele Leute ein neues
System kaufen. Das Problem ist aber, daß viele auf die neuen DDR Systeme warten.
Wenn diese rauskommen, dann wird zugeschlagen. Und genau vor diesem Problem stehen wir aktuell.
Die Leute wollen neue Systeme - aber mit DDR und 266MHz!

Wenn es dann in Q1/01 soweit ist, dann kann ich mir gut vorstellen, daß ein Nachfrageschub
einsetzen wird. Stellt euch mal die Werbung vor - DDR - Systeme..... . Allein dies wird imho Nachfrage generieren.
MHz sells - das ist richtig, neue Produkte und neue Standards fördern imho auch die Nachfrage.
z.B. Umstieg von EDO auf SDRAM, Boards und Produkte mit USB, Bildschirme mit planer Bildröhre ....

AMD wird Intel das Leben sehr sehr schwermachen.
In 2001 brichen doch alle Intelhochburgen.

Der komplette Notebookbereich wird wegbrechen, dank Morgan und Mobil-Palos.
Der Workstationbereich wird wegbrechen, dank Palo`s und MP-Palo`s
Der Low-Cost fällt definitiv, dank Duron mit Low-Costs Boards.

Und das Beste kommt ja noch. Ende 2001 kommen dann Sledges und Hammers, die den
kompletten Serverbereich von Intel ins Wanken bringen werden.

2001 wird das AMD Jahr!!!
Optimistisch gesehen schaffen wir einen Output von 50Mio. Stück was uns an die 30%
Marke heranbringen dürfte. Intel dürfte dann nur noch 60% des Marktes besitzen.
Stellt Euch mal vor, AMD`s Marktdurchdringung ist auf einem Niveau, daß der Hälfte von
Intel entspricht und das nicht nur im Low Bereich, sondern in de Facto allen Bereichen - wow!

Was das für eine Auswirkung auf die Marktkap. haben wird, daß kann sich dann jeder selbst vorstellen.

Kostos? (oder Russians?) Zielvorstellung von einer 40B Company ist in keinster Weise unrealistisch,
ja sogar zu niedrig angesetzt, wenn man sich Werte wie JDSU oder JNPR ansieht.

Was uns kurzfristig nach unten ziehen kann, daß sind die niedrigen Preise.
Die Frage ist nur, wie Intel reagieren wird und kann?

Bei den AMD Preisen müßte Intel historisch gesehen, die Preise dramatisch senken.
Was das für Auswirkungen auf deren ASP hat, daß kann sich jeder selbst ausmalen.
Verbunden ist das Ganze mit einem Rückgang der Stückzahlen und verbunden mit
niedrigeren Erlösen aus der Asset-Management.
Wenn ich mir diese Faktoren so anschaue, dann sind selbst die aktuellen Schätzungen
für 2001 zu hoch, die bei ca. 1,5-1,6$ liegen.
Verbunden mit einem Gewinnrückrückgang, bekommt Intel weiterhin KGV`s von 30 zugeschrieben.
OK - AMD ist keine Intel, aber denen gesteht man KGV`s von 10 zu. Das verstehe, wer will!???

AMD wird nächstes Jahr die 3$ Marke beim Gewinn übersteigen und sobald dies der Markt
realisieren wird, bekommt AMD seine gerechte Bewertung und das sind imho >75$!!!

Obwohl die derzeitige Stimmung bei mir auch seine Spuren hinterläßt, sehe ich der
Entwicklung gelassen entgegen.
Ich lasse mich heute schon auf eine Wette ein:
WIR SEHEN IN 2001 MINDESTENS DIE 50$ MARKE!!!

Wer hält dagegen?
Wetteinsatz?

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Stelle nochmal mein Posting aus dem letzten Thread rein, welches irgendwie untergegangen
ist. Damit dürften sich die Sorgen bezüglich Q4 endgültig verbannen lassen!


Gedanken zum Markt:

Generell hört man fast alle PC Hersteller jammern!
Woran liegt das?
Ist es wirklich so, daß die Nachfrage zusammenbricht oder
ist es vielmehr nicht so, daß sich die Stückzahlverkäufe verlagern,
weg von den großen OEMS hin zu den kleinen lokalen Händlern???

Eine schöne Zusammenstellung findet Ihr hier.

http://www.idc.com/Hardware/press/PR/PS/PS120700pr.stm

Demzufolge wuchs der Markt in den USA in Q3/2000 verglichen
mit Q3/99 um ca. 11%. Ist das etwa nichts?

Weiterhin läßt sich sehr schön erkennen, daß die 5 größten OEMS
alleine schon 62,7% - sprich 2/3 des USA Marktes für sich beanspruchen.
Ziemlich viel!
Geht dort die Nachfrage zurück, dann bekommen dies die "Großen"
sehr deutlich zu spüren.

In diesem Zusammenhang möchte ich mal eine These aufstellen.

Der US Markt mag zwar ein bischen rumschwächeln, vielmehr glaube ich
aber, daß sich die Marktaufteilung derart entwickelt, daß die "Großen OEMS"
Marktanteile verlieren, so wie es unten aufgezeigt wird.
Das würde bedeuten, daß die Unit-Shipments wie erwartet, vielleicht ein
bischen rückläufig ausfallen werden - imho!
Das Schauerbild, welches die Analysten zu zeichnen versuchen, ist imho
nicht richtig.
Aufwachen USA - Ihr seid nicht alleine auf dieser unseren Erde!

Schaut man sich nämlich die Entwicklung global an, dann läßt sich ein
Wachstum von 19% erkennen.
Weiterhin läßt sich sehr schön erkennen, daß die 5 größten OEMS
"nur" 45,5% - sprich 1/2 des Marktes für sich beanspruchen.
Die globale Struktur stellt sich verglichen mit den USA also anders da.

Kommen wir zu den Gesamtabsatzzahlen in Q3/00.
USA=13 Mio.
Weltweit=33,5Mio.
Weltweit (ohne USA)=20,5Mio.

USA = 39%
Rest = 61%

Diese Verteilung entspricht in etwa auch dem Shipment von AMD. ...???

Zieht man nun die verkauften 6,9Mio. Stück in Q3 zu Rate, dann ergibt
sich nun ein Marktanteil von 6,9/33,5=20%!!! (weltweit)

Extrapoliert man diesen Marktanteil auf die erwarteten Q4 Zahlen
von ca. 40Mio. Einheiten, dann müßte AMD bei gleichem!!! Marktanteil
40*0,2=8 Mio. Stück ausliefern.

Da die Nachfrage in den USA sich relativ schwach verglichen mit dem
Rest der Welt entwickeln dürfte, legt der Restanteil weiter zu.
Wir wissen ja alle, daß die Marktpenetrierung von AMD in Europa, Asien,
Pacific und Japan viel höher als in den USA ist.

Q3->Q4 Steigerung:
40/33,5= 20%

->USA +15%
->USA 13Mio->15Mio.

->Rest +22%
->Rest 20,5Mio. ->25Mio.


Marktanteile Q3:
USA gesamt=13Mio.
AMD (15% - ?) = 2Mio.

Rest gesamt=20,5Mio.
AMD (24% - ?)= 4,9Mio. (-> 6,9Mio. passt)


Marktanteile Q4 - gleichbliebend, obwohl sehr unwahrscheinlich:
USA gesamt=15Mio.
AMD (15%) = 2,25Mio.

Rest gesamt=25Mio.
AMD (24%)= 6Mio.
----------------------------
AMD = 8,25Mio. Stück!!!


Berücksichtigt man keine Marktanteilssteigerung in Q4, dann könnte AMD
schon 8,25Mio. Stück absetzen. Sehr unwahrscheinlich, wenn man sich
die letzten Intel Statements so durchliest.

Allein die neuen Preissenkungen im GHZ Bereich und die immer stärker
werdende Duron Präsens, werden imho dazu führen, daß der Marktanteil
noch weiter ausgebaut werden kann und wird.

Demzufolge sollten auch 9Mio. Stück Shipment kein Problem sein.

Ich bleibe also bei meinen Berechnungen bei 8,5Mio. - auf der sicheren Seite
liegend. Es würde mich trotzdem nicht wundern, wenn AMD diese Zahl nach
oben übertrifft .... :-))))


BUGGI
sehr optimistisch in die Zukunft schauend.

[neubiene]

@ Bodo

eine ASP-Senkung bei Intel auf 120$ wäre absolut vernichtend:
Intel hat ASP von 210$ derzeit dank Servermarkt.
Wenn Intel also den ASP auf 120$ senken müsste entspräche das einem Gewinnverlust von:
90$*135 Mio Prozessoren =12.15 Mrd $ vor Steuer im Jahr!

Aber auf diesen ASP wird Intel so schnell nicht sinken, aber ANgriffe von Konkurrenten müssen verteidigt werden und das geht nur mit Preissenkungen.

@ jeder Prozessor ist ein Türöffner für einen weiteren.
Da gebe ich dir schon recht, aber etwas besseres Marketing gehört auch dazu.

@ Plattformen
DIe DuronBasis kommt und daher werden die Duron-Preise nicht mehr so schnell fallen wie bisher.


@ innsbruck
Das hört sich gut an

@ neue Märkte
AMD hat doch vor kurzem in Indien ein Distributorkonzept vorgeführt, dass den Marktanteil in Indien auf 30% in 2001 bringen soll.

@ Buggi
langer Text muss ich mal durchlesen

[neubiene]

@ Intels ASP:
auf www.pricewatch.com sieht man die aktuellen Preise und auch, dass es grade mit vielen Intel-Preisen bergab geht.

einzige ASP hebende Prozessoren sind:
P4 P3-1GHZ P3-933MHZ P3-866MHZ

Intel P3-850 zur Zeit 214$
800 und 750MHZ = 175$
700 u 733 = 160$
550-667 = 139$

Celerons so Durchschnitt 75$

Da P4 und P3-1GHZ fast gar nich verkauft werden, da knapp verfügbar, sieht es mit ASO bei Intel recht mies aus und die 210$ Durchschnitt können wohl kam gehalten werden.

Das einzige was Intel da noch rausreisst: die XEONS!

die liegen nämlich so durchschnittlich bei 750$ und mehr.
auf jedenfall scheinen bei Intel auch laichte Preissenkungen zu sein, aber lang nicht so stark wie bei AMD.

[bodo]

hi

BUGGI
AAAAAAARRRRRGGGGGGGGGGG....... vom Wetten haben wir genug ...!


@Neubiene
ASP 120 bei Intel Ende 2002 ?
Kommt auf Itanium und dann McKinley an.
Ich finde das jedoch nicht abenteuerlich. Kommt ganz auf den Sledgehammer an.
Und der Preiskrieg besorgt den Rest.

Als letzter Markt wird der Servermarkt aufgemischt !

immerhin mußt du zugeben, dass der .13u Prozess voll läuft, und
.10u vor der Tür steht. Der ASP wird aus diesem grunde schon fallen.


Eine Chance besteht:

bei AMD ist bis dahin Kaufmannsdenken eingekehrt - ohne Sanders
bei Intel bemüht man sich um Koexistenz mit AMD, ansonsten seh ich schwarz

Gutes Marketing ist innerhalb eines Jahres bei dieser Fa. nicht zu kreiren.
Auch das braucht seine Zeit. Immerhin habe ich auf der Systems schon mal ne gute Tasse kaffee kredenzt bekommen.


bodo

[BUGGI1000]

@Bodo

versteh das mit dem Wetten bitte nicht falsch - war `ne
Provokation.
Die Geschichte von damals kenne ich auch noch ...
Börsenstar Nummer 30?? ... lang lang ists her!

Trotzdem - `ne Flasche Champus ist es mir Wert. ;-))

BUGGI

[neubiene]

am besten wäre es doch wenn Intel und AMD sich einigen auf jeweils 50% Marktanteil und ASP von 150$
Aber das darf man ja nicht

@ bodo

Ach so ich hab gedacht du meintest 2001....

in 2002 halte ich bei Intel 120$ auch für möglich.
Auf jedenfall wird Intels Kurs dann ganz schön sinken.....
und ASPs von 100$ wären für Intel die reinste Hölle, denn das wären dann schon 15 Mrd weniger Gewinn in 2002, also dann eher ein paar Mrd Verlust...

aber lassen wir die Spekulationen mal sein, aber ich bin sehr interessiert an Intels ASP in Q4 und Q1.....
Wenn sich da nämlich eine Tendenz feststellen lässt

@ Itanium:
Offizieller Release: März 2001
Mckinley: Q1-2002 also gleichzeitig mit Hammer.
Aber Hammer wird eine Ebene unter Mc-Kinley und Itanium laufen auch wenn AMDs Performance höher ist.
Denn 16 und 32x Systeme wird AMD nicht bieten können.

@ 0.1µ
könnte Mitte 2003 kommen.....

Ich freu mich auf jedenfall schonmal auf mein 8x Hammer System *gg*
natürlich nur, wenn ich bis dahin genug Geld an der Börse erzockt habe
meine Favoriten:
Isonics, Nvidia, Rambus, AMD

bei Isonics werd ich einfach mal so 1000 Shares holen und gucken ob sich der Wert in 2 Jahren ver100facht hat *gg*

[BUGGI1000]

Was zur Aufheiterung in diesem doch so "traurigen" ;-) Board.

Eines vorweg - ich habe nichts gegen Schwule!

Ein schwules Mainboard - süss! :-))



Also ich mußte schon ein bischen schmunzeln.

BUGGI

[Kitty2]

Um mir nicht wieder den kollektiven Zorn aller AMDler zuzuziehen möchte ich die neuesten Rambus Nachrichten hier nicht posten, sondern auf den neuen Thread "Rambus jetzt Kaufen!!! Teil III hinweisen.

Folgende Themen sind schon vertreten:
- Hitachi DDR Royalty: 5.7%
- Rambus FAQ
- Neues Kursziel von $612 2002

mfg kitty2

[MartinRR]

Hi Buggi,

off topic weiter: ich bin, fürchte ich, zu blöd, um den Gag zu kapieren. Hilfst du mir auf die Sprünge (auch wenn es nichts dämlicheres gibt, als sich einen Gag erklären lassen zu müssen!)?

Thanx, MartinRR

[MartinRR]

Lass gut sein, ich hab`s!

Ciao, Martin

[innsbruck]

HI, gerade auf ARD:

Supreme Court hat das händische Auszählen der kritischen Stimmkarten eben gestoppt.

Die Chancen für Gore sind somit nur mehr 0,0001 %

Bush ist zwar ein A..., aber sicher nicht schlecht für die Börse.

Grüße IBK

[Darthus]

@MartinRR
Tröste dich Martin, sonst kapiert der Buggi nie die Witze ... ich kenne ihn ein wenig ( er ißt mir immer meinen Stollen weg .. die Sau).
Ich glaube ich sollte auch mal ein Photo machen wie er vor seinem Rechner hockt und ASP-Tabellen erstellt .. unglaublich.

Darthus

[bodo]

hi

Kitty - du bist inzwischen bereits sprachlich etwas sozialisiert,
aber warum siehst du immer Differenzen? Neubiene hat doch auch
euren Thread bereichert. Ohne Konfrontation.
Viel technischer input, der Deine Aktie bei richtigem Licht betrachtet.
Ich zocke rmbs ev. jetzt auch, sehe aber immer noch nichts langfristiges.

neubiene
entschuldige meine halben Sätze
verwässert der zu erwartende Boom ab 2001 bei iPADs/books nicht grav. den ASP ?
Der Palm boom dürfte bald ausgephast haben. Da wird bald besseres erwartet.

Wer weiß Zahlen, wie sich der Servermarkt entwickeln wird ?
Der größere Markt dürfte trotzdem im dualsektor sein.
IBM/SUN werden die großen Dinger auch nicht kampflos abgeben.

Buggi - warum so schreckhaft ?

bodo

[BUGGI1000]

@Darthus

Bin gerade zu meinem Freund ;-) Darthus heruntergegangen,
um ihm dieses Bild auch mal zu zeigen.

Jungs, er hat es auch nicht verstanden ;-)))!!!

Ansonsten hat er aber keine lange Leitung!
Ist nur etwas verstört, weil er sich immer diese AMD
Monologe von mir anhören muss.

(Danke - für das immer offene Ohr!!!)
(Ich gebe es zu - es ist oft eine schwere Zeit....)

Aber manchmal muss ich mir auch dein Klagen über
DCI und Gedys anhören. ;-))

BUGGI

[BUGGI1000]

@Darthus

"unglaublich" ....

BUGGI

[innsbruck]

@buggi

Guter Gag von AOpen. Suggeriert wohl, daß die Boards nur mehr warm aber nicht so richtig heiß werden...


@bodo, alle

Was noch nicht so dezidiert gesagt wurde: Niedere Prozessorpreise bei AMD aber hohe Verkaufszahlen schmälern vielleicht den Gewinn, erhöhen aber den Umsatz. Börse schätzt Umsatzsteigerung fast mehr als Gewinnsteigerungen.

Und - wie schon Bodo gesagt hat - jeder günstig verkaufte TB ist ein Fuß in der Türe für weitere TBs und ein weiterer Grund für Chip-, Board- und Grafikkartenhersteller wie auch für Softwareentwickler weiterhin und verstärkt mit AMD zu kooperieren, jeder nicht verkaufte TB ist nur ein Staubfänger im Lager......

***

Zum ASP Intels. AMD selbst macht keinen Hehl daraus, daß die AMD-CPUs deshalb relativ billig sind, weil AMD mit dem Preis wirbt, während Intel die PR in den CPU-Preis mithineinrechnet. Intel wirbt mit viel, viel Kohle. Das ist in die Intel-ASPs einzurechnen, genauergesagt in die Kosten je CPU, die so gesehen erheblich steigen....

Wurde schon mal gesagt, aber man sollte es für alle jene, die ständig AMDs Werbemaßnahmen kritisieren, wiederholen: AMD bräuchte eine Schweinekohle, um Intels Rundfunk-, Fernseh-, Zeitungs-, Schaufensterwerbung etc. (von gewissen "Interventionen" bei Zetischriftentests, OEMs, Boardherstellern usw. gar nicht zu reden) was adäquates entgegenzusetzen.

Ähnliches gilt für Kritik an AMDs Ausschüttungen an Mitarbeiter. Es geht nicht an, einmal hämisch über das schlechte Betriebsklima bei Intel zu spotten, ein andermal sich über die tollen Leistungen der AMD-Mitarbeiter zu begeistern, aber wenn`s an`s zahlen geht, den Mund zu verziehen.

Schließlich bin ich auch nicht so sicher, daß wir die fachliche Kompetenz besitzen, AMDs Preispolitik zu beurteilen. Die machen schon länger CPUs, als die meisten von uns nur das Wort Computer buchstabieren können. Abgesehen von der Erfahrung AMDs fehlt uns auch jeglicher fundierte Einblick hinter die Kulissen des CPU-Business. Mich erinnert dieses Kritisieren manchmal an jene, die bei Chips und Bier vor dem Fernseher ihrer Ehefrau erklären, was die WM-Mannschaft von Brasilien vom Trainer bis zum Tormann gerade alles falsch macht.

Was nicht heißen soll, daß AMD hier nicht auch Fehler macht bzw. gemacht haben kann. Lediglich fällt uns IMHO die Beurteilung etwas schwer.


Grüße Innsbruck

[innsbruck]

@buggi

PS. Bin natürlich schwer schockiert und menschlich auch tief enttäuscht, daß Du anderen Leuten den Stollen wegißt. Ist Dein Depot so in den Miesen?

Grüße

[BUGGI1000]

@IBK

Kennst mich ja - wenn es um Preise geht, dann schaue ich...

Die Preissenkungen sind nüchtern betrachtet völlig überzogen, aber ich gebe Dir vollkommen recht, daß AMD
in solchen Dingen 1000mal mehr Ahnung hat als wir.

Weiterhin sollten sie aus den gemachten Fehlern der Vergangenheit gelernt haben - hoffentlich?


Wenn Du mich fragst, dann glaube ich, daß AMD genau
weiß, was sie mit den Preissenkungen bewirken. :-)))

BUGGI

[BUGGI1000]

@IBK

Bin zwar auch mächtig in AMD investiert, aber wenn
ich mir z.B. Kitty so anschaue - 100% Rambus ...!

Also ich liege noch unter 50% - denke, daß geht so in Ordnung.

Bei Darthus kann man immer so schön schnorren ... ;-),
aber seitdem die gute Frau weggelaufen ist....

Nochmals will ich bei Darthus für seinen "Support" bedanken.
Danke.

BUGGI

[cherub]

Habt ihr die Gerüchte gehört mit dem 1,7 Ghz Palomino Prototypen, der ohne Lüfter laufen soll ?
Soll aus einem besser hitzeableitenden Siliopn bestehen, welches von der Firma ISONICS hergestellt wird.

http://www.jc-news.com/pc/

Sowie die news auf etrade zu isonics, und ein Artikel auf theregister, dessen Adresse ich nicht kenne.
Es ist auch dringend notwendig, daß AMD hochtaktet, denn es soll der P4 bereits bis auf 2,2 Ghz übertaktet worden sein.(Wahrscheinlich aber mit Cryo-Kühlung.)

[neubiene]

@ Preissenkungen
bisher fanden wir jede Preissenkung mehr als dramatisch, wieso sollte diese anders sein?

Es ist anscheinend auch etwas halboffizielles zu den Senkungen aufgetaucht:
TBird 1100 MHz - $249
TBird 1000 MHz - $198
TBird 950 MHz - $179
TBird 900 MHz - $165
TBird 850 MHz - $143
TBird 800 MHz - $129
Duron 800 MHz - $89
Duron 750 MHz - $76

zum 1200er keine Infos und bei den anderen Durons keine Änderung.
@ Preisgestaltung:
AMD wird mit Tbirds den Massenmarkt mit 120-300$ beliefern und den Low-Cost-Markt mit Durons von 50-100$.
Das wird AMDs grobe Strategie sein....

@ Marketing
AMD macht meiner MEinung das vernünftigste was man zu günstigen Preisen bekommt:
Bandenwerbung in Stadien, auf Bahnhöfen etc...
Sponsoring von Ausstellungen und LAN-Parties usw....
TV-Werbung zwar eigentlich nicht, aber trotzdem wird AMD immer bekannter, als preisgünstiger Hersteller von flotten CPUs ohne Mängel.

@ Kitty2
*kollektiverZorn*


@ AKtien
irgendwie zwingt die derzeitige Bewertung mancher Aktien fast schon zum Kauf!
Bei Isonics kann locker eine Verhundertfachung drin sein, bei Rambus eine Versechsfachung, AMD eine Verfünffachung, Nvidia ne Verdreifachung usw.....
(alles auf Ende 2002 bezogen, bei Isonics vielleicht erst Ende 2003)

Auf jedenfall wie immer: no risk= no ***
@ Buggi
Kitty ist nur zu 7x% in Rambus drin

@ cherup
der 1.5GHZ soll ohne Kühlung laufen, der 1.7GHZ mit STandardlüfter... Mit Kryotech müsste der dann auch auf knapp 2.1GHZ kommen....

@ Bodo
Servermarkt wird vor allem im Graphik und I-Net Markt stark wachsen da bin ich mir recht sicher, denn wenn jeder Spinner mit ner Breitbandleitung die neusten Pornos ausm Netz zieht, dann krachen derzeitige Server doch recht schnell zusammen

[innsbruck]

@neubiene

Die von Dir gepostet halboffiziellen CPU-Preise sind zu hoh.

Der 1200er ist auch billiger geworden.

Der 1500er läuft leider keineswegs ohne aktivem Kühler.

Der Low-Cost-Markt ist der Massenmarkt und nicht die TBs, fürchte ich.

Grüße IBK

[neubiene]

q innsbruck ist mir klar ich hab ja nur diese Preisliste gepostet so wie ich sie gefunden habe.

Ist auch klar, dass Duron die Masse ist und nicht Tbird.....

[Gandalf]

Über den Chipmarkt und die ANALysten:

Chipkurse krachen - Analysten vergeht (noch) das Lachen

Kräftige Wachstumsraten in der Elektro-, Elektronik- und vor allem der Telekommunikationsindustrie sorgen weiterhin für eine robuste Nachfrage nach Halbleitern. Da stellt sich die Frage: Warum sind dann (fast) alle Halbleiteraktien auf kräftigem Süd-Trend? Denn bis auf die mittlerweile bekannten Ausnahmen wird das Gros der Marktteilnehmer im vierten Quartal deutliche Umsatz- und Gewinnsteigerungen ausweisen. (Umsatz-/Gewinnwarner National Semiconductor, Intel, LSI Logic, Altera und Cypress Semiconductor will ich hier mal aussen vor lassen.) Die Antwortet lautet: Die Analysten sind`s (wieder mal).

Die Erwartungen waren einfach zu hoch Ich war vor wenigen Wochen auf der »Electronica 2000« in München, der weltweit grössten Halbleitermesse. Und ich kann Ihnen versichern, der Branche geht es so gut wie schon lange nicht mehr. Nicht nur der Mobilfunk, die Automobilelektronik oder Chipkarten sorgen für Wachstum, auch im Privathaushalt steigt die Anzahl der Chips, mit denen der Normalverbraucher täglich in Berührung kommt. Heute sind es rund 150, in den nächsten fünf Jahren werden es in einem Durchschnittshaushalt 380 Stück sein, sagt das Marktforschungsunternehmen Dataquest. Dieses Jahr werden mit Halbleitern 174 Mrd. USD (+21%) umgesetzt, meint die Semiconductor Industry Association (SIA), 2001 soll es 209 Mrd. USD (+20%) werden.

So etwas ignorieren Analysten üblicherweise geflissentlich. Sie machen lieber eine einfachere Rechnung auf. Wenn z.B. ein Unternehmen wie Epcos für das vergangene Fiskaljahr (30. September) ein überraschend hohes Umsatzplus von 65% nebst einer noch mehr überraschenderen Gewinnverdreifachung meldet, dann ist im nächsten Jahr die gleiche Steigerungsrate einfach nicht mehr drin. Die Analysten bewerten nicht die bereits erreichten Ziele, sondern die Zukunftsaussichten. 65% Wachstum in diesem Jahr, und nur beschämende 35% im nächsten Jahr (obwohl der Markt wahrscheinlich »nur« um 20% wächst)? So etwas straft die Börse ab. Selber schuld, wenn man so erfolgreich gewerkelt hat.

Dazu kommt, dass die Analysten glauben, einen Frühindikator erkannt zu haben: den Preis des 64-MBit-DRAM-Speicherchips. Der ist nun schon seit einigen Monaten unter Druck. Wer also auch nur im Entferntesten mit Halbleitern zu tun hat, wird gnadenlos in Sippenhaft genommen. Pech für Kommunikationschiphersteller wie Broadcom, PMC Sierra, Applied Micro Circuits oder Transwitch. Oder für Flash-Speicherhersteller wie SanDisk, Atmel, STMicroelectronics und AMD. Die haben zwar immer noch Lieferzeiten von bis zu drei Monaten - Trend steigend. Aber wen interessierts.

Analysten meinen, der berühmt-berüchtigte Schweinezyklus steht bevor. In der Tat folgt das Halbleiterwachstum im langjährigen Trend einer Anstiegsgeraden von +14%, diese wird jedoch durch ein ständiges Auf und Ab ("Schweinezyklen") überlagert, das sich derzeit in einem etwa dreijährigen Turnus ablöst und in Teilbereichen immer heftigere Ausschläge zeigt. Aber würden Sie ein Plus von 20%, wie von der SIA fürs nächste Jahr prognostiziert, als Downturn bezeichnen? Bereiche, in den sogar mit rund 30% Wachstum gerechnet wird, sind z.B. Digital Signal Prozessoren (DSP), Kommunikationschips - und DRAM-Speicher. Bei Flash-Speicher werden sogar +63% avisiert.

Freilich muss ich konstatieren, dass wir derzeit eine Sondersituation haben. Ein fernöstlicher DRAM-Hersteller - Hyundai - verkauft recht unerwartet seit letzter Woche seine gesamten Bestände ab. Während alle anderen ihre Lager mit Chips voll laufen liessen. Folge: Aus Korea ergiesst sich derzeit eine Chipflut über den Markt, die schwerlich zu stoppen ist. Die Preise gehen also in den gesamten Vertriebskanälen auf einen Tiefststand. Problem in Deutschland ist zusätzlich, dass alle die Lager voll haben, weil sie gekauft haben, als die Preise hoch gingen. Jetzt machen sie riesige Verluste, weil sie gezwungen sind, die Lager abzuverkaufen: Intel hat sich nämlich dazu durchgerungen, eine weitere ausserplanmässige Preissenkung zu machen. Bei den Brokern müssen alle Memories und alle CPUs bis Anfang der übernächsten Woche die Lager verlassen haben, damit sie zu neuen Preisen neue CPUs kaufen können. Ab Montag werden sie alle sehr viel Geld verlieren, ich könnte mir vorstellen, dass ein oder zwei Distributoren/Broker das nicht überleben werden.... Das ist aber ein kurzfristiger Zustand. Langfristig sind wir in einem Aufwärtstrend, und deshalb sollten Sie sich von den Analysten nicht kirre machen lassen. Leider haben sie die Macht, derzeit die Kurse nach unten zu reden. Aber innerhalb des nächsten Jahres werden wir deutlich höhere Kurse als heute bei sehr vielen Halbleiteraktien sehen. Ob wir das Tief letzte Woche, diese Woche, oder nächsten Monat gesehen haben, ist dabei fast schon nebensächlich. Denn die Analysten müssen revidieren - früher oder später.

Engelbert Hoermannsdorfer



08.12.2000 11:46
©boerse.de

[Kostolany4]

@neubiene
Was Deine Kursziele angeht, bin ich mit AMD (5x) einverstanden, wenn man
AMD 2 Jahre Zeit dafür gibt.

Isonics und Rambus sind hochspekulativ, d.h. die Kursziele kommen nur im
günstigsten Fall.

Chart von Nvidia :


Nvidia könnte aber durchaus das Schicksal von AMD erleiden. Zuerst haben wir da den Bruch des Aufwärtstrends mitte Juli bei 55$ und
jetzt ein voll ausgebildetes Rounding Top. Fundamental ist Nvidia auch nicht so billig.
Wenn jetzt der Ausbruch nicht in letzter Minute gelingt, kommt IMHO eine gewaltige Korrektur.

Chart von AMD:


Bei AMD wurden von den meisten von uns charttechnische Signale ignoriert, wobei insbesondere ins Auge fällt

1. Bruch des Aufwärtstrendkanals am 26.6. bei 43 USD
2. Ausgebildetes Rounding Top mit Fall unter die Kronenbasis bei 35 USD am 2.8.00

Spätestens am 2.8. wäre ein stärkerer Abwärtstrend aus charttechnischen Gründen
zu erkennen gewesen. Wenn man diesen erkannt hätte, hätte man vielleicht nicht
alles verkaufen müssen, aber zumindest alle Optionsscheine glattstellen können
und mit Verbilligungen zuwarten können.

Das gleiche Muster wie bei AMD könnte jetzt bei Nvidia, Sun Microsystems,
EMC, Cisco und einigen weiteren Aktien wiederholen. Ich gebe das nur zu
bedenken. Bei Engagements in den genannten Aktien müßte man strikte Stopkurse einhalten.

[kju]

positiver tenor zu AMD bei t-online:

http://www.t-online.de/computer/index/harcox21.htm

und was les ich da - shortgehen bei NVidia? ich schau mir mal den chart an...

bei sun, cisco und auch Intel etc. wäre ich da aber seeehr vorsichtig, den trotz trendbruch werden die super-bluechips im falle einer echten erholung - und die steht IMHO unmittelbar bevor - kräftig durchstarten.

kju

[neubiene]

@ Kurschancen

Ist klar, aber den allergünstigsten Fall habe ich nichtmal angenommen: Hype
Angenommen Isonics wird in ein paar Jahren den gesamten Wafermarkt für SI-28 versorgen und sozusagen alle Hersteller wollen das Zeug. Dann könnte der Umsatz von Isonics doch bestimmt auf so 2 Milliarden klettern
(Da ist aber noch die Frage zu klären welche Gewinnmargen und welchen Produktionsschritt Isonics überhaupt macht)
derzeitiger Umsatz von Isonics liegt aber noch bei sehr geringen 17 Millionen.
2Mrd: 17Mio =117
also allein durch Umsatzzuwachs Faktor möglich von 117.
Wenn allerdings noch ein Hype entsteht kann das schnell zum Faktor 300-400 werden.
Wenn allerdings einige Sachen nicht klappen bzw. Isonics profitiert kaum vom SI-28 Boom sondern andere bleiben immer noch andere Bereiche wie 18-O Gallium etc... und daher ungefähr ein Mindestkurs von 8$ 2003.
wenn alles schief geht natürlich möglich, dass der Kurs weiter sinkt, aber no Risk= no fun

denn wennns klappt und man investiert heute 5000DM und der Hype kommt -> 1.5 Mio *g*

bei Rambus kann auch ein Hype kommen und schon hat man ne Verzehnfachung. Bei AMD gilt ähnliches für 2003, denn wenn ANleger bei AMD eine tatsächliche Chance sehen den Riesen Intel vom Thron zu stossen und gleichzeitig einer der führenden Flash-Hersteller und das bei so nem niedrigen KGV...

@ Nvidia
Charttechnisch könte ein AUsbruch schon bald erfolgen, denn ich glaub am Freitag hat Nvidia die neuen Zahlen gebracht.... Und die sahen recht ordentlich aus auch wenn die im Vergleich zu AMD mickrig sind...

[neubiene]

Die Chancen für Isonics so schnell so grossen Umsatz und Gewinn zu erreichen stehen natürlich noch recht schlecht, aber ich glaube die haben da eine Exclusivlizenz und 2. WOzu gibts Kooperationen?....
ABer wie gesagt: Chancen auf riesige Gewinne wenns alles klappt und leicht steigende Gewinne, wenn nicht alles klappt.
Theorethisch Risikofrei, praktisch aber wahrscheinlich nicht, da bei so kleinen Umsätzen Manipulationen recht leicht sind denke ich mal....

[Kostolany4]

Bei Atmel scheint eine gute Nachricht im Busch zu sein, welche, konnte
ich nicht herausbekommen. Man vermutet auf dem Yahoo-Board einen Deal
mit Palm oder dergleichen. Atmel war ähnlich unterbewertet wie AMD,
jedenfalls nach Vectorvest.com (Fairer Wert ATML=23,90)

======> Warum kann uns sowas nicht auch mal passieren ?

Atmel ist nun wieder höher bewertet als AMD, hat einen Umsatz von
1,83B und ein EBITDA von 563M, Angestellte: 7009. Man kann etwa sagen,
Atmel entspricht dem Flash-Anteil von AMD. Der Unterschied ist nur,
daß Atmel kaum veroptioniert ist und daher einer fairen Kursfindung
des Marktes nichts im Wege steht.

[Kostolany4]

Lidl-PC mit Athlon-1100 für DM 2999,--

Lidl-PC Compaq Presario
1,1 GHz Athlon Prozessor
256 MB Arbeitsspeicher
40 GB Festplatte
12fach DVD-Laufwerk und 8/4/32fach CD-RW-Laufwerk von Philips
32 MB Grafikkarte
Betriebssystem Windows Me vorinstalliert
Works 2000, Word 2000
DVD "The Green Mile" mit Tom Hanks

Link: http://www.t-online.de/computer/index/harcox39.htm

AMD Earnings Announcement 10.1.01 - noch 30 Tage Folter
Justwhispers.com meldet derzeit eine Whisperzahl von 0,70 USD bei einer
Consensus-Schätzung von 0,68 USD.

Link: http://www.justwhispers.com

[BUGGI1000]

Guten AMD

viele Institutionelle haben letztes Quartal
ihre AMD Bestände abgebaut.

Netto wurden 30Mio. Shares verkauft!!!

Na dann kann es ja nur noch aufwärts gehen.

http://www.insidertrader.com/freestuff/ticker_summary.asp?se…

BUGGI

[Allmi]

@Alle

Eine kurze Frage:
Wenn AMD momentan wirklich gut verkauft, müßte doch eigentlich
jetzt, ähnlich wie bei Nokia, der Zeitpunkt günstig sein,
ein Statement mit positiven Nachrichten rauszuhauen - jetzt,
wo Intel Probleme hat.
Warum sind die zur Zeit so ruhig. Die nutzen doch sonst auch
jede Möglichkeit, Intel eine auszuwischen.
Wenn die in den nächsten Wochen kein Statement abgeben, wirds
kritisch. Heute schon die ersten Gerüchte, daß AMD mit Gewinn-
warnung der Nächste ist.
Nichts wäre doch besser, als zu sagen, Intel muß Prognosen
auf Grund unserer Konkurrenz reduzieren.

Auf Antwort wäre ich dankbar.

Gruß

Allmi

[DerSchaetzer]

@All

Ich bin am überlegen ob ich mir amd zulegen soll.
Habe selbst 2 pc`s mit amd prozessoren.
Ich find die dinger klasse.
Nur stellt sich mir die frage, ist es noch zu früh welche zu kaufen, und sind alle schlechten nachrichten schon im preis.
Bin für jede ehrliche anwort dankbar.

Gruß der schaetzer

[sloven2]

Hallo,

@schaetzer

In dem Preis ist natürlich auch schon der 3. Weltkrieg enthalten.

Sorry, aber bei einem KGV (Wert der Aktie/Gewinn der Aktie pro Jahr) von 6 neigt man zu solch gemeinen Annahmen, vor allem, wenn man selber investiert ist.
Steige, wenn du auf Nummer sicher gehen willst erst ab Dienstag oder Nächsten Woche Montag ein. Ab dann wird AMD nicht mehr warnen-> Der erwartete Gewinn wird eingehalten.

@all

guckt mal bei Alternate: Dort ist mittlerweile auch schon das erste 760 Board gelistet (529 DM, kein Lieferdatum, MSI), aber immerhin 300 DM günstiger als ein P4 Board.

(wenigsten etwas positives)

cu! sloven

[radziwill]

Hallo Schätzer,

geh doch mit deinem halben vorgesehen Betrag in AMD; sollte der Kurs doch noch durchkrachen und ein KGV von 4,5 bei ca 11$ erreichen, kannst du die zweite Hälfte investieren und hast immer noch einen exzellenten Einstiegskurs.
Zum Vergleich: Samsung Electronic hat ein KGV von ca. 4,5.
Ich selber bin voll bei 15,25 $ eingestiegen.

Freundliche Grüsse

[neubiene]

@ AMD Kurs
Da ist so gut wie alles schon drin enthalten:
1.Intel wird AMD vernichten
2.Preiskrieg
3. Ergebniss unter Erwartungen
4. Dresden wird von einem Meteor getroffen
usw....

@ sloven
Tritt AMD wirklich schon am Dienstag in die "quiet period" ein?
FInd ich sauwichtig zu wissen!

[sloven2]

Hallo
@biene

ab Dienstag werden wir hoffentlich wissen, wer denn im Amiland Präsident wird:

1. Ein Demokrat, welcher Langfristig nur gut für die Wirtschaft ist, aber kurzfristig nicht der Hammer ist

2. Ein Republikaner, welcher kurzfristig die Börse zum fliegen bringt, aber eine außenpolitisch und langfristig eine Niete ist (eigene Meinung.


ab Freitag:

Die Quiet-Periode fängt soweit ich es weiss, 4 Wochen vor der offiziellen Bekanntgabe der Ergebnisse an ->

da ich nicht weiss, ob jetzt am 16. oder am 10.1 die Ergebnisse bekannt gegeben werden, nehme ich mal an, daß ab Freitag keine Warnung mehr kommt!

cu! Matthias

[winnix]

@sloven2
AMD will announce financial results for Q4 and FY 2000 on Jan. 16, 2001
@alle
noch einen schönen Sonntagabend.
mfg

[neubiene]

@ sloven2

Ah schön nur noch eine Woche zittern

Am besten ein Zittern des Kurses auf 1/256$ um ganz viel abzustauben *gg*

[WonderbraBernd]

So, um nicht immer nur zu schmarotzen (von eurem Technik-Verstand) und dem Threadtitel eine Basis zu geben einmal eine kurze Rechnung meinerseits:

Marktrendite 0,06 (Pi*Daumen(PD))
Risikoaufschlag 0,06 (PD)
Beta 0,65 (250Tage, Onvista)

r(EK) 0,099

Industr.SV(r(FK)) 0,07 (PD)
Aufschlag 0,01 (PD)

Steuerquote 0,3
GK 4400000000 (Bilanz ´99 inzwischen ist EK-Quote sicher besser)
FK 2400000000 (s.GK)
EK 2000000000 (s.GK)

SharesOutstanding 313000000

(´01 aus Onvista; Euro/$ 0,89; Weiterhin eine (nur) 10%tige Steigerung des CashFlow angenommen)
t CashFlow in $
1 4,06
2 4,46
3 4,91
4 5,40
5 5,94
6 6,54
EwigeRente 7,19

WACC 0,0755

FairerKurs 01.01.2001 77,78 $

CU

WBB

[Cmdr.]

@Alle:

Intel hat den kleinsten und schnellsten Transistor der Welt hergestellt, welcher die Grundlage fuer die Prozessoren der naechsten 5-10 Jahre darstellt:

http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20001210/tc/fast_chip_1.html


Commander

[mr.free]

Intel STRONG BY

[Kostolany4]

@Cmdr
Sehr beeindruckend - daß bei Intel bei der schlechten Bezahlung überhaupt noch geforscht wird! LOL

@Alle
In England hat man einen Duron-800 (ovcl.1000) gegen einen P4 laufen lassen.
Hier das eindrucksvolle Fazit:

CONCLUSION.

Apart from the pumped-up memory scores, there is actually very little in it - performance wise.
Memory scores do not translate to how a PC performs in the real world and obviously the
combination of PC800 RAMBUS and the P-IV`s 400MHz bus dishes out phenomenal scores,
and so they should. But in a direct comparison of CPU Vs CPU, the AMD Duron can hold its
own very nicely against the P-IV. Remember the P-IV is running 500MHz faster and has 256k
compared to only 64k of cache on the Duron.
This proves that the Intel P-IV is WILDLY over-hyped and over-priced. No-one on this planet of
a sane disposition is going to fork out over £800 on a CPU alone when you could buy a complete
Duron system for that money and have it performing almost as well. The fact that a £100 processor
can nearly match an £800 one is testament to AMD`s impressive array of technology and amazing
prices.

AMD DURON IS EASILY THE PRICE / PERFORMANCE CHAMPION.

Link: http://www.pcpowerzone.co.uk/duron_p4.html

[BUGGI1000]

Guten Morgen AMD`ler

@ASP-Entwicklung

Aufgrund der Tatsache, daß heute mal wieder Montag ist (gähn...), stelle ich meine
aktuellen Tabellendaten wieder ins Netz.
Im Vergleich zu letzter Woche haben sich auf der Inhaltsseite entscheidene Verbesserungen
eingestellt - imho. :-)
Ich habe die Anregung aufgenommen, meine Rechnung mal ein bischen zu erläutern.
(Danke Superjimmi) Leider war ich in der Beziehung ein bischen faul, sodaß in diesem Bereich
nochmal eine Überarbeitung kommen wird.
Als Zweites habe ich den kompletten Anual Report von 1999 durchgearbeitet, soweit dies
mit meinem Bauingenieurswissen möglich war. Alle für mich entscheidenen Finanzdaten
wurden tabellarisch erfaßt und geordnet, wodurch man nochmal einen schönen Überblick bekommt.
Leider ist die Firmengeschichte dermaßen stark durch externe Faktoren beeinflußt, daß man
in vielerlei Hinsicht, keine 100% verläßlichen Aussagen oder besser Vorhersagen treffen kann.
(Wäre ja dann auch zu einfach ... )

Ich habe mir in diesem Zusammenhang folgende Daten angeschaut:
- Schuldenentwicklung und Abbau dessen
- Kostenstruktur
- Research und Development
- Cost of Sales
- Marketing

In diesem Zusammenhang möchte ich erwähnen, daß ich aufgrund der "alten Daten"
die entstehenden Q4 Kosten nochmal erhöht habe - nämlich um 10Mio. auf jetzt 1040Mio.$.

Als weiteres habe ich versucht, die Umsatzentwicklung im Einzelnen und Gesamt für
2001 anzugeben (Sieht verdammt gut aus... :-))) ) und habe in dem Zusammenhang
ein paar FAB Daten zusammengestellt.


Viele von Euch wollten die Tabellen auch als html zur Verfügung gestellt bekommen.
Diesem Wunsch komme ich nach, jedoch entsteht dabei eine Datenmenge von 2,5MB.
Ich muss nun mal mit der Uni abchecken, wieviel Speicherplatz sie mir zur Verfügung stellen,
denn zur Zeit fallen pro Woche schon 3MB Daten an.
Desweiteren gefällt mir die Speicherung von Excel im html Format nicht sonderlich.
Aber das könnt Ihr ja dann selbst sehen. Für meinen Geschmack hat die Excel Variante
nur Vorteile, aber ....


Lange Rede, kurzer Sinn - kommen wir nun zur wöchentlichen Entwicklung.

Diese Woche wurde entscheidend von der kommenden offiziellen Preissenkung geprägt.
Ich hoffe, daß AMD weiß, was sie da machen, denn die Preissenkungen
sind dramatisch - einen anderen Ausdruck kann ich einfach dafür nicht finden.

In allen Segmenten sind die Preissenkungen sehr stark spürbar und obwohl sich
wieder positive Stückzahlverschiebungen ergeben haben, sinken die WochenASP`s
dramatisch. Man gut das das Quartal bald zu Ende ist, sodaß diese Faktoren
sich nicht ganz so stark auswirken.

Trotzdem, der Impact ist da und wenn ich diese Reihe bis an das Quartalsende fortschreibe,
dann muss ich heute zu der Feststellung kommen, daß die GesamtASP`s allerhöchstens
denen aus Q3 entsprechen werden.
Da ich glaube, daß der Referenzpunkt ein bischen zu hoch angesetzt ist, mache ich Euch
darauf aufmerksam, daß ich aktuell von ca. 88$ ASP ausgehe. Diese Vermutung
verdichtet sich immer mehr.
Aber wer weiß schon, was uns der weihnachtliche Nachfrageschub noch bringen wird ....

Sollten die von mir angesetzten Randbedingungen stimmen, dann ergäbe sich ein Q4 Ergebnis
von 0,67$ - was ja nicht berauschend ist.
Der niedrigere ASP verbunden mit hohen Q4 Kosten schlägt halt sofort durch - leider!
Aber selbst wenn wir nur die 0,67$ erreichen sollten, dann wäre dies wohl für die meisten
Analysten eine riesige Überraschnung. Starke Fantasie dürfte dann aber nicht reinkommen - oder?
Wichtiger als die Q4 Zahlen, wird imho der Ausblick für das Jahr 2000 sein.
Sollte sich dieser bullisch gestalten, dann wird die Post abgehen.

Bei aller Vorsicht muss ich natürlich bemerken, daß die entstehenden Kosten ein alles
entscheidender Faktor geworden sind. Fallen diese niedriger als erwartet aus, so kann
sich das Ergebnis schnell um 10Cent verbessern, was ja enorm ist.

In diesem Zusammenhang könnt Ihr Euch auch mal bitte Gedanken zu den Kosten machen.
Eine Hilfestellung waren bei mir die Daten aus 2000, 1999 und 1998.

Genug gelabert - zurück zu den Fakten:

Wochenveränderungen:

GesamtASPs:
Deutschland:-12,6$
USA low:-10,5
USA av.:-10,8

Athlon:
Deutschland:-33,4 !!!
USA low: -22,6
USA av.:-22,6

Duron: (in Dt. Preissenkung noch nicht drinen!)
Deutschland: ???
USA low: -3,6$
USA av.: -4,3



http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/

BUGGI

[Kostolany4]

Eine interessante Analyse des Philadelphia Stock Index ^SOXX

Die Hauptfrage, die darin erörtert wird, ist, ob der SOXX bei 600 sein Tief
gefunden hat. Dan Niles hält den jetzigen Rebound für eine Bullenfalle und rät dazu,
in die steigenden Kurse hinein zu verkaufen. [Diese Aussage sollte IMHO eher als Kontraindikation
gesehen werden]

Link: http://cchart.yimg.com/3m?atml,^soxx+amd+ssti

[Kostolany4]

Forbes spekuliert über weitere Gewinnwarnungen im Chipsektor

U.a. wird auch AMD erwähnt.

Advanced Micro Devices

AMD (NYSE: AMD - news) will likely be hit by the same factors pulling down Intel, slowing PC sales, particularly in the retail
sector. CEO Jerry Sanders said in early October the company will sell 28 million chips this year, including between eight and
nine million in the fourth quarter. But with retail PC sales off as much as 25% in November, AMD will be hard-pressed to meet
that number. Analysts, on average, are looking for a sequential EPS improvement of 4 cents, to 68 cents.

Link:
Eine leichte Gewinnwarnung ist also quasi eingepreist. Kommt keine GW, ist
dies schon ein gutes Zeichen an sich.

Frage an alle:

Wie wärs mal wieder mit einem kleinen Tipp-Spiel ?
Consensus estimate ist 0.68
Als unverbesserlicher Optimist tippe ich auf 0.73. Vielleicht macht uns UweKna
auf seiner Homepage wieder eine Tipptabelle ?" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://biz.yahoo.com/fo/001208/1208earnings.html

Eine leichte Gewinnwarnung ist also quasi eingepreist. Kommt keine GW, ist
dies schon ein gutes Zeichen an sich.

Frage an alle:

Wie wärs mal wieder mit einem kleinen Tipp-Spiel ?
Consensus estimate ist 0.68
Als unverbesserlicher Optimist tippe ich auf 0.73. Vielleicht macht uns UweKna
auf seiner Homepage wieder eine Tipptabelle ?" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://biz.yahoo.com/fo/001208/1208earnings.html

Eine leichte Gewinnwarnung ist also quasi eingepreist. Kommt keine GW, ist
dies schon ein gutes Zeichen an sich.

Frage an alle:

Wie wärs mal wieder mit einem kleinen Tipp-Spiel ?
Consensus estimate ist 0.68
Als unverbesserlicher Optimist tippe ich auf 0.73. Vielleicht macht uns UweKna
auf seiner Homepage wieder eine Tipptabelle ?[/b]

[Jackomo1]

Hallo AMD-Freunde,

ich verstehe nicht, das AMD keine positive/negative Warnung
herausgibt. Jetzt Anfang Dezember ist doch alles verkauft
fürs Weihnachtsgeschäft und AMD hat einen Überblick über den Absatz.

Ich sehe immer in den schönen Rechnungen (buggi100), die
hohen Produktionszahlen für Duron Prozessoren doch wo sind.

Zufällig habe ich mir das Computerangebot von Walmart in den USA angesehen, kein Duron.
http://www.walmart.com/catalog/product_listing.gsp?cat=4430…

Ich möchte kein Pessimist sein, aber die Öffenlichkeitsarbeit von AMD irritiert mich.

Vielleicht wisst Ihr mehr.
Was ist eigentlich aus der Idee geworden sich z.B. in München zu treffen.

Gruß Jackomo

[bodo]

hi jacko

bei den Amis ist es üblich, damit das Quartal gerettet wird,
auf Teufel komm raus auch mit Preisaktionen zu agieren.
Die jüngste Preisreduktion bei den Gigas deutet darauf hin.

Ob sie es schaffen, weiß ich nicht. Also steht es spitz auf ....imo


bodo

[innsbruck]

@Buggi: Aktueller EK für 750er Durons: 150 DM,-

@Jackomo1: Münchner Treffen ist doch kein Problem, so wie ausgemacht. Es fehlt dazu nur noch gerademal ein Kursanstieg von über 200 % auf 50 Dollar.

Grüße IBK.

[BUGGI1000]

@IBK

API hat leider die Duron Preise noch nicht angepaßt.
Da ich eine Linie durchhalten will, habe ich die
alten Preise gelassen.

Ändern diese sich noch heute oder am Dienstag, dann
stelle ich nochmal eine aktualisiert Version mit
Datum 11.12.00 rein.

BUGGI

[Kostolany4]

Netter Kursanstieg heute intraday - woher kommt der ?

Euro 19,50 = USD 17,16

Nachfrage: Wer gibt eine Q4-Schätzung ab ???

[winnix]

Dell muss es ganz schön nötig haben
Irreführende Werbung mit Pentium 4 bei Dell

Auf seiner Webseite präsentiert sich Dell als echter Preisbrecher in Sachen Pentium 4: Für schlappe 2999 Mark, so heißt es dort, erhält man einen Rechner mit 1,5-GHz-Pentium-4. Zum Angebot, so suggeriert zumindest die Abbildung (siehe nebenstehenden Screenshot), gehört ebenfalls ein Monitor und eine Tastatur.


Leider kann man den Lockvogel aber auf Dells Webseite nicht bestellen: Der Angebots-Link unter der Offerte zeigt auf ein Dimension-4100-System mit Pentium-III-CPU. Das günstigste Angebot auf der Webseite für einen Pentium-4-Rechner mit 1,4 GHz, aber ohne Monitor, kostet stattliche 3999 Mark. Hinzu kommen noch einmal 116 Mark Versandkosten. Für das Modell mit 1,5-GHz-Prozessor muß man noch einmal gut 600 Mark mehr auf den Tisch legen. Das abgebildete System mit Monitor schlägt mit mindestens 5201,04 Mark zu Buche, also gut 2200 Mark mehr als das Angebot auf der Startseite suggeriert.

Ein anonymer Einkaufsversuch der c`t-Redaktion endete so auch wie zu erwarten war: Der Rechner ist zum angegebenen Preis nicht zu haben. Eine Verkäuferin rief unseren Testkäufer an und erklärte, dass es sich bei dem Internet-Angebot um einen Druckfehler handele. Tatsächlich habe der beworbene Rechner nur einen 1,4-GHz-Prozessor und werde zudem ohne Monitor geliefert. Der angegebene Preis von 2999 Mark verstünde sich zudem zuzüglich Mehrwertsteuer. Damit kostet der nackte 1,4-GHz-Rechner dann 3478,84 Mark – zuzüglich Versandkosten, versteht sich. Nach deutschen Recht müssen Endkundenpreise in der Werbung aber immer einschließlich Mehrwertsteuer angegeben werden.

Eine Erklärung dafür, warum das günstigste, über die Webseite bestellbare System dagegen knapp 640 Mark mehr kosten soll, konnte uns die Verkäuferin nicht geben. Unseren Hinweis auf den irreführenden Charakter der Werbung wollte sie nicht hören. "Erzählen sie mir nicht, wie man das nennt", war der einzige Kommentar, den unser Testkäufer zu hören bekam.

Nach geltender Rechtslage kann sich ein Kunde in Deutschland nicht gegen diese Form der irreführenden Werbung wehren: Dell darf jedem auf die Web-Werbung bezogenen Kaufbegehren widersprechen und damit das Zustandekommen eines Kaufvertrags verhindern. Lediglich Konkurrenten hätten die Möglichkeit, Dell für diese Form der irreführenden Werbung abzumahnen. In den USA, entschied kürzlich erst ein Gericht, müsste Dell dagegen den beworbenen Rechner zum angebotenen Preis verkaufen.

Auf Nachfrage teilte uns Dell mit, das die Betreffende Internetseite schnellstmöglich überarbeitet werde.

[BUGGI1000]

@Kosto

ich gebe eine Schätzung ab, aber frühestens
Ende Dezember.

BUGGI

[Darklands]

Hallo!

Könnte es sein,das die massiven Thunderbird Preissenkungen etwas mit der Einführung des Palomino nach Weihnachten zu tun haben ?(Abverkauf der Altbestände?)
Wird AMD beide Prozessorlinien paralel anbieten oder sofort die Fertigung komplett umstellen.Da die Infrastruktur gleich bleibt müßte es doch einfacher gehen.

Grüsse von der verregneten Küste

[superjimmy]

Um Mutmaßungen zu begegnen hier ein paar Fakten über Hector Ruiz aus einem Artikel der Business Week vom 2.10.2000. (Um Klagen zu vermeiden stelle ich den Artikel nicht ins Board :-( )

Wie manche vielleicht wissen ist Hector Ruiz der designierte Nachfolger von Jerry Sanders. Wie ihr gleich sehen werdet ist seine Biographie wirklich einzigartig.

Ruiz wurde in Mexico in ärmsten Verhältnissen geboren (seine Eltern konnten sich nicht einmal ein Krankenhaus für seine Geburt leisten), wo er von einem Missionar Englisch lernte. Später bot ihm dieser die Möglichkeit in Amerika die High School zu besuchen, wofür er jeweils 45 Minuten Fußmarsch in Kauf nahm. Nach seinem Universitätsabschluß in Elektrotechnik arbeitete er 6 Jahre bei TI, danach startete er eine Karriere bei Motorola, wo er 1997 den Halbleiterbereich total umkrempelte. Ruiz entließ 21.000 Mitarbeiter, eine seiner schlimmsten Lebenserfahrungen. Dennoch bemüht sich Ruiz um seine Mitarbeiter ("I treat people with the utmost dignity. You can be a successful business leader without being an asshole.") Zitat Businessweek: "His leadership style is tough but respectful."

Nach zahlreichen Gesprächen mit Sanders nahm Ruiz den Job als President & COO bei AMD im Februar 2000 an. Zitat: "One of the reasons I took this job was to compete with a bunch of tough sons-of-bitches" (Anmerkung: Intel)

Ruiz will zwar die Ziele von Sanders weiterverfolgen (Wachstum und Eindringenim High-End PC Markt), zeigte in letzter Zeit aber trotzdem, daß er Sanders nicht direkt kopieren will. Außerdem wird Ruiz als Kenner der Halbleiterbranche dafür garantieren, daß AMDs Fehler der letzten Jahre, als man immer wieder zu Intel aufholte und dann doch den Anschluß verlor, nicht mehr wiederholt werden.

[mkronen]

Irgend etwas ist da im Busch.
AMD steigt ja nur noch.
Da weiss mal jemand wieder mehr, als er dürfte, und kauft entsprechend Aktien.
Die krasse Preise können IMHO nur eins bedeuten.
AMD macht die Lager leer.
Anfang Januar kommen neue Prozessoren, die deutlich leistungsfähiger sind.

[BUGGI1000]

@Produktion

FAB 25 soll ja komplett auf die Duron Produktion umgestellt
werden. Ist damit schon in Q1/01 zu rechnen?
(laufender Prozess -> Ende wann?)

FAB 30 hat und wird nur Athlons und Palo`s produzieren.
Wenn AMD Ende Dezember oder im Januar den Palomino
vortellt, dann müßte man doch spätenstens im August oder
September mit der Produktion begonnen haben ... ?

Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Palo gleich in
Massen kommen wird - oder?

Dresden wird den kompletten Athlon Bedarf befriedigen.
Alles unter 950Mhz wird den heruntergelabelt, sodaß es
noch Modelle mit 850 und 900Mhz geben wird.

Wenn dann der 850MHz Duron kommt, dann könnte doch
auch der 850MHz Athlon wegfallen. :-))

Dann bleibt wohl Intel nur noch der 933 und 1000MHz PIII,
den sie auch schlecht liefern können. Der Rest wird sich
dann mit den Durons einen Fight liefern. :-)))

BUGGI

[kauftAMD]

@Kosto, mkronen: Ich weiss natuerlich auch nicht, warum AMD in
Deutschland steigt. Habe gerade zu 19,50 Euro knapp 1/3 meines
Bestands glattgestellt (zum groessten Teil zu 18,10 Euro gekauft),
da ich eh Stress genug habe. Weitere Verkaeufe erst nach Verdoppelung
des Kurses. Fuer 17 Euro wuerde ich wieder aufstocken.

[Denethor]

War wohl (leider??) wieder nur ein Strohfeuer in Deutschland. Das ganze ist aber recht gut geeignet auf die schnelle ein paar Märker zu verdienen. Wenn man zu den hohen deutschen Kursen nach 15:00 verkauft und sich gleich danach wieder eindeckt wenn die Kurse auf US-Niveau runtergehen ist meistens eine nette Spanne drin.

Heute hätte man z.B. für 19,8 verkaufen können (z.B. in München) und ein paar minuten später für 18,60 wieder eindecken können. Das sind zwar bei den Umsätzen eher peanuts aber......immerhin. Kleinvieh macht auch Mist!

wirklich bestürzend ist es teilweise aber wenn in Deutschland nach USA-Eröffnung noch Kurse von über 19 zustandekommen obwohl das in den USA fast 17 USD entsprechen würde. Naja es wird immer ein paar Leuten das Fell über die Ohren gezogen.

Moral von der Geschicht - AMD darf jetzt bitte wieder steigen und morgen hoffe ich wieder auf Optimismus in Deutschland!

Denethor

[UweKna]

@WonderbraBernd:
Ich mache dir ein sensationelles Angebot und verkaufe dir zum 15.12. meine AMD-Aktien mit einem Disagio von 20% auf den fair Value.
Das bedeutet einen Vorteil von 1,2^24 entsprechend
Na, is das nix?

@sloven:
Ich bin nicht in der Lage, einen neuen Thread zu eröffnen. Wie geht das denn jetzt?

[winnix]

@UweKna,
klicke auf den kleinen Pfeil nach rechts, neben dem
Menue für die Threads, da steht jetzt Dow Jones/ Nasdaq.
Dann klicke auf "Neues Thema beginnen"
mfg

[WonderbraBernd]

nöööö, laß mal.

Ansonsten sollte man nicht unbedingt über PresV. oder DCF lachen. Langfristig ist´s das Herrchen.
Auch wenn die Zahlenbasis recht dünn ist.

WBB

[sloven2]

Hallo,

@uwe

1. WO Startseite
2. WO-Community
3. Board
4. International/Dowjones Nas
5. Neues Thema beginnen
6. Aktien-name ist: US0079031078
7. jau..... eigenen Thread bewundern!


cu! sloven2

[Ulrich von Hutten]

Es spricht sich herum ....

http://www.sacbee.com/ib/news/ib_news01_20001210.html

UvH

[BUGGI1000]

@Offtopic

kann mir jemand mal ne Seite sagen, wo ich mir
historische Intraday Charts von AMD anschauen kann, z.B.
vom 08.12.00.
Meine Order wurde nämlich nicht ausgeführt :-(

Apropos: bei Consors sollte es gehen, klappt aber irgendwie nicht.

Danke.

BUGGI

[innsbruck]

.

[neubiene]

@ Innsbruck

Da stimme ich dir voll und ganz zu.....


.

[Ulrich von Hutten]

Meine eher:

..

[savelsberg]

@ibk
@neubiene
bin ich blöd ? . beziehungsweise .. verstehe ich einfach nicht.
Mit dem Wunsch nach Erleuchtung
Savelsberg

[innsbruck]

Hi Leute

Die Preissenkungen von AMD sind ziemlich krass:

TB 1000 für 440 DM
TB 900 für 240 DM
Duron 750 für 150 DM

(netto HEKs)

In der offiziellen Distribution sind die Dinger noch teurer, aber sicher nicht mehr lange.

Ich glaube nicht, daß diese Preise von Händlern mit Verlust gemacht werden, sondern daß AMD schon entsprechend seit etlichen Tagen, vielleicht 1-2 Wochen, so billig verkauft.

Hoffentlich ist das nur, weil schnellere CPUs von AMD nachkommen, wie manche von Euch mutmaßen. Ansonsten dürften die AMD-ASPs einen tollen Knick bekommen. Gefühlsmäßig halte ich das leider eher für eine Ankurbelung des Absatzes und nicht für die Vorbereitung megaschneller CPUs.

Der heutige Kursanstieg ist ja auch gemeinsam mit Intel und Semiconductor-Index zwar erfreulich, zeugt aber auch nicht von irgendeiner positiven Eigendynamik AMDs.

Grüße IBK

[pennyjoe]

@savelsberg
neuebiene und insbruck haben sich ganz einfach entschieden den kurs in der vorweihnachtlichen zeit
mit ein paar rosenkränzen hochzubeten.
Es scheint zu klappen $17,25

[Ulrich von Hutten]

@savelberg
Ibk schrieb: es ist Schluss. Neubiene stimmt zu. Ich schrieb. Schluss ist schon lange, jetzt ist doppelt Schluss.
Interpretation 2: Ibk hat sich vertippt.

Ich will keinen P4, ich will lieber einen Athlon:

http://dailynews.yahoo.com/h/zd/20001211/tc/there_ll_be_no_p…

UvH

[neubiene]

bei Rambus wirds grad interessant: wenige Punkte vorm Sprung über den Abwärtstrend....
wie weit muss AMD noch hoch um das zu schaffen?

@ Intels Super-Duper Prozessoren:
AMD IBM und überhaupt alle anderen werden haargenau das gleiche haargenau zur selben Zeit wenn nicht sogar früher fertigstellen!

Wer ist der erste auf dem Markt mit 0.13µ?
Intel nicht sondern: VIA mit TSMCs Technologie!

[neubiene]

und noch ein weiterer Chipsatz:

http://www.amdzone.com/releaseview.cfm?releaseID=423

Hat ausserdem eine Neuerung:
1.2GB IO Bandwidth!
und natürlich unsere liebgewonnenen DDRs bis 266MHZ

[Kostolany4]

@Innsbruck
Du klingst in letzter Zeit sehr pessimistisch. Das tut mir leid für Dich,
Du bist aber für das Board damit eine wertvolle Orientierungshilfe , denn
wenn die Stimmung so schwarz ist, steht die Rallye direkt bevor.
Bitte drandenken: AMD hat am Mi-Do-Fr einen Morning Star produziert,
daneben gibt es noch ein Dutzend sehr gute Argumente.

@UweKna
Ich bin der Meinung, daß man bei dem neuen W-O-System die Threads ja ruhig
um die 250-300 Postings lang lassen kann. Beim Aufruf nur auf die [20] klicken,
womit die Ladezeit auch bei langen Threads kein Thema ist.

RTQ 17,125 USD

[Darklands]

Im Diskussionsforum auf Ace´s Hardware(General Forum) hat Johan(Redakteur)bekannt gegeben das er bis zum 9,1,2001 unter NDA steht.
Es ging in dem Forum um die Frage wieviel Leistung braucht der User und Johann ging in Bezug auf Videobearbeitung darauf ein.
Fazit--- höhere Leistung immer noch benötigt
Aus dem Zusammenhang kann man vermuten das AMD am Montag dem 8.1.2001 in Californien einen neuen Prozessor vorstellt.

Würde jedenfalls prima zu den Quartalszahlen eine Woche später passen.

[innsbruck]

@savelsberg, noch mal für Dich: .......

alles klar?

@UvH

Recht hast Du. Schluß. Obwohl .. finde ich etwas übertrieben, vielleicht können wir uns auf .; einigen.

Vertippt habe ich mich übrigens nicht, sondern ich wollte nach einem verschollenen Posting die Funktionstüchtigkeit des WO testen.
NB: Hoffe Dein PC läuft gut.

@Kosto

Ich bin einfach in der Zwickmühle. Die Preiscuts sind stark, vor allem bei 750er Durons. Die Preiscuts bei 900er und 1000er finde ich okay, da AMD hier den üblichen Schritt macht und die Frequenzen einfach je 100 MHz verbilligt auf jene Stufe, die vorher eine um 100 MHz langsamere CPU gekostet hat.

Dies schadet den ASPs nur dann nicht nachhaltig, wenn ausreichend 1100er, 1200er und insbesondere neue, höhergetaktete CPUs nachkommen. Wenn nicht, schmieren die APSs vermutlich krass ab.

Wirklich positiv finde ich, daß AMD hier Intel sicherlich erhebliche Schwierigkeiten bereitet, PIIIs und Celerons zu plazieren. Intel ist bei PIII über 933 MHz einfach "impotent", und bei P4 mit 1400 und 1500 MHz werden Intels Kunden wahrscheinlich einfach "involent" sein.

Schließlich, die Börse verzeiht sinkende Gewinne möglicherweise eher als sinkende Umsätze. Insbesondere, wenn die Umsätze auf Kosten des Konkurrenten gehen.

Allerdings bin ich trotzdem nicht übermäßig optimistisch, weil mir zum jetzigen Kurs zu viele Unbekannte für nächstes Jahr mitreinspielen. (PC-Absatz, Preiskrieg, neue CPUs, neue Chips, neue SPeicher, neue Mobos, P4...) Demnächst kommt sicher auch die Zeit der Gewinnmitnahmen jener, die zu Tiefstkursen eingestiegen sind.


Grüße IBK

[mattor]

AMDs Presseabteilung ist nicht schlecht, sie ist einfach genial. Sie kümmert sich nicht die Bohne um das Analystengequatsche. Kein Statement, zu nichts. Ich finde die Haltung super. Sollen doch die Analysten Quatschen bis sie alt werden. AMD ist ne Supercompany. Daran ist nicht zu rütteln. Noch was zu Kurs. An alle Char-Techniker: Schon mal aufgefallen, dass bei Abwärtsgang des Kurses die Haltelinien immer durchbrochen worden sind. Wieso sollten jetzt beim Aufstieg irgendwelche charttechnisch relevanten Unterstützungen plötzlich ultrawichtig sein? AMD pass nicht in eine ChartKastendenkweise. AMD ist ne riesen Kiste, würde mich übrigens nicht wundern, wenn AMD jetzt bei der neuen MSCI-Aufstellung zu ungunsten Intel atärker gewichtet wird.Übrigens: Hier wird immer über Rambus erzählt. Dann schaut doch mal auf diesen Chart, sehe da echt Parallelen zum AMD chart. M.E. gehts jetzt sehr kräftig nach oben, und das erstmal ohne Rast. Werdet sehen!

Mattor

[neubiene]

hab ich was verpasst oder warum steigt der Kurs immer noch?

@ Preise
ich bin mir sicher AMD wird ANfang Januar 1.33GHZ vorstellen und Februar den 1.4GHZ.
Duron dürfte im Februar auf 900MHZ klettern und im April mit dem neuen Kern auf 950MHZ.
Celeron hat dann hoffentlich endlich dank UMA-Boards wirklich keine Chance mehr und deren Preise bleiben daher auf einem ordentlichen Niveau.
Ich muss auch zugeben, dass ich für die Gewinne in 2001 nicht besonders bullish bin, aber Marktanteil ist nächstes Jahr wichtig und in 2002 kommt AMD dann wieder mit einer in (hoffentlich) allen Punkten überlegenen Architektur.
Und dann auch wieder schönen Gewinnen dank 1000-2000$ CPUs

@ mattor
Optimismus ohne Rücksicht auf Verluste *gg*

[trademanhb]

Hallo AMD´ler,

Kann mir mal jemand sagen warum die Motherboards für AMD Chips viel teurer sind als für Pentium Chips? Alleine um konkurrenzfähig zu sein muß AMD seine Prozessoren viel billiger abgeben als Intel. Das ist ein extremer Nachteil. Ich habe mich letzte Woche nach Boards und Prozessoren zur Aufrüstung meiner Rechner auf 700 MHz umgesehen. Das Intel-Celeron-Bundle war billiger als das AMD-Duron-Bundle, obwohl der Intel-Prozessor 50% teurer war. Solange dieser Nachteil besteht werde ich AMD nicht anfassen.

[neubiene]

@ Trademan

geh mal zu:
www.kmelektronik.de

und guck da mal nach den K&M-Mainboards da sind billige dabei.
Ausserdem solltest du berücksichtigen, dass der Duron 10-25% schneller ist als der Celeron-Prozessor.

Aber es ist schon so, dass Mainboards derzeit AMDs grösstets Problem sind.
Das wird sich aber (hoffentlich) in den nächsten 2-3 Monaten lösen, da neue Low-Cost Plattformen für die Durons von vielen Herstellern kommen.
Konkurrenz= niedrige Preise.
daher war auch AMDs Gewinn niedriger als erwartet, weil keine günstige Plattform da ist.

derzeit kosten die billigsten Mainboards für Duron so 220DM bei:
www.snogard.de

[neubiene]

AMD und DDR kommt jetzt endlich:
bei Suchbegriff: +amd +ddr bekommt man jetzt bei pricewatch 28 Artikel präsentiert.
allerdings kann man eigentlich sagen:
sind nur 3 Artikel:
ein No_Name Board und ein Gigabyte Board und DDR-Dimms von Micron.
vor ein bis zwei Wochen stand da noch kein einziger Artikel.
in 2-3 Wochen sollten dort die Seiten nur so überquellen *hoff*

[BUGGI1000]

@Neubiene - Gewinne

warum so pessimistisch bei den 2001 Gewinnen.

Imho wird der ASP dank Palo`s, dank Wegfall K6 und Ankunft von MobilProzis die 90$ Marke
halten können in 2001 - reine Spekulation aber ne Annahme.

Dann kommen auf uns nächstes Jahr ca. 7Mrd $ Umsatz zu - richtig 7!!!

Das ergebe eine Umsatzsteigerung von knappen 50%!!!

Wollen wir nächstes Jahr 3$ !!! Gewinn machen, dann müssen wir vor Steuer gleich
4,3$ verdienen, was in etwa bei 360Mio. Shares * 4,3$=1548mio.$ entspricht.

D.h. die anfallenden Kosten in 2000 von 3660Mio.$, könnten sich auf
7000-1548=5452Mio., also um ca. 1,8Mrd. $ !!! erhöhen.

Für meinen Geschmack ist das starker Tobak!!!

R&D wird steigen, aber nur leicht.
Marketing - alles eine Frage der Nachfrage - bei den Preisen nicht nötig .... ?
Kosten - ??? - ein faszinierendes Wort für mich.

Die Kosten werden steigen, allein aufgrund steigender Mitarbeiterzahlen und ausweitender
Produktion. Imho werden die aber relativ zur Stückzahlsteigerung nicht so stark steigen.
Ich nehme an, daß die Fixkosten in FAB25 und FAB30 enorm sind.
Selbst wenn diese kaum etwas produzieren, wird die Geldvernichtung stark sein.
Eine FAB muss laufen - Tag und Nacht ....

Nochmal ein Aufruf an alle BWLer und Volkswirtschaftsleute unter uns:
Wie schätzt Ihr die Kostenentwicklung ein???

meine Meinung:
FAB25 - leicht steigend
FAB30 - stark steigend, aber beweiten!! nicht so stark wie die Outputsteigerung.

Grüße

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi
ganz einfach:
Ich nehme konservativerweise einen erbitterten Preiskrieg zwischen Intel und AMD an.

guck dir doch die derzeitigen Preise an!
Durons sind absolut zu billig! und auch den 1.2GHZ Tbird kann man bestimmt für 350 statt 270$ verkaufen.
Was AMD da macht ist aggressiv würde ich mal so sagen.
und wenn amd noch agressiver werden muss, dann ist nix mit grossen Gewinnen zumal ja auch die Steuer erhöht wird.

[rome]

Intel knapp 12 % im Plus. Ich werde mich spasshalber morgen mit Puts eindecken.

[BUGGI1000]

@Neubiene

in meiner untenstehenden Berechnung sind 30% Steuer drin. :-)

Wie stark muss AMD denn deiner Meinung nach noch die Preise
senken?
Wir wissen doch alle, daß Intel bis Ende 2001 nichts in
der Hinterhand hat.

Der Celi ist so gut wie weg vom Fenster ...
Der PIII hat bei den Preisen keine Chance gegen den Athlon.

PIV?? - die Leute scheinen nicht besonders euphorisch zu sein. Bei den Preisen wird sich dies wohl kaum ändern.
Da wird ein SDRAM Board auch nicht helfen, welches auch die
Performance ganz schön drücken dürfte. :-)

Freuen wir uns alle auf den Palo Start.
Irgendwie beschleicht es mich, daß AMD da ein ASS in der
Tasche hat!? - hoff!

Dann kommen die MobilProzis und die Welt sieht für mich
in 2001 in Ordnung aus!

Der Preiskrieg ist schon voll im Gange und wenn sich Intel
nach den Quartalszahlen die Wunden leckt, dann werden sie
sich schon überlegen, ob noch weitere Preissenkungen
anstehen.
AMD hat es mal wieder vorgemacht - für meinen Geschmack wieder etwas zu übertreiben.

Aber wenn Sie 9Mio. Stück vermelden, dann kann ich auch gut
mit APS=85$ leben.

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi
zu den Kosten:
Drseden wird 400 neue Mitarbeiter einstellen also schonmal bestimmt grob geschätzt 150-250 Mio mehr Kosten.
Dann 480 Mio für Prozessoren (Kosten für 12 Mio mehr Fertigungskosten 40$)
und in den anderen Fabs und FLash-Fabs wirds ähnlich sein, aber etwas weniger denke ich....
Aber ich glaub nicht, dass man das alles gut schätzen kann.

wenn alles optimal läuft, ja dann gehts AMD nächstes Jahr wirklich gut. ABer das glaub ich einfach nicht so recht.
Mobileinstieg wird denke ich anfangs recht zäh ablaufen, da würd ich gern bald massig Ankündigungen von Toshiba SOny usw hören, am besten viele 900-1000MHZ Palominos für 300-500$.
Potential hat AMD, ich glaube aber, dass sich das alles erst 2002 so richtig entfalten kann.
Aber auch 2002 kanns Probleme geben:
Austin bleibt nach bisherigen Plänen auf 0.18µ.
Wenns wirklich so bleibt wird Austin in 2002 wirklich nur Morgans bauen und die womöglich nicht mal mit ordentlichen Preisen trotz 1.1GHZ.

Austin muss meiner Meinung nach auch so schnell wie möglich auf Copper und 0.13µ.
am besten spätestens Q2-2002.

[Jackomo1]

@ neubiene

kann es sein, das AMD die Produktion der preiswerten
Prozessoren, wie Duron, in Zukunft als Auftragsfertigung nach
Taiwan verlegt. Das würde erklären, warum Austin nicht mehr
auf 0.13 Technik umgebaut wird. Es würde auch erklären
warum AMD sich so viel Zeit läßt für die Planung einer neuen
Fabrik.

Vielleicht produziert AMD in Zukunft aus
Geheimhaltungsgründen nur noch die
Spitzenprodukte in eigenen Fabriken.

Durch die Auftragsfertigung in in den großen Fabriken in
Taiwan hätte AMD die gleiche Produktionskapazität wie Intel,
ohne die Baukosten, mit erhöhter Flexibilität in der Produktion!

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

Warum kann AMD dies nicht auch?
Ist das denn so schwer?

Aber das Thema hatten wir ja schon einmal....

"
Sun Statement

PALO ALTO, Calif., Dec. 11 /PRNewswire/ -- Sun Microsystems, Inc. (Nasdaq: SUNW), today released the following statement from Michael E. Lehman, Executive Vice President Corporate Resources and Chief Financial Officer:

"Over the last few days, there have been rumors in the market to the effect that Sun Microsystems, Inc. has experienced `accounting irregularities` or `revenue recognition` problems. These rumors have no basis in fact and are false."

SOURCE Sun Microsystems, Inc.

"

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?s=AOjVOWgULU3VuIFN0&T=m…

BUGGI

[mkronen]

AMD gegen des SOX.

http://www.bigcharts.com/intchart/frames/main.asp?time=18&fr…

AMD 20% Nachholpotential.
AMD nicht fundamental bewertet, sondern nur Marktmitläufer.

[buckweiser]

AMD Umsatzwarnung?

[AMD]

AMD warnt!!!

Leider...aber nachbörslich tut sich fast nix am Kurs...ist alles nicht so schlimm denke ich...

http://biz.yahoo.com/bw/001211/ca_amd.html

[AMD]

AMD warnt!!

50-60 cent...

na ja halb so schlimm

http://biz.yahoo.com/bw/001211/ca_amd.html

[neubiene]

Das was schlimmer ist als die 50-60 cent:
Unit shipments only nominally higher.
find ich persönlich gelinde ausgedrückt: Scheisse!

[neubiene]

Problem: immer noch schlechte Nachfrage nach Durons jedoch weiterhin hohe Nachfrage nach 1GHZ+ Athlons....

[AMD]

@neubiene
da haste Recht...aber mein Baby AMD bléibt im Depot...derzeit 100% AMD...und bald noch ein bißchen mehr;-)

@alle
ich melde mich ja selten zu Wort, aber jetzt muß mal wieder sein...
denke, daß Jerry und Co jetzt asap Mobile Athlons/Durons bringen sollten...die können uns helfen im boomenden Mobilmarkt
außerdem schnellstmöglichst 760MP...aber ohne Bugs!

Dann denke ich, gehts auch weiterhin aufwärts...ich finde den Zeitpunkt der Warnung gar nicht so ungeschickt...Wahl (vielleicht bald) zu Ende usw...
und wir halten uns nachbörslich einwandfrei...sogar kurz auf Day High...also was will man mehr...schlechte News, was sonst;-)

Bis denn
AMD

[neubiene]

@ AMD
meine AMDs bleiben auch im Depot, aber nur deshalb weil ich trotz all dem Mist weiterhin gute Chancen sehe auch wenns anscheinend noch lange dauern kann.

@ Firma AMD
Wieso nich wenigstens ein paar versteckte Hinweise in den CCs ? find ich mies in den CCs immer zu pushen und dann kommt doch nix bei raus!

Was durch das schlechte Ergebnis verstärkt wird:
Das Risiko!
Allerdings auch das Potential, denn AMD kann jetzt möglicherweise wieder starke Steigerungen schaffen, aber bleiben wir lieber pessimistisch!

@ Buggi
Ich wette es liegt am ASP, dass so wenig Gewinn geschafft wurde.

[BUGGI1000]

@Alle Nachtschwärmer

als ich dies zu erst las, dachte ich, ihr wollt uns
verar***!!!

Hab gerade die Tickermeldungen gelesen und bringe mich
auf den neusten Stand.

Sieht ja garnicht gut aus...

BUGGI

[Bobadilla]

Hi allerseits,
kann mir einer verraten, wo ich nachbörsliche Kurse einsehen kann?

[BUGGI1000]

@AMD

Statements gelesen:

Shipments nur im Bereich wenig über 6,8Mio. Units - aubacke!

Umsatz soll so bei bei 1,2Mrd. bleiben - daraus
folgt: flash steigt und ASP sinkt weiter - SCHEI***!!

[BUGGI1000]

Ich kann es immer noch nicht glauben, daß es AMD nicht
schaffen soll, bei den Preisen über 8Mio. CPU`s
zu verkaufen.

Wer kauft denn den ganzen Intel Schr*** - sorry, bin sauer.

Oder haben alle PC Hersteller sämtliche Lager bis oben
hin voll.

Wenn das so ist, dann muss die Nachfrage weltweit ja
kollabiert sein!

BUGGI

[neubiene]

scheint alles an den Durons zu liegen GRRRR
Die wird AMD anscheinend nur unter grossen Problemen los auch wenn die noch so billig verschleudert werden.
AMD braucht endlich ne Plattform!
VIA hat 4-5 Monate Verspätung!
VIA SUXX!

@ Buggi
wie du siehtst: Rechnerei bringt n Haufen *******Dreck!

Nachfrage naxch Athlons gut Durons werden erst nächstes Quartal Nachfrageanstieg bekommen.
warum geht bei AMD denn in letzter Zeit so viel daneben?

Auch wenn ich mich ärger die Hoffnung auf Besserung bleibt und was ich hier gelesen hab reagiert der Kurs nachbörslich nur schwach.

[BUGGI1000]

@Neubiene

Leider muss ich Dir da Recht geben, aber mit soetwas
hat wohl keiner von uns gerechnet!

VIA und SIS müssen jetzt alles dransetzen ihre Chipsätze
herauszubringen, sonst ... :-(

AMD kann die super Durons ja bald verschenken, dann
ist wenigstens das Lagerproblem gelöst. :-(

BUGGI
der es immer noch nicht fassen kann

[BUGGI1000]

@AMD

und wider ein verschenktes Quartal!!!

BUGGI
der sich fragt, warum er immer vor der Kiste sitzt

[neubiene]

Also drüber schlafen und wenigstens etwas:
Umsatz gleich oder höher.
-> besser als Intel zumindest bei Umsatzsteigerung.
Duronplattform muss jetzt so schnell wie möglich her sonst flipp ich aus!
genauso soll jetzt sofort ein Palomino 1.4GHZ für Januar angekündigt werden mit ISSE Unterstützung.

eine weitere Möglichkeit die wir jedoch nicht in Erwägung ziehen sollten:
AMD untertreibt absichtlich, was ich jedoch nicht glaube.

Also fürs erste: schnelles Geld wird mit AMD nicht mehr gemacht die Hoffnungen liegen jetzt auf Duron-Plattform, Mobilmarkt und Servereinstieg und Flash.

[kju]

seit langem bin ich wieder bullish für AMD. Die meistgeprügelte chipaktie bringt umsatzwarnung und steigt! wenn eine aktie bei schlechten news nicht mehr fällt, muß sie steigen. Für mich ist dies teil oder besser sogar beweis einer erfolgten bodenbildung.
Zudem gibt es AMD einen starken positiven impuls, denn was nimmt der Markt denn nun war?
- im rahmen einer warnung spricht AMD von 50 - 60 cents Gewinn in einem katastrophenquartel, in dem es alle erwischt hat. Solche zahlen jedoch sind ein traumergebnis für die meisten anderen, selbst in guten quartalen!
- hier wird plötzlich im Rahmen einer Warnung die dramatisch niedrige bewertung aufgezeigt, und die facts kommen an (alles hört ja immer nur auf warnungen)
- es sind nun sämtliche bad news eingepreist, die erwartungshaltung ist niedrig und im vorgriff auf eine positive Überraschung ist nun die chance auf einen kurzfristigen starken Kursanstieg gegeben. Noch vor den Zahlen werden wir die 30 sehen!

kju

[neubiene]

@ kju
unverbesserlicher Optimist

Ich stecke jetzt meine mittelfristigen Ziele für AMD eher etwas zurück vor allem wegen anscheinend geringen Marktanteils.

Was jetzt aber sehr fies für Intel werden könnte:
sobald die Duron Plattform da ist:
AMD hat bestimmt jetzt einige flotte Durons auf Lager und ist womöglich bereit die alle für 50$/Stück zu verschleudern.
Celerons Adieu.....

Aber trotz allem: ein weiterer Rückschlag nach all den Verzögerungen.
Ich hoffe AMD hat gute Gründe dafür und nicht Gründe wie Produktionsprobleme etc...

[Kostolany4]

Shocking, really shocking....

Jetzt müssen wir tatsächlich noch kleinere Brötchen backen als bisher.
Aber es gibt ein paar Trostpflästerchen

1. Nachbörslich kein Kurseinbruch, weil alles schon eingepreist war.
2. Flash-Geschäft läuft stabil und fängt schwaches PC-Geschäft etwas auf.
3. KM133-Chipset von VIA ist wohl jetzt endlich auf dem Markt
4. In Q1 launch des Palomino-1,2GHz
5. In Q1 launch Palomino-mobile
6. In Q2 launch Morgan-800
7. In Q2 launch Morgan-mobile
8. KGV immer noch erst 8 gibt einige Luft nach oben
9. Marktkapitalisierung erst 1/47 von Intel --> viel Headroom
10. Seit 11.9. kein Insiderverkauf mehr
11. Doji Morning Star kündet von Trendwende
12. Nach Morning Star 2 weiße Kerzen: könnten Four White Soldiers werden
13. Preiswerte Mobos für Duron bald am Markt für 1000DM-Rechner
14. Wenn US-Börse wieder anzieht, läuft PC-Geschäft auch wieder besser
15. DELL wirds bald so dreckig gehen, daß sie AMD-Rechner anbieten müssen
16. Palomino-1,5 mit Marktchancen im Servermarkt
17. Akzeptanz von P4 fraglich -> bringt High-End-Kunden zu AMD
18. Fair Value nach Vectorvest 43$
19. Im Januar Auslaufen von 25Mio Optionen
20. Wechsel von Sanders zu Ruiz bringt frischen Wind in AMD rein.

Natürlich gibt es auch nicht wenige Gegenargumente; das gefährlichste davon
ist der drohende harte Preiskrieg mit Intel.

RTQ 6:31 = 17,25

[BUGGI1000]

Anscheinend gibt es wieder neue Preise.

Ja sind die denn vom Teufel geritten?

A 1.2GHz Athlon is now $254, while other Athlons are reduced as follows:

1.1GHz - $223
1.0GHz - $179
950MHz - $161
900MHz - $143
850MHz - $125
800MHz - $110
750MHz - $95
700MHz - $85.

Duron prices go down too. An 800MHz part is now $79, the 750MHz is $65 and the 700MHz, $55.

http://www.amdzone.com/

Dann kann ich ja gleich zur Wursttheke gehen und mir
nen Duron kaufen.

BUGGI

[Bobadilla]

Nochmal meine Frage:
Wo kann ich nachbörsliche Kurse bekommen?

Mich haben die vielen negativen Meinungen der Oberbullen hier doch verhalten optimistisch gestimmt. Was kju sagt, stimmt haargenau: AMD ist relativ ausgebombt, und wenn auch noch die letzten Optimisten anfangen zu jammern, ist die Zeit des Einstiegs gekommen (bin schon dabei).

Wenn AMD nachbörslich nach dieser Meldung nicht einbricht, dann kann`s nur noch nach oben gehen, alle Horrorszenarien (3. Weltkrieg?) sind eingepreist. Buy on bad news. Wie lange der Anstieg dauert, steht auf einem anderen Blatt.
Und vielleicht irre ich mich auch.

Grüße, besonders an den Reichrechner!
*g*

[BUGGI1000]

@Bobadilla

ich denke mal, du meinst mich.

Sorry, daß ich den Aussagen von AMD Glauben schenke.
Im CC Q3 wurde gesagt, daß die Produktion ausverkauft ist.

Das jetzt nur 7Mio. Stück an den Mann gebracht werden
konnten/können, daß hat keiner gewußt.

Wenn es einer hier gewußt hat, warum hat er sich dann
nicht gemeldet?

Also nicht mit Steinen schmeißen, wenn man es selber
nicht besser weiß.

Sorry, daß mußte raus.

BUGGI

[BUGGI1000]

@WO - Board

melde mich mal für eine Woche ab - muss den Kopf
mal wider freibekommen.
Ist vielleicht das Beste für uns alle.

Bis denne

BUGGI

[Bobadilla]

@Buggi:

"...wenn man im Glashaus sitzt" muß es heißen.

Sag Du es mir: Wo bekomme ich nachbörsliche Kurse?

Oleeehhh, olé, olé, olé....

*g*

[Kostolany4]

Nachtrag:
21. 27 Mio Shares sind short und müssen gecovered werden, nachdem der Kurs seinen Boden wohl gesehen hat.
Das ist fast besser als ein Stock Buyback Programm.
22. 760MP-Dualboard kommt auch demnächst
23. Eigentliche Ursache des Shortfalls (Duron-MB`s) fällt in Q1 weg
24. Am 12.12. verfallen die deutschen Citibank-Scheine
25. Am 15.12. verfallen die Dezember-Optionen bei MP=15
26. Kurs fällt nicht mehr auf schlechte Nachrichten -> Zeichen einer Trendwende

[Darthus]

Bei www.onvista.de gibt es Realtimekurse von Lang&Schwarz die den Anschein haben, dass sie auch nachbörslich wären. AMD steht unter `GIX`.

Darthus

[Jackomo1]

Ich fühle mich ganz schön verars...

Das bedeutet, das die dummen Analysten, auf die wir
hochmütig herabgesehen haben, es sehr genau vorher gewußt
haben!

Es war ein Fehler von AMD Durons zu produzieren ohne
preiswerte Motherboards zu haben.

Wo bleiben die Notebook Prozessoren?

Gute Nacht Jackomo

[Bobadilla]

@Darthus:
Das sind zwar nachbörsliche Kurse, aber dort ist 23:00 Uhr Schluß. Die Meldung kam aber erst 23:16 MEZ (oder so), ich suche also eine Seite, wo ich nachbörsliche US-Kurse bekomme.
Trotzdem danke!

[Leghorn]

@ Bobadilla

http://www.island.com

mfg
Leghorn

[Answer42]

Das sich Nachboerslich nichts an den Kursen aendert, liegt ganz einfach daran, dass AMD an der NYSE notiert ist und nicht an der NASDAQ. Das nachboersliche Traden an den diversen ECN`s ist aber nur mit NASDAQ-Werten moeglich.
Ich werde morgen mal die Eroeffnungskurse beobachten, mich vermutlich von meinen AMD`s trennen und in Zukunft staerker auf die Qualitaet den Managements achten!
Die Warnung haette man ja auch geben koennen, als die Kurse sowieso fielen. Mit dieser Warnung bleiben die Kurse im Keller! AMD schafft es so das Image von den Produkten auf die Kurse zu uebertragen....AMD: Billig!

[Bobadilla]

@Leghorn:
Danke!

Irre ich mich oder sieht es nachbörslich (zumindest bei www.island.com) nicht recht gut aus?

@kostolany4:
Ich stimme Dir zu, es geht wohl doch erst mal nach oben, daran glaube ich seit zwei Stunden! Vor allem auch deshalb, weil doch viele die Gewinnwarnung erwartet haben, und nun ist alles(?) gesagt!

Schlaf gut, Buggi, bis morgen hier im Board!
*ggg*

[Cmdr.]

Tja, das war sie erstmal: die grosse Chance, sich von Intel abzukoppeln.

Warum AMD vor einem Monat noch kraeftig posaunt hat, das Ziel von 9 Millionen Prozessoren sei quasi schon erreicht, wobei man nun nur ca. 7 Millionen umgesetzen kann, macht mich sprachlos.

Die alte These stimmt also wieder: Geht es Intel schlecht, geht es den anderen auch schlecht.

Traurig ist, dass trotz Dumpingpreisen offenbar keine nennenswerten Marktanteile gewonnen werden konnten.
Und das bei dem gegenueber Intel besseren Produktmix.

Es ist wohl leider nicht so einfach, wie sich das die meisten hier vorgestellt haben.

Commander

[kju]

die Wahrheit steckt wie immer in den charts. Insider wissen von solchen entwicklungen immer im voraus, schaut euch doch mal die charts der gewinnwarnenden Unternehmen und natürlich von AMD an! das zeichnet sich in der regel immer schon vorher ab. Aber wenn AMD genau heute einen kräftigen Anstieg hinlegt, dann ist das ein verdammt bullishes zeichen für mich. Das ende einer langen negativentwicklung, die in der - moderaten, vielleicht überraschend moderaten - gewinnwarnung gipfelt und jetzt eine trendumkehr initiiert.
Im übrigen bewertet Börse die Zukunft, und das negative JETZT ist über das monatelange bashing abgeschlossen. Bald kommen erste Stimmen, die von unterbewerteten Chipaktien sprechen und einen gigantischen Multimedia-markt voraussehen, der Hochleistungsprozessoren in Massen benötigt.


Witzig: Aus Steuergründen hab ich nochmal fürn Apple und n Ei Calls nachgekauft (und wollte die ´alten´ verlustbringend rauswerfen) und mit den neuen bin ich schon lecker im plus.

kju

[UweKna]

@WonderbraBernd:
Schade, ich dachte schon, ich hätte wenigstens einen einzigen Weitblicker hier gefunden, der den wahren Wert der Aktie erkannt hat.

@Bobadilla:
Realtime-Kurse und auch nachbörsliche gibt`s bei etrade, Link dazu und auch für vieles weitere auf meiner Homepage

@sloven,winnix:
Es widerstrebt mir, einen Thread unter dem Thema DJ/Nasdaq zu eröffnen. Und wieso soll die Aktie so seltsam heißen? AMD finde ich intuitiver als US0079031078. 863186 kann ich wenigstens auswendig.

@ich_weiß_nicht_mehr_wer_mich_gefragt_hat:
Ich glaube, nicht nur mir, sondern auch den meisten anderen, ist die Lust an den diversen Tippspielen vergangen. Sollten mehr als 10 Tipps hier eintrudeln, so will ich sie trotzdem auf meine Homepage stellen, die ich in den letzten Wochen wegen Kurslethargie und -depression auch nicht mehr so gepflegt habe.
Trotzdem ist der wohl maßgebliche Tipp:
AMD, Sunnyvale 50-60c

Ich hätte was höheres getippt. Nun ja, wenn ihr meine Meinung hören wollt, ich glaube auch langsam, daß das eigentliche Problem in der Führungsspitze liegt. Da produzieren die Ingenieure CPUs, daß den Intels hören und sehen vergeht, und diese verdammte Marketing-Mannschaft ist nicht in der Lage, den Scheiß abzusetzen zu einem Preis, der auch nur in der Nähe von intelschen Dimensionen liegt.

Ich hatte mich zurückgehalten, Kommentare zu den drastischen Preissenkungen der letzten Tage abzugeben. Mir hatte schon Böses geschwant, leider zurecht. Diese Preise sind wirkliche Torschlußpanik, es muß schlecht stehen. Wichtig wären jetzt schnelle Mustangs (1,5GHz) und vor allem die Mobil-Palominos, die hoffentlich dann Mobil-Athlons heißen. Aber bevor die Marketing-Mannschft nicht funktioniert, wären das alles vor die Schweine geworfene Perlen!
Diese vedammten Marketing-Experten bei dieser Prozessor-Klitsche AMD kriegen es doch glatt fertig und verwandeln das Herz eines Computers in eine billige Dreingabe. AUS, HALT, SVCHLUSS, STOP mit diesem Dumping, Himmelherrgottnochmal!!! Stümper, verdammt!!!
An die Händler und Marktbeobachter: Ich habe hier Angebote vorliegen von Athlon-Mainboards für 99 DM plus MwSt: Epox 7KXA und NMC 7VAX. Da kann man doch nicht meckern, oder? Die Board-Infrastruktur wird besser. Was sind das für Boards? Ich hab letztens das Dreifache ausgegeben.

P.S. Immerhin läuft auf meiner HP ja noch der etwas skurril gewordene Contest über den besten Jahresschlußkurs-Tip. Ich würde mich wirklich sehr freuen, wenn da noch mal so etwas wie Spannung aufkommen würde. :-)
Ansonsten gehöre ich nach der Zeit der Reichrechnerei wieder verstärkt der hart arbeitenden Bevölkerung an und möchte dieses Posting gleich zu etwas Werbung nutzen: Wer zufälligerweise großformatige Digitaldrucke (auch auf edlen Textilien) benötigt oder zufälligerweise von jemandem weiß, der demnächst eine Ausstellung konzipieren möchte, der soll sich doch mal melden. Wir machen da wirklich tolle Sachen. Infos auch auf meiner Homepage. (Sorry für die Werbung, aber irgendwie müssen sie Speku-Verluste wieder aufgeholt werden. Und ist außerdem keine Werbung sondern echte Produktschwärmerei, denn es ist schon toll, was unsere Graphiker(innen) da zaubern, wenn der Tag lang ist. Natürlich mittlerweile fast ausschließlich mit AMD-Prozessoren, dafür hab ich schon gesorgt.)

[Bobadilla]

@UweKna:
Schön, und wie komme ich zu Deiner Homepage? www.uwekna.de? *g*

[UweKna]

@Bobadilla:
Na ja, meine Homepage-Adresse ist etwas kompliziert: http://uwek.onlinehome.de, aber etrade ist einfach: http://www.etrade.com

[winnix]

Trozdem.. Guten Morgen,
bei Lang und Schwarz schaut`s gar nicht so schlecht aus:

WKN

863186

Name

ADV MICRO DEVICE

BID

19.38 EUR

ASK

20.10 EUR

Zeit

2000-12-12 07:44:58 Uhr

schau mer mal
mfg

[Kitty2]

@Buggi
ich habe laufend gewarnt, besonders vor Jerry Sanders.
J.S. hat sich in den letzten Jahrzehnten immer erst selber die Taschen vollgemacht und erst dann an die anderen AMD Aktionäre gedacht. Das ist eine Tatsache.
Dewegen glaube ich J.S. nichts mehr und stelle alle seine Aussagen (...die Produktion ist ausverkauft...) in Frage.

@Answer42
>...trennen und in Zukunft staerker auf die Qualitaet den Managements achten!
Das ist ein ganz wichtiger Punkt bei der Aktienanlage. Das Management. Was nützen Dir die guten Produkte, wenn das Management versagt. Bei AMD brauchst Du Dir nur mal den Chart der letzten 20 Jahre anschauen. Spricht Bände.

@Alle
Wie von allen gewünscht steigt das PE. Die nächsten 4 Quartale werden zwischen $0,53 und $0,30 liegen, so daß wir ein PE von ca. 10,6 haben. Wer sagts denn.

mfg kitty2

[cash1]

Jetzt kann es ja endlich mal aufwärts gehen, nur sehr wenige
haben AMD zugetraut in diesen Zeiten der Gewinnwarnungen, den
Umsatz zu halten.
Viele dürften mit einem kräftigen Einbruch ala Mot oder
Apple gerechnet haben.
Gruß
cash

[Denethor]

Hallo Zusammen,

@BUGGI
kannst du aufgrund deiner Tabellen/Berechnungen die Gewinne von 50-60 cent nachvollziehen unter der Annahme dass die Verkäufe nur bei 7 Millionen Prozessoren liegen ??

falls ja zeigt dass zumindest dass dein system gut und richtig ist. (Allerdings natürlich abhängig von den Fundamentaldaten - und wenn die natürlich von der Company selbst falsch dargestellt werden dann kann ja keiner was dafür)

ansonsten zeigt dass auch deutlich dass der Abschwung eben doch begründet war - bald wird sich zeigen ob übertrieben oder nicht. Wir können also auf die Szenarien von Marketmakern/Optionen und dem ganzen anderen Schmarrn verzichten. Wenn eine Firma wirklich überzeugt mit Zahlen Konzepten Produkten und Zukunftsaussichten dann klappts auch mit dem Kurs
HÄTTE AMD die Meldung gebracht dass der Rückgang am PC Markt an AMD vorbeigeht weil sie massiv Marktanteile gewinnen und die Gewinne des 4. Quartals bei 85 Cent liegen werden dann wäre der Kurs durch die Decke gegangen.

Alles also ganz normal!

Somit können wir uns auf ein P/E von 15-20 freuen. d.h. entweder AMD macht im nächsten Jahr nur gut einen Dollar und wir halten trotzdem den Kurs oder sie machen 2 oder mehr USD und wir freuen uns über 30-40 USD Kurs.

Denethor

[neubiene]

Ist schon witzig irgendwie:
die schlechjten News häufen sich und der Kurs reagiert eher positiv.

bei AMD heisst es jetzt abwarten:
Athlons wurden ordentlich verkauft, aber Duron hinkt sehr stark. Da muss jetzt ordentliche Infrastruktur her. Selbst der K6-2 hatte doch integrierte Chipsätze nur Duron immer noch nicht, auch wenn jetzt so langsam welche kommen, aber halt: langsam!

Der ASP wird gar nicht so niedrig sein, allerdings die Gesamtmenge recht tief.

ein Ausbrch aus dem Abwärtstrend könnte jetzt womöglich wahrscheinlich sein und heute gibts die Nachrichten zu 0.13µ von AMD.

[Russian KGB]

Morgen,

in unserem Thread wird alles positiv bewertet: ob es um die Verzögerung der neuen CPUs oder Gewinnwarnung geht.
Leider gibt es einige wirtschaftliche Gesetze, die nicht sofort fallen werden. AMD kann nicht in 1 Jahr genau das gleiche Image wie Intel in 10 Jahren (sehr gutes Marketing) erreicht hat. Wir hier wußten doch alles vorher. Es wurden aber alle kritischen Punkte nur positiv gesehen.
Die wichtigsten waren nähmlich:
1) Der PC-Absatz stagniert.
2) AMD verzögert die Penetrierung des Businessmarktes
3) Notebook CPUs verzögern sich, obwohl der Notebookbereich am stärksten wächst
4) schlechte Absatzzahlen in USA für PC
5) der große Kunde von AMD nähmlich Gateway warnt über sehr schlechte Verkäufe
6) Die CPUs Preise von AMD wurden sehr stark gesenkt->niedrigere ASP

In Marketing wird das Verhalten von AMD (ein der wenigen Wettbewerber in einem Markt senkt stark die Preise) als das Kaputmachen dieses Marktes beschrieben. Die kaputtgemachte Preise können nur allmählich und langsam nach oben angepaßt werden. Für die lange Zeit wird dieser Markt sehr niedrige Gewinne bringen.

Und an alle Flash-Optimisten(ich gehöre noch dazu):
bei den Flashpreisen kann es genau so schnell nach unten gehen wie bei CPUs oder DRAM. Die feste Verträge von AMD sind ok. Meistens wird der Preis aber angepaßt (so wie bei DRAM). Errinert euch einfach an das ENDE dieses Sommers als einer der BLÖDEN Analysten Johnatan von SSB das schlechte PC-Konjunktur vorhergesagt hat. Ich würde sehr gerne für das Geld seine Berichte lesen....

MfG
Russian KGB

[wolfchri]

Vorsicht Leute mit dem Optimismus!!!!

Apple wurde nach der ersten Gewinnwarnung (durch die sich der Wert HALBIERTE am nächsten US-Handelstag) in Japan und Europa noch mit 10% Abschlag gehandelt, fast unverändert!!!

Also nix von wegen sieht gut aus! Ich will nix beschreien, aber wer denkt, heut abend passiert nix, nachdem Sanders die Anleger belogen hat, und womöglich jetzt noch kauft, der wird evtl.heute sein blaues Wunder erleben!.

Ich freu mich wenns nicht so ist, aber ich glaube, heute gibts noch ordentlich eins drauf.

Hoffentlich ist der Alte bald weg - wann macht er denn den Abgang? Mitte nächsten Jahres?

[pagl]

Hi AMD-friends!

Wenn der Umsatz nicht stagniert, wohl aber die Gewinne, dann bedeutet das ganz einfach, daß die Produkte zur Erhaltung des Umsatzes billiger auf den Markt gebracht wurden, als geplant. Das haben hier viele ja bereits angesprochen. Das bedeutet aber auch, daß die Geschäftspolitik auf die Erkämpfung von Marktanteilen ausgerichtet ist, was längerfristig sicher wichtiger ist als kurzfristige Gewinnmaximierung.

Ob das die Anleger auch so verstehen, wird der heutige Handelstag zeigen. Nachbörslich ist der Kurs jedenfalls nicht abgestürzt, wie das in letzter Zeit bei Gewinnwarnungen "üblich" war.

http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=afterhours&mode=fram…

Bezeichnend ist auch dieser Kommentar aus Investspot.com:

AMD is actually moving upwards in the afterhours, much like Intel did after its warning. Investors seem to be in a sell the rumor buy the news type of mentality and this is reflected in AMD`s afterhours trading. AMD closed the day up 1 1/4 or 7.78 percent at 17 5/16.

Quelle:http://www.investspot.com/newspro/static/9765742864940.html

Auch charttechnisch sieht es einmal nicht schlecht aus, die 16.5$-Marke wurde nachhaltig genommen. Auch liegt der Kurs nunmehr wieder klar über der für amerikanische Charts oft so bedeutsamen 13-Tages-Durchschnittslinie (EMA).


Grüße Pagl

[Kitty2]

@pagl
Nachbörslich konnte der AMD Kurs nicht abstürzen, da AMD nachbörslich nicht gehandelt wird.
Warte mal auf 15.30 Uhr. Da gehts los.

mfg kitty2

[neubiene]

@ Kitty2
warum wird nachbörslich nicht gehandelt?


@ AMD Flash: ist wahrscheinlich das einzige was uns aus noch mieseren Ergebnissen rausgerissen hat.

Q1 wird extrem spannend:
1. wie verhält sich der PC-Markt?
2. gibts bei Duron Besserungen dank neuer CHipsätze?
3. Endlich Marktanteile von intel weg?

[neubiene]

sehr interessanter Monatsbericht über die gesamte PC-Industrie:
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT121200000…

einige interessante Statements dabei:
hauptsächlich Verkauf zwischen 700 und 900MHZ bei AMD und Intel!
auf DDR wurde lange gewartet und immer wieder verschoben, aber jetzt kommts echt.
Preise: DDR soll Ende Q1-2001 nur noch 5% mehr als Sdram kosten.
IM SOckelA-Markt bisher wenig Innovation, aber jetzt kommt alles auf einen Schlag.
Auch schon Gewinnwarnungen von Intel und AMD werden besprochen und es wird sehr auf die DUron-Probleme hingewiesen.

Fazit: durchlesen.

[Matty_!]

VIA: Cyrix-CPUs werden in 0,13 Mikrometer-Prozess gefertigt

München (smk) – VIA Technologies, Inc. und die Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) melden die Herstellung der ersten einsatzfähigen Wafer für 0,13 Mikrometer-Prozessoren. Zugleich kündigte VIA an, dass die nächste Generation der VIA Cyrix-Prozessoren mittels dieser Technologie gefertigt werden.

VIA teilte weiter mit, dass durch dieses Fertigungsverfahren sowohl die Rechenleistung des neuen VIA Cyrix-Prozessordesigns gesteigert, als auch der Energiebedarf gesenkt wird. TSMCs komplettes Angebot im Bereich der 0,13 Mikron Fertigung umfasst optimierte Technologien für Prozessorkerne (CL013G), Energieverbrauchssenkung (CL013LP) und Hochleistung (CL013LV). Alle Möglichkeiten stehen ab sofort verfügbar.

Wenchi Chen, Präsident und CEO von VIA Technologies, Inc., stellte in Aussicht: „Durch die enge Partnerschaft mit TSMC wird VIA weltweit das erste Unternehmen sein, das eine CPU mit fortschrittlicher 0,13 Mikron Technologie auf den Markt bringt.“


www.chip.de

[Kitty2]

@Neubiene
Das hängt wohl damit zusammen, daß AMD an der NYSE gelistet ist und der nachbörsliche Handel sich wohl auf NASDAQ Werte beschränkt.

Oben unter Profile steht der Börsenplatz vor dem Tickersymbol. Bei Intel steht dort NASDAQ.
http://biz.yahoo.com/p/a/amd.html
http://biz.yahoo.com/p/i/intc.html

mfg kitty2

[Verschwender]

@Kitty2
Oha! Der Meister hat gesprochen!
Kein nachbörslicher Handel von NYSE-Werten?
LOL

Dann ruf` doch bitte mal gleich bei CNBC an, die müssen ja dann gestern abend nach 22 Uhr irrtümlich 2 Stunden lang falsche Angaben durch Ihren Ticker geschickt haben.
Und wenn Du schon mal dabei, bei Yahoo scheinen sie dem gleichen Irrtum aufgesessen zu sein, die bringen unter "Real-Time ECN" JEDEN TAG vor- und nachbörsliche AMD-Kurse.
Und www.stockmaster.com nicht vergessen, die haben die Frechheit, sogar nachbörsliche Kurse der letzten 10 Handelstage darzustellen.
Bitte Meister, erleuchte diese Ungläubigen mit Deiner Weisheit!

Ich muß mich beherrschen, gleich ersticke ich vor Lachen....

Übrigens:
AMD ging gestern NACHBÖRSLICH kurz auf 16$ und sofort wieder über 17$...

Grüße Verschwender

[Jackomo1]

@ neubiene

Nicht Flash hat weiteres Unheil im AMD Ertrag verhindert,
sondern die Athlons aus Dresden. Deshalb muß Dresden mit
aller Kraft ausgebaut werden.

Meine Einschätzung ist, dass das Marketing (öffentlichkeitsarbeit) einschließlich
Sanders nicht mehr zeitgemäß ist.

Wenn AMD jetzt nicht endlich mit Transmeta (wichtige
Patente) eine Zusammenarbeit vereinbart, dann sehe ich
im preiswerten Prozessorsegment einschließlich Notebookprozessoren
schwarz.
VIA rollt diesen Markt mit ihrem 0.13 Prozess von unten auf.

Gruß Jackomo

[neubiene]

@ Jackomo1
VIA startet mit diesem Prozessor allerdings nach AMDs Palomino und Morgan.
Ich glaub ab Q2 will VIA die Teile bringen.
Konkurrenz ist es, aber VIAs Prozessoren sind nicht schnell genug derzeit und auch mit 0.13µ sollen vorerst nur 800MHZ erreicht werden.
Also mittelfrsitig kein Problem für AMD, aber langfrsitig ein weiterer Low-Cost Konkurrent.
ABer sollte man auf jedenfall im Auge behalten was die so schaffen.

@ Flash
AMD hat in der Gewinnwarnung von höherer Nachfrage als erwartet gesprochen und daher auch bessere Ergebnisse.
High-End Athlons sind gut, aber die wurden auch massiv im Preis gesenkt.
Auswirkungen hats natürlich auf die Käufer.
Tbird1000MHZ ist jetzt zum erstenmal einer der Top-Seller bei KMelektronik.de
Das einzige was zählt ist eine schnellstmöglich verfügbare Plattform für Duron und eine schnelle Umstellung auf Palomino.
Dann klappts auch mit den Preisen.

[savelsberg]

@buggi (ot)
Hast Du "wavemaker" auf dem CNBC Board /http://msgboards.cnbc.com/viewmsg.asp?mid=1115311&boardid=36…)geantwortet ?
wär doch gar nicht schlecht, wenn sich die ASP Tabellen
im engl. Sprachraum verbreiten !
Gruß
Savelsberg

[superjimmy]

@Jackomo

Recht hast du! Wenn AMD die Prozessoren nicht einmal zu absoluten Dumpingpreisen los wird, dann haben wir einfach ein riesiges Problem: Marketing!

Ein alter Hund wie Jerry Sanders wird wohl keine neuen Tricks mehr lernen. Ich frage mich jedoch, ob Ruiz der richtige Mann ist. Wie ihr vielleicht einige Postings vorher gelesen habt ist Ruiz zwar ein sehr erfolgreicher Manager - aber Ingenieur (ich habe nichts gegen Ingenieure!!!). Außerdem hat Ruiz im Halbleiterbereich von Motorola gearbeitet, IMHO braucht Motorola hier jedoch nicht viel Marketing. (die verkaufen doch nix für Privatkunden, oder?). Woher soll also Ruiz Marketingkenntnisse/erfahrung haben?

Ich habe mir einmal sämtliche Executive Profiles auf der Homepage von AMD angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, daß von 12 Topmanagern bei AMD 12 Ingenieure sind, wobei die meisten einen Abschluß in Elektrotechnik haben. Nur zwei der Topmanager (Jill Lindstedt und Bob Mitton) haben zusätzlich einen MBA-Abschluß.

Viele erfolgreiche Firmen unterscheiden zwischen dem kaufmännischen und dem technischen Bereich und haben deshalb sowohl einen kaufmännischen als auch einen technischen Direktor - AMD braucht das anscheinend nicht. Außerdem fällt auf, daß die Marketingkompetenzen bei AMD nicht gebündelt sind. Meine Zählung: 7 (in Worten: sieben) der 12 Topmanager haben irgendwo auch Aufgaben im Marketing! Eine derartige Fragmentierung der Verantwortungsbereiche kann nicht funktionieren!

So wichtig viele gute Ingenieure für AMD auch sind, in der heutigen Welt geht es einfach nicht ohne Marketing!

[neubiene]

@ Hector Ruiz
Der hat sich doch vom Tellerwäscher zum Millionär hochgearbeitet, dann wird der wohl doch noch die Klitsche AMD führen können

@ MArketing
Kostet halt Geld das Zeug ich denke aber trotzdem, dass AMD da mehr investieren sollte.
im Januar oder Februar muss ein grosser Werbefeldzug für DDR und Athlon gemacht werden mit den Hauptpunkten:
stabil schnell super

[superjimmy]

Was ich mich gerade frage: Wenn die Athlons ohnehin so gut laufen, wieso werden dann gerade die Athlon-Preise in den Boden gehämmert? Ich dachte mir immer, daß der Hund (schon wieder dieses Viech) bei den Durons begraben wäre?!

Eure Meinung?

[Ulrich von Hutten]

Verflucht!!
Wir haben VIA zu wenig beachtet. Wenn die mit 0.13 loslegen, haben Sie enen absoluten Kostenvorteil. Die werden den Markt mit billigen Teilen überschwemmen. Anscheinend reagieren die Konsumenten auch rationell und kaufen im 800 - 900 Mhz Bereich. Darauf zielen die Chinesichen Ganoven ab. Kein Wunder, dass die integrierten Boards so lange auf isch warten lassen. Denke das wird noch länger dauern.
Wenn man solche Verbündeten hat, braucht man keine Feinde. VIA ist ein Konkurrent und ein hinterhältiger und gefährlicher noch dazu.

UvH

[neubiene]

@ UvH
Halte ich für nicht so schlimm:
VIA macht Fremdfertigung bei TSMC=teurer!
Also so billig produziert VIA auch wieder nicht, aber im Auge behalten.
VIA wäre ausserdem recht blöd wenn sie versuchen erst AMD fertig zu machen und dann Intel.....
Intel ist der Hauptkonkurrent und VIA hat da eine grosse Macht dank den Mainboards.

AMD sollte mal eine Vereinbahrung machen:
VIA und AMD teilen sich in Zukunft den ganzen Markt 50:50 und VIA zieht dafür kurzfrsitig alle Mainboards für Intel Prozessoren vom Markt
-> 50% aller Intel Prozessoren verrotten ohne passendes Mainboard in den Regalen *gg*

Dafür, dass AMD unabhängig von VIA wird müssen jetzt MBs von anderen Chipherstellern kommen:
SIS ALI Micron API Nvidia
Dann muss auch VIA endlich von ihren abstrusen Preisprogramm runter (Athlonchipsätze teurer als P3 usw...)

[Bobadilla]

Verdammter Mist, wo kriegt man den heute im Netz Realtime-Kurse deutscher Werte???

[Bobadilla]

Verdammter Mist, wo kriegt man denn heute im Netz Realtime-Kurse deutscher Werte???

[Soli]

Hi,

iurgendwie hat AMD beim Kunden eine Erwartungshaltung provoziert, indem neue Proc. und ein neues Speicherinterface vorgestellt worden sind. Wozu frage ich mich, wenn diese nicht zu kaufen sind. Da sagen sich doch die technisch belesenen Anwender - ich warte bis DDR da ist. Diese Käuferschicht ist IMHO für AMD`s Umsatz wesentlich. Der Rest hat doch größtenteils noch Intel im Kopf.
Aber leider ist durch die Vorankündigung des Palominos der Athlon 2. Wahl. Währe auch alles nicht zu tragisch, wenn wir im letzten Jahr von AMD nicht so verwöhnt worden wären. Alle dachten, DDR no Problem und der Palomino wird so nebenbei aus dem Ärmel geschüttelt. Es wäre schön gewesen, wenn AMD keine Umsatzwarnung hätte herausgeben müssen, dann würden man AMD schneller gerecht bewerten. So müssen wir noch länger warten.

zu den big teers (o.ä.): Wenn sich AMD mit Gateway und HP brüstet, daß diese Firmen Athlon-PC`s verkaufen, dann sollten sie (Gateway, HP) doch bitte ihre Websites so ausrichten, daß man eindeutig und sofort AMD-PC`s finden sollte.

MfG

Soli

[bodo]

hi

AMD ist nicht langweilig, das wissen wir jetzt arrgggg
wir müssen noch sehr sehr viel lernen.

VIA ist eine .... company mit eigenen Interessen
viel versprochen, was wann gebracht ? 133 FSB ?
lt. meinem ehemaligen IT Lehrling die größten Grattler
denen AMD bald öffentlich jede Zusammenarbeit kündigen soll!
( dauert ev. noch ein Jahr, wer weiß schon, wie die Taiwaner untereinander verbandelt sind )
Der cyrix hat zu wenig performance, dafür wird intels celeron zuständig werden

Ausblick

es könnten jetzt gut 1 Mio zuviel Motherboards am Markt sein, drücken endlich die preise

Zum Marketing nochmal: für teure Werbung ist kein Geld da - also ist Verkaufsgenerierung nicht einfach
wichtig ist:
daß jeder Händler, jeder OEM auch AMD-Produkte führt. Zukunftsplanung !
daß AMD jede Markt in die Forschung steckt - die Patente könnten in Zukunft einiges an Kohle bringen

Wir sehen das 3. Stufenmodell jetzt wirklich

1. Stufe Athlon abgeschlossen ( = Plattformprobleme )
2. Stufe Palos = Stabilisierung aber Preiskampf
3. Stufe HAMMERS

Dieses Multitalent schafft anscheinend jede Software in HighSpeed
SSE optimiert oder nicht, 32/64 bit egal
Ein entscheidendes Argument für die konfuse Softwarewelt



bodo

[pennyjoe]

High AMD´ler
weiß irgendjemand was heute in Frankfurt los ist?
Haben die AMD seit 10.00Uhr ausgesetzt, oder verweigern die den Handel.
An den übrigen Plätzen ist noch keine klare Tendenz zu erkennen.
Was denkt ihr können die Gewinne der letzten Tage trotz Gewinnwarnung
gehalten werden?
Für jede Meinung dankbar
pennyjoe

[varox]

@bodo
Über VIA läßt sich aber auch genug Gutes berichten... ohne deren KX133 Chipsatz für den Athlon ginge es AMD gehörig schlecht: mein EpoX 7KXA Motherboard ist 20-40% schneller als das FIC SD-11 mit dem orignial AMD Chipsatz, selbst getestet. 133MHz Bustakt brachte Mhz-Gleichheit mit den P3 MBs. VIA waren die _einzigen_, die Innvationen für den Athlon bereitgestellt haben - trotz den Intel-Drohugnen.
Sicher muß das kein Grund für ewige Zusammenarbeit sein, aber VIA hat einiges für AMD getan!

vx

[tosco]

lsi warnte letzte woche und stieg um 12%.
wer jetzt verkauft tut mir leid,weil er nichts versteht.

[varox]

@pennyjoe
Sieht so aus, als ob der Kurs mehr oder weniger hält... ich bin auch ein bißchen zittrig, hab aber entgegen erstem Gedanken nicht verkauft. Schließlich sit die Aktie schon ziemlich unterbewertet, und die Warnung wurde erwartet und fiel sogar nicht mal so schlecht aus - das werte ich als positive Zeichen. Noch dazu, wo der gesamte Markt nicht mehr so unter Druck steht. Möglich, daß er noch ein wenig nachgibt, aber das geht schnell vorbei (andererseits, auf die Amis kann man sich nie verlassen)

Ich finde, der Zeitpunkt der Warnung war gar nicht so schlecht gewählt - sicher, irgendwie unpassend zum (erwarteten) Weihnachtsgeschäft, aber kann wer einen besseren Zeitpunkt nennen?? Ich nicht.

vx

[ugan]

Heute vorbörslich in New York:

AMD $17 (-31cts)
INTC $36,88 (-56 cts)

@Pennyjoe
n-tv text zeigt für 14.07h einen AMD-Kurs von 19,5€,
das wären $17,1.

[Kostolany4]

@Bobadilla
Realtime im Netz - kein Problem
Frankfurt bei WO RTQ 19,25
New York bei Yahoo RTQ 17,25

[Seba51]

Wie sieht es eigentlich mit billen Mainboards für die Athlon-Prozessoren aus?
Ist das die gleiche Plattform, wie für den Duron oder gibt es da Alternativen?

Gruss Seba51

[Ulrich von Hutten]

@Pennyjoe

Kann auf Onvista kein Problem erkennen.

@Alle:

Was ist eigentlich mit den integrierten Board von Sis ?
Fertigen die eigentlich selbst oder lassen sie auch fertigen?
Nun ja immerhin jetzt ziemlich ausgeschlossen, dass TMSC CPU´s für Intel macht.
Dennoch glaube ich nicht, dass VIA ohne Schuld ist.
Verspäten sich IMHO absichtlich mit dem KM133 board. Gibt es das schon iregndwo zu kaufen?

Warum drängen die Konsumenten nicht auf die höheren Frequenzen?
Weil Intel die nicht bewirbt (keine P4 Werbung) oder sind die Konsumenten wirklich so reif zu erkennen, dass Sie die Power nicht brauchen?

Der Nachfragerückgang hat natürlich auch eine Vorteil: Kapazität wird frei für AMD Motherboards.

Dennoch: die VIA Geschichte finde ich übel. Drei ernsthafte Player ändert die Voraussetzungen.

UvH

[pennyjoe]

@U.V.Hutten
Danke für den Hinweis. Bin zum 1. Mal auf Onvista gewesen.
Die bieten den RT-service ohne Anmeldung, ich habe nur noch nicht rausgefunden
wie ich alle Börsenplätze gleichzeitig realtime aufrufen kann.
Ich hoffe, daß heute die E19 halten.
Auf gute Kurse pennyjoe

[ugan]

AMD zur Eröffnung in New York = $17,5.

[pibu]

Nur für Info, RT 15:36 bei 17,5 US$ - Pibu

[pibu]

Sorry, war von 15:33, allerdings erst 2 Trades, und da bis und ask sehr weit auseinanderliegen, überhaupt nicht aussagekräftig! Pibu

[sieker]

So eröffnet hat AMD im grünen.
RTQ 17,5 US$

während Intel und Rambus leicht im roten sind.
Allerdings warte ich nur darauf, daß einer anfängt grössere Pakete zu verkaufen.

Normalerweise gibt es keine Möglichkeit, daß AMD bei so einer Gewinnwarnung ungeschoren davonkommt, auch wenn hier viele Glauben daß schon alles eingepreist ist.

Peter

[pibu]

Jetzt scheint es aber ersteinmal ein wenig aufwärts zu gehen - der Handel ist bei 17,75 US$ angelangt - mal sehen, wie lange... - Pibu

[sieker]

War das die Trendwende ?

RTQ 18 US$ , trotz Warnung.

Peter

[pibu]

Und es geht mit großen Packeten munter weiter, 20 Minuten gehandelt und 1.6 Mio Papiere, und jetzt die 18 Dollar genommen - sehr schön! Pibu

[innsbruck]

Hi Leute

Gottseidank habe ich gestern den PC schon vor der Gewinnwarnung ausgeschaltet. Das hat mir sicher eine schlaflose Nacht gerettet.

Nach der Gewinnwarnung ist AMD schon 3,25 % im plus aktuell. Nasdaq 2,5 % im Minus. Soxx minus 4,5 % ????????????? High war bei 18 Dollar, ca. 4 % plus!!! AMD ist einer der da. 5 von ca. 50 Hightechwerten auf meinem Ticker, der heute positiv ist. Die spinnen, die AMIs

Langsam bekomme ich den Eindruck, daß bei Intel und AMD wesentlich schlechtere Erwartungen eingepreist waren. Oder den Eindruck, daß

Für mich persönlich sind 1-2 Mio Prozessoren weniger als erwartet ein Schlag ins Gesicht. Wäre mir lieber gewesen, alle Prozis billiger zu verkaufen, hätte wenigsten Marktanteile geschaffen.

Ebenso für mich sehr enttäuschend, daß Sanders anläßlich der Q3 Zahlen behauptet hatte, die CPU-Produktion für Q4 sei bereits verkauft.

Jetzt könnt Ihr Euch ausrechnen, was es wert ist, wenn Sanders behauptet, Flash sei auf Jahre ausverkauft.

Hoffentlich ist diese Eröffnung keine Fatamorgana und die Kurse rauschen nicht bald runter, Grüße Innsbruck

[neubiene]

Auch wenns dem Kurs nicht hilft:



@ Seba51
Athlon und Duron benutzen die gleiche Plattform, da aber Duron als Low-Cost Prozessor gilt braucht er ne Low-Cost Plattform sonst verkauft er sich nicht.

@ VIA
Bisschen langsam, aber die werden AMD nicht in den Rücken fallen.

Wenn Intel mit IA-64 in den Mainstream drängt (so um Ende 2003) braucht es die geballte Power von VIA und AMD um das zu verhindern.
Wenn VIA da einen Alleingang machen will sind die bescheuert.
AMD braucht VIA und VIA braucht AMD sonst kann der Cyrix gleich wieder in den Müll oder zumindest die CPU-Zukunft von VIA.

Als gutes Zeichen werte ich immer noch die starke Industrie-Unterstützung für AMD und VIA etc...
Dank des teilweise gebrochenen Monopols können sich erstmals seit langem wieder Alternativen auf dem Markt breit machen.
(Firewire, DDR, LDT usw....)

@ Alle
Wann gibts endlich die News zum 0.13µ Prozess?
Wann fängt diese dumme Veranstaltung endlich an?

[Ulrich von Hutten]

Die gute Nachricht:

Mike Magee is back!

Die schlechte Nachricht:
Auch er sieht eine Verschwörung der Taiwan Mafia TMSC/VIA

http://www.theregister.co.uk/content/3/15387.html

VIA haben wir gerade noch gebraucht auf dem Prozessormarkt !!! Die machen die Preise hin.

UvH

[innsbruck]

Hi Leute

Zu Via:

Wenn Via AMD hängen läßt, riskiert VIA, daß Intels wichtigster Konkurrent Probleme bekommt. Ein neuerliches Monopol Intels wäre wiederum für VIA tödlich, da VIA die untere Leistungsklasse besetzt und dort könnte Intel VIA das Wasser abdrehen.

Ansonsten.... Abgesehen von der Gewinnwarnung Intels und AMDs führt die Nachricht, daß Konkurrenz VIA CPUs aktuell in 0,13 produzieren kann, zu Kurssteigerungen bei Intel und AMD.

Wozu wir eigentlich ein AMD-Board haben.... bin wohl nicht der einzige, der sich das frägt! Bei Lotto und Roulette gibt`s ja schließlich auch keine Foren, wo akkribisch die kommenden Zahlen erörtert werden. Der Erfolg wäre wohl ein vergleichbarer

Grüße

[innsbruck]

@UvH

AMD zeitw. 5 % im Plus.... aber auch Kodak und Honeywell haben eben gewarnt. Wie siehst Du das bezüglich Greenspan? So langsam dürften die ersten Zinssenkungen ins Auge gefaßt werden, von einer Überhitzung der AMI-Wirtschaft kann man wohl kaum noch sprechen.

Die AMI-Richter lassen sich auch Zeit....


Grüße IBK

[Verschwender]

@Alle

Neuer Thread, hier geht`s weiter:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

hoffentlich klappt`s, habe ich noch nie gemacht

Grüße Verschwender

[Connor_MacLeod]

Hallo!

So wie es aussieht wird es wohl doch noch eins aufs Dach geben, entwerder gleich oder morgen, hoffentlich halten die 16$. Mein Tip für heute 16,5$. Leider habe ich meine heute morgen zu früh verkauft, glaube aber das AMD trotz dem guten Auftakt heute doch noch abgestraft wird. Wie sehen es die Chartis unter Euch, ich würde mal sagen bei 18,5$ ist auf jeden Fall für heute die Luft raus und dann geht es fix nach unten?

Connor

[tosco]

@Connor_MacLeod
die aktie ist doch total ausgebombt.jeder anfänger weiß,daß man aktien billig kaufen soll und dann wenn sie richtig teuer sind verkaufen soll.
du läßt dich zu sehr von gewinnwarnungen und herabstufungen beeinflussen.

kaufe einen ausgebombten qualitätswert,den keiner haben will und leg dich schlafen.wenn du aufgestanden bist,dann bist du ne million reicher.

es ist besser nur die kurse zu verfolgen und alle news zu ignorieren.

wenn ich heute einkaufen gehen würde,würde ich amd kaufen.
leute der wert hat sich die letzten 20 std. nicht verändert.
mfg tosco