Wassili Papas von Union Inv.: MINUS 26 Prozent seit Montag ! - 500 Beiträge pro Seite

[Wiener Melange]

WKN 988567

In China würde es solchen Pflaumen bald an den Kragen gehen:

Beijing (vwd) - China erwägt neue Regulierungen zur Entschädigung von Investoren, die aufgrund von Missmanagement durch Fondsmanager Verluste erlitten haben. Derzeit würden die Gesetze nur Strafen für Broker und Fondsmanager vorsehen, die ungesetzlich handelten, heißt es in Berichten der staatlichen Medien am Mittwoch. Ein staatlicher Verwaltungssprecher teilte mit, dass die neue Regelung den Druck auf die Fondsmanager erhöhe, professionell zu arbeiten. Die Revision des Securities Law werde für Anfang 2002 erwartet, hieß es weiter.

Geldvernichtung pur, frage mich ernsthaft, wie ein Fondsmanager den Index derart nach unten outperformen kann.......

[Talisman]

weil, Wassili genau so eine Obernull ist wie Ochner

[Wesdaq]

Das Problem liegt allerdings in diesen stürmischen Zeiten auch schlicht in dem Umstand, daß die Fonds-Manager nur innerhalb enger Grenzen handeln dürfen, so ist bei vielen Fonds ein hoher cash-Anteil (wäre in diesen Zeiten am Sinnvollsten) ausgeschlossen oder die Gewichtung in Länder oder Branchen ist festgelegt.
Demnach kann der Manager, wenn er denn schon investieren muß , höchstens die Aktien rauspicken, die weniger schnell fallen.

Der DAC-UI, gemanaged von Förtsc, ist der eigentliche Verlierer, denn der dürfte cash halten und theoretisch in alle Aktien weltweit investieren - ohne Einschränkungen und hat seit gestern eine negative 3-Jahres-Performance.

Die "Geldretter" sind DWS Vermögendbildungsfonds I oder Templeton Growth, sie haben sich bislang ganz wacker gehalten.

[feary]

Papas ist voll zum Kotzen, hat meiner Meinung auch nichts mit Cash zu tun, schließlich sind im Nasdaq auch keine Cashpositionen enthalten, hat nunmal absolut auf die Verlierer gesetzt!!!!
Bin bei einer Nasdaq von 2650 in den unidynamic Noradmerika rein und seitdem hat sich dieser geviertelt, während die Nasdaq nur gut 1/3 abgeben mußte, oder anders: Um meinen Einstand wieder zu sehen müßt er 300% zu legen und das halte ich für die nächsten fünf Jahre für aussichtslos!!!!!!!

[Tron66]

Recht so, Wiener Melange !
Es ist immer das gleiche: geht der Fonds in die Knie, ist der Markt schuld. Geht er nach oben, waren es die außerordentlichen Fähigkeiten des Fondsmanagers. Ob Wassili deswegen weniger Geld verdient, weil er unser Geld vernichtet ? Wohl kaum.

[Bruder Leichtsinn]

Habe auch Uni Neue Märkte und Uni Euro Action N.M. allerdings als Sparplan und das schon eine ganze Weile. Hätte natürlich die monatlichen Zahlungen schon längst aussetzen sollen, habe es natürlich nicht getan, denn an so eine katastrophale Performance hätte ich nie gedacht. Bin am überlegen ob ich jetzt die Zahlungen ganz einstellen soll, allerdings verkaufen möchte ich jetzt nicht, denn einen Fonds kann man eher aussitzen als eine einzelne Aktie. Bin mal gespannt wie`s weiter geht. Wie seht ihr das?

[[e-mail]]

Wenn der Markt halt besch.. ist und die Anlage nur auf steigende Kurse Gewinne erzielen kann, geht es halt nicht anderst!
Und da nützt letztendlich des beste Fondsmanager nichts, weil er nicht zaubern kann.

Wir Anleger im K1 Fonds GbR können dagegen auch bisher in 2001 in Anbetracht der Börsensituation zufrieden sein.
Januar +0,7% Februar -0,9% März ca +1,5% Netto
Wir bleiben liquide mit unserem Geld auch im 6. Jahr

Und warum wohl?
Weil wir als Anlegergemeinschaft gut gestreut in vielen Hegdefunds investiert sind (funds of funds)

Aber das will so mancher hier nicht hören.

[bankman]

Heulsusen sind ja schon schlimm genug.
Aber Dummköpfe sind ... ??? !!!
Nur mal ein kleiner Tip, z.B. an Bruder Leichtsinn: Ist es logisch, ausgerechnet jetzt über den Ausstieg nachzudenken, wenn die Tiefs aller Wahrscheinlichkeit nach erreicht sind??? Oder sogar in diesem tiefen Loch zu verkaufen, was Du zu Höchstpreisen erworben hast???
Mann, mann, mann - probiert`s doch mal mit einem Sparbuch, wenn ihr keine Nerven habt ...
b.

[nabia]

Hi Bruder leichtsinn
gerade jetzt würde ich den Sparplan beibehalten
Du kannst eigentlich nicht mehr vielmehr falsch machen.
Ich habe die beiden damals beim stand von 8900 Nemax
verkauft und überlege mir gerade ob ich jetzt wieder reingehe.
kann eigentlich nicht mehr schlechter werden da bereits der
kleinste Impuls reicht um wieder wie damals voll dabei zu
sein.

[web1]

bei 8900 verkauft - sensationell, wenns stimmt.

Sorry, aber ich glaube ihr das wenigste. Is ja auch egal ob und wann du verkauft hast.

Die meisten haben eben nicht verkauft sondern gekauft oder dazugekauft. Waren einfach verrückte Zeiten und nun ist das Loch erst mal da. Vielleicht solltest du in einen anderen Fonds jetzt einzahlen. Warum gerade die Nieten weiterzahlen. Ist schließlich egal welcher Fonds, schließlich sind die Kurse im Keller, bei DWS wie bei DIT und DAC sowieso.

Wer auf Fonds steht sollte jetzt weiterzahlen sonst ist der einzige Sinn eines Sparplanes auch dahin. Ich fänd es ja noch sinnvoller dann zu kaufen wenn ich lust habe.

Warum nicht statt Sparplan alle paar Monate dazukaufen und dann dementsprechend mehr. Warum grad Dienstag wenn er auf einen ungeraden Monat fällt *g* Warum nicht ein paar Monate ausstetzen und wenn es sinnvoll erscheint auch mal am Donnerstag.

DWS Typ O kannst du sogar mit Limit ordern.

[nabia]

Hi Web1
Ist mir eigentlich egal was Du denkst oder glaubst.
Fakt ist daß ich wenn nicht das Wochenende dazwischen gewesen wäre und die Schwerfälligkeit bis ein Fond verkauft
ist ,wäre ich noch um ein paar punkte besser ausgestiegen.
Aber jetzt bin ich einfach der Meinung daß die Talsohle für diese Fonds erreicht ist.
1,) haben sie mittlerweile alle Blindgänger entfernt
2,) sind nicht alle NM Werte schlecht
3,) sitzen die Fondsgesellschaften momentan auf durchschnittlich 25 % barem
4,) weil genau dieses bare in die guten Werte irgenwann
einfließen wird,(bedingt durch die vorgegebene Fondsstruktur).
Leider ,und das ist der einzige Haken ,wir alle wissen nicht das wann.!!!!!!!!!??????????????????????

[Schürger]

Wesdaq,

Fondmanagerin Weissenhorn (w.o.chat) spricht von maximal zulässiger Cashquote von 49%.
Wenn dem so ist, halte ich das Argument der ungünstigen Marktlage, der man sich nicht entziehen kann, für reichlich ausgelutscht und es soll nur über die eigenen Unzulänglich-keiten hinwegtäuschen.
Wenn ein Anleger in einen Fond investiert, will er die
Spekulationsfrist aussitzen, die der Fond nicht muß(!),
verläßt sich auf die sorgfältige Recherche des Managers und seines Stabes, geht davon aus, daß makroökonische Indikatoren bei der Investition berücksichtigt werden und geht davon aus, daß die Risiken abgesichert sind.
Der Uni Neue Märkte hat diese Kriterien sicher nicht erfüllt.
Die Union-Investment wird in Zukunft Probleme mit
dem geschwundenen Vertrauen der Anleger bekommen.

[SM911]

Papas 988567 hatte ich auch und mit Verlust wieder abgeschossen.

Habe jetzt wieder den Sparplan des Henderson Techno.
http://www.funds-sp.com/servlets/factsheet.Factsheet?fid=975…

Den hatte ich schon vor dem Crash und hatte gut Gewinne eingefahren. Auch er musste stark bluten (ca. -60% in einem Jahr) was aber immer noch besser ist als die anderen, besonders Papas Fonds....
Nur sollte man den Henderson mehrfach kaufen, in einem Sparplan eben. Keiner kann sagen, wenn die Nasdaq nach oben dreht.
Außerdem sind alle Tech Fonds keine Fonds, die man einfach liegen lassen darf. Außer man sieht es sehr langfrisstig und hat einen Sparplan.

[donc46905]

Technologie ist eine Branche und Branchenfonds sollte ma nin einem gut diversifizierten Depot, also einem Depot mit dem man auch langfristig Geld verdient (!!!!!!)) nur mit einem gewissen Prozentsatz bedenken...

Wer natürlich zu gierig ist hat meistens das nachsehen..

Übrigens..beim Henderson Global Technologie gibt es eine Gewinnbeteiligung von 25 %, welche den Ertrag ziemlich mindert. Diese Beteiligung ist in den Performancerechnungen nie enthalten...( Vorsicht Falle)

Außerdem hat einer der beiden Fondsmanager das Team verlassen... das kommt noch hinzu..

Man nehme deshalb lieberden Invesco GT Technologie..geht leider nicht als Sparplan..eventuell über Consors oder so..aber das is tauf dauer teurer, als wenn ma nFonds direkt bei den Gesellschaften erwirbt..

Der größte Irrglaube bei der Fondsauswahl ist, (neben der Tatsache, daß man viel zu viel auf die Wertentwicklung der Vergangenheit schaut) daß der Fondserwerb über einen Discounter auf Dauer billiger wär. Als ob es nur auf den Ausgabeaufschlag ankäme...

Zudem sollte ma nimmer bedenken, daß ma nmit dem eigenen Geld immer emotional umgeht. Und wer an der Börse emotional agiert, hat eigentlich schon verloren...

weitere Infos unter [e-mail]

[Schürger]

donc46905,

Deine aufgestellten Regeln sind mir bekannt, Diversifizierung auch bei Fonds ist selbstverständlich.
Das entbindet aber die Fondmanager nicht, nach besten Wissen und Gewissen als Treuhänder der Anleger zu agieren.
Wie ein ordentlicher Kaufmann haben sie die Interessen
zu vertreten.
Die Mär, daß ein Fond nur begrenzt Cash halten kann, ist
für mich nach Weissenhorn (wenn es stimmt) ein Beweis, daß im Fall von Union-Invest eben die Entwicklung der Märkte
falsch eingeschätzt wurde.
Deshalb auch noch Ausgabeaufschläge und Bearbeitungsprovision zu zahlen, um dann sich sagen lassen zu müssen, wir sind auch nicht besser als der Markt, ist mir zu wenig, um auch weiterhin in einen Union-Fond zu in-
vestieren.
Auch bei einem Fond ist man in der Regel nicht auf der sicheren Seite, obwohl diese Fonds ein Heer von Mitarbeitern und alle steuerlichen Vergünstigungen haben.
Gerade die Banken hatten das letzte Jahr für die Anlage in
Hightech getrommelt.
Entweder sind die Berater so dilettantisch oder man sah
nur die Chance auf schnelle Gewinne (für die Banken)
Jedenfalls haben die sich ein Eigentor geschossen.
Die Geschäfte sollen ausgesprochen mies laufen.