Kann ich etwa nicht Auto fahren? - 500 Beiträge pro Seite

[Nasbi]

Heute morgen auf der Autobahn (zweispurig):
Ich fahre etwa 150 km/h.
Ich überhole gerade einen LKW.
Von hinten nähern sich mir Fahrzeuge, die etwa 20 km/h schneller fahren, als ich.
Der nächste LKW auf der rechten Seite ist noch ca. 500 Meter entfernt.

Ich entschließe mich, nach Beendigung des Überholvorgangs nach rechts zu ziehen, um einigen der nachfolgenden Fahrzeugen die Möglichkeit zum Überholen zu geben (Die Mehrzahl der Autofahrer bleibt aus meiner Erfahrung in dieser Situation links).

Nachdem mich ein Fahrzeug überholt hat, ist der Abstand zum vor mir fahrenden LKW schon sehr gering, würde ich ein weiteres Fahrzeug überholen lassen, müßte ich stark abbremsen. Ich blinke also links und zieh nach links raus (Das auf der linken Seite hinter mir fahrende Fahrzeug wird durch diese Situation nicht übermäßig behindert, da es noch ca. 100 Meter entfernt ist und auch nur ca. 20 km/h schneller fährt als ich).
Aber was passiert?
Das Fahrzeug auf der linken Seite wird nicht langsamer, eher schneller und versucht durch extremes Linksfahren mich wieder nach rechts zu drängen. Ich zeige mich davon unbeeindruckt und bleibe links, um meinen Überholvorgang zu beenden. Dabei beschleunige ich auf 160 km/h (Ich will ja keinen übermäßig behindern. Noch schneller kann ich aber nicht fahren, da das vor mir fahrende Fahrzeug seine Geschwindigkeit verringert und ich sowieso schon ziemlich nah aufgefahren bin).

Auf der rechten Seite ist nun kurzfristig Platz, aber ich sehe es gar nicht ein jetzt nach rechts zu fahren, da ich in ca. 300 Metern wieder nach links ziehen müßte, um den nächsten LKW zu überholen. Im Gegensatz zu vorherigen Situation hat der Verkehr hinter mir auch gar keine Chance mich dabei zu überholen, weil ich dem auf der linken Seite vor mir fahrenden Fahrzeug ja schon ziemlich nahe bin.

Dies ignorierend nutzt das Fahrzeug hinter mir die Gelegenheit, fährt nach rechts, überholt mich rechts und scherrt vor mir wieder nach links in eine Minilücke(natürlich ohne zu blinken), so daß ich stark bremsen muß (Ich nutzt die Situation dennoch um den nun vor mir fahrenden Fahrer lange und deutlich meinen Stinkefinger zu zeigen).

Der Fahrer vor mir fuhr dann ca. 5 km lang auf der linken Spur mit 150 km/h vor mir her, da sich vor uns eine lange Schlange gebildet hatte (war bereits zu Anfang des hier beschriebenen Szenarios eindeutig absehbar) und konnte erst dann (Bei Anfang Tempo 120-Zone durch Mißachtung dieser) deutlich an Boden gewinnen.

Ich denke, daß jeder (auch ich) mal einen Fehler macht und möchte in jeder Situation mein Verhalten selbstkritisch betrachten. Daher frage ich nun:

Wo habe ich einen Fehler gemacht?
Hätte ich von Anfang an links bleiben sollen?
Kann ich etwa nicht Autofahren?

[Smoargal]

du hättest neben dem Stinkefinger auch noch den nackten arsch zum fesnter raushängen müssen.

lass mich raten....der hinter dir hat entweder nen benz, nen bmw oder nen audi gefahren!!!!?

[Lifetrader]

1) Der gezeigte "Stinkefinger" kann als Beleidigung aufgefaßt und auch entsprechend geahndet werden! Als Rechtfertigung käme allenfalls eine Art Erwiderung auf der Stelle in Bezug auf die vorangegangene Nötigung in Betracht.
Eine nicht ganz legale Möglichkeit, einen Drängler auszubremsen, besteht auch darin, bei Tag mal ganz kurz die Beleuchtung ein- und unmittelbar danach wieder auszuschalten. Der Verfolge könnte in der Kürze der Reaktionszeit von einer Bremsung ausgehen! Vorher aber auf nachfolgdende FZ achten!

2) Nein!

3) Kann ich so nicht beurteilen!

Lifetrader

[r5t5]

du sprichst mir aus der seele, nasbi.
du kannst sicherlich auto fahren, mußt dich aber damit abfinden, dass du dich in die größte psychatrie deutschlands begiebst, sobald du auf eine autobahn fährst.
ich habe noch eine schöne story:

in einer ähnlichen situation (ich fahre, einen überholvorgang gerade zum abschluß bringend, links mit 180, hinter mir ein blinkender, heller christbaum mit einem meter abstand zu meiner stoßstange) ziehe ich ob einer in 800 metern folgenden baustelle nach rechts und bremse langsam ab. der ehrgeiz des hinter mir fahrenden war aber so weit entfacht, dass er auf teufel komm raus den überhol-vorgang beenden mußte. die baustelle kam schneller als er bremsen konnte.... der metallick-lack seines schlittens hat sich sicher nicht über den baustellen-leitplanken-kontakt gefreut. er ist aber nach diesem kleinen maleur souverän weitergeheizt....

gruß
r5t5

[Krampfader]

bis auf deinen stinckefinger war dein verhalten in ordnung.

[Karl]

Rechtlich gesehen hast Du nur mit dem Stinkefinger einen Fehler gemacht... Die StVZO sieht unter dem Rechtsfahrgebot durchaus vor, dass man links bleiben darf, wenn man Fahrzeuge überholt, auch wenn dort Abstände sind, insdofern hast Du da alles richtig gemacht, zumal bei den genannten Geschwindigkeiten. Solltest Du allerdings zu nahe vor dem von hinten kommenden Fahrzeug nach links gewechselt sein wäre dies evtl. auch Nötigung. Hört sich aber nicht so an.

Dein "Kontrahent" hat sich dagegen der Nötigung, Verkehrsgefährdung und des Rechtsüberholens schuldig gemacht, so wie beschrieben reicht das für ein kleines Fahrverbot aus. Rücksichtsloser egoistischer hirnloser Idiot wäre glaub ich die korrekte Bezeichnung für diese Spezies.

Ich kenne allerdings nur Deine Variante der Story, die Beschreibung desselben Vorgangs von dem anderen Fahrer sähe evtl. anders aus. Allerdings solltest Du Dir vor Augen halten: wenn er rechts überholen und wieser einscheren konnte war da eine ordentlich lange Lücke, da kann man auch rechts fahren, Du warst dazu aber nicht verpflichtet...

[Peter_Pan.com]

Den ersten Fehler hast du gemacht, als du in die Lücke zischen den LKW gefahren bist. Wenn absehbar ist, dass du die langsamen Fahrzeuge in angemessener Geschindigkeit überholen kannst bleib links. Durch deine Rechtsfahrerrei zeigst du nachfolgendem Verkehr an, dass du überholt werden willst.

Dein Blinken nach dem ersten Fahrzeug gibt dir nicht automatisch ds recht wieder nach links zu fahren, besonders nicht, wenn du in den "Sicheheits" Abstand eines nachfolgenden Fahrzeug fährst. Nach dem Blinken musst du auf eine entsprechende Lücke bzw. ein Zeichen des nachfolgenden Verkahrs warten.
Das Rechtsüberholen des Anderen ist eine Ordnungswidrigkeit, dein "Reinquetschen" eine Verkehrsgefährdung.

Kostet beides etwa 80-120 Mark.

Gruss PP

[Nasbi]

@ Smoargal

1. Ich friere ungern am Arsch.
2. BMW!

@ Lifetrader & Krampfader

Ja OK, Stinkefinger ist zwar nicht die feine Art, aber ich habe die Wahrscheinlichkeit, daß er mich nach seinem Verhalten deswegen anzeigt als sehr gering erachtt.

[fstein007]

das kostet etwas mehr, ich hab letztes jahr auch so einen idioten angezeigt, das hat ihn 1600.- und 4 wochen fahrverbot gekostet, wegen nötigung

[Smoargal]

@nasbi
wäre aber verdammt coooool gekommen

[fstein007]

noch was, so rentner die mit 150 km/h auf der linken spur fahren hab ich auch gefressen, dafür gibt`s doch landstrassen

[Nasbi]

@ Peter

bezüglich Rechtsfahrerei:
In der Tat zeige ich dadurch an, daß ich überholt werden will. Ich habe nichts dagegen, wenn mich einer überholt. Ich habe auch nichts dagegen, wenn mich ein BMW, etc. überholt. Ich habe auch kein Problem damit, daß andere Leute schnellere Autos haben als ich und damit auch schnell fahren.

bezüglich angemessene Geschwindigkeit:
Dies ist ja wohl ein absolut subjektiver Ausdruck. Für mich nehme ich daher nicht in Anspruch dies einschätzen zu können. Was für mich angemessen erscheint ist es für meinen neu gewonnenen Freund bestimmt nicht. In dieser Situation hab ich es eben als angemessen angesehen, kurz nach rechts zu ziehen.

bezüglich in den Sicherheitsabstand des anderen fahren:
Habe ich aus meiner Sicht nicht getan. Auf jeden Fall nicht in der Weise, die eine derartige Reaktion rechtfertigt. Von Reinquetschen kann schon gar keine Rede sein.

[Nasbi]

@ fstein007

Jetzt bin ich aber bedient.

[Krampfader]

vielleicht war das fstein der dich rechts überholt hat,dann war auch der finger 0k

[fstein007]

so etwas mach ich nicht, ich nehm immer die standspur

[mroth]

Hmm...

Es ist jetzt knapp zwei Wochen her, da passierte mir folgendes:

- Ich fahre innerhalb einer Stadt ein Brücke über einige Eisenbahnschienen herunter, mit ca. 50 Km/h. Die Brücke ist in jede Fahrtrichtung einspurig, etwas breiter als normal.
- Am Ende der Brücke mündet eine Straße von Links in die Vorfahrtsstraße auf der ich mich befinde.
- Unmittelbar an dieser einfachen Kreuzung wird die Vorfahrtsstraße zweispurig in meiner Fahrrichtung.
- Nun, ein brauner Mercedes, irgendwie so Mittelklasse, relativ neu bzw. gut gepflegt kommt von links an die Kreuzung herangerollt.
- Mercedes wird etwas langsamer, bleibt einige Sekunden stehen, und fährt in die Kreuzung rein und fängt an nach Links zu lenken, also will der Mercedes in die gleiche Fahrtrichtung wie ich. Blinker oder so muß wohl an diesem Auto defekt sein...
- Ich denke mir, "sieht das komisch aus, das Fahrzeug fährt etwas unkoordiniert". Irgendwie kann ich nicht so recht erkennen ob es nun auf die linke oder rechte Spur der zweispurigen Straße möchte. Ich gehe vom Gas. So viel Platz war ja auch nicht.
- Nun gut, der Mercedes fängt an etwas stärker nach Links einzuschlagen und sucht sich offensichtlich die linke Fahrspur aus.
- Irgendwie fährt der Mercedes aber relativ weit rechts auf seiner Fahrspur, so daß sich die rechten Räder des Mercedes schon etwas über der Mittellinie zwischen den beiden Spuren befinden.
- Inzwischen bin ich auf wenige Meter an dieses Fahrzeug herangerolt, Geschwindigkeit wohl knapp unter 45 Km/h.
- Mein Fuß steht inzwischen auf der Bremse. Der Mercedes wird nicht schneller und macht auch keine Anstallten auf seiner Spur zu bleiben. Der rechte Blinker des Mercedes ist wohl auch defekt...
- Die vordere Stoßstange meines Fahrzeuges ist jetzt ungefähr auf der Höhe der Rückräder des Mercedes. Irgendwie ist das alles schon ziemlich eng und ich befinde mich schon ganz auf der rechten Seite meiner Spur. Bis zum hohen Boardstein sind es noch so ca. 5 cm...
- "Blöder Idiot" denke ich, während der Mercedes anfängt zu bremsen und noch weiter nach Rechts zu ziehen und ich das Bremspedal voll durchtrete. Die Reifen quitschen schon, während ich noch eine Hand auf die Hupe drücke damit mich der blöde Mercedesfahrer wahrnimmt.
- "Ieehhhhh..." ruft meine Freundin auf dem Beifahrersitz.
- "Ahhhhh..." ruft ihr Bruder auf der Rückbank.
- "Arschloch" brülle ich während ich mit quitschenden Reifen gegen den rechten Boardstein rutsche.
- "Rumps", mein Auto steht. "Husch", und das Heck des Mercedes zieht mit vieleicht ca. 0,000000002 mm Abstand vorne, links an meinem Auto vorbei.
- Freundin auf dem Beifahrersitz lautstark: "So ein blöder Idiot!"
- Bruder auf der Rückbank: "Spinnt der? Der hat ja wohl nicht mehr alle Tassen im Schrank!".
- Mercedes fährt weiter, ich schaue ihm nach und rufe nochmals "Arschloch".
- Mercedes fährt unbeeindruckt weiter.
- Ich mach den Motor wieder an, fahre wieder los: "Aha, Auto funktioniert noch". Während ich dem Mercedes näher komme denke ich: "Na warte..."
- Mercedes muß an einer roten Ampel halte, meine Gedanken: "Perfekt".
- Ich halte auch, Gang raus, Handbremse rein, und steige aus.
- Während ich mich nach vorne auf den Weg mache, wird die Scheibe auf der Fahrerseite des Mercedes runtergekurbelt. Ich denke: "Na warte..."
- Vorne angekommen drehe ich mich nach rechts, bücke mich, schaue in den Mercedes und bin irretiert: Eine Frau, ca. 75 Jahre alt, tomatenrote Hautfarbe im Gesicht, Arme und Hände die ca. 5 cm hin und her zittern versuchen sich am Lenkrad festzuhalten. Der Kopf dieser offensichtlich kurz vor Kollaps stehenden Oma dreht sich zu mir. Mit bebenden Lippen, krächszender sich überschlagender, lautstarken Stimme fährt mich die alte Frau vorwurfsvoll mit bösartigstem Ton an: "Was wollen Sie denn??? Ich hab` sie schliesslich doch noch gesehen!!!". Ich starre mit offenem Mund die Frau an. In diesen Sekunden wendet die Frau ihren Kopf wieder nach vorne, und fährt über die noch immer rote Ampel einfach weiter.
- Irgendwie doof und verarscht fühlend schaue ich dem Mercedes nach.
- Nach einigen Sekunden fasse ich mich wieder, und gehe in mein Auto zurück.
- Dort angekommen, meine Freundin auf dem Beifahrersitz mit kreisrunden und großen Augen: "Haeh????", ihr Bruder auf dem Rücksitzt erstaunt: "Aeeh????".
- Ich zucke mit den Schultern, und schaue wieder nach vorne.
- Während die Ampel wieder auf Grün schaltet und wir weiter fahren, sehen wir wie in der Ferne der Mercedes wieder an eine rote Ampel angelangt ist und unbeeindruckt des Rotlichtes einfach über die Kreuzung fährt....


Was habe ich nur falsch gemacht?
Haben alte Omas in Mercedes-Autos immer Vorfahrt?
Wurden die Strassenverkehrsregeln bezüglich Rotlicht geändert?

[Nasbi]

@ mroth

Das ist schon echt traurig. Meine Mutter kennt eine Frau, die über 80 ist, alleine lebt, dadurch zur Alkoholikerin geworden ist (und durch ihre Verwandten durch entsprechende Geschenke auch in ihrer Alkoholsucht gefördert wird) und geistig sehr verwirrt ist.

Diese Frau ist bis vor einigen Jahren noch Auto gefahren!
Sie wußte aber nur wo sie hin will. Verkehrszeichen kannte sie wohl nicht mehr. Die Fahrweise war entsprechend. Ein Wunder das dabei nichts passiert ist. Ihren Führerschein wollte sie aber auf keinen Fall abgeben. Glücklicherweise sprang eines Tages das Auto nicht mehr an.

"Deine" Oma und die Bekannte meiner Mutter gefährden den Verkehr sicherlich nicht bewußt oder nehmen bewußt hohe Risiken auf sich, dennoch stellen sie eine enorme Gefährdung der übrigen Verkehrsteilnehmer dar.

[Peter_Pan.com]

@ nasbi

von wegen der Geschwindigkeit hab ich kein Wort gesagt, und wegen des Sicherheitsabstands kann ich nur sagen, ich bin mehr oder eniger Berufskraftfahrer und ich kann von einiger Entfernung bereits erkennen oder vermuten wann wer auf welche Spur zieht. In einer Situation wie in deiner würd ich den Fuß einfach 5 mm vom Gas (meines BMW´s)nehmen und dich reinlassen. Ich kann mir deine Situation aber lebhaft vorstellen.

Mein Vorteil ist, ich fahre regelmäßig in den Staaten Auto und nehme mir seither immer recht viel Zeit dazu. z.B. letze Woche bin ich von Stuttgart nach Berlin gefahren und wurde dabei mehrmals von einem Drängel-BMW überholt der wohl den selben eg hatte ... irgend so ein 7er Spinner. Mein Diesel ist auch nicht gerade langsam aber eine Geschwindigkeit von 140-160 reicht völlig aus.

Der 7er kam immer mit voller Power an, überholte ständig mit Blinker links und Lichthupe. Das letze Mal hab ich den etwa bei Leipzig (nach 500 km) gesehen, der musste wohl sehr oft auf´s Klo oder sich auf´m Parkplatz von seinem 300er Puls erholen


Gruss PP

[Lockencop]

@Nasbi

Sogar mir ist sowas schonmal passiert.
Du fährst auf der Autobahn auf der linken Spur, alle drei Spuren sind voll
und ganz links geht es 130 km/h. Die meisten halten bei dieser Geschwindigkeit
einen "SICHERHEITSABSTAND" von 5-10 Metern.
Ich habe einen Abstand von 40-50 Metern gehalten, da wollte mich einer von hinten,
obwohl es ihm nur 50 Meter gebracht hätten anschieben.
Er fuchtelte rum und gab Lichthupe. Bei solchen Leuten muss dann in der Spur bleiben.
Doch dan überholte er mich rechts, weil es eine Lücke gab und fuchtelte wie ein Verrückter
rum, sodass, er keine Kontrolle mehr über das Auto hatte, er drängelte sich ohne zu blinken vor
mich, aber ziemlich knapp.

Es gibt soviele Verrücke auf den Straßen.
Die Autobahn ist kein Kriegsfeld.
Kein Wunder, dass immer wieder soviele UNFÄLLE passieren. ZUVIELE!!!

@mroth

Kennzeichen aufschreiben und Lockencop geben.

Gruß

Lockencop

[lastLemming]

@lockencop
Und was hilft das, wenn Du allein im Auto sitzt und keine Zeugen hast?
Leider gibt`s auch Leute, die hinterher angeblich ihren gesamten Bekanntenkreis
im Auto hatten....und alle haben gesehen, daß DU der Böse warst...
Dann geht der Schuß nach hinten los.
Habe ja schon überlegt, ob ich langfristig Videokameras in mein Auto einbauen soll.
Wer weiß, wann man sowas mal brauchen kann....

lastLemming
.

[Nasbi]

@ Lemming

Das mit den Zeugen ist in der Tat so ein Problem. Hierzu eine unglaubliche Geschichte, die ein Bekannter von mir am eigenen Leib erfahren hat:

Mein Bekannter fährt in Hamburg mit seinem Auto auf eine rote Ampel zu. Er sitzt alleine im Auto. Vor ihm hält bereits ein Auto und wartet vor der Ampel. Mein Bekannter hält ganz normal ca. 1 Meter hinter diesem Auto.

Plötzlich wird im Wagen vor ihm der Rückwärtsgang eingelegt, und mit Vollgas rammt der Kofferraum des Autos den Wagen meines Bekannten. Sofort springen drei ausländische (den Hinweis auf ausländische Personen bitte nicht kommentieren, ich weiß, daß es auch "böse" Deutsche gibt, aber in diesem Fall waren es nun mal Ausländer) Mitbürger aus dem Wagen, der sich nun in die Motorhaube meines Bekannten geschoben hat und beschuldigen ihn auf ihrern Wagen aufgefahren zu sein.

Sonst hatte niemand den Vorfall gesehen. Da mein Bekannter während er stand auch nicht die Fußbremse gedrückt hielt, konnte auch die Polizei keine Hinweise auf die Unschuld meines Bekannten finden. Ihm, bzw. seiner Versicherung blieb nichts anderes übrig, als für den Schaden aufzukommen.

[Lifetrader]

@Nasbi,

genau das gleiche ist meiner Schwester vor mehr als 10 Jahren auch passiert. Fahrer und einziger FZ-Insasse war ein Deutscher. Selbst gegenüber den zur Unfallaufnahme gerufenen Polizeibeamten blieb der Mann bei seiner Auffahrversion.

Zum Glück meldete sich aber noch eine "Fensterguckerin" als Zeugin! Der Typ mußte letztendlich den Schaden bezahlen und bekam zusätzlich noch ´ne Betrugsanzeige gratis. Wie dieses Verfahren ausgegangen ist, weiß ich leider nicht. Ohne Zeugen sieht man in solchen Fällen aber immer ganz alt aus.

Lifetrader

[Lifetrader]

Noch ´n kleiner Tip:

Wenn der Rückfahrsteinwerfer beim Aufprall zertrümmert wurde, kann man auch später noch anhand einer Untersuchung fetstellen, ob das Birnchen zum Kollisionszeitpunkt gebrannnt hat oder nicht. Gleiches gilt für den Blinker, auch wenn er ausgerechnet in diesem Moment seine Sekundenauszeit genommen hat!

Lifetrader

[Peter_Pan.com]

Genau aus diesen Gründen kann ich nur Jedem empfehlen sich eine "Black Box" ind Fahrzeug einbauen zu lassen

Gruss PP

[lastLemming]

@lifetrader
Stimmt, das kann man. Aber was ist, wenn die Rücklichter dabei nicht
beschädigt werden?
Was ist, wenn die Birnchen auch nach dem Aufprall weiterbrennen?
Oder wenn das Fahrzeug gar nicht so genau untersucht wird?

Immerhin ist für die Justizbehörden der Fall ohnehin meist klar, wenn es mehrere
Zeugen gibt, die mit keinem der Fahrer verwandt oder verschwägert sind und alle
übereinstimmend dasselbe aussagen. (siehe Posting von nasbi)

Dazu noch `ne Story von mir:
Vor langer, langer Zeit, (Ende 80er) bin ich bei einem Ferienjob einem Typen
begegnet, der stolz erzählte, er habe noch nie Probleme nach einem Unfall gehabt,
weil er bloß einen seiner Kumpels anrufen müsse und schon habe er einen Zeugen,
der alles genau gesehen hat oder der sogar mit im Auto gesessen hat......

lastLemming
.

[Lockencop]

So einen Fall kenne ich, nur, dass man nachweisen kann, ob er rückwärts
aufgefahren ist oder nicht. Es gibt verschiedene Hinweise,
z.B., dass der hintere Wagen stärker beschädigt ist als der Vordere!!!

Bei Lockencop kann soetwas nicht passieren, denn sein Auto kann man nicht wegschieben,
er schiebt andere weg.

Gruß

Lockencop

[Lifetrader]

@lastLemming,

wenn die Birnchen nicht beschädigt wurden, sieht es ohne Zeugen wirklich finster aus. Ich bin mir aber ganz sicher, daß immer ein genauere Untersuchung stattfindet, wenn derartige, äußerst selten vorkommende und obskur anmutende Unfallschilderungen von einem der Beteiligten abgegeben werden. Versuchter Betrug ist übrigens kein Kavaliersdelikt!

Gruß

Lifetrader

[Deep Thought]

Da die Polizei meist bei schäden unter 5.000,-- nicht mehr zum Unfallort kommt und inzwischen spuren verwischt werden können:

Eine einfache, mit einem 400er ASA-Film bestückte Kamera leistet excellente Dienste.(z.B. XP2 von Kodak)
Gleich nach dem Aussteigen SOFORT fotographieren, es kann sehr günstig sein, "zufällig" auch gleich zu Beginn eine Total-Aufnahme (von wegen, im anderen Auto hätten noch zeugen gesessen oder eine andere Person hätte am Steuer gesessen) des Ortes zu machen (Ist mir auch glücklicherweise schon "passiert" )

Das Kennzeichen weiterer Zeugen sofort aufschreiben und auch Nah-Aufnahmen des Bereiches zwischen den Fahrzeugen machen. Auch auf feuchter strasse kann man Bremsspuren noch kurze Zeit sehen und dokumentieren.
Allein schon die Tatsache, daß überhaupt Fotos gemacht wurden, führt zu rascher Versachlichung der erst DANN nötigen Unterhaltung.



Bei verdacht auf Alkohol unbedingt Polizei rufen.

Gruß

D.T.

[mroth]

Wie man die Polizei auch schnell herbekommt ist glaub der, daß man gleich mal sagt daß der Unfall einem nach Versicherungsbetrug vorkommt.

[Peter_Pan.com]

Oder man wohnt in Baden-Würtemberg