Kabel New Media - Mindestwert aus Verlustvortrag 3 Euro... - 500 Beiträge pro Seite

[Mirentgehtnichts]

Im Moment ist es sicherlich schwierig, einen fairen Thread zu Kabel
New Media aufzubauen... Sicherlich die gestrige Mitteilung war alles
andere als positiv, doch davon war doch schon fast alles bekannt. Jetzt
übertreiben natürlich alle wieder und geben Verkaufsmitteilungen ob, obwohl
ich es gerade als positiv ansehe, daß Kabel New Media die zu hoch bilanzierten
Börsenwerte abschreibt und auch ansonsten sich auf seine Kompetenzen konzentriert...

Ich will aber gar nicht anfangen, zu argumentieren, daß Kabel Marktführer ist und der
Börsenwert nicht einmal mehr 40 Mio. Euro beträgt, daß Kabel hervorragende Großkundenre-
ferenzen aufzuweisen hat und und und....

Nein, ich will einfach nur einmal den Worst-case darstellen. Wenn denn Kabel Liquiditäts-
schwierigkeiten je bekommen sollten (ich schätze die Wahrscheinlichkeit auf allenfalls 5 %
ein, da Kabel sicherlich jederzeit einen Investor finden sollte, da Mitarbeiterstamm und Kunden-
beziehungen durchaus Werte darstellen, die allein schon über den heutigen Börsenkursen anzusehen
sind), dann bliebe Kabel immer noch der Verlustvortrag in eine Übernahme einzubringen. Ohne jetzt hier
genaue Rechnungen anstellen zu wollen, kann wohl gesagt werden, daß die Verlustvorträge jedenfalls über
150 Mio. Euro betragen sollten und allein dadurch schon der Wert von Kabel bei 60 Mio. Euro liegen sollte...

Kurse von unter 3 Euro verstehe ich nicht und Kurse von unter 6 Euro ebensowenig, da Kundenreferenzen
und Mitarbeiter durchaus Werte darstellen, die Kabel jederzeit einbringen könnte und liquide Mitbewerber dies
sicherlich zu schätzen wüßten. Wenn Kabel Ende des Geschäftsjahres positive Ergebnisse aus der Geschäftstätig-
keit vorweisen wird können, werden wir ohnehin Kurse von weit über 6 Euro sehen. Also alles Panikmache und für
mich nicht nachvollziehbar, was derzeit so gepostet wird (gut, insoweit nachvollziehbar, als einfach viele verärgert
sind!)

[Kastor]

Wo du recht hast hast du recht!
Behalte meine Position und schaun wir mal!

Kastor

[Aktienkrieger]

20.06.2001
Kabel New Media reduzieren
Neuer Markt Inside Online

Die Börsenkenner von NMI Online empfehlen Anlegern die Aktie von Kabel New Media (WKN 622950) zu reduzieren.

Kabel New Media würde für das abgelaufene Geschäftsjahr einen Jahresverlust von 115 Millionen Euro bis 130 Millionen Euro erwarten. Das Jahresergebnis sei den Angaben zufolge durch Sondereffekte geprägt. Im vierten Quartal sei gegenüber dem dritten Quartal ein leicht rückläufiger Umsatz verzeichnet worden. Das operative Ergebnis werde durch Forderungsausfälle beeinflusst.

Mit dem Sportvermarkter ISL Worldwide hätte das Unternehmen einen Kunden verloren, da sich die ISL-Muttergesellschaft ISMM im Insolvenzverfahren befinden würde. Ferner nehme Kabel New Media außerplanmäßige Abschreibungen auf bilanzierte Firmenwerte mit einem Volumen von rund 100 Millionen Euro vor. Trotz der derzeitigen Marktlage und des Wegfalls des Kunden ISL würde Kabel New Media mit einer Stabilisierung des Umsatzes im laufenden Geschäftsjahr rechnen. Der Break-even auf Basis Cash-Ebita könne im dritten Quartal erzielt werden.

Angesichts dieser trüben Fakten raten die Analysten von NMI Online die Bestände in Kabel New Media zu verkaufen.

[Mirentgehtnichts]

Ich hoffe sehr, daß es irgendjemanden gibt, der ein gewichtiges Gegen-
argument vorbringen kann!!! Ich meine das vollkommen ernst...

Ich selbst werde ansonsten morgen Kabel New Media zu meiner stärksten Depot-
position machen, weil ich es einfach nicht glauben kann, wie man einfach alle
Fakten beiseite lassen kann (als Analyst vor allem) und dann einfach mal so darauf
losschreibt, daß Kabel noch nicht profitabel ist, die Sonderabschreibungen unerfreulich
sind und sowieso und überhaupt der Bereich von Kabel nicht mehr so attraktiv ist... Alles
das ist für niemanden, der sich informiert hat, neu... Und die Fakten für Kurse von weit über
3 Euro hat bislang niemand in allen Beiträgen, die ich gelesen habe (wohl an die 500 Beiträge)
wirklich zu widerlegen versucht... - Stattdessen spricht man davon, daß selbst 1 Euro noch zu
teuer sei... Ich finde das Niveau dann einfach nicht gerade hoch... und hoffe, hier kann jemand
beitragen, Argumente vorzubringen, die auch nur annähernd den Kurs erklären können...

[Mirentgehtnichts]

Ich bin wirklich niemand, der versucht, irgendjemanden jemals
hervorzuheben wegen der Art seiner Berichtsweise. Doch, Aktienkrieger,
ich bitte Dich denn schon, ein wenig auf ein Thread einzugehen...

Die Meldung, die Du einstellst, hat jeder sicherlich schon längst gelesen
und sie enthält mehr oder weniger genau das, was ich so sehr kritisiere an
den momenten Analysen - nämlich nichts Neues und vor allem nur eine Zusammen,
fassung von Bekanntem, ohne der Versuch zu unternehmen, Kabel denn einmal sinnvoll
zu bewerten (nach Chancen und Risiken). Also bitte...

[Mirentgehtnichts]

Es ist schon auffällig: ernsthafte Diskussionen und Bewertungsan-
sätze interessieren niemanden... Hier offenbart sich dann, daß hinter
den von der Mehrzahl der Teilnehmer einfach nachgeplauderten Analysen der
Profis keine eigentliche Bewertung steckt. Kurzfristig entwickelt sich der Markt
mit der Masse, doch hierbei mitspielen zu wollen ist oft Glücksache. Langfristig
sind ernsthafte Bewertungen gefragt und da hält Kabel New Media jeder Bewertung auf
einem Kursniveau von unter 4 Euro stand...

[bareda]

ein verspäteter Aprilscherzthred ?

drum antwortet dir keiner

[smax-beob]

Hallo zusammen,

ich versuche ja vorwiegend Nebenwerte zu analysieren, doch bei der
derzeitigen Marktverfassung sind die Neuen-Markt-Werte teilweise sogar
billiger, so daß man an einer Analyse und Bewertung nicht vorbeikommt. Ich
bin dabei auf KAbel New Media gestoßen und habe sie zu einer meiner größten
Depotpositionen gemacht. Schon früher hatte ich kurzfristig Kabel New M., bin dann
aber mit einem ansehnlichem Gewinn ausgestiegen. Was derzeit die Börse als Bewertung
vornimmt, entbehrt in der Tat jeder nachvollziehbaren ersthaften Bewertung. Die verun-
sicherten Anleger versuchen dann hier wohl im Board die Stimmung zu testen und dann kommen
die allseits bekannten "Meinungsmacher" und versuchen so gut wie eben möglich die Aktie noch
schlechter zu reden...

Mit Analyse und ernsthafter Diskussion hat das selten etwas zu tun. Umso bemerkenswerter
ist jeder Versuch aus meiner Sicht, wieder etwas mehr Basiswissen zu den Investments hier
einzustellen. Ich selbst sehe Kabel aufgrund seiner Position keineswegs als gefährdet an nicht
die Herausforderungen meistern zu können. Selbst wenn aber alles sehr schlecht laufen sollte, wird
Kabel sicherlich zumindest zu einem Übernahmekandidaten, wobei dann neben den Fähigkeiten der Mitarbeiter,
der Marktstellung und anderen Faktoren auch steuerliche Aspekte eine Rolle spielen. Insofern sehe auch ich
spätestens in 6 Monaten wieder Kurse von weit über 3 Euro, was immerhin mehr als 60 % Kursgewinn bedeuten
würde. Selten konnte wohl so schnell mit einem aus meiner Sicht sehr geringem Risiko Geld verdient werden,
auch wenn Kabel natürlich kurzfristig einige enttäuscht haben sollte (nur so wurde mir ja erst ein Einstieg
von unter 2 Euro ermöglicht!).

Grüße, smax-beob

[bareda]

selbes thema zu kinowelt von user ichkapierüberhauptnichts

dazu
von fazze 21.06.01 00:02:20   3783437 KINOWELT MED.O.N.
du bist völligst wahnsinnig!!

da gibts nichts zu zu sagen!

mein gott

_______________________________

@ smaxbeob

[bareda]

köstlich > Thread: Kinowelt-Verlustvortrag allein wäre mehr als 4 Euro wert...

aber passt einfach zur mbx - familie

[stonig]

Solange die Leichenfledderer von GEM drin sind, besteht
Insolvenzgefahr. Für diesen Fall könnte es kommen wie bei
Gigabell: Der Insolvenzverwalter verkauft die profitablen
Geschäftsfelder; übrig bleibt der Mantel mit dem Verlust-
vortrag und den Schulden. Die Aktionäre gehen leer aus.

[NOLDOR]

@mirentgehtnichts,

ich teile Deine Auffassung. Du solltest Dir jedoch nicht die Mühe machen und eine ernsthafte Diskussion anfangen. Es beeinflußt weder den Kurs noch ist es die Zeit wert.

Kabel, Pixelpark und GFT werden auf jeden Fall überleben. Die Dienstleistungen, die diese Unternehmen erbringen werden auch in Zukunft benötigt werden. Das große Softwarehäuser nun auch verstärkt in diesen Markt drängen ist normal und schadet nicht.

Gruß
NOLDOR

[cure]

Pixelpark hat die 5 fache Marktkapitalisierung von Kabel ...
Kabel ist die Nr: 1
Ist PIX besser ??

Auch zu Popnet, Concept GFT ist Kabel spottbillig zu haben ....

Kabel befindet sich fast auf WWL MK Niveau ...
Alleine Concept KÖNNTE sich mit einem drittel Ihres Cashs KABEL unter den Nagel reißen .. und damit einen Kundenstamm von dem Concept momentan nur träumt ...

Das ganze erinnert mich immer mehr an Heyde .. die wurden AUCH als Nr:1 bis 1,7 durchgereicht , dann kamen die ganzen Übernahmegerüchte und schwupps waren wir knapp 4 E....leider ist Kabel JETZT ein Zockerwert , was aber auf dem Niveau sehr reizvoll sein kann .......

Ich bin mal gespannt wann diese Karte gespielt wird auf dem Niveau ....

Das Spiel beginnt wieder .. nur auf einem niedrigerem Niveau ...

CURE

[Camisa.1]

Hi@all

Kabel NEw Media ist im Moment wirklich ein Schnäppchen. Ich bin auf jeden Fall rein und werde beim bound weiter aufstocken.



mfG Camisa.1

[Camisa.1]

Hi

____________________________________________________________



Kabel New Media ist Partner des Siemens Business Accelerators imC enter of E-Excellence

Hamburg/München (ots) -

Kabel New Media hat sich im Rahmen des
Business-Accelerator-Programms des Siemens-Konzerns als Partner im
Center of E-Excellence niedergelassen. Kabel New Media ist nun mit
zwei Experten in den Räumen am Münchener Flughafen vertreten, um im
Rahmen seiner Projekte die komplexen E-Business-Aktivitäten bei
Siemens noch intensiver betreuen zu können. Innerhalb dieser
Zusammenarbeit fand beispielsweise die Integration der Web-Seiten
des
Center of E-Excellence in das bestehende Content-Management-System
statt.

Kabel New Media berät und betreut bereits seit 1998 verschiedene
Geschäftsbereiche von Siemens AG bei der Umsetzung ihrer
Internet-Aktivitäten und hat im Zuge dieser schnell ausgebauten
Zusammenarbeit 1999 die Münchener Dependance eröffnet.

Das im Mai 2000 gegründete Center of E-Excellence koordiniert die
E-Business-Aktivitäten im gesamten Siemens-Konzern, definiert Ziele,
organisiert Pilotprojekte und fördert das Wissensmanagement. Dabei
nutzt Siemens als weltweit tätiges, innovatives Unternehmen
konsequent die Synergien aus all seinen Arbeitsgebieten. Siemens
unterstützt darüber hinaus aktiv die Förderung neuer Ideen im
E-Business-Umfeld. Dazu wurde im Center of E-Excellence der Siemens
Business Accelerator gegründet, der sowohl externen Start-ups als
auch Spin-offs aus dem Konzern ein attraktives Umfeld bietet.

Die Kabel New Media Gruppe ist einer der führenden
E-Business-Enabler im Full-Service-Bereich interaktiver
Kommunikations- und Sales-Lösungen. Die Kernkompetenz liegt in der
ganzheitlichen Beratung und Betreuung von etablierten Unternehmen im
Bereich E-Business. Das Dienstleistungsportfolio reicht von der
Erstellung von Business-Modellen und der Workflow-Organisation über
IT-Consulting und Implementierung bis hin zur Entwicklung und Pflege
von Inhalten und Marken sowie zu einem effizienten Customer
Relationship Management. Das Kabel New Media Netzwerk hat Standorte
in Deutschland, Schweden, Groþbritannien, ÷sterreich und der
Schweiz.
Die Kabel New Media AG ist seit dem 15. Juni 1999 am Neuen Markt der
Deutschen Börse notiert (WKN 622 950). Im Geschäftsjahr 1999/2000
haben die Unternehmen der Kabel New Media Gruppe einen Umsatz von 40
Mio. Euro erzielt.


ots Originaltext: Kabel New Media

____________________________________________________________

Ich sags ja, ein Schnäppchen .... und von wegen ..... Pleite. Wer sowas schreibt macht nur Panik und (sorry) hat keine Ahnung.

mfg Camisa.1

[bareda]

Donnerstag 21. Juni 2001, 12:39 Uhr

Schrottmeldung des Tages


Kabel: Partner des Siemens Business Accelerators
Die Kabel New Media (Frankfurt: 622950.F - Nachrichten) AG hat sich im Rahmen des Business-Accelerator-Programms des Siemens-Konzerns als Partner im Center of E-Excellence niedergelassen.

Kabel New Media ist nun mit zwei Experten


in den Räumen am Münchener Flughafen vertreten, um im Rahmen seiner Projekte die komplexen E-Business-Aktivitäten bei Siemens noch intensiver betreuen zu können.

[Camisa.1]

Hi bareda

sag mal, was hassu denn eigentlich für Probleme? Egal wo, egal wann du postest, isses immer nur Anmache, Runtermache und/oder Dummgelaber!

Wir wissen doch mittlerweile Alle hier, daß Du der intelligenteste und "ambestenbescheidwissende" Forumteilnehmer bist, der ALLE Neue Markt Firmen sooooo hoch und positiv einschätzt. Wieso postest Du hier denn überhaupt noch?`! Frag dich das dochmal selbst. Willst Du jemand vor irgendwas schützen oder retten (Du solltest hierbei bedenken, daß die meisten am Neuen Markt investierten, mittlerweile wohl schon selbst bescheidwissen und über ihre Anlageentscheidungen nachdenken)? Dann geh zu den Samaritern. Willst Du pushen? Dann geh ins Hot Stock board, wo Du eigentlich herkommst! Willst Du bashen, dann siehe vorige Empfehlung.

Ich hab letztens schon mal gesagt, halt dich bitte bei den Erwachsenen zurück. Das ist eine Bitte und halbwegs seriöse Leute respektieren sowas.

mfG Cammisa.1

P.s.: zur Sache: Wieviel Experten sollen denn dieses Projekt betreuen, deiner Meinung nach?! lol Brauchst nicht zu antworten, bzw. ich kann mir deine Antwort eh denken "schwall schwall usw"

das war eine kleine, zweite und letzte Anmerkung von mir für dich! bis dann

[bareda]

danke - und warum postest du ?

[Mirentgehtnichts]

Bislang ist hier wirklich leider immer noch kein Gegenargument
vorgetragen worden zu meiner Meinung, daß Kabel selbst im Falle, daß
sie nicht allein "überleben" sollten können (diese Wahrscheinlichkeit
halte ich für nahezu ausgeschlossen), jederzeit einen Übernehmer finden
würden, der allein die Verlustvorträge mit mehr als 3 Euro bewerten würde.

Die restlichen Werte von Kabel New M. eingerechnet, ergibt sich für mich NIEMALS
ein Wert von unter 5 Euro... Ich bin überzeugt davon, daß wir auch diesen Kurs noch
in diesem Jahr sehen werden...

Risiko??? - Gibt es immer, ist aber doch sehr, sehr gering derzeit
Chancen??? - Mehr als 200 % Kursgewinn, wenn alles superschlecht läuft... (Übernahme!).
- Wenn alles gut läuft, Kabel die Gewinnzone erreicht, dann sehen wir wohl
sogar wieder zweistellige Kurse...

[Sharelover]

@mirentgehtnichts
sehe ich ähnlich wie Du. Wenn Du Dir den Tageschart bis jetzt anschaust, der sieht gut aus. Die Zahlen waren ja erwartungsgemäß mies. Dachte, daß wäre aber bereits im Kursverfall vor Bekanntgabe eingepreist.

Schätze, das Faß zum Überlaufen brachte noch in der Meldung der Verlust eines Großkunden, der vorher noch für ein bißchen Fantasie gesorgt hatte (Fußball-WM usw.)

Das schlimme ist, daß wahrscheinlich auch der letzte Fond, der evtl. noch in Kabel investiert war, jetzt draußen ist. Ich glaube die tiefsten Kurse haben wir hinter uns, die hohen Volumina der letzten 2 Tage haben wir heute schon nicht mehr.

Jetzt gilt es für Kabel, Überzeugungsarbeit für sein Unternehmen zu leisten, um wieder Leute auf die Käuferseite zu ziehen. Die Argumente hast Du ja schon genannt. Hinzu kommt natürlich der extrem niedrige Kurs, der zum Einstieg ja geradezu lockt.

Hartgesottene sind schon bei 1,63 wieder eingestiegen und haben jetzt schon wieder einen schönen Gewinn. Aber ich hoffe sehr, daß Kabel nicht zum Zockerpapier avanciert, wäre schade.

Die Hürde bei 2 Euro ist ne harte Nuß (bei 1,97 waren wir ja schon). Ich denke auch, daß Kabel z.Z. unterbewertet ist und man die Abschreibungen nicht zu hoch bewerten sollte.

An Übernahmefantasie habe ich auch schon gedacht. Nur, mal ehrlich, welches Unternehmen käme denn da in Frage? Wer sollte Kabel übernehmen wollen?

Die nächsten Wochen (oder Tage) werden zeigen, wohin die Reise geht. Nur über eins sollten wir uns hier alle im klaren sein: so schnell werden wir die 5 oder 6 Euro nicht sehen, es wird dauern.

Und das Versprechen von Kabel, den break-even nun endlich im 3. Qu. des lfd. Gj. zu erreichen, muß auf jeden Fall eingehalten werden (Minimalziel), ein nochmaliges Verschieben diess Ziels in ferne Zukunft würde dem Unternehmen jede Glaubwürdigkeit kosten und das Aus bedeuten, zumindest für den Aktienkurs.

Keep cool!
Gruß
SL

[Sharelover]

@alle
wen`s interessiert:

unter www.boerse-online.de

findet ihr heute einen Artikel von Stefan Mayriedl unter der Überschrift

"Kabel new media mit hohen Sonderabschreibungen"

bo stuft Kabel auf halten und geht davon aus, daß sich der Wert in den nächten Monaten wieder erholt. Positiv zu werten sei, daß 90% der Kabel-Kunden aus der old- economy stammen. Rest bitte selbst nachlesen, muß Schluß machen.

SL

[Mirentgehtnichts]

Den vorgemachten Ausführungen kann ich nur zum Teil zustimmen.

Wer sollte Kabel übernehmen wollen? - Nun, dafür finde ich jede Menge
Käufer. Jede Investmentbank ist doch heute bereit, 50 Mio. Euro zu inves-
tieren, wenn man die Chance sieht, bald mehr als das Doppelte zu erhalten...
und jedenfalls eine Investmentbank würde Ausschau nach einem Partner halten, der
Kabel ergänzen könnte. Daneben kommt natürlich ohnehin z.B. Concept in Frage, die soviel
Cash besitzen (etwa 90 Mio. Euro), daß Kabel sofort übernommen werden könnte... Aber auch
Beteiligungsgesellschaften würden sicherlich bereit sein, für einen 25 %-Anteil an Kabel eine
Kapitalerhöhung zu Kursen von 5 Euro zu zeichnen... Ich sehe das weit positiver als Du und
bin mir deshalb so sicher, weil die Profis einfach rechnen können... (womit ich bewußt nicht
die Analysten meinen, die einfach dem Herdentrieb folgen, weil das wohl so von ihnen erwartet
wird...).

Kabel sollte die Prognosen einhalten. Nach Umsetzung des Sparprogrammes stehen die Zeichen wohl auch
recht gut. Wie auch immer, selbst wenn erst im 4.Quartal Gewinn erzielt werden sollte, dann bleibt Kabel
bei einem Kurs unterhalb von 5 Euro ist das alles doch nicht mehr nachvollziehbar, was derzeit an Negativem
eingepreist wird...

[Sharelover]

Kurse um die 5 hatten wir ja bereits und keiner ist auf die Idee gekommen, Kabel zu übernehmen. Wir werden sehen.

SL

[bareda]

USER Mirentgehtnichts oder besser ich kapiernichtallzuviel - posaune dies aber auch noch aus.

Habe gerade deinen Thread bei Brokat gelesen :

wunderst du dich wirklich, dass du in diesem Thread hier keine ernsthafte Stellung zu deinen Thesen bekommst ? Vielleicht willst du auch gar nicht und verstellst dich nur als so naiv ?

Mir wärs an sich zu viel Arbeit - aber falls du interesse hast mach ich darüber bei Kabel einen Thread auf- nur mit stichpunkten - zum mitarbeiten für dich
Den Anfang falls erwünscht noch heute - morgen und samstag habe ich weniger zeit

[cure]

Man merkt das Kabel auf dem Niveau Interesierte findet, unser Baredi hat alle Hände voll zu tun dagegenzuhalten , selbst die SCHEINEANALYSTEN DER BÖRSE ONLINE sehen Kabel auf dem Niveau als interes. an .... sieh an ..

Klar bei einer MK auf WWL Niveau , Pixelpark MK ist 4 mal höher , Kabel ist aber die NR.1 , hat sehr gute Kunden (keine Klitschen ) .... und wer die Zahlen ließt sieht das da kaum Geld fließt ( Abschreibungen ) ...

Auch eine tote WWL hat sich von 0,8 jetzt wieder auf die 2,3 E vorgearbeitet ..... und ne WWL ist ne Frittenbude gegen Kabel ,,,,,

Bin mal gespannt wann die Übernahmegerüchte kommen ... sehe das Ganze wie bei Heyde ....haben sich auch Übernommen , runter bis 1,7 , dann Übernahmekarte, Anstieg bis 4 E ....... würde mich wundern wenn wir dies hier nicht sehen würden .......wobei Kabel wohl finaztechnisch wesentlich besser dasteht als ne Heyde ( ja ja , Heyde ist IT Wert )


Daher ..... klar das Baredi auf dem Niveau mehr ARbeit bekommt, zumal die Leute bei einem Hyp wesentlich MEHR machen können als noch vor Wochen .....


CURE

[WebdeLooser]

Hallo Kabel-Aktionäre,

nun sind wir aber mächtig unter die Räder gekommen. Dennoch
habe ich damit kein ernsthaftes Problem.

Wer ernsthaft glaubt eine Bewertung von unter 3 EUR wäre
für ein Unternehmen wie Kabel in Ordnung, der hat ist
vom Business soweit entfernt wie die Erde vom Mond.

Ich bin investiert und bleibe es bis mindestens zum
Jahresende.

Kabel hat mit der letzten Meldung einen sehr mutigen
Schritt vollzogen. Es war den Verantwortlichen mit Sicherheit
klar, dass dies einen enormen Kurseinbruch zur Folge haben
wird. Sie haben es dennoch gemacht und das ist ein guter
Schritt in eine bessere Zukunft.

Wenn die Investitionen wieder einsetzen und die Stimmung
dreht, ist doch klar, dass KABEL dann den Trend nachvollzieht.

Also lasst uns warten.

Wer mit einem anderen Wert bei der derzeitigen Verfassung des
Neuen Marktes durch täglich/wöchentliches Jonglieren Gewinne
macht, vor dem habe ich große Hochachtung.

Mir ist der Markt zu unsicher und außerdem ist die Börse soviel
Aufmerksamkeit derzeit nicht wert. Es gibt gerade jetzt schönere
und unterhaltsamere Dinge, die nicht soviel Geld und Nerven
kosten können

Grüsse

[cure]

Wartet mal ab , Kabel mit dieser lächerlichen MK ( Pixelpark hat die 4 fache ) ist ein klarer Übernahmekandidat , wenn diese Karte gespielt wird werden wir schnelle 3 bis 3,5 E sehen ,mehr nicht ....

Es gibt unzählige Beispiele von Aktien wo es genauso lief .. Kabel ist die Nr. 1 .....

Momentan laufen wir auf die 2 , da wird gekauft ....


CURE

[crazymanson]

ich sag nur Pixelpark KW:15/16


Gruß CRAZY


Push Push Push

wäre doch gelacht wenn die Verluste nicht wieder reinkommen

[Mirentgehtnichts]

Ich warte immer noch auf ein stichhaltiges Gegenargument. Ich bin
mehr denn je von Kabel überzeugt, denn wenn man sich das unsinnige
Geposte von Leuten wie bareda ansieht, dann sieht man, daß es einfach
kein wirkliches Gegenargument gegen Kabel gibt, sondern einfach nur von
den Altbekannten pauschal eine Aktie bekämpft wird, die zwar enttäuscht haben
mag, dennoch aber mit 5 Euro keineswegs als zu teuer angesehen werden kann und
bei diesem Kurs ausreichend die Enttäuschungen eingepreist wären...

Man bedenke nur: Entweder wird Kabel übernommen (eher unwahrscheinlich, da einfach
nicht notwendig, da Kabel selbst MArktführer ist) oder Kabel wird die nächsten 10
Jahren Renditen von weit über 5 % (durch die Kostenreduzierungen) netto einfahren können,
da Kabel selbst dann vom Verlustvortrag profitiert...

Sicherlich sind Verluste nicht gut, doch bei der Bewertung einer Aktie muß man sie einfach
berücksichtigen!

[bareda]

Thread: wechselnde Modeerscheinungem des NM

[Mirentgehtnichts]

Im Moment sind wir in eine ruhige Phase eingetreten. Diejenigen, die
enttäuscht wurden, halten sich zurück und dienenigen, die einen Einstieg
waagen wollen, warten noch etwas, bis der Gesamtmarkt positiver ist und bei Kabel
erste Erfolge zu sehen sind. Eine wirkliche Analyse von KAbel nimmt kaum ein Aktionär
hier vor, so daß auch Argumente wenig helfen... (Bareda und andere haben wohl viel mehr
Einfluß, weil sie einfach kritisieren, auf die Vergangenheit hinweisen und dadurch eine
sinnvolle konstruktive Analyse erst gar nicht versuchen... Schade!).

Nun gut, ich habe mich entschieden, Kabel als Langfristwert im Depot zu halten. Mal sehen, wie
das ganze in einem Jahr aussieht!

[crazymanson]

Allerdings sei die Auftragslage des Unternehmens gut. Die Sprecherin wollte jedoch keine Zahlen zum Auftragsbestand nennen.

was soll man davon halten ?
ich denke mal nächste Woche um diese Zeit wissen wir wohin
die Reise geht.
Entweder sehen wir eine deutliche Kurserholung von mehreren
100% oder Kabel wird ein tristes Zocker dasein am NM verbringen.

Der erste Fall wäre mir lieber

Gruß CRAZY

[Webboris]

Der Kurs von KabelNewMedia läßt sich im Prinzip mit 3 Fakten erklären:
1.Der Gesamtmarkt
2.Die Bewertung der Internetagenturen im Vergleich(siehe z.B.Razorfish und andere-hatte in einem älteren Posting schon einmal darauf hingewiesen)
3.Prognosen werden nicht eingehalten und schlimmer noch:nicht rechtzeitig publiziert
Ein Vertrauensverlust in diesem Szenario ist absolut tödlich.
Da hilft auch eine Umstrukturierung im Moment nicht viel(welche der uns bekannten Agenturen strukturieren eigentlich nicht um???)
Der enorme Abschreibungsumfang und die nicht eingehaltenen Umsatzziele sind nur die Krone auf den Zahlen.
Mit Kabel New Media läßt sich vielleicht mal wieder traden,für den großen fundamentalen Anstieg gibt es jedoch keine Anzeichen,da die Branche daniederliegt und auch keine Erholung abzusehen ist.
Erst sinnvolle Zusammenschlüsse,d.h.eine Konsolidierung der Branche würden entsprechende Signale geben.
Eine rezessive Wirtschaft in Europa läßt hierfür jedoch kaum Phantasie.
Und was passiert,wenn mal ein big client wechselt?
Es gibt meiner Einschätzung nach im Moment keinen Grund,in Internetagenturen zu investieren außer unter Tradingaspekten oder wirklich als Langfristinvest(5 Jahre)
Dann wird die Marktbereinigung erfolgt sein und nur die wirklich Guten haben überlebt.Wenn KMN dazugehören wird,hat auch diese Aktie wieder einen angemessenen Wert.
Vorher jedoch ist die Branche tot.
cu Webbie

[Webboris]

Ich stelle hier noch einmal meinen alten Beitrag rein,der sicherlich auch heute noch gut den Kursverlauf von KMN verdeutlicht.
20.04.01
Wenn ich hier so über Kabel und Konsorten lese,es geht ja immer hoch her bei euch.
Lange schon beschäftige ich mich mit den Internet-Consulting Agenturen,habe bisweilen auch schon in die jeweiligen Threads Beiträge und Publikationen eingestellt.
Ich kann die ganze Aufregung und die persönlichen Nicklichkeiten nicht verstehen.Ihr schmeißt euch teilweise mit Zahlen zu,welche dann von einem anderen bestritten werden und beschimpft einander.
Ihr solltet euch weder mit allgemeinem streitbarem Zahlengut beschäftigen,noch die eine Agentur verbal gegen die andere ausspielen wollen.
Hier verliert jeder.
Tatsache ist.Die Consulting Agenturen haben allesamt Probleme.
Hiermit erzähle ich sicher nichts Neues,der Kursverfall ist unübersehbar.
Dies hat Gründe.Fast alle Agenturen haben auf unendliches Wachstum gesetzt und wollten ihre Kunden rund um den Erdball "verfolgen".
Man hat die Kosten aus den Augen verloren und nicht darüber nachgedacht,welch fatale Folgen eine Reduzierung der Budgets bei den Kunden haben könnte.
Man hat einen Kostenapparat aufgebaut,der bei reduzierten oder verschobenen Aufträgen weiter besteht.
Zweites Problem ist die jeweilige Ausrichtung der Unternehmen.
Haben einige euphorisch auf die Dotcoms gesetzt und auch vorwiegend ihre Aufträge dort generiert,sind sie jetzt in arger Schieflage.
Ich selbst habe mir zum Beispiel mit Framtiskfabrikken und Adera,mit Marchfirst und mit einigen anderen arg die Finger verbrannt,weil ich die Geschäftsstruktur der Unternehmen erst viel zu spät begriffen habe,da war mein Geld schon in den Sand gesetzt.
Ich erinnere mich noch gut an den Auftritt vom Vorzeigeschweden Birgersson,seinerzeit CEO bei Framfab,er machte mir noch damals einen coolen Eindruck bei Sabine Christiansen,ich glaubte,die Schweden sind modern,aber auch irgendwo konservativ.
Man hätte viele Dinge im Abschwung der Wirtschaft kommen sehen müssen.
Ich erinnere mich auch noch gut an einen Thread über Framfab von BAREDA,wo ich ihn unter anderem nach seiner Einschätzung des Managements befragte.Er postete ja immer munter über diese Firma.
Er machte hierzu keine Aussagen.
Das ist in den alten Threads sicher noch zu finden.
Sei es,wie es will.
Gestern war gestern.Ich habe viel Geld verloren weil ich die Zeichen der Zeit erst viel zu spät erkannt habe und mich von den pennystockkursen der jeweiligen Firmen habe blenden lassen.
Denkt an Adera(Empfehlungen z.B.Börse Online),Marchfirst,Pixelpark,Icon,Sapient,Viant usw.
Nur heute stellt sich doch eine ganz andere Frage:
Wer wird überleben und gibt es für Internetagenturen überhaupt eine Zukunft?
Die einfache Gestaltung einer Homepage ist heute kein Thema mehr für eine Agentur.Das können die Firmen bald selbst.
Wer verbindet ein umfassendes Angebot für eine Firma,wer arbeitet mit der klassischen Old Economy erfolgreich zusammen und hat einen technologischen Vorsprung,welcher die jeweilige Firma für die Old Economy als Partner interessant machen könnte.
Wer konzentriert sich auf diese Geschäftsfelder,ist nicht vom Größenwahn der globalen Ausrichtung getrieben und hat einen guten Ruf in der Branche.
Wer hat innovative Produkte,gestaltet Perpektiven und wird in der Zukunft selbst profitabel arbeiten können.
Die Zukaufstrategie der Unternehmen(Firma kauft 5 andere Firmen,macht mehr Umsatz,usw.)halte ich für bedenklich.Wer wächst organisch und profitabel?
Marchfirst,die größte Agentur weltweit,war mit ihrer Strategie nicht erfolgreich.Umsätze zuzukaufen kann nicht funktionieren,da dies zu Lasten der Intergration im Unternehmen selbst geht.
Man kann in dieser Branche meiner Meinung nach Wachstum nur mit Abstrichen zukaufen,weil dies stets zu Lasten der Company geht.Die Integration ist oftmals nur schwer zu erreichen.
Wenn man schon Probleme in der Old Economy sieht(Allianz-Dresdner)wieso sollten die Probleme nicht gerade in der New Economy genauso groß sein?

Mein Resümee:
Wenn man in diesem stark angeschlagenen Bereich investiert,sollte man auf die vorher aufgeführten Punkte achten,vor allem das organische Wachstum beobachten und das Management mit ihrer Strategie genau beobachten.
Jede Aquisition sollte vom Investor für sich bewertet werden und die Strategie muß klar sein.
Diskussionen!!!!!
cu Webbie

[Aktienkrieger]

EURO am So. zu Kabel New Media: "Verkaufen"

Die Kabel New Media AG droht zum Penny-Stock zu verfallen. Die Aktien der Multimedia-Agentur setzten zum Sturzflug an, nachdem die Firma eine Gewinnwarnung für das Geschäftsjahr 2000/2001 herausgegeben hatte. Dies konnte man der aktuellen Ausgabe der Börsenzeitschrift "EURO am Sonntag" entnehmen. Unternehmens-Chef Peter Kabel soll mit einem Jahresfehlbetrag von bis zu 130 Mio. Euro rechnen.
Ein Großteil der Verluste kam durch Abschreibungen auf Unternehmen zu Stande, die Kabel New Media im Internet-Hype zu überzogenen Preisen gekauft hatte. Ein weiterer großer Verlustbringer, bedingt durch drohenden Konkurs, sein ein Joint Venture mit dem Sportrechtevermarkter ISL. Die Forderungen gegenüber ISL sollen sich auf 7,2 Mio. Euro belaufen. "EURO am Sonntag" rät zum Verkauf der Aktie.

[Mirentgehtnichts]

Jede weitere Meldung hier unterstreicht doch nur meine Meinung...

Euro am Sonntag - das war 100 % klar, würde wiederholen, was alle sagen,
ohne auch nur den Ansatz für eine Bewertung zu machen. Ich glaube, ich könnte
die Analysen für Euro am Sonntag in weniger als 4 Stunden verfassen und niemand würde
das auch nur annähernd notieren...

Nun gut, so ist die Marktstimmung und viele hören auf diese Meldungen... Ich bleibe aber
überzeugt, daß es nur eine Frage der Zeit ist (12 bis max. 18 Monate, wahrscheinlich aber
schon Ende des Jahres), daß der Markt dreht und man erkennen wird, daß nach wie vor im Multi-
mediebereich Wachstumsraten herrschen werden und know-how und Referenzen viel, viel wert sind...

[nuevovision]

Warten, warten, warten... und dann, wenn wieder eine weitere schon
bekannte Tatsache von einem "Analysten" veröffentlicht wird und auch die
letzten "Treuen" verkaufen, dann heißt es zu kaufen...

Heute war für mich dieser Tag. Ich bin mit einer meiner größten Orders in meiner
etwa 10-jährigen Börsengeschichte bei Kabel eingestiegen und werde bei diesen KUrsen
morgen eine weitere große Kauforder einstellen...

Ich will gar nicht sagen, daß Kabel eine tolle Zukunft hat... Ich weiß nicht, wann der Markt
dreht..., aber ich weiß, daß Kabel allenfalls auf 1 Euro fallen wird, denn allein der Börsenmantel
wäre schon ein Vielfaches wert (für eine Firma am Neuen Markt würde jeder Erwerber sicherlich schon mehr
als 2 Euro zahlen!)... und wenn Kabel operativ den Turnaround schafft, sehen wir mit Sicherheit Kurse von über
5 Euro...

Ich habe eine derartige Übertreibung selten erlebt... und glaube fest daran, daß ich vielleicht heute
zum ersten Male seit langem derart schnell derart erhebliche Kurssteigerungen werde erzielen können, daß selst
in diesen schwierigen Zeiten die Börse richtig "lohnend" sein kann...

Jeder soll selbst entscheiden, wie groß oder hoch er das Risiko einschätzt... Das ist keine Kaufempfehlung. Aber,
Fakt ist, daß ich nicht verstehe, wo hier denn bei Kursen unter 2 Euro noch die Risiken gesehen werden und wie man
als verantwortlicher Analyst oder Börsenblatt bei diesen Kursen noch eine Verkaufsempfehlung abgeben kann....

Wir werden sehen... Wenn der Turnaround gelingt, oder das Börsenklima sich verbessert oder ein neuer Investor bei
Kabel einsteigt (was ich für absolut sicher halte, wenn denn die Notwendigkeit besteht, denn Kabel ist Marktführer!!!),
dann werden wir Kurse sehen, daß denjenigen, der derzeit noch nicht kaufen oder noch verkaufen, sicherlich den ein oder anderen
Ratgeber zukünftig kritischer einschätzen werden...

[danatbank]

Auf Kabel lasten derzeit erhebliche Unsicherheiten
mit. Ein Aufkäufer müßte genauso die Verbindlichkeiten
und zusätzliche Risiken übernehmen. Außerdem trifft
die Krise alle Unternehmen der Branche - und wer
schon in seinem eigenen Haus die Kosten nicht im Griff
hat, übernimmt auch keine KNM.

Börsenmantel? Wer kauft Sunburst.
Marktführer? Marchfirst war auch Marktführer.

In 10 Jahren gibt es all die Internetagenturen nicht
mehr, sondern nur noch die großen Consulter wie
CSC oder IBM.
Grund No.1: Mit Webseiten ließen sich bislang kaum
Gewinne realisieren. Steigen die Margen, wird ein Einstieg
externer Wettbewerber wahrscheinlich. (Und IBM und Co.
haben gute Kundenkontakte und das nötige fachliche
know-how.)
Grund No.2: Java/Javascript ist auf Grund der
Plattformunabhängigkeit weniger optimiert als
C++/MFC. Wenn sich Microsofts .net-Strategie durchsetzt,
vereinen sich die beiden Welten Internet und Home
auch technologisch.
Grund No.3: Das Personal der Internet-Agenturen
ist nicht so fürchterlich toll, Folge eines unkontrollierten
Wachstums und relativ geringer Ansprüche an Internet-
Programmierung.

PS Kauft alle elexis (WPKN508500)!!

[Sharelover]

@nuevovision,
zur Zeit ist mal wieder Land-unter-Stimmung am Neuen Markt und Kabel unter den Flop 5. Was euro am Sonntag losgelassen hat, war doch bekannt und trotzdem ging`s für Kabel noch mal richtig abwärts.

Die haben die letzten nervösen noch nervöser gemacht. Ich möchte nicht wissen wieviele unlimitierte Verkauforders heute abgegeben wurden, waren mit Sicherheit etliche.

Im Moment kann man kaufen was man will, geht eh alles runter. Man kann nur hoffen, daß nicht noch Hiobsbotschaften bei der endgültigen Zahlenbekanntgabe von Kabel kommen Ende des Monats. Wenn ja, sehen wir Kurse unter 1 Euro.

Auf jeden Fall ist der Kursabschlag gegenüber Pixelpark nicht gerechtfertigt. Ich denke, daß die nur deshalb besser bewertet werden, weil sie Bertelsmann im Rücken haben.

Wie dem auch sei, auch bei anderen Werten sind die Anleger dick im minus, wenn man sich so umhört. Oder guck dir doch mal die Musterdepots der sogenannten Fachmagazine an, wer ist denn da noch im Plus?

Auf eine bessere Zukunft!
Gruß
SL

[Sharelover]

@nuevovision,
zur Zeit ist mal wieder Land-unter-Stimmung am Neuen Markt und Kabel unter den Flop 5. Was euro am Sonntag losgelassen hat, war doch bekannt und trotzdem ging`s für Kabel noch mal richtig abwärts.

Die haben die letzten nervösen noch nervöser gemacht. Ich möchte nicht wissen wieviele unlimitierte Verkauforders heute abgegeben wurden, waren mit Sicherheit etliche.

Im Moment kann man kaufen was man will, geht eh alles runter. Man kann nur hoffen, daß nicht noch Hiobsbotschaften bei der endgültigen Zahlenbekanntgabe von Kabel kommen Ende des Monats. Wenn ja, sehen wir Kurse unter 1 Euro.

Auf jeden Fall ist der Kursabschlag gegenüber Pixelpark nicht gerechtfertigt. Ich denke, daß die nur deshalb besser bewertet werden, weil sie Bertelsmann im Rücken haben.

Wie dem auch sei, auch bei anderen Werten sind die Anleger dick im minus, wenn man sich so umhört. Oder guck dir doch mal die Musterdepots der sogenannten Fachmagazine an, wer ist denn da noch im Plus?

Auf eine bessere Zukunft!
Gruß
SL

[Sharelover]

@nuevovision,
zur Zeit ist mal wieder Land-unter-Stimmung am Neuen Markt und Kabel unter den Flop 5. Was euro am Sonntag losgelassen hat, war doch bekannt und trotzdem ging`s für Kabel noch mal richtig abwärts.

Die haben die letzten nervösen noch nervöser gemacht. Ich möchte nicht wissen wieviele unlimitierte Verkauforders heute abgegeben wurden, waren mit Sicherheit etliche.

Im Moment kann man kaufen was man will, geht eh alles runter. Man kann nur hoffen, daß nicht noch Hiobsbotschaften bei der endgültigen Zahlenbekanntgabe von Kabel kommen Ende des Monats. Wenn ja, sehen wir Kurse unter 1 Euro.

Auf jeden Fall ist der Kursabschlag gegenüber Pixelpark nicht gerechtfertigt. Ich denke, daß die nur deshalb besser bewertet werden, weil sie Bertelsmann im Rücken haben.

Wie dem auch sei, auch bei anderen Werten sind die Anleger dick im minus, wenn man sich so umhört. Oder guck dir doch mal die Musterdepots der sogenannten Fachmagazine an, wer ist denn da noch im Plus?

Auf eine bessere Zukunft!
Gruß
SL

[Mirentgehtnichts]

danet...,

nun gut, Du hast eine kritischere Einstellung. Doch wieso erzielt
Kabel denn Umsätze von weit über 100 Mio. Euro? - Wieso bewerten Marktforschungen
den Markt mit einem Wachstum von weit über 20 % jährlich??? - Sicher, es muß nicht so
kommen, genausowenig wie die derzeitige Wirtschaftswachstumgsschwäche vorhergesagt wurde...,
doch es ist genauso wahrscheinlich, daß es so kommt...

Und auch IBM oder wer auch immer, kann mit seinen Kundenkontakten nicht so einfach von heute auf
morgen in den Markt gehen und ihn dominieren... Viel sinnvoller wäre es, sich einen ebenfalls bereits
positionierten Partner zu suchen und am Marktführer Kabel wird kaum einer vorbeikommen...

Let`s see... but the risk seems to be very low in relation to the changes...

[bareda]

@ mirentg.

was hast du immer mit dem marktführer, das ist anal..

siehe Thread Anal... der Woche

 von bareda 22.06.01 19:08:39   3799417
dazu >
1.Thread: wechselnde Modeerscheinungem des NM
2. Marktführer mit bisher 2% Marktanteil - ab sofort nur noch 1,5 % ist doch scheiße oder ? analystisch

IST MAN MIT 1,5;% Marktanteil , wohlgemerkt in DEUTSCHLAND irgendwie oder so Marktführer

Hat man denn alle einer Gehirnwäsche unterzogen, dass man solchen scheiss überhaupt noch erzählen kann ?

[sittin bull inv]

@ nuevovision

Genauso wie du habe ich vor einem halben Jahr noch
über Adera gedacht,
seitdem hat sich der Kurs noch mal
90 % nach unten entwickelt.

Will dir keine Angst machen,
mittlerweile investiere ich nur noch in ein Unternehmen,
wenn es keinerlei Zweifel:
am Vorstand
am Benchmarkt
am Benchmarktwachstum
am Gesamtmarkt
gibt.

Leider bei Kabel gelbe Warnleuchten...

[Webboris]

Ich sag auch noch mal was zu Kabel:
Wenn sie sich als einer der Überlebenden präsentieren kann ein longlonglong hold
kurzfristig nur eine trading position
mehr wird in diesem Sektor in den nächsten 12 monaten nicht ablaufen
beschäftigt euch lieber mit wirklich interessanten aktien als euch bei den webbies kurzfristig einzukaufen.
Übrigens:Es geht auch NOCH tiefer.
Ein tiefer gehts nicht mehr ist erst bei 0 erreicht
cu webbie

[danatbank]

@Mirentgehtnichts

Die Danatbank sah die Krise anno 29 auch nicht
vorher. Kam richtig finster.

Welcher Marktforscher hat denn schon wirklich
Ahnung vom technologischen Hintergrund? Es werden
einfach die Wachstumsraten der vergangenen Jahre
extrapoliert. Der Trend geht aber langfristig weg
von reinen Internetconsultern hin zu integrierten
Komplettanbietern, so daß die Internetagenturen
nur unterproportional am Marktwachstum partizipieren.

Bzgl. IBM: Gab schon mal solche Gerüchte:
IBM und Razorfish. Hat sich aber wieder zerschlagen.
Denke, dort wird so lange gewartet, bis es
eine Marktkonsolidierung gegeben hat, die
profitables Arbeiten ermöglicht.

Kabel sehe ich im peer-group-Vergleich unterbewertet,
aber das liegt eher an der peergroup als an Kabel.
Momantan scheint alles möglich bis hin zur
Insolvenz im Falle von Forderungsausfällen und
einer weiteren Zuspitzung der Marktlage.

[George.W.Bush]

Kabel New Media ist regelrecht abgeschlachtet worden. Das Internet-Geschäft hat nicht die Bedeutung wie in der Euphorie angenommen, ist nun aber auch nicht bedeutungslos. Ein Viertel des deutschen BSP-Wachstums ist bis jetzt darauf zurückzuführen, Tendenz steigend. Softwarebranche profitiert als erstes von Erholung (z.B. im Gegensatz zur Glasfaserbranche). Vor allem vergleicht mal die Kennzahlen von Kabel und Pixelpark. Kabel erscheint mir qualitativ besser wird aber mit einem Bruchteil von Pixelpark bewertet. Die Liquidität von Kabel ist trotz der Abschreibung von Forderungen und Firmenwert gesichert.
So long

[crazymanson]

sehe ich auch so, aber im Moment interessiert das kein
Schwein

Ich hoffe das der eine Euro heute hält und Greenspan morgen das
Startsignal für ne kleine Mini Rally gibt

Entweder Zockt man am NM oder man wird abgezockt

Schade eigentlich.

Gruß CRAZY

[against]

Hi,
Wann steht uns eigentlich der Jahresabschluß von Kabel bevor? Ich stelle einfach mal die gewagte These auf - je höher der ausgewiesene Verlust, desto besser.

Begründung: bekannter Rahmen -115 bis -130 Mio. Davon werden ca. 100 Mio Abschreibungen auf immaterielle Firmenwerte sein. Viel entscheidender der Rest. Nach den ersten drei Quartalen ist von einem Verlust des operativen Geschäfts von ca. 7 Mio auszugehen. Dazu kommt die Abschreibung auf Forderungen aus L&L wegen ISL von bisher genannten 7.4 Mio (Das auf solche Summen allerdings keine Versicherungen abgeschlossen werden, bzw. man nicht das Inkasso an einen Factor abtritt, ist mir schleierhaft).
Damit wären wir bei knapp 15 Mio. Soweit bis auf den Forderungsausfall wie geplant.

Wenn jetzt aber noch weitere 15 Mio dazukommen wird es interessant! Das würde meiner Ansicht nach bedeuten, das man sich von allen unprofitablen Büros und Zweigstellen getrennt hätte. Denn in dieser Branche kann man mit 15 Mio Euro eine ganze Menge plattmachen: es fallen keine Abfindungen an, Betriebsräume nur gemietet und Ausstattung größtenteils geleast.

Das Kerngeschäft von Kabel hatte ja zuletzt schon 8.9% Nettorendite in Deutschland erzielt, d.h. falls man es schafft sich auf 90-100 Mio profitables Kerngeschäft zu konsolidieren, ist man hervorragend aufgestellt um organisch die zukünftigen Wachstumschancen des Marktes zu nutzen.

Was haltet Ihr davon?

[augusta]

könnte so sein, aber ich befürchte vorher geht die Kohle vollends aus.
Augzsta

[bareda]

@ against - was hälst du davon unter deiner alten Pusher-ID zu posten ?
und keinen solchen dill. Mist zu erzählen
Username: against
Registriert seit: 14.06.2001
User ist momentan: Online seit 26.06.2001 14:43:11
Threads: 0
Postings: 3
Interessen keine Angaben

[nuevovision]

Jeder kann hier jetzt mal einfach so KAbel so schlecht wie möglich
darstellen... der Markt gibt ihm ja recht...

Es gibt nicht ein Internetunternehmen, das nicht sehr leiden muß. Kabel muß
Beteiligungsabschreibungen vornehmen. Nun gut, das ist normal, deshalb waren die
Aquisition im Vorjahr nicht einfach sinnlos und wurden vor allem über Aktientauscfch
finanziert. Schade ist der Forderungsausfall von ISL. Aber das war kaum vorhersehbar...

Ansonsten ist der Markt schwach... doch der Markt wird auch irgendwann wieder stärker... und
Rationalisierungen führen dann zu einem enormen Gewinnzuwachs. Das entscheidende scheint jetzt
zu sein, schnell dir Rationalisierungen umzusetzen, möglichst noch einen weiteren starken Finanzpartner
zu finden, um sogar in dieser "Krise" noch zu wachsen und dann werden alle die, die jetzt hier posten (wie
bareda) nichts mehr zu sagen haben (wobei ich diejenigen, die ernsthaft auf die Gefahren hinweisen, bewußt von
meiner Kritik ausgenommen wissen will, denn Gefahren gibt es natürlich und immer und überall).

Ich bin sicher, Kabel wird bald einen starken Partner präsetieren und aus dieser "Internetkrise" stärker denn je
hervorgehen. Natürlich steckt hier auch Glaube dahinter, doch die Möglichkeit von Kabel sind nicht schlecht, der
Verlustvortrag wird jahrelange steuerfreie Gewinne (bei einer Marktumkehr) ermöglichen und die Referenzkunden sind
erstklassig!

[pösi]

..stelle Kabel einfach mal so dar
New Media gewinnt Manpower-Etat
----------------------------------------------------------------------
Kabel New Media hat sich im Pitch um den Etat der Zeitarbeitsfirma
Manpower Inc., USA, gegen die beiden internationalen Mitbewerber Carré
Noir und Valoris Agency durchgesetzt. Kabel New Media wird für den
weltweit führenden Personaldienstleister mit einem Umsatzvolumen von
umgerechnet 14,5 Milliarden Euro zunächst eine globale
E-Branding-Strategie entwickeln und umsetzen, die dem Online-Auftritt
des Unternehmens eine unverwechselbare Corporate Identity geben wird.
Kabel New Media wird zusätzlich den zur Realisierung des neuen
Auftritts erforderlichen internationalen Design-Styleguide produzieren.


Der globale Design-Styleguide vereint die Bedürfnisse der Zielgruppen
und der nationalen Märkte in Bezug auf kulturelle Sehgewohnheiten mit
der einheitlichen, markenbildenden Corporate Identity aller
Online-Aktivitäten von Manpower.

Kabel New Media konnte die Entscheidung zur Zusammenarbeit durch seine
langjährige Erfahrung und Kompetenz bei der Entwicklung und Umsetzung
von E-Branding-Strategien internationaler Ausrichtung gewinnbringend
beeinflussen. "Wir haben uns für Kabel New Media als Partner
entschieden, weil sie bereits im Pitch die wesentlichen Markenwerte
Manpowers erfasst haben. Neben ausgeprägtem Kundenverständnis hat Kabel
New Media die Stärke, internationale Kunden wie uns kompetent zu
betreuen", kommentiert Annalisa Gigante, Director Strategy and Business
Development bei Manpower Inc., den Vertragsabschluss.

Manpower ist ein weltweit führender Personaldienstleister mit über
3.700 Niederlassungen in 59 Ländern, der seinen Kunden Dienstleistungen
und Lösungen im Bereich Personalmanagement anbietet. Das Unternehmen
beschäftigt weltweit über 2,7 Millionen Menschen und ist
branchenführend bei der Beurteilung und Ausbildung von Mitarbeitern.
Außerdem berät Manpower über den unabhängigen Geschäftsbereich The
Empower Group andere Unternehmen über Möglichkeiten der
Effizienzsteigerung.

[Sharelover]

Endlich mal was positives, habe den newsletter auch eben bekommen. Vielleicht klappt`s ja morgen doch noch mit ner Kurssteigerung.

SL

[Mirentgehtnichts]

Na, genau diese Meldungen würden zukünftig nur noch eingestellt, wenn Kabel
einen Investor finden würde... KAbel hat doch nur ein Problem... Alles redet von
Insolvenz und sieht gar nicht die Referenzen von Kabel. Und für die Insolvenz wird
dann einfach auf das letzte schlechte Quartal verwiesen und den enttäuschenden Bericht,
der zum Großteil auf unberechenbaren Einflüssen beruht... damit wird dann das Management
als "unfähig" hingestellt, obwohl diesem eigentlich bislang eine vorbildliche Leistung im
Hinblick auf die Entwicklung am Markt zu bescheinigen ist...

Eine gute Nachricht wie einen neuen Investor, der z.B. zu 4 Euro eine Kapitalerhöhung zeichnet,
und wir sehen innerhalb von 2 Tagen diesen Kurs von 4 Euro... Und ich selbst sehe dafür derart
gute Chancen, daß ich fast schon euphorisch bin, was wiederum gefährlich ist... Ich habe heute
weiter zugekauft und werde auch morgen damit wohl im erheblichem Rahmen fortfahren... (wenn nicht
schon durch die Nasdaq morgen auch hier Kurse gezahlt werden, die mehr als 20 % über dem heutigem
Schlußkurs notieren)... (sicher sehr optimistische Einschätzung, doch selten habe ich so einen Ausver-
kauf von Kleinaktionären gesehen, die nervös werden...)

[crazymanson]

dem ist nichts mehr hinzuzufügen

Gruß CRAZY

P.S. endlich mal wieder ne Nacht ruhig schlafen

[Mirentgehtnichts]

Die Nasdaq wird wohl positiv schließen, so daß ich für den Neuen Markt
ein Aufholpotential in den nächsten Tagen von zumindest 20 % sehe (jedenfalls
bei einigen Werten, die einfach ohne Limit verkauft wurden, vor allem aufgrund von
Stop-loss-ordern und vorschnellen Verkaufsempfehlungen von Analysten).

Sollte ich morgen Kabel noch zu 1,3 Euro bekommen können, dann werde ich wohl mal wieder
einer der ganz wenigen Käufer sein (gerade das ist aber der Kontraindikator, wenn keiner
mehr die Aktien haben will, weil schon die ersten vom Untergang reden...). Ich bleibe dabei,
wenn Kabel Kapital brauchen sollte, findet sich jederzeit ein Investor, der eine Kapitalerhöhung zu
Kursen zeichnet, die bei etwa 4 Euro liegen sollten... und genau bei diesem Kurs ist denn auch das Risiko
ausreichend eingepreist... und nicht bei den abenteuerlich lächerlichen Kursen von heute..., die dem Wert
eines Börsenmantels am Neuen Markt entsprechen...

[Mirentgehtnichts]

Eigentlich müßte an einem Tag wie heute Kabel um mehr als 20 % steigen.

Doch die geringen Umsätze zeigen, daß aller erst nachhaltig gute Nachrichten
abwarten wollen. Ein Großauftrag reicht den meisten dafür nicht... Nun gut, dann
mögen sie warten...

Fakt ist, daß das operative Geschäft von Kabel keineswegs schlechter als bei den Konkurrenten
läuft. Bislang hat Kabel operativ eigentlich keine Fehler begangen. Sobald sich die Stimmung
dreht und wieder angefangen wird zu rechnen, werden sich viele ärgern, nicht bei diesen immer noch
traumhaft günstigen Kursen eingestiegen zu sein...

Man stelle sich nur vor: Jahr 2003, Wachstumsraten von 25 bis 30 % bei Kabel und den anderen Internet-
dienstleistern, Gewinnmarge bei Kabel mindestens 7 % (die so schon im Vorjahr rein operativ in D wohl nahezu
erreicht wurden), keine Steuern aufgrund der noch bestehenden Verlustvorträge...

Umsatz als möglicherweise bei 180 Mio. Euro, Gewinn 12,5 Mio. Euro... Kabel sollte dann jedenfalls 250 Mio. Euro
wert sein und nicht wie derzeit etwa 30 bis 35 Mio. Euro..... Kursverachtfachung damit unter Annahme eines
realistischen und noch konservativen Szenarios mehr als wahrscheinlich...

Chance: 800%%%!!!!!!! (Risiko: gibt es immer, doch fällt es angesichts der Möglichkeiten für mich nichts ins
Gewicht!)

[nuevovision]

Kabel hat heute kurzfristig gezeigt, wie schnell es in welche Richtung
gehen kann. Sobald weitere gute Nachrichten eintreffen und die Börse erkennen
muß, daß die Abschreibungen vollkommen unerheblich für den Werte von Kabel sind und
der Forderungsausfall unvorhersebar und einmalig war, werden wir zumindest wieder Kurse
von 4 Euro sehen. Bis daher kann ich nur empfehlen, ruhig zu bleiben, Chancen zum
Nachkaufen zu nutzen und vor allem, nicht auf das ständige Geposte von Liquiditätsschwierigkeiten
zu hören. Sicher könnte mehr Kapital vorhanden sein, doch auch sicher dürfte sein, daß das vorhandene
Kapital vollkommen ausreichend ist und Kabel jederzeit einen starken Partner finden könnte.

[Mirentgehtnichts]

Ich habe soeben meine gesamelten Berichte abgeheftet. Dabei bin ich
auf einen Beitrag gestoßen, den ich sehr interessant finde.

Am 15.05.2001 sah Kabel New Media den Tiefpunkt als überwunden an. Der
Stellenabbau mit 15 % sei bereits zum Großteil realisiert worden.
Im zweiten Quartal solle bereits eine spürbare Erholung absehbar sein. Künftig
solle das vorhandene Potential lt. Peter Kabel besser genutzt werden...

An diesem Tag wurde Kabel mit 4,1 Euro bewertet und damit das Unternehmen mit 90 Mio. Euro.

Was ist seitdem passiert? - Sonderabschreibungen auf Firmenwerte - OK! Das war seit langem
klar, die Höhe spielt eher eine untergeordnete Rolle, da dadurch Kabel eigentlich gar nicht
berührt wird. Der Forderungsverlust von ISL war sicherlich ungeplant, beläuft sich aber in etwa
auf einen Betrag von 7 Mio. Euro nach letzten Informationen, so daß auch dies nicht eine verminderten
Unternehmenswert von 60 Mio. Euro rechtfertigen kann...

Ansonsten? - Gibt es eigentlich nichts Neues! KAbel meldet weiterhin Großaufträge! Kabel darf weiterhin
zu den absoluten Marktführern in D gezählt werden! Kabel hat bislang keinerlei Liquiditätsprobleme! Und wenn
ich mich richtig erinnere, besteht sogar noch mit einer amerikanischen Investmentbank eine Vereinbarung,
daß diese jederzeit bereit ist, eine Kapitalerhöhung bei Kabel zu zeichnen...
(zu letzterem Punkt kann vielleicht noch einmel jemand hier die entsprechende Meldung einstellen. Danke!).

Allein diese letzten Punkte rechtfertigen, Kabel jedenfalls mit dem früheren Kurs von 4,1 Euro zu bewerten, in dem
bereits hinreichend Risiken enthalten waren. Mal sehen, wie lange die Börse noch diese Übertreibung fortsetzen wird
können.

[nuevovision]

Ruhe bei Kabel im Moment... Immer wieder mal gibt es eine mittel-
große Verkaufsorder, die nicht einzuordnen ist, jedoch aufgrund des immer
noch geringen Volumens von Kleinaktionären kommen dürfte. Immer, wenn ich
kaufe, erhalte ich Splittungen, was natürlich kostenmäßig höchst unerfreulich
ist (teilweise 25 Stück,...). Nun gut, warten bis wieder einmal eine größere Stück-
zahl zum Verkauf steht und weiter zukaufen. Mehr fällt mir zu Kabel im Moment auch nicht
ein... Das meiste wurde hier schon gesagt und dem ist kaum etwas hinzuzufügen! Risiken, ja.
Chancen: Fast unbegrenzt! Wenn Kabel all das gelingen sollte, was alle Aktionäre wohl hoffen und
der Markt in den nächsten 6 bis 18 Monaten wieder drehen, wird Kabel wohl sogar zweistellige Kurse
erreichen können. Nun gut, das ist allzu optimistisch, doch für mich genauso wahrscheinlich wie
das Gespenst einer "Pleite" von Kabel!

[poerssitaeti]

Gestern gab es noch ordentlich Kommentare zu diesem Titel, wo sind sie denn heute, wenn es nun den Berg `runter geht? Ist der Rutsch eine technische Reaktion oder ist etwas im Busch?

[crazymanson]

ich würde einach mal sagen : Wat soll der Scheiß ?

Normal ist das wohl nicht

da werden die SL ausgelöst und dann billig eingesackt.

Meine bekommt Ihr nicht


Gruß CRAZY

[Soley]

hallo leute

kabel muss auch heute wieder unter hohen umsätzen ordentlich federn lassen und das ohne neue negativnews..eigentlich würde ich gerne einsteigen aber irgendwie sagt mir mein gefühl dass das wahrscheinlich noch nicht das ende ist..
was meint ihr..zu welchen kursen sollte man einsteigen?

ciao

[BigBlender]

@crazymanson

Ist schon seltsam, daß man bei jeder Looseraktie dieselben Sprüche liest wie "da werden Stoploss ausgelöst und billig eingesackt...". Na klar setzt jeder, der für 20, 10, 5, 3 Euro gekauft hat, seinen Stoploss bei 1,25 Euro, nicht wahr?

Was für ein Geplapper. Einfach mal den Mund halten wär schön.

gruss,
BigBlender

[Mirentgehtnichts]

Für mich war heute eines klar: Mit dem, was Kleinanleger so alles
anstellen, hat das nichts zu tun... Hier werden einfach große Postionen
verkauft, weil irgendjemand muß oder will...

Es gibt 2 Varianten: - Kabel geht es derart schlecht und das weiß schon jemand. Dies
glauben die meisten derzeit im Markt, ich habe dafür aber keine Anzeichen. Kabel leidet unter
dem Markt und auch der Forderungsausfall war nicht gerade das, was man sich wünschte. Doch das
Neugeschäft und andere Aufträge stellen durchaus lukrative Orders dar, so daß ich es für einfach
nicht möglich halte, daß diese Variante zutrifft.

Die 2.Variante habe ich schon Anfang des JAhres bei I-D Media erlebt: Ein Fonds muß verkaufen! Bei
I-D führte dies ganz schnell zu einem Absturz von 20 auf 3,7 Euro, bevor der Kurs wieder auf 10 Euro
anzog... Bei Kabel halte ich dieses Szenario durchaus für möglich, da Fonds sicherlich in Kabel inves-
tiert waren und ein Fonds auch irrationale Verkäufe durchziehen wurde, wenn es die Hausbank verlangen
würde... Wenn diese Variante zutrifft, sehen wir die 3 Euro mit hoher Wahrscheinlichkeit bald wieder...

Ich habe heute weiter zugekauft... Es wird mir zwar auch manchmal unheimlich, doch solche Chancen gibt
es selten (wobei natürlich ein Restrisiko bleibt)

[Mirentgehtnichts]

Eines scheint klar zu sein: wer die Verkäufer sind! Hier die Meldung von heute
dazu:

28 Jun 2001, 12:21

Händler - Fonds-Verkäufe belasten Aktie von Kabel New Media
Frankfurt, 28. Jun (Reuters) - Wegen Portfoliobereinigungen einiger Fonds ist nach Einschätzung von Händlern der
Aktienkurs der am Neuen Markt gelisteten Kabel New Media AG am Donnerstag abgestürzt. Zeitweise fielen die Papiere des
Internet-Dienstleisters um mehr als 19 Prozent auf ein neues Jahrestief von 1,12 Euro. "Fonds ziehen sich aus dem Wert
zurück", sagte ein Händler. Um ihr Portfolio vor dem Quartalsende zu bereinigen, verkauften die Fonds teilweise auch ohne
Preis-Limits nach unten. Am morgigen Freitag ist der letzte Handelstag im zweiten Quartal 2001. Deswegen werden sich die
Verkäufe nach Händlerangaben voraussichtlich am Freitag fortsetzen. Das Vertrauen in Kabel sei nach den jüngst
vorgelegten Zahlen offensichtlich verbraucht, sagte ein Händler. Die Umsätze fielen am Donnerstag mit 201.000 auf Xetra
gehandelten Stücken überdurchschnittlich hoch aus. Am Dienstag vergangener Woche hatte Kabel bekannt gegeben, im
vierten Quartal des Geschäftsjahres 2000/01 nicht wie lange geplant die Gewinnschwelle erreicht, sondern den Verlust
deutlich ausgeweitet zu haben. Außerdem rechne Kabel auf Grund außerplanmäßiger Abschreibungen im Geschäftsjahr
2000/01 mit einem Verlust zwischen 115 und 130 Millionen Euro. Den höchsten Stand des Jahres erreichten die Papiere mit
16,54 Euro Ende Januar. Seitdem haben die Titel über 93 Prozent ihres damaligen Wertes eingebüßt. chk/nro


Es stellt sich die Frage, warum die verkaufen? - Sicher, die Zahlen morgen werden superschlecht ausfallen, doch das war bei
Kursen von 3, jedenfalls aber bei 2 Euro schon eingepreist. Die nach wie vor gute Auftragslage und die Referenzen, die nach wie
vor führende Positionierung in D, die nach wie vor steigende Bereitschaft vieler Unternehmen, ins Internet zu ivnestieren (die
maximal 6 Monate nach meiner Überzeugung etwas zurückgefahren werden kann) sind Beleg dafür, daß Kabel sogar bei 3 Euro noch derart
billig wäre, daß es dafür keine Erklärungen mehr geben kann außer daß Fonds einfach raus wollen, um nicht zum 30.06. eingestehen zu
müssen, daß sie den Trend bei Kabel zu spät erkannt haben. Doch wenn Prof. Kabel bald wieder den Anlegern aufzeigen wird, daß bei Kabel
keinesfalls die Lichter ausgehen, wie dies hier ständig ohne Argumente suggeriert wird, dann erst werden wieder viele Fonds zurück-
kehren. Erinnert sei nur an Pixelpark als wir plötzlich 200 % Gewinn gesehen haben... Bei Kabel sind 200 % nichts im Vergleich dazu. 6 Euro
sind allemal wieder drin, wenn die Investitionsbereitschaft der Unternehmen wieder steigt. Und aufgrund der Strukturmaßnahmen wird Kabel dann
noch höhere Renditen erzielen. Alles nur eine Frage, des Anlagehorizonts und der Perspektive!