INFOMATEC - noch ein böser Text... - 500 Beiträge pro Seite

[DER_PHÖNIKER]

Der Streit um Infomatec wird frühestens Ende Oktober oder Anfang November 1999 enden. So oder so.<P>   Wer im Moment in dieser Firma investiert ist, ist ein Gläubiger in einem beinahe religiösen Sinne. Nur steht hier der Tag des jüngsten Gerichts fest, nämlich der Tag der Veröffentlichung der Zahlen des 3. Quartals 1999. Diesen Tag hat Infomatec mit der Aussage, im 3Q/99 werde bei signifikant höheren Umsätzen der break even erreicht, selbst bestimmt.<P>   Wir werden sehen ob das Wunder geschieht.<P>   Warum spreche ich eigentlich von einem Wunder , das hier nötig sei ?<P>   Nun, weil die Zahlen die uns bis heute nachvollziehbar vorliegen schlichtweg katastrophal aussehen. Kurs bzw. Marktkapitalisierung dieser Firma hängen, sehr optimistisch gerechnet, zu ca. 75 % ausschließlich an Versprechungen, an Hoffnungen und Erwartungen für eine bessere Zukunft.<P>   Ich weiß, daß so mancher hier Bilanzen und Zahlen als mehr oder weniger ödes Langweilerzeugs wenig beachtet. Hauptsache das Momentum stimmt und der Kurs steigt irgendwie. Wird dann schon ne geile Firma sein. Oder frei nach Nina Hagen: "Is ja alles so schön bunt hier..."<P>   Soviel zur Polemik, jetzt zu den Fakten:<P>   Umsatz im 3. Quartal 1998: 6,754 Millionen DM<P>   Umsatz Gesamtjahr 1998: 22,748 Millionen DM<P>   Umsatz 1. Quartal 1999: 6,998 Millionen DM<P>   Marktkapitalisierung: ca. 1,6 Milliarden DM<P>   Die Gläubigen unter uns sind also bereit 1600 Millionen DM für eine Firma zu bezahlen, die 1998 mal eben 22 Millionen DM umgesetzt hat. Kein Problem sagen die Herrschaften, schließlich werden die Umsätze schon im Jahr 2000 bei 200 Millionen DM liegen. Das Verhältnis von Umsatz zur Marktkapitalisierung wäre dann zwar immer noch sehr hoch und zwar ohne weitere Kurssteigerungen, aber für solches Wachstum kann man ja ruhig etwas mehr bezahlen.<P>   Hier sind wir aber wieder im Bereich der Religion, denn auf ein solch exorbitantes Umsatzwachstum weisen die bisherigen Zahlen überhaupt nicht hin. Aber Infomatec hat ja auch erklärt , daß man sich im Moment noch warmläuft. Erst ab dem 3. Quartal 1999 werden die Umsätze rasant wachsen.<P>   Wer´s glaubt....<P>   Jedenfalls ist vom Q3/98 über Q4/98 bis Q1/99 ein unmäßiges Umsatzwachstum nicht erkennbar, insbesondere wenn man noch berücksichtigt, daß ständig höhere Entwicklungsaufwendungen aktiviert werden. So sind zB. von den 6,998 Millionen Umsatz in Q1/99 ca. 1,1 Millionen DM kein Produktumsatz , sondern aktivierte Eigenleistungen. Damit ist der Produktumsatz in Q1/99 sogar geringer als derjenige des Q3/98 !<P>   Natürlich ist das Q1 in der IT-Branche immer recht schwach, aber die tatsächlich vorhandenen Daten zeigen uns eine bestenfalls durchschnittlich wachsende Firma, keinen Senkrechtstarter der die Bewertung verdient, die Infomatec erreicht hat.<P>   Manchmal aber führt der Blick auf das Verhältnis zwischen Umsatz und Marktkapitalisierung (Kurs) ja auch völlig in die Irre. Wenn nämlich eine Gesellschaft aus wenig Umsatz enorme Gewinne herausholt (aufgrund weit überdurchschnittlicher Margen) , was braucht es dann hohe Umsätze ?<P>   Bestes Beispiel ist EM.TV: Die Netto-Marge (nach Steuern !!) liegt mal eben bei 30 % und soll im Jahr 2000 auf über 50% (!!) steigen. Auch toll ist Microsoft. Zumindest beim Rohertrag ist auch YAHOO! ein Sonderfall (Marge bei 90 %).<P>   Und Infomatec ?<P>   Jawoll, auch ein Sonderfall. Nur leider ein äußerst negativer...<P>   Hier sind sämtliche Zahlen in sämtlichen Gewinn- und Verlustrechnungen tief rot mit weiter negativer Tendenz.<P>   Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit (operatives Ergebnis):<P>   Verlust im 3. Quartal 1998: 3,08 Millionen DM<P>   Verlust im Gesamtjahr 1998: 0,35 Millionen DM<P>   Verlust im 1. Quartal 1999: 6,2 Millionen DM (!!)<P>   Dazu kommen weitere außerordentliche Aufwendungen (Kosten für Börsengang und Kapitalerhöhung) die in obigen Zahlen NICHT enthalten sind, da diese Kosten einmalig (?) waren. Infomatec hat es geschafft aus einem Unternehmen, das eine schwarze Null erwirtschaften konnte zu einem Unternehmen zu werden , das inzwischen aus seiner normalen Geschäftstätigkeit höhere Verluste erwirtschaftet , als es Produktumsätze generiert.<P>   Ein Wunder ist es freilich nicht, immerhin hat jeder der 327 Mitarbeiter "beeindruckende" 21.000,-- DM Umsatz generiert,das wären (boshafterweise) auf 4 Quartale hochgerechnet 84.000,-- DM/Jahr. Immerhin etwa 25% von dem was sonst in Deutschland an Produktivität so üblich ist...<P>   Verluste höher als der Umsatz. Arbeitsproduktivität bei 25 %. Personalkosten ebenfalls höher als der Gesamtumsatz. Und natürlich Pläne für eine bessere Zukunft!<P>   Damit hat Infomatec den Titel "Verdienter Betrieb der sozialistischen Arbeit" redlich erkämpft.<P>   Die Personalkosten lagen im 1. Quartal übrigens bei 7,2 Millionen DM (wie gesagt bei "geschönten" Umsätzen von 6,9 Millionen DM).<P>   Desweiteren ist Infomatec eine Könnerin im Verschleiern von Kostenquellen.<P>   So erscheinen in den Gewinn- und Verlustrechnungen riesige Beträge unter der Rubrik "sonstige Aufwendungen", nicht zu verwechseln mit den außerordentlichen (einmaligen) Aufwendungen. Nein, hier geht es um Sachen wie Rechts,- Beratungs,- Werbungs,- Reise- und Telefonkosten, Mieten, Wertberichtigungen(!) usw.<P>   Die Zahlen:<P>   sonstige Aufwendungen<P>   in Q3/98: 6,008 Millionen DM<P>   Gesamtjahr 98: 9,097 Millionen DM<P>   in Q1/99: 4,5 Millionen DM<P>   Im Verhältnis zum Umsatz sind das riesen Beträge und man weiß nicht genau wodurch dies viele Geld vernichtet wird (Telefon- und Reisekosten ja wohl kaum). Insgesamt ist diese Art der Bilanzierung unseriös, weil sie gegen den Grundsatz der Bilanzklarheit verstößt.<P>   Was ebenfalls gegen eine gesunde Gewinnentwicklung bei Infomatec spricht, sind die exorbitanten Forderungen aus Lieferungen und Leistungen, d.h. Geld das Infomatec bei seinen Kunden eintreiben muß.<P>   Die Zahlen:<P>   Forderungen aus Lieferungen und Leistungen<P>   in Q3/98: ca. 9 Millionen DM<P>   in Q4/98: ca. 14 Millionen DM<P>   in Q1/99: ca. 13 Millionen DM<P>   Diese Beträge sind völlig inaktzeptabel ! Infomatec schiebt ein DSO (days sales outstanding) von ca. 250 Tagen vor sich her. Erträglich wären 100 Tage. Um es auf deutsch zu sagen, Infomatec bekommt von seinen Kunden das Geld nicht oder nicht rechtzeitig. Entweder sie haben ein völlig unzureichendes Inkasso oder die Kunden zahlen nicht, weil die Produkte nicht so funktionieren wie gewünscht. Ich weiß es nicht, Infomatec äußert sich dazu ja auch nicht, scheinbar ist es denen egal...<P>   Was nun die Produkte angeht mit denen ab 3Q/99 alles anders werden soll:<P>   HiPEX klingt ganz sinnvoll. Die Revolution kann ich aber nicht erkennen. Was HiPEX anbelangt, so handelt es sich hier um eine Intranet-Lösung. Ehrlich, darauf hat die Welt nicht gewartet. Das gibt es schon zu genüge in bester Qualität. Aber durchaus ein Wachstumsmarkt, keine Frage. M.E. sinnvolles Produkt, mit guten Perspektiven aber bei weitem kein Überhammer oder gar etwas Einmaliges.<P>   JNT ist wahrscheinlich ziemlicher Quatsch. Diese Idee auch den Toaster und die Heizung ans Internet zu koppeln, wird sich kaum als Massenanwendung durchsetzen. Und wenn es auch zu relevanten Anwendungen kommen sollte... HaaalllloooOOO !!! ... erinnern wir uns vielleicht noch dunkel an die Firma die JAVA erfunden hat ? Und die eben dieses Konzept in Zusammenarbeit mit den großen Elektonikmultis dieser Welt auch anbietet ??? War da irgendwie was mit Sun oder so ? Ist aber sicher nicht so wichtig gewesen...<P>   Insgesamt sind beide Produkte nicht sehr originell und von Infomatec im Markt bisher nicht erfolgreich plaziert.<P>   Der erste Testballon wird nun die viel zitierte Mobilcom-Surfbox. Wir werden sehen was draus wird. Muß toll sein im Internet zu Surfen und keine Daten speichern zu können , so ganz ohne Festplatte.<P>   Ansonsten sind die 55 Millionen Umsatz die dieses Geschäft bringen soll auch eine Augenwischerei. Mobilcom gibt den Auftrag an Infomatec für die Hardware UND die JNT-Lizenz, Infomatec reicht den Hardwareauftrag sofort an Teles weiter. Am Ende sind natürlich die Kosten der Hardware der größte Brocken. Infomatec packt nur die Lizenz für JNT dazu. Möchte mal wissen was von den 55 Millionen übrigbleibt, wenn der Teil der nur an Teles durchgereicht wird abgezogen wird.<P>   Übrigens, ein letztes Wort zur Sparte Internet im Infomatec-Konzern: Die Umsätze in diesem Bereich lagen in Q1/99 bei nervenzerfetzenden 0,6 Millionen DM.<P>   Aber schon bald wird ja alles gaaaanz anders.<P>   Fazit: Wer hier noch kauft braucht viel Gottvertrauen oder die inzwischen übliche (?) Menge an Ignoranz.<P>   Nu schimpft mal schön.

[gklischat]

einer der informatifsten bieträge leichtverdaulich aufbereitet, den ich hier im bord gelesen habe, bubu

[Greggo]

Infomatec AG: Umsatz nahezu verdreifacht<P>   Augsburger Softwarekonzern weiter auf Wachstumskurs Quartalsbericht für die ersten drei Monate 1999 vorgelegt<P>   Augsburg, 31.05.1999 - Die Infomatec AG bleibt weiter auf Wachstumskurs, wie der heute veröffentlichte Quartalsbericht (als Download) für die ersten drei Monate dieses Jahres zeigt. So hat sich der Umsatz gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres verdreifacht. Er stieg um 171 Prozent auf DM 5,46 Mio. Dank der im Februar durchgeführten Kapitalerhöhung sowie der 1,4 Mio. als genehmigtes Kapital bereitstehenden Aktien hat die Infomatec derzeit rund DM 660 Mio. für Akquisitionen in der Kriegskasse. Auch die Auftragsbücher sind mit derzeit ca. DM 60 Mio. voll. Dank dieser weiter kontinuierlich steigenden Entwicklung liegt der Konzern nach den im Februar veröffentlichten Planzahlen voll auf Kurs.<P>   Auch als Arbeitgeber ist der Infomatec-Konzern sehr beliebt wie die erheblich gestiegene Zahl neuer Mitarbeiter beweist. Damit ist die Basis geschaffen, um die anstehenden Projekte erfolgreich abwickeln zu können.<P>   JNT- Internet für alle<P>   Die im Mai angelaufene PR-Kampagne für das Dienstleistungspaket HiPEx (High Performance Extranet) - das Unternehmen weltweit die optimale Organisation von Daten und Kommunikationsprozessen kostengünstig und übersichtlich ermöglicht - stieß bis dato auf große Resonanz.<P>   Eine besonders wichtige Rolle spielen Vermarktung und Vertrieb von JNT-Lizenzen. In Zukunft wird es viele Endusersysteme wie Surfstations, Satellitenempfangsboxen oder andere Customer Devices geben, die vom Benutzer keine besonderen PC-Kenntnisse mehr erfordern. Mit der Infomatec-Technologie wird die Informationsvielfalt des Internets schneller, kostengünstiger und besser aufbereitet. JNT ist die Basis, die jedermann - egal ob alt oder jung - den Zugriff auf das World Wide Web wesentlich vereinfacht. In Verbindung mit der Surfstation ermöglicht JNT die Kombination Fernsehen und Internetsurfen. Die Infomatec AG nimmt hier eine Vorreiterrolle ein, die konsequent ausgebaut wird. Immer mehr Entscheidungsträger großer Telco-Unternehmen und Medienkonzerne erkennen das enorme Potential von JNT und führen entsprechend intensive Verhandlungen mit der Infomatec. Der Auftrag der MobilCom AG ist ein entscheidender Schritt in Richtung Marktführerschaft.<P>   Dazu gehört auch die strategische Internationalisierung in Europa und Übersee. So ist die Beteiligung an dem US-amerikanischen Unternehmen Boca Research, Inc. ein wichtiger Baustein für die Aktivitäten auf dem Internet-Markt in den USA. Dank einer Beteiligung in Höhe von US-Dollar 8 Mio. ist die Infomatec bei dem führenden Hersteller von Kommunikationslösungen (Software) und Surfstations (Hardware) größter Einzelaktionär bei Boca Research. Nach Bekanntwerden der Beteiligung verdoppelte sich der Kurs der Boca-Aktie an der Nasdaq. Das 250 Mann starke Unternehmen steht für zukunftsweisende Technologien und funktionierende Vertriebskanäle. Vor allem bei komplexen Anwendungen für große Webserver und im Bereich Settop-Boxen fügt sich JNT paßgenau in die Produkte des US-Partners ein.<P>   Seiner Rolle als IT-Vordenker wurde die Infomatec auch in den ersten Monaten dieses Jahres mehr als gerecht. Die Nachfrage nach den High-End-Internetsystemen aus Augsburg steigt kontinuierlich an. Beispielsweise hat sich eine große deutsche Bank für das Infomatec-Produkt Regelinterpreter aufgrund dessen Leistungsfähigkeit entschieden. Im SAP-Bereich ist keine Abschwächung in Sicht, weswegen weiterhin in den konzerneigenen Education-Centern Mitarbeiter intensiv geschult werden. Im Modul SAP R/3 Retail wird für die kommenden Jahre mit einer Sonderkonjunktur gerechnet, wovon die Infomatec aufgrund des vorhandenen Spezial-Know-how und des großen Beraterstabes überproportional profitieren wird.<P>   Hauptversammlung am 24. Juni in Augsburg<P>   Riesiges Echo gab es auf die erste Hauptversammlung (HV) des Infomatec-Konzerns. Weit mehr als mehr als 25.000 Anfragen - was üblicherweise dem Ansturm auf einen Dax-Wert entspricht - sprechen für die Attraktivität des Softwarekonzerns und seiner Technik. Deswegen hatte - wie bereits gemeldet - die Verwaltung beschlossen, den Termin für die Hauptversammlung auf Donnerstag, 24. Juni 1999, zu verlegen. Austragungsort ist die Kongreßhalle in Augsburg. Dort erwartet die Aktionäre vor dem Beginn der eigentlichen HV eine etwa einstündige multimediale Unternehmenspräsentation (ab 10 Uhr) unter dem Motto "Infomatec erleben - Auf dem Weg zum Global Player". Der offizielle Beginn der HV ist um 11.30 Uhr.

[Gigaguru]

Infomatec ist Religion und DER_PHOENIKER ist unser Religionslehrer. Wie schön.<P>   Gigaguru

[Greggo]

Der Verlauf des Umsatzes und der Erträge ist aktuell im Plan und wird<P>   im<P>   Laufe des 2. Halbjahres die Erwartungen sicherlich weit übertreffen.<P>   Es gibt<P>   ganz im Gegenteil zu den Behauptungen sehr gute Synergieeffekte mit<P>   den<P>   akquirierten Firmen. Die Intergration verläuft sehr positiv, die<P>   Mitarbeiter<P>   sind gerade in den gekauften Unternehmen wieder hoch motiviert durch<P>   die<P>   Verbindung mit Infomatec.<P>   Infomatec hat in seinem 11 jährigen Bestehen bisher nur positive<P>   Ergebnisse<P>   erwirtschaftet. Einzige Ausnahme war 1998, da hier alleine für den<P>   Börsengang über 5 Mio.DM verwendet werden mußten<P>   "Wir sind auf Kurs", betonten Alexander Häfele und Gerhard Harlos bei ihren<P>   Roadshows in der Schweiz und in England. "Die anläßlich der Kapitalerhöhung<P>   bekanntgegeben Planzahlen werden problemlos erreicht", konnten die beiden<P>   Vorstände vermelden. Für 1999 wurden 87,7 Mio. DM Umsatz errechnet, für die<P>   Jahre 2000 und 2001 jeweils 213 Mio. DM, bzw. 374,3 Mio. DM. Dazu sei<P>   angemerkt, daß die Planungen keine Akquisitionen beinhalten. Das läßt<P>   zusätzliche positive Erfolge erwarten.<P>   Infomatec AG: Millionen-Auftrag von MobilCom<P>   Größter Deal der Firmengeschichte: Augsburger Software-<P>   konzern liefert zweitgrößtem netzunabhängigem Mobil-<P>   funkanbieter Surfstations und JNT-Lizenzen im Wert von<P>   ca. 55 Mio. DM<P>   Wie das Unternehmen am Dienstag weiter mitteilte, hat Infomatec derzeit rund 660 Mio DEM für Akquisitionen zur Verfügung. Die Auftragsbücher seien mit derzeit 60 Mio DEM voll.

[mr.senile]

Ich freue mich immer, wenn leute, die sich tiefer mit aktien beschäftigen als ich, so informative verrisse einstellen wie DERPHOENIKER, besonders wenn ich die betreffenden aktien selber halte und so gefordert bin meine eigene, positive einstellung zu hinterfragen.<P>   Natürlich sind solche aktien wie infomatec sehr optimistisch bewertet und keiner kann jetzt schon wissen ob die erwartungen auch erfüllt werden oder nicht, insofern ist es sicherlich der glaube an die prognosen der firma, die den kurs von infomatec in schwindelerregenden höhen hält (ich würde allerdings eher sagen es handelt sich um eine wette als um anbetung).<P>   Wie die meisten hier, investiere ich ausschließlich in wachstumswerte. Daß da so manches faule ei dabei sein wird ist vorgezeichnet. Die gewinne aus aktien, die die in sie gesetzten hoffnungen jedoch erfüllen machen dabei aber die verluste der blindgänger mehr als wett, und mein ziel(eine vermehrfachung meines kapitals in überschaubarem zeitraum) kann ich wenn überhaupt, dann nur mit wachstumswerten des NM erreichen und nicht mit einer verlässlichen(???) dividendenaktie wie siemens.<P>   schade ist allerdings, daß auch DERPHOENIKER nicht der versuchung widerstehen konnte, im sinne seiner botschaft bewußt verzerrend darzustellen, wie der absurde vergleich q3/98 q1/99 zeigt. Solche billigen taschenspielertricks hinterlassen trotz der qualität des beitrags einen faden nachgeschmack.<P>   es grüßt<P>   mr.senile

[DER_PHÖNIKER]

an Greggo<P>   Diese ganzen AdHoc-Meldungen sind eben das Problem. Viel großes Rumgetöne und Versprechungen. Substanz bisher Fehlanzeige.<P>   Das schärfste ist folgende Formulierung:<P>   "Dank der im Februar durchgeführten Kapitalerhöhung sowie der 1,4 Mio. als genehmigtes Kapital bereitstehenden Aktien hat die Infomatec derzeit rund DM 660 Mio. für Akquisitionen in der Kriegskasse. "<P>   Infomatec hat das Geld der Anleger in der Tasche bzw. geilt sich an weiteren Riesensummen auf, die man den Anlegern noch aus dem Beutel ziehen will.<P>   Selbst Geld verdient hat man freilich noch nicht, aber im verkaufen von Aktien ist man ziemlich gut....<P>   mr. senile<P>   soooo abwegig ist der Vergleich eines 3. mit einem 1. Quartal auch wieder nicht. Das starke Quartal das immer aus der Rolle fällt ist das 4. nicht das 3.<P>   Außerdem sollte bei einer so kleinen Firma mit so ambitionierten Wachstumszielen auch ein sequenzielles Wachstum in der Quartalsfolge erzielt werden können. Gutes Beispiel ist hier INKTOMI, die machen das.

[lichtgestalt]

Falls es jemand interessiert - SER SYSTEME verfügt in der ähnlichen Größenordnung an genehmigten Kapital, 155 Mio aus der Kapitalerhöhung + ca. 45 Mio Bilanzsumme (korrekt ? ) + genehmigte Aktien.<P>   Wer aus diesem Grund Infomatec besitzt sollte lieber in SER wechseln.<P>   mfg Lichtgestalt

[sifoldiz]

Phöniker,<P>   das war eine reife Leistung! Gratuliere. Sowas macht das Board<P>   lesenswert.<P>   (Ich hätte jetzt nur noch eine etwas amoralische Bitte! Hast Du keine ähnlich qualitative Analyse eines NM-Wertes, der insgeheim gut dasteht. Du könntest sie mir dann vorab zuschicken, ich kaufe, und Du postest es hier später! Hehe!) Gruß sifoldiz

[Bubka]

Starke Leistung Phöniker!<P>   Selten genug liest man an den Boards fundierte, gut recherchierte und orthografisch einwandfreie Postings.<P>   Es sollte seinen Zweck, nämlich das Investment in Infomatec kritisch zu hinterfragen eigentlich nicht verfehlen.<P>   Good Jump!<P>   Bukba<P>   P.S.: Ich halte übrigens keine Infomatec!

[Greggo]

So, habe hier einen kleinen Artikel, wie es mit e-commerce weitergeht. Wenn die Geräte verschenkt werden, müssen sie in der Anschaffung natürlich billig und einfach zu bedienen sein, und das billigste und einfachste was es z.Z. gibt ist die Settopbox von Infomatec, allein dadurch, daß man keinen Monitor braucht und jeder einen Fernseher zu Hause hat ist die Settopbox das Produkt schlechthin.<P>   Freitag , den 4. Juni 1999<P>   Warten lohnt<P>   Gratisofferten für Internet-PCs werden auch in Deutschland bald gängige<P>   Praxis sein. Das jedenfalls prognostiziert der Sprecher des Dienstleisters<P>   1&1, Manfred Barth. Er erklärte, bis die ersten Online-Dienste oder<P>   virtuellen Warenhäuser ihren Kunden die Geräte frei Haus lieferten, sei<P>   nur noch eine Frage der Zeit. Die Hardware werde spätestens dann an die<P>   Kunden verschenkt, wenn eine Gegenfinanzierung über Werbe-E<P>   innahmen gesichert sei.<P>   Bei den derzeitigen Angeboten müssen sich die Kunden laut Barth noch<P>   mit Rabatten trösten. Wer sich vertraglich an einen<P>   Internet-Zugangsanbieter binde, könne aber schon mit Preisnachlässen<P>   bei der Hardware von 50 Prozent rechnen.<P>   Und dann noch ein starker Partner wie Teles:<P>   Ad hoc-Service: Infomatec AG <DE0006222003> Infomatec und Te<P>   [2.Juni 1999 um 07:48:57]<P>   Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP.<P>   Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.<P>   ------------------------------------------------- -----------------------------<P>   Infomatec AG und Teles AG setzen auf ISDN und Internet via Satellit<P>   Gemeinsame Entwicklung einer neuen Generation von Internet-<P>   Telko-Endgeräten - Mit skyDSL blitzschnell durch das All<P>   Augsburg, 02.06.1999 - Die Infomatec Integrated Information Systems<P>   AG, Augsburg, und die Teles AG, Berlin, haben sich auf eine umfassende<P>   Kooperation bei Entwicklung und Vertrieb ihrer neuen Generation von End-<P>   geräten verständigt, die die Kombination Fernsehen und Internetsurfen<P>   ermöglichen. Die Grundlage für diese Surfstations ist die von der Infomatec<P>   AG entwickelte Basisplattform JNT (Java Network Technology). Darin wird<P>   die Telekommunikationstechnik der Teles AG integriert. Das ideale Zu-<P>   sammenwirken dieser beiden Technologien ist vor allem für die Internet-<P>   nutzung via ISDN und via Satellit zukunftsweisend.<P>   Zwei Projekte, die innerhalb dieser Kooperation betreut werden, stehen<P>   schon fest. Durch die Verbindung JNT von Infomatec und ISDN-Technik<P>   von Teles ist das Surfen im World Wide Web, aber auch Mailen, Faxen<P>   oder Telefonieren mit noch schnellerer Geschwindigkeit möglich.<P>   Durch die JNT-Surfstation der Infomatec kann wiederum das skyDSL-<P>   Projekt der Teles AG an einen viel größeren Markt adressiert werden, da<P>   die Verbindung TV-Gerät und Surfstation auch Enduser ohne PC-<P>   Kenntnisse anspricht. Per Satellit wird der Internetzugang ermöglicht. Dank<P>   der DSL-Technik kann damit die dreißigfache ISDN-Geschwindigkeit er-<P>   reicht werden. Die Daten werden "Just-in-time" geliefert, bis zu zwei Mega-<P>   bits können pro Sekunde übertragen werden.<P>   Diese Endgeräte sollen noch im Sommer dieses Jahres auf den Markt<P>   kommen. Der Infomatec-Konzern rechnet heuer mit einem zweistelligen<P>   Millionenumsatz für diese innovativen Endgeräte.<P>   Weitere ähnliche Projekte sind bereits in Vorbereitung. Die beiden Unter-<P>   nehmen haben sich zudem darauf verständigt, künftige Technologien -<P>   insbesondere die der Breitband-Internetbenutzung - gemeinsam zu ent-<P>   wickeln.<P>   Ende der Mitteilung

[sifoldiz]

Ah Greggo, vergeß doch diesen Adhocmist. Wir haben das doch alle<P>   längst gelesen. Der Phöniker auch. Hältst Du uns für blöd!<P>   Es ändert an seiner vernichtenden Analyse auch nicht die Bohne!<P>   Geh zu dem Thread von Tschosef, da stehen sämtliche Adhocmeldungen<P>   zu Infomatec drin!

[Greggo]

Was soll an der "Analyse" von Phöniker vernichtend sein?<P>   Wenn es so einfach ist diese mit ein paar Adhoc-Meldungen zu widerlegen, die jeder einsehen kann, muß man sich doch fragen, warum Phöniker so einen Quatsch schreibt.<P>   Ich denke er und du versucht nur etwas Negatives zu suchen, was natürlich nicht gelingt, und dann einiges zu verdrehen, weil ihr Infomatec einfach nicht mögt.<P>   Wenn jemand Infomatec nicht mag ist das in Ordnung, aber dann mit aller Gewalt versuchen die Aktie schlecht zu reden ist dumm.<P>   Also, immer schön bei der Wahrheit bleiben.

[Phönixx]

Hallo Phoeniker,<P>Was Du hier bringst ist auch nicht viel objektiver als das ,was der schrieb auf den sich Dein Posting bezieht.(!?)<P>Du sprichst von Produktivität und nennst 327 Mitarbeiter.Du sprichst vom Umsatz und nach Deiner Rechnung kommt man wohl auf 27Mio.Was soll das?? objektiv kann man das wohl nicht nennen.<P>1998 Umsatz 22,7 Mio bei 110 Mitarbeitern- ausrechnen darfst Du selbst!<P>Umsatz Q1 1999 +175% zum Vorjahr!!(5,46Mio)<P>Umsatz Q1 1998 bitte selbst ausrechnen!<P>Bleibt Infomatec innerhalb dieser Umsatzsteigerung kann man mit einem Umsatz von 40Mio gerechnet werden.Ubernahmen sind in dieser Rechnung nicht enthalten.<P>Der erhöhte Personalauffwand in `99 basiert auf dem angestebten Umsatzwachstum bis 2001.<P>Auftragsbestand 60 Mio.<P>Forderungen aus Lieferungen und Leistungen ist ein auflaufender Wert.Nach Deiner Darstellung könnte der Laie vermuten die genannten Zahlen fallen im jeweiligen Quartal an.Sie sind sehr hoch,darin hast Du recht.<P>Ich höre jetzt einfach mal auf!!!<P>Wenn jemand sehr emotional einen Wert analysiert geht das meist in die Hose!<P>Jedoch war es sehr unterhaltsam, wie Dir bestätigt wurde.Damit stehst Du mit Gigaguru auf einer Stufe.<P>Ich seid beide gute Rethoriker jedoch darf man Euch bei Werten an denen Ihr zuviel Emotionen zeigt nicht zu ernst nehmen.<P>(ich bin kein Infomatec Fan,wie aus meinen bisherigen Postings zu erkennen ist)<P>Phönixx <P>P.S.das Problem mit den Emotionen ist mir auch nicht fremd um so besser wenn viele Ihre Meinung posten!

[Investment]

Scheinbar ist derjenige, der diesen Glaubenskrieg mit überhöhten Kurszielen angezettelt hat, aufgrund der sachlichen und nachvollziehbaren Argumente nicht mehr in der Lage, hier Stellung zu beziehen.
Schade eigentlich!!
Wollen wir doch am 31.3.2000 mal sehen , wie weit wir uns von dem Kursziel von 1500 Euro entfernt haben.
Aber auch ein Gigaguru kann sich mal irren!
Ein nachdenklicher
Investment

[DER_PHÖNIKER]

An alle die sich bisher geäußert haben geht mein Dank für die Diskusion.
Über den erstaunlich zahlreichen Zuspruch und die "Blumen" habe ich mich natürlich besonders gefreut.
Nochmal allgemein zum Thema:
Ich bin kein INFOMATEC-Hasser und ich will auch niemandem sein Engagement in diesem Wert kaputthetzen.
Ich bin kein Prophet und kein Seher und es kommt erstens anders und zweitens als man denkt und ich hatte schon manchmal ganz furchtbar unrecht.
Was ich sagen wollte war eben folgendes:
Wer auf INFOMATEC setzt, setzt auf bisher unerprobte Produkte, er setzt auf die Hoffnung. Er hat keine harten Daten an der Hand, die diese Hoffnung stützen.
Wer von der Firma und den angekündigten Produkten überzeugt ist, soll meinethalben investieren. Mir persönlich ist das Risiko zu hoch.
Eine Aufforderung habe ich aber die ich nicht relativiere: Niemals alles auf ein Pferd setzen, schon gar nicht auf eines das INFOMATEC heißt !!
mr. senile hat das ja weiter oben genau richtig beschrieben.
zu spezieller Kritik:
Hallo Phönixx,
mein Posting bezieht sich nicht auf einen speziellen Beitrag, sondern auf einen ganzen Thread den sifoldiz vor kurzem eröffnet hatte.
Das mein Beitrag auch mit rethorischen Mitteln arbeitet und bestimmte Sachverhalte zuspitzt gestehe ich ein. Jedoch sind alle Daten nach bestem Wissen und Gewissen ermittelt und wiedergegeben worden.
Bei der Umsatz pro Mitarbeiter- Geschichte sind die Daten korrekt, die Hochrechnung auf ein Gesamtjahr wäre nur dann falsch, wenn INFOMATEC die Umsätze jetzt viel stärker steigert als den weiteren Mitarbeiteraufwachs. Da sind wir aber schon wieder bei den Zukunftsplänen...
Der Auftragsbestand von 60 Millionen dürfte die Mobilcom Surfbox- Geschichte enthalten. Was ich von diesem "Umsatz" halte habe ich oben beschrieben.
Bei den Forderungen aus Lieferungen und Leistungen ergibt sich der auflaufende Charakter in diesem Falle leider schon aus der schieren Höhe. Da die Forderungen die jeweilige Quartalsleistung deutlich übersteigen können sie nicht alle neu sein.
Das sie zu hoch sind ist, wie Du auch sagst, klar.
Hallo Lichtgestalt,
Super ! Mußte wirklich lachen (ist nett gemeint) . Dein Kampf für SER ist bewundernswert und gibt dem Board eine originale Note.
Übrigens mag ich SER auch recht gut :-)
Hallo sifoldiz,
Dein Thread vor kurzem und die dortige Diskussion hat mich zu diesem Beitrag angeregt.
Ansonsten danke für Dein Lob. Allerdings würde ich nie das Geld anderer Leute verwalten. Das könnte ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. Auch mir passieren zu oft Fehler.
Wie oben schon gesagt, äußere ich mich hier mal zu bestimmten Sachverhalten mit meiner Meinung und wenn ich Zeit habe auch mal mit Fakten. Ich werde aber nie sagen: Tut dies oder tut jenes.
Nur eines: Diversifiziert Eure Depots.
Einen Wert der absolut positiv hervorsticht und der noch nicht entdeckt ist, kenne ich im Moment am NM nicht.
Was nicht heißt, das es sowas nicht gibt.
Für recht aussichtsreich halte ich KINOWELT (obwohl ich mit Mediewerten auch Probleme habe, muß man sehr genau verfolgen).
Viel Spaß weiterhin !

[lichtgestalt]

Hallo Phöniker !
Freut mich riesig, das du auch SER magst. Übrigens dein Beitrag - das Beste seit langem.
Auch ich habe eine Menge belastendes Material über Infomatec gesammelt, scheue mich aber dies hier in das Board zu stellen.
Jetzt folgt die Werbeeinblendung:
Vergleicht man den Q1-umsatz mit der Marktkapitalisierung, so ist Infomatec mehr als 10 mal so teuer wie SER. Beim Gewinn steht SER noch besser da.
Zu Kinowelt
Die Gefahr droht durch die Schwemme angeblich billiger Medientitel, die auch unter anderem aus dem Ausland den Neuen Markt heimsuchen.
mfg Lichtgestalt

[Phönixx]

Hallo Phöniker,Hallo Alle !

Ich komm gerade von einer netten Party und mußte natürlich noch einmal bei Euch vorbeischauen!
Egal was auch immer,für verschiedene Meinungen vertreten werden, fühle ich mich hier gut aufgehoben!
Ist auf jeden Fall besser als über Vorgärten und irgendwelche Banalitäten seine Zeit zu vergeuden!

Ich glaub ich werd langsam senil,dabei kenn ich kaum einen von Euch persöhnlich??!! Ist das nicht gefährlich wenn ich mich hier besser fühle als bei meinen vielen Freunden???
Mein Problem ist wohl das Sie keine Lust auf Aktien haben, sonst sind Sie völlig O.K.

Auf jeden Fall mag ich Beiträge wie diese und deren Autoren lieber als den vielen Schrott, der hier oft gepostet wird!
Auch Gigaguru und Sifoldiz sind mir trotz Ihrer Unterschiede sehr sympatisch.Intellekt verbindet, auch wenn man eine andere Weltanschauung hat!
(allso ich glaube ich hätte lieber ins Sofa gehen sollen,ab wieviel 0/000 darf man eigentlich nicht mehr posten???? )

Pönixx

P.S.Ein nettes Wochenende Euch allen, wünscht Euch der etwas (gibt es wirlich gelbe Elefanten?),leicht unpässliche Phönixx

[Ell]

Hallo PHOENIKER, hatte die Dinger nach dem Kurssturz schon auf Beobachtung gestellt und bin Dir über
Deinen Beitrag deshalb besonders dankbar! Denn auch eine Warnung mit so sauber dargestellten Zahlen kann ein Gewinn sein. Denke das der gesamte neue Markt unter dieser Premisse leidet, 10 Millionen Umsatz, 20 Millionen Verlust, 500 Millionen Marktkapitalisierung.
Wenn das Wachstum im Umsatz und Gewinn nachvollziehbar stimmt, und das Produkt Phantasie hat OK.

Denke da an Intershop, ConSors, Singulus, CE Consumer

Danke nochmals für Deinen Super Beitrag und mach weiter so.

Gruß ELLIOTT

[Gigaguru]

Ich finde es natürlich gut, daß so viel über Infomatec diskutiert wird. Es zeigt, wie wahnsinnig spannend das Unternehmen ist. Warum sollten sich sonst irgendwelche Nicht-Aktionäre derart ausgiebig damit befassen? Leider fehlt Leuten wie DER_PHÖNIKER oder sifoldiz jegliche Phantasie, um zu erkennen, welche Zukunft Infomatec bevorsteht. An der Börse wird, verehrte Herren, die Zukunft gehandelt. Rückwärtsgerichtete Anschauungen sind da nicht gefragt, der Blick muß nach vorne gerichtet werden. Nicht Zahlen zu Umsatz und Gewinn von heute sind für die Bewertung eines Unternehmens maßgeblich, sondern die voraussichtlichen Zahlen in den nächsten Jahren. Davon sollte man doch schon einmal gehört haben. Dies gilt in besonderem Maße für Unternehmen, die im Internet-Bereich tätig sind. Statische Betrachtungen sind gerade hier völlig unsinnig. Aber vielleicht geht es ja DER_PHÖNIKER gar nicht um eine sachliche Auseinandersetzung mit Infomatec. Worum es ihm tatsächlich geht, darüber möchte ich nicht spekulieren, daß Infomatec dafür herhalten muß, spricht jedenfalls für die Attraktivität dieses Unternehmens. Der Beitrag von DER_PHÖNIKER ist in seiner Substanz völlig irrelevant, da hilft alle Pusherei seiner Helfershelfer nichts. Mit Begriffen wie „Der Tag des jüngsten Gerichts" macht der Autor sich von vornherein unglaubwürdig und zeigt, daß es ihm nicht an einer sachlichen Auseinandersetzung mit dem Unternehmen gelegen ist. Wer sich selbst dann auch noch der Polemik überführt, darf von niemandem, der eigenständig denken kann, verlangen, noch ernst genommen zu werden. Was sagt eigentlich DER_PHÖNIKER wenn das Verhältnis zwischen Umsatz und Marktkapitalisierung im Jahr 2000 immer noch so hoch ist, wie jetzt? Der Umsatz ist dann 10mal so hoch wie 1998, demnach müßte nach seiner Rechnung der Kurs auch entsprechend höher sein. Antwort: Er wird dann den gleichen Unfug sagen, wie jetzt auch. Geradezu lächerlich sind die Vergleiche bezüglich den Margen. Margen kann man bei stark wachsenden Unternehmen nur auf die Produkte beziehen. Ansonsten müßte der Kurs von z.B. amazon.com ja negativ sein (was zum Leidwesen von DER_PHÖNIKER nicht möglich ist). Dann kommt er noch mit den Kosten und macht die Produkte lächerlich und schon haben wir einen schönen Verriß auf der ganzen Linie. Dies ist keine objektive Analyse, sondern eine vorsätzlich verzerrte Darstellung, die das Unternehmen Infomatec in ein falsches Licht stellen soll. Wer die Kosten eines derart rasant wachsenden und akquirierenden Unternehmens zum derzeitigen Umsatz in Beziehung setzt, macht sich absolut lächerlich und ist entweder inkompetent oder will gezielt einen falschen Eindruck erwecken. Ich vermute einmal, beides trifft in gewisser Weise zu. Begriffe wie Übernahme oder Akquisition scheinen im übrigen nicht zum Sprachschatz von DER_PHÖNIKER zu gehören. Solche statischen Betrachtungen, wie die von DER_PHÖNIKER, wurden auch gegenüber Unternehmen wie Microsoft, Dell oder AOL in deren Frühphase angestellt, ehe diese Werte dann viele tausend Prozent anstiegen. Die Kommentare der ewiggestrigen Leute änderten sich nicht, die Kurse stiegen sehr wohl immer weiter an. Das gleiche Spiel wird sich jetzt bei Infomatec vollziehen.

Gigaguru

[sifoldiz]

Gigaguru macht es sich zu leicht. Er sagt, nicht Umsatz und Gewinn von heute sind interessant, sondern Umsatz und Gewinn in den nächsten Jahren. Wenn damit das Jahr 2010 oder 2020 gemeint ist, kann ich mit dieser Aussage natürlich die Aktien jedes Unternehmens auf die Kaufliste setzen, es könnte ja in 2010 durchaus exorbitante Zahlen vorweisen.
Lassen wir aber mal die Polemik weg: natürlich wird an der Börse Zukunft gehandelt. Aber es ist keine Frage, daß jede Analyse vom Ist-Zustand ausgehen muß, und dann werden Zeitreihen in die NÄHERE Zukunft aufgestellt und Prognosen für die NÄHERE Zukunft getroffen. Und wehe dem Unternehmen, das dann nicht hält, was es versprochen hat. An der Wallstreet wird so etwas gnadenlos abgestraft (und am NM hat man das ja auch schon gesehen).
Und zweiten´s gibt Gigaguru immer einen unendlichen Internetbonus dazu. Die aktuelle Situation deutet aber daraufhin, daß auch die viel optimistischeren Amerikaner eben nicht mehr bereit sind, jeder Firma einen Bonus zu geben, nur weil sie was mit Internet zu tun hat! Im Gegenteil: es setzt sich auch dort immer mehr die Ansicht durch, daß auch die Inets irgendwann in absehbarer Zeit Geld verdienen müssen, wenn sie einen hohen Kurs behalten wollen. Die Börsenkurse warten nicht auf Gigagurus Langfristziele.

Was Akquisitionen anbelangt: wenn ein Unternehmen erst durch Akquise zu jemand werden muß, ist das wenig beeindruckend. Man ist selber nichts und muß erst durch Aufkäufe wer werden?
Auch dahinter stehen viele Fragezeichen!

[Gigaguru]

Ich gebe Dir recht, daß in den USA derzeit starker differenziert wird, was Internet-Werte anbelangt. Hier vollziehen sich natürlich auch Lernprozesse, da es naturgemäß schwierig ist, Unternehmen einer sich so rasant und dynamisch entwickelnden Branche wie dem Internet richtig zu bewerten. Hier trennt sich langsam die Spreu vom Weizen, was ich für eine begrüßenswerte Entwicklung halte. Ich gebe dem Internet keinen unendlichen Bonus. Vielmehr bewerte ich Infomatec nach fundamentalen Kriterien. Im Gegensatz zu einigen anderen halte ich aber Infomatec für ein exzellentes Unternehmen, daß im übrigen gerade aufgrund der zahlreichen Akquisitionen und Kooperationen bereits sehr gut positioniert ist. Wenn daraus ein tolles Unternehmen resultiert, müssen auch die Initiatoren was drauf gehabt haben. Die Bewertung von Infomatec aufgrund des derzeitigen Umsatzes ist jedenfalls Unfug. DER_PHÖNIKER versucht den Eindruck zu erwecken, daß die Wachstumsraten - auch wenn dieser Gesichtspunkt bei seiner Betrachtung fast keine Rolle spielt - gar nicht so toll wären. Hierzu bringt er erstaunlicherweise kaum Zahlen, weil die ihn nämlich überführen würden, da beläßt er es lieber bei Polemik. Mein Infomatec-Kursziel bezieht sich übrigens nicht auf den Gewinn im Jahr 2020, sondern auf den erwarteten Gewinn im Jahr 2002. Dabei hatte ich natürlich übersehen, daß das jüngste Gericht bereits im 3. Quartal des Jahres 1999 tagen wird. Aber das Ergebnis kann ja zu meinen Gunsten ausfallen. Das Jahr 2000 wird dann nicht zur Apokalypse für Infomatec (und damit wohl auch für mich?), sondern es wird die Stunde der Wahrheit schlagen. Die Wahrheit muß nicht immer grausam sein, in diesem Fall höchstens für die Infomatec-Skeptiker.

Gigaguru

[lichtgestalt]

An den Phöniker,

Ich wollte deine Angaben zu den Q1 Zahlen überprüfen, aber erstaunlicher weise komme ich nicht an die Fakten heran. In der Adhocmeldung wurde lediglich eine 170% Umsatzsteigerung vermeldet, zum Gewinn bzw. Verlust wurden leider keine Angaben gemacht. Auch in der Homepage von Infomatec unter Investor Relation ist es mir nicht möglich diese Fakten zu beziehen. Ist der Quartalsbericht wirklich so schlimm, das er unter Verschluß gehalten muß ? Das verstößt aber gegen die Mitteilungspflicht, die nach den Regeln des Neuen Marktes bestehen.
Aus welcher Quelle stammt dein Quartalsbericht ?

mfg Lichtgestalt

[tombrat]

Hallo,
ich bin ein recht unwissender Mensch, was die Analyse von Aktienwerten angeht. Trotzdem möchte ich hierzu meinen Senf abgeben: Ich weiß ja nicht, was Ihr für eine Meinung über Menschen wie Prior, Platow, Merck& Finck usw. habt, aber anscheinend haben die ja alle keine Ahnung, weil sie die Aktie der Infomatec als "Strong Buy", als Outperformer usw. einstufen. Auch ist es anscheinend so, daß die von Euch schon mehrfach angesprochenen AdHoc- Meldungen alle Quatsch sind, da die ja eigentlich auch alle sehr positiv über die weitere Entwicklung der Infomatec- Aktie schreiben.
Ich habe mich übrigens heute dazu entschlossen, mich in Infomatec groß einzukaufen, da die einzigen trüben Aussichten nur von ein paar Jungs auf irgendwelchen Boards kommen.
Einen schönen Tag und große Gewinne.....

[sparkie]

Hallo tombrat,

das Verhalten von Menschen wie Prior, Platow usw. ist ja hier im Board schon hinreichend diskutiert worden. Du solltest bedenken, dass sich diese positiven Einstufungen bereits auch im aktuellen Kursniveau wiederspiegeln. Daher würde ich die Empfehlungen solcher Leute stets mit grösster Vorsicht betrachten. Ändert nämlich ein Analyst seine Meinung, kann dies zu deutlich negativen Reaktionen im Kurs führen.

Das Thema : "Wie pusche ich meinen Aktienkurs durch zahlreiche Ad-hoc Meldungen" ist auch an anderer Stelle schon ausführlich diskutiert worden.

Daher : selbst die Aktie analysieren und überprüfen, wie realistisch man selbst die gesteckten Unternehmensziele einstuft. Wenn man aufgrund der eigenen Nachforschungen zu dem Entschluss kommt, dass die Aktie interessant ist, sollte man kaufen, sonst nicht. An der allgemeinen Einschätzung des Boardes oder von Analysten solltest Du dich nicht leiten lassen.

"Selbst denken macht reich"


Mit Infomatec selbst habe ich mich kaum beschäftigt, die oben angeführten Prognosewerte sehe ich allerdings mit einem gewissen Skeptizismus. Damit kann ich natürlich total falsch liegen, schliesslich habe ich während der heissen Kursralley auch keine Mobilcom gehabt (jetzt im übrigen auch nicht).

Gruss
sparkie

[Sailor]

test

[DER_PHÖNIKER]

Hallo lichtgestalt,

die Berichte sind unter www.infomatec.de verügbar. Bei Investor Relations (linker Bildschirmrand) und dann auf den Link " Die aktuellen Unternehmenszahlen" nutzen. Dort sind die Berichte als pdf-Dateien hinterlegt. Du kannst sie mit dem Acrobat-Reader laden und anzeigen. Der Reader ist kostenlos und an vielen Stellen im Netz zum Download verfügbar ( wahrscheinlich unter www.acrobat.com ? ).

Ansonsten sind Berichte unter www.neuer-markt.de als pdf-Dateien hinterlegt.



Hallo Phönixx,

versuche erst gar nicht Deine Mitmenschen für Aktien zu interessieren. Ich bin auch kläglich gescheitert. Der Deutsche will konsumieren und nicht investieren, er interessiert sich ausschließlich für die Verteilungsfrage, nicht aber für die Frage der Wertneuschöpfung, er sieht die Wirtschaft nur in einem statischen Zustande und erkennt nicht in ihr wahres dynamischen Wesen. Darum wählt er auch sozialistisch (CDU bis PDS) und nicht freiheitlich.

Ansonsten darf man hier immer alles posten !



An Gigaguru,


auch wenn ich Dich persönlich anspreche und nicht wie Du in die Dritte Person ausweiche, werde ich auf diesem unsachlichen und aggressiven Niveau keine große Diskussion mit Dir führen.
Nur soviel, Fakten und Daten hast Du nicht gebracht. Alles was bleibt sind Phantasien für die Zukunft. Die können richtig sein oder nicht, daß weißt Du nicht und ich nicht und keiner hier. Während man aber bei Dell, Microsoft und AOL schon relativ früh große Chancen prognostizieren konnte, ist das bei Infomatec (noch) nicht möglich. Darum halte ich die Werte oben für gut und Infomatec für zweifelhaft. Für einen Kauf halte ich auch Aixtron, obwohl fundamental zu teuer. Aufgrund der in der Welt einzigartigen (nachgewiesenen!) Technologiekompetenz stört mich das aber nicht. Ich bin kein Statiker, will aber Fakten an die sich Phantasien anknüpfen lassen und nicht reine Visionen.

Zum Abschluß noch folgendes: Der von Dir verwandte Begriff "Helfershelfer" läßt schon tief blicken. Hier diskutieren freie Bürger und keine Führer und ihre Lakeien. Ich habe keine Helfer und deshalb kann es auch keine Helfer meiner Helfer (Helfershelfer ) geben. Ich frag mich, was Du für ein Menschenbild hast ?
Ich habe mich auch nicht "selbst der Polemik überführt" ( allein das Wort "überführt" ist in diesem Zusammenhang schon wieder eigenartig).
Ich habe festgestellt, daß ich hier keine reinen Zahlenwüsten abliefere, sondern auch in die rethorische Kiste greife. Du solltest Dich darüber als Letzter beschweren. Wenn ich aber so etwas offen ausspreche, liegt das daran das ich eine gewisse Distanz zu mir selbst habe und meine eigenen Positionen kritisch prüfen kann. Ich empfehle Dir ernsthaft, Dich mal selbst zu hinterfragen. Das kommt der intellektuellen Redlichkeit sehr zu statten.

[DER_PHÖNIKER]

Nochmal an lichtgestalt,

ich habe mich gerade wieder kritisch hinterfragt und festgestellt, daß Du den Reader bei www.adobe.com und nicht bei acrobat.com (gibts nicht) bekommst.

Adobe ist der Hersteller des Programms.

[Sailor]

An Phöniker,

ich habe versucht, Deine oben angegebenen Zahlen zu überprüfen.

Leider sieht sich niemand imstande, Deine Berechnungen auch nur annährend zu bestätigen.

Meine Recherchequellen:
Julius Bär, WestLB, Merck Fink & Co.
und natürlich Infomatec selbst.
( einige andere Invesmenthäuser habe ich noch nicht erreicht )

Die oben genannten habe ich heute mit Hinweis auf diesen Tread persönlich kontaktiert.

Die Investmenthäuser ( einschließlich IFO ) und ich wären Dir dankbar, wenn Du Deine Quelle offenlegen würdest.

Falls Deine Zahlen, im Zusammenhang mit Deiner "Fundamentalanalyse"!!! gesehen, nachprüfbar richtig sein sollten, müßte natürlich eine Neueinschätzung des IFO - Kurses erfolgen und das nicht nur von mir.

Gruß Sailor ( NAV )

PS. Ich werde, nach Bekanntgabe Deiner Quelle, diese umgehend weiterleiten.
Es wäre von Vorteil, daß man sich, im weiteren Verlauf, mit Dir in Verbindung setzen könnte.

[Gigaguru]

Es wurde doch schon unzählige Male diskutiert und vom Unternehmen wiederholt bestätigt, DER_PHÖNIKER, daß es noch in diesem Jahr eine große Übernahme geben wird. Es soll sich dabei um ein Unternehmen handeln, das größer als Infomatec selbst ist. Sollte meine Vermutung stimmen - die ich an dieser Stelle nicht ausführen will -, werden bald neue Maßstäbe gesetzt. Leute wie Du und viele andere werden dann ziemlich alt aussehen. Du ignorierst das natürlich und weigerst Dich offenbar sogar, das zur Kenntnis zu nehmen, weil es sich noch nicht um Fakten handelt. Meinetwegen, lassen wir diesen Aspekt einmal außen vor. Infomatec will nach eigenen Angaben im Jahr 2000 ohne Berücksichtigung von Akquisitionen deutlich mehr als 300 Mio. DM Umsatz machen. Das alleine zählt, Deine Zahlenreihen weiter oben haben bestenfalls statistischen Wert, um die Steigerungsrate berechnen zu können. Zudem wird es neben der bereits angedeuteten größeren Übernahme noch mehrere kleinere Akquisitionen geben. Entscheidend ist aber im Hinblick auf die langfristige Performance, daß Infomatec ein Global Player werden will. Gerade deshalb sollte man jetzt schon in Infomatec investiert sein, bevor der Zug abfährt. Es interessiert weder mich noch irgendeinen anderen Infomatec-Aktionär, ob Du oder andere das glauben, entscheidend ist alleine, daß es so kommen wird.

Gigaguru

[lichtgestalt]

An den Phöniker,

Ich arbeite mit dem Acrobat Reader 4.0, es erscheint lediglich " Dokument übermittelt", sonst erscheint eine weiße Fläche. Was stimmt da nicht ?

mfg Lichtgestalt

[lichtgestalt]

Ich habe mal ein wenig auf der Homepage von Infomatec gestöbert. Wie von Infomatec verlautet wird, soll ein Großteil der Gewinne mit den Settopboxen erzielt werden. Nun mußte ich aber erfahren, das der gegenwärtige Marktpreis einer JNT-Box bei 1.399,-DM (!!!) liegt. Da frage ich mich, wer soll diese Box erwerben ?? ? Sollte der Verkauf der Boxen floppen, keine Gewinne ? Sehe ich das richtig ? Bitte um Aufklärung an die Infomatecexpertenn.

An Phöniker
Probier es selbst auf der Homepage, kannst du immer noch den Bericht herunterladen ?

mfg Lichtgestalt

[Gigaguru]

Settop-Boxen werden ein riesiges Geschäft, an dem Infomatec maßgeblich beteiligt sein wird. Der Preis wird sich letztlich selbstverständlich am Markt bilden. Wenn Du wirklich eine Lichtgestalt bist, dann beteilige Dich doch bitte nicht an dieser unsinnigen Diskussion, wann denn Infomatec welche Gewinne machen wird. Das ist völlig irrelevant. Man könnte bei einigen Kommentatoren in diesem Thread meinen, sie seien gerade vom Mond gekommen und hätten gestern zum ersten Mal das Wort Börse gehört. Es geht ausschließlich darum, was Infomatec in den nächsten Jahren für Umsatzsteigerungen generieren kann, auch wenn ein Herr PHÖNIKER und andere das nicht begreifen wollen. Ich habe oben ausgeführt, daß Infomatec im nächsten Jahr mehr als 300 Mio. DM Umsatz machen wird und zudem noch zahlreiche zum Teil großdimensionierte Übernahmen anstehen. Wer das in Abrede stellt, soll das schlüssig begründen oder sich ansonsten aus der Sache raushalten. Zahlen aus der Vergangenheit sind kalter Kaffee, damit läßt sich an der Börse kein Blumentopf gewinnen. Nur wer den Blick nach vorne richtet und die Dinge richtig einschätzt, wird es an der Börse zu etwas bringen. Wer das nicht kann, sollte sich lieber mit Geschichte oder im Falle DER_PHÖNIKER mit Theologie befassen.

Gigaguru

[Sailor]

Hi Gigaguru,

hier wird lediglich mal wieder der Versuch gestartet, ein Top - Unternehmen des NM schlecht zu schreiben.

Die von Phöniker angeführten "Fakten" sind mir wohl bekannt. Die Zahlen, die diese Fakten unterstützen sollen, sind zwar weitesgehenst richtig, jedoch völlig aus dem Zusammenhang gerissen.

Wie ich oben bereits angeführt habe, wurde der Text einigen Bekannten vorgelegt, deren fachliche und sachliche Kompetenz bezüglich IFO außer Frage steht. Die Resonaz war einstimmig.
Bei einer Reaktion konnte ich sogar zugegen sein. Auf ein Kopfschütteln folget ein lautes Lachen und die Frage;

" Welcher Trottel nimmt denn sowas ernst?" ( wörtlich )

Gruß Sailor ( NAV)

Ach ja, falls Herr Phöniker dann noch, rein zufällig, eine Neubewertung für IFO parat hat, werde ich diese, wie oben versprochen, selbstverständlich weiterleiten

[Redneck]

Zu diesem Thema nur Eines:
Es ist mir völlig egal, wann und wo welche Kursziele erreicht werden - ein Produkt wie die JNT-Box hat einen riesigen Vorteil:

Es ist kein Scheiß-Windows-PC, mit dem man sich herumplagen muss, um Spaß zu haben oder das Internet zu nutzen. In meinem Umfeld habe ich bislang ausschließlich Interesse geerntet, wenn ich von dieser neuen Möglichkeit berichtete.

Jedenfalls vermute ich die Möglichkeit eines großen Erfolges (was sich auf ganz unterschiedliche Faktoren zurückführen lässt) - allein das zählt.

Und wenn der Kurs noch einmal kräftig nachgeben sollte, dürft ihr ruhig in Triumphgeheul ausbrechen - sollte dagegen der Kurs explodieren, werde ich das nicht tun - Fehler machen alle.

RED

[Gigaguru]

Hallo Sailor,

eigentlich ist es ja nicht schlecht, daß über ein Unternehmen wie Infomatec so viel diskutiert wird. Sobald positive News herauskommen, werden nämlich die potentiellen Anleger sofort genauer hinsehen und dann auch investieren, wenn sich gewisse skeptische Vorstellungen als nicht haltbar erweisen. Es ist gefährlich, wenn über Unternehmen nicht diskutiert wird, denn sie geraten dann schnell in Vergessenheit und gute Nachrichten werden vom Markt nicht mehr wahrgenommen. Was DER_PHÖNIKER anbelangt, so sind Fakten eine Seite. Weitaus schwieriger aber ungleich relevanter ist deren Interpretation. In dieser Hinsicht hat er sich einen Schlag ins Wasser erlaubt. Entweder er gehört zu dieser merkwürdigen Gattung der „Bären" oder er will vorsätzlich unter Zuhilfenahme von - gezielt falsch interpretierten - Fakten eine negative Stimmung gegen Infomatec induzieren - weil er daran Spaß hat oder vielleicht auch weil mehr dahintersteckt.

Gigaguru

PS.: Die "Scheiß-Windows-PC`s", wie Du Dich ausdrückst, verkaufen sich aber auch ganz gut, RED.

[sifoldiz]

Es ist typisch an diesem Board, daß Leute, die sich etwas ernsthafter mit einer Firma beschäftigen und mal ein paar Zahlen angucken und interpretieren, als Trottel beschimpft werden.
Auf der anderen Seite werden die Tanz- in-den-Mai-Propheten, die Boden-gefunden-jetzt geht`s-los-Hurrapatrioten, die 100%Prozent-sind-in-2 Tagen-drin-Astrologen als ernsthafte Gesprächspartner akzeptiert. Die Scheiße kann nicht doof genug sein, Hauptsache man verspricht astrologische Gewinne, dann ist man lieb Kind.
Die Börse wird euch eure bodenlose Dummheit aber schon mit nackten Zahlen auf dem Kurszettel verdeutlichen. Obwohl, schon die alten Griechen hatten das Sprichwort: Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens.

Und noch was an Gigaguru: Der größte Theologe an diesem Board bist Du und nicht Phöniker. Gegen Deine Kursziele sind die Voraussagen von Nostradamus mathematische Beweise!

[Gigaguru]

Ich zitiere einmal aus einer Abhandlung über Nostradamus: „Mathematiker und Astrologe. Stellte Horoskope auf und prophezeite auf Grund angeblich göttlicher Offenbarungen. Seine visionären Aussagen wirkten bis in die Neuzeit." Wenn Du, sifoldiz, mich über Nostradamus stellst, muß ich ja wohl derjenige sein, der ihn instruiert hat.

Gigaguru

[windsbraut]

Wie ich von einem Viehdoktor erfahren
habe, soll der Spruch noch weiter
gehen:
"Gegen Dummheit helfen Götter selbst vergebens,
selbst Aspirin(R) versagt."

Calgon vermutlich auch.
W.

[Samson€]

Hallo Leute , ich möchte hier niemanden nerven mit Kurszielen oder wo der Kurs noch hinfallen kann , aber ich habe mir gerade einmal
den Chart angeschaut und muß feststellen , daß der Kursrutsch von
heute nicht sonderlich gut aussieht .
Glaubt Ihr , daß die 150,-€ nocheinmal getestet wird und auch
halten wird , oder das es vielleicht noch auf die 130,-€ gehen kann ,
denn da ist die nächste kleinere Unterstützung !
Ich weiß es ist eine schwere Frage , aber wie ist Eure Meinung
dazu !
Ich möchte noch einige Nachkaufen , auch wenn es langfristig
wahrscheinlich igal ist , verschenkt man doch ungern einige % !

Samson

[falke3]

Hallo Samson,
genau zum gleichen Schluß komme ich auch. Außerdem ist es bedenklich, daß obwohl es in den letzten Tagen ein paar gute Nachrichten gab und ein Werbeaktion im Fernsehen, der Kurs sich nicht gegen den Trend nach oben bewegt, eher das Gegenteil ist der Fall. Wenn das so weitergeht halte ich es für durchaus möglich, daß der Kurs bis auf 130,-Euro zurückgeht.
Mich würde auch interessieren, was die alten Hasen und Informatec "Fanatiker" (nicht böse gemeint) denken, da ich den Wert irgendwann sicher kaufen werde. Nur ich kann warten, Frage ist nur wie lange.

falke3

[django]

Ich hoffe fuer alle IFO-Aktionaere, dass der Phoenikier unrecht hat, aber irgendwie fehlt mir bei den IFO-Produkten auch der grosse Reisser, im Gegensatz zu beispielsweise ISH, deren Produkt sogar von der Konkurrenz Preise erhielt. Wenn bei IFO die Zukunft so hoch bezahlt wird, warum lese ich dann immer nur in den IFO-Adhocs davon und irgendwie nie in irgendwelchen Computerblaettern??? (Von ISH zB schon!) Sehr abstrus das alles. Bei der momentanen Marktlage und den wirklich sichtbaren Zukunftsaussichten scheint mir IFO wenig attraktiv. Da gibts besseres am NM, also warum sich die Finger heiss schreiben?

mfG

[Topcall-man]

130,- ist das Minimum-Kursziel, wenn nicht sogar 100,-

mfg


Topcall-man.

[SERich]

Sag mal, Topcall,

was für ein Dummlaberer bist DU?!?

Zuerst bei SER, jetzt hier, dann noch die anderen komischen Überschriften, willst Du heute den Rekord in nutzlosen Beiträgen aufstellen, sieht fast danach aus?

SERich

[olcapri]

Ich werde ja nie persönlich, aber mit Top-Call-Män stimmt was nicht...
siehe auch seinen schwachsinnigen und substanzlosen Beitrag im Cybernet-Posting.

Ein kopfschüttelnder und verständisloser olcapri

[Redneck]

Hi Gigaguru!

Natürlich war die von mir gewählte Formulierung „Scheiß-Windows-PC“ unangemessen – Bill Gates´ Geniestück hatte mich kurz in der bekannt höflichen Art auf einen Fehler aufmerksam gemacht und die Anwendung geschlossen. Deine Aussage, dass sich die Verkaufszahlen auf diesem Sektor gut machen, kann man nur bestätigen – es wurden weltweit über 25 Millionen in den ersten drei Monaten von 1999 verkauft. Rekord.

Ich möchte bald einen Thread eröffnen, der sich mit der Frage der Zukunftsaussichten des PC-Geschäfts beschäftigt – schließlich hat der IBM-Chef just verkündet, die Ära des PC sei vorbei. Da du ein langfristig engagierter Anleger bist und z.B. DELL in deinem Portefolio zu finden ist, dürfte dich das Thema interessieren.Der unmittelbare Bezug zu IFO ist ohnehin klar.
Ich hoffe dabei auf vielfältige Meinungen, hoffentlich sachlicher begründet, als so manche Kritik an deinen Kurszielen usw.

Ich hätte einstweilen noch eine Frage – in deinem Musterdepot befindet sich auch SCMM, die im Augenblick schwer unter Druck geraten sind – bleibst du bei den grundsätzlich guten Aussichten für diese Company?

Ciao

RED

[Gigaguru]

Hallo RED,

ich werde sicherlich auch einen Kommentar im Rahmen des von Dir angekündigten Threads abgeben, das Thema ist sicherlich sehr interessant. Allerdings weise ich schon einmal darauf hin, daß man Dell schon lange nicht mehr als einen reinen Produzenten und Vertreiber von PC’s und Servern ansehen kann. Dell Computer wird in den nächsten Jahren zu einem der bedeutendsten Weltkonzerne aufsteigen und im Internet-Bereich eine herausragende Rolle spielen. Michael Dell halte ich noch für ein viel größeres Genie als Bill Gates. Es ist interessant, daß Du in einem Infomatec-Thread SCMM erwähnst. Mehr möchte ich eigentlich nicht dazu sagen, dies soll nur ein kleiner Wink mit dem Zaunpfahl sein. SCM Microsystems werde ich jedenfalls unter keinen Umständen verkaufen.

Gigaguru

[Sailor]

Hi Gigaguru,

mir scheint, Du folgst meinen Überlegungen zu SCM Microsystems?

Rein spekulativ verstehst sich.

Kommst Du zur HV von IFO?

Gruß Sailor ( NAV )

[Gigaguru]

Hallo Sailor,

eine enge Kooperation mit SCMM gibt es ja bereits. Allerdings muß da noch mehr passieren. Infomatec braucht den Anschluß an den US-Kapitalmarkt, denn nur so wird sich letztlich das ehrgeizige Ziel verwirklichen lassen, ein Global Player zu werden. Am Neuen Markt werden so oder so demnächst durch Infomatec neue Maßstäbe gesetzt. Es wird dann vermutlich sehr still um jene Kleingeister, die jetzt noch gegen das Unternehmen agitieren. Ich werde es mir dann natürlich nicht nehmen lassen, einem gewissen Herrn Bernecker einmal wieder ein paar Zeilen zu schreiben.

Gigaguru

[DividendenJaege]

Der Kursanstieg von Gestern geht auf das Konto von stock-world-report. Der Wert wurde bei denen ins Muster-Depot aufgenommen.
Nach dem erheblichen Kursrueckgang war fuer mich kaufentscheident, die bisher erreichten (mit ausnahme der letzten) und in besonderem masse die zukuenftig geplanten Gewinne. Betrachtet man nur die zukuenftigen, ist der Wert deutlich unterbewertet. Betrachtet man aber die bisherige Geschaeftentwicklung wie es Der Phoenoker getan hat, muss man sich doch die Vorschusslorberen klar vor Augen halten. Das Investment ist sowohl Riskant als auch ueberaus Chancenreich. Nach unten ist der Kurs Unterstuetz im Bereich von 120-150€ wogen das Potential mehrere 100% betraegt. Bei dem was noch in der Kasse schlummert, sollten die Ziele erreichbar sein. So schlecht sieht also nicht aus. Zudem wird der Titel von mehreren Bankhaeusern empfohlen und befindet sich in 2 renomierten Muster-Depots.

DividendenJaeger

PS: Auch wenn ich die Einschaetzung von Der Phoeniker nicht ganz teilen kann, so muss ich Ihm doch ein dickes lob ausstellen fuer seinen ueberaus konstruktiven Beitrag. Solche Beitraege helfen uns allen, Geschaeftszahlen, AdHocs und unsere Investments unter kritischem Blickwinkel zu betrachten. Gut fand ich auch, dass seine Beitraege frei von Polemik und Anfeindungen waren, stets bemueht um Sachlichkeit. Weiter so. Wir sollten uns alle dazu anhalten konstruktiv mit dem Respekt vor anderen Meinungen sachlich zu diskutieren. Nur so erweitern wir unseren Horizont.

[lichtgestalt]

Haben die Settopboxen von Infomatec eine Zukunft ?

1) In Zukunft werden Fernseher die im Inneren eine Settopbox beherbergen, die externen Settopboxen (Infomatec) überflüssig werden lassen.

2) Die vorgestellte JNT-Box für 1.399,- DM entspricht dem Äußeren (siehe IFO-Homepage) eines normalen PC. Wer soll diese Jnt-Box kaufen ?

3) Wer braucht in Zukunft eine Settopbox, wenn ein Handy die gleichen Internetfähigkeiten aufweist ?

4) Die Zahl der Internetcafes nimmt explosionsartig zu. Es ist doch viel schöner in netter Gesellschaft zu surfen.

5) In Zukunft werden viele Arbeitnehmer bei ihrem Arbeitgeber die Möglichtkeit besitzen, nach Arbeitsschluß das Internet zu benutzen. Böse Zungen behaupten sogar, daß dies innerhalb der Arbeitszeit geschehen wird. Der Arbeitgeber kommt ja für die Kosten auf.

6) Der sich rasant entwickelnde technologische Fortschritt (!!!) ist eine ständige Bedrohung für Firmen wie z.B. Infomatec.

Fazit:
Die Risiken und die Bewertung von Infomatec sind einfach zu hoch, um hier eine überdurchschnittliche Performance zu erwarten.

mfg Lichtgestalt

[Sailor]

Hallo Lichtgestalt,
zu 1)Fernseher mit integrierter Set-top-Box werden beispielsweise von der Fa. Loewe hegestellt. In der Praxis stellte sich jedoch heraus, daß die verwendete Technik alles andere als zuverlässis bzw. Anwenderfreundlich ist.Direktbanken haben mehrere Tests mit Set-Top-Boxen durchgeführt. Die Qualitätsprüfungen ergaben einen eindeutigen Beweis zugunsten IFO.Wer benötigt überhaupt eine Surfstation?
Antwort: Philips,AOL,Mobilcom u.v.m.

zu 2) der von Dir angegebe Preis von 1399.-DM bezieht sich auf das teuerste Modell. Die Form entspricht weniger der eines PC`s, sondern mehr, der eines Videorecorders.

zu 3) Falls Du über ein Handy verfügst, das die Möglichkeit bietet, Video, CD, und Internet ( mit all seinen Möglichkeiten )gleichermaßen in sich integriert zu haben, HER DAMIT !!!
Das wäre das Non Plus Ultra.

zu 4) auch ein Internetcafe benötigt dann eine Surfstation ( eine ?? )

zu 5) Ein Arbeitsplatz, bei dem der Arbeitgeber Dir erlaubt, während der Arbeitszeit Star Wars zu schauen ???

zu 6) Der technologische Vorsprung von IFO beträgt ca. 10 Monate. Und das ist im techn. Bereich sehr viel.

Fazit:

Das Risiko muß jeder selbst beurteilen.
Die Chancen sind, auch mit wenig Phantasie riesig.
Wer darüber hinaus etwas mehr Phantasie aufbringt ( kann !) der wird feststellen, das IFO stark unterbewertet ist

Gruß Sailor (NAV)

[lichtgestalt]

Der Countdown für das neue Jahrtausend
läuft. Wie groß die Reichweite der neuesten
Massentechnologie der 90iger Jahre, des
Internets, ist, zeichnet sich jetzt erst richtig
ab. Die Zeiten, in denen Konvergenz (siehe
unten) nur für Computer-Freaks ein Thema
war, sind heute längst vorbei: Durch den
immensen Erfolg des Internets wird dieses
Konzept zum Zauberwort. Daß NetGem an
vorderster Front agiert, bestätigt sich wieder
einmal auch hier: Das innovative
High-tech-Unternehmen entwickelte sich im
letzten Jahr vom kleinen Aufsteiger zum
europäischen Leader für Set-Top-Boxen!

Nach unserem Comdex-Debüt eröffnen sich
heute neue Dimensionen auf internationaler
Ebene. Quantensprünge macht nicht zuletzt
auch unsere Technologie, die in der
ansprechenden NetBox Spitzentechnik mit
komfortabler Bedienung kombiniert. Für die
Entscheidungsträger in Banken, bei
Telefongesellschaften, Internet Service
Providern und in anderen ausschlaggebenden
Business-Bereichen heißt es, mit der
Entwicklung Schritt zu halten, wobei sie von
der NetBox tatkräftig unterstützt werden.
"Nach wie vor innovativ, ausgefeilt,
verblüffend": Bei Vergleichstests mit anderen
Set-Top-Boxen schneidet die NetBox
hervorragend ab. Ihren Vorsprung sichert sie
sich durch Spitzenqualität, einen
erschwinglichen Preis und eine
Anpassungsfähigkeit, die ihresgleichen
sucht.

NetGem blickt 1999 mit größter Zuversicht
entgegen. Die Zahl der Unternehmen, die ihre
Online-Projekte verwirklicht sehen möchten,
steigt ständig. Für optimal auf die
spezifischen Anforderungen der Kunden
abgestimmte Projekte profiliert sich die
NetBox zunehmend als DIE Lösung, um die
zahlreichen Möglichkeiten von Internet,
Telekommunikation und E-Commerce einem
breiten Publikum zu öffnen. Unternehmen, die
sich ernsthaft mit der Entwicklung von
Online-Diensten für ihre Kunden
beschäftigen, sollten sich die Lösung NetBox
nicht entgehen lassen!


Telefon, Fernseher und Rechner - jedes dieser Geräte war bisher eine Welt für
sich. Zum erstenmal finden diese Welten nun zueinander. Einem
althergebrachten Begriff - der Konvergenz - kommt dadurch eine neue
Bedeutung zu: Er steht für die Kombination, den Zusammenschluß, die
Entwicklung und Umstrukturierung der bislang klar getrennten Bereiche.
Damit Produkte, Technologie und Kreativität des Unternehmens in Sachen
Konvergenz-Design, -Software und -Marketing europa- und weltweit auch
weiterhin zur Spitzenklasse zählen, sicherte sich NetGem die Mitarbeit von
weltweit führenden Ingenieuren, Strategen, Unternehmen und Koordinatoren.

NetBox, die europaweit führende interaktive Set-Top-Box, bringt völlig neue
Möglichkeiten für das Zusammenspiel von Internet, Fernseher, Telefon und
elektronischem Handel. Unternehmen und Gruppen aus aller Welt, die per
Internet den individuellen Kontakt zu den Kunden im Wohnzimmer pflegen
möchten, bietet die NetBox eine überzeugende, sofort umsetzbare Lösung.


Warum kauft ihr euch eigentlich nicht Netgem ? Alle Firmen behaupten von sich, das sie die beste Settopbox anbieten ? Kauft euch die Firma, die die niedrigste Bewertung aufweist. Netgem ist bestimmt um ein Vielfaches billiger als Infomatec.

Eins haben beide Firmen gemeinsam, sie verbreiten die gleiche Propaganda.

mfg Lichtgestalt

[lichtgestalt]

Europe Online Networks S.A. präsentiert Breitband-`Internet in the
Sky` für Privatverbraucher über das Astra Satellitensystem.

11. Mai 1999 Luxemburg: Europe Online Networks S.A. hat heute das
Breitband-„Internet in the Sky" für Privatverbraucher über das Astra Satellitensystem
auf der Orbitalposition 19,2° Ost eingeführt. Das Breitbandsignal bietet Internet-Inhalte
für Privatverbraucher einschließlich Video- und Audio; digital herunterladbare Produkte
wie Software, CDs, Videospiele und Videoclips sowie das Surfen im World Wide Web
und steht europaweit zur Verfügung über alle Astra-Satellitenschüsseln, SMATV und
Kabelnetzwerke, die mit DVB-Satelliten-PC-Karten oder Settop-Boxen ausgerüstet
und an einen entsprechenden Internet Service Provider angeschlossen sind.

Europe Online Networks S.A. benannte auch die nachfolgend aufgeführten Hersteller
von Settop-Boxen und PC-Karten, die für ihren Breitband-Internet-Service für
Privatverbraucher zugelasssen wurden. Dies sind: Broadlogic, Harmonic Data
Systems, Kathrein, Media Star, Nokia, Philips, Sagem, Techni Sat, TechnoTrend und
Telemann. Alle Hersteller waren bei der Einführung anwesend und stellten ihre
Produkte vor.


Warum ist Infomatec bei Europe Online Networks S.A. als Hersteller nicht zum Zuge gekommen ? Unter diesen 10 Herstellern ist Infomatec nicht vertreten !!! Dann sind die Settopboxen von Infomatec doch nicht so gut ?
Gegen diese Giganten anzutreten ist glatter Selbstmord.

mfg Lichtgestalt

[Gill Bates]

Gebe mir doch mal bitte die WKN von NetGem durch.

Gruß

Gill Bates

[Greggo]

Wieviel soll die Box von Netgem kosten?

[lichtgestalt]

Neue Technologien geben Impulse

Die Umsätze auf dem europäischen Markt für Taschencomputer
(Handheld Devices) beziffert Frost & Sullivan auf derzeit knapp eine
Milliarde US-$ (1999). Für das Jahr 2005 werden 5,14 Mrd. $ erwartet.
Neue Anwendungen (wie etwa die Smartphones) und neue Technologien
(z.B. die Bluetooth-Technologie zur drahtlosen Datenübertragung) geben
dem Markt die entscheidenden Impulse. Die modernen Handhelds
ermöglichen dem Anwender auch von unterwegs den Zugriff auf
Informationen. Dabei verwenden sie einen speziellen Modus des
Internet-Zugangs. Der in den USA angebotene Palm VII von 3Com
verwendet z.B. eine Web- Clipping-Anwendung, bei der die Webseiten in
einzelnen Ausschnitten auf die kleinen Bildschirme gebracht werden.

Wie ich schon ankündigte, der technologische Fortschritt ist rasend schnell !!! Hoffnungsvollste Firmen werden in einem blutigen Technologiekrieg niedergemetzelt. Die Giganten der Branche setzen Milliardensummen ein, um ihre Gegner mit "Discountpreisen" aus dem Markt zu fegen. Deswegen werde ich niemals Firmen kaufen, die irgendwelche HARDWAREPRODUKTE anbieten. Das Risiko ist mir einfach zu groß !!!!

mfg Lichtgestalt

[SERich]

An Gill Bates: Kann er nicht, weil sie noch gar nicht an irgend einer Börse gehandelt werden!


Lichtgestalt, wirklich beeindruckend, Dein Anti-Einsatz!

Auf den ersten Blick könnte man meinen, die IFO Aktien wären nur noch zum Heizen im Kamin gut.
Nur, mein Freund, solltest Du besser über Sachen schreiben, wovon Du etwas verstehst und nicht blindlings Artikel in den Thread stellen und die armen Infomatiker verrückt machen.

Das erste, was mir auffiel, war die Abstinenz des tollen "Euro-Marktführers" NetGem in der Runde des erlauchten Satellitenbetreibers.

Interessanterweise stellen die genannten Hersteller die Set-Top Boxen oftmals nicht alleine her, so kooperiert Nokia beispielsweise mit der US Firma Spyglass (warum habe ich ausgerechnet diese Aktien auch?).

Zu NetGem: ein französchisches Unternehmen, das die Basistechnologie einem ebenfalls frz. Elektronikunternehmen zum Bau der Boxen zur Verfügung stellt.
IFO macht übrigens mit Schneider Cybermind nichts anderes, ist hier nur zusätzlich mit 33% beteiligt!

Mit bisher 100.000 verkauften Geräten ist NetGem also Europas Marktführer und möchte nun nach Übersee expandieren.
Nun, IFO hätte bei einem Marktwert von 55 Mio und einem Marktpreis von 1300/Gerät alleine mit Mobilcom einen Deal über ca. 42.000 Geräte abgeschlossen. Da Mobilcom aber kaum den Endverbraucherpreis zahlen wird, dürfte das Volumen um einiges höher ausfallen!
Mit der Beteiligung an Boca Research hat IFO schon einen Fuß im US Markt, den NetGem erst anstrebt, und gleichzeitig eine Partnerschaft mit einem anerkannten Technologieführer.

Dann gibt es noch diesen riesigen, unerschlossenen Markt, in Europa ist Deutschland mit Abstand der größte - Heimvorteil für IFO, mal in Deiner Sprache gesprochen!
Hier gibt es noch ‘zig Möglichkeiten für agile Firmen, und IFO gehört dazu, wir stehen am Anfang der Entwicklung und ich habe keine Bedenken, auf weitere Überraschungen von Infomatec zu warten.

Zu guter letzt ist IFO nicht allein auf die so heiß diskutierten Set-Top Boxen angewiesen, sondern bietet noch weitere, interessante Geschäftsfelder mit Cross-Selling Möglichkeiten und potentiellen Kunden.

Ich möchte noch meine ersten „Angriff" ewas relativieren: Ich glaube zu wissen, daß Du es ja gar nicht böse meinst, sondern eigentlich nur unser Bestes willst. Ich danke Dir daher auch für Deine Beiträge, sie haben mich speziell heute angeregt, mal wieder über mein IFO Investment nachzudenken. Ich bin zu dem beruhigenden Schluß gekommen, daß IFO das Risiko allemal wert ist. Der Markt ist noch zu zerstückelt und klein, um Aussagen über Markt oder Technologieführerschaft treffen zu können. In diesem Markt hat IFO noch alle Chancen! Aber beobachten wir auch die Konkurrenten, von denen ich durch Dich wieder einen kennengelernt habe, und bleiben wir am Ball, um nicht böse überrascht zu werden!!!

Mit freundlichen Grüßen

[Gigaguru]

Was man zudem unbedingt noch berücksichtigen sollte, SERich, ist der bedeutende Technologievorsprung von Infomatec gegenüber praktisch der gesamten Konkurrenz. Falls Infomatec auch noch von AOL und der Deutschen Telekom einen Auftrag erhalten sollte, würde das für IFO bereits der Durchbruch auf dem Weg zum Global Player sein.

Gigaguru

[SERich]

Genau, Giga,

die beiden "Großen" hatte ich ganz vergessen, für mich ist klar, wer dann erst mal Marktführer wäre!

Wie gesagt, warten wir`s ab.

SERich

[lichtgestalt]

Ihr seid wirklich religiös ! Welche Informationen muß man noch vorbringen, damit ihr erkennt das das Chance-Risiko-Verhältnis unausgewogen ist ?

Die Aussage des Technologievorsprungs stammt von der Firma selbst, und ist damit mit Vorsicht zu genießen. Es wurde nur der Vorsprung gegenüber Microsoft und Oracle erwähnt (bitte noch mal nachprüfen), genausogut kann eine andere Firma einen Technologievorsprung (z.b. Netgam) gegenüber Infomatec besitzen. Wenn man seine Boxen verkaufen möchte, ist es geradezu Pflicht von einem eigenem Technologievorsprung zu sprechen. Das ist Marketing !

Der größte Pfund mit dem Infomatec wuchert, ist der Heimvorteil, da gebe ich euch recht ! Warten wir es ab, wie sie ihn zu nutzen wissen.

mfg Lichtgestalt

[phoenix]

Sagt mal Ihr alle. Ich bin zwar auch
investiert bei Infomatec und glaube absolut an die Story, aber ist es denn
nötig fast einen Glaubenskrieg daraus zu machen.
Ich meine, es gibt doch bei allen Aktien ein Für und Wieder, warum sollte dies bei Infomatec anders sein.
Trotzdem ich schaue immer gerne in diesem Thread, kann aber nicht verstehen, warum manche wie Lichtgestalt versuchen Einfluss auf die
ambitionierten Käufer zu nehmen.
Letzlich wird immer nur reagiert auf Angriffe auf diesen Titel ob jetzt fundamental richtig oder nicht, denke ich muss sich erst entscheiden.

Trotz allem, ich halte Infomatec für eines der Besten Unternehmen am Neuen Markt. Wir werden sehen, was am Montag
passieren wird.

phoenix,

immer dankbar für infos !

[sifoldiz]

A SERich:
Du schreibst oben an jemand, daß er es nicht böse meint. Glaubst Du, daß jeder, der gegen Infomatec ist, es böse meint?
Ich denke doch, es gehört zu einem Board, daß es auch warnende Stimmen geben sollte. Es hat sicher seinen Sinn, wenn irgendwelche Anleger vor Verlust bewahrt werden. Diejenigen, welche auf hohen Verlusten sitzen, werden vielleicht eines Tages gar nicht mehr investieren, und das wäre schade.
Auf der anderen Seite führen Warnungen hier doch sicher nicht zu eklatanten Kursrückgängen. So eine gewaltige Finanzpower haben wir doch nicht. Nicht einmal die Börsenbriefe. Letzte Woche hat Platow Brokat empfohlen. Darauf ging es 10 Euro hoch, um danach wieder 8 Euro zu sinken. Wenn es keine allgemeine Hausse gibt und man sehr selektiv auswählen muß und öfters daneben liegt, dann glauben die Leute auch den Gurus nicht mehr viel (siehe Prior). Es ist bekannt, daß in schlechten Börsenzeiten auch die Abos der Börsenbriefe abnehmen.
Also ich finde nichts schöner als eine Diskussion mit Pro und Contra und echten Argumenten. Wer gegen eine Aktie ist, bzw. gegen eine Aktie ZU EINEM BESTIMMTEN PREIS (darum geht es ja wohl), kann doch nichts dafür, wenn sie ein anderer zu teuer eingekauft hat. Die Börse tut sowieso, was sie will, sie ist nicht von uns abhängig. Gruß sifoldiz

[SERich]

Hallo, sifoldiz,

ich muß Dir widersprechen. Es gibt in dem Sinne "bösartige" Postings, weil manche nur aus Prinzip gegen eine Aktie sind oder sie selber gerne billiger gekauft hätten und sich nun den Frust von Leibe schreiben.
Du weißt selbst, wieviel undifferenzierte, unbegründete Antipostings existieren (übrigens beinahe genauso viele Pros).
Wie Du unschwer nachlesen kannst, habe ich mich bei Lichtgestalt auch bedankt.
Du kannst mir bestimmt nicht vorwerfen, jemanden in überhöhte Kurse treiben zu wollen (Ich gehöre mit Sicherheit zu den "warnenden Stimmen", genausowenig habe ich überhöht gekauft - oder sind Dir 50 Euro für Infomatec zu viel?

Das Chance-Risiko Verhältnis ist beispielweise im Vergleich zu SER hoch, nur ist das traditionell so, bei hohen Gewinnchancen bestehen auch erhöhte Risiken. Ich versuche interessierten Anlegern nur zu verdeutlichen, daß sich das Risiko mittlerweile gegnüber 330 Euro stark vermindert hat und die Chance mit jeder Meldung alá Mobilcom enorm steigt.
Das größte Risiko besteht momentan doch eher in einem Crash an den US Börsen und weniger in IFO selbst.
Gleichzeitig kann man aber eine zunehmende Investitionsbereitschaft in deutsche Werte feststellen, die ja bekanntermaßen gegenüber den US Aktien deutlich billiger sind. Damit ist es nicht unwahrscheinlich, daß es Europa uns speziell Deutschland diesmal nicht so dramatisch trifft wie normalerweise. Nun muß jeder selber wissen, ob er zu Teileinstiegen neigt oder nicht.
Auch ich bin ein Freund von "Pro und Contra mit echten Argumenten", genau die habe ich bei Lichtgestalt eingefordert.
Es ist einfach nicht wahr und unfair zu behaupten, separate Boxen hätten gegen integrierte keine Chance, da die technische Nutzungsdauer von Fernsehgeräten deutlichs höher liegt, als die von Zusatzgeräten. Außerdem sind die Entwicklungssprünge bei diesen Zusatzgeräten viel kürzer als bei TV-Bildschirmen.
Weiterhin ist es blödsinn, die Konvergenz von vielen Geräten auf eins als Konkurrenz zur Set-Top Box darzustellen.
Es wird mit Sicherheit das mobile TV/Radio/Telefon/Fax/Kamera/Inernet/Computer-Gerät geben. Wer aber will abstreiten, daß die IFO Technik hierbei keine Anwendung finden könnte. Wer möchte bezweifeln, daß für längere Tätigkeiten ein großer Bildschirm nötig ist, vieleicht mit der neuesten Set-Top Box.
Die technologischen, aber vor allem die kundenspezifischen Anforderungen sind so vielfältig, daß es einfach anmaßend ist, eine Entwicklung ausschließen oder vorhersagen zu wollen.
Mir persönlich ist wichtig, daß IFO in diesem Feld tätig ist, unbestreitbar interessante und aktuelle Produkte anbieten kann und schließlich und endlich das Potential für eine kräftige Expansion besitzt.

Das alles hilft aber nicht den Schnarchnasen, die erst wieder bei Kursen von 400-500 Euro einsteigen und jammern, wenn die Aktie bis 300-350 Euro konsolidiert, so wie ich im Frühjahr nicht verstehen konnte, das die Aktie bei Kursen weit über 200 Euro Käufer fand. Davon ist aber IFO nicht allein betroffen, hierzu gab es auch schon genügend Diskussionen.

Den billigsten Kurs wird man so gut wie nie erwischen, die älteren Börsianer kennen diese Standardweisheit, es kommt nur darauf an das potentielle Verlustrisiko so niedrig wie möglich zu halten.
Das dürfte bei 20-30% liegen, sicher nicht mehr bei 50-70%, wer mir 0% Risoko- Aktien nennen kann, selbst wenn sie nur wenig Gewinnpotential bieten, ist hiermit aufgefordert, es zu tun!

Ein weiterer Satz von ihm war "gegen diese Giganten anzutreten ist glatter Selbstmord". Wenn es keinen Sinn machen sollte, gegen die Branchengrößen anzutreten, müßten wir uns um Anlagestrategien keine Gedanken mehr machen, sondern einfach immer nur auf die "Giganten" setzen!

Also, ich wünsche mir möglichst viel Kritik, fundiert oder mit neuen Ideen angereichert oder einfach nur bisher unbekannte Neuigkeiten. ABER KEINE INHALTSLOSEN PAUSCHALAUSSAGEN.
Nun verstanden, sifoldiz, :-) ???

Gruß SERich

[mr.senile]

Sicherlich rechnete boardteilnehmer SERich[mod.] nicht WIRKLICH mit der beantwortung seiner rethorischen frage nach einem wert mit 0%risiko. Indes möchte ich interessierte leser auf den thread „chartanalyse kleindienst liefert eindeutiges kaufsignal“ hinweisen, in dem ein ebensolcher wert erschöpfend analysiert wird.

es grüßt
mr.senile

[SERich]

Hallo, mr. senile,

wenn Du uns noch ebenso freundlich, sarkastisch-ironisch den Bezug zu "ebensolcher" erläutern könntest, wären Dir viele interessierte Leser in überaus huldvoller Dankbarkeit verbunden, natürlich nur unter der Voraussetzung, daß dieses Dich nicht nochmal erschöpft!

es grüßt zurück

SERich

[mr.senile]

Tatsächlich bin ich der erschöpfung nahe, aber für die verbreitung der reinen lehre gehe ich an die grenzen des möglichen.

Mein posting 17:35 besteht aus zwei sätzen, die ich, der einfachheit halber im folgenden „satz eins“ und „satz zwei“ nennen möchte. (satz eins ist dabei der erste und satz zwei der zweite, oder, wenn du so willst, letzte satz)

In „satz eins“ gehe ich darauf ein, daß du in deinem beitrag 16:24 uns leser aufforderst einen wert mit noch so bescheidenem potential zu benennen der kein risiko birgt (du nennst es 0%Risiko -Aktie).

In „satz zwei“(also dem letzten satz) teile ich dir mit, daß es durchaus einen solchen („ebensolchen“) wert gibt (also einen wert mit 0% risiko) und setze dich (und interessierte leser) in die glückliche lage von meinem wissen zu profitieren, indem ich auf den thread verweise, der eine gewinnbringende analyse des Kleindienst-charts beinhaltet. Der thread trägt die überschrift „chartanalyse Kleindienst liefert eindeutiges kaufsignal“ und ist auf dem NM-board von wallstreet-online zu finden.

Ich muß zugeben, daß die gewagte verkettung von „satz eins“ und „satz zwei“ durch das wort „ebensolchen“ vielleicht überfordert, hoffe aber nun hiermit klarheit geschafft zu haben.

es grüßt
mr.senile

[SERich]

Oh, geil, jetzt hab` es sogar ich kapiert!

Tausend Dank, weiser Senile

SERich

[sifoldiz]

An SERich:
habe schon gesehen, daß es ein paar ganz doofe Heruntermach-Postings gibt, genauso wie in die andere Richtung. Aber sowas nimmt doch keiner ernst. Das können doch nur ganz Blöde sein! Und wegen so was fällt ja der Kurs auch nicht. Ich beziehe mich eher auf die längeren Abhandlungen. Und da glaubst Du ja wohl auch nicht, daß der Phöniker beispielsweise sich die Mühe macht, dies zu schreiben, um hinterher IFO zu kaufen.
An Deine Settopbox glaube ich nicht, das weißt Du ja. Und das IFO Chance/Risiko-Verhältnis schätze ich eher auf 15/85. Aber mit Deinen restlichen Äußerungen bin ich voll einverstanden. Ich habe auch die ältesten Postings gelesen, die noch nicht gelöscht waren, und muß Dir ein dickes Lob aussprechen für das, was Du da teilweise geschrieben und richtig vorausgesehen hast.

[Novice]

Ich glaube, daß die allgemeine Meinung,
als die Nintendo- bzw. Sega Geräte auf
den Markt kamen auch so schlecht war
wie bei den Setup-Boxen (Von wegen ist doch blöd beim Fernseher anzustecken).
Die Firmen haben sich mit diesem
Produkt "gesundgestoßen".
Also abwarten.

[lichtgestalt]

Wollt ihr euer Investment in Infomatec nicht überdenken und stattdessen in SER SYSTEME wechseln ? In einem Jahr sind bei SER 300% und in 3 Jahren sind 1000% möglich.

In der 300% Rechnung sind noch nicht mal die MegaÜbernahmen des Jahres 2000 und 2001 enthalten !!! Die von SER durchgeführte KE diente dazu, um die GigaÜbernahme in den USA zu finanzieren. Diese Übernahme ist definitiv nicht (!) in den Planzahlen enthalten, laut der Aussage des Vorstandsvorsitzenden von SER. Trotz zahlreicher Analysen über SER, die fast sämtlich mit Kaufempfehlungen endeten, ist diese Übernahme nicht berücksichtigt. Die von Herrn Reinhardt angekündigte 100 Millionen Dollar Übernahme Mitte diesen Jahres katapultiert SER in eine neue Ergebnisdimension. Die alles überragende Fähigkeit von SER SYSTEME besteht in der Auswahl der zu übernehmenden Firmen und deren anschließender Integration. Keine Firma des Neuen Marktes hat diese Fähigkeit. Welche Auswirkungen diese Übernahme auf die bisherigen Planzahlen zeitigt, soll an diesem Rechenbeispiel verdeutlicht werden. Durch die Übernahme steigt der Gewinn von 8 EURO für das Jahr 99 um 50% auf 12 EURO. In den Jahren 2000 und 2001 ist mit weiteren Steigerungen von jeweils +50% zu rechnen, so daß im Jahr 2001 ein Gewinn von 27 EURO pro Aktie anfällt. Veranschlagt man ein faires KGV von 60, so errechnet sich ein Kursziel von 1420 EURO in 12 Monaten. Gründe für meine Prognose sind folgende: 1. Die Wachstumsraten der Vergangenheit von bis zu 200%, lassen jährliche Steigerungen von +50% als real erscheinen. Die Wachstumsraten des internationalen DMS-Marktes betragen laut der Delphistudie 30-40%, organisch wächst SER mehr als doppelt so schnell. Für Papierarchive gibt die deutsche Wirtschaft alljährlich 200 Milliarden Mark aus. Ein großer Teil dieser Kosten ist pure Verschwendung. Umgerechnet entstehen weltweit jährliche Kosten von zu 1 Billion Mark (!!!). Aufgrund dieser Zahlen kann SER im Umsatz noch um das 50-fache (!!!) zulegen. 2. Das Jahr 2000 ist das Boomjahr der gesamten Softwarebranche, viele Firmen werden dadurch mehr als eine 50%ige Steigerung aufweisen. Grund dafür ist die Beseitigung des Investitionsstaus der durch das Milleniumproblem und die Euroumstellung verursacht wurde. 3. Bedingt durch die hereinbrechende Auftragssintflut, sehen die Softwarefirmen rosigen Zeiten entgegen, KGVs von über 60 werden an der Tagesordnung sein. In der Spitze hatte Micrologica ein 2000er KGV von ca.500 (nach den vorläufigen Zahlen), ein KGV von 60 für SER wäre immer noch spottbillig. 4. Durch die Stellung als Marktführer und Globalplayer, ist mit einem Premiumzuschlag zu rechnen, ein KGV von 60 erscheint mir daher als fair. Im Vergleich zu anderen Softwarefirmen des Neuen Marktes erscheint mir diese Bewertung immer noch als preiswert. Den Anlegern wird immer wieder geraten, den Marktführer in ihrer jeweiligen Branche zu kaufen, das dürfte dieser Aktie den nötigen Schub verleihen. Das Kursziel von 1420 EURO liegt im Bereich des Möglichen. Ser steht bei fast allen Analysten auf Kauf steht, ist auch in Zukunft mit zahlreichen Empfehlungen seitens dieser Analysten zu rechnen (BO, Aktionär, Prior).

mfg Lichtgestalt

[lichtgestalt]

Das ist der Bericht aus der heuteigen Ausgabe der EaSEuro am Sonntag: Path1, auf dem Weg nach oben
vom 13.06. 13:42
(gis/fk)
Im Mai stellte Path1 der begeisterten Fachwelt auf der Networld-Messe in Las Vegas seine brandneue True-Circuit-Technologie vor. Über ein einziges Computernetzwerk können gleichzeitig Live-Videos, Musiktitel und größere Datenpakete übertragen werden - alles in High-End-Qualität und ohne nennenswerte Zeitverzögerung. Da ist es nur verständlich, daß nach der Messe die Zahl der Besuchhe auf der Path-1-Homepage sprunghaft angestiegen sind. Die Liste der Interessenten liest sich wie das Who´s who der weltweiten Telekommunikationswirtschaft. Bereits in der nächsten Woche dürfte ein Vertrag mit einem namhaften Ausstatter für Filmstudios unterschriftsreif sein. Noch im Dezember soll auch die erste Set-Top-Box für den Internetzugang über Fernsehkabel auf den Markt kommen - lange Wartezeiten wegen schwacher Modemleistungen sind dann passe. Für 2000 peilt Path1 einen Gewinn von zwei Dollar je Aktie an. Damit ergäbe sich ein KGV von sechs - und erhebliches Kurspotential. Der Wert ist hochspekulativ.

Euro-Rating: ....überdurchschnittlich

Es gibt vielfach billigere Konkurrenten als Infomatec, deshalb rate ich euch zu einem Tausch in SER SYSTEME. Da sind 1000% in 3 Jahren sehr realistisch. Schaut mal in die BO-Statistik bei der Gewinnentwicklung pro Jahr (95-2000). Einfach sensationell !

mfg Lichtgestalt

[Gigaguru]

Kannst Du einmal den Unterschied zwischen einer Mega- und einer Giga-Übernahme erklären? Vor allem interessiert mich natürlich, was eine Giga-Übernahme ist.

Gigaguru

[lichtgestalt]

An Giga !

Aber selbstverständlich !
Ich wollte zwischen Mega und Giga keinen Unterschied ausdrücken.
Mit Gigaübernahme habe ich die 180 Mio DM Übernahme gemeint, die Herr Reinhardt in der Telebörse ankündigte.

mfg Lichtgestalt

[Gigaguru]

Kein Unterschied zwischen Mega und Giga? Vorsicht! Meine Frage zielte aber eigentlich darauf ab, ob eine Giga-Übernahme bedeutet, daß ich eventuell übernommen werden soll. Ich möchte allerdings mit großem Nachdruck darauf hinweisen, wenn, dann übernehme ich und nicht umgekehrt. Sollte SER wirklich eine Giga-Übernahme umsetzen wollen, muß ich selbstverständlich vorher gefragt werden. Eine Giga-Übernahme ist demnach eine Übernahme mit meinem Einverständnis. Wenn ich nicht einverstanden bin, ist lediglich eine Mega-Übernahme möglich, für die dann mein Kollege Megaguru zuständig ist.

Gigaguru

[lichtgestalt]

Mail doch an SER, und frag mal wann die ominöse Übernahme vollzogen wird. Einen Tag vor der Herausgabe der Adhoc schickst du dein Einverständnis für die Bezeichnung "Gigaübernahme". Gleichzeitig mit deinem Einverständnis erfolgt deine Kauforder für SER.

mfg Lichtgestalt

[olcapri]

Hallo lichtgestalt,

mit großem Interesse habe ich Deine Abhandlung gelesen, werde aber doch wohl in Infomatec investiert bleiben, da Gigaguru für Infomatec ein Kursziel von 1500 Euro bis März 2000 prognostiziert hat, während hingegen Du nur 1000% in 3 Jahren voraussiehst.

Ich lach mich gerade kaputt!

Nein, ganz ehrlich: Zu SER habe ich keine Meinung, da ich die Gigaguru-Meinung im Moment nicht kenne.

Ich lach mich jetzt noch mehr kaputt!

Jetzt aber ganz ehrlich: Ich denke SER ist ein gutes Investment, aber man kann nicht überall dabei sein. Außerdem habe ich mich jetzt auf Infomatec eingeschworen und bleib da jetzt bei! Ich würde mich vor Wut in den Hintern beißen, wenn ich jetzt Infomatec verkaufe und einige Wochen später geht der Kurs vielleicht ab. Auch Infomatec beabsichtigt eine vorher von Gigaguru zu genehmigende Giga-Übernahme, welche den Kurs explodieren lassen wird.

Und wenn nicht? Na dann eben nicht!


Gruß olcapri

[dosco]

hi,

wer sagt denn, daß man die settop boxen nicht an den pc koppeln kann ?
der hat schließlich eine festplatte...
im übrigen gibt es schon einige abnehmer für kuse aus dem video text an den pc ...

und wenn man erst mal über die box kostenlos mit anderen usern der box telefonieren kann (standleitung)... ich kenne 10 leute die sich nur um miteinander im netzwerk spielen zu können die box kaufen würden...

zudem soll man emails und fax senden empfangen können, d.h. festplatte bzw. speicher ist dabei... link zum pc 100% moglich...

zu teuer ? wer weis das schon ? wenn jeder der heute ein videogerät/cd player/ heizung (warum nicht die heizung, auqarium anrufbeantworter ???) hat (brauch nur dank box keiner mehr) eine box erwirbt und dann für 30 cent jedes video reinholen kann...


was ist dann mit dem marktführer...
ist meinetwegen auch etwas abschätzig gesagt zumindest die wette wert...

ich habe im ersten posting jedenfalls eine menge unsinn, aber auch wahres gelesen. jedenfalls alle achtung vor der rethorik...

dosco

[bodo]

Mies ist vor allem die Werbung von INFOMATEC (auf NTV)

Statt mal plastisch die Möglichkeiten zu offenbaren, ( neue Medien müssen doch praktisch erklärt werden ) bringen sie nichts rüber!
Was weis der normale Zuschauer schon von den Boxen? Eigentlich nichts.

[Mephistofeles]

Hallo Bodo,
wenn die Boxen erst noch erklärt werden müssen, hat Infomatec die Schlacht schon zur Hälfte verloren.

Aber mit der blödsinnigen Werbung gebe ich dir recht, das Geld konnte besser verwendet werde.
Ähnlich doof/sinnlos fand ich übrigens den Wetterfrosch von CYB.
Meph

[lichtgestalt]

Wer von euch auf die HV geht sollte sich die Q1-Zahlen erläutern lassen. Laßt euch von der Vorführung "Auf dem Weg zum Globalplayer" nicht vernebeln. Stellt in eurem eigenem Interesse kritische Fragen !

Wichtigste Frage:
Sie planen in diesem Jahr ein Gewinn von 14 Mio DM, nach dem 1.Quartal verbuchen sie aber ein Verlust von 6,2 Mio DM. Kann dennoch die Gewinnprognose für dieses Jahr eingehalten werden ?

mfg Lichtgestalt

[SERich]

... und wenn die Antworten zu unserer Zufriedenheit ausfallen, steigst Du, Lichtgestalt, auch ganz schnell in den Wert ein, o.k.

Gruß SERich

[lichtgestalt]

Hallo Serich !

Die können froh sein das ich nicht auf der HV auftauche, sonst wäre das der erste Stolperstein auf dem Weg zum Globalplayer.
Na ja, irgendwann werde ich dich schon noch weichklopfen !

mfg Lichtgestalt

[sifoldiz]

Lichtgestalt,
Du bist eine vorausleuchtende Lichtgestalt! Deine Fragen wurden anscheinend gestellt, aber kaum beantwortet.
Bei Infomatec ist was faul! Auf der HV durfte man nichts mitschreiben?? Es wurde einem gleich gesagt, daß man sowieso nichts abzustimmen hat, weil die Restaktionäre ja keine Mehrheit hätten und sone Sachen. (Quelle: enick.de)
Die Rede des Vorstands erinnert an Waschmittelwerbung für Minderbemittelte. Viel heiße Luft wird verbreitet, und nichts Genaues weiß man nicht.
Wo immer man hingeht, Infomatec ist schon da! Haha! Über Infomatec stolpern wenige im Internet! Wir zählen zu den Besten, man kennt uns weltweit, in den USA sind wir ein gesuchter Gesprächspartner. Lest es selber bei Tschosef diesen Stuß nach!
Der Phöniker wird recht behalten: im Herbst geht die heiße Luft endgültig raus! Offenbar haben schon heute gleich ein paar direkt von der HV aus verkauft, denn erst war man ja im Plus, und am Spätnachmittag gings wieder runter!

[ENick]

Hallo zusammen,
Hallo sifoldiz,

meine Kommentar zu HV von Infomatec hat sich schnell ls Anit-Provaganda gegen Infomatec herumgesprochen, ich möchte hier zu gerne Stellung beziehen.

Ich bin überzeugter Infomatec-Aktionär sonst hätte mir sicherlich nicht die Zeit genommen auf die HV zu gehen.
Ich bin nachwievor von Infomatec überzeugt und sehe keine Probleme im reichen der von Infomatec gesteckten Ziele.
Ich bin nicht daran interessiert durch meinen Betrag, zum Kauf oder Verkauf der Aktie aufzufordern.

In meinem Bericht auf http://www.enick.de möchte ich in erster Linie meine Eindrücke schildern und die Arbeit von der "SCHUTZGEMEINSCHAFT DER KLEINAKTIONÄRE E.V." hervorheben.

Jeder der schonmal auf einer HV, war weiß , daß sich die Unternehmen bei Wortmeldungen und speziellen Fragen gerne ein bißchen Bedeckt halten. Außerdem ist es üblich, das am Anfang der HV die allgemeinen Bestimmungen verlesen werden und darauf hingewiesen wird, das ein Mitscheiden, bzw. das Protokollieren untersagt ist, dazu gibt es schließlich einen Notar der alles Unternehmensrelevantes aufschreibt und sein Protokoll zur allgemeinen Ansicht der Aktionäre freigibt.

Fazit: Keine Sorge zur Unruhe; Manche Leute können einfach nicht mit solchen Berichten umgehen.

Bye zusammen
ENick
http://www.enick.de

[Gigaguru]

Du solltest die Meinungen bestimmter Leute nicht überbewerten, ENick. Die schießen ohnehin auf alles, was ihnen vor die Flinte kommt, sofern es der Unterstützung ihrer Vorurteile dient. Wenn ich den Ablauf der HV richtig interpretiere (ich war selber aufgrund anderweitiger Termine nicht dort), dann lief das ja wohl unter dem Motto: „Hier sind wir, uns gehört die Welt, aber wir wollen mehr." Das ist exakt die richtige, die einzig richtige Einstellung, die zum Erfolg führt. Das mag zwar nicht jedem passen, aber es kann ja auch nicht jeder auf der Gewinnerseite stehen.

Gigaguru

[sifoldiz]

An Eneck:
Mir ist nicht entgangen, daß Du Infomatec-Freund bist, gerade deshalb zählt Deine Enttäuschung umso mehr!

An Gigaguru:
PRIOR hat sich jetzt auch für IFO erwärmt. Du bist in guter Gesellschaft. Auch er träumt von den Boxen, von denen jeder Denkende schon lange weiß, daß sie ein Flop werden.

Noch eine andere Frage: Hast Du Dich je mit den vielen Akquisitionen beschäftigt? Habe da nichts gelesen. Wo steht eigentlich, daß eine Akquisition per se schon gut ist? Manche Firmen sind an einer Übernahme schon fast pleitegegangen. Wieso trauen sich manche gleich 10 und mehr Übernahmen zu. Das kann doch nur Reibereien geben, und die Reibereien können leicht die Synergien auslöschen?
Falls Du dazu schon mal was irgendwo geschrieben hast, gilt die Frage nicht!

[lichtgestalt]

Meine Frage wurde wenigstens gestellt, aber leider nicht beantwortet.
Wer von euch war eigentlich auf der HV außer Enick ? Ich wette keiner ! Schämt ihr euch eigentlich nicht ?
Der Bericht von Enick sollte euch eigentlich nachdenklich stimmen, aber eure Kritiklosigkeit setzt mich immer wieder in Erstaunen. Zu lange habt ihr den Märchenerzählungen eurer Großeltern gelauscht, um irgendeine Kritikfähigkeit entwickeln zu können. Bei mir war es anders, ständig habe ich versucht den Osterhasen oder Weihnachtsmann zu erwischen.
Die Investoren schütteln schon jetzt mit vollem Entsetzen den Kopf, wenn sie mit ansehen müssen wieviel Geld für Werbeauftritte in den Medien ausgegeben werden, um neues Aktionärskapital an sich zu binden. Bei jeder Mark die dabei investiert wird, kommt ein Gegenwert von 0 Mark zurück.
Ein Unternehmen das die Kostenkontrolle nicht beherrscht, sollte keine Übernahmen tätigen. Aufgrund dieses Gesetzes wird es für die Infomatecaktionäre ein böses Erwachen geben.

mfg Lichtgestalt

[Jo1]

Lichtgestalt, wenn Du jetzt schon Ausgaben für Marketing in Frage stellst, dann machst Du Dich endgültig lächerlich.

Falls Du Osterhasi oder Nikolaus mal treffen solltest sag Ihnen einen schönen Gruß und ich habe nie an Sie geglaubt und deshalb auch nie gesucht.

An die Werbung glaubt eine ganze Industrie.

Gruß vom Bodensee

[sifoldiz]

Lese eben in der WIWO, daß eine Firma in Singapur für 4 DM pro Stück 110 Millionen Fernseher aufs Internet umrüstet. Ich wiederhole 4 DM!
Da kann das ganze Boxendurcheinander von Metabox, Loewe (im Fernseher drin), Grundig, Schneider und Infomatec preislich nicht mehr mithalten! Ja, und Bertelsmann will auch noch eine Box vermarkten!

[Ramin]

Mancher Unsinn der hier geschrieben wird ist geschäftsschädigend. Infomatec hat einen Umsatz für 99 von ca 90 Mio. DM angestrebt und mit der Übernahme noch 20 Mio. DM Umsatz eingekauft. Schätzungen von ca. 5 EUR EPS(00) sind im Umlauf..ergibt ein KGV von 40, insofern ist das Gewäsch hier zum Teil totaler Unsinn.

[lichtgestalt]

An Silfodiz

Die JNT Box von Infomatec kostet 1.399,-DM und ist damit 349,75 mal teurer als das Billigprodukt aus Singapur. Wie will Infomatec gegen diese asiatische Bedrohung standhalten ? In Zukunft werden wir dieses asiatische Billigprodukt für ca. 10 DM im Laden einkaufen und das vom Fernsehfritzen installieren lassen.
Nun sollen mir die Infomatecaktionäre mal erklären, wozu eine JNT Box von 1.399,- DM gut sein soll ?

mfg Lichtgestalt

[Tschosef]

Eben grad gehört.
In Malaysia werden PC`s Pentium II 233
4GB HD inklusive 21` Monitor für unter 5 DM hergestellt. ;-)

[sifoldiz]

Tschosef,
warum soll die Wirtschaftswoche lügen? Im gleichen Heft empfehlen sie doch IFO, ein Grund warum sie am Freitag gestiegen sind!

Lichtgestalt, ich bin absolut sicher, daß die Boxen floppen. Jetrzt gibt es schon viele Standards und Preise und Modelle. Die IFO-Box wird mit 1300 starten, dann in den Regalen stauben, dann werden die Preise heruntergesetzt, und am Schluß verramscht man sie. Völlig Deiner Meinung!

[investor_007]

Da ich im Augenblick nicht viel Zeit habe, möchte ich nur folgende Frage stellen:

Kann es nicht sein, daß der Preis gar nicht entscheidend für die Verbreitung der Set-Top-Boxen ist?

Heute hörte ich im Radio, daß Bertelsmann - also AOL + Netscape - darüber nachdenkt, den Kunden die Zugangscomputer zu schenken.

Als Vorbild dieser Überlegungen dient die auf dem Handy Markt gängige Subventionspolitik der Mobilfunk-Netzbetreiber.

mfg
investor_007

[lichtgestalt]

America Online reagiert auf Gratiskonkurrenz

Gebührenfreie Internetzugänge und kostenlose Computer sollen die
Geschäfte im Internet anregen

HAMBURG, 27. Juni. Der größte Onlinedienst der Welt, America Online (AOL), will nach
Informationen des Nachrichtenmagazins "Der Spiegel" im August in Deutschland und
Großbritannien einen Internetzugang einführen, für den lediglich die Telefon-Ortsgebühren
bezahlt werden müssen.

Das Angebot soll unter dem Markennamen der AOL-Tochter Net- scape laufen, berichtet das
Magazin in seiner neuen Ausgabe. Das Unternehmen wollte die Einführung am Samstag nicht
bestätigen. Der Sprecher von AOL Deutschland, Frank Sarfeld, sagte, vor allem in
Großbritannien sehe AOL sich aber diesen Markt an. "Wir haben eine Mehrmarkenstrategie,
und wenn es erforderlich sein sollte, werden wir diesen Nischenmarkt besetzen."

Kostenlose Computer

AOL will außerdem möglicherweise noch in diesem Jahr seinen Abonnenten kostenlose
Computer für den Einstieg in den Onlinedienst zur Verfügung stellen. Das sagte der
Vorstandsvorsitzende des an AOL beteiligten Medienkonzerns Bertelsmann, Thomas
Middelhoff, in einem Interview der "Welt am Sonntag". "Wir sind überzeugt, daß
Unternehmen ihren Abonnenten bald kostenlos PCs anbieten werden – ähnlich wie im
Mobilfunkmarkt. Rund um die AOL-Familie erwarte ich dies noch im Jahr 1999."
US-Berichten zufolge verhandelt AOL in den USA bereits mit dem Computerhersteller
Microworkz über einen AOL-Computer.

Billige Toaster im Netz

Das kleine Unternehmen aus Seattle macht seit einiger Zeit mit Billigangeboten auf sich
aufmerksam. Mit den Niedrigpreisen sollen neue Verbraucherschichten angesprochen
werden, denen der Weg ins Internet bislang zu schwierig und teuer war. Bereits im März 1999
brachte Microworkz einen Computer für 299 Dollar auf den Markt; einen Rekordtiefpreis, den
die Firma nun selbst unterbieten will: Ab dem 1. Juli soll ein vereinfachter PC mit dem Namen
"iToaster" zum Kaufpreis von 199 Dollar angeboten werden. Mit dem Verkauf der Geräte
wird Microworkz wohl kaum Gewinn machen. Das eigentliche Geschäft vermutet das
Unternehmen im Internet selbst. Der iToaster bindet den Käufer an die Internet der Firma.

Diese Taktik verfolgt wohl auch AOL. Das Ziel ist, dem Kunden seinen Weg zum "neuen
Marktplatz Internet" so unkompliziert und preiswert wie möglich zu gestalten. Dort erhofft
man sich dann die Gewinne, vor allem durch sogenannten E-Commerce.

Bisher müssen für Zugänge zu Onlinediensten und ins Internet gewöhnlich neben den
Telefongebühren auch Nutzungsgebühren entrichtet werden. AOL reagiert mit den
Überlegungen eines neuen Onlinedienstes auf zunehmende Konkurrenz von Anbietern, die
keine Nutzungs- oder Grundgebühren mehr erheben. In Großbritannien hat beispielsweise das
Angebot Freeserve der Supermarktkette Dixons innerhalb weniger Monate mehr als eine
Million Kunden gewonnen. Auch in Deutschland sind Firmen wie Yahoo oder Dell mit
"Free-Services" auf dem Markt.

Pauschale statt Stundengebühr

Sarfeld stellte jedoch klar, daß die beiden Unternehmensmarken AOL und Compuserve auch
weiterhin Geld kosten werden. AOL wolle aber bald statt der bisherigen Minutenabrechnung
eine monatliche Pauschalgebühr einführen. Offenbar soll die geplante Gebühr unter 20 Mark
(10,23 Euro) liegen. AOL hat weltweit mehr als 17 Millionen Kunden; in Deutschland
verzeichnen AOL und Compuserve zusammen ungefähr 1,1 Millionen Nutzer. (Reuters,
dpa/wi.)

Aus der Traum vom Globalplayer !
Kostenlose Computer von AOL gegen die JNT BOX von 1399 DM !!!
Vereinfachter PC von 199 Dollar (!!!!!!!!) für Lieschen Müller bedienbar.
Singapurprodukt für 4 DM !
Settopboxen haben keine Zukunft !!!

mfg Lichtgestalt

[boehrsenonkelz]

sorry, aber ich muss mal eins loswerden:
SIFOLDIZ DU STINKST UND ZWAR GEWALTIG!!!!!!

kritische auseinandersezung ist ok, aber was du hier treibst ist ja wohl echt schrott!

marketingausgaben scheisse?

dein produkt kann noch so gut sein, du musst es auch an den mann bringen!

box für ca 1400 DM? ha-ha! das werbemonster mobilcom wird sie für monatl. 28 dm raustrommeln!

ich gebe mich nicht der illusion hin, ifo wäre eine solide, sichere anlage, aber man muss das geschäft und die chancen/visionen verstehen und wenn die in einem vernünftigen verhältnis zum risiko stehen, dann ist es ein investment wert!

machst du eigentlich keine gewinne an der börse, oder wieso bist du so angespannt? laufen deine dax-werte nicht?


***kopfschüttelnd***

böhrsenonkelz



p.s.:"phantasten bewegen die welt, nicht erbsenzähler!"

p.p.s.:nocch eine frage: was zeichnet den nm aus und macht ihn für anleger interessant?

[investor_007]

Hallo Lichtgestalt,

Dein Vergleich ist nicht ganz fair.
Du vergleichst das teuerste Produkt von Infomatec mit den billigsten Produkten der Konkurrenz.

Die Surfstation für 1399,- enthält z.B. ein DVD-Player.

Für ein Exemplar einer günstgeren Versionen, habe ich nur 699,- DM (ca. 370 USD) bezahlt. In großen Stückzahlen und mit einer anderen Kalkulation läßt sich der Preis sicherlich senken.


Wir sollten uns die Größe des Marktes an dieser Stelle bewußt machen:

In dem Artikel über Met@box in der heutigen "Euro am Sonntag" ist folgende Passage zu lesen:

98 Prozent der deutschen Haushalte besitzen einen Fernseher. Und das Interesse am Internet steigt rasant. Studien gehen davon aus, daß die Anzahl von sogenannten Set-Top-Boxen, die den Zugang zum Web per TV ermöglichen, von derzeit rund 300.000 auf 14,7 Millionen bis zum Jahr 2002 ansteigen wird.


Der Kuchen ist also riesen groß.

Die verschiedenen Set-Top-Boxen unterscheiden sich zum Teil sehr stark in ihren technischen Möglichkeiten und in der Zielsetzung ihrer Entwicklung.
Auf diese Eigenschaften werden wir in der Zukunft noch eingehe müssen, denn nicht überal wo Internet drauf steht, ist auch Internet drin.


mfg
investor_007

[lichtgestalt]

An Investor_007

In der Computerindustrie ist nichts so alt wie die Prognosen von gestern.

Ich könnte mir eine Kooperation von AOL und Mobilcom vorstellen. AOL verschenkt die Computer, die Kunden kaufen bei AOL ein und Mobilcom profitiert durch höhere Telefonminuten. Weshalb sollte Mobilcom von Infomatec weitere Settopboxen abkaufen, wenn sie Computer von AOL geschenkt bekommen ? Infomatec tritt mit dem Vorsatz an Globalplayer zu werden, und was macht AOL, sie zertrümmern den Heimatmarkt von Infomatec. In diesem Thread hatte ich ja schon prophezeit, gegen diese Giganten anzutreten ist glatter Selbstmord. Ich selbst hätte nicht erwartet, das meine Prophezeiung so schnell in Erfüllung geht. Schon jetzt tobt ein unvorstellbarer Preiskrieg, die die Blütenträume vieler kleiner Settopboxenlieferanten wie Infomatec und Met@box zerplatzen lassen werden.

Ich habe etwas gegen Hardwarefirmen, in 95% der Fälle behalte ich Recht, SCM Microsystems ist die traurige Bestätigung für die Richtigkeit meiner Theorie.

mfg Lichtgestalt

[Zwerg Nase]

Hallo Prophet, ääh ich meine lichtgestalt,

ja,ja die bösen Hardwarefirmen, alles Scheiße ! Ich muss dabei nur an Nokia denken. Die Handy´s werden verschenkt für einen billigen Telefonvertrag mit billigsten Tarifen ! Man sieht es ja auch an der Nokia-
Aktie wohin sowas führt. Sie fällt und fällt. Ist ja auch logisch wenn man die Handys umsonst bekommt. ! Was hat sich Nokia nur dabei gedacht.
Bin mal gespannt wielange sich Nokia noch halten kann.
Lichtgestalt, ich habe es ja verstanden, daß du dir um uns Infomatec-Aktionären so große Sorgen machst, aber sei getröstet wir wollen alle nur Geld verlieren. Das ist unsere Bestimmung! Du würdest uns helfen, wenn du uns dabei nicht weiter stören würdest.
Eins wollte ich dir aber noch sagen:
INFOMATEC ist die NOKIA der Surf-Stations !

Gruß Zwerg Nase

[Novice]

Hallo Lichtgestalt!

Die Setupboxen sind ja nur ein
Teilbereich des Unternehmens.
Ich glaube das Unternehmen ist flexibel
genug auf Marktveränderung entsprechend
zu reagieren.
Auch die Setupbox wird,wenn notwendig, einen Wandel vollziehen und vielleicht auch einmal verschenkt werden.

[Greggo]

Eben, nur ein Teilbereich.
Sollte sich die Settopboxen nicht so verkaufen wie geplant, müssen wir uns eben mit 100% Kursgewinn weniger zufrieden geben, aber was macht das schon, ob ich jetzt 700% oder 800% mache ist nicht der Rede wert.

[sifoldiz]

Holla boehser Onkel,
was hast Du denn hier schon geschrieben außer geistigen Spinat? Entweder Du weißt was Logisches oder Du hältst Dich raus. Offenbar kannst Du gerade mal Infomatec buchstabieren und das qualifiziert Dich zum Aktionärsdasein. Les mal den Artikel von Phöniker ganz am Anfang, dann bist Du wahrscheinlich den Rest des Jahres mit Deiner Gehirnkapazität ausgelastet, und das Board bleibt von Gemüse verschont.

[Sailor]

sifoldix,

ich denke, langsam reicht es.

Du hast doch nun wirklich überhaupt keine Ahnung von dem, was IFO tatsächlich macht. Wir wissen nun alle, daß Du kein Freund des Unternehmens bist. Laß es einfach damit bewenden.
Du brauchst niemanden davon zu überzeugen, keine IFO - Aktien zu kaufen. Hauptsache, Du hast sie nicht in Deinem Depot.


Für die spekulativen Gemüter:
( nicht nur für die "Freunde" von IFO )

Bezüglich Singapur wird in den nächsten Tagen eine Kooperation bzw. evtl.eine Beteiligung an... mitgeteilt

Gruß Sailor (NAV)

[investor_007]

Hi Sailor,

wenn ich mich recht erinnere, hast Du, in einem anderen Thread, AOL in Verbindung mit JNT gebracht. Liegen Dir dazu nähere Informationen vor?


mfg
[e-mail]

[Gigaguru]

Es gibt von mir nur einen Kommentar zu dem, was in diesem Thread zum Teil abläuft: Kein Kommentar!

Gigaguru

[Sailor]

Hi 007,

ich habe seinerzeit versucht, einigen "Schwerverständlichen" die Beteiligung an Boca zu verdeutlichen.

Boca erhielt von Philips respektive AOL einen Auftrag über Set-Top-Boxen.
Über die Höhe des Auftragvolumens bin ich nicht bzw. nicht ganz unterrichtet.

Die Beteiligung von IFO an Boca erfolgte vor dem Auftragseingang.

Um es hier noch einmal klar zu verdeutlichen:
Es geht nicht unbedingt "nur" um die Herstellung von irgendwelchen Plastikteilen. IFO ist k e i n Retailer, sondern ein Softwarehersteller. Lizenzen ect.
Andere, weniger bekannte Software ist zb.: F3, RockStar,interarchiv,HiPEx.
Die o.g. Software ist u.a. bei Audi und BMW und in Kaufhausketten im erfolgreichen Einsatz.

Seit Euch sicher, das anvesierte Umsatzziel für 1999 wird bei weitem übertroffen werden.
Wer das nicht glaubt, kennt das Unternehmen nicht.

Gruß Sailor (NAV)

[boehrsenonkelz]

sifoldiz!

na ja, mein temperament ist wohl was mit mir durchgegeangen, aber außer meinem (zugegebenermassen) rüden ton, stecken zwei glasklare aussagen in meinem posting, zu denen du, oh göttlicher, dich vielleicht gnädigst herablassen könntest etwas zu sagen.

oder auch nicht!

du meinst wohl, ein bißchen polemik und hochnäsigkeit in die aussagen gepackt, und schon bist du unangriefbar!
selbstverständlich verfolge ich diesen thread von anfang an, mir war es bis jetzt aber zu blöd, mich dazu zu äußern, da hier z.t. nur unqualifizierter müll geschrieben wurde. heute ist mir aber bei deinem geistigen dünschiss der kragen geplatzt!

du meinst, ich sei unqualifiziert und unerfahren? kennen wir uns denn?

glaubst du, ich würde meine anlageentscheidungen an solchen boards hier ausrichten?
meinst du, weil ich kurz, knapp und deutlich meine meinung sage, sei ich dämlich?

als ob es mir schwerfallen würde, mich hinter pseudo-floskeln zu verstecken!
vielleicht bin ich aber gerade froh, wenn ich in meiner freizeit nicht normal sprechen kann!


sifoldiz, was für komplexe hast du eigentlich?

ich finde das internet prinzipiell eine tolle sache, als privatanl. bekommt man bessere infos als mancher bankfuzzi, aber die kommunikation ist doch sehr gestört hier. schade!

bei consors gibts fast nur prolls und hier selbsternannte, hochnäsige möchtegerngurus!!


aber nix für ungut, für einen sachlichen austausch bin ich gerne zu haben!

also antworte doch bitte auf die beiden von mir angesprochenen faktoren, anstatt dich hier wie jesus persönlich aufzuführen!!



gruss

stefan

p.s.:welc heaktien sind denn für herrn sifoldiz ein investment wert, würde mich ehrlich interessieren!

[azra]

Hallo,

nur mal eine Überlegung:

normalerweise kopieren die (asiatischen) Billiganbieter doch nur erfolgreiche, bekannte Techniken ... weiß jemand genauere, technische Details - wahrscheinlich wieder nicht. Da es aber noch keinen echten Standard auf dem Markt der Set-Top-Boxen gibt, ist es auch ziemlich müßig Preise von qualitativ verschiedenen Produkten vergleichen zu wollen (da war mal was mit Äpfeln und Birnen). Während ein Produkt ein Btx-Gerät der zweiten Generation darstellt, stellt das nächste widerum nahezu einen PC dar, usw.

Allerdings kann natürlich niemand den Erfolg ausgerechnet der Infomatec-Boxen vorhersagen ... jedoch auch nicht das Gegenteil, schließlich entwickeln gewisse Leute ihr "Produkt" nicht nur und legen dann die Hände in den Schoß.

Kann mal jemand die einzelnen Geschäftsfelder der Infomatec aufgliedern mit den dazugehörigen (prozentualen) Umsatzerwartungen (unter Berücksichtigung des erstrebten Gesamtumsatzes). Vielleicht verstehen einige Leute dann eher das Potential von Infomatec ...

Gruß

azra

[sifoldiz]

An Börsenonkel:
Wenn Du alles hier gelesen hast, was ich verbraten habe, dann könntest Du sehen, daß ich die letzten 3 Monate hier nur Gutes, bzw. steigende Kurse vorhergesagt habe für:
DLogistics, Consors, Highlight, Prout, GFT, Mobilcom, IDS Scheer, Singulus.
Mit Ausnahme von Prout, die 1,50 im Minus liegt, sind alle anderen Werte seither gestiegen.
Ich habe gewarnt vor Fortunecity, Cybernet, Endemann u. Infomatec.
Alle Werte sind seither gesunken!
Kenne einen Haufen andere Aktien am NM gar nicht, und kann nichts dazu sagen! Und als Gurus bezeichnen sich andere, deren Bilanz etwas düsterer aussieht!
Soviel zum NM!

[boehrsenonkelz]

diese meldung dürfte dem kurs wohl den rest geben und morgen sehen wir die 100 von unten:

ich habe mich so in dir getäuscht, sifoldiz!



Die Infomatec AG hat mit der IPC Corporation aus Singapur einen neuen Vertriebspartner für den asiatischen Raum gewonnen. Nach Infomatec-Angaben hat IPC innerhalb von wenigen Jahren ein erfolgreiches Marketing- und Distributionsnetz in über 60 Ländern etabliert. IPC ist der erste Vertriebspartner von Infomatec für den asiatischen Raum. Dank der Kooperation könne Infomatec nun von dem stark wachsenden Internetmarkt Asiens profitieren, so das Unternehmen.
Artikel senden...

© 1999 Interstoxx AG (www.interstoxx.de) 28.06.1999 - 19:49




wie kommentierst du die zwei punkte, die ich oben angesprochen habe?????

[sifoldiz]

Falls Du mich meinst: halte solche Meldungen für totalen Informationsmüll, der gar nichts aussagt. Schau Dir mal den Höchstkurs von diesem Jahr an und poste mir, wenn Infomatec da wieder ist. Dann unterhalten wir uns über den Wert solcher Nullnummern.
Und wenn Du auf das Kursziel eines Herrn Gigaguru wartest, dann bist Du vorher tot mitsamt Deinen Neffen!

[boehrsenonkelz]

gigagurus kz???

ha!

aber wenn man in solche zukunftswerte wie infomatec investiert, braucht man eben nicht nur sachverstand, sondern auch phantasie und visionen!


entschuldige, ich wollte nicht persönlich werden und entschuldige mich hiermit für alle polemik!

langsam fängt die diskussion, falls man sie bis jetzt so nennen kann, an´, spass zu machen.


das interessante an der meldung ist, das z.b. das eigene produkt über partner vertrieben wird, so dass die kosten gering bleiben und man fette lizenzeinnahmen erhält.ganz davon abgesehen, dass man ganz neue kundenschichten erschliesst.

ich denke gerade in fremden märkten ist es wichtig, einheimische partner für den vertrieb zu finden. diese meldung unterstreicht die fähigkeit infomatecs, die expansion konsequent und kompetent durchzuziehen; man kann sie fast mit der von intershop vergleichen, von der strategie her( oder sind die etwa auch ein flop?).



mich würde aber trotzdem deine einschätzung zu den zwei oben angeführten punkten interessieren.


gruss

stefan

[Gigaguru]

Wenn man das liest, was hier sifoldiz für einen Schwachsinn verzapft, kann man nur fassungslos mit dem Kopf schütteln. Gut fand ich allerdings seine Wortschöpfung „Informationsmüll". Seine Elaborate kann man kaum treffender umschreiben.

Gigaguru

[lichtgestalt]

Wie problematisch das Settopboxengeschäft ist, zeigt der Fall Met@box. Dort mußten die Umsatzprognosen von 100 Mio Umsatz auf 40 Mio Umsatz zurückgenommen werden.
Zur Zeit will keiner die Boxen haben, auch Infomatec wird die Umsatzprognosen erheblich senken müssen. Es scheint, als ob der Infomatecvorstand genau derselben Fehlkalkulation erlegen ist. Der Fall Met@box soll für euch kein Grund zur Freude, sondern ein Grund zur Sorge sein.

mfg Lichtgestalt

[Fuchs Ede]

Hier ein Posting aus dem Consors-Board zu Infomatec:


Abgeschickt von: 0815trader am 01 Juli 1999 um 14:51
INFOMATEC, der Zug in Richtg. 300 setzt sich in Bewegung, mittelfristig der absolute Renner !!
Wenn´s auch schwerfällt für uns Boarder:

Surf-box wird ein großer Erfolg!!
Surf - Box wird wie Handy kostenlos an Kunden vergeben, nur der Vertrag zählt.., zusätzlich kommen die Versandhäuser und verschenken ebenfalls (anstelle der Kataloge) Surf-boxes!

Wer´s nicht glaubt: abwarten und ärgern.

Der Konvergenz TV-IT gehört die Zukunft.
Fernsehen übers Web, surfen mit Fernseher, Videos anschauen nach freier Auswahl, Musiktitel zusammenstellen und in digitaler Qualitär abspielen, alles aus dem Internet, Leute hier tut sich was riesiges auf !!

Außerdem die konventionellen Divisions von INFOMATEC: z. B. SAP-Implementierungen, gerade auch in den USA nach dem Jahrtausendwechsel wieder sehr interessant!

Eine weitere Perle ist die Beteiligung an Boca-Research: Kabel-Modems werden immer wichtiger, das Breitband-Kabelnetz wird eine wichtige Rolle spielen im IT-Bereich, hier spielt die (Zukünftige) Musik ! (nebenbei: daher wird sich Primacom auch sehr gut entwickeln, in d. nächsten 2 Jahren)

Fazit: INFOMATEC wird sich ähnlich entwickeln wie SAP, d.h. reich werden in 5 Jahren !!

Wünsche uns allen viel Erfolg!

Ende des Postings


Mein Kommentar:

Ähnlich entwickeln wie SAP wird schwer,dies traue ich dann schon eher SER zu,aber Infomatec ist ganz klar ein Top-Investment am Neuen Markt.Das Potential ist gigantisch.
Was einige hier für einen Senf verzapfen ist unglaublich und erinnert mich zum Teil an das was in den US-Boards in den Jahren 1996 und 1997 zu Yahoo! und AOL so alles zum Besten gegeben wurde(die Artikel im Go2Net-Board sind noch alle gespeichert,und für jeden zu lesen,ist wirklich sehr interessant).

An lichtgestalt:

Mach bitte weiter so.Deine Postings sind ein Genuß,Dein mit enormer Einsatzbereitschaft und Elan betriebener Kampf gegen alles wo nicht SER draufsteht ist geradezu genial.
Bei Infomatec liegst Du allerdings daneben.

Just my views.


Fuchs Ede

[lichtgestalt]

Augsburg (ots Ad hoc-Service) -

Infomatec AG: Umsatzsteigerung um 675 Prozent Halbjahreszahlen
belegen: Augsburger Softwarekonzern weiter auf expansivem
Wachstumskurs

Auch nach den ersten sechs Monaten 1999 befindet sich die
Infomatec Integrated Information Systems AG, Augsburg, weiter auf
expansivem Wachstumskurs. Zwischen Januar und
Juni dieses Jahres wurde ein Umsatz von Euro 14,7 Mio. erzielt.
Gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres bedeutet dies eine
Steigerung von 675 Prozent (1998: Euro 1,82 Mio.). Der Umsatz oh- ne
die MKL Datentechnik, Wien, beträgt Euro 8,23 Mio. (335 Pro- zent).

Das Ergebnis weist für die ersten sechs Monate 1999 einen Fehlbe-
trag in Höhe von Euro 6,2 Mio. (nach DVFA/SG: Euro - 4,4 Mio.) aus.
Der Cash-Flow aus der Kapitalflußrechnung liegt bei Euro - 4,6 Mio.
Gleichzeitig wurde eine Gesamtleistung von ca. Euro 16,9 Mio.
erwirtschaftet. Gegenüber den ersten sechs Monaten des Vorjahres
ergibt dies eine Steigerung von mehr als Euro 14,3 Mio. (1998: Euro
2,45 Mio.). Der Umsatz in den drei Geschäftsbereichen stellt sich wie
folgt dar: IT-Bereich Euro 9,3 Mio., Retail-Division Euro 2,91 Mio
und der Internet-Bereich Euro 2,45 Mio. Dank dieser kontinuierlich
stei- genden Entwicklung liegt der Konzern weiter voll auf Kurs und
wird die im Februar vorgebenen Planzahlen in jedem Fall erreichen.

44 Mio Euro Umsatz und 8,1 Mio Euro Gewinn, so lauten die vorgegebenen Planzahlen. Dieses ist aber nur mit Übernahmen erreichbar, denn die Umsätze sind zu niedrig und die Verluste zu groß.
Sollten keine Übernahmen getätigt werden, so lautet mein 1. Kursziel 20 Euro.

mfg Lichtgestalt

[DimStar]

hallo, ich schalte mich auch mal in die diskussion ein, obschon ich mich mit Infomatec nur wenig auseinandergesetzt habe. bemerkenswert finde ich nur die hohen verluste. an diejenigen, die sich dessen nicht bewusst sind mal folgendes:
Merck, Finck & Co. rechnete für 98 mit einem gewinn von 6 cent pro aktie, entstanden ist eine rote null. für 99 wurde im april mit einem gewinn von ca. 48 cent gerechnet. einige monate später schätzten die analysten für 99 noch 12 cent. zur jahresmitte ergibt sich nun ein verlust von 94 cent. ich erkenne daraus, daß die analysten sich bei infomatec negativ überrascht von den vorgelegten zahlen fühlen könnten. mir stellt sich die frage, ob die aktie bei 30 euro noch die widerstandsfähigkeit besitzt, die von institutioneller seite bei solchen marken eigentlich immer einsetzt. bei internetwerten mit einer geschäftsbasis, die sich aus echten umsätzen mit dem starprodukt ableiten lassen, wie sie z.b. Brokat hat, ist gut zu erkennen, daß eine bestimmte unterstützung von fondsseite auch zum einsammeln genutzt wird. in meinen augen hat sich bei infomatec viel spekulatives geld angesammelt, das sich wie so oft schnell verdrücken könnte, wenn es brenzlig wird.
nun ja, auch ich bin gespannt, ob Gigaguru mit seinen 300 Euro für 3/00 recht behält. meine meinung: dies war kein analytisches sondern ein rein spekulatives kursziel. hätte es damals schon nennenswerte umsätze mit den boxen bei verbrauchern gegeben, wäre der wert vielleicht interessant gewesen. allerdings war doch schon damals abzusehen, daß infomatec nicht die einzigen sein werden, die mit dem thema geld verdienen wollen. mittlerweile gibt es soviele optionen für einen internetzugang aufs fernsehen, daß man nur noch damit rechnen kann, daß sich irgendein multi durchsetzt.
ansonsten viel glück

[DimStar]

sorry, die eps 1.HJ belaufen sich auf -0,19 euro.

[DER_PHÖNIKER]

Schön das der alte Thread hier noch am Leben ist.

Ich habe mal einen Blick über die Halbjahreszahlen geworfen.

1.) Es sieht etwas besser aus als im ersten Quartal.

2. ) Überzeugend ist das noch lange nicht.

Zuerst fällt man natürlich fast tot um, wenn man die Umsatzsteigerung von Q1 zu Q2 betrachtet, von 6,9 Millionen auf ca. 26,1 Millionen DM. Ultrakrass !

Fragt sich natürlich , wie da immer noch so hohe Verluste anfallen können ?

Nun, der wesentliche Teil der Antwort ist, daß der Umsatz in Höhe von ca. 13 Millionen DM ein "Trick" ist.

Im ersten Quartal sind Materialkosten in Höhe von 0,8 Millionen DM entstanden. Im zweiten Quartal waren es dann 14,3 Millionen DM (!) .

Wie ist diese exorbitante Steigerung zu erklären ? Jedenfalls nicht mit einem "normalen" Geschäftsverlauf.

Meine Vermutung ist, daß hier bereits das Mobilcom-Surfboxgeschäft im Spiel ist, bei dem ja der Hardwareteil an TELES durchgereicht wird. Das produziert natürlich enorme Umsätze. Da aber der Posten nur durchläuft entstehen im Prinzip gleichhohe (Material- ) Kosten.

Infomatec verdient "nur" an den JNT-Lizenzen, da reicht das Geld aber noch lange nicht um die weiter galoppierenden Kosten einzufangen und das dicke Minus bleibt.

Das ich trotz allem etwas positiver gestimmt bin, liegt an dem Umstand, daß Infomatec überhaupt ein Produkt verkauft hat.

Für die Infomatecer hängt alles an der Frage, ob die Firma in Zukunft weit mehr Lizenzumsatz erzielen kann oder ob das Mobilcom-Geschäft es schon gewesen ist.

Für die Surfbox sehe ich persönlich schwarz. Aus meiner Sicht wird es deshalb nicht zu Anschlußaufträgen kommen.

Beunruhigend ist auch , wie schnell Infomatec an Cash verliert, hatte man nach dem Q1 noch 137 Millionen DM auf dem Konto, sind es jetzt nur noch 101 Millionen DM. 36 Millionen sind in nur 3 Monaten für Verluste und Investitionen draufgegangen. Kann man nur hoffen, daß sich das alles mal rentiert.

Fazit: Das Risiko bleibt weiterhin extrem hoch, von einem Kauf rate ich ab, bis JNT sich als Standard etabliert hat und massenhaft verkauft wird ( wofür die Chancen mE nicht sehr hoch sind ) .

[Sigma83963]

Hey Phöniker,

Infomatec läßt die Hardware der Settop-Boxen nicht von Teles bauen. Die Boxen werden im asiatischen Bereich zu geringen Kosten gefertigt.
Die Gewinnmargen im Bereich von JNT liegen deutlich über 50%.

MFG

Sig

[DER_PHÖNIKER]

Es ist gleichgültig wer genau die Boxen baut. Fakt bleibt, daß es sich um einen beinahe margenlosen Durchlaufposten handelt.

Das die Lizenzen hochprofitabel sind wird nicht bestritten. Dies ist bei Software üblich. Daher hängt auch Infos Zukunft an einem weit stärkeren Verkauf dieser Lizenzen.

Die Lizenzen sind aber bei einem Deal wie der Surfstation der kleinste Teil.

[Sigma83963]

Auch an der reinen Hardware der Boxen verdient Infomatec Geld. Ich weiß nicht, wie Du zu der Annahme kommst, die Hardware würde zum Selbstkostenpreis weiterverkauft.

MFG

Sig

[Anakin]

Wer zweifel hat das die umsatzprognosen nicht errecht werden,hat sich nicht gut genug informiert.Mir ist bestaetigt worden,das der momentane Auftragsbestand bei min.99Mio. liegt.Weitere Auftraege werden folgen,so dass dieUmsatzprognosen stark nach oben korrigiert werden muessen.Da auch Uebernahmen folgen werden,sind Umsatzerwartungen von 200Mio.ereichbar.Zur zweiten Jahreshaelfte ist zu sagen ,das eben die folgenden Lizenzeinahmen dem Konzern in die schwarzen Zahlen fuehren wird.Im ersten halbjahr waren diese Einnahmen nicht realisierbar.Die Geldquelle faengt erst an zu sprudeln.

[Marabut]

Nur mal zur Erinnerung an die Zeiten, als im Board noch
einiges Sinnvolle gepostet wurde!

[Marabut]

Der Text ist natuerlich veraltet ein bißchen, aber was rennt ihr diesem Loser nach, den andere Leute schon vor Jahresfrist als Loser idendifiziert haben!

[Jopo2]

diese Aktie hat bisher nix als Unglück über uns gebracht.



Raus aus dem Wert. Das wird wohl nix mehr.


MfG Jopo2

[MH120480]

Ja DER_PHÖNIKER.....das waren noch die guten Zeiten dieses Boardes...

Mfg MH

[Cebolon]

Danke MH120480 ein warer Genuß

thx

[rukus]

Infomatec Kursziel 1000€ 2/2001 *lol*

[Ulf_]

Ich habe den infomatec Freaks schon immer (ok, erst seit mitte letzten Jahres) empfohlen, in Optionsscheine zu gehen. Da die Soße sowieso in ein zwei Jahren entweder nicht mehr da oder tierisch übergekocht ist.

Schon damals habe ich die Kursziele, von den Leuten mit Messiaskomplex (gigaguru und Sepp...) als Ergebniss von schweren Wahrnehmungsstörungen gebranntmarkt und auf die enorme Konkurrenzsituation für das `Starprodukt` hingewiesen (meines Wissens nach als erster in den Boards). Nun wird klar, daß die Leute, die Ihre Euphorie nicht unter Kontrolle hatten und jede größere gekaufte Tranche im Tagesgeschäft, sowie die täglichen Hammernews von der Front mit Jubelgekreische begleitet haben gewaltig in den Arsch gekniffen wurden. Sie haben den Vorstandsmittgliedern den Bugatti und die Villa, die Yacht und den Learjet bezahlt und zurück kommt nichts mehr. Sagt euch Flowtex was ? Nein ?

Immer noch muß man warnen, denn die falschen Berater sind immernoch -wieder besseres Wissen- aktiv und immernoch gibt es Frischlinge, die in den Boards nach dem ultimative Tip suchen. Denen muß man sagen:

Hier gibt es nichts zu sehen, gehen sie weiter und halten sie ihr portemonaie zu !

Und waerend die Gurus ihre Profezeiungen verlängern, wie die Zeugen Jehovas, schaue ich mir mal Novasoft an ;-)

[rukus]

Aufgrund verstärkter Kritik an Infomatec wid das Kursziel
für 2001 auf 2500€ erhöht. *lol*

[Seuchenvogel]

Ich drehe jetzt das Rad der Zeit zurück, es beginnt eine kleine Reise in die Vergangenheit.

Heute ist der 04.06.99 um 09:41:29 Uhr.
Und Gott erhob seine Stimme "der Tag des jüngsten Gerichts steht fest, haltet euch von Infomatec fern"
Doch die Anleger lachten, INFOMATEC ist unsere Religion.
Gott warnte immer wieder, doch die Sünder waren verstockt.
Gott wurde traurig und er sprach zum Schicksal, die Zeit der Dürre beginnt.
Die Zeit verstrich und die Kurse verdorrten, das Lachen verebbte, das Wehklagen begann.

Die Infomatecthreads im WO-Boards sind eine einzige Zeitreise, nirgendswo ist das Leben und Sterben
einer Aktie, der Nachwelt in so schillernden Farben erhalten geblieben.

Lest euch diesen Thread von Anfang bis Ende durch ! Er ist KULT !


Euer Seuchenvogel

[Malvegil]

Schade, ich hatte schon gehofft, Der Phöniker sei doch wieder zurückgekehrt.

[ChartJunkie]

Jeder, der wirklich gut werden will an der Börse, hätte rechtzeitig merken müssen, dass Infomatec ein einziger Betrug ist. Wer es nicht gemerkt hatte, sollte jetzt die erlittenen Verluste als Lehrgeld akzeptieren und etwas bescheidener an die Dinge herangehen. Wer es aber immer noch nicht kapiert hat, wird mit ziemlicher Sicherheit früher oder später sein gesamtes Kapital verzockt haben.

[EM.Fan]

Tja ihr Infomatec Geschädigten sagt nicht ihr seid nicht gewarnt worden. Aber damals hattet ihr nur Hohn und Spott für den Phöniker übrig anstatt sich mit seinen Argumenten auseinader zusetzten.

[ChartJunkie]

Richtig, EM.Fan!

Man lasse sich mal dieses Zitat vom Gigaguru (von weiter oben in diesem thread) auf der Zunge zergehen:

>>Was DER_PHÖNIKER anbelangt, so sind Fakten eine Seite. Weitaus schwieriger aber ungleich relevanter ist deren Interpretation. In dieser Hinsicht hat er sich einen Schlag ins Wasser erlaubt. Entweder er gehört zu dieser merkwürdigen Gattung der „Bären" oder er will vorsätzlich unter Zuhilfenahme von - gezielt falsch interpretierten - Fakten eine negative Stimmung gegen Infomatec induzieren - weil er daran Spaß hat oder vielleicht auch weil mehr dahintersteckt.<<

Wenn das nicht ein Musterbeispiel für Selbsttäuschung ist!
Ein Börsenanfänger kann aus einer solchen Rückschau etwas lernen!

[u21]

.

ich lach mich krank hahahahahahahahahahahahahjajajaja so gehts den

Profis hahahahahahahahahahahahahahahahaha hielfeeeeee ich krieg mich

nicht mehr hahahahahahahahahahaha uh mir tut jetzt nur der Bauch

weh ...........wie mags blos dem Kopf von gigagurugu gehn????



cu ...........u21 der mit der Meta tanzt