MEDIANTIS - MAXIMAL 1,50 EURO WERT!!! - 500 Beiträge pro Seite

[NEMAXMASTER]

Wenn Ihr mich fragt rechnen viele zu optimistisch!

1. Der Mantel, stellt meiner Meinung nach keinen wirklichen Wert dar. Klar, ein normaler IPO und das ganze drum herum würden einiges an Geld kosten, ABER nach den ganzen Pleiten die es bisher am NM gab kam es bislang noch zu keinem einzigen Mantel-Deal! Das solltet Ihr mal bedenken. Mag sein, dass der Mediantis-Mantel "sauberer" ist dals die der anderen Pleitegeier, allerdings sollte man sich dennoch keine allzugroßen Hoffnungen machen. Mein Wertschätzung für den Mantel beläuft sich auf 1 Mio. DM.

2. Interessanter könnte da unter Umständen schon der Verlustvortrag in Höhe von 54 Mio DM sein. Sollte es einen Interessenten geben, der diesen nutzen kann dann könnte der Wert des Mantels sprunghaft steigen. Ansonsten sehe ich da wenig Chancen.

3. Wenn man für das Kerngeschäft nur zwischen 5 und 7 Mio. DM bekommt, sollte die frage erlaubt sein was die restlichen Assets überhaupt Wert sind! Hier finde ich eine Veranschlagung von maximal 2 Mio. DM realistisch.

4. Leider haben die meisten vergessenden den liquiden Mitteln die Verbindlichkeiten gegenüber zu stellen, die sich auf knapp 4 Mio. DM belaufen!!! Außerdem werden für die Auflösung Kosten entsehen forstichtig kalkuliert würde ich mal 1 Mio. DM erwarten.

5. Die Auflösung wird frühestens zur Mitte des nächsten Jahres abgeschlossen sein. Mit Verzögerungen sollte man rechnen. Das heisst Ihr müsst die zu erwartende Barauszahlung an die Aktionäre entsprechend Diskontieren. Aufgrund der hohen unsicherheit würde ich hier eher einen Höheren Zinssatz veranschlagen sagen wir 12 bis 15 %.


FAZIT:

Liquide Mittel 22,5 Mio. DM
+ Verkaufserlös buecher.de 6,0 Mio. DM
+ Verkaufserlös Mantel 1,0 Mio. DM
+ Verkaufserlös Restgeschäft 2,0 Mio. DM
___________________________________________________

= 31,5 Mio. DM
___________________________________________________

- Verbindlichkeiten 4,0 Mio. DM
- Kosten der Auflösung 1,0 Mio. DM
___________________________________________________

= tatsächliches Kapital 26,5 Mio. DM
===================================================

UND JETZT:

26,50 Mio. DM = 13,55 Mio. EUR

DISKONTIERT mit 13 %, nehmen wir mal 12 Monate an:

13,55 Mio. EUR / 1,13 = 12 Mio. EUR

JE AKTIE:

12 Mio. EUR / 8 Mio. Aktien = 1,50 EUR je Aktie!!!

Und wo notieren wir gerade??? 1,30 EUR!!!
Das weitere Kurspotential sollte sich unter rationalen Gesichtspunkten in sehr engen Grenzen halten. Die einzige Chance ist auf die derzeitige irrationale Wahrnehmung der Märkte zu setzten. Wenn ihr mich fragt sollte man abwarten bis die Aktie wieder auf 1,00 EUR zurückkommt und erst dann einsteigen! Wer heute kauft verschenkt Geld!!! Und was die SdK angeht, die mediantis bei über 2 Euro sieht, so fehlen mir dafür schon längst die Worte!

Mach Euch mal Gedanken über diese Zeilen.


HAPPY TRADING;-)) und bis demnächst Euer,

NEMAXMASTER.

[Carlo Disagio]

Guter Beitrag!

Davon abgesehen: Ganz interessant zu erfahren, was so ein Online-Buchhändler am Markt wert ist. 5-7 Mio. DM also. Wie hoch waren die mal bewertet?

[NEMAXMASTER]

Das All-Time-High lag 48 Euro. Bei 8 Mio. Aktien war das in der Spitze eine Merket-Cap. von 384 Mio. Euro.

So viel zur Rationalität der Märkte und zum Wissen der Anleger. ;-))

mfg.,

NEMAXMASTER.

[Die Stimme]

das hat mich jetzt doch erschreckt

nö da kauf doch lieber nicht

[yeti007]

@nemaxmaster

1. Wer sagt Dir denn, dass die Verbindlichkeiten nicht vom Käufer übernommen worden sind?

2. Ich halte die SdK in ihren Einschätzungen insgesamt für sehr konservativ, warum sollten sie hier eine Ausnahme machen oder sich dermasser derb verrechnen?

3. Medinatis ist ab sofort für mich als Optionsschein zu sehen, der mit nettem Abgeld gehandelt wird. Die Erlösrechnungen liegen zwischen Deinen 1,5 € und 2 € der SdK, der aktuelle Kurs bei ca. 1,38 €.

yeti007

[tin]

Es ist schwer einzuschätzen, welchen Betrag die Aktionäre
nun erwarten können.

Ich halte es prinzipiell aber für eine riesige Enttäuschung,
wenn ich die Aussagen von Heusgen mit der jetzigen Aufgabe
vergleiche.
Was wurde da getönt von rosiger Zukunft und Gewinnen!
Ich persönlich habe daran geglaubt und bin der Meinung, daß für die Aktionäre eine bessere Lösung möglich gewesen wäre.

In 2000 wurden alleine 20Mio.DM für Werbung ausgegeben. Das ganze Geschäft wird jetzt für 5-7Mio. verramscht. Ich erwarte bei der Abwicklung noch negative Überraschungen.

Der Vorstand hat die Notbremse gezogen und die Erstzeichner und Aktionäre mit Falschaussagen betrogen.

Wo ist denn der immer erwähnte Wert der Marke, der Kunden und der Geschäftsaussichten?

[tin]

Dieses noch: Angeblich hatte man ja 700.000 Kunden. Jeder Kunde wird also für 7,14-10 DM verkauft. Ein Witz!! Zum Vorteil für Booxtra und zum Nachteil der Aktionäre. Booxtra erhält eine eingeführte Marke und einen riesigen Kundenstamm zum Spottpreis. Nur weil ein Quartal mal etwas schwach war, direkt aufzugeben, ist alles andere als standhaft.


Der Verkauf von Büchern über das Internet hat absolut Zukunft. Die gute Zeit stand gerade vor der Tür.

In 2004 wäre der Emissionspreis wieder drin gewesen.

[tin]

Dieses noch: Angeblich hatte man ja 700.000 Kunden. Jeder Kunde wird also für 7,14-10 DM verkauft. Ein Witz!! Zum Vorteil für Booxtra und zum Nachteil der Aktionäre. Booxtra erhält eine eingeführte Marke und einen riesigen Kundenstamm zum Spottpreis. Nur weil ein Quartal mal etwas schwach war, direkt aufzugeben, ist alles andere als standhaft.


Der Verkauf von Büchern über das Internet hat absolut Zukunft. Die gute Zeit stand gerade vor der Tür.

In 2004 wäre der Emissionspreis wieder drin gewesen.

[tin]

Und noch dies zum Thema Differenz zwischen Wort und Tat:






8. Juni 2001: Wie stehen Sie zu der Forderung der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre?


Die Geschäftszahlen der mediantis AG zeigen klar den Trend zur Profitabilität auf. Diese ist oberstes Ziel des Unternehmens und steht deutlich vor reinen Wachstumszielen. Wenn Kooperationen zu diesem Ziel beitragen, steht mediantis solchen offen gegenüber. Beispiel hierfür ist die Partnerschaft mit Foto Quelle (1500 stationäre Abholstellen).


Die derzeit schlechte Börsenbewertung des Unternehmens liegt im Trend der Negativbewertungen gegenüber einem Großteil der Neuen Markt-Werte und spiegelt nach Ansicht des Managements nicht den tatsächlichen Wert des Unternehmens, seine hervorragende Marktstellung und die hohe Markenbekanntheit wider.


Das Vertrauen des Managements ins Unternehmen ist völlig ungebrochen. Vorstand und Aufsichtsrat halten nach wie vor über 70 % des von ihnen zum Börsengang gehaltenen Aktienkapitals.


Der Fonds, in dem mediantis-Gelder angelegt wurden, besteht zu rund 80% aus festverzinslichen Wertpapieren und hat seit Bestehen eine positive Rendite von 9,7 % per annum für die Aktionäre der mediantis AG erwirtschaftet.


Die Forderung der SdK nach Liquidierung des Unternehmens hält der Vorstand für ungerechtfertigt und unausgereift. Die Argumentation der SdK hält in wesentlichen Punkten einer genaueren Untersuchung nicht stand. Nach Ansicht des Vorstands der mediantis AG sind die Forderung und das Vorgehen der SdK gegenüber der mediantis AG schädlich für die Aktionäre.


Der Unternehmenswert beruht nicht nur auf geldwerten Mitteln, die den Fortbestand auf weitere Jahre sichern. Bei einer Liquidierung würden große, geschaffene Werte wie


die Marke und deren Bekanntheit,
der Kundenstamm sowie
Systeme und Fulfillmentprozesse
zunichte gemacht.

Der Vorstand
mediantis AG
8. Juni 2001


mediantis

12. April 2001: Der Kurs der mediantis-Aktie ist weiterhin gefallen. Wie sehen Sie die zukünftige Entwicklung, wie steht es um die Liquidität der Firma und was sind Ihre Ziele für das Jahr 2001?


Die Entwicklung der Aktie steht nicht mit der Entwicklung der Firma in Einklang. Das klarste Argument vorab: mediantis hat nach wie vor einen hohen Wert an liquiden Mitteln, in Form von Bargeld und Wertpapieren, die wir für unsere ehrgeizigen Ziele, für Investitionen und natürlich für das operative Geschäft verwenden. Mit dieser Liquidität ist der Bestand der Firma für die nächsten Jahre gesichert. Natürlich wollen wir nicht über Jahre von diesem Eigenkapital zehren; immerhin haben uns die Aktionäre, die am 5. Juli 1999 unsere Aktien zu 19 Euro gekauft haben, den Auftrag gegeben, eine Firma aufzubauen, die Gewinne macht und sich schließlich auch aus Überschüssen finanziert. Das Erreichen der Gewinnschwelle ist für das Jahr 2003 vorgesehen. Es ist mediantis/buecher.de nicht möglich, sich gegen den Trend der Börse zu stemmen. Wir sind jedoch davon überzeugt, dass auch die Börse wieder zu rationaleren Bewertungen kommen wird und eine Differenzierung der Meinung eintritt.
Der Markt befindet sich mittlerweile am Beginn des Konsolidierungsprozesses, der noch andauern wird. Die Spreu wird sich dann vom Weizen trennen. mediantis/buecher.de geht davon aus, zum "Weizen" zu gehören, so dass wir zuversichtlich sind, dass der Aktienkurs mittel- und langfristig wieder steigen wird.
mediantis/buecher.de hat die beim Börsengang angekündigte Wachstumsstrategie als Online-Händler für Medien und Kulturprodukte bislang konsequent umgesetzt. Das Unternehmen engagiert sich weiterhin mit zahlreichen IR-Aktivitäten, angefangen von Pressemitteilungen bis zu einer Vielzahl von Hintergrundgesprächen mit Investoren und Journalisten. Im März gab es im Anschluss an die Bilanzpressekonferenz in München eine Analystenkonferenz in Frankfurt, sowie Gespräche mit Fondsmanagern und Analysten. Der Vorstand begegnet der Situation am Aktienmarkt also aktiv und wird auch engagiert an einer Verbesserung der Aktienperformance arbeiten.

Mit einem Konzern-Umsatz von rund 38 Millionen DM hat mediantis/buecher.de das Umsatzvolumen im Geschäftsjahr 2000 weit mehr als verdoppelt. Das lässt uns jedoch nicht ruhen, und wir arbeiten weiterhin hart für unsere Ziele. Kernziele von mediantis in 2001 sind: eine nachhaltige Erhöhung des Umsatzes im deutsprachigen Raum um mehr als 50 Prozent, die Abrundung des Produktportfolios, eine deutlich verbesserte Kostenstruktur und eine deutliche Reduktion des Jahresfehlbetrages auf weniger als 25 Prozent des Umsatzes. Dies sind ehrgeizige, aber realistische Ziele.
mediantis

29. Dezember 2000: Der Kurseinbruch der letzten Monate ist sicherlich nicht nur durch negative Tendenzen am Gesamtmarkt zu erklären. Wie sehen Sie diese Situation? Ab wann rechnen Sie mit einer positiven Kurskorrektur?


mediantis führt den Kurseinbruch durchaus auf die negative Marktstimmung zurück. Die Börsensituation, insbesondere am Neuen Markt, hat sich weiterhin verschlechtert. Schwache Vorgaben von der amerikanischen Nasdaq sowie Negativmeldungen von verschiedenen Neuer Markt Unternehmen haben diesen Trend verstärkt. Die schlechten Nachrichten von EM.TV/ Intershop sind dabei ein prominentes Beispiel. Betroffen von der allgemeinen Skepsis am Neuen Markt sind insbesondere Werte aus dem Medien- und Internetsektor, so auch mediantis/buecher.de.
mediantis hat in den letzten zehn Wochen elf positive Unternehmensmeldungen veröffentlicht - darunter so herausragende Neuigkeiten wie die Integration von mediantis als einziger Buchshop ins Yahoo-Shopping-Portal. Die negative Kursentwicklung blieb dadurch unbeeinflußt.

Die Neunmonatszahlen von mediantis/buecher.de haben die Erwartungen des Unternehmens und vieler Analysten erfüllt. Auch werden in den Zahlen erste Degressionseffekte in der Kostenstruktur deutlich, die den Trend in Richtung Profitabilität anzeigen. Die Umsatzerwartungen für das Gesamtjahr 2000 hat mediantis mit der Prognose von rund 38-40 Millionen Mark gegenüber zwischenzeitlichen Einschätzungen etwas gedämpft. Ausschlaggebend hierfür ist v.a. der starke Wettbewerb. Die Zahl entspricht jedoch nach wie vor den im Geschäftsbericht `99 genannten Erwartungen von mediantis/buecher.de.

Momentan befindet sich der Börsenmarkt in einer Phase, in der noch abgewartet wird, welche jungen Unternehmen sich durchsetzen werden. Mittelfristig gehen wir davon aus, daß sich die mediantis-Aktie wieder positiv entwickeln wird.
mediantis

[Herbert H]

Noch ein weiterer Aspekt senkt den Wert der Mediantis-Aktie: Der Käufer des Kerngeschäftes übernimmt die Mitarbeiter nicht. Kündigungen, Abfindungszahlungen und, und, und werden noch einmal einen hübschen Betrag ausmachen, den man vom Wert der Aktie abziehen kann.

Außerdem ist ein Börsenmantel mit mind. 25 % Streubesitz nicht gerade attraktiv. Da werden zur Zeit deutlich bessere (und sauberere Mäntel) angeboten, die auch noch keine Abnehmer gefunden haben.

Also: Angesichts der derzeit vorliegenden Informationen drängt sich ein Kauf nicht auf.

Grüße,

Herbert

[NEMAXMASTER]

@yeti007

zu Deinen Punkten:

zu 1.) Das Unternehme selbst!

zu 2.) Meiner Meinung nach ist die SdK ein zimlicher Witz! Diese Vereinigung ist eigentlich nur drauf aus ihren Profilierungswahn durch die ganzen Skandale am Neuen Markt zu zum Exzess zu treiben. Die versuchen - auf eine peinliche Art und Weise, wie ich im übrigen finde - auf Kosten anderer, in diesem Fall von mediantis.de, ihr eigenes Imsage aufzupolieren. Hier steht micht der Aktionär, sonderen einzig und alleine die SdK im Mittelpunkt! Und was die prognostizierten 2 Euro angeht, so halte ich das nicht für konservativ, als viel mehr für populistisch, wie die ganze Organisation an sich. Haupsache ein Medienwirksamer Auftritt!

zu 3.) Du nennst es Optionsschein und Abgeld, ich dagegen halte das für nicht ganz passend, denn: Optionsschein würde, das liegt in der Bedeutung des Wortes, ein hohes Risiko implizieren, das sehe ich allerdings ganz anders. Nach der bisherigen Entwicklung bei Mediantis (Kerngeschäft wurde bereits verkauft!) halte ich das Risiko für ziemlich gedeckelt. Was soll noch groß passieren??? Und was das Abgelt angeht so denke ich die Bezeichnung Diskontierung trifft es deutlich besser, denn im Prinzip ist das was Du mit Mediantis kaufst ein festes Anrecht auf eine Barauszahlung die in der Zukunft liegt und deswegen um den Zinssatz bereinigt werden muss. Auch dieser Sachverhalt spricht im meinen Augen geben die Bezeichnung als Optionsschein.

MfG.,

NEMAXMASTER.

[TDay]

Going Public
http://www.goingpublic.de/news/aktieimblickpunkt/index.hbs?r…

Aktie im Blickpunkt 17.09.2001, 08:03
mediantis - was ist die Aktie wert?
Nachdem die mediantis AG am Freitag bekanntgab, das gesamte operative Geschäft und den Firmenmantel verkaufen zu wollen, stellt sich die Frage, wie hoch der Netto-Verkaufswert sein könnte.



Was die SdK Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre e.V. bereits am 8. Juni öffentlich forderte, wird nun Realität. Die mediantis AG sorgte am Morgen mit der Meldung für Aufsehen, daß das Buchgeschäft, die Marke und die Domain buecher.de an booxtra verkauft wird. Die Transaktion bedarf jedoch noch der Zustimmung der Hauptversammlung der mediantis AG. Der Kaufpreis wird nach Angaben von mediantis zwischen 2,5 und 3,5 Mio. Euro liegen. An Booxtra, das nach eigenen Angaben die Nummer zwei im deutschen Internet-Buchhandel werden will, sind nach früheren Angaben zu je 25 % der Axel Springer Verlag, die Deutsche Telekom, die Verlagsgruppe Weltbild und die Holtzbrinck-Internet-Tochter holtzbrinck-networxx beteiligt.

Weitere Käufe gesucht

Auch die schweizerische Tochter von mediantis, das Online-Antiquariat ZVAB sowie der Firmenmantel der mediantis AG selbst sollen ebenfalls verkauft werden. Beide Unternehmensbereiche sollen vorerst fortgeführt werden. Für die mediantis Schweiz gibt es nach Angaben von mediantis mehrere Interessenten, für das Zentrale Verzeichnis Antiquarischer Bücher (ZVAB) und den Firmenmantel der mediantis AG werden noch Käufer gesucht.

Besonders der Wert des Börsenmantel dürfte relativ schwer einzuschätzen sein. Experten rechnen nach Angaben von Georg Heusgen, CEO der mediantis AG, maximal mit einem sechsstelligen Betrag. Denn die Käufer von Firmenmänteln können nicht mehr den Verlustvortrag der übernommenen Gesellschaften nutzen. Bei mediantis würde dieser bei rund 28 Mio. Euro liegen. Zudem kann die Neuer Markt-Zulassung nicht zusammen mit dem Mantel verkauft werden. Sobald eine neue wirtschaftliche Einheit entsteht, muß sich die neue Gesellschaft dem Zulassungsausschuß des Neuen Marktes stellen.

Die Liquidation aus Sicht der Aktionäre

Somit stellt sich für den Anleger die Frage, welche Vermögenswerte vorhanden sind und welche Verkaufserlös für diese erzielt werden kann. Da wären die Verkaufserlöse für mediantis, mediantis Schweiz, ZVAB und den Firmenmantel der mediantis AG zu nennen. Hinzu kommt das Umlaufvermögen in voller Höhe und ein vermutlich geringer Prozentsatz, der noch für das Anlagevermögen erzielt werden kann. Für mediantis (Deutschland) steht der Kaufpreis bereits fest. Dieser setzt sich aus einer fixen und einer variablen Komponente zusammen und liegt zwischen 2,5 und 3,5 Mio. Euro. Da booxtra die Mitarbeiter nicht mit übernimmt, fallen noch Kosten für die Aufhebungsverträge an. Dem gegenüber stehen Verbindlichkeiten (werden nicht von booxtra übernommen!), Rückstellungen und die Kosten für die Abwicklung des Unternehmens.

Alles was übrig bleibt, soll dann an die Aktionäre ausgeschüttet werden. Grundsätzlich gibt es hierfür zwei Möglichkeiten: eine Barauszahlung (in Form einer Art Dividendenzahlung) oder der komplette Verkauf des Guthabens mit dem Firmenmantel. Die zweite Variante hätte für die Aktionäre den Vorteil, daß eine entsprechende Übernahmeofferte in bar nicht versteuert werden müßte, eine Dividendenzahlung hingegen schon. Letzteres wird deshalb vom CEO Heusgen eindeutig bevorzugt, wie er in einer Telefonkonferenz am Vormittag betonte.

Berechnung des Liquidationswerts

Doch nun zurück zur Ermittlung des Netto-Firmenwertes: Zum 30. Juni verfügte mediantis über liquide Mittel in Höhe von rund 11,5 Mio. Euro. Daran hat sich nach Heusgens Worten „größenordnungsmäßig nichts verändert“. Hinzu kommen Forderungen, die einen Wert von ca. 1 Mio. Euro haben dürften. Die Betriebs- und Geschäftsausstattung, zum 30. Juni mit 0,72 Mio. Euro bilanziert, dürfte keine großen Liquidationswert haben. Für mediantis (Deutschland) wird mindestens 2,5 Mio. Euro gezahlt. Für mediantis Schweiz und ZVAB dürfte der Kaufpreis grob geschätzt zusammen etwa 1 Mio. Euro betragen. Der Wert des Firmenmantels dürfte eher gering einzuschätzen sein. Zur Passivseite: Zum 30. Juni betrugen die Verbindlichkeiten rund 2 Mio. Euro, die Rückstellungen 1,6 Mio. Euro. Hinzu kommen allerdings noch die Kosten der gesamten Abwicklung wie z.B. Abfindungen für Mitarbeiter und Beratungskosten. Diese dürften grob geschätzt nochmals mit bis zu 2 Mio. Euro zu Buche schlagen. Den geschätzten „Verkaufserlösen“ von 16 Mio. Euro dürfen somit Kosten von rund 5,6 Mio. Euro gegenüberstehen. Daraus errechnet sich ein von GoingPublic geschätzter Netto-Unternehmenswert von 10,4 Mio. Euro bzw. 1,30 Euro je Aktie.

Fazit

Da die Aktie nach den heutigen Kursgewinnen leicht über dem geschätzten Liquidationswert notiert, rät GoingPublic von einem Einstieg ab.