ACG : Die grosse Lüge - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.07.01 00:36:46 von
neuester Beitrag 19.09.01 13:18:57 von
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ID: 434.989
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Wertpapier | Kurs | Perf. % |
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4,1000 | -12,58 | |
27,30 | -33,48 | |
1.000,00 | -50,00 |
RE : ACG
90 % der User hier glauben, daß ACG von den Steuern befreit wären, und rechnen auf Grund des EBITDA das KGV aus.
Das ist schlicht falsch.
Schon im ersten Quartal 2001 hat ACG einen VERLUST von
1,345 Mio Euro verbucht.
Nach der heutigen Gewinnwarnung wird sich dieser Effekt weiter negativ beschleunigen.
Das Erbegnis nach Abschreibungen wird bei ACG in 2001 grottenschlecht werden. Ich rechne mit einem Verlust von 5 Mio Euro.
ACG kann vor Goodwillabschreibungen in 2001 ein Ergebnis von ca. 0,33 Euro erzielen.
ACG mit einem KGV vor Abschreibungen von 20 zu bewerten scheint fair.
Also sollten Kurse um 6,60 Euro ok sein.
SOM
90 % der User hier glauben, daß ACG von den Steuern befreit wären, und rechnen auf Grund des EBITDA das KGV aus.
Das ist schlicht falsch.
Schon im ersten Quartal 2001 hat ACG einen VERLUST von
1,345 Mio Euro verbucht.
Nach der heutigen Gewinnwarnung wird sich dieser Effekt weiter negativ beschleunigen.
Das Erbegnis nach Abschreibungen wird bei ACG in 2001 grottenschlecht werden. Ich rechne mit einem Verlust von 5 Mio Euro.
ACG kann vor Goodwillabschreibungen in 2001 ein Ergebnis von ca. 0,33 Euro erzielen.
ACG mit einem KGV vor Abschreibungen von 20 zu bewerten scheint fair.
Also sollten Kurse um 6,60 Euro ok sein.
SOM
schon mal was von us-gaap gehört?
denke du weißt bescheid...
denke du weißt bescheid...
RE: Chefsessel
wir können gerne über US-GAAP sprechen.
Diese Annahme habe ich ja unterstellt.
Das Ergebnis ohne Goodwill nach der US-GAAP Reform läge dann bei 0,33 Euro für 2001.
Ein KGV von 20 ist fair , somit sind Kurse von 6,60 Euro
das ziel.
SOM
wir können gerne über US-GAAP sprechen.
Diese Annahme habe ich ja unterstellt.
Das Ergebnis ohne Goodwill nach der US-GAAP Reform läge dann bei 0,33 Euro für 2001.
Ein KGV von 20 ist fair , somit sind Kurse von 6,60 Euro
das ziel.
SOM
der markt bestimmt den kurs.
die halbleiter,chip und smart card branche geht im moment durch
das tal der tränen.es wird eine bereinigung des markt`s geben.
übernahmen , insolvenzen das ganz normale szenario eines
überangebotes.
so wie bei den telekoms und die überlebenden werden die stars
von morgen sein.
gruss herby
die halbleiter,chip und smart card branche geht im moment durch
das tal der tränen.es wird eine bereinigung des markt`s geben.
übernahmen , insolvenzen das ganz normale szenario eines
überangebotes.
so wie bei den telekoms und die überlebenden werden die stars
von morgen sein.
gruss herby
@Som.you
Die 90% der User haben Recht.
ACG zahlt derzeit tatsächlich keine Steuern,
(USt natürlich ausgenommen) da Sie, wie du bereits richtig angemerkt hast, bedingt durch Abschreibungen STEUERLICH
Verluste schreiben. Somit fallen füt ACG keine Kapital- oder
Körperschaftssteuern an.
Da ACG einen positiven Cashflow hat , ist es aber leicht nachvollziehbar , das mehr Geld in die Kasse gespült wird , als wieder raus geht.
Die 90% der User haben Recht.
ACG zahlt derzeit tatsächlich keine Steuern,
(USt natürlich ausgenommen) da Sie, wie du bereits richtig angemerkt hast, bedingt durch Abschreibungen STEUERLICH
Verluste schreiben. Somit fallen füt ACG keine Kapital- oder
Körperschaftssteuern an.
Da ACG einen positiven Cashflow hat , ist es aber leicht nachvollziehbar , das mehr Geld in die Kasse gespült wird , als wieder raus geht.
RE: Kurszieldausend
Lt. Quartalsbericht des 1.Q. 2001 wurden ERTRAGSSTEUERN
in Höhe von 1,249 mio Euro gezahlt.
Unter ERTRAGSSTEUREN verstehen sich Steuern nach EStG und KStG.
Ich lasse mich aber gerne von anderen Ansichten überzeugen.
Zitat Beginn :
Ertragssteuern (Bilanz)
Die Ertragssteuern werden in der Gewinn- und Verlustrechnung nach dem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit abgezogen. Das sind die Steuern, deren Steuerbemessungsgrundlage an das wirtschaftliche Ergebnis (Ertrag, Gewinn) anknüpft. Je höher der Gewinn der Unternehmung, desto höher die Ertragssteuern.
Zitat Ende
SOM
Lt. Quartalsbericht des 1.Q. 2001 wurden ERTRAGSSTEUERN
in Höhe von 1,249 mio Euro gezahlt.
Unter ERTRAGSSTEUREN verstehen sich Steuern nach EStG und KStG.
Ich lasse mich aber gerne von anderen Ansichten überzeugen.
Zitat Beginn :
Ertragssteuern (Bilanz)
Die Ertragssteuern werden in der Gewinn- und Verlustrechnung nach dem Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit abgezogen. Das sind die Steuern, deren Steuerbemessungsgrundlage an das wirtschaftliche Ergebnis (Ertrag, Gewinn) anknüpft. Je höher der Gewinn der Unternehmung, desto höher die Ertragssteuern.
Zitat Ende
SOM
Ob die Boardkollegen in ihrer KGV-Berechnung auch berücksichtigt haben, dass in naher Zukunft noch einige Millionen ACG-Aktien gedruckt werden müssen, um die in der GuV bereits vereinnahmten, übernommenen Unternehmen zu bezahlen?
RE: ACG
der Boden dürfte bald erreicht sein.
aktuell 8,20.
SOM
der Boden dürfte bald erreicht sein.
aktuell 8,20.
SOM
RE: ACG
Besprochen am 10.07.2001 bei 10,20 Euro mit Verkaufsempfehlung
aktuell 6,20 Euro
Kurssturz mit Ansage :
SOM
Besprochen am 10.07.2001 bei 10,20 Euro mit Verkaufsempfehlung
aktuell 6,20 Euro
Kurssturz mit Ansage :
SOM
Wird nach US-GAAP bilanziert, so werden die theoretisch fälligen Ertragssteuern ermittelt. Diese haben jedoch
nichts mit den nach HGB wirklich zu zahlenden Steuern
zu tun.
nichts mit den nach HGB wirklich zu zahlenden Steuern
zu tun.
Steuern werden nicht nach der HGB-Bilanz sondern nach der Steuer-Bilanz bezahlt.
Übrigens: Auch die Gewerbesteuer wird unter dem GuV-Posten "Steuern aus Einkommen und Ertrag" bilanziert.
Natürlich nur bei Gewinnen.
Schönes Wochende und steigende Kurse wünscht
bsw
Übrigens: Auch die Gewerbesteuer wird unter dem GuV-Posten "Steuern aus Einkommen und Ertrag" bilanziert.
Natürlich nur bei Gewinnen.
Schönes Wochende und steigende Kurse wünscht
bsw
RE: ACG
der Verlust ist eine Katastrophe.
Weiterhin nur was für Zocker.
SOM
der Verlust ist eine Katastrophe.
Weiterhin nur was für Zocker.
SOM
@ SOM.you.
Du hast wirklich NULL AHNUNG !!!!!
ACG wird ziemlich schnell Richtung 10 Euro rennen, das war dann erst der Anfang !!
Du hast wirklich NULL AHNUNG !!!!!
ACG wird ziemlich schnell Richtung 10 Euro rennen, das war dann erst der Anfang !!
RE: Sendepause
zumindest hatte ich mehr Ahnung als Du, der schon beil 12 Euro in der Aktie war.
Aber du dachtest ja auch, daß Sunburst kein Kapital verbrennt, DU LACHMÖWE.
Wenn Du mal richtig nachgelesen hast, sehe ich ACG bei 6,60 Euro fair bewertet.
SOM
zumindest hatte ich mehr Ahnung als Du, der schon beil 12 Euro in der Aktie war.
Aber du dachtest ja auch, daß Sunburst kein Kapital verbrennt, DU LACHMÖWE.
Wenn Du mal richtig nachgelesen hast, sehe ich ACG bei 6,60 Euro fair bewertet.
SOM
Aktie im Blickpunkt 21.08.2001, 08:03
ACG - unangenehme Daten vorenthalten
Der Chipbroker ACG legte zu Wochenbeginn seine Halbjahreszahlen vor. Aus gutem Grund vermied es das Unternehmen, die beiden Quartale einzeln zu betrachten.
Die ACG AG hat sich auf Vertrieb und Dienstleistungen rund um Chipkarten und chipkartenbasierte Systeme spezialisiert. ACG vermittelt international zwischen Herstellern von Chips und Chipkarten und deren Kunden, bearbeitet Projekte, initiiert Entwicklungen und bietet eine Informations-, Produkt- und Know-how-Plattform für alle beteiligten Unternehmen. In Zukunft will ACG neue Produktbereiche und Chipkarten-Anwendungsfelder erschließen.
Die Wiesbadener vermieden es offenbar, die Geschäftszahlen für die beiden Quartale dieses Jahres einzeln aufzuschlüsseln. Im Sechs-Monatsvergleich jedenfalls sieht es so aus, als wäre ACG im Plan: Der Umsatz legte im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 20,5 % auf 186,3 Mio. Euro zu, das EBITDA blieb praktisch unverändert bei 5,1 Mio. Euro.
Erschreckendes zweites Quartal
Die Zahlen entpuppen sich jedoch als Augenwischerei, wenn man das zweite Quartal für sich betrachtet. Denn nach dem ersten Quartal lag der Umsatz schon bei 105,7 Mio. Euro und das EBITDA bei 3,9 Mio. Euro – gerade das Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen ist die operative Kennzahl, an der sich ACG messen lassen wollte. Im zweiten Quartal ging der Umsatz sequentiell also um 24 % zurück, das EBITDA sogar um 70 %.
Schon nach den Zahlen für das erste Quartal wies GoingPublic Research darauf hin, daß der von ACG geplante Umsatz von 550 Mio. Euro im Gesamtjahr und ein EBITDA von 36 Mio. Euro völlig unrealistisch sind und einer Verdoppelung der Gewinnmargen bedurft hätten – angesichts des Marktumfelds für Halbleiter ein Ding der Unmöglichkeit. Kurze Zeit später kam dann (endlich) die Umsatz- und Gewinnwarnung.
EBITDA-Marge nochmals halbiert
Auch nach sechs Monaten spricht ACG noch davon, daß man durch Umsatzverschiebungen in margenstärkere Bereiche an der Gewinnmarge arbeiten wolle. Doch das ist alles andere als einfach und ließ sich bereits im zweiten Quartal kaum oder gar nicht in die Tat umsetzen. Die Umsatzanteile von Smartcards legten gerade einmal um 17 % zu, demgegenüber brachen die Umsätze im Halbleitersektor um 34 % ein. Lag die EBITDA-Marge im ersten Quartal noch bei 3,7 %, so verschlechterte sie sich im zweiten Quartal nochmals auf indiskutable 1,5 %.
Auf übernommene Unternehmen hat ACG zum 30. Juni „vorsorgliche“ Wertberichtigungen von 36,1 Mio. Euro vorgenommen. Wenn auch nicht liquiditätswirksam, so zeigt dies doch, daß die von ACG akquirierten Unternehmen in den vergangenen Quartalen rapide an Wert verloren haben. Darüber hinaus haben sich die liquiden Mittel überraschend auf 35,3 Mio. Euro mehr als halbiert.
Zentraler Punkt in der Prognose der weiteren Geschäftsentwicklung ist und bleibt die konjunkturelle Entwicklung. Die für ACG relevanten Märkte werden sich nach derzeitigem Erkenntnisstand frühestens Anfang 2002 nachhaltig erholen. Auch das ständige Drehen des Vorstandskarussells – einschließlich der wichtigen Position des Finanzvorstandes – wirkt nicht gerade ermutigend.
SmartIdent an die Börse?
Wie auf der Pressekonferenz zu vernehmen war, soll der Smartcard-Sektor für frisches Kapital sorgen. ACG beabsichtig das Geschäft mit kontaktlosen Smartcards unter dem Dach der SmartIdent AG auszugliedern und an die Börse zu bringen, wahrscheinlich im nächsten Jahr. Im ersten Halbjahr dieses Jahres erzielte die SmartIdent-Sparte einschließlich der Umsätze mit ACG einen Umsatz von 14,3 Mio. Euro. Der Gewinn vor Steuern und Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) belief sich in den ersten sechs Monaten 2001 auf 1,8 Mio. Euro – ein gehöriges Stück, schließlich betrug das EBITDA des Gesamtkonzerns nur 5,1 Mio. Euro. Wenn SmartIdent ausgegliedert wird, kommt ACG ausgerechnet der Bereich abhanden, auf den das Unternehmen zuletzt seine vermeintliche Wachstumsphantasie focussiert hatte.
Daß ACG nun die Planungen von rund 410 Mio. Euro Umsatz im laufenden Jahr bekräftigt und dabei erneut an eine signifikante Steigerung der Margen im zweiten Halbjahr glaubt, muß wie schon vor drei Monaten angesichts der vorgelegten Geschäftszahlen massiv in Frage gestellt werden. Anleger sollten sich, auch dieser Ratschlag gilt weiterhin, von dem Titel fernhalten.
1999
2000
2001e
2002e
Umsatz (Mio.)
103,4
362,8
365
420
EPS*
0,04
0,02
-3,50
-1,50
(Quelle: GoingPublic Research; alle Angaben in Euro; *inkl. Goodwill)
http://www.goingpublic.de/news/aktieimblickpunkt/index.hbs?r…
mfg
v2a
ACG - unangenehme Daten vorenthalten
Der Chipbroker ACG legte zu Wochenbeginn seine Halbjahreszahlen vor. Aus gutem Grund vermied es das Unternehmen, die beiden Quartale einzeln zu betrachten.
Die ACG AG hat sich auf Vertrieb und Dienstleistungen rund um Chipkarten und chipkartenbasierte Systeme spezialisiert. ACG vermittelt international zwischen Herstellern von Chips und Chipkarten und deren Kunden, bearbeitet Projekte, initiiert Entwicklungen und bietet eine Informations-, Produkt- und Know-how-Plattform für alle beteiligten Unternehmen. In Zukunft will ACG neue Produktbereiche und Chipkarten-Anwendungsfelder erschließen.
Die Wiesbadener vermieden es offenbar, die Geschäftszahlen für die beiden Quartale dieses Jahres einzeln aufzuschlüsseln. Im Sechs-Monatsvergleich jedenfalls sieht es so aus, als wäre ACG im Plan: Der Umsatz legte im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 20,5 % auf 186,3 Mio. Euro zu, das EBITDA blieb praktisch unverändert bei 5,1 Mio. Euro.
Erschreckendes zweites Quartal
Die Zahlen entpuppen sich jedoch als Augenwischerei, wenn man das zweite Quartal für sich betrachtet. Denn nach dem ersten Quartal lag der Umsatz schon bei 105,7 Mio. Euro und das EBITDA bei 3,9 Mio. Euro – gerade das Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen ist die operative Kennzahl, an der sich ACG messen lassen wollte. Im zweiten Quartal ging der Umsatz sequentiell also um 24 % zurück, das EBITDA sogar um 70 %.
Schon nach den Zahlen für das erste Quartal wies GoingPublic Research darauf hin, daß der von ACG geplante Umsatz von 550 Mio. Euro im Gesamtjahr und ein EBITDA von 36 Mio. Euro völlig unrealistisch sind und einer Verdoppelung der Gewinnmargen bedurft hätten – angesichts des Marktumfelds für Halbleiter ein Ding der Unmöglichkeit. Kurze Zeit später kam dann (endlich) die Umsatz- und Gewinnwarnung.
EBITDA-Marge nochmals halbiert
Auch nach sechs Monaten spricht ACG noch davon, daß man durch Umsatzverschiebungen in margenstärkere Bereiche an der Gewinnmarge arbeiten wolle. Doch das ist alles andere als einfach und ließ sich bereits im zweiten Quartal kaum oder gar nicht in die Tat umsetzen. Die Umsatzanteile von Smartcards legten gerade einmal um 17 % zu, demgegenüber brachen die Umsätze im Halbleitersektor um 34 % ein. Lag die EBITDA-Marge im ersten Quartal noch bei 3,7 %, so verschlechterte sie sich im zweiten Quartal nochmals auf indiskutable 1,5 %.
Auf übernommene Unternehmen hat ACG zum 30. Juni „vorsorgliche“ Wertberichtigungen von 36,1 Mio. Euro vorgenommen. Wenn auch nicht liquiditätswirksam, so zeigt dies doch, daß die von ACG akquirierten Unternehmen in den vergangenen Quartalen rapide an Wert verloren haben. Darüber hinaus haben sich die liquiden Mittel überraschend auf 35,3 Mio. Euro mehr als halbiert.
Zentraler Punkt in der Prognose der weiteren Geschäftsentwicklung ist und bleibt die konjunkturelle Entwicklung. Die für ACG relevanten Märkte werden sich nach derzeitigem Erkenntnisstand frühestens Anfang 2002 nachhaltig erholen. Auch das ständige Drehen des Vorstandskarussells – einschließlich der wichtigen Position des Finanzvorstandes – wirkt nicht gerade ermutigend.
SmartIdent an die Börse?
Wie auf der Pressekonferenz zu vernehmen war, soll der Smartcard-Sektor für frisches Kapital sorgen. ACG beabsichtig das Geschäft mit kontaktlosen Smartcards unter dem Dach der SmartIdent AG auszugliedern und an die Börse zu bringen, wahrscheinlich im nächsten Jahr. Im ersten Halbjahr dieses Jahres erzielte die SmartIdent-Sparte einschließlich der Umsätze mit ACG einen Umsatz von 14,3 Mio. Euro. Der Gewinn vor Steuern und Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) belief sich in den ersten sechs Monaten 2001 auf 1,8 Mio. Euro – ein gehöriges Stück, schließlich betrug das EBITDA des Gesamtkonzerns nur 5,1 Mio. Euro. Wenn SmartIdent ausgegliedert wird, kommt ACG ausgerechnet der Bereich abhanden, auf den das Unternehmen zuletzt seine vermeintliche Wachstumsphantasie focussiert hatte.
Daß ACG nun die Planungen von rund 410 Mio. Euro Umsatz im laufenden Jahr bekräftigt und dabei erneut an eine signifikante Steigerung der Margen im zweiten Halbjahr glaubt, muß wie schon vor drei Monaten angesichts der vorgelegten Geschäftszahlen massiv in Frage gestellt werden. Anleger sollten sich, auch dieser Ratschlag gilt weiterhin, von dem Titel fernhalten.
1999
2000
2001e
2002e
Umsatz (Mio.)
103,4
362,8
365
420
EPS*
0,04
0,02
-3,50
-1,50
(Quelle: GoingPublic Research; alle Angaben in Euro; *inkl. Goodwill)
http://www.goingpublic.de/news/aktieimblickpunkt/index.hbs?r…
mfg
v2a
@sendepause
was passiert nun mit acg???
Gewinnmitnahmen???
CU
T2 :
was passiert nun mit acg???
Gewinnmitnahmen???
CU
T2 :
Was passiert jetzt mit ACG?
Verkaufen,alle sagen verkaufen.
Wenn alle sagen verk. dann kaufen.
Was passiert, dass gleiche wie mit Adva, ein wildes hin und her Zocken.
Verkaufen,alle sagen verkaufen.
Wenn alle sagen verk. dann kaufen.
Was passiert, dass gleiche wie mit Adva, ein wildes hin und her Zocken.
RE: ACG
Kurse um die 4,50 Euro aktuell.
SOM
Kurse um die 4,50 Euro aktuell.
SOM
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