Wann geht die Schlacht zwischen Boeing und Airbus um Cargolifter los ? - 500 Beiträge pro Seite

[ugur]

#147 von ugur 05.11.01 23:32:05 Beitrag Nr.:4.803.053 Posting versenden 4803053 CARGOLIFTER AG O.N.

@Alle

Etwas zum Nachdenken für die, die glauben 1+1 rechnen zu können !!!


Nehmen wir mal an, daß dieser Eintrag bzw. der Verein Deutscher Ingeneure (VDI) ernst zu nehmen ist !!!

.................
Aus den VDI-Nachrichten von heute (http://www.vdi-nachrichten.de/aus_der_redaktion/akt_ausg_det…

Wie schwierig aber der Einstieg ins Transportgeschäft ist, beweist Airbus: Der Flugzeughersteller
hatte CargoLifter als Transporteur von Bauteilen für den neuen Superjet A380 im Blick. Mittlerweile
zog Airbus seine Anfrage zurück – Insider glauben, weil der CaroLifter dem A380 Konkurrenz machen könnte.
................


Dieser Aspekt würde eine Zwickmühle für einen oder zwei der
der Beteiligten werden.


------------Damit ist auch die Existenz des Cargolifters gesichert!!!-----------



Schlußfolgerungen:

-Cargolifter steht mit dem CL 160 in Konkurenz zu dem A380 von Airbus!
-Boeing hat und würde immer noch Tot und Teufel anstellen,
um dem A380 von Airbus Paroli zu bieten bzw. ihn zu
verhindern (Sie haben alles in ihrer Macht liegende versucht)!
-Boeing erkennt nun (erst recht nach der Niederlage gegen Lockheed), daß es eine
"finanzschwache" Konkurenz zu dem A380 gibt (Cargolifter).
- Boeing versucht nun sich deshalb bei Cargolifter dick eizukaufen bzw. am besten zu übernehmen !
-Damit hätte Boeing eine gefährliche (für mich Todbringende)Waffe gegen den A380 Von Airbus !
-Natürlich ist das für Airbus auch nachzuvollziehen (Ilias! 6.und 7. September !)
-Airbus müsste im Falle eines Übernahmeversuchs von Boeing als "weißer Ritter" einspringen !
-Würde auch versuchen eine dicke Beteiligung von Boeing an Cargolifter zu verhindern !
-Streut zur Zeit Cargolifter gerüchte mit Boeing ?
-Was ist dran ?

-Airbus muß Cargolifter helfen, wenn diese Technologie nicht an Boeing gehen soll !!!

-...?.....?...
-Was wird kommen?
-Wie wird es kommen?
-Was wird aus dem Kurs?
-Fällt er dann auf 1,99 Euro?

Fragen über Fragen !!!

Helft mir !!!

Ich weiß es nicht, aber dieses Spielchen wird kommen !!!
Und ich werde wieder als Insider zitiert !!! hahahahaha !!!
Und ich werde mich auch zitieren !!!

.

[ugur]

@

Nach diesem Eintrag konnte ich amaethon wenigstens ein
"Vielleicht transportiert der CL wirklich billiger. Bisher gibt es ihn aber noch nicht !" abringen !!!
Ich finde trotzdem, daß diese Tatsache als riesen Erfolg für mich zu verbuchen ist.

Vielleicht sollte ihm Jemand sagen, daß es den A380 auch noch nicht gibt !!!

Und Boeing werden solche Dinge nicht entgangen sein !!!

--------------
#266 von ugur 13.01.02 12:39:38 Beitrag Nr.:5.321.232 Posting versenden 5321232 CARGOLIFTER AG NA O.N.

@ama.

Siehst ama,
so langsam drehst du das Ruder in die richtige Richtung, auch wenn es noch nicht so richtig klappt !
Z.Bsp. hast du ohne abermaliges überlegen erkannt, daß Windparkanlagen
>>>>> gebaut werden trotz deiner behaupteten Unwirtschaftlichkeit <<<<< !
Aber nicht schlimm, die Richtung stimmt schon mal !
Vielleicht solltest du dir auch zu den Windparkanlagen sagen lassen, daß sie ihre Investitionskosten nicht in 3 Jahren herraus holen müssen. Denn die Rechnung ist bei Windparkanlagen auf mehrere Jahrzehnte gemacht. Dann wird ein Windkraftrad auch wirtschaftlich. Und vorsicht ! versuche mich jetzt nicht für dumm zu verkaufen, ich komme aus dieser Branche !!!

Das die Rechnung bei CL mit Windkraftanlagen nicht übereinstimmt beweist die Tatsache, daß Flugzeuge ohne Subventionen gebaut werden !

Dieser Vergleich mit einem A380 zum CL160 im Frachtgutwesen sagt alles aus :

--------------
#113 von ugur 02.11.01 15:43:15 4782429 CARGOLIFTER AG O.N.

.
Es muß nicht mal eine Ölpreissteigerung stattfinden, damit ich mit hier meiner banalen Rechnung recht bekomme.
Ganz banal über 50 % besser !
Wir möchten nicht mit Details rechnen, weil dann vielleicht 65% Prozent raus kommen !

CL Daten:
Mitgeführter Treibstoff 50 Tonnen !
Nehmen wir eine Reichweite von 4 000 Km an!
3*50 Tonnen = 12 000 Km Reichweite = 150 Tonnen Sprittverbrauch bei 160 Tonnen Transportgut

Was glaubst du wie Weit der Airbus mit seinen, deinen Angaben nach, 320 Tonnen Spritt Kommt ?

Diese Rechnungen sind aus der Hüfte raus !!!!!!!!!!

Aus den technischen Angaben zum A380 in Frachtgutausführung geht hervor, daß der A380 150 Tonnen Frachtgut mit einem Sprittvorrat von 320 Tonnen 10 500 Km weit transportieren kann !!!


PS. Und vergiss nicht ! Wir vergleichen hier die Tin Lisie mit einem modernen Golf4. Und wie viel Spritt noch durch Weiterentwicklungen des CL 160 gespart werden kann, weiß ich nicht. Aber gewiss wird da noch einiges drin sein.
Und der Schwertransport ist noch garnicht ins Gespräch gekommen !!!


---------------
#109 von fambly 02.11.01 15:14:52 Beitrag Nr.:4.782.151 Posting versenden 4782151 CARGOLIFTER AG O.N.

@UGUR
http://www.eads.net/eads/de/index.htm?/xml/de/businet/airbus…

Frachtversion


Spannweite 79.8 m / 261ft 10in
Länge 73 m / 239ft 6in
Höhe 24.1 m / 79ft 1in
Oberdeck 17 Paletten
Hauptdeck 29 - 33 M1 Paletten
Unterdeck 38 LD3s oderr 13 pallets
Reichweite 10,410 km
MTOW* 590 t
MLW** 427 t
MZFW*** 402 t
OWE 259 t
Max. Nutzlast 150 t
Treibtroffmenge 325 000 l
Schub (slst) 76,500 lbs
Länge Startbahn <11,000 ft ( 3,350 m )
Max. Reichweite bei Reisegeschwindigkeit MO.85, Flexibilität auf MO.87 / MO.88
VMO / MMO 340 kts / MO.89
Anfängliche Reisehöhe FL330
Zeit und Abstand zu ICA 30 min & 200 NM
Maximale Dienstgipfelhöhe FL430
Landegeschwindigkeit <150 kts CAS



*MTOW: Maximum takeoff weight

.

[PeterPaulRubens]

Knalltüte !!

wie kann ein Hirngespinst fliegen oder
etwas "transportieren" ausser Träumen dummer Jungs ?

Gut daran ist, dass wieder mehr ohne Kohle dastehen
und der Kindergarten Börse wieder zur Seriosität zurück-
kehrt.

PPR

[banolo]

Und ich Trottel dachte immer, der A 380 wäre für den
Passagiertransport gedacht, und nicht in erster Linie
für sperrige Turbinen usw., da hab ich mich dann wohl getäuscht. Neu wäre mir ja auch die demzufolge enorme Geschwindigkeit des Zeppelins, man lernt doch nie aus !


B.

[MarcMr]

Ich finde Deine Überlegungen, @ugur nicht schlecht. Deine Begründungen sind recht einleuchtend.

[ugur]

@banolo

vielleicht solltest du dich bei den VDI melden, den scheint
dieser Aspekt entgangen zu sein !!!


Der Ausdruck "Zeit" sollte etwas relativiert werden,
dann kähmst du gewiss auch etwas weiter mit deinen Gedankengängen !

Denn schließlich werden die meißten Güter nicht von jetzt auf eben benötigt !!!

.

[banolo]

@ ugur

Mir klingt da aber dieser Satz " Zeit ist Geld in den Ohren ".
Aber stimmt, wenn man schon Urlaub hat, kann man ja auch ruhig mit dem Zeppelin nach Australien fliegen, und dann gleich wieder zurück, weil der Urlaub auch schon wieder zu Ende geht.

B

[ugur]

.

banolo,
schau mal in die Mitte dieses Eintrags !

Wer sagt banolo, wieviel Tausend Tonnen Frachtgut per Flugzeug Weltweit transportiert werden ???


------------
#109 von fambly 02.11.01 15:14:52 Beitrag Nr.:4.782.151 Posting versenden 4782151 CARGOLIFTER AG O.N.

@UGUR
http://www.eads.net/eads/de/index.htm?/xml/de/businet/airbus…





>>>>>>>>>FRACHTVERSION<<<<<<<<<<<<

vom A380



Spannweite 79.8 m / 261ft 10in
Länge 73 m / 239ft 6in
Höhe 24.1 m / 79ft 1in
Oberdeck 17 Paletten
Hauptdeck 29 - 33 M1 Paletten
Unterdeck 38 LD3s oderr 13 pallets
Reichweite 10,410 km
MTOW* 590 t
MLW** 427 t
MZFW*** 402 t
OWE 259 t
Max. Nutzlast 150 t
Treibtroffmenge 325 000 l
Schub (slst) 76,500 lbs
Länge Startbahn <11,000 ft ( 3,350 m )
Max. Reichweite bei Reisegeschwindigkeit MO.85, Flexibilität auf MO.87 / MO.88
VMO / MMO 340 kts / MO.89
Anfängliche Reisehöhe FL330
Zeit und Abstand zu ICA 30 min & 200 NM
Maximale Dienstgipfelhöhe FL430
Landegeschwindigkeit <150 kts CAS



*MTOW: Maximum takeoff weight

.

[Spree0]

Ich glaube kaum dass der Cargolifter ein Konkurrent zum A380 sein kann !!

Das sind doch zwei völlig unterschiedliche Märkte !!

Die A380 ist für LH Cargo,Fedex usw. gedacht!
Deren Hauptgeschäft ist nicht der Transport von überschweren Einzellasten,wie sie der CL einmal transportieren soll!!

Der einzige Konkurrent zum CL 160 ist die Antonov 124 und 225 (gerade wieder einsatzbereit gemacht!)

Aber so wie es aussieht,hat sich das ganze heute ja eh fast erledigt,leider!!

[MarcMr]

@ugur, ich denke, der A380 würde den CargoLifter nur ergänzen, nicht Konkrrenz machen, da der A380 wegen des Bedarfs einer umfangreichen Infrastruktur nicht die Frachten übernehmen kann, die der CargoLifter transportieren kann.

[amaethon]

Der CL macht niemandem Konkurrenz. Der CL ist spätestens heute endgültig gestorben.

[ugur]

@Spree0

Diese Fragen haben wir schon tausend mal gehabt !

Waru darf der CL nicht die Güter des A380 transportieren ?????
Keine künstlichen Sperren einbauen !!!
Der CL 160 darf später alles transportieren !!!


Zumal es nur 1/3 des Srittbedarfs des A380 hat !
.

[MarcMr]

Da irrst Du, @amaethon, Dich aber sehr. Der Turnaround im Kurs ist vollzogen und die Hysterie weitgehend aus dem Markt.

Aber das Schönste ist: Die Gerüchte erhärten sich nicht!

[Alterego20]

turnaround im kurs - so was kann nur marc.

die sprechering von cargolifter sollte man lieber vorsichtig sein, bei solchen meldungen die erst bestätigt werden und dann doch recht kraftlos wiederrufen... und das alles ohne ad-hoc.

typisch cargolifter: unprofessionell.

und typisch unternhemen am neuen markt (da wo cargo immer schon hingehörte): erst sickert was durch, dann kommen dementis und zuletzt der inswolvenzverwalter.


und wenn ihr das tausendmal zusammenspinnt: weder boing noch airbus interessieren sich auch nur im mindesten für cargolifter.

[ugur]

marc,
schau mal in dein Postfach !

[amaethon]

Marc, Du bist ein Schwachkopf! Entschuldigung.... Aber das ist absoluter Unfug. Ein turnaround bei 40% Minus? Der Verkaufsdruck lässt kurzfristig nach, weil viele Kleinaktionäre für heute raus sind. Wenn heute die Telebörse durch ist, geht es nochmal los. Das sind die letzten Zuckungen. Jetzt kommen die Leichenfledderer. Die werden zwischenzeitlich den Kurs noch einmal pushen. Jedes insolvente Unternehemen war in diesem Jahr mindestens einmal Tagessieger. Aber das ist das Ende. Wach auf!!!!

[ugur]

.


Und der CL 160 benötigtt bei weitem weniger Infrastruktur wie der A380 !

In der Cargogüterversion ist der CL von keinem Flugzeug zu schlagen !!!

Und im Schwertransport bzw. Großgütertransport hat es absolut keinen Mitbewerber, auch nicht die Antonov !!!


.

[Push Daddy]

>>-Airbus muß Cargolifter helfen, wenn diese Technologie nicht an Boeing gehen soll !!! <<

niemand MUSS etwas! keine firma wird sich in der heutigen zeit so ein verlustbringer auf den hals reissen. die lufttransportbranche hat momentan andere sorgen (siehe AMR)

[Falschspieler]

T U R N A R O U N D !

R.I.P.
P.S.: Ich hab` euch doch gesagt, daß ihr dran glauben müßt!

[ugur]

@PD

Von welchen Verlusten sprichst du ???

Keine Firma darf in keiner Zeit und keiner Situation seine
Wetbewerbsfähigkeit in Frage stellen lassen !

Alles Wirtschaftliche wird sich irgendwanneinmal dem
Unwirtschaftlicherem gegenüber durch setzen, und in Phasen
der Geldknappheit erst recht !!!
Oder brauchen die Fluggesellschaften demnächst keine
Frachttransporteure mehr ???

Ich habe mir 1994 als einer der ersten einen Golf TDI
gekauft, heute hat ihn fast jeder !!!

.

[Spree0]

@ ugur

Daß mit dem Sprit ist bei den heutigen Kerosinpreisen(und die bleiben niedrig,weil die Luftfahrtindustrie eine viel zu grosse Lobby hat) doch nicht das Entscheidende!

Mit der A 380 kann ich zu jedem Wetter und mit 6-7 facher Geschwindigkeit transportieren ! d.h wenn der Cargolifter einen Umlauf schafft,macht die 380 entsprechend mehr,bei
2-3 Mann Besatzung!!

Infrastruktur gibt es genügend, brauch nur 747 geeignete Landebahnen und ein paar Frachtlademaschinen!!

Superschweertransport ist die einzige Möglichkeit und Nische für den CL.

[Push Daddy]

@ugur,

macht cargolifter etwa gewinn? in der heutigen zeit zählt schnelligkeit. frachtflugzeuge sind zumeist jet`s wenns den frachttransporteuren um treibstoffersparniss ginge müssten diese aber turboprops einsetzen. tun sie aber nicht, weil zu langsam. aber ernsthaft, du scheinst dich in die aktie verliebt zu haben, die news sagen: kein geld, kein interressent. du leitest daraus ab das irgendeiner die firma kaufen MUSS.

[ugur]

.

Ich habe zu diesem Them heute erst mal genug geschrieben !
Wer nicht die richtigen Schlüsse ziehen kann und glaubt
seinem Geglaubtem vertrauen zu können, muß eben solche
Gedanken wie Wirtschaftlichkeit und Ökonomie in den Wind schlagen.

Wir werden sehen !!!
Es wird sich rausstellen, wer sich "Selbst am besten veräppeln konnte" !
.

[ugur]

.

Boeing wird den Anfang machen !!!

.

[amaethon]

Zitat aus "spiegel-online":

Was Gablenz im Grunde seinen Aktionären sagen will ist folgendes: "Unser Geschäftsmodell taugt nichts. Es wird sich aber dennoch rechnen, wenn uns aus heiterem Himmel ein großer Sack Geld vor die Füße fällt." Darauf zu hoffen ist allerdings keine Vertrauen erweckende Geschäftsstrategie.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,177449,00.html

[amaethon]

Zitat aus "spiegel-online":

Was Gablenz im Grunde seinen Aktionären sagen will ist folgendes: "Unser Geschäftsmodell taugt nichts. Es wird sich aber dennoch rechnen, wenn uns aus heiterem Himmel ein großer Sack Geld vor die Füße fällt." Darauf zu hoffen ist allerdings keine Vertrauen erweckende Geschäftsstrategie.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,177449,00.html

[Alterego20]

amatheon:
respekt, erstens richtig und zweitens muss ich immer grinsen. du hast talent ...

[Dottore Lupo]

Statt des Airbus 400 M könnte Scharping doch den Cargo nehmen.

Dann könnte er punktgenau seine Männer an den Brennpunkten des Weltgeschehens absetzen

Ich woill Aktien ...und jede Menge!!!

cu DL

[amaethon]

@Alterego,

vielen Dank, aber das Lob gebührt mir nicht. Ich musste aber auch grinsen und sofort einen link einstellen...

[ugur]

.

geanau ama , das Thema hatten wir schon öfteren :

Amaethon,
dieser an reportr gerichtete Eintrag hat so einen nationalpatriotischen touch !!!

----------
#243 von amaethon 10.01.02 10:28:15 Beitrag Nr.:5.299.131 Posting versenden 5299131 CARGOLIFTER AG NA O.N.

Moin reportr,

das ist die hier landesübliche Begrüßungsformel...."
---------

Dürft ihr euch überhaupt nationalen Patriotismus leisten ???
Denn es ist wohl kein Geheimnis, daß ihr es liebend gerne sehen würdet, wenn
>>>65 000 zu allermeißt deutsche Mitbürger ihre Investition in ein gewagtes Projekt nicht wieder sehen würden <<<.

Und dann auch noch solche Töne anschlagen. Gibt es auch noch andere Wege für eine derartige Blamage ???
Schön weiter das innere nach außen kehren, und mit patriotischer Mine den lieben Mitbürger die Pest an den Hals wüschen !!!

reportr, amaethon - ihr und eures gleichen seid so dämlich, das kann man garnicht in Worte fassen. Denn um angebrachte
und glaubwürdige Kritik zu einer Sache zu äußern, bedarf es nicht, die betroffenen Menschen zu dieser auch noch zu verhöhnen. Eine skeptische, und dem beteiligten Investor trotz eure Skepsis glückwünchende Haltung, kommt für euch natürlich keinesfalls in Frage. Denn euch liegt nichts am Gelingen des ambitionierten Projektes oder dem Wohle des "Kleinanlegers", nein, ihr steht einzig und alleine für die Zerstörung des Projekts Cargolifter. Und das es euch bei weitem noch nicht gelungen ist, beweist dieser schreibende Türke. Vielen Dank, der Türke wird euch euren Patriotismus auf ewig danken !!!


Seid weiterhin so "nationalpatriotisch" und alle wissen bescheid !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





Ich hatte mich ja schon mal zu diesem Thema geäußert und einmal mehr stellt ihr unter Beweis, wieviel von diesem Eintrag zu trifft :
----------
Die pessimistische Darstellung rund um Cargolifter ist für
mich der größte Manipulationsversuch (Verarschungsversuch)
der die Deutsche Bevölkerung über die eigene Presse und
Medien jemals ausgesetzt war !!!

Zum Teil haben sie dies sogar unfreiwillig mitfinanziert !!!
Und andere (Deutsche) haben sich an diesem billigend
(dem eigenen Vorteile folgend) beteiligt !!!

Wohlgemerkt nur "die Deutsche Bevölkerung" !!!!!

.

[amaethon]

uro,

meinst Du nicht, dass es heute genügend aktuelle Themen gibt? Fällt dir heute nichts lustiges ein? By the way, vor zwei Wochen habe ich dir prognostiziert, dass meine Chance auf eine Kurshalbierung ungleich höher sind, als deine auf irgendeins deiner utopischen Kursziele. Dass das allerdings so schnell geht, habe nicht einmal ich gedacht. Vielleicht sollte ich dich ab heute UFO nennen....

[Kauderni]

Wo bleibt eigentlich Breitenbach? Der ist doch sonst so vergnügungssüchtig.

Diese gewagte Hypothese ist ja wieder ein Schenkelklopfer

[Tester1a]

Ihr verbuchwechselt da was.
Der A380 ist eine Passagiermaschine. Was Ihr meint ist der 400M-Transporter. Dieser ist aber gerade mal in der Planung. Vielleicht ist das wirklich ein interessanter Aspekt. Nur der Cargolifter hat so seine Nachteile. Viel zu langsam und er kann verschiedene Regionen gar nicht anfliegen (höhenbedingt !!). Für manche Fracht wäre der Carli schon zu gebrauchen, aber nicht für jeden Einsatz nutzbar !!

[reportr]

Gestern habe ich Breitenbach, der verhindert war bei allen Board-Masochisten entschuldigt. Er ist wahrscheinlich noch auf der Autobahn. Ihr(Masochisten) werdet aber heute noch auf Eure Kosten kommen,
mfg r
P.S.
Er war ständig informiert

[HTisback]

Von Breitenbach habe ich gehört, dass er vor die
Anwaltskammer zitiert worden ist wegen standeswidrigen
Verhaltens.

Mal ehrlich:

Is ja nen Ding, das mit Cargolifter:
Dass die so lange ausgehalten haben, hätte ich nicht
für möglich gehalten!

Gablenz hat ja gesagt, er wäre der "Depp der Nation", wenn
sein Luftschiff nicht funktioniere.

Wie heisst der denn nun?

Freiherr Carl Depp von Gablenz.
Freiherr Carl von Gablenz-Depp.
Oder nur schlicht:
Freiherr Depp?

Das bürgerliche "Carl Depp" kommt sicher nicht in Frage.

[HTisback]

Titel dieser Unterhaltung:

Thema: Wann geht die Schlacht zwischen Boeing und Airbus
um Cargolifter los ?

Wie kann nur jemand auf die Idee kommen, dass Hersteller
von Flugzeugen sich um die Sprechblasen eines deutschen
Edelmanes, der die Vergangenheit der Luftfahrt beschwört,auch nur
kümmern.

Die Stärke von Cargolifter war die Dummheit seiner Aktionäre.

[amaethon]

@tester

stimmt, der CL hat so seine Nachteile. Z.B,, dass es ihn nicht gibt, und jetzt wohl auch nicht mehr geben wird.

[ugur]

@

reportr,
habt ihr Cargolifter jetzt entgültig Pleite jemacht ?

.

[HTisback]

Habe den Eindruck, Ugur hat CL geschächtet

[eurofuchser]

Schächten ist doch jetzt erlaubt.

[HTisback]

eben

[MarcMr]

Unsinn, die Böse lässt Deine Worte Lügen strafen ......

CargoLifter wird bald die frohe Botschaft über eingeworbenes Kapital machen!

[eurofuchser]

"Frohe Botschaft" hört sich stark nach irgendeiner Religionsgemeinschaft an. Ob sich die CL-Hardliner zu einer Sekte zusammengeschlossen haben? Anders kann ich mir jedenfalls das völlig unkritische Gesundbeten eines marodierenden Unternehmens nicht erklären.

[Suppenkasper]

http://de.biz.yahoo.com/020117/36/2ks7j.html

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Aktienkurs des Frankfurter Luftschiffbauers Cargolifter konnte sich am Donnerstag von den erheblichen Verlusten des Vortages wieder deutlich erholen. Nachdem die Papiere am Mittwoch von 5,20 Euro zeitweise bis auf 2,03 Euro eingebrochen waren, kletterte der Kurs am Donnerstag gegenüber seinem Vortagesschluss wieder um 20,94 Prozent auf 3,87 Euro. Der MDAX stieg zur gleichen Zeit um 1,03 Prozent auf 4.335,66 Punkte.
Auslöser des gestrigen Einbruchs war ein Pressebericht, in dem Vorstandschef Carl von Gablenz mit der Aussage zitiert worden war, dass das Cargolifter (Frankfurt: 540261.F, Nachrichten) -Projekt ohne Staatshilfe nicht mehr zu halten sei. "Das war jedoch keine wirklich neue Nachricht", sagte ein Münchener Analyst. "Die finanziellen Schwierigkeiten sind doch schon seit geraumer Zeit bekannt und auch im Kurs längst eingepreist."
Der Experte rechnet fest mit finanziellen Hilfen von Seiten des Staates oder des Landes Brandenburg. "Das ist ein sehr prestigeträchtiges Unternehmen, das wegen seiner ausgedehnten Produktionsstätten in Brandenburg als Vorzeige-Unternehmen für den Aufbau Ost fungiert", begründet der Experte seine Zuversicht. Die gestrigen Kursabschläge seien völlig überzogen gewesen, was auch die Kurserholung am Donnerstag auch klar zeige./fh/hi/

[eurofuchser]

...oder sollte sich die Presse geirrt haben und tatsächlich sieht die Finanzlage doch besser aus? Nach dem, was mir aus der Presse bekannt ist, soll die Liquidität noch bis Ende des I. Quartals oder etwas länger ausreichen. Leider ist soweit ersichtlich nirgendwo bekannt gemacht worden, wie konkret die Verhandlungen wegen weiterer Finanzspritzen ist. Wenn die Aktionäre darüber erst Mitte März informiert werden sollen, ist es verdammt spät, denn wenn alle Stricke reißen erfahren die dann nur, dass auch das letzte Kapital aufgebraucht ist. Auf der anderen Seite wäre es sicher ad-hoc publizitätspflichtig, wenn ein wesentlicher Kaptalgeber gefunden werden könnte.

[reportr]

Cargolifter geht in der folgenden Stellenausschreibung das Problem an. Jetzt werden Nägel mt Köpfen gemacht, jawoll!
STELLENAUSSCHREIBUNG
Stellenbezeichnung
Mitarbeiter/in strategische Finanzplanung
Stellenkennung
CA 087
Arbeitsort
Frankfurt
Geschäftsbereich
CLAG
Stellenbeschreibung
Im Rahmen ihrer Tätigkeit unterstützen Sie den Leiter des
Bereichs strategische Finanzplanung. Zusammen mit den
jeweiligen Fachbereichen erstellen und aktualisieren Sie die
mittel- bis langfristige Finanzplanung des Konzerns.
Projektorientiert arbeiten Sie bei der Erstellung von
Wirtschaftlichkeitsrechnungen und Businessplänen mit. Das
Modelling zur Darstellung verschiedener Unternehmensszenarien
gehört ebenso zu Ihren Aufgaben, wie die Erstellung von
Planbilanzen, Gewinn- und Verlust Rechnung und
Cash-Flow-Statements nach den Rechnungsvorschriften HGB
und US GAAP. Kenntnisse in dem von uns eingesetzten
Planungstools Professional Planner sind wünschenswert, aber
keine Voraussetzung.
Stellenanforderungen
Sie sind Dipl.-Kaufmann oder Betriebswirt (Uni/FH) mit den
Schwerpunkten Controlling und Finanzen. Erste
Berufserfahrungen sind wünschenswert. Ausgeprägte analytische
Fähigkeiten und das Denken in vernetzten Systemen, gepaart mit
einer hohen sozialen Kompetenz und Kommunikationsfähigkeit
sind Voraussetzung. Bei der Mitarbeit an diesem wirtschaftlichen
Großprojekt helfen Ihnen sehr gute Englischkenntnisse, hohe
Einsatzbereitschaft, Ausdauer, Flexibilität und Teamgeist.
Nächster Einstellungstermin
01.02.2002
Ansprechpartner bei CargoLifter
P.O.INT MANAGEMENT GMBH
Kathleen Hesse
Breite Str. 29 (Haus der Deutschen Wirtschaft)
D-10178 Berlin
[phone]
[e-mail]
www.cargolifter.com

[Essjot]

@eurofuchser

>> Leider ist soweit ersichtlich nirgendwo bekannt gemacht worden, wie konkret die Verhandlungen wegen weiterer Finanzspritzen ist.

Was nicht publiziert wird, lohnt wahrscheinlich auch nicht der Publikation. So konkret werden wahrscheinlich keine Verhandlungen geführt, als das man etwas zu berichten hätte. Oder aber man schuldet dem Verhandlungspartner Stillschweigen.

>> Wenn die Aktionäre darüber erst Mitte März informiert werden sollen, ist es verdammt spät, denn wenn alle Stricke reißen erfahren die dann nur, dass auch das letzte Kapital aufgebraucht ist.

Ich werde aber persönlich lieber über Ergebnisse unterrichtet, als über ungelegte Eier. Jetzt PR-Sonderversammlungen abzuhalten, wäre deshalb keine Lösung.

>> Auf der anderen Seite wäre es sicher ad-hoc publizitätspflichtig, wenn ein wesentlicher Kaptalgeber gefunden werden könnte.
Ohne was zu wissen, wird man davon ausgehen können: Es ist kein wesentlicher Kapitalgeber gefunden.
Ich bin gespannt, wann Cargolifter auf seine "unwesentlichen Kapitalgeber" zurückkommt, nämlich uns Aktionäre.

[Essjot]

@reportr

und es geht noch weiter:

http://www.cargolifter.de/2001/content/jobs/index.html

STELLENAUSSCHREIBUNG
Stellenbezeichnung

Leiter/in strategische Finanzplanung

Stellenkennung CA 079
Arbeitsort Frankfurt
Geschäftsbereich CLAG
Stellenbeschreibung Ihre Hauptaufgabe liegt in der Entwicklung verschiedener strategischer Kooperationmodelle, sowie deren Durchführung unter Einbeziehung der CargoLifter Unternehmensplanung (Progammplanung und Finanzplanung). Ziel ist der Aufbau und die Weiterentwicklung strategischer Kooperations-
konzepte für die CargoLifter Gruppe im Rahmen der strategischen Planung.
Zu Ihren weiteren Aufgaben gehören die Abstimmung der Konzepte mit den jeweiligen Business Unitis, die Szenarioanalyse der Konzepte hinsichtlich deren Einflüsse auf die Programm- und Finanzplanung, das Transaktions-
management, der Aufbau eines Entscheidungssystems zur grundsätzlichen Entscheidungsfindung in bezug auf Kooperationen und deren Gestaltungsmöglichkeiten sowie die Mitarbeit bei der strategischen Planung.
Stellenanforderungen Sie sind Dipl. Kaufmann oder Betriebswirt (Uni/FH) - idealerweise MBA - mit den Schwerpunkten Controlling und Finanzen. Erste Berufserfahrungen im Bereich Projektmanagement und Unternehmensberatung sind wünschenswert.
Ausgeprägte analytische Fähigkeiten und das Denken in vernetzten Systemen, gepaart mit einer hohen sozialen Kompetenz und Kommunikationsfähigkeit sind Voraussetzung. Bei der Mitarbeit an diesem wirtschaftlichen Großprojekt helfen Ihnen Ihre sehr guten Englischkenntnisse, hohe Einsatzbereitschaft, Ausdauer, Flexibilität und Teamgeist.
Nächster Einstellungstermin 01.02.2002
Ansprechpartner bei CargoLifter P.O.INT MANAGEMENT GMBH
Kathleen Hesse
Breite Str. 29 (Haus der Deutschen Wirtschaft)
D-10178 Berlin
[phone]
[e-mail]
www.cargolifter.com

Kommentar: Natürlich sucht ein sich entwickelndes Unternehmen immer nach neuen Leuten. Aber im Falle des "Leiters der strategischen Finanzplanung wäre es wirklich interessant, wie lange der schon gesucht wird.

[ugur]

.

Der dummbeutelige Essjot ist kein CL Aktionär !!!

Er versucht sich jetzt anzuschleimen, um danach über CL herziehen zu können !

.

[HTisback]

Aus:
Visions Magazin:

"Es halten sich Gerüchte, dass Airbus sich an dem
Brandenburgischen Vorzeigeunternehmen Cargolifter beteiligen wird.
Im Zuge dieser Nachricht reagierte eine bekannte Luftverkehrsgesellschaft unverzüglich:
Die Kaufoptionen für den neuen Airbus A380 wurden in solche für
die Passagierversion des CL 160 umgewandelt:
2.100 Menschen passen an Bord.
In Frankfurt wird ein eigenes Luftschiffterminal geplant.
Die Betreiber konventionellen Luftfahrtgerätes wehren sich gegen diesen
Trend, da bei Anflug, Abfertigung und Abflug eines Luftschiffes der FRAPORT etwa 2 Tagen geschlossen sein wird.
Bedienen wird die klassische Atlantikroute.
Entlang dieser Route werden heute schon im Abstand von etwa 3.000 km PaR-Stationen eingerichtet (PaR: Pump and Rescue).
An diesen Stationen wird Wasserballast für den verbrannten Treibstoff in das Luftschiff gepumpt. Ausserdem dienen diese Stationen bei schlechtem Wetter als Rettungseinheit.
Das Luftfahrtunternehmen kauft aus diesem Grund heute schon ausgemusterte Ölbohrinseln auf, die in einheitlichem gelb/blau, also den Firmenfarben, lackiert werden.

Da die USA aus Gründen der nationalen Sicherheit keine Einflugrechte für das grosse Luftschiff geben, werden die Passagiere ausserhalb der 12 NM-Zone in komfortable Landungsboote umsteigen, um dann mit einem Fly&Rail-Pass zum Endziel in den USA zu gelangen.

Ein Firmensprecher meint, so die Reise von Frankfurt nach Los Angeles auf knapp 14 Tage begrenzen zu können.

Den Hinweis, ein A380 würde die Strecke in 11 Stunden schaffen, begegnet die Luftfahrtgesellschaft mit dem Hinweis, an Bord gäbe es die Möglichkeit zu telefonieren und Emails zu verschicken.
Magda Ehrenreich

[Suppenkasper]

HT,

was ist das denn für ein Kraut, welches Du da gerade rauchst?

[HTisback]

TAE310

[Suppenkasper]

Das ist doch ziemlich eisenhaltig, knirschen da nicht die Zähne?

[gumba]

wie denn bei einem zahnlosen Schreiberling der höchsten Kategorie ??

[HTisback]

TAE310 ist ein V-8 Dieselmotor, der derzeit auf dem Prüfstand ist und 2004
nach JAR23 zugelassen ist.
310 PS, 960 NM bei 2.300 RPM.
Alles klar, Klugscheisser?

[Suppenkasper]

HT,

darf ich Dich verbessern? Du meintest wohl zugelassen werden soll!

[Suppenkasper]

Damit die anderen verstehen, um was es hier geht:

Kommt das Pilot und Flugzeug-Flugzeug?



Die Aktion Flugzeugbau von Pilot und Flugzeug geht weiter.
Nach der Erstankündigung hier, nach dem ersten Stellenangebot, auf das vier sehr
qualifizierte Bewerbungen kamen, haben wir weiter an dem Projekt gearbeitet, und es sieht
derzeit sehr, sehr gut aus:


Zwei Bundesländer wollen diese Initiative in ihre Region holen. Am 3. Dezember empfing uns das Luftfahrt-Bundesamt mit dem gesamten
Stab um Herrn Franzmeyer: Die Behörde zeigte den Weg auf, wie Produkte, die anderswo, etwa im Automobilbau, für enorme Summen
entwickelt worden sind, für den Luftfahrtbereich zertifiziert werden können.
Am 20. Dezember fand ein Gespräch mit Investoren statt, das die Freisetzung des gehörigen Eigenkapitals zum Ergebnis hatte.
Zwischenzeitlich wurde die gesellschaftliche Einbindung von Frank Thielert vereinbart, so dass der Motorenlieferant direkt mit im Boot sitzt.

Das vorgesehene Finanzierungsvolumen ist sehr erheblich. Es soll unter allen Umständen
vermieden werden, im Rahmen der Entwicklung irgendwelche Engpässe zu riskieren, die den
Fortgang der Arbeit womöglich verzögern.
So gab Herr Franzmeyer, LBA, auch den dringenden Hinweis, das Flugzeug spätestens 3
Jahre nach Antrag auf Musterzulassung mindestens mit einer VFR-Zulassung in der Luft zu
haben, denn nur so kann vermieden werden, dass die permanente Fortführung der
Bauvorschriften (JAR 23) eben für den Zeitraum von 3 Jahren eingefroren wird.

Das Projekt wird, wenn es startet, die grösste Aktion sein, die die hiesige Allgemeine Luftfahrt
je gesehen hat.
So ist das Projekt auch nicht überschrieben mit ?Bau eines Flugzeugs? sondern mit:

Arbeitsplatzbeschaffung durch vitale Erstbelebung der Allgemeinen Luftfahrt

Tatsächlich sollen mit rund 7 Millionen Euro während der Entwicklung des Flugzeugs etwa
100 Millionen Zentraleuropäer beworben werden mit dem Gedanken, die privaten und
geschäftlichen Reisen mit dem Individualflugzeug zu erledigen, statt mit Auto oder
Linienflugzeug.
Wenn diese Aktion auch nur 20.000 Menschen für diese Art des Reisens begeistert, dann
wären das doch nur 0.0002% der beworbenen Zielgruppe.

Da dieses Investment natürlich der gesamten Allgemeinen Luftfahrt zugute kommt (käme),
werden wir eine Art Werbegemeinschaft gründen, in die allerdings nur die bekannten
seriösen Firmen aufgenommen werden, so kommt es womöglich auch zu einer
Marktbereinigung, die Pilot und Flugzeug schon lange anstrebt mit dem Ziel, jene
Luftfahrtechnischen Betriebe, die die Kunden regelmässig schlecht bedienen, zu isolieren.

Insofern hoffen wir auch, dass es zu neuen Partnerschaften kommt mit dem gemeinsamen
Ziel, endlich den Markt der Allgemeinen Luftfahrt zu vergrössern.

Das Flugzeug selbst ist noch nicht in Einzelheiten definiert.
Es wird wohl 5 Sitze haben, der Antrieb des ersten Produktes besteht aus 2 Dieselmotoren,
die jeweils 310 PS abliefern und zusammen soviel Drehmoment auf die Propeller stemmen,
wie jene PT-6 Turbinen, die in den JetProps und Meridians sitzen.

Vorgesehen ist eine Dreiteilung des Rumpfes:
Cockpitbereich, Zentralbereich für die Passagiere und Heckbereich, bestehend aus Motoren
und Leitwerk.
Dieser modulare Aufbau soll garantieren, dass der Ersttyp durch Verlängerung oder
Verkürzung des Zentralbereichs zum einmotorigen Viersitzer ?rückentwickelt?, oder aber,
wenn kräftigere Motoren zur Verfügung stehen, eben zum 7- oder 8-Sitzer ?weiterentwickelt?
werden kann.

Das 620 PS starke Flugzeug wird in der 2,5 t- Klasse angesiedelt sein, die Performance soll
jener einer Baron 58P oder Aerostar 602P entsprechen.
Allzu ehrgeizige Designziele werden ausdrücklich nicht verfolgt:
Werden 240 kts in FL 250 eingestellt, wird es keinerlei Ehrgeiz geben, daraus 250 oder 255
kts zu machen.

Wichtigstes Designziel ist der Preis:

Das fertige Flugzeug soll - IFR ausgerüstet - einen sensationellen Preis haben, eben jene
Summe, die unsere Leserbefragung als repräsentativ hergegeben hat.

Ansonsten wird das Flugzeug von Piloten für Piloten gemacht, eben ganz im Stile der
begleitenden Fachzeitschrift Pilot und Flugzeug:
Die beiden Triebwerke werden im 75% - Reiseflug etwa 87 Liter (23 US GAL) Jet Fuel pro
Stunde schlucken.
Ein üblicher Treibstoffvorrat von 570 kg wird damit dem Flugzeug bei 240 kts
Reisegeschwindigkeit eine Reichweite von rund 1.700 NM geben bei 1 Stunde Reserve.
Damit durchquert man Europa von Nord nach Süd ohne Zwischenlandung.
Und wer Ehrgeiz hat, kann mit einer Zwischenlandung von Europa nach Nordamerika fliegen.

Das Flugzeug wird kompromisslos auf den fliegenden Eigner ausgelegt:
Der Platz des Piloten hat absoluten Vorrang, den des Copiloten wird es natürlich auch geben,
aber nicht als gleichwertig im Sinne der Flugführung, es wird eher ein Passagiersitz sein, von
dem man das Flugzeug auch steuern kann - etwa bei der Umschulung.
Auch bei den Sitzverhältnissen wird an den Automobilbau angelehnt, es besteht keine
Notwendigkeit, nach wie vor aufrecht wie in einer Kutsche in der Kabine zu sitzen, und so
aerodynamische Nachteile hinzunehmen.

Erstaunlich ist übrigens, welche Ressourcen Pilot und Flugzeug in der Leserschaft hat:
So kommt das Eigenkapital eben aus dem Kreis der Abonnenten, ohne dass es bis zum
heutigen Tage irgendeine Werbeaktion gegeben hätte, das wickelte sich alles sehr schnell
und diskret ab.
Aber auch Entwicklungspotential auf höchstem maschinellen und personelle Niveau ist
vorhanden wie Kapazitäten im Bereich Metallverarbeitung.
Unsere sehr guten Beziehungen zu weiteren Betrieben werden ausserdem sicherstellen,
auch kürzlich erworbene Erfahrung etwa im Bau von druckbelüfteten Rümpfen zu nutzen -
das alles mit dem Ziel, das Rad nicht wieder neu zu erfinden, sondern endlich ein bezahlbares
Flugzeug auf den Markt zu bringen.

Neben dem Flugzeugbau wird es einen phantastischen Bedarf an neu auszubildenden
PPL/IFR- Piloten geben,
Auch hier wollen wir neue Wege gehen, uns schweben straffe seminargegliederte
Ausbildungsgänge vor, die die europäischen Richtlinien JARFCL optimal nutzen:
Pilotenausbildung verbunden mit Urlaub in einer reizvollen Landschaft.

Nun:
Noch ist es Vision.
Aber der Januar 2002 wird zeigen, ob wir im Februar/März 2002 loslegen oder ob das Projekt
doch noch scheitert.
Momentan aber stehen alle Ampeln auf dunkelgrün.

[afkabx]

@sk #57

Gibt es für diese ausgezeichnete Idee schon vorbörslich Anteilsscheine zu kaufen? Scheint mir ein sicheres Investment zu sein, zumal wenn so ein ausgewiesener Fachmann wie Herr Teegen dahinter steht.

Gruß afkabx

[Suppenkasper]

afkabx,

ich glaube nicht, daß dies etwas für Dich ist. Der Motor wird erst in 2004 zugelassen, also nix mit schnellem Geld!

[afkabx]

@sk #59

Danke, wußte ich doch, dass da noch so ein -Pferdefuß- ist. Zumal, wenn es 2004 sein soll, wird es bestimmt 2006. Dann werde ich noch etwas bei CLAG bleiben, macht echt Vergnügen und ist lohnend.

Gruß afkabx
P.S. Ich entschuldige mich für heute, will noch etwas auf die Piste, feiern.

[Hajoseb]

Ich schließe mich der Meinung deiner Katze an ...

[ugur]

@

Warum mußte der Airbus Chef höchstpersönlich in der augenblicklichen Situation Stellung zu Cargolifter nehmen ?
Wurde er danach gefragt ?
man könnte auch sagen, der betroffene Hund bellt !!!

Kommentare vonm Chef persönlich:

-"Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen."

-"Wir werden definitiv kein Geld in Cargolifter investieren, das ist nicht unser Job," sagte Forgeard."

-"frühestens am Ende des Jahrzehnts"



In diesen Kommentaren steckt sehr viel Schadenfreude und versteckte Hoffnung, daß der CL nicht wie geplant 2006 in Serie geht !!!
Warum wohl ?
Und für den Transport der großvolumigen Airbus-Teile haben sie immer noch keine entgültige Lösung !!!


--------------------------------------------
#147 von ugur 05.11.01 23:32:05 Beitrag Nr.:4.803.053 Posting versenden 4803053 CARGOLIFTER AG O.N.

@Alle

Etwas zum Nachdenken für die, die glauben 1+1 rechnen zu können !!!


Nehmen wir mal an, daß dieser Eintrag bzw. der Verein Deutscher Ingeneure (VDI) ernst zu nehmen ist !!!

.................
Aus den VDI-Nachrichten von heute (http://www.vdi-nachrichten.de/aus_der_redaktion/akt_ausg_det…

Wie schwierig aber der Einstieg ins Transportgeschäft ist, beweist Airbus: Der Flugzeughersteller
hatte CargoLifter als Transporteur von Bauteilen für den neuen Superjet A380 im Blick. Mittlerweile
zog Airbus seine Anfrage zurück – Insider glauben, weil der CaroLifter dem A380 Konkurrenz machen könnte.
................


Dieser Aspekt würde eine Zwickmühle für einen oder zwei der
der Beteiligten werden.


------------Damit ist auch die Existenz des Cargolifters gesichert!!!-----------



Schlußfolgerungen:

-Cargolifter steht mit dem CL 160 in Konkurenz zu dem A380 von Airbus!
-Boeing hat und würde immer noch Tot und Teufel anstellen,
um dem A380 von Airbus Paroli zu bieten bzw. ihn zu
verhindern (Sie haben alles in ihrer Macht liegende versucht)!
-Boeing erkennt nun (erst recht nach der Niederlage gegen Lockheed), daß es eine
"finanzschwache" Konkurenz zu dem A380 gibt (Cargolifter).
- Boeing versucht nun sich deshalb bei Cargolifter dick eizukaufen bzw. am besten zu übernehmen !
-Damit hätte Boeing eine gefährliche (für mich Todbringende)Waffe gegen den A380 Von Airbus !
-Natürlich ist das für Airbus auch nachzuvollziehen (Ilias! 6.und 7. September !)
-Airbus müsste im Falle eines Übernahmeversuchs von Boeing als "weißer Ritter" einspringen !
-Würde auch versuchen eine dicke Beteiligung von Boeing an Cargolifter zu verhindern !
-Streut zur Zeit Cargolifter gerüchte mit Boeing ?
-Was ist dran ?

-Airbus muß Cargolifter helfen, wenn diese Technologie nicht an Boeing gehen soll !!!

-...?.....?...
-Was wird kommen?
-Wie wird es kommen?
-Was wird aus dem Kurs?
-Fällt er dann auf 1,99 Euro?

Fragen über Fragen !!!

Helft mir !!!

Ich weiß es nicht, aber dieses Spielchen wird kommen !!!
Und ich werde wieder als Insider zitiert !!! hahahahaha !!!
Und ich werde mich auch zitieren !!!


-------------
CL Daten:
Mitgeführter Treibstoff 50 Tonnen !
Nehmen wir eine Reichweite von 4 000 Km an!
3*50 Tonnen = 12 000 Km Reichweite = 150 Tonnen Sprittverbrauch bei 160 Tonnen Transportgut

Was glaubst du wie Weit der Airbus mit seinen, deinen Angaben nach, 320 Tonnen Spritt Kommt ?

Diese Rechnungen sind aus der Hüfte raus !!!!!!!!!!

Aus den technischen Angaben zum A380 in Frachtgutausführung geht hervor, daß der A380 150 Tonnen Frachtgut mit einem Sprittvorrat von 320 Tonnen 10 500 Km weit transportieren kann !!!


PS. Und vergiss nicht ! Wir vergleichen hier die Tin Lisie mit einem modernen Golf4. Und wie viel Spritt noch durch Weiterentwicklungen des CL 160 gespart werden kann, weiß ich nicht. Aber gewiss wird da noch einiges drin sein.
Und der Schwertransport ist noch garnicht ins Gespräch gekommen !!!


---------------
#109 von fambly 02.11.01 15:14:52 Beitrag Nr.:4.782.151 Posting versenden 4782151 CARGOLIFTER AG O.N.

@UGUR
http://www.eads.net/eads/de/index.htm?/xml/de/businet/airbus…

Frachtversion


Spannweite 79.8 m / 261ft 10in
Länge 73 m / 239ft 6in
Höhe 24.1 m / 79ft 1in
Oberdeck 17 Paletten
Hauptdeck 29 - 33 M1 Paletten
Unterdeck 38 LD3s oderr 13 pallets
Reichweite 10,410 km
MTOW* 590 t
MLW** 427 t
MZFW*** 402 t
OWE 259 t
Max. Nutzlast 150 t
Treibtroffmenge 325 000 l
Schub (slst) 76,500 lbs
Länge Startbahn <11,000 ft ( 3,350 m )
Max. Reichweite bei Reisegeschwindigkeit MO.85, Flexibilität auf MO.87 / MO.88
VMO / MMO 340 kts / MO.89
Anfängliche Reisehöhe FL330
Zeit und Abstand zu ICA 30 min & 200 NM
Maximale Dienstgipfelhöhe FL430
Landegeschwindigkeit <150 kts CAS



*MTOW: Maximum takeoff weight

.

[ugur]

#1 von dpaAFX 17.01.02 21:22:10 Beitrag Nr.:5.363.744 Posting versenden 5363744

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der europäische Flugzeugbauer Airbus sieht sich für die schwere Krise in der Luftfahrt weit besser gerüstet als der große US-Rivale Boeing .

"Wir werden in diesem Jahr mit rund 45.000 Mitarbeitern etwa 300 Flugzeuge bauen. Boeing macht nahezu den gleichen Job mit fast 70.000 Beschäftigten - nachdem sie 25.000 gefeuert haben", sagte Airbus-Vorstandschef Noel Forgeard in einem Interview mit dem Handelsblatt (Freitagausgabe).

Der Airbus-Chef kündigte zudem einen neuen Kunden für den neuen Super-Airbus A380, dass US-Transport-Unternehmen Federal Express . Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen.

Eine Absage habe der Airbus-Chef dem in akuter Finanznot steckenden Luftfahrtunternehmen Cargolifter erteilt, schreibt das "Handelsblatt". Das Unternehmen entwickele im brandenburgischen Brand das weltweit größte Transport-Luftschiff, das einmal Schwerlasten bewegen soll. "Wir werden definitiv kein Geld in Cargolifter investieren, das ist nicht unser Job," sagte Forgeard.

Eventuelle Lufttransporte von schweren A380-Bauteilen kämen auf Grund des frühen Projektstadiums bei Cargolifter ohnehin "frühestens am Ende des Jahrzehnts" in Frage. Bis zur Serienreife des geplanten Luftschiffs CL 160 fehlten Cargolifter noch rund 280 Mill. Euro. Das Unternehmen habe im November bekannt gegeben, dass die Liquidität nur noch bis Ende März 2002 reiche. Forgeard sagte: "Wenn es ein gutes Projekt ist, dann wird es niemals am nötigen Geld scheitern."/rh



Autor: dpa - AFX (© dpa),21:22 17.01.2002

[annaka]

Damit ich das richtig verstehe:

Das Flugzeug soll also

1 Cockpit
1 Mittelteil (Zentralbereich)
1 Heckteil

besitzen. Sehr innovativ!!

Außerdem werden noch

1 Leitwerk
2 Motoren

beigefügt.

Hoffentlich wird von diesen Vorgaben nicht abgewichen.
Man könnte sonst unterstellen, sie wissen nicht was sie tun.

[reportr]

Die Schlacht zwischen Airbus und Boeing wird es nicht geben, möglicherweise aber Tote, wenn man sich bei Boeing oder Airbus über die Vorstellungen von Ugur und anderen totlacht. Keiner von beiden kann ein Interesse an Eurer Pleiteklitsche haben.

mfg r

[afkabx]

@reportr

Lachen tut man normalerweise über neue Witze, Cargolifter ist da längst kein Thema mehr.

Ich wünsche nur, dass die Aktie bis zur HV zum Penny-Stock wird. Dann ist es in Brand lustiger als beim letzten Mal.

Gruß afabx

[banolo]

@ ugur

Ich halte nun wirklich nichts von Beschimpfungen, auch im anonymen Web nicht, deshalb fasse meinen Rat doch bitte als einen gut gemeinten auf, und geh zum Psychater, da kann auch Dir geholfen werden.

Falls Du Dich für keinen entscheiden kannst, lasse Dir
die Referenzen der MetaboxJünger vorlegen.


B.

[ugur]

@



Wie sagte Airbus-Vorstandschef Noel Forgeard :

-"Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen."



Das klingt wie: "Die Lead User stehen schon Heute für den CL 160 an !!!"

Wohlgemerkt, dieses Zitat kommt aus dem Hause eines Milliarden Unternehmens !!!
In der augenblicklichen Situation, in der sich CL befindet, kommen solche Meldungen besonders gut an !!!




PS. IBM belächelte auch vor geraumer Zeit auf selbe Art und Weise einen Menschen Namens Bill Gates !!!

.

[banolo]

" Das klingt wie: "Die Lead User stehen schon Heute für den CL 160 an !!!" "

Unglaublich, einfach nur dumm, und darin nicht zu toppen.


B.

[trick17-2]

bitte hier nicht mehr posten und
den Thread

"aktuelle Berichterstattung zu Cargolifter"

nutzen. Ein Thread reicht hier im Board.
Eure positive/negative Stimmung ist ganz toll,
aber es reicht wirklich ein Thread, ist dann auch
einfacher für alle CL-Fans!

Danke,
trick17

[ugur]

.

Ich kann die Gedanken von Vorständen lesen !!!!

---------
Thema: Wann geht die Schlacht zwischen Boeing und Airbus um Cargolifter los ?


Thread eröffnet von: ugur
Erstes Posting: 16.01.02 17:22
Letztes Posting: 18.01.02 16:49
--------

#1 von dpaAFX 17.01.02 21:22:10 Beitrag Nr.:5.363.744 Posting versenden 5363744

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der europäische Flugzeugbauer Airbus sieht sich für die schwere Krise in der Luftfahrt weit besser gerüstet als der große US-Rivale Boeing .

--------

.

[ugur]

.

Für was kriegen Airbus Vorstände Hohe Bezüge ?

Für bewiesene Dummheit ?

.

[ugur]

@

Tja,

der A400M (Militärtransporter) scheint auch auf der Kippe zu stehen !!!




Eine Aufforderung an alle mich zu belächeln :

Ich sehe durchaus Chancen, daß der Cargolifter CL 160
als Ersatz für den A400M dienen könnte !!!


Aber scdhön einer nach dem anderen !
.

[IntruderVX]

@ugur

Du erweist der Sache von Cargolifter einen Bärendienst, glaub es mir!

Der A400M wird nicht scheitern, dazu ist die Lobby viel zu groß. Der einzige, der Schaden nehmen wird ist der unsägliche "Sich-Verteidigen-Minister" Scharping (Gib mir nur eeein Ping!), weil er es nicht gebacken bekommt, seinen Finanzbedarf zeit- und fristgerecht den Haushaltsgremien mitzuteilen. Nur darum geht es. Die sich in Auflösung befindlichen Grünen haben dabei sowieso nichts zu melden.

Der A400M ist meiner Meinung nach eine rein politische Entscheidung. Wenn Vernunft walten würde, hätte man sich für die verbesserte Antonov entschieden. Die wäre innerhalb kürzester Zeit zu absulut vertretbaren Kosten zu beschaffen gewesen. Aber der Nationaldünkel hat da einen Strich durch die Rechnung gemacht. Das Flugzeug ist einfach genial.

Dazu hätte ich gerne mal die Meinung von Herrn Teegen, unter welchem Nick auch immer!

So, wie die aktuellen Transport- und Logistiksituation der Bundeswehr zu bewerten ist, grenzt es eher an Peinlichkeit, dass man sich überall die Kapazitäten zusammenmieten muss. Der Bedarf ist heute zu befriedigen, nicht in 2005/6. Außerdem müssen Truppen innerhalb von Stunden verlegt werden können.

Sollte der Cargolifter denn jemals wirklich fliegen - ich hoffe es sehr - dann wird er allenthalben zum Transport von Fertigmodulen genutzt werden (Fertiglazarett, Wasseraufbereitung, Führungszellen, usw.).

So, jetzt stell Dir mal einen Cargolifter über Kabul vor, der von Paramilitärs beschossen wird (Den Weg eines voll beladenen CLs müßte mal jemand aufzeigen wg Prallhöhe). Die jetzigen Transportmaschinen gehen meines Wissens kurz vor dem Ziel in einen Quasisturzflug aus 30000 Fuß über, um kein Ziel zu bieten. Zudem haben die Transportmaschinen Flares und Flitters, um Radar- und Wärmeraketen zu irritieren. Du siehst, wie irreal der Einsatz außerhalb befriedeten Gebietes ist.

Also, versuch doch einfach mal ein bisschen Klasse anstatt Masse zu liefern, dann bietest Du den Kritikern auch nicht so eine immens große Angriffsfläche und uns allen hier im Board keinen Verdruß.

Ansonsten freue ich mich, dass Du zum Projekt stehst!

[reportr]

@ IntruderVX:
Ich empfinde über Ugur keinen Verdruss. Irgendwie imponiert er mir. Er hat Standing und ist unterhaltsam. Dass er Geld verlieren wird oder bereits verloren hat, tut mir für ihn persönlich leid. Ich halte es aber auch für möglich, daß er vorgesorgt hatte und heute nur noch ein Verlust aus billig nachgekauften Aktien droht. Gelegenheit dazu hatte er und alles wird er hier auch nicht preisgeben.
mfg r

[ugur]

.
Es reicht wenn man dir in Stichpunkten antwortet !

"Zudem haben die Transportmaschinen Flares und Flitters, um Radar- und Wärmeraketen zu irritieren"

-gewiss, gewiss, gegen Gegner mit selbstgefertigten AK`s

Noch eine Frage an Intruder VX:

Hast du schon mal die Begriffe "Versorgung von Brückenköpfen" zusammenstehend gelesen ???

.

[HeWhoEnjoysGravity]

Also da gibt`s nichts schönzureden: im Krieg hat der CL nichts verloren.
Eine Stinger oder auch nur ein schweres MG hat dort jeder.

[Suppnkasper]

!

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[amaethon]

UFO, Du musst niemanden auffordern dich zu belächeln. Die meisten lachen lauthals. Also, die Bundeswehr blamiert sich ja schon reichlich dadurch, dass sie sich Transportflugzeuge in der Ukraine mieten müssen, aber die Vorstellung, dass sie mit dem CL 160 anreisen ist ja wohl der absolute Hohn.

[ugur]

.
Hüjaaaaaa !!!
.

[ugur]

.

Ich habs mir schon gedacht !!!

HeWhoEnjoysGravity,

Brückenköpfe haben nichts mit (Schwach)köpfen auf Brücken
zu tun, die sich für den Selbstmord entschieden haben !!!


In der Regel ist es so, daß auf Brückenköpfe keine
Feindeinwirkung mehr stattfinden kann, da gut abgeschirmt und bewacht !
Deshalb wäre das Absetzen einer Last des CL 160 auf einem
Solchen kein Problem !!!

.

[IntruderVX]

@ suppi (nehmen Sie doch einfach HTisback, dann weiß jeder wie er dran ist und außerdem ist es souveräner, oder?)

ad 1:
Tolle Zuverlässigkeit. Weiß man ja auch erst seit gestern, dass man sich für über 70 Maschinen commitet hat. Die Konventianalstrafe, die dann fällig wird, würde locker für ein paar mehr Maschinen reichen. Die Glaubwürdigkeit der BRD ist dann sowieso hin.

ad2:
Keine Ahnung, was finanziell mit der MIG gelaufen ist. Kann nur einen Pilot aus Laage zitieren, der mir mal sagte, dass die 29 das ge....e gewesen sei, was er jemals unter dem A.... gehabt habe. Bei zahlreichen Übungsluftkämpfen gegen andere westliche Flugzeugtypen habe die Maschine ihre Überlegenheit bewiesen. Na ja, dafür bekommen wir jetzt anscheinend einen Jäger 90, der jetzt schon überholt ist und dem neuen Projekt der Amis( kostet die Hälfte) unterlegen ist (z.B. Schubvektorsteuerung).
Über die Antonov habe ich mal einen interessanten Bericht im Fernsehen verfolgt, der sich mit der Ausschreibung für das FLT (Future Large Transporter oder so ähnlich) beschäftigte. Danach haben die Russen dort alle möglichen Konzessionen gemacht, um den Auftrag zu bekommen. Ein Beitrag in einem politischen Magazin legte dann auch dar, dass es eigentlich keine rationalen Gründe gab, nicht die Antonov zu nehmen.

ad 3:
Ihr Wort in Gottes Ohren. Und dann holen sich die Konzerne die Kohle vom Staat wieder, wie jetzt geschehen dank der unglaublich geschickten Steuergesetzgebung der Bundesregierung (NRW muss Milliarden Kapitalertragssteuer an die Unternehmen zurückzahlen).

ad 4:
Auf die Flexibilität kann ich in so sensibelen Bereichen gut verzichten. Das birgt doch die Gefahr, dass andere entscheiden, ob wir fliegen können oder nicht. Wie jetzt übrigens geschehen im Afghanistan-Einsatz.
Die letzte Regierung habe ich bestimmt nicht gewählt. Die beiden anderen sind- darin stimme ich Ihnen zu - dem Wahnwitz der Friedensdividende anheimgefallen. Was habe ich vor zwölf Jahren von allen Seiten Prügel bezogen als ich die Meinung vetrat, dass man nach Beendigung des Cold War mit mehr Konflikten rechnen und die Armeen aus ihrem Dornröschen-Schlaf erwecken müsse. Mehr Geld, intelligenter eingesetzt für adequates Gerät und Ausbildung. Na ja, inzwischen schicken die Grünen ja schon kräftig in den Einsatz. So ändern sich die Zeiten.

zu Cargolifter:
Die Stimmung kippt nicht. Es trennt sich nur die Spreu vom Weizen. Sie sind meines Wissens nicht wegen sachlicher Kritik gescholten worden, sondern wegen Ihres unsäglichen Stils (Mehrfachanmeldungen, "Ich zahle keine Steuern mehr", "Simpel", "Diktion", fragwürdige Äußerungen über die Bürger der NBL, fehlende Selbstkritik). Ich sage nicht, dass es nicht auch auf der PRO-CL-Seite fragwürdige Vertreter gibt. Wenn Sie aber den Anspruch gerecht werden wollen, von Seiten Luftfahrt-Interessierter ernst genommen zu werden, sollten Sie doch etwas souveräner reagieren. Die aktuellen Ereignisse arbeiten doch anscheinend für Sie, also: "keep cool" und stay lässig.

Der CL wäre sehr wohl einsetzbar, wenn man seinen Weg, den er zurückzulegen hat nicht ständig mit dem eines Flugzeuges vergleichen würde. Warum ist es so schwer anzunehmen, dass sich das Luftschiff wie ein Schiff und nicht wie ein Starrflügler bewegt? Im Logistikbereich ist es unkritisch, ob der CL einen weiten Bogen um Berge machen muss. Er ist immer noch schneller als die LKW-Kröte, die sich ihren Weg einerseits durch Zivilisationshindernisse, andererseits durch Gegenden ohne Infrastruktur suchen muss. Die Idee ist doch gar nicht so schlecht. Geben Sie das doch mal zu!

[IntruderVX]

@ugur

Du erweist der CL-Sache einen Bärendienst!

Tu mir bitte einen Gefallen und rede nicht über Sachen, von denen Du augenscheinlich keine Ahnung hast!

>>In der Regel ist es so, daß auf Brückenköpfe keine
Feindeinwirkung mehr stattfinden kann, da gut abgeschirmt und bewacht !
Deshalb wäre das Absetzen einer Last des CL 160 auf einem
Solchen kein Problem !!! <<

Frag mal einen D-Day-Veteranen, was er so von seinem Omaha-Brückenkopf gehalten hat und was es beseutet hätte, wenn die Deutschen etwas mehr als nur ZWEI! einsatzbereite Maschinen gehabt hätten (Die beiden Piloten haben den Krieg übrigens überlebt). Das ganze Ding stand auf der Kippe, selbst nachdem die Allierten schon Tage in ihren auch so sicheren Brückenköpfen standen.

Andere Beispiele, wie es anderen Brückenköpfen und deren tapferen Verteidigern ergangen ist, erspare ich dem geneigten Publikum hier.

Die Geschichte hat gezeigt, dass Luftschiffe in Kampfhandlungen nichts zu suchen haben. Ich stelle hier gerne einmal die Liste aller abgeschossenen und abgestürzten Luftschiffe zusammen mit ihren Bombeneinsätzen rein, wenn gewünscht.

Bei Katastropheneinsätzen kann die LTA-Technik sehr wohl erste Wahl sein, da Infrastruktur zerstört wurde (siehe aktuell die Landebahn in Goma - zerstört durch Lavamassen). Andererseits frage ich mich, was denn ein CL als Ballast wieder mitnimmt, wenn er zum Beispiel 100 Tonnen Trinkwasser abliefern würde? Die Lavamassen haben wohl nicht so ein hohes spezifisches Gewicht.

[ugur]

.

intruder,
so was wie den Omaha Brückenkopf wird es nie mehr geben.
Die Magino Linie konnte auch keiner mehr gebrauchen im 2. WK

Wenn es dir entgangen sein sollte, sein froh, wenn es
keinen 3. gibt, da gibt es dann nur noch Pilse (vom
vermeintlich Schwachen sofort als primär Waffe eingesetzt).


Vielmehr geht es mir um Krisenherde wie Somalia, Afghanistan, Kosovo usw.
Da gibt es sehr wohl Brückenköpfe, auch heute, die man mit einem CL 160 anfliegen könnte, wenn man nur "wollte".

.

[ugur]

.

Und man wird wollen müssen. Manche Dinge muß man manchmal einfach !
Ob man will oder nicht !
Denn sonst macht es ein anderer !!!


Vielleicht solltet ihr diesen Thread dem Airbus Vorstand
zukommen lassen, da kann er bestimmt einiges davon gebrauchen !
Wenn nicht, sitzt er gezählte Tage ab !

.

[IntruderVX]

@ ugur

Das wir uns nicht falsch verstehen, Ugur. Ich bin pro CL.
Um die militärische Sache mal abzuschließen:
was glaubst Du wohl, warum die Amerikaner sich im Kosovo-Krieg nicht trauten ihre Kampfhubschrauber einzusetzten?

Die russischen Fliegerfäuste auf den Schultern der Tschetniks funktionieren wunderbar! So ein Multimillionen-Dollar-Gerät war ihnen dann wohl doch zu teuer, um es sinnlos abschießen zu lassen. Trotzdem stürzten m.W. zwei allein bei Übungsflügen dort ab! Merke, die Hubschrauber sind zu nix anderem da als andere Sachen kaputt zu machen. Vor allem die Longbow-Variante kann das auch perfekt, allerdings nur, wenn auf der anderen Seite massive Stahlungetüme oder LKW-Kolonnen detektiert werden. Jetzt versetze Dich mal in die Haut eines schlicht gestrickten Apache-Waffensystembedieners. Der sieht den anderen Typen mit seinem eigenen TADS gar nicht, bevor die Rakete auf ihn zukommt - und tschüss!

Ein CL soll transportieren. Nun ist ein 260-Meter-Walfisch der Lüfte wortwörtlich ein volltreffliches Ziel für was weiß ich für Idioten. Der ganze Entlade- und Ausgleichszyklus dauert zu lange, um HLZ (Hot Landing Zones)anzufliegen. Dort, wo keine Waffen sprechen, sieht das natürlich anders aus.

Ein Kumpel in den Staaten hat mir kürzlich mitgeteilt, dass sich eine Teilstreitkraft dort intensiv mit dem CL75 beschäftigt. Die haben nämlich ein ganz bestimmtes Problem, welches sie hoffen mit dem Gerät lösen zu können.

Trotzdem sollten zunächst die "friedlichen" Probleme wie Finanzierung und Fertigung des Prototypen gelöst werden, bevor wir hier den CL in irgendwelchen abwegigen Szenarien verplanen.

[ugur]

.

Intruder,

was für
"Probleme wie Finanzierung und Fertigung des Prototypen" ???
Solche Dinge sind für mich höchstens ein Witz, sonst nichts !!!

Es stellt sich nur die Frage, wer solche Probleme lösen darf,
wohlgemerkt "darf" !!!

Viele begreifen nicht, daß selbst dies, in diesem Zusammenhang eine Ehre ist !

.

[amaethon]

Na, hoffentlich trägst Du deinen Totalverlust mit demselben Humor und Ehrgefühl.

[Erpel18]

@ Großer Ackermann

Unser lieber ugur hat solange keine Verluste gemacht wie er seine TAN-Liste unberührt läßt.

Es gab Aktien bei denen man wirklich recht daran tat selbst bei stark fallenden Kursen zu verkaufen. Das geschah meistens bei Nachrichten, die offenbarten, dass die Vorstände ihren Betrug nicht länger hinter den Berg halten konnten.

Bei Cargolifter haben wir diese Situation eindeutig nicht!
Es gibt definitiv keine News, die nicht schon im Herbst bekannt war.

Aber das ist das Problem der meisten Börsenteilnehmer. Sie neigen dazu, in jeder Hinsicht zu übertreiben.

Ich sehe voraus, dass die Cargolifter AG - selbst wenn es nicht zur Finanzierung des CL160 kommen wird - auch über das erste Quartal hinaus existieren und auf keinen Fall Insolvenz (im Osten heißt das irgendwie anders) anmelden muß. Zu einer klassischen Zahlungsunfähigkeit mit trübe dreinblickenden Gläubigern kann es ja gar nicht kommen (a.O. erklärt).

Also wird ugur auch keinen Totalverlust erleiden. Es sei denn, er hat seine CL-Aktien auf Pump gekauft und die Banker nehmen die Aktien nicht mehr als Sicherheit. Das hat schon so manchem in der hinter uns liegenden Blase das Genick gebrochen. Ugur wird nur etwas länger warten müssen bis er es in Erwägung ziehen könnte, einige seiner Papiere anderen CL-Begeisterten über die Börse zukommen zu lassen.

Also, nichts ist verloren!

[amaethon]

Falsch lieber Erpel, und zwar in jeder Hinsicht.

1. Die Verlust sind sehr wohl schon da. Sie sind nur noch nicht realisiert. Um die Verluste zu erkennen, muss sich der geneigte Aktionär nur seinen Depotauszug ansehen.

2. Bei CL beweist der Vorstand mindestens seit der Emission seine Unzulänglichkeit. Keine der prosaischen Versprechungen wurden bisher eingehalten.

3. Das größte Problem der meisten Aktionäre ist, dass sie die eigenen Fehler nicht erkennen wollen. Das ist kein spezifisches CL-Problem. Immer wieder wird zu lange an Verlustpositionen festgehalten und zwar mit genau deiner unsinnigen Begründung: Solange ich nicht verkaufe, verliere ich auch nichts. Lieber verbillige ich noch einmal. Absoluter Anfängerfehler!!!!

4. Was meinst Du mit "es kann nicht zu einer Zahlungsunfähigkeit kommen"? Genau das haben Gablenz und seine Unternehmenssprecherin am Mittwoch angekündigt. Zahlungsunfähigkeit nach dem Q1. Es kann nicht nur, es wird mit Sicherheit zu einer Zahlungsunfähigkeit kommen, wenn die Bettelei um Staatsknete keinen Erfolg hat.

[Erpel18]

"Falsch lieber Erpel, und zwar in jeder Hinsicht."

Danke, Herr Oberlehrer!

"1. Die Verlust sind sehr wohl schon da. Sie sind nur noch nicht realisiert. Um die Verluste zu erkennen, muss sich der geneigte Aktionär nur seinen Depotauszug ansehen."

Wie Du schon sagst, es sind Buchverluste! Das funktioniert aber genausogut anders herum. Diejenigen, die glaubten, tolle Gewinne mit ihren Aktien verzeichnet zu haben ohne sie zu realisieren, kauften lustig auf Pump weitere - Wertpapierkredite machten es möglich. Damit konnte man in der Folge - abstrakt gesehen - sogar mehr als 100 Prozent "Verlust" machen.

"2. Bei CL beweist der Vorstand mindestens seit der Emission seine Unzulänglichkeit. Keine der prosaischen Versprechungen wurden bisher eingehalten."

Ich gebe zu, dass der Projektfortschritt beim CL160 gehemmt ist. Akzeptieren kann ich die Kritik , dass vielleicht (von Außen betrachtet) nach dem Börsengang zu sehr die Techniker das Wort hatten und weniger die Kapitalbeschaffer. Ich nehme an, dass wir noch im Januar eine unabhängige Dokumentation vorgelgt bekommen, dass das Projekt realisierbar ist und der Markt den CL160 will. Wenn es hier um prosaische Versprechungen geht, dann bewerte doch bitte einmal die Kapitalvernichtung bei der Telekom. Die mußten ganze Vermögen runterschreiben und haben Hunderttausende geleimt. Das nenne ich kriminell.
Gablenz hat immer gesagt, dass das Projekt ambitioniert sei und nicht unerhebliche Risiken damit verbunden seien. Alles Wort für Wort nachzulesen in den beiden Emissionsprospekten.

"3. Das größte Problem der meisten Aktionäre ist, dass sie die eigenen Fehler nicht erkennen wollen. Das ist kein spezifisches CL-Problem. Immer wieder wird zu lange an Verlustpositionen festgehalten und zwar mit genau deiner unsinnigen Begründung: Solange ich nicht verkaufe, verliere ich auch nichts. Lieber verbillige ich noch einmal. Absoluter Anfängerfehler!!!!"

Grundsätzlich stimme ich Dir zu. Den Grundsatz: "Verluste begrenzen - Gewinne laufen lassen" beherzen nur wenige. Habe selber früher oft auf dem Tiefpunkt verkauft ohne SLs einzuhalten. Das hat aber auch etwas mit der Informationslage zu tun. Ich gebe als Beispiel gerne einmal Schneider Technologies zum Besten. Wer sich das mal anschaut, stellt fest, wie Machenschaften dazu führen können, dass kühl rechnende, an Fundamentaldaten interessierte Anleger geleimt werden. Cargolifter ist - auch wenn jetzt alle wieder aufschreien und die Aktionäre als Sektenmitglieder bezeichnen - nicht nur ein Investment, sondern auch eine Glaubensfrage. Ich habe viele Aktionäre kennengelernt, die ihr Investment - egal wie hoch - als absolute Langfristanlage betrachten. Viele haben so einige Summen an der NM-Pleite vorbei gemogelt. Einige wenige haben ihre Aktien auch vor dem Börsengang verkauft, um sie direkt danach wieder zurückzukaufen (damit waren sie aus der Lock-Up-Frist). Danach verkauften sie auf dem Zocker-Hype bei ca. 20 Euro und hatten danach nur noch Aktien, für die sie unter dem Strich nichts bezahlt hatten. Sechstellige Beträge waren da keine Seltenheit. Alle anderen vertraten die Meinung, dass sie in 10 Jahren die Möglichkeit haben, mit CL Geld zu verdienen oder untergehen.

"4. Was meinst Du mit "es kann nicht zu einer Zahlungsunfähigkeit kommen"? Genau das haben Gablenz und seine Unternehmenssprecherin am Mittwoch angekündigt. Zahlungsunfähigkeit nach dem Q1. Es kann nicht nur, es wird mit Sicherheit zu einer Zahlungsunfähigkeit kommen, wenn die Bettelei um Staatsknete keinen Erfolg hat."

Das hatte den Kurssturz ausgelöst:
"Grund war ein Vorabbericht der "Financial Times Deutschland", die Cargolifter-Chef Carl von Gablenz mit den Worten zitierte: "Das Cargolifter-Projekt ist im veränderten Umfeld ohne Staatshilfe nicht mehr zu machen."

In diesem Quote, welches von Hegmann mit weiteren Artikeln inzwischen längst revidiert wurde, sagt niemand, dass CL zahlungsunfähig wird. Es wird nur gesagt, dass das Projekt gefährdet sei. Man vernehme den kleinen Unterschied. Es fehlt nur die Kohle, das Projekt zu realisieren. Es gibt aber Alternativen, die ihr auch noch gewahr werdet. Die werden wahrscheinlich nicht dem Kurs helfen - vielleicht kurzfristig. Aber der Tod der AG, wie ihn hier viele vorhersagen, wird nicht stattfinden. Fokker II wird es nicht geben.

Hier noch ein FTD-Quote:

"Nach einer Kapitalerhöhung im November reichen durch die Sparmaßnahmen
die Finanzmittel über die zunächst geplante Frist von Ende März hinaus. Zum
Jahreswechsel waren noch etwa 40 Mio. Euro in der Kasse. Für extreme
Schwankungen im Kurs der im M-Dax notierten Aktie sorgte in den
vergangenen Tagen eine Äußerung von Cargolifter-Chef von Gablenz, dass im
veränderten Umfeld mit der geringen Bereitschaft von Unternehmen und Banken
zu Risikoinvestitionen das Projekt ohne Staatshilfe gefährdet sei. In einer
Stellungnahme widersprach das Unternehmen dieser Aussage. Es wird darauf
verwiesen, dass die bis zum Start der Serienproduktion noch fehlenden rund
280 Mio. Euro aus öffentlicher Förderung, aus Krediten über Bürgschaften,
durch die Beteiligung strategischer Investoren oder sonstige Kapitalmaßnahmen
zufließen sollen. Die Kalkulation beruht auf einer bislang öffentlich noch nicht
bezifferten Risikobeteiligung der Zulieferfirmen, wie etwa General Electric oder
BAE Systems."

[Kehinde]

Erpel schreibt: "Ich nehme an, dass wir noch im Januar eine unabhängige Dokumentation vorgelgt bekommen, dass das Projekt realisierbar ist und der Markt den CL160 will."

Nachdem es Cargolifter bisher nicht gelungen ist, den Nachweis der technischen Machbarkeit absolut zweifelsfrei zu erbringen und die Vorbehalte, die Heiko Teegen formuliert hat, vollständig auszuräumen, bin ich jetzt wirklich gespannt, ob und wie dies einem unabhängigen Gutachter gelingen soll und von wem dieser unabhängige Gutachter bezahlt wird.

Gruss, Kehinde

[amaethon]

Bitte Erpel, gern geschehen. Wie schön, dass Du mir in jedem Punkt Recht gibst.

Noch kurz nachgeschoben: Wir befinden uns in eine CL-Thread. Warum sollte ich mich hier zur Telekom äußern? Auch das Thema Buchgewinne ist wohl ein "Problem", mit dem sich die wenigsten CL-Aktionäre belasten müssen.

[ugur]

@

Erpel, ich hoffe das war nur ein Scherz !

"Ugur wird nur etwas länger warten müssen bis er es in Erwägung ziehen könnte, einige seiner Papiere anderen CL-Begeisterten über die Börse zukommen zu lassen."

Ich zermartere mir den Kopf wie es noch mehr werden können,
und du schreibst sowas !!!

.

[ugur]

.
ama,
deine großen gelben Mänchen gefallen Uns.
Gehen auch 10 von diesen Nebeneinander ?
Ich habe ab und zu meinen 19 Monate alten Sohn auf dem Schoß ..... !
.

[amaethon]

Klar, soviele Du willst. Du kannst dir aber auch andere lustige Figuren aussuchen. www.plaudersmilies.de

[ugur]

.
ama,
du hast mich nicht richtig verstanden.
Es ist nicht in meiner Kenntnis, wie sowas funktioniert !
Und da du schon mehrmals bewiesen hast, daß ...
Könntest du doch auf diese meine Bitte eingehen, und 10 Mänchen malen ?
Du bist doch nicht so, wie alle glauben, oder ???

.

[amaethon]

Für dich tu´ich doch fast alles. Im Moment zickt die Seite aber etwas. Ich verspreche dir, dass ich die zehn Grinser noch einstelle.

[amaethon]

So , für ugur und seinen Sohn:



Recht so?

Oder vielleicht einen grünen dazu?

[ugur]

.

kjsdfvlublibvliwrlbvirnlbuvnrlwinuirnrinviwubnlir


ama, das war der Ausdruck der Freude meines Sohnes, einfach schön empfindet er, sagen geht noch nicht !!!
.

[amaethon]

Super, das freut mich. Schönen Gruß, auch wenn er es nicht versteht.

[ugur]

@

Tja, für den A400M wird es immer düsterer !!!
.

[ugur]

@Suppenkasper

Hier ist dieser Artikel auch sehr gut untergebracht !!!
Wie lautete mein Zitat vor einiger Zeit:

Boeing wird den Kampf eröffnen !!!


-------------------
CargoLifter will Finanzierungsplan im März vorlegen




Berlin (vwd) - Die Maßnahmen zur Beschaffung weiterer liquider Mittel
werden eines der Hauptthemen der für Freitag angesetzten
Pressekonferenz der Cargolifter AG sein, auf der das Unternehmen
über den Geschäftsverlauf des ersten Quartals 2001/02 informieren
will. Das damit verbundene Zahlenwerk ist nach Einschätzung von
Analysten zweitrangig, da das Unternehmen sich noch immer in der
Phase der Anlaufverluste befindet. Wichtig sei die Frage, ob das
Unternehmen Finanzpartner findet, sagte ein Analyst im Gespräch mit
vwd. Nicht zu erwarten ist nach Unternehmensangaben ein konkreter
Plan, wie die nötige Kapitalbeschaffung über die Bühne gehen soll.

Die Vorlages dieses Plans sei erst auf der Hauptversammlung des
Unternehmens am 16. März zu erwarten, sagte CargoLifter-Sprecherin
Silke Rösser auf Anfrage. Verfolgt würden in den derzeit noch
laufenden Gesprächen weiterhin die Optionen Fremdfinanzierung über
zum Teil durch die öffentliche Hand abgesicherte Kredite, staatliche
Fördermittel und die Beteiligung strategischer Investoren. Bei der
Beteiligung anderer Unternehmen an der CargoLifter AG zeichnet sich
indes eventuell ein Wandel ab.

Bislang räumt eine Klausel dem Vorstand ein Vetorecht ein, sollte ein
Investor mehr als 20 Prozent der Aktien-Anteile erwerben. Aus
diesem Grund ist der britische Henderson-Fonds, der 15 Prozent der
Aktien hält, bislang noch der größte Investor. Ob die Linie, nur
mehrere kleinere strategische Beteiligungen anzustreben, beibehalten
wird, hänge von den laufenden Gesprächen ab, sagte Rösser. Nach
wie vor wird in Fachkreisen der US-Luftfahrtkonzern Boeing als
möglicher Investor gehandelt.

Auch weiterhin will Boeing Deutschland entsprechende
Verhandlungen, so Sprecher Heinrich Großbongerdt, weder
bestätigen noch dementieren. Für eine Fremdfinanzierung besteht laut
CargoLifter-Vorstand Carl von Gablenz die Möglichkeit einer
Absicherung durch eine Bürgschaft der öffentlichen Hand. Bislang sei
dem Unternehmen eine Bund-/Land-Bürgschaft in von 35 Mio EUR zur
80-prozentigen Absicherung von Krediten zugesagt, über deren
Ausbau derzeit verhandelt werde. Partner einer solchen durch
Bürgschaft abgesicherten Fremdfinanzierung sei am ehesten die
Bankgesellschaft Berlin AG, da das Land Brandenburg nicht über eine
eigene Landesbank verfüge, erklärte von Gablenz.

Nach der Wahl des Berliner Senats sieht er die Handlungsfähigkeit
der Bankgesellschaft nun wieder gegeben. Bezüglich weiterer
öffentlicher Unterstützung gebe es keinen Grund, warum CargoLifter
als Technologieprojekt der Luft- und Raumfahrt nicht im üblichen
Rahmen wie Airbus und Dornier auch gefördert werde. Ergebnisse der
von der brandenburgischen Landesregierung bestätigten Gespräche
über eine mögliche weitere Förderung stehen nach Mitteilung eines
Sprechers noch nicht an. "Das Land ist nach wie vor an einer
erfolgreichen Durchführung des CargoLifter-Vorhabens bis zur
Marktreife interessiert", sagte der Potsdamer Wirtschaftsminister
Wolfgang Fürniß am Mittwoch.

Auch im Bundeswirtschaftsministerium wurde am Mittwoch bestätigt,
dass das Unternehmen Gespräche über eine mögliche Bürgschaft
gesucht habe. Diese liefen aber noch, ein Ergebnis sei noch nicht
absehbar. "Ich bin zuversichtlich, dass die Öffentliche Hand das
Unternehmen nicht sterben lässt", sagte der Analyst. "Immerhin haben
wir in diesem Jahr Wahlen." Insofern könne man den Vorstoß des
Vorstandsvorsitzenden von Gablenz als strategisch geschickt
bezeichnen. Die Schwäche des Aktienmarktes sei Grund für die
jetzige Finanzsituation, die aber nicht wirklich überraschend
gekommen sei.

Auf der Produktseite gebe es keine Probleme, und wichtig sei nun,
dass in dem Unternehmen keine Untergangstimmung entsteht, sagte
der Analyst. Fest steht aber, dass die derzeit noch die Liquidität von
CargoLifter sichernden 40 Mio EUR in den Kassen im zweiten Quartal
2002 erschöpft sein werden. Soll die Entwicklung des
Transportluftschiffs CL 160, für die inzwischen nahezu alle externen
Partner beisammen sind, planmäßig weitergehen, müssten bis zum
Ende des laufenden Geschäftsjahres am 31. August weitere 100 Mio
EUR aufgebracht werden, so Sprecherin Rösser. Auch die noch nötige
Gesamtfinanzierung von 283 Mio EUR bis zum geplanten Start der
Serienproduktion des CL 160 in 2004/05 sei derzeit schon
Gesprächsthema mit den verschiedenen möglichen Partnern. +++
Gerald Dietz/Stephan Kosch

vwd/23.1.2002/§gd/sk/gl

23. Januar 2002, 18:52
http://www.vwd.de/news/unternehmen/365650.html

[ugur]

@


reportr,
soll ich dir sagen worauf du wirklich neugierig bist.
Denn aus deinem Zitat:

"Du vertrittst auch interessante Überlegungen. Wir sind alle gespannt, ob Du Recht behältst."

ist dies zu entnehmen. Alle anderen Thesen um die es hier
geht, intressieren dich auch, aber nur sekundär !!!





Wichtig ist dir bzw. deinen Chefs folgendes :

Denn weder du, noch Boeing, oder wer auch immer aus den
Staaten, der Interesse an CL hat, kann einschätzen, wie
Airbus auf einen Einstiegsversuch bei CL reagieren würde ???


Ganz ehrlich, ich bin auch sehr gespannt, und habe null Ideen !!!!



.

[ugur]

.
Doch, mir fällt eine einzige Idee ein !
Airbus würde sich vielleicht so äußern, angenommenes Zitat von Airbus :

"Die Amerikaner können wegen geltendem EU Recht, daß hier zum greifen kommt, sich nicht an CL beteiligen"

Wäre diese eventuelle Reaktion eine wirkliche Verteidigungsposition für Airbus???
Vor allem aus Cargolifter sicht ?

Was haltet ihr davon ???
.

[Suppenkasper]

@all

Bisher bestand der AR aus diesen Personen:

Herr Riedl
Herr Herrmann
Herr Kröplin

Herr Kröplin wechselt in den Vorstand, dafür wird Herr Schneider (ein ehemaliger Airbus-Manager) in den AR aufgenommen. Der AR soll demnächst auf 6 Mitglieder erweitert werden, zwei Mitglieder werden AN-Vertreter sein.

Wer ist Nummer sechs?

[ugur]

.

Die Büchse der Pandora ist geöffnet !!!


Und niemend wird jemals mehr diesen Geist, der dort
entwichen ist, dorthin zurück befördern können !!!

Hier und im Thread "Sind die Begriffe Cargolifter, Kerosipr.... " sind 1000 Gründe dafür aufgeführt !!!





Und für die sogenannten Pessimisten gilt,

"Alles nur Hirngespinnste"

.

[Alterego20]

von der griechischen mythologie versteht urgur nichts, oder wie ist das gemeint, mit cargolifter öffnet sich die büchse der pandora? oder
sie ist geöffnet und was nun kommt ist alles unheil dieser erde?

das hat die id ugur geschrieben?

klasse, dann kann sich ja der pandora inhalt mit den vor wochen beschworenen teufeln auseinandersetzen, sind die alle unter sich....

wirr wirr oder schlicht nix kenntnis von gar nichts

[Suppenkasper]

AE,

was ist Deiner Meinung nach der Inhalt dieser Büchse der Pandora? (Auf Cargolifter bezogen.)

[Alterego20]

frag ugur wie er das gemeint hat und den rest musst du halt nachschlagen, bin doch nicht dein lexikon.
ansonsten stehts auch in meinem posting aber das ist wohl schon wieder zu kompliziert.

[Suppenkasper]

Ich dachte, Du bist ein Pandora Fachmann, nachdem Du ein so hübsches Posting zu diesem Thema eingestellt hast.
Habe ich mich da etwa geirrt? Nur zur Richtigstellung: Ich wollte keine Definition aus dem Lexikon wissen.

[ugur]

.

Alter,

Unheil für wen ???

Für den, der Cargolifter sein eigen nennen darf oder für den, der dies eben nicht kann ???

.

[Negativlift]

Ihr Schwachköpfe Suppenkapser und ugur, lest dieses
Posting von Quadratus, statt so`n kindlichen Blödsinn zu
verzapfen:


Aus der FTD von heute:

>Wie das Unternehmen am Freitag in Berlin mitteilte, soll Prof. Bernd Kröplin, ... in den Vorstand wechseln.... Das Technik-Ressort wurde bisher vom Vorstandsvorsitzenden Carl von Gablenz
verantwortet."

Im Klartext: CvG beginnt, die absehbare Pleite vor Augen, sich leise zu verabschieden und nach und nach subventionskampferprobte Recken einzusetzen. Angst haben vor weniger Einfluß (und
Verdienst?) muß er wohl kaum, ist das Unternehmen Cargolifter doch in zahlreiche Einzelfirmen gesplittet, von denen aus es sich hervorragend mitmischen lässt.

Gleichzeitig schlägt der CvG`sche Daueroptimisums Purzelbäume:

>Durch eine Satzungsänderung soll Cargolifter künftig in der gesamten Palette der Leichter-als-Luft-Technologie tätig werden können, also beispielsweise auch für hochfliegende Plattformen für die
Telekommunikation oder Überwachung.<

Es beginnt das klassische Endstadium eines siechen Unternehmens: Die Gründer haben abgesahnt und verabschieden sich unauffällig, behalten die Zügel im Hintergrund in der Hand und installieren
schnell noch vertrauensbildende Leitfiguren für ein letztes Abmelken der öffentlichen Hand. Das Grundproblem - hier das nicht vorhandene bzw. nicht realisierbare Produkt - wird jedoch nicht gelöst
(oder hat man von CvG in den letzten Wochen außer dem Thema `wie beschaffe ich schnellstens Millionen` etwa auch etwas Konstruktives in Sachen Produktion, Technikkonzept, Marketing
gehört?), das Aufgabengebiet wird ganz schnell noch hektisch erweitert, um weitere Aufwendungen (Stichwort `Umstrukturierung`) für den kommenden Abgang verantwortlich machen zu können,
aber ansonsten wird voll auf das Prinzip Hoffnung gesetzt.

Ich finde, wenn sich CvG schon anmaßt, ähnliche Subventionsmentalität wie Airbus etc. an den Tag legen zu können, dann sollte er u.a. erst mal die angebliche Nützlichkeit (sprich Rentierlichkeit)
seiner Cargolifter in einer halbwegs qualifizierten Kosten-Nutzen-Rechnung darlegen. Hat er bisher m.W. nicht. Außer Terminverschiebungen und jeder Menge heißer Luft wurde noch rein gar
nichts realisiert, was Anlaß zu einem Silberstreif am Horizont geben könnte.

[Suppenkasper]

Negativlift,

man muß nur den Anfang Deines Postings lesen, um zu wissen, daß der Rest qualitativ nicht besser ist.

[Suppenkasper]

Alterego20,

warum weichst Du dieser einfachen Frage aus?

[ugur]

@

Ich schmeiß mich fort !!!
Schaut mal was ich wieder gefunden habe !
Und die trauen sich heute immer noch ihren Senf dazu zugeben !


-------------
#140 von ugur 17.01.01 21:25:27 Beitrag Nr.:2.719.360 Posting versenden 2719360 CARGOLIFTER AG O.N.

@

Bsp. für den Schwachsinn im aktuellen Bericht des

Handelsblattes:

Zitat "Zum Beispiel verbrennt das Luftschiff während des Flugs Tonne um Tonne Helium. Das Schiff wird dadurch leichter und erhält Auftrieb. Kondensiertes Wasser aus den Triebwerksabgasen soll zumindest einen Teil des notwendigen Ballasts liefern – wie, ist allerdings noch nicht ganz klar."



.

[Gandolf]

Ich glaube das hatten wir noch nicht.


Mini-Zeppelin bezieht Energie aus seiner Hülle
Brennstoffzelle liefert elektrischen Strom

Luftschiffe sollen künftig ihre eigene Energie produzieren. Ohne Solarzellen, Batterien oder andere Stromversorgung könnten sie dank einer Erfindung amerikansicher Wissenschaftler wochenlang in der Luft bleiben und autonome Bordgeräte wie Kameras oder Funkelektronik betreiben.

Der Trick: Die spezielle Kunststoff-Hülle der Luftschiffe arbeitet als große, extrem dünne und flexible Brennstoffzelle, die den Wasserstoff im Inneren mit dem Luftsauerstoff der Umgebung kontrolliert "verbrennt" und damit elektrischen Strom produziert. Diese inzwischen patentierte Technik ließe sich als Stromquelle auch für Rasenmäher, Laptops oder für kleine Flugzeuge nutzen, so ihr Erfinder Laurence Williams.

"Etwas, das preiswert und leicht ist und große Reichweite hat", hatte Williams, Ingenieur beim Flugzeugbauer Lockheed Martin , für ein Luftschiffprojekt entwickeln wollen. Mit herkömmlichen Motoren reicht der Brennstoff an Bord immer nur für relativ kurze Flüge. Herkömmliche Brennstoffzellenantriebe hingegen erlauben größere Reichweiten, sind allerdings noch große schwere Blöcke. Williams löste das Problem, indem er die Brennstoffzellentechnik mit modernen Kunststoffen verknüpfte.

In der Mitte einer solchen mehrschichtigen Membranhülle befindet sich ein Polymer, das als Elektrolyt wirkt. Es trennt den Sauerstoff vom Wasserstoff und erlaubt nur den Wasserstoff-Ionen das kontrollierte Durchwandern. Dünne Platin-Lagen dienen als Katalysator für die chemische Reaktion der beiden Gase, bei der nur Wasserdampf und elektrische Energie entsteht. Ein feines Drahtnetz über der gesamte Oberfläche bildet die notwendigen Elektroden.

Ein vier Meter langes Luftschiff, ausgestattet mit Kameras, Satelliten-Navigationssystem und moderner Kommunikationstechnik, wöge dank einer solch innovativen Hülle nur drei Kilogramm. Es verfügte über eine Ausgangsleistung von 200 Watt und pro Füllung über eine Reichweite von rund 700 Kilometern, erklärt Williams. Ein solches Luftschiff könnte Vermisste suchen, Menschenmassen beobachten oder auch Strom- und Gasleitungen inspizieren. Auch für tragbare Computer oder Freizeitgeräte soll sich die Energiequelle eignen. Williams hält sogar ein Kleinflugzeug für möglich, das mit wasserstoffgefüllten Flügeln bis zu vier Personen tragen könnte. Einziger Wermutstropfen der Idee: Der Wasserstoff im Inneren ist hochexplosiv, so dass die Hülle große Stabilität bieten muss.

Dörte Saße

[HeWhoEnjoysGravity]

Wasserstoff ist nicht hochexplosiv, sondern nur brennbar.
Hochexplosiv ist nur ein Wasserstoff-Sauerstoff(Luft)-Gemisch.

Wasserstoff ist ansonsten besser als Helium, weil erheblich tragfähiger und billiger.

[Gandolf]

Was du nict sagst. Ist überhaupt etwas brennbar ohne Sauerstoff? Wohl kaum. Und auf den richtigen Dampfdruck z.B. bei Flüssigkeiten kommt es auch noch an.
Nur dies war nicht das eigentliche Thema dieses Berichtes.

[HeWhoEnjoysGravity]

Zitat: "... Einziger Wermutstropfen der Idee: Der Wasserstoff im Inneren ist hochexplosiv ..."

Reines Silizium "brennt" unter Stickstoff nicht schlecht.

[ugur]

@

Dieser Eintrag von mir war nicht als Scherz aufzufassen !!!
Wenn CL diese Einsatzmöglichkeit verborgen war, was
ich nicht glaube, wird sich dies in kürze ändern !

Cargolifter hätte sofort die ersten Umsätze im Turistikgeschäft zu verbuchen !!!
Es müssten nur entprechende Kontakte mit den jeweiligen Fluglinien geknüpft werden !!!

Vor allem in der Personenbeförderung + PKW in den Zeiträumen März bis Oktober jeden Jahres !!!

---------------
Ich kenne das Linienfluggeschäft zwischen der Türkei und der BRD.

Würde man türkischen Fluglinien 30 CL160 anbieten können.
Die würden aus den Händen gerissen werden !!!

.

[ugur]

@

Daran habe ich auch noch nicht gedacht !!!

Den Kurs bis zum "Gehtnichtmehr" manipulieren und dann
lauthals nach einem Kapitalschnitt schreien !!!

Unsere Aktien werden nicht verwässert !
Das Geld der Altaktionäre war eher mehr als weniger Wert, als das von Neuinvestoren !



Wir mußten ein viel größeres Risiko tragen !!!
Ich hoffe und glaube fest daran, daß der Vorstand niemanden
für einen Appel und Ei ins gemachte Nest einlädt !!!
Wie gesagt, mein Vertrauen, was den Vorstand angeht ist und wird grenzenlos bleiben !

Aber in dieser Thematik wird es auf die Probe gestellt werden !!
.

[Dottore Lupo]

Airbus muss den Cargi um jeden Preis bekommen!!!

Der BRD Minister Bin Baden will ihn als Truppentransporter einsetzen.

Der airb 400m sei zu teuer und biete zu wenig Nutzlast so eine Studie unabhängiger Exdeppen.

cu DL.

[Alterego20]

und nun urgur, gestern noch schreiend aktionärsrechte eingefordert (ps: in der deutschen sprache verwendet der gemässigte das ausrufezeichen sparsamer; ps1: aktionäre und rechte sind in deutschland fast ein widerspruch in sich)

" Unsere Aktien werden nicht verwässert ! .....
Ich hoffe und glaube fest daran, daß der Vorstand niemanden
für einen Appel und Ei ins gemachte Nest einlädt !!!
Wie gesagt, mein Vertrauen, was den Vorstand angeht ist und wird grenzenlos bleiben !
Aber in dieser Thematik wird es auf die Probe gestellt werden !! ..."

und nun? die verwässerung ist ja nun schon fast amtlich, was nun ugur? bei 2 Euro nachkaufen?

mein beileid.

[Lifetrader]

Thema: Wann geht die Schlacht zwischen Boeing und Airbus um Cargolifter los ?

@ugur,

deine Suggestivfrage geht offenbar von falschen Voraussetzung aus!
Ersetze "wann" durch "warum" und formuliere den Satz bitte neu.

Gegenfrage: Weshalb sollten beispielsweise

oder

eine hochgradig defizitäre -Bude übernehmen wollen?

Fragen über Fragen.

[ugur]

@

Haha !!!

Lifetrader,
Vielleicht sollte dir jemand sagen, daß die Dönerbuden in Deutschland mehr Umsatz machen als MCD und BK zusammen.

Über 6 Mrd DM Umsatz Jährlich !!!

Von solchen Umsätzen dürfen die vielleicht mal träumen !!!
Ich möchte garnicht von den Gewinnen sprechen !

Ohne den Metzgermeister Stefan Raab und ähnlicher Dinge !




PS. Ich wollte und sollte nicht missverstanden werden.
Am liebsten ist es mir, wenn es keine Grundlage für einen
Übernahmeversuch gibt ! Egal von welcher Seite !!!

.

[ugur]

.

Ach lifetrader,
die 6 Mrd sind nur die sichtbare Spitze des Eisbergs !!!


McDonald hahaha !!!!!

.

[ugur]

.

Von Alterego:

-------
#26 von Alterego20 06.02.02 17:42:54
..
ugur: sprich mich einfach nicht an und sprich nicht über mich, mit menschen wie dir will ich gar nichts zu tun haben nicht mal in der anonymität eines boards.
-------

und heute schreibt er:

-------
#123 von Alterego20 07.02.02 11:26:03
..
und nun urgur, gestern noch schreiend aktionärsrechte eingefordert (ps: in der deutschen sprache verwendet der gemässigte das ausrufezeichen sparsamer; ps1: aktionäre und rechte sind in deutschland fast ein widerspruch in sich)
...
...
und nun? die verwässerung ist ja nun schon fast amtlich, was nun ugur? bei 2 Euro nachkaufen?

mein beileid.
---------

ja, ja
Es gibt schon sehr eigenartige Formen von Anwiderung !
Was will man schon von einem Wetterfähnchen erwarten ???
Eigenständigkeit, Charakterstärke, Werte Fehlanzeige !!!


Alter, der gestrige Rotz, dem du dich entledigen mußtest, scheint dir heute, nach dem du ihn wieder aufgeleckt hast, gut zu munden !!!



PS. Mach dir, wie so viele hier, keine Gedanken um meine Aktien. Ich kenne keine Details der Kapitalerhöung und wenn es der Eigenständigkeit der Cargolifter AG dienlich sein sollte, so bin ich auch bereit, ein gewisses Maß an Einschnitten zu akzeptieren !!!

Eigenständigkeit ist für uns CL Aktionäre ein sehr sehr hohes Gut !!!

.

[undoberfliegt]

hallo ugur.

ich bin schon seit längerer zeit aktionär der cl ag.
und ich denke, es wird zeit ,mich zu wort zu melden.

dass die vision, die cl und wir alle haben; und dass (immernoch mit 2 s) deren machbarkeit inzwischen keiner diskussion mehr bedarf, darüber brauchen wir uns nicht zu unterhalten....
aber die art und weise, wie jetzt versucht wird, auf biegen (E-Modul) und brechen (Euler) an kohle zu kommen, lässt mich daran zweifeln, dass es wirklich jene grossartigen verhandlungspartner gibt, auf die in unangenehmen fragen immer wieder gern zurückgegriffen wird.
kleine kühe lassen sich nicht ewig melken.
und wenn es so weiter geht , wird kein pudding draus.


thomas

[Kehinde]

@ thomas

Bisher sind weder technische Machbarkeit noch Finanzierbarkeit nachgewiesen. Vielleicht machst Du mehr Gewinn, wenn Du Aktien von Ugur`s Doenerbude kaufst, die macht ja wohl 6 Mrd. Euro oder so Gewinn.

Gruss, Kehinde

[Lifetrader]

... ach ugur,

was gäbe ich darum, könntest du nur richtig lesen bzw. den Sinn meines letzten Postings auch nur ansatzweise erfassen, denn deine Argumentation ist und bleibt eben CL-like [*]

Wenn du den Sinn meines Beitrags korrekt erfasst hättest, wäre dir aufgefallen, dass ich von einer (einzigen) Dönerbude sprach, die für McD oder BK wahrscheinlich nahezu die gleiche strategische Bedeutung haben dürfte, wie CL für die von dir im Threadtitel genannten Unternehmen.

Aber so sind sie nun mal, die ihren Wünschen und Träumen nachhängenden selektiven Wahrnehmer, welche gebetsmühlenartig argumentieren, dabei aber die Realität ausblenden. Durch nichts - aber auch gar nichts - bewiesene abenteurerliche Spekulation und sicherlich nicht ganz uneigennützig ins Feld geführte persönliche Mutmaßungen, können Fakten auf Dauer niemals ersetzen.



Frage: Was will uns dieser Chart (knapp 90 % Verlust in ca. 1,5 Jahren) sagen [**]?

Bonusfrage: Postest du tatsächlich (nur) auf eigene Rechung?

Gruß
Lifetrader




















[* = leichter als Luft, Kürzel: l. a. l.]
[** Ja, ja, ich weiß, es gibt sogar Unternehmen (u. a. auch Zockerbuden), die noch weiter "zurückgekommen" sind, wie Biodata, Intershop, Kinowelt, LBC und Met@box etc!]

[HeWhoEnjoysGravity]

Antwort: leider kann sich der Staat bei der Wirtschaftslage eine abermillionenschwere Unterstützung wohl kaum leisten. Gleiches dürfte für die meisten Unternehmen gelten.

Bonusantwort: bin fest davon überzeugt, dass ugur nicht gekauft ist.

[ugur]

@pestw

Mit "Fährbetrieb" war dieser Thread gemeint !!!

-----------
#120 von ugur 28.01.02 16:59:22 Beitrag Nr.:5.447.760 Posting versenden 5447760 CARGOLIFTER AG NA O.N.

@

Dieser Eintrag von mir war nicht als Scherz aufzufassen !!!
Wenn CL diese Einsatzmöglichkeit verborgen war, was
ich nicht glaube, wird sich dies in kürze ändern !

Cargolifter hätte sofort die ersten Umsätze im Turistikgeschäft zu verbuchen !!!
Es müssten nur entprechende Kontakte mit den jeweiligen Fluglinien geknüpft werden !!!

Vor allem in der Personenbeförderung + PKW in den Zeiträumen März bis Oktober jeden Jahres !!!

---------------
Ich kenne das Linienfluggeschäft zwischen der Türkei und der BRD.

Würde man türkischen Fluglinien 30 CL160 anbieten können.
Die würden aus den Händen gerissen werden !!!

.

[nichtdie]

Wenn sich die Türken-Air über 30 CL-160 freuen würde,
wieviel grösser wäre sie ersteinmal bei Talliban-Air ?
Dieser Threadname bekäme einen ganz praktischen Blickwinkel.
Ausserdem könnten sie mit den langsamen Dingern von morgens
bis abends ihre Testflüge machen, (besser als im Simulator)
und als Zugabe bekämen sie noch die Riesenhalle geschenkt ,
die sie sicher schneller abgewickelt bekämen als alle
Landesregierungen zusammen.

[ugur]

@

Sehr pleite unser Unternehemen !!!
Zu Beobachten an den Aktienumsätzen und dem Verkaufsverhalten der 70 000 Aktionäre des heutigen Tages !


Ungefähr 25 000 Aktien an allen Börsen zusammen umgesetzt.
Das sind von 34 Mio Aktien etwa 0,073 % oder 0,35 Aktien pro Aktionär !!!
Immens großer Verkaufsdruck !

Entweder die warten, daß es billiger wird, damit man weniger kriegt um verkaufen zu können ?!
Oder sie warten darauf, daß die FTD schreibt Cargolifter ist Pleite, wenn sie kein Geld mehr beschaffen können !



PS. Schade, daß man aus der FTD Sicht nicht drucken kann was noch nicht der Fall ist ! Ich meinte dies z.Bsp
>>> "Cargolifter konnte kein Geld beschaffen" <<<
Sehr, sehr bedauerlich !!!

.

[ugur]

.
Sogar schon mehr Aktien umgesetzt, wie ich im Besitz habe !
.

[HubertHunold]

Guten Tag!
Ich habe mal auf die Webcams geschaut bei Cargolifter.
Ich denke aber, die sind alle noch zum Mittagessen.
Keine Ursache!
Hubert Hunold

[ugur]

.
Also auf meinem Monitor sind dutzende Mitarbeiter auf der
Web-cam zu sehen. Und nach 13 Uhr gehört das im allgemeinen auch so !
.

[Hajoseb]

Das Problem ist, daß man siein der großen Halle so schlecht sehen kann

Fahr doch mal hin ...

[ugur]

.

Auf die Frage hin, warum eventuell Airbus CArgolifter nur mit distanz genießt !


vielleicht hängt dies aber auch damit im Zusammenhang !!!
Die VDI stehen für die Ingeneure, als George W. Bush nach
Amtsantritt auf Deutschland angesprochen wurde und er
erwiderte " Ja dieses Land ist für uns Amerikaner ein sehr
bedeutendes u. beachtliches Land ! Es ist das Land, aus dem
wie mir bekannt ist, die besten Ingeneure kommen sollen !!!

Das sagte Jemand (amerik. Präsident), der kein Unterschied
zw. Slowenien und der Slowakei ausmachen konnte !!!
Und unter diesen Umständen will das schon was heißen !!!

------------
Aus den VDI-Nachrichten von heute (http://www.vdi-nachrichten.de/aus_der_redaktion/akt_ausg_det…

Wie schwierig aber der Einstieg ins Transportgeschäft ist, beweist Airbus: Der Flugzeughersteller
hatte CargoLifter als Transporteur von Bauteilen für den neuen Superjet A380 im Blick. Mittlerweile
zog Airbus seine Anfrage zurück – Insider glauben, weil der CaroLifter dem A380 Konkurrenz machen könnte.

.

[para2bellum]

@all

Weil ugur grad` so gut drauf ist und mich auf den VDI aufmerksam gemacht hat, will ich dem Rest der Leserschaft den Artikel in seiner ganzen Breite nicht vorenthalten.

Wie schon mal gesagt: FAKTENRESISTENZ ist eine Tugend, die nur von wahren CL-Jüngern gelebt werden kann.
Doch lest selbst!

Quelle:http://www.vdi-nachrichten.de/aus_der_redaktion/akt_ausg_det…
Dünne Luft für den Cargolifter

Luftfahrt: 2003 soll der erste CargoLifter-Prototyp in die Luft gehen – Die Finanzierung der fliegenden Transporter ist aber ungesichert

VDI nachrichten, 2.11.2001
Die CargoLifter AG will ein Luftschiff bauen, das Lasten bis zu 160 t transportieren kann. Doch schon vor dem Start des ersten Prototypen gerät das ambitionierte Projekt in Turbulenzen: Das Geld wird knapp.

Früher steckten die Wälder südöstlich von Berlin voller Pilze, Wild und Russen. Der Militärflugplatz bei Brand, unmittelbar hinter einem dichten Kiefernwäldchen neben der Autobahn von Berlin nach Dresden gelegen, galt als größter Stützpunkt der Sowjetarmee außerhalb ihrer Heimat. Das Wild und die Pilze gedeihen weiterhin prächtig, doch die Russen sind fort und die alten MiG-Bunker stehen verlassen da. Zwischen den sanften, grasbedeckten Erdwällen reckt sich eine riesige Halle in die Höhe, metallisch glänzt ihre Haut in der Sonne. 105 m hoch und 360 m lang – die gesamte Space-Shuttle-Flotte der Amerikaner fände darin Platz.

Doch nicht die Nasa stampft hier ein neues Cape Canaveral aus dem Boden: In der Traglufthalle soll im Jahr 2003 das weltgrößte Luftschiff, der CargoLifter CL 160, vom Stapel laufen. Rund 260 m lang soll er sein, ein schwebender Kran für Turbinen, Pumpen, Druckmaschinen, Trafos oder Windkraftanlagen. Bis zu 160 t, so die Ingenieure, soll der CargoLifter transportieren.

Die Idee ist schnell erklärt: 550 000 m3 Helium werden in die zigarrenförmige Hülle gepumpt. Dadurch erhält das gut 470 t schwere Fluggerät genug Auftrieb, um Antriebe, Fahrergondel am Kiel und den Kranhaken nebst Nutzlast frei schwebend in luftiger Höhe zu transportieren. „Wenn er mit seiner Last gelandet ist, nimmt der Lastrahmen bis zu 160 t Ballastwasser auf, damit das Luftschiff nach Absetzen der Fracht in einer stabilen Lage bleibt", erklärt Ingenieur Roland Riedel den Besuchern in der luftigen Halle.

Mitte der 90er Jahre, als die ersten Zeichnungen vom CargoLifter kursierten, sollte er bis zu 240 t in den Himmel heben, versprach damals Vorstandvorsitzender Gero von Gablenz – mit einer Reichweite von 10 000 km. Die Entwicklungskosten für den Prototypen wurden auf 240 Mio. DM veranschlagt.

Vom CL 240 spricht heute niemand mehr, als Prototyp wird der wesentlich kleinere CL 160 angepeilt. Die Pläne schrumpften, die Kosten aber schossen in den Himmel: Bis zum Start der Kleinserienfertigung ab Herbst 2004 werden rund 1,15 Mrd. DM benötigt. Die liquiden Mittel der CargoLifter AG reichten aber nur noch bis Jahresende, betonte Finanzvorstand Karl Bangert kürzlich in Berlin vor der Presse. Um den ersten Prototypen bis Ende 2003 fertig zu stellen, fehlten rund 320 Mio. Euro (siehe Kasten). In den nächsten beiden Monaten will die Gesellschaft deshalb neue Aktien ausgeben.

„Der CargoLifter wird fliegen", ist Riedel überzeugt. Noch steht die schmucke Luftschiffhalle fast leer, nur ein 250 m langer Schneidetisch für die Hüllenbahnen duckt sich flach über den Boden. Langsam läuft die Produktion für die 45 000 m2 große Luftschiffhülle an. Das 1 mm dicke Kevlar-Material ist mit Aramidfasern verstärkt und gegen UV-Strahlung beschichtet. Ein fingerbreiter Streifen kann 1,7 t tragen, ohne zu reißen. Rund 38 km lang sind die Schweißnähte, die diese Bahnen zur Hülle verbinden.

Für große Luftschiffe wie den CargoLifter gibt es keine Vorbilder. Er soll bis zu 90 km/h schnell sein. Unklar ist noch, bis in welche Höhen er fliegen kann. Der Prototyp soll mit einer Tankfüllung Kerosin und einer Last von 129 t bis zu 4700 km weit fliegen können.

Um die Kosten zu verteilen, will CargoLifter strategische Partner auch finanziell beteiligen. General Electric wird die Steuertriebwerke liefern, die auch in Flugzeugen in dieser Form Einsatz finden. Vier Spezialisten der britisch-amerikanischen BAE Systems helfen bei der Entwicklung von Flugsteuerung, Navigation und Bordkommunikation. Gemeinsam mit Siemens, Linde, MAN Ferrostahl, Hochtief und Alstom entwickeln die CargoLifter-Techniker derzeit ein kompatibles Containersystem zur Aufnahme der Nutzlasten.

Erprobt wird die neue Technik an einem Versuchsballon, der 75 t tragen kann. Er hängt im hinteren Teil der Halle, gut vertäut unter der Decke. Eine erste Ausfahrt aus der Halle hat der „AirCrane" problemlos absolviert. „Er besitzt keinen eigenen Antrieb, sondern wird an Seilen oder von einem Helikopter geschleppt", erklärt Riedel.

Mit dem AirCrane will CargoLifter vor allem Betriebserfahrung gewinnen. Eine Studie der Unternehmensberatung Jochems, Ladendorf GmbH von 2000 weist aus, dass jährlich weltweit rund 30 Mio. t Groß- und Schwerlastfracht bewegt werden. Die Analysten schätzen einen möglichen Marktanteil für CargoLifter auf 3 Mio. t. Oft müssen für neue Kraftwerke oder Investitionsgüter eigens Straßen gebaut oder Kanäle gegraben, um die schweren Bauteileanzuliefern. Ein CargoLifter könnte diese Kosten minimieren.

Das Unternehmen will mit dem AirCrane schon Ende 2002 operative Einsätze fahren. „Wir verhandeln gegenwärtig über Transporte für ein Wasserkraftwerk auf Taiwan", berichtet Dirk Steffes, Geschäftsführer der CargoLifter Network GmbH. Dieses Tochterunternehmen soll die weltweite Infrastruktur für die Luftschiffe aufbauen: Startplätze, Werften und Landemasten.

Wie schwierig aber der Einstieg ins Transportgeschäft ist, beweist Airbus: Der Flugzeughersteller hatte CargoLifter als Transporteur von Bauteilen für den neuen Superjet A380 im Blick. Mittlerweile zog Airbus seine Anfrage zurück – Insider glauben, weil der CaroLifter dem A380 Konkurrenz machen könnte.

Ob der CargoLifter tatsächlich jemals abheben wird, ist erst klar, wenn der Prototyp über Brandenburg schwebt. Bis dahin tröstet sich Riedel mit einem anderen Superlativ. Als die Herbstsonne am Horizont versinkt, flutet rotes Licht über die neue Werfthalle. „Ein bisschen sieht sie aus wie der Ayers Rock, nicht wahr?" Der Ayers Rock von Brandenburg. H. SCHWARZBURGER

www.cargolifter.de



Cargolifter und die Aktionäre

Auf der Suche nach 320 Millionen Euro

Mit der Platzierung von 6,4 Mio. Aktien an der Frankfurter Börse im Mai 2000 flossen CargoLifter nach eigenen Angaben rund 97 Mio. Euro (190 Mio. DM) zu. Derzeit halten rund 65 000 Eigner Anteile, mehr als die Hälfte davon weniger als 100 Aktien. Größter institutioneller Anleger mit 14 % ist die britische Fondsgesellschaft Henderson. 41 industrielle Anleger, so genannte „Lead User" aus dem Maschinen- und Anlagenbau, der Kraftwerkstechnik und Logistik, halten 6 % der Aktien. Bis zum Serienstart benötigt CargoLifter rund 590 Mio. Euro. Davon sind derzeit 270 Mio. Euro eingeworben, darunter rund 38 Mio. Euro vom Land Brandenburg. Die fehlenden 320 Mio. Euro sollen durch strategische Allianzen mit 22 namhaften Entwicklungspartnern und durch Ausgabe weiterer Aktien in zwei Schritten - Ende 2001 und im nächsten Jahr - in die Kasse kommen.

CargoLifter hat derzeit rund 460 Mitarbeiter, davon 253 in der Entwicklung. Der Break Even wird für 2005/2006 angepeilt. Ein Bilanzgewinn sei aber erst „einige Jahre" nach Erreichen der Gewinnschwelle im Geschäftsjahr 2004/2005 zu erwarten, so CargoLifter-Chef Gero von Gablenz. H.S


---#---
- Der Ayers Rock von Brandenburg !
/p2b

[Hajoseb]

Ja, Ja. Typisch DüKaZ

Ugur zitiert einen aktuellen Artitel ...

... und p2b hat nichts besseres zu tuen als einen uralten Artikel vom 02.11.2001 runterzubeten

Eben typisch DüKaZ.

[ugur]

@


Was für mich bei diesem Projekt nie ein Problem war, scheint sich auch bei der Allgemeinheit durchzusetzen !

Nämlich die Frage der techn. Machbarkeit !!!

Nun konzentrieren sich alle auf die Frage der Finanzierung.
Auch die ist für mich keine ernsthaft zu stellende Frage !
Aber mit der Zeit wird die Allgemeinheit auch hier erkennen,
daß auch dies kein wirkliches Hindernis war !!!


In diesem Punkt stellt sich einzig und allein die Frage,
wer letzendlich dieses Projekt zu ende Finanzieren darf,
wohlgemerkt D A R F !!!


Und unter dieser nüchternen Betrachtungsweise sollten in
dieser Situation die richtigen Rückschlüsse gezogen und
demnach gehandelt werden !
Wer diese geistige Bariere vor lauter Angst sein Kapital zu
verlieren, nicht überwinden kann, wird sich dies sein Leben
lang nicht verzeihen.

Aktuell stehen künstl. nur Positionen in minderer Zahl zum erwerb an.
Also kann dieses Angebot unfreiwillig auch nur an Minderbemittelte gerichtet sein !



-------------------------------------------------------------------------------------------------
Wenn dies nicht der Fall wäre, und ein Großinvestor bereits
schon seine in Absicht stehenden 51 % an diesem Unternehmen
hätte, wäre auch die Finanzierung niemals ein Thema
geworden, die jetzt hier zur Diskussion stehen könnte !!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------

.

[nichtdie]

Ugur, Deine Briefe werden immer dadaistischer.
Habe Schwierigkeiten sie zu entschlüsseln.
Sag doch einfach was Du meinst...
ganz aufgeregt....

[ugur]

.

Leute, ich sags euch !!!

Sie singen alle (die Medien) auffällig im Gleichtakt.
Ich hab nur den Startschuß nicht gehört.

So was kann nur bezahlt und abgestimmt stattfinden !!!




>>>>> Unser Projekt muß dem Initiator ein heiden Geld wert sein !!! <<<<<




Deshalb behandelt eure Firmenanteile auch wie euren Augapfel !


PS. Für mich ist alles inszeniert und der Urheber ist entweder Airbus oder Kreise aus den USA !!!

.

[ugur]

.


Was die 100 Km pro 2 t Treibstoffangeht !!!

So treibt der "Spiegel" die Mitmenschen in die Irre !
Dafür müssen die Leser auch noch bezahlen !

Diese Berechnung ist absolut übertrieben aber trotzdem
werde ich diese Menge mal im Vergleich zum >>> A380 <<<,
dem modernsten noch im Bau befindlichen Großraumflugzeug
von Airbus setzen.

Aus den Daten von der Airbus Homepage geht hervor:

320 t pro 11 000 kM =
32 t pro 1 100 kM=
3,2 t pro 110 kM für den A380

Das heißt selbst mit den im ungünstigsten Fall (extremer Gegenwind) 2 Tonnen Treibstoff ist der CL 160 um 40 % besser !!!
Die durchscnittliche Menge des benötigten Treibstoffs des CL 160 wird bei 1-1,5 t pro 100 km liegen !!!

Und in diesem Fall braucht der CL 160 nur 1/3 der Treibstoffmenge des modernen A 380 !!!


---------------------
#109 von fambly 02.11.01 15:14:52 Beitrag Nr.:4.782.151 Posting versenden 4782151 CARGOLIFTER AG O.N.

@UGUR
http://www.eads.net/eads/de/index.htm?/xml/de/businet/airbus…

Frachtversion


Spannweite 79.8 m / 261ft 10in
Länge 73 m / 239ft 6in
Höhe 24.1 m / 79ft 1in
Oberdeck 17 Paletten
Hauptdeck 29 - 33 M1 Paletten
Unterdeck 38 LD3s oderr 13 pallets
Reichweite 10,410 km
MTOW* 590 t
MLW** 427 t
MZFW*** 402 t
OWE 259 t
Max. Nutzlast 150 t
Treibtroffmenge 325 000 l
Schub (slst) 76,500 lbs
Länge Startbahn <11,000 ft ( 3,350 m )
Max. Reichweite bei Reisegeschwindigkeit MO.85, Flexibilität auf MO.87 / MO.88
VMO / MMO 340 kts / MO.89
Anfängliche Reisehöhe FL330
Zeit und Abstand zu ICA 30 min & 200 NM
Maximale Dienstgipfelhöhe FL430
Landegeschwindigkeit <150 kts CAS

.

[ugur]

.

afka,
da könntest du sogar recht haben !
GE ist fast so weit wie ich !!!

hahaaa !!!!

Aber wenn sie zu ende rechnen werden, sind sie dann so weit wie ich !
Achso, was die Lieferung der Motoren angeht !!!
Die können gar nicht anderst, als zu liefern,
GE wird einer der ersten Kunden werden !!!

-------------
#7 von afkabx 03.03.02 16:56:57 Beitrag Nr.: 5.710.670 5710670

@sk
"zudem sei der Kerosinverbrauch von über zwei Tonnen pro 100 Kilometer zu hoch (lt. SPIEGEL)

Das ist eigentlich das KO-Kriterium und da GE die Motoren liefern soll, wird diese Zahl auch von denen kommen"

.

[ugur]

.
afka,

Was diesen Eintrag von dir angeht !!!
Ich habe in einem der dritten dem letzt eine Sendung gesehen.
Da ging es um einen Mann, der von so zieml. allen Firmen
eine einzige Aktie gekauft hat, um auf den
Haupversammlungen sich über das free lunch herzumachen !

Dabei hat ihn dieser Sender begleitet .
Er hat sich köstl. darüber amüsiert, wie es auf den HV`s so
zu geht. Er, der es ja unter diesen Umständen wissen mußte,
hat dann erzählt.
Er behauptete, je schlechter es einem Unternehmen geht,
umso umfangreicher fällt das free lunch aus. Dabei hat er
köstlich in ein Lachsbrötchen von einem Neuer-Markt
Unternehmen gebissen. Als er bei Schering war, gab es nur einen Kaffee !!!



----------
15 von afkabx 03.03.02 19:13:50 Beitrag Nr.: 5.711.127 5711127
..
...

Aber nicht vergessen, Stullenpaket mitzunehmen, umsonst gibts da nichts. Nur die Wichtigen haben -free lunch-

Gruß afkabx

[Hajoseb]

Na, da mus es CL doch wunderprächtig gehen, denn da bezahlen die Aktionäre freiwillig !!! für ihr Essen

Das ist der Beweis

[wolaufensie]

Bei Schering gabs Zuteilungsnummern, wie in der Nachkriegszeit, für genau ein Essen.
Einer der beiden DauerAktioärsVersammelten war ein
Student im 40. Semester, ich habs auf Video, und Mr.
EM.tv war auch dabei. Aber man sagt ja auch man wirft mit
der Wurst nach der Speckschwarte. Meint - man setzt viel
ein um wenig mehr zu bekommen.
Man sprach vom Lachsquotienten einer Firma.

[wolaufensie]

Schade, dass ich nichr eie CL-Aktie habe, fielleicht
hole ich mir doch noch eine. Wäre doch ganz spannend zu sehen, wie die Aktionärsversammlung bei DENEN so ablaeuft.
Ist sicher wie ein Besuch in der offenen Psychatrie, kein
bischen anders. Fixe Idee haben sie alle, jeder hat für
seinen Irrsinn eine Begründung, und eine Krankheitseinsicht
besteht bei keinem.voila...

[Spree0]

@ Ugur

Ich weiß gar nicht was du immer mit deinem A 380 Vergleich hast !

Du Vergleichst da den Verbrauch des Cargolifters mit dem des A 380 !!

Du solltest wissen (steht ja unten in den Daten) daß der Cargolifter nur etwa 20% der Geschwindigkeit des A 380 hat!!

Bei 11000 km Reichweite (der Cargolifter hat ja nur einen Bruchteil) !!

Also,ein Luftschiff ist nunmal kein Flugzeug,und deshalb auch nicht vergleichbar!

[ugur]

@

Ein Binnenschiff ist doch kein LKW, deshalb transportieren sie auch niemals das Selbe !

Deshalb auch nicht vergleichbar !!!

Völlig logisch !!!

.

[ugur]

.
Und das hier könnte auch von H.T. stammen !

"Bei 11000 km Reichweite (der Cargolifter hat ja nur einen Bruchteil) !! "
.

[Alterego20]

150:
ui dafür könnte man die halle auch benutzen!
und therapieren durch konfrontation....

[Spree0]

@Ugur

Naja du alter Binnen-Schiffer !!

Schon mal ein DHL oder Fedex Binnenschiff gesehen?

Natürlich könnte man mit dem Cargolifter auch 160 Tonnen Reis aus Thailand oder Stahlschrott aus Indien mit dem Cargolifter Transportieren !
Schon mal gesehen was so ein Binnenschiff transportiert !
Ja klar,1 Mio lebende Küken über 10000km mit dem Cargolifter anstatt mit dem Flugzeug hat den Vorteil,daß man sie dann nicht mehr Füttern muß,weil sie vor der Ankunft schon Tot sind !
Oder mal schnell ein Paar Elektronikteile nach Südafrika,weil dort bei VW die Produktion stockt.Hat den Vorteil,die Arbeiter können zwei Tage Urlaub machen,bis der Cargolifter da ist !

[ugur]

.

Soll ich dazu noch was schreiben ???


"Schon mal gesehen was so ein Binnenschiff transportiert !
Ja klar,1 Mio lebende Küken über 10000km mit dem Cargolifter anstatt mit dem Flugzeug hat den Vorteil,daß man sie dann nicht mehr Füttern muß,weil sie vor der Ankunft schon Tot sind !
Oder mal schnell ein Paar Elektronikteile nach Südafrika,weil dort bei VW die Produktion stockt.Hat den Vorteil,die Arbeiter können zwei Tage Urlaub machen,bis der Cargolifter da ist !"

1 Mio Küken ?
Passen in ein Binnenschiff überhaupt so viele rein ???

.

[ugur]

.

Wie geht das, wie schafft der CL mit einem Bruchteil von 11 000 km, 10 000 Km ???


"Ja klar,1 Mio lebende Küken über 10000km mit dem Cargolifter ..."

"Bei 11000 km Reichweite (der Cargolifter hat ja nur einen Bruchteil) !! "

.

[ugur]

.
Spree,
du willst wissen wie der CL 1 mio küken transportiert ?
Wir betreiben im CL eine Hühnerzuchtfarm, Platz wäre nach
den gesetzl. Bestimmungen ausreichend gegeben.

So Freiland mäßig !
.

[ugur]

.

Spree, daß VW rechtzeitig bestellt und somit den "Verstand" benutzt kahmm wohl noch nie vor ???

"Oder mal schnell ein Paar Elektronikteile nach Südafrika,weil dort bei VW die Produktion stockt.Hat den Vorteil,die Arbeiter können zwei Tage Urlaub machen,bis der Cargolifter da ist !"

In Ausnahmefällen darf der Jumbo auch mal paar E-Teile transportieren !!!
Wir sind ja nicht so !

.

[ugur]

@

Diese Einträge passen eher hier rein !!!

---------
115 von afkabx 08.03.02 15:49:25 Beitrag Nr.: 5.752.853 5752853
@ugur

Heute ist der Vorstand von Comroad gefeuert worden, weil er eklatant gelogen und auch sonst unfähig war, meinst du, dass möglicherweise Gablenz und Bangert auch gefeuert werden?
Es ist doch Unfähigkeit, dass eine Zusage auf Förderung schon seit über 2 Jahren besteht, -und Cargolifter auf Sparflamme laufen muss -,nur weil keine Unterlagen eingereicht wurden.

Gruß afkabx
---------

Von Ugur:

Nein afka,
die ganze Sache ist etwas anderst gestrickt !
Auch ein Herr Gablenz oder Herr Bangert sind Opfer ihres
Umfeldes, ihrer Medien, ihrer Erziehung und alles, was
einen Durchschnittsdeutschen aus macht !

Denn dieser befürchtet niemals, diese Vermutungen und
Bedenken habe ich übrigens auch bei unseren Vorständen, daß
jemals Unheil für Deutschland oder die Deutschen aus den USA drohen könnte !!!
Wenn nichts mehr gehen sollte, was ich nicht glaube, werden
eben genau diese Menschen das Projekt erfolgreich weiter führen !!!
Und das ist nicht böse gemeint. Hier werden eben Geaschäfte
mit anderen Mitteln geführt. Und wer dies eben nicht
beherscht, sollte als Nation weiter im Sandkasten spielen !!!



Sie haben nie geglaubt, daß dieses Geld jemals benötigt werden könnte !
Ich hoffe, daß endlich einige aufwachen, und glaube,
daß das der Bundestag gerade macht, aufwachen !!!

.

[ugur]

.

Man sollte immer Bedenken, was es für elementare Folgen
hätte, wenn diese Technologie mit Erfolg geführt werden
würde !!!

Kein Land, daß was auf sich hält, wird dabei die Hände in
den Schoß legen, und zu sehen, wie ein anderes davon
zieht !!!

.

[afkabx]

ugur, du wolltest den Thread lieber hier haben, ok


auf der letzten HV war Herr Gablenz immer noch so zuversichtlich, daß davon sprach, Kapitalerhöungen zu mindest 10 Euro durchführen zu können !!!

Und wie wir aus der Vergangenheit wissen, griff ein Zahnrad
in das Andere und wir landeten dort, wo wir uns gerade befinden.

Herr Gablenz hatte bestimmt damals Kurse zu 3,5 Euro niemals für möglich gehalten. Deshalb ist er jetzt auch sehr empört !

Wie schmutzig der Finanzmarkt zeitweise ausschauen kann, wird er spätestens in den vergangenen Tagen zu spüren bekommen haben !!!


Ja, aber im Vorfeld der letzten KE hätten Gablenz und Bangert längst aufgewacht sein müssen. Das ist jetzt 6 Monate her und die beiden haben es noch immer nicht geschafft, aufgrund fehlender Unterlagen, dass überhaupt der Vorgang bearbeitet werden kann.

Würde dein AG dir solche Schlamperei durchgehen lassen, wenn du damit deine Firma ruinieren kannst? Ich denke nicht.

Gruß afkabx

[ugur]

.

Naivität ist für mich kein Makel, und dadurch ohne weiteres
zu übersehen. Besonderst dann, wenn man eben andere
Quälitäten vorweisen kann, die in diesem Fall alles in den
Schatten stellen !
So sehr in den Schatten, daß ich ich mich berächtigt als
kleine Maus neben diesen Herren fühlen muß !!!

Ich habe diese Disskussion mit den Worten in #160 "Opfer ihres Umfeldes" begonnen !!!

Soll ich Ihnen jetzt ihr Opferdasein vorhalten und ihre
gutgemeinten Absichten außer Acht lassen, vor allem mit
meiner Hoffnung auch von diesen Dingen profitieren zu können ???

Nein, ich bin bereit, eventuell gemachte Fehler zu
verzeihen, diesen Herren sowieso !!!
Alles wurde nach bestem Wissen und Gewissen gemacht. Wer es
anderst sieht, möge damit glücklich werden !!!

.

[afkabx]

Das stimmt ugur,

Naivität ist kein Makel, aber Gablenz und Bangert sind nicht naiv, sondern dummdreist, oder hast du vergessen, wie sie vorher ihre
-Schäfchen- ins Trockene gebracht haben. Ist alles in den Geschäftsberichten nachzulesen.

Auch, dass sie nicht mehr ihr Gehalt und Auslagen in der Bilanz ausweisen müssen, haben sie sich genehmigen lassen,
findest du das naiv?

Ich nicht.

Gruß afkabx

[Herr_Hirsch]

Geht Cargolifter die Puste aus?

VON THOMAS WÜPPER, 07.03.02, 19:21h, aktualisiert 19:49h


Der klamme Luftschiffbauer will 300 Millionen Euro Steuergeld für sein hochriskantes Projekt. Im Bundeswirtschaftsministerium sieht man dafür allerdings keine Voraussetzungen.
Berlin - Für Carl von Gablenz, den Chef der börsennotierten Cargolifter AG, und seine Vision der „fliegenden Kräne“ wird es immer enger. Eigentlich soll im Jahr 2004 der erste Prototyp eines 260
Meter langen und 65 Meter hohen Luftschiffes, das Lasten bis zu 160 Tonnen transportieren kann, die riesige Werfthalle in Brand südlich von Berlin verlassen. Doch die Zweifel wachsen, ob das
Projekt technisch machbar, ökonomisch sinnvoll und vor allem finanzierbar ist.

Zu Jahresanfang gab von Gablenz erstmals zu, dass das Luftschiff ohne weitere staatliche Hilfe gefährdet ist. Danach sackte der Aktienkurs um bis zu 60 Prozent ab. Bisher flossen gut 300
Millionen Euro privates Geld von 70 000 Aktionären in das Vorhaben, außerdem rund 40 Millionen Euro Steuermittel. Auf mindestens 590 Millionen Euro indes werden die Gesamtkosten veranschlagt.

Die Chancen, dass Cargolifter das restliche Geld bei seinen Aktionären, strategischen Partnern oder Banken auftreiben kann, stehen schlecht. Deshalb, so eine Sprecherin, habe man den „Antrag“
auf eine nur im Erfolgsfall rückzahlbare Bundeshilfe gestellt.

Doch einige auffallend optimistische Medienberichte, wonach die langfristige Finanzierung damit praktisch gesichert sei, verweist man im Haus von Wirtschaftsminister Müller ins Reich der Legende.

„Von einer Förderzusage kann überhaupt keine Rede sein“, stellt Sprecherin Regina Wierig gegenüber dem „Kölner Stadt-Anzeiger“ klar. „Dafür fehlen sämtliche Voraussetzungen.“ Überdies könne
das Geld, wenn überhaupt, frühestens 2003 fließen, denn die Bundesetats seien „völlig ausgelutscht“. Auch die EU-Kommission hätte wohl ein gewichtiges Wort mitzureden.

Nicht nur im Ministerium schüttelt man über die Luftschiffbauer den Kopf. Der angebliche Förderantrag, so heisst es, sei in Wirklichkeit nur „eine formlose Anfrage“. Cargolifter fordere vom Bund 300

Millionen Euro Steuergeld - habe aber weder Geschäfts- und Finanzierungspläne noch Rückzahlungs- oder Zinspläne vorgelegt. „Offiziell“, so ein Ministerialer, „werden
Entwicklungskosten-Zuschüsse beantragt, tatsächlich aber geht es nur darum, die riesigen Finanzlücken zu stopfen“.

Süffisant verweist man im Hause Müller darauf, dass Cargolifter bereits vor zwei Jahren eine Zusage erhielt, dass der Bund und das Land Brandenburg für Kredite von knapp 67 Millionen Euro zu
80 Prozent haften. Trotzdem habe sich bis heute offenbar keine Bank bereit gefunden, das Restrisiko zu übernehmen und das Geld auszureichen. Cargolifter soll die nötigen Unterlagen dafür nicht
vorgelegt haben.

[Hajoseb]

Mein lieblings Pausenclown ist wieder da

Wurde ja schon langweilig. Jetzt kann ich wieder mit ihm spielen und er macht bestimmt wieder alles, was ich möchte

[ugur]

@

Und nach eine Sache ist unübersehbar !!!

Herr von Gablenz wird auf biegen und brechen diffamiert,
beleidigt, falsch zitiert, verleumdet, falsch beschuldigt,
in die Lächerlichkeit gezogen usw.





Das alles hat folgenden Grund:

Irgendwann wird man uns Geld gegen einen neuen Vorstand
versprechen. Gegen eine ganz neue Vorstandsriege !
Natürlich würde es schwer fallen, gegen einen
unbescholtenen Vorstand bei seinen Aktionären anzugehen !

Aber genau dazu diehnt eben diese Hetzkampagne, die hier im
Board und auch in den Medien geführt wird !!!
Es soll eben der Weg, hin zu einer neuen Vorstandsriege
etwas vereinfacht werden. Danach ist es dann auch nicht
mehr schwer, die Altaktionäre aus dem Umternehmen zu drängen !!!





AKTIONÄRE,lasst euch nichts aufschwatzen !!!
Jegliche Kampagne gegen unsere Vorstände ist inszeniert und ist letztendlich auch gegen die Altaktionäre gerichtet !

.

[ugur]

@

Diesen Autos geht auch die Luft aus !
Aber genau so ein Auto wird auch mal zu meinem Besitz werden !


2 Euro für 200 KM !!!
Genial !!!


-------------
ZDF.umwelt vom 3. Februar 2002
Das erste Druckluftauto


Ein Franzose mischt die Automobilbranche auf - Guy Nègre, Ingenieur und Erfinder. Ihm ist gelungen, wovon viele träumen: Sein Auto fährt mit Druckluft. Das ist billig - und vor allem sauber.





Guy Nègre hat seine Druckluftautos
als Stadtautos konzipiert.
Sein Handwerk hat Monsieur Nègre bei der Formel 1 gelernt. Dort entwickelte er Motoren für die superschnellen Rennwagen. Doch irgendwann hatte er genug vom PS-Wahn. Langsam reifte in ihm die Idee, ein umweltfreundliches Fahrzeug zu bauen: "Zuerst habe ich angefangen, einen schadstoffarmen Verbrennungsmotor zu entwickeln, und dann, Stück für Stück, kam zuerst die Idee, ein Hybrid-Auto zu bauen, mit Druckluft-Antrieb für das Fahren in der Stadt und mit Benzin für die Langstrecken. Und erst dann haben wir uns schließlich entschieden, ein Auto nur für die Stadt zu bauen, das ausschließlich mit Druckluft fährt", so der Tüftler.


95.000 Liter Luft im Tank

Sein Vorhaben hat Nègre mittlerweile in die Tat umgesetzt. Die ersten Modelle seines Druckluftautos sind hergestellt und weisen eine beachtliche Leistung auf: 30 PS bei einer Spitzengeschwindigkeit von 110 Stundenkilometern. Die Tankfüllung besteht aus 95.000 Litern Luft, die auf über 300 bar verdichtet und auf vier Druckluftflaschen verteilt gelagert wird. Das reicht für circa 200 Kilometer im Stadtverkehr. Die Karosserie besteht aus Glasfasern und ist deshalb leicht und trotzdem stabil. Und die Kosten sind überschaubar. 14.500 Euro soll so ein Luftauto kosten. Den "Treibstoff", also die Druckluft, gibt es fast umsonst. Nicht mehr als zwei Euro kostet das Auffüllen zu Hause über die Steckdose. Der Vorgang dauert allerdings circa vier Stunden. In naher Zukunft soll "Luft-Tanken" auch an Tankstellen möglich sein. Das würde dann nur wenige Minuten in Anspruch nehmen. Die Verhandlungen mit den Betreibern über entsprechende Umrüstungen laufen bereits. Viel Umweltauto für wenig Geld also: "Ich glaube", so Nègre, "die Leute sind nicht bereit, für ein umweltfreundliches Auto mehr Geld auszugeben". Dass sein Ansatz der richtige ist, deutet sich schon heute an. Viele Vorbestellungen liegen bereits vor.


Nègre verkauft Produktionsstätten

Ungewöhnlich ist nicht nur die Konstruktion des Druckluftautos selbst. Auch das Produktionsprinzip ist bemerkenswert. Guy Nègre baut die Autos nämlich nicht selbst. Seine Firma MDI verkauft vielmehr die Fabriken zur Herstellung des umweltfreundlichen Stadtflitzers. Für 10 Millionen Euro liefert er weltweit schlüsselfertige Produktionsstätten, die das Luftauto vor Ort bauen und verkaufen können. 62 Fabriken hat der findige Franzose bereits weltweit verkauft und schon bald werden die ersten Fahrzeuge vom Band rollen. Auch in Deutschland wird die AIR CAR AG Ende des Jahres die Produktion aufnehmen.


Weitere Informationen

MDI sa
Tel.: 0033 - 352 46 76 87
Fax: 0033 - 352 47 53 54
Internet: www.mdi.lu
Air Car AG
Gwinnerstraße 42
60388 Frankfurt am Main
Tel.: 069 - 40 80 95 60
Fax: 069 - 40 80 95 65
Internet: www.aircars.de

[ugur]

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Was wird wohl VW oder, oder, oder dazu sagen ???

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[ugur]

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Wer ist wohl für die monatelange Kursmanipulation verantwortlich ???
Natürlich heißt es immer und immer wieder nur " Wir prüfen noch dies und jenes ".

Erzähl dem Bauern, daß seine Kartofeln nichts taugen, zu teuer sein, bald verderben, der Nachbar bessere hat und du wirst sehen, wie schnell der Bauer bereit ist, mehr Kartofeln für weniger Geld zu verkaufen.

In diesem Fall sind die Medien, sprich Spiegel,FTD,Fernsehen usw. das Sprachrohr des Käufers, der auf die Bauern (uns Aktionäre bzw. Eigentümer) mit skeptischen Äußerungen eingeht !!!

Niemals würde man uns die wahren Gedanken zum Projekt CL äußern !
Sonst wären wir wohl kaum bereit zu verkaufen, bzw. unsere Vorkaufsrechte aufzugeben !!!


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Frankfurt, 15. Mär (Reuters) - Der US-Flugzeugbauer Boeing prüft derzeit einem Zeitungsbericht zufolge mit dem von Finanzierungsproblemen geplagten Luftschiffbauer Cargolifter (Frankfurt: 540261.F, Nachrichten) eine Kooperation. Das schreibt die "Financial Times Deutschland" (FTD) unter Berufung auf Informationen aus Luftfahrtkreisen in ihrer Freitagausgabe.
Ein Boeing-Sprecher habe auf FTD-Anfrage gesagt, Boeing kommentiere keine Spekulationen. Eine Sprecherin von Cargolifter sagte dem Blatt zufolge, "Wir sind seit mehreren Monaten mit verschiedenen strategischen Investoren im Gespräch."

Boeing-Experten hätten das deutsche Unternehmen sowie die geplante Technologie am Produktionsstandort Brand bei Berlin bereits vor mehreren Monaten untersucht, schreibt die FTD. Es sei jedoch noch völlig offen, ob es überhaupt zu einem möglichen Finanzengagement oder einer Technikkooperation komme.
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[ugur]

@

Wo soll das hinführen ???

Kaufoptionen für 25 weitere Air Craines a`10 Mio $ !
Umsätze von 250 Mio $ mit einer einzigen Firma, und das mit einem einzigen Produkt, daß ursprünglich nur für Testzwecke entwickelt worden ist !!!

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Zu Quadratus Berechnungen !

gegenbsp.
wenn man seiner these (auch mit meiner zustimmung) "eine firma muß an der börse wirtschaftlichkeit beweisen", glauben
schenken soll, ist es eigentlich unerheblich ob es mit schweinehälften,informationstechnologie oder der luftfahrt handelt. die bewertungshöhe hängt einzig und allein davon ab, wie hoch die gewinnmargen ausfallen, die zukünftigen wachstumsmöglichkeiten aussehen und wie es in punkto konkurenz bestellt ist.

ein Bsp. aus der Nasdaq nach der bereinigung (crash)

Q-logic (n-tv text S.314) aus der speichernetzwerktechnologie.
diese branche wird als letzte immer noch gut bewertet, weil sie nach wie vor hohe gewinnmargen (ca.20%) aufweißen kann, die zukunft in punkto weitere wachstumsmöglichkeiten sehr gut ausfällt und obwohl auch andere gute mitbewerber anstehen (Emulex,Brocade,Mcdata usw. auch sehr gut bewertet). umsatzwachstum von 15% in dieser lauen Wirtschaft.

Cargolifter hat keine konkurenz und bestimmt selbst die gewinnmarge.
Und umsatzwachstum wird wohl von der höhe der investitionen abhängen
( "verbranntem kapital" ) aber locker weit höher als Q-Logic


...............................................Q-Logic....................Cargolifter

Kurs........................................47 $................................ ?
Aktienanzahl......................... 95 Mio.........................66 Mio
Marktkapitalisierung............4,5 Mrd $........................... ?
Umsatz...................................270 Mio $........................ ?
Gewinnmarge z.Umsatz......18 %............................... ?
Umsatzwachstum.................15 %............................... ?



was glaubt ihr wie schnell Cargolifter in dieses bsp. hinein wachsen kann ?
Und wie wird es im kurs aussehen, wenn die fragezeichen mit nur den werten von Q-Logic ersetzt werden und proportionalität zu den anderen werten gegeben ist ?
Wie lächerlich gering ein Umsatz von 270 Mio $ für das Geschäftsvorhaben von CL ist, brauche ich wohl niemandem zu sagen !!!


Das ist ein "normales Unternehmen" mit relativ berechenbaren Umsätzen !!!
Wie wird es aussehen, wenn in die Sache "Cargolifter" überschwänglichkeit und phantasie kommt ?

aber quadratus wird gleich die rechnung mit Südzucker versuchen zu widerlegen. Aber selbst dann würden wir immer noch einen hohen 2stelligen kurs erreichen.

CL bei 100 Euro wären ein Witz !!!!!!!!

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[StefanT1]

GR!

[wolaufensie]

In ein paar Wochen ist sense mit dem Laden.
Zum Abschluss wird mal noch schnell auf der Stelle getreten
und dann gehen die Lichter in ein paar Wochen aus.

[ugur]

@

Es geht schon los !!!!!!!!


Das Wesentlichste, was Herr An, pardon Herr Amalfixx unseren Aktionären mitteilen wollte:

Boeing oder ein anderer Investor aus den USA erklären sich bereit, großzügig wie sie sind, Cargolifter aus der finanziellen Not zu helfen !!!
Er meint, wir sollten unser Projekt nicht ausschließlich von der Politik unterstützen lassen und auch einen großen Happen (in Form eines großen Aktienpaketes) eben diesem Investor übrig lassen !!!

Sehr edel, hifreich und entgegenkommend, nicht wahr ???

Und still und heimlich werden im Hinterstübchen dann bei Gelingen dieser Absicht, Pläne geschmiedet, wie man danach die übrig gebliebenen Altaktionäre aus dem Weg schafft (aus dem Unternehmen kickt) !!!


Und dieser Tag wird kommen, wo solch ein Angebot uns offiziell Unterbreitet wird !!!
Ich habe es schon mehrmals prophezeit !!!


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#1 von Amalfixx 19.03.02 15:35:49 Beitrag Nr.: 5.825.096 5825096

...
...
...

-Daher wird wohl die Politik mit Hilfe eines Investors (Boeing?) und der Formel "alle müssen Zugeständnisse machen" (Aktionäre) die Zukunft von CLA sicherstellen.
...
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Mehr zu diesem Thema in diesem Thread !!!

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[BGTrading]

Ich hab keine Lust hier noch mal alles reinzustellen

http://www.platow.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?site=platow&board=…


Eine Frage hab ich noch:
Wann geht die Schlacht zwischen AOL und T-online um Metabox los?

[ugur]

@

Hier wird immer noch eine Übernahmeschlacht geführt !!!
Auf diesem Board !

Glaubt mir !
Hier verkäuft keiner mehr seine























100 Aktien !!!
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[ugur]

@

Zur Erinnerung :

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Meine Vermutungen verdichten sich immer mehr !!!



Vorher einige Gedanken:

-Sehen die EADS-Eigner den Erfolg des A 380 und somit auch den Bau gefährdet (durch die unschlagbare Konkurenz des CL 160 im Frachtgütertransport) ?

-Versuchen sie Zeit zu gewinnen, in dem sie die Finanzierung des CL 160 behindern ?

-Sind die Airbus-Eigner auf eins zwei Jahre Vorsprung bedacht, um ihren A380 in der Luft zu wissen, bevor CL seinen Prototyp in der Luft hat und ihnen ihren Frachtgütermarkt streitig macht, völlig unabhängig davon, wem CL letzendlich gehört ?

-Ist schon der Kampf um und gegen Cargolifter voll im gange und wir können nur nicht die Schießenden (Airbus, Boeing und die Alteigentümer) in ihren Gräben hier im Board außereinander halten ? wobei sich Boeing am bedecktesten hält !

-Ein Krieg, bei dem 3 Parteien beteiligt sind, und alle unabhängig voneinander, sich gegenseitig bekämpfen ?
Jeder nach seiner Interesensphäre, wobei sich die Interessen unter den Parteien zum Teil auch verflechten ?

...
...
usw.



Der Initiator bzw., der, der die ganze Anti-Cargolifter Kampagne zum rollen gebracht hat und am laufen hält sind anfänglich die EADS-Eigner !!!
Ein Indiz unter vielen, wobei ich die Anderen mit der Zeit auch in Erwehnung bringen werde, ist folgendes:





Diese EADS Seite, auf die man sich bestimmt immer noch berufen dürfte, ist von EADS ersatzlos gestrichen worden:

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http://www.eads.net/eads/de/index.htm?/xml/de/businet/airbus…

Frachtversion


Spannweite 79.8 m / 261ft 10in
Länge 73 m / 239ft 6in
Höhe 24.1 m / 79ft 1in
Oberdeck 17 Paletten
Hauptdeck 29 - 33 M1 Paletten
Unterdeck 38 LD3s oderr 13 pallets
Reichweite 10,410 km
MTOW* 590 t
MLW** 427 t
MZFW*** 402 t
OWE 259 t
Max. Nutzlast 150 t
Treibtroffmenge 325 000 l
Schub (slst) 76,500 lbs
Länge Startbahn <11,000 ft ( 3,350 m )
Max. Reichweite bei Reisegeschwindigkeit MO.85, Flexibilität auf MO.87 / MO.88
VMO / MMO 340 kts / MO.89
Anfängliche Reisehöhe FL330
Zeit und Abstand zu ICA 30 min & 200 NM
Maximale Dienstgipfelhöhe FL430
Landegeschwindigkeit <150 kts CAS
-----------


Weitere Indizien folgen !
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[BGTrading]

Du hast Dich ja schon etwas länger mit der Subvention von CL beschäftigt. Wird Boeing bei CL ähnlich wie bei Dornier verfahren?


Fairchild Dornier ist zahlungsunfähig

Der Flugzeugbauer Fairchild Dornier hat Insolvenz angemeldet. Damit stehen in Deutschland rund 3600 Arbeitsplätze auf dem Spiel.


Das Unternehmen hatte seine Finanzprobleme unter anderem mit der Luftfahrtkrise nach den Terroranschlägen in den USA begründet. Die Fluggesellschaften hätten ihre Bestellungen verschoben. Zudem verzögerte sich die Entwicklung der neuen Jet-Familie 728, in die der Konzern große Hoffnungen setzte.

In der Branche heiße es, hektische Verhandlungen mit dem US-Konzern Boeing , der bisher als Wunschpartner und rettender Investor galt, seien vor den Feiertagen ergebnislos abgebrochen worden. Spekulationen zufolge wartete Boeing auf die Insolvenz. Ein späterer Einstieg - ohne die aktuell hohen Schulden übernehmen zu müssen - käme für den weltgrößten Luftfahrtkonzern weit günstiger. Unter gewissen Umständen seien die Amerikaner offenbar bereit, sich bei Fairchild Dornier zu engagieren.

[ugur]

@

Betteln und hausieren verboten !
Wir verkaufen nichts !

.

[K.Eisenschniedel]

Hochverehrter Herr Ugur!

Ich gratuliere Ihnen für Ihre Standfestigkeit im Zeichen des Todes. Als alter Kämpfer der Legion Condor war ich bisher der Meinung, daß nur wir den allergrößten Anstrengungen im Kampfe gewachsen waren und Menschen anderer Natur das nicht könnten. Ich muß gestehen, Herr Ugur, daß ich mich geirrt habe. Hut ab vor den türkischen Batallionen! Ich hoffe, daß Sie aushalten, so wie unser 4. Regiment in völlig aussichtsloser Lage versucht hat, den Vormarsch der republikanischen Truppen aufzuhalten. Es ist uns gelungen, wenn auch unter sehr hohen Verlusten! Ich weiß nun Herr Ugur, daß ich Ihnen vertrauen kann und Sie keinerlei Verluste scheuen werden, um die Kritiker des Cargolifter in Ihrem Vormarsch aufzuhalten. Danke, daß Sie bereit sind, sich für unsere Sache zu opfern!

Ihr Regimentskommandeur - 4. Infanterieregiment
K. Eisenschniedel - Oberstleutnant in der Legion Condor

[afkabx]

@Eisenschniedel

Sie sollten dem verehrten VV v. Gablenz nicht vorausgreifen. Wie mir aus unternehmensnahen Kreisen berichtet wurde, arbeitet er gerade an einem Expose - Arbeitstitel -

Wir müssen zusammenstehen, liebe Aktionäre

Das erscheinen wird Mitte April erwartet,

Stichworte sind

böse Presse, unfähige Kritiker, fleissige Mitarbeiter, treue Aktionäre, Deutschlands Zukunft, Hilfe vom Staat, Schlüsseltechnologie und anpacken.

Gruß afkabx

[ugur]

.

Herr Eisenschniedel,
sie sollten bedenken, daß die Türkei noch immer größer ist, wie jedes andere europäische Land (außer Rußland) !

Teritorial gesehen und auch nicht aus Zufall !!!

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[ugur]

@

Also BG Trading,
was ist jetzt mit einer Antwort, oder ist keine Antwort auch eine Antwort ?

Wann bestellt denn nun FedEX ?




"Der Airbus-Chef kündigte zudem einen neuen Kunden für den neuen Super-Airbus A380, dass US-Transport-Unternehmen Federal Express . Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen."

Autor: dpa - AFX (© dpa),21:22 17.01.2002

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[BGTrading]

Entschuldige bitte das nicht alle Deine Threads in meinem Focus stehen.

Meine Antwort findest Du hier
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

PS: Ich werde mir diesen Thread mal ausdrucken und gemütlich im Bett durchlesen. Hoffentlich kann ich auch vor lauter lachen ruhig einschlafen.

[BGTrading]

Einfach herrlich diesen Thread zu lesen. Ist der eigentlich als Satire oder ernst zu nehmender Beitrag gedacht? Egal, man kann hier hervorragend seiner Fantasie freien Lauf lassen.

Köstlich die Vorschläge den CL160 als Passagier-Version für den Tourismus einzusetzen. Das hat ja auch schließlich mal in grauer Vorzeit mit der "Hindenburg" und ähnlichen Zigarren der Lüfte wunderbar funktioniert.

Oder statt des Airbus 300M dem Cargolifter eine Tarnbemalung zu verpassen und für Transporte in Krisengebiete zu nutzen. Man sollte hier auch mal die Möglichkeiten als stationärer Bomber in Betracht ziehen. Bei einer entsprechenden Umrüstung für große Höhen könnte der CL wochenlang ununterbrochen über dem Einsatzgebiet schweben und punktgenau jedes Ziel bekämpfen.

Ich frage mich nur, warum der örtliche Modelflugzeug-Club striktes Flugverbot bekommt, wenn der Joey oder Charly mal nach draußen dürfen? Nicht auszudenken, wenn ein Taliban-Extremist mit seiner Cessna auf einen getarnten CL160 zusteuert. Hier kann man aber leicht auf die Erfahrungen aus dem I Weltkrieg zurückgreifen. Im II WK wurden darum die "Luftschiffe" nur noch als Sperrballone eingesetzt um potentielle Ziele vor Tieffliegern zu schützen.

Und schon kommt der nächste Geistesblitz. Die Technologie der Fesselballone wurde seit den beiden Weltkriegen weiter vorangeführt. Hätten eine Flotte von CL75 oder CL160 evtl. den Anschlag auf das WTC am 11.9.01 verhindern können? In Frankfurt wurden diesbezüglich ja schon die ersten Versuche mit konventionellen Heißluftballonen durchgeführt.

Nächtliches Flugabwehrfeuer und Start einiger Speerballone in Frankfurt/Main.

[BGTrading]

Da Du dich als Türke sicherlich nicht so sehr mit dem I+2 Welt-Krieg in Westeuropa auskennst, gebe ich Dir hier noch etwas Lektüre an bei.

Flugzeugfallen an den Himmel gestellt

Flugzeugfallen an den Himmel gestellt
Ballon - und Drachensperren im Kriege
von H.Rahskopf

Am 8.Oktober 1938 hatte das britische Luftfahrtministerium zum erstenmal ein Manöver grossen Stils mut den vorhandenen Sperrballonen über London abgehalten. In den verschiedensten Stadtteilen, über dem Hyde - und Regent Park,an der Themse und am Tower waren die verschiedenen Sperrballon - Abteilungen mit ihrem Wagenpark aufgefahren und liessen die Sperren auf etwa 1500 Meter Höhe steigen. Es kam dabei zu Zwischenfällen, verschiedene Ballone rissen sich los, Kabel legten sich über Bahnleitungen und führten zu Kurzschlüssen, Telefondrähte wurden zerrissen. Tausende von Zuschauern wohnten dem Manöver bei, das die Zuschauer nach dem vorliegenden Berichte von dem militärischen Wert dieser Sperren wenig überzeugt haben soll. Dass allerdings die Fachkreise eine andere Meinung haben, geht schon eindeutig daraus hervor, dass der britische Luftfahrtminister noch am gleichen Tage die Einrichtung weiterer Ballon - Sperren für die wichtigsten englischen Industriestädte ankündigte. Nach dem vor längerer Zeit aufgestellten Programm werden zunächst zum Schutze von Gross - London insgesamt zehn Sperrballon - Abteilungen aufgestellt, die eine effiktive Mannschaftsstärke von je 600 Mann aufweisen und über je 50 kleinere Sperrballone verfügen. Sie werden durch verfrachtung auf einen Schlepper, der die zum Füllen erforderliche Wasserstoff - Flaschen trägt, und von einem Lastwagen für den Ballon, auf dem gleichzeitig die Motorwinde und die Kabeltrommel mit meheren tausend Meter Kabel untergebracht sind, äusserst beweglich gemacht.


Wo und wie sind diese " Flugzeugfallen " eigentlich entstanden ?
Die preussische Feldluftschiffer - Abteilung 1 liegt nach beendigung des Vormarsches 1914 in Flandern. Die Fronten sind erstarrt, auf beiden Seiten müssen nun die gelben Augen der Armee, die Fesselballone, die Überwachung des von Tag zu Tag stärker ausgebauten feindlichen Stellungs - und Grabennetzes übernehmen. Immer herbstlicher wird die Witterung, immer diesiger die Luft, zum erstemmal lernen die Deutschen die bald so gefürchteten flandrischen Nebel kennen,die durch Mantel und Uniformen dringen, und die Fesselballone, die da ein paar Kilometer hinter der Front am grauen Herbsthimmel hängen, einfach blind machen sind noch die alten Drachenballone, die die Feldluftschiffer - Abteilung 1 besitzt - die Franzosen haben zu der Zeit sogar noch ihre Kugelballone - , bei dem Schweinewetter ist mit den Dingern nicht viel anzufangen. Doch der Kommandeur der Abteilung, der als erster Offizierspilot und Leiter des ersten militärischen Fliegerkommandos in Döberitz bekannte Hauptmann de le Roi, ist nicht umsonst einer der bewährtesten Luftschiffer der preussischen Armee. Aus der Heimat lässt ersich eine Anzahl von Kastendrachen schicken, dazu ein automatisch arbeitendes Fotogerät. Und nun wird der Apparat in einen Drachen montiert, ein Aufstiegsplatz unmittelbar hinter der ersten deutschen Stellung erkundet. Und eines Tages, man schreibt Januar 1915, lassen Luftschiffer der Abteilung 1 unter Führung ihres Kommandeurs nur einen Kilometer hinter den deutschen Stellungen bei Langemark einen Kastendrachen steigen, der da auf 300 und 400 Meter Höhe klettert und von seiner hohen Warte aus automatisch das feindliche Gelände fotografiert.
Die gegenüberliegenden Belgier und Tommies sind zunächst wohl ein bischen überrascht über diesen Spuk da am grauen, sturmbewegten Winterhimmel. Und dann setzt ein heftiges Geschiesse auf dies komische Etwas da oben ein. Aber herunterholen können sie den Drachen nicht. Der Zweck ist erreicht, die Aufnahmen gelungen.
Der Krieg geht weiter, die Waffen vervollkommnen sich. Die erst so primitivebn Aeroplane sind schneller, sind wendiger geworden.Und die " gelben Augen der Armee " wurden zu unbequemen Aufpassern, Spähern, die jede Bewegung bis weit ins Hinterland mit Argusaugen überwachen. Man muss sie vernichten - um jeden Preis.
Gegnerische Flugzeuge wagen die ersten Angriffe auf die Fesselballone der Feldluftschiffer - Abteilung 1.
Mit Leuchtpistolen, mit Raketen rückt man den Ballonen zu Leibe, feindliche Flugzeuge wagen sich auf 50,60 Meter heran. Ein, zwei Ballone gehen in Flammen auf. Da entsinnt sich Hauptmann de le Roi wieder seiner Kastendrachen; die müssen heran,müssen um den Fesselballon eine Sperre bilden.

In etwa einem Kilometer Entfernung von dem Ballon werden die Drachen aufgelassen; sie tragen an den Haltekabeln dünne, am Ende mit Bleikugeln beschwerte Drähte, in denen sich etwa angreifende Flugzeuge verfangen sollen. Diese erste Drachensperre ist zwar noch genau so primitiv wie die angreifenden Flugzeuge und ihre Waffen, aber sie hat doch einen ganz ausgezeichneten Erfolg:die Belästigungen der Flieger fällt wegt, sie halten sich alle in respektvoller Entfernung! Die eigenen Fliegerformationen aber werden ständigüber die Grenzen und Höhen der Sperren auf den laufenden gehalten.
Auch der Kommandeur der 26. Res. Devision,Erz.von Hügel, interessiert sich bald für die neue Massnahme, die ihm die so wertvollen Fesselballone erhält. Das war im Jahre 1915.

Während die deutschen " Luftsperrabteilungen " aus je zehn Ballonen mit je zehn Mann Bedienung bestanden, besassen die Engländer nur sieben Einheiten zu je 3 Ballonen,die sich Ende 1917 zum Schutze gegen die starken Angriffe deutscher Gross - und Riesenflugzeuge um London bzw. bei besonders stark gefährdeten Anlagen einsetzten. Sie berichten unter dem 28. Januar 1918 von dem Absturz eines deutschen Bombenflugzeuges, das sich in einer Sperre in Chingford District verfing. Auch in die an der Themsemündung vorhandenen Ballonsperre geriet ein deutsches Grossflugzeug; allerdings riss das Kabel, so dass die Besatzung mit einem starkbeschädigten Flügel den Heimflug antreten musste.

Schachbrett Anordnung aus Fliegersicht




Die Engländer machten übrigens auch Versuche, drei, in Abständen von je 300 Meter hochgelassene Ballone durch ein Kabelhorizontal miteinander zu verbinden und von diesem Kabel dünne, am Ende mit Sandsäcken beschwerte Stahlkabel herabhängen zu lassen, die so ein Netz bilden sollten. Die kleinen Fesselballone waren einer derartigen Last jedoch nicht gewachsen, das Kabelnetz wurde zu einem unentwirrbaren Knäuel zusammengezogen. Der Versuch war damit erledigt.

Die heutigen, neuzeitlichen Ballonsperren sind natürlich kaum noch mit denen der letzten Kriegsjahre zu vergleichen. Aus dem damaligen, rein behelfsmässigen, aus den Erfordernissen des Krieges geborene Schutz wurde inzwischen ein technisch aufs höchste vervollkommnetes Instrument der Luftabwehr. Ständig wird an den Verbesserungen des Geräts, der Ballone, der Kabel und Winden gearbeitet,die Steighöhen werden immer höher getrieben.

Aufstellen der Drachen


Und wenn die Ballonsperren des Weltkrieges nur bei Nacht eingesetzt wurden, so wird man sie künftig gerade im Herbst und Frühjahr, wenn die Wolkendecke nur 200 oder 300 Meter Höhe erreicht, wenn also die Gefahr des unbemerkten Anfluges und plötzlichen Durchstossens am grössten ist, ebenso hochlassen,wie bei Regen und Sturm,vielleicht auch sogar bei wolkenlosem Himmel.
Auf alle Fälle werden diese Ballonsperren, die Flugzeugfallen, die da zum Schutze von Städten oder einzelnen Werken in den Himmel gestellt werden, in einem künftigen Krieg eine, wenn auch sehr kostspielige, aber wichtige und äusserst scharfe Waffe der Luftabwehr werden, die gerade dann ihren höchsten Wert erreicht, wenn schwere und leichte Flag bei niedriger Wolkendecke keine Sicht und damit keine Zeit haben, ihre Wirksamkeit gegen einen unvermutet aus 100 oder 200 Meter herabstossenden Sturzbomber zu entfalten. Hier sind die in den Wolken stehenden Ballone mit ihren Kabeln der sicherste Schutz gegen derartige überraschende Angriffe, und ein Gegner, der erst einmal die ungeheure Gefahren dieser Sperren kennengelernt hat, deren Kabel ihm Propeller und Tragflächen glatt absägen, wird sich hüten, in einen Gafahrenbereich einzudringen, in dem ringsum unsichtbare Fallen stehen, die ihm im Bruchteil einer einzigen Sekunde zum Verderben gereichen können.

[BGTrading]

Ganz neue Geschäftsfelder tun sich plötzlich für Cargolifter auf.

06. Januar 2002
FLORIDA

Schüler steuert Flugzeug in Hochhaus

Eine Cessna ist in ein Hochhaus im US-Bundesstaat Florida gestürzt. Der Pilot - ein 15-jähriger Flugschüler - habe nicht versucht, die Kollision zu vermeiden. Etwa zeitgleich stürzten zwei weitere Kleinflugzeuge in den USA ab. Trotzdem gehen die Behörden nicht von einem Anschlag aus.


AP

Der Pilot reagierte nicht auf die Lande-Aufforderungen.


Washington - Augenzeugen berichteten gegenüber der amerikanischen Fernsehstation WFLA, die Cessna sei direkt auf das Gebäude der Bank of America in Tampa zugeflogen. Der Pilot, der ums Leben kam, habe nicht versucht vor dem Aufschlag abzudrehen. Zuerst war berichtet worden, er habe noch in letzter Minute versucht, den Aufprall zu vermeiden.
Etwa zur gleichen Zeit stürzten zwei Kleinflugzeuge in den US-Bundesstaaten Colorado und Kalifornien ab. Nach Worten des stellvertretenden Sprechers des Weißen Hauses, Scott McClellan, besteht nach ersten Erkenntnissen kein Zusammenhang zwischen diesen drei Zwischenfällen.

Der 15-Jährige aus Florida war von seiner Mutter und Großmutter zum Flugplatz gebracht worden, wo er eine Flugstunde gebucht hatte. Doch während das Flugzeug noch inspiziert wurde, stahl er sich davon, sprang in die Cessna und startete ohne Erlaubnis die Maschine. Der Kontrollturm alarmierte daraufhin die Küstenwache, die sofort einen Hubschrauber losschickten. Der Junge, der als unauffälliger Schüler ohne kriminelle Vergangenheit beschrieben wird, reagierte nach Angaben der Behörden nicht auf die Funksprüche. Er ignorierte auch die Aufforderungen zur Landung auf einem nahegelegenen Flugplatz. Auch die Luftwaffenbasis in Miami wurde informiert, zwei Militärjets vom Typ F-15 starteten sofort. Sie erreichten Tampa jedoch erst nach dem Aufprall der Cessna.


AP

Als die militärischen Abfangjäger Tampa erreichten war das Flugzeug bereits in das Gebäude gestürzt.


In dem Gebäude in Tampa war ein Loch zu sehen, die Heckflosse der einmotorigen Maschine hing abgeknickt aus der Fassade. Wie die Online-Ausgabe der "Tampa Tribune" berichtet, wurden bei dem Unglück ein oder zwei Büros beschädigt. Trotz eines Lecks im Treibstoffsystem der Cessna sei kein Feuer ausgebrochen, hieß es. Der Unfall richtete daher nur relativ wenig Sachschaden an.

Die Flughäfen von Tampa und St. Petersburg stellten nach dem Zwischenfall den Flugverkehr vorübergehend ein. Die Flugsicherheitsbehörde NTSB werde die Ursache für den Unfall untersuchen.

Trotz der verdächtigen Umstände des Unglücks geht die Bundeskriminalpolizei FBI nach Angaben eines Gewährsmannes in Washington nicht von einem Terroranschlag aus. Dennoch werden Agenten den Unglücksort inspizieren.

Die Terrorpiloten, die am 11. September die Anschläge auf das World Trade Center in New York und das Pentagon ausgeführt hatten, hatten zum Teil in Florida Flugunterricht genommen. Der mutmaßliche Kopf der Terroristen, Mohammed Atta, hatte sich auch für kleinmotorige Flugzeuge interessiert.








Mit einer Flugzeugfalle a la Cargolifter hätte der Anschlag so enden können!

[ugur]

@

Die vereinigte deutsche Ingenieursgilde scheint mittlerweile auch zu den Phantasten übergewechselt zu sein !!!

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Aus den VDI-Nachrichten von heute (http://www.vdi-nachrichten.de/aus_der_redaktion/akt_ausg_det…

Wie schwierig aber der Einstieg ins Transportgeschäft ist, beweist Airbus: Der Flugzeughersteller
hatte CargoLifter als Transporteur von Bauteilen für den neuen Superjet A380 im Blick. Mittlerweile
zog Airbus seine Anfrage zurück – Insider glauben, weil der CaroLifter dem A380 Konkurrenz machen könnte.
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Diese leere Versprechung des Airbusvorstandes scheint sie aber in ihrer vor einem Jahr getätigte Prognose zu bestätigen :


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#1 von dpaAFX 17.01.02 21:22:10 Beitrag Nr.:5.363.744 Posting versenden 5363744

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der europäische Flugzeugbauer Airbus sieht sich für die schwere Krise in der Luftfahrt weit besser gerüstet als der große US-Rivale Boeing .

"Wir werden in diesem Jahr mit rund 45.000 Mitarbeitern etwa 300 Flugzeuge bauen. Boeing macht nahezu den gleichen Job mit fast 70.000 Beschäftigten - nachdem sie 25.000 gefeuert haben", sagte Airbus-Vorstandschef Noel Forgeard in einem Interview mit dem Handelsblatt (Freitagausgabe).

Der Airbus-Chef kündigte zudem einen neuen Kunden für den neuen Super-Airbus A380, dass US-Transport-Unternehmen Federal Express . Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen.

Eine Absage habe der Airbus-Chef dem in akuter Finanznot steckenden Luftfahrtunternehmen Cargolifter erteilt, schreibt das "Handelsblatt". Das Unternehmen entwickele im brandenburgischen Brand das weltweit größte Transport-Luftschiff, das einmal Schwerlasten bewegen soll. "Wir werden definitiv kein Geld in Cargolifter investieren, das ist nicht unser Job," sagte Forgeard.

Eventuelle Lufttransporte von schweren A380-Bauteilen kämen auf Grund des frühen Projektstadiums bei Cargolifter ohnehin "frühestens am Ende des Jahrzehnts" in Frage. Bis zur Serienreife des geplanten Luftschiffs CL 160 fehlten Cargolifter noch rund 280 Mill. Euro. Das Unternehmen habe im November bekannt gegeben, dass die Liquidität nur noch bis Ende März 2002 reiche. Forgeard sagte: "Wenn es ein gutes Projekt ist, dann wird es niemals am nötigen Geld scheitern."/rh



Autor: dpa - AFX (© dpa),21:22 17.01.2002
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>>>>> Schlußfolgerung: Ingenieure können und konnten nicht irren <<<<< !!!

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[demolux2001]

hallo zusammen!

bezüglich dieser thematik habe ich teil eine studie hier reingestellt die ich mir von www.kurssprung.de geholt habe!
ich finde die studie sehr gut und es steht auch etwas über boeing und airbus drin. ist aber eine grafik - wie kann ich euch die hier reinstellen???

[ugur]

@

Wird aus diesem Witz noch mal ein Vertrag ?
Wann bestellt denn nun FedEX ?


"Der Airbus-Chef kündigte zudem einen neuen Kunden für den neuen Super-Airbus A380, dass US-Transport-Unternehmen Federal Express . Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen."

Autor: dpa - AFX (© dpa),21:22 17.01.2002







Solche Zitate wie, "ich weiß eigentlich nicht viel" können leider nicht als Antwort zur Kenntnis genommen werden:

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#40 von BGTrading 05.04.02 19:56:02 Beitrag Nr.: 6.019.349 6019349

mein Lebensmittelpunkt ist zwar in unmittelbarer Nähe zur Flugzeugwerft in Finkenwerder (20Km), ich habe aber keinen Einblick in die Geschäftsunterlagen von FedEX noch die Befugnis diese hier zu veröffentlichen.



Nur Antworten kompetenter Personen kommen zur Geltung !!!

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[BGTrading]

@ demolux

meinst Du das hier etwa?

Folgende Research Requests stehen bereits zur Verfügung und können für 4,99 EUR bestellt werden:

letsbuyit.com
Cargolifter
Kinowelt
Lycos Europe


Ist das bei Dir als pdf. Datei angekommen?
Dann müßtest Du diese Datei auf einen Internet-Server zum downloaden kopieren.
Oder eben mal kurz alles abtippen und hier posten.

Wenn den CL Aktionären aber noch 4,99 € geblieben sind, dann können die sich die Analyse ja auch selber bestellen unter:

http://www.kurssprung.de/home.php#

[BGTrading]

@ugur,

hab man keine Angst das Du etwas verpaßt. Ich werde schon rechtzeitig darüber berichten,
wenn ich den A380 mit dieser Lakierung in Finkenwerden sehe.




Es kann aber noch ein paar Jahre dauern.
Erst mal muß das Werftgelände von Airbus in Finkenwerder vergrößert werden.


http://www.spiegel.de/sptv/magazinvideos/0,1518,188934,00.ht…


Also brauchst Du auch nicht alle paar Tage die gleiche Frage nach den Bestellungen von FedEx stellen.

Gib lieber mal eine Antwort wo die neuen Investoren von Cargolifter sind?

[Falschspieler]

Na, wann geht die Schlacht denn nun endlich los
Oder war ein Schlachtfest gemeint?
Oh du Investor, komme und erlöse die CLoser von ihrem Leiden...
R.I.P.

[ugur]

@

Falschspieler,
es ist nicht so wie du es mit deinen Einträgen sugerierst !

EADS hat keine Interesse an Cargolifter. Sie möchten nur
keine Konkurenz für den A380 im Transportwesen wissen.
Deshalb ist ihr Interesse der Natur, daß das Projekt CL nie zur Realisierung kommt.
Boeing hingegen sucht nach einer Konkurenz für den A380 !
Vor allem in eigenem Besitz.


Und Boeing ist es absolut bewußt, was für eine unschlagbare Konkurenz der CL 160 für den A380 ist !!!!!

.

[BGTrading]

@Ugur

Eine ernstzunehmende Konkurenz zum A380 ist der Jumbo-Jet.

Und aus Sicht von Boeing werden die wohl eher versuchen ihren veralteten Jumbo-Jet auf Vorderman zu bringen anstatt in CL zu investieren.

[BGTrading]

Aber warum wurde eine im II Weltkrieg erfolgreiche Technologie nicht weiterentwickelt?

Die Prallluftschiffe Pilgrim, Neponset, Vigilant, Mayflower, Defender und Puritan bei einem Paradeflug über Akron/Ohio am 4.November 1930

Die US-Marine setzte während des zweiten Weltkrieges Prallluftschiffe, sogenannte Blimps, zur Sicherung ihrer Schifftransporte ein.
Mit annähernd 150 Luftschiffen wurden über 89000 Schiffe eskortiert.



Wenn man schon vor über 70 Jahren in der Lage war sich vor Tieffliegern zu schützen,
warum nimmt man diese Technologie nicht mehr auf um sich vor Terrorfliegern zu schützen?

[MarcMr]

Wegen der Miesmacher neue Strategie, damit die Diskussion um CargoLifter übersichtlicher wird.

Näheres in meinem Thread: CargoLifterThreads09.04.02, CargoLifterThreads09.04.02. Grund ist der Thread von
flitztass, Aufruf zur Beendigung der unsäglichen Cargolifterdiskussionen!!!!!

Er ist unter: Thread: Aufruf zur Beendigung der unsäglichen Cargolifterdiskussionen!!!!! zu finden!

[ugur]

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BG Trading,
was machen eigentlich die EADS Bemühungen im Bau des Militätransporters ?
Werden dort etwa wegen mangelnder Leistung nun 8 statt 4 Triebewerke eingesetzt ?
Komisch, alles Amateure, manche müssen die Triebwerksanzahl erhöhen, manche müssen sie verringern !
Was für Stümper sind dort am Werk ?


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Sonntag 3. März 2002, 18:32 Uhr


Airbus-Muttergesellschaft EADS: Keine Triebwerksprobleme für A400M

Berlin/Amsterdam (dpa) - Die Airbus-Muttergesellschaft EADS hat angebliche Probleme mit den Triebwerken für das geplante Transportflugzeug der Bundeswehr A400M bestritten. «Die Entscheidung über das Triebwerk fällt erst nach Auftragsvergabe und im Einvernehmen mit dem Auftraggeber», erklärte das Unternehmen EADS (European Aeronautic Defence und Space Company) am Sonntag in Amsterdam nach Berichten über neuen Ärger Deutschlands und seiner sieben Partnerländer bei der geplanten Anschaffung von insgesamt 196 Transportern.

Davon will die Bundesregierung 73 Maschinen zu Kosten von knapp 9,5 Milliarden Euro übernehmen, was sie in einer am Freitag vorgelegten Beschaffungsvorlage für den Bundestags-Haushaltsausschuss deutlich gemacht hatte. In Betrieb nehmen will die Bundeswehr die Airbus-Maschinen - die die Transall-Flugzeuge ersetzen sollen - erst von 2008 an. Bei der Produktion sind die Länder in unterschiedlichem Ausmaß beteiligt. Experten hatten bereits am Freitag über mögliche Triebwerksprobleme berichtet, so dass die Europäer möglicherweise auf amerikanische Technologie zurückgreifen müssten. Projektpartner Deutschlands sind Frankreich, Großbritannien, Belgien, Luxemburg, Portugal, Spanien und die Türkei.

Unternehmenssprecher Christian Poppe räumte auf Anfrage ein, dass es zu einem früheren Zeitpunkt Triebwerksplanungen gegeben habe, die inzwischen durch Änderungen des gesamten Konzepts überholt seien. Nun laufe die Ausschreibung, wobei auch die USA als Triebwerkslieferant nicht von vornherein ausgeschlossen werden könnten. «Der Spiegel» hatte berichtet, die zuständige Airbus Military Company (AMC) habe das zuletzt vorliegende Triebwerksangebot zurückgewiesen und eine neue Ausschreibung gestartet. Die Ende 2000 von einem Konsortium angebotenen Propeller-Turbinen brächten nicht die notwendige Leistung, um den Militär-Airbus mit der maximalen Zuladung von 37 Tonnen sicher in der Luft zu halten. Die Motoren seien zu schwer.

Ausgerechnet der französische Staatskonzern Snecma, der das Kernstück der Airbus-Turbine liefern solle, wolle zum Ärger der Partner in London und Berlin offenbar mit US-Firmen zusammenarbeiten, so das Magazin. Das Bundesverteidigungsministerium befürchte aber, dass Washington den Verkauf von US-Technik an Drittstaaten verbieten könnte, um dem Militär-Airbus Exportmärkte abzugraben und US-Firmen wie Boeing und Lockheed vor der unliebsamen Konkurrenz zu schützen.

Poppe stellte dagegen nur fest: «Die A400M wird das Triebwerk bekommen, das die in den Verträgen zugesicherten Kriterien sicher stellt.» Ein Angebot der Triebwerksindustrie an die AMC stehe noch aus. Die EADS betonte «die große Bedeutung dieses Flugzeugs für die Modernisierung der europäischen Streitkräfte und für die Entwicklung einer gemeinsamen Verteidigungs- und Sicherheitspolitik.
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[ugur]

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Diese Passage ist am interessantesten !!!

"Ausgerechnet der französische Staatskonzern Snecma, der das Kernstück der Airbus-Turbine liefern solle, wolle zum Ärger der Partner in London und Berlin offenbar mit US-Firmen zusammenarbeiten, so das Magazin. Das Bundesverteidigungsministerium befürchte aber, dass Washington den Verkauf von US-Technik an Drittstaaten verbieten könnte, um dem Militär-Airbus Exportmärkte abzugraben und US-Firmen wie Boeing und Lockheed vor der unliebsamen Konkurrenz zu schützen."
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[ugur]

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"dass Washington den Verkauf von US-Technik an Drittstaaten verbieten könnte" !

Aber ein Unternehmen wie Rolls Royce hat es doch nicht
nötig, Cargolifter mit Triebwerken zu beliefern !




Das machen die Amerikaner (GE), so "dumm" wie sie sind !!!

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[BGTrading]

!

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[BGTrading]

Übrigens, Boeing und EADS streiten sich um den Kuchen und nicht um die Krümel


Marktbetrachtung

Marktkapitalisierung Boeing 56.314,82 Mio EUR
Marktkapitalisierung EADS 12.704,06 Mio EUR
Marktkapitalisierung CL 126,15 Mio EUR


Cargolifter haben noch nicht einmal 1% von EADS.
Machen hier aber einen Krach als wären es fünf.

[ugur]

@

Das wäre auch schlimm gewesen BG Trading!
Ich meine einen Kursstand von 1000 Euro vor meinen 20 000 Aktien !


Ich will doch schließlich auch ein paar Euro verdienen !!!
Oder wird Cargolifter vielleicht mal eine Marktkapitalisierung von 500 Mrd hergebeen ???
War ja alles schon da gewesen!

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[BGTrading]

Vorsicht, Satire – Cargolifter: Kooperation mit Ballon-Verkäuferinnen?

Eine Glosse von w:o-Redakteur Robert Sopella

Sie kennen doch sicherlich die hübschen Luftballons. Sie wissen schon, diese ansehnlichen, glitzernden
Dinger, die man auf Rummelplätzen von einer netten Dame kaufen kann, die eine ganze Traube dieser
Ballons am Handgelenk festgeschnürt hat. Die Ballons zieren bekannte Zeichentrickfiguren wie Garfield oder
Bart Simpson. Es sind wirklich schöne Ballons, auch wenn sie wirklich unverhältnismäßig teuer sind. Aber
man kommt halt nicht drum herum: man kauft sich einen, auch wenn es viel Geld kostet. Umso ärgerlicher ist
es dann, wenn diesem Ballon nach kurzer Zeit die Luft ausgeht. Das ist nämlich eines der „Markenzeichen“
dieser hübschen Ballons. – Äußerst ärgerlich, kann ich Ihnen sagen.

Selbst wenn sie diese Ballons nicht kennen, haben Sie noch eine weitere Chance, zu verstehen, wie ärgerlich
das ist, wenn einem Ballon die Luft ausgeht. Nämlich dann, wenn Sie Aktionär der Cargolifter AG sind. Dann
kennen sie das Gefühl bestimmt, wenn man für teures Geld (15 Euro) etwas erwirbt (eine Aktie eines
Zeppelin-Bauers) und nach kurzer Zeit feststellen muss, dass die Luft beziehungsweise das Kapital ausgeht.

In beiden Fällen – bei den Ballons und bei den Aktien – fällt der Wert natürlich drastisch. Ein Ballon ohne Luft
ist genauso wenig wertvoll wie ein Unternehmen ohne Kapital. Werfen Sie aber nicht gleich die Flinte ins
Korn. Man kann den Wert auch wieder künstlich steigern. So können Sie bei einem Ballon beispielsweise
versuchen, wieder Luft hineinzupumpen. Bei dem Unternehmen können Sie – in Anlehnung daran – wieder
Geld hineinpumpen. Schließlich wollen Sie ja verhindern, dass das einst teuer eingekaufte Stück – sei es
Ballon oder Aktie – irgendwann nichts mehr wert ist.

So läuft es derzeit bei der Wandelanleihe, die Cargolifter begibt. Das Kapital wurde knapp. Es drohte ein
Totalverlust für die Aktionäre. Nun können die Anteilseigner die Anleihe zeichnen und dem Unternehmen
somit noch weiteres Geld zur Verfügung stellen. Und das tun offenbar nicht nur die Aktionäre. Wie Cargolifter
mitteilt, beteiligen sich auch Aufsichtsrat, Vorstand, Management sowie freie und feste Mitarbeiter an der
Zeichnung der Wandelanleihe. Frei nach dem Motto: „Wes’ Brot ich ess, des’ Lied ich sing“. Schon nach acht
Tagen hat Cargolifter auf diesem Wege soviel Geld eingesammelt, dass die Finanzierung der Gesellschaft
immerhin schon bis Mai sichergestellt ist. Das hört sich wirklich beruhigend an, finden Sie nicht?

Doch eines wird dabei immer verschwiegen: Irgendwann geht das Geld wieder aus – genauso wie die Luft
aus dem hübschen, glitzernden Ballon vom Rummelplatz. Warum tut sich Cargolifter eigentlich nicht mit der
netten Dame vom Rummelplatz zusammen? Denn mit dem sich immer wieder mal in Luft auflösenden Geld
könnte man die Ballons wunderbar wieder auffüllen. Ein enormes Synergiepotenzial tut sich da auf...

Noch Fragen?

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?&m=3.1…

[ugur]

@

Was sehen meine Augen ?

Cargolifter scheint keine Probleme darin zu sehen, seine
restlichen Aktionäre, die zwar Internet haben, aber bis
heute nichts mit dem Begriff Wallstreet-Online anfangen
konnten, auf das selbige aufmerksam zu machen.


Mal sehen, ob wir für dieses Board auch ein paar aktive Schreiber damit werben können !
Zu Zeiten, wo Monopolisten die Wirtschaft beherschen und
und jede Innovation, die gegen ihre Interessen sprechen,
versuchen im Keim zu ersticken oder wenn es nicht anderst
geht mit allen Mitteln an sich zu reißen, ist jeder Fürsprecher gut zu gebrauchen !!!



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Vorsicht, Satire - Wallstreet Online: Kooperation mit dem Amt für Reichsbedenkenträgertum und Innovationsverhinderung? (12/04/2002)

Unter dem Arbeitstitel "Limette des Monats" werden wir in Zukunft regelmäßig Veröffentlichungen der folgenden Art beleuchten.
Anderslautende Namensvorschläge für diese Aktion auf unserer Homepage sowie weitere Anregungen senden Sie bitte an [e-mail]


Vorsicht, Satire - Wallstreet Online: Kooperation mit dem Amt für Reichsbedenkenträgertum und Innovationsverhinderung?

Berlin - Aus gewöhnlich gut unterichteten Kreisen wurde heute vormittag bekannt, dass das Amt für Reichsbedenkenträgertum und Innovationsverhinderung (ARBIV) eine Kooperation mit "Wallstreet Online" eingegangen ist. Im Rahmen seiner Frühjahrs-Kampagne "Deutschland schläft - wir packen`s nicht an" hatte das Amt für Reichsbedenkenträgertum und Innovationsverhinderung angeblich schon seit geraumer Zeit nach einem geeigneten Medienpartner gesucht. In einem europaweiten Ranking habe sich "Wallstreet Online", der "Systemanbieter für Finanzdaten und Börsensoftware", durch seine herausragenden innovationsfeindlichen Veröffentlichungen der letzten Wochen für die Kooperation qualifiziert. "Mit unserer Kampagne wollen wir endlich erreichen, dass Deutschland wieder den letzten Platz unter den bedeutenden Wirtschaftsnationen dieser Welt belegt. Die Umsetzung und Ausbreitung von Innovationen, die den Wirtschaftsstandort Deutschland wieder voranbringen könnten, muss um jeden Preis verhindert werden", so Heribert Müller-Stein, Sprecher des ARBIV.
Zur Erreichung dieses Ziels erscheine es zwingend notwendig, weiterhin wichtige Medienpartner zu gewinnen, um den innovationsverhindernden Leitsätzen des ARBIV Gehör zu verschaffen und geringste Anzeichen der Realisierung einer in Deutschland entwickelten Innovation durch deutsche Unternehmen im Keim zu ersticken. Unter Ausschluss der Öffentlichkeit sollen sich die Kooperationspartner angeblich am 1. April in einer offiziellen Kooperationsvereinbarung auf dieses Ziel geeinigt haben.

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[BGTrading]

@Ugur was Du so alles redest.
Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Ich meine einen Kursstand von 1000 Euro vor meinen 20 000 Aktien !
Ich will doch schließlich auch ein paar Euro verdienen !!!
Oder wird Cargolifter vielleicht mal eine Marktkapitalisierung von 500 Mrd hergebeen ???
War ja alles schon da gewesen!

Nur Antworten kompetenter Personen kommen zur Geltung !!!

Ist dieser Herr kompetent genug für Dich?

Dr.-Ing. Wolfgang Schneider (ehemaliger Entwicklungschef Airbus) über CargoLifter

Dann schau Dir mal das Video an und Achte auf den Schluß. Wolfgang spricht dort von einer „....bescheidene Führungsposition in einer möglichen Nische.“
http://www.cargolifter.com/2002/dialog/e2ef062c7f60e18dc125…

[ugur]

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Ritex,
ich möchte noch einmal auf meine Frage zurück kommen, die ich dir gestellt hatte .

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Wie hoch ist deine Schätzung, für das vorhanden seiende Kapital
auf diesem Board, vertreten durch die Leser und ihrem Bekanntenkreis ???

Zur besseren Verständnis in Aktien !
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Der Grund für diese Frage ist folgender,
so weit ich mich entsinnen kann, sprachst du von 1-2 % .
Ich gehe aber von einer etwas größeren Menge Aktien (Aktionäre) aus, die dieses Board lesen . Aber lassen wir mal die Menge, wobei für mich 1-2 % auch recht beachtlich sind.


Weißt du warum unter anderem nicht Al Gore sondern G.W. Bush die USA regiert ?
Genau !
ES waren nicht mal Prozente, eher Promille an Stimmen, die dafür sorgten, daß dieser Volksverhetzer dieses Land regiert.

Also,
was oder wen brauchten die Demokraten ?
Solche Fürsprecher in ihren Reihen wie mich ! Das hätte im Falle eines knapp werdens, wahre wunder bewirkt !!!




Wenn es bei Cargolifter irgendwann einmal knapp werden sollte, wird an mich gewiss noch einmal gedacht !!!
Und wenn es nicht knapp wird, umso besser für uns !!!
Oder warum wird hier gebettelt, daß niemand die Anleihe zeichnen sollte ?
Vielleicht weil es mal knapp werden könnte ?

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[BGTrading]

Fairchild Dornier verliert Milliarden-Auftrag

Es wird immer unwahrscheinlicher, dass der Regionalflugzeugbauer Fairchild Dornier schnell aus dem Insolvenz-Sumpf herausfindet. Der wichtigste Großkunde hat eine Massenbestellung des neuesten Jet-Modells storniert, außerdem hat Fairchild offenbar mehr Geld verbrannt als bekannt.


Premiere und Kollaps: Der Roll-out des neuen 728 Jet und der Insolvenzantrag erfolgten fast gleichzeitig


Oberpfaffenhofen - Eine Ausstiegsklausel im Vertrag ermöglicht dem Leasingunternehmen Gecas, einer Tochter des Mischkonzerns General Electric, den Rückzieher: Im Fall einer Insolvenz oder eines Besitzerwechsels bei Fairchild, heißt es in dem Vertrag, kann Gecas seinen Auftrag wieder kassieren.
So ist es nun geschehen, die Amerikaner wollen 150 Jets vom Typ 728 doch nicht mehr bei dem amerikanisch-deutschen Flugzeugunternehmen mit Deutschlandsitz in Oberpfaffenhofen kaufen. Laut "Financial Times Deutschland" hatte Gecas im Juni 2000 zunächst 50 Flugzeuge im Wert von rund 1,4 Milliarden Dollar bestellt. Zusammen mit einer Option für 100 Flugzeuge ergebe sich ein Geschäftsvolumen von etwa 4,2 Milliarden Dollar.

Die Leasinggesellschaft Gecas war größter Einzelkunde von Fairchild Dornier. Mit der Kündigung fällt die Hälfte der vormals 289 Aufträge für das neue Flugzeugmodell 728 weg. Weitere Stornierungen seien nicht bekannt, sagte der Sprecher des Unternehmens. Man gehe aber davon aus, dass es keine weiteren geben werde. Laut "Financial Times Deutschland" halten andere Kunden wie die Deutsche Lufthansa an ihrer Bestellung fest.

Dornier hofft nach Angaben des Sprechers, dass nach einer Rettung der Gesellschaft ein neuer Vertrag im gleichen Lieferumfang mit der GE-Tochter abgeschlossen werden könne. Gecas und Fairchild stünden weiterhin in regem Kontakt. Die neue 728 ist das wichtigste Projekt von Dornier.

Die Neuentwicklung 728 hatte vor kurzem ihren Roll-out und soll ab Mitte kommenden Jahres ausgeliefert werden. Das Flugzeug gilt in Branchenkreisen als äußerst ausgereift, jedoch vergleichsweise teuer. Die Lufthansa ist mit 60 Festbestellungen bisher der größte Kunde, allerdings hat sie mit 60 möglichen Folgeaufträgen weniger Optionen als Gecas. Den Stückpreis für einen 728 beziffert Fairchild mit rund 24 Millionen Dollar.

Die amerikanisch-deutsche Fairchild Dornier hatte Anfang April Insolvenz angemeldet, als die bisherigen Finanzierungen der Eigentümer und Banken nahezu aufgebraucht und der erhoffte Investor nicht gefunden war. Der vorläufige Insolvenzverwalter will sein Gutachten über die Eröffnung einer Insolvenz bis Mitte Juni dem Amtsgericht vorlegen. Inzwischen haben die Banken zumindest eine erste Rate von 20 Millionen Euro eines Massekredits in Höhe von insgesamt 90 Millionen bereitgestellt.

Nach aktuellen Informationen des "Handelsblattes" hat Fairchild wesentlich mehr Geld verbraucht als bisher bekannt. Neben der Versicherungsgruppe Allianz , die nach Angaben von Vorstand Paul Achleitner Ende vergangenen Jahres noch einmal 50 Millionen Euro nachgeschossen habe, lieferte auch der US-Anteilseigner Clayton, Dubilier & Rice (CD&R) Ende Dezember 2001 weitere 80 Millionen Dollar Eigenkapital.

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Thema: Wann geht die Schlacht zwischen Boeing und Airbus um Cargolifter los ?

Keine Ahnung ugur, wirklich nicht.
Ich glaube die prügeln sich eher um den 4,2 Milliarden $ Auftrag von Gecas anstatt um die 115 Millionen € Klitsche CL. Oder baut Cargolifter plötzlich auch noch einen ZeppelinNT in etwas größer?

[BGTrading]

hallo ugur,

kannst Du Dich noch daran erinnern, was ich in #187 hier gepostet habe?

mit meiner Idee wäre das Unglück in Mailand verhindert worden!!!


Die Bilder vom brennenden Hochhaus erinnerten schnell an die Türme des World Trade Center am 11. September 2001.

[Hajoseb]

Das soll doch auch so ein armer, alter Mann gewesen sein, der Selbstmord beging.

Hoffentlich findet das in Bayern keinen Nachahmer ...

... aber die haben ja auch keine gescheiten Hochhäuser ...

... und ob ein gewisser Pilot überhaupt treffen würde, wo er doch mehrfach durch die Prüfung gerasselt ist ...

... wo wir wieder beim Thema `Prallhöhe` sind ...

... in/aus welcher Höhe prallt eine Aerostar auf ein Ziel.

[Hajoseb]

Das soll doch auch so ein armer, alter Mann gewesen sein, der Selbstmord beging.

Hoffentlich findet das in Bayern keinen Nachahmer ...

... aber die haben ja auch keine gescheiten Hochhäuser ...

... und ob ein gewisser Pilot überhaupt treffen würde, wo er doch mehrfach durch die Prüfung gerasselt ist ...

... wo wir wieder beim Thema `Prallhöhe` sind ...

... in/aus welcher Höhe prallt eine Aerostar auf ein Ziel.

[Hajoseb]

Die einzelnen Gedanken sind natürlich unabhängig voneinander zu sehen

[ugur]

.

[ugur]

@

BG,
heute habe ich auf Bloomberg gelesen




"Russische Ingeneure wollen Airbus beim Bau des Millitärtransporters A400M helfen" !!!

Getreu dem Motto "Die gelben Seiten, Hilfe für den Laien" !




heißt das, daß die Amerikaner beim Motorenproblem nicht helfen wollen ?
Tja, nicht jedem Unternehmen wird bei techn. Problemen jeglicher Art aus dieser Richtung Hilfe zu teil.
Nur Unternehmen bei den es Sinn macht, klappt das.
Da war doch ein anderes Unternehmen aus dem Raum Berlin, ich komme nicht auf den Namen !!!

.

[ugur]

.

PS.
BG, du kennst doch das Sprichwort, "einen Gegner den du
nicht besiegen kannst, solltest du dir zum Freund machen",
auch mit Hifestellung !!!

.

[ugur]

@

Stern aktuell,

"Dass British Airways jetzt sechs Airbus A318-Bestellungen zurückzog, lag nicht an der Luftfahrtkrise, sondern daran, dass die PW6000-Triebwerke für den kleinen Airbus zu wenig Leistungen bringen. Auf der anderen Seite aber haben Airbus und Boeing trotz einer Reihe von Abbestellungen einen Auftragsbestand, der beiden Flugzeugherstellern gute Beschäftigung für die nächsten Jahre sichert."






In einem Interview auf N24 wurde dem Cargolifter Vorstand folgende Frage gestellt:

"Herr Gablenz, Sie möchten nun ein Darlehen von 300 Mio Euro beantragen, meinen sie nicht, daß dies eine relativ hohe Summe ist" ?

Antwort H. Gablenz:
"Ich habe vor kurzem gelesen, daß der A318 von Airbus Entwicklungskosten von 400 Mio Dollar verschlungen hat, ein Flugzeug, das bereits existiert, nämlich der A320, nur 2 Meter kürzer."

Koschwitz platt und sagte zu diesem Thema nichts mehr !


400 Mio $ für ein Flugzeug ausgegeben, das nun wegen techn.
Belangen nicht eingesetzt bzw. nicht verkauft werden kann ???
Airbus wird doch mit Millionen gefördert, für was ???
Um in bereits existierende Flugzeuge Millionen zu versenken ???
Ohne Sinn !!!
Ein Arbeitskollege von mir würde sagen, "Schlimmverbessert" !!!

.

[BGTrading]

Um mal wieder etwas näher zum Thema zu kommen.
Wann geht die Schlacht zwischen Boeing und Airbus um Cargolifter los ?

Boeing und Airbus haben noch nicht einmal Interesse an Dornier. Was sollen die dann mit einer Halle neben einer alten Landebahn?


EADS: Fairchild Dornier - nein Danke!
(Instock) Nach der US-Luftfahrtschmiede Boeing (NYSE: BA) zeigt nun auch der europäische Branchenkollege EADS dem angeschlagenen Flugzeughersteller Fairchild Dornier die kalte Schulter. "Wir werden Fairchild Dornier nicht übernehmen", wird EADS-Vorstandschef Rainer Hertrich im aktuellen "Handelsblatt" zitiert.

Auch von jeglichem politischen Druck, sei es von Seiten des Bundes oder des Freistaates Bayern, will Hertrich nichts wissen. EADS dürfte somit auch künftig lediglich mit einem Anteil von 1,5 Prozent an Fairchild Dornier beteiligt sein. Vielmehr will der Konzern auch künftig seine Ressourcen ganz auf die Entwicklung des Großraumjets "A380" konzentrieren, dessen Entwicklung schätzungsweise 10,7 Milliarden Dollar verschlingen wird.

[ugur]

@

Nach dem Boeing einsehen mußte, daß die Thematik "Übernahme" nur ein
Wunschtraum war, versucht man nun mit Cargolifter anderst zu verfahren !!!


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#24 von ugur 16.01.02 19:25:35 Beitrag Nr.: 5.352.177 5352177


Boeing wird den Anfang machen !!!
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DGAP-News: CargoLifter AG <CLA>

Boeing und CargoLifter unterzeichnen Letter of Intent

Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Berlin/Chicago - Boeing und die CargoLifter AG haben heute bekannt gegeben, dass sie einen Letter of Intent unterzeichnet haben. Danach wollen beide Unternehmen die geschäftlichen Möglichkeiten für die Entwicklung und Nutzung von "Leichter- als-Luft"-Systemen untersuchen. Dabei geht es um Anwendungen im zivilen und militärischen Bereich wie auch im Rahmen der Sicherung des Territoriums der USA, der so genannten "Homeland Security". Die Vereinbarung wurde von George Muellner, President von Phantom Works, der zentralen Forschungs- und Entwicklungsabteilung des Boeing-Konzerns, sowie von Carl von Gablenz, Vorstandsvorsitzender der CargoLifter AG, unterzeichnet. Sie ist die Basis, um gemeinsam geschäftliche Möglichkeiten zu untersuchen, die jenseits des derzeitigen Fokus von CargoLifter liegen, Luftschiffe für den Transport schwerer, sperriger Güter einzusetzen. Dazu könnte beispielsweise die Entwicklung eines Stratosphären-Luftschiffes für den zivilen und militärischen Einsatz gehören. Für derartige Anwendungen sind "Leichter-als-Luft"-Systme heutigen Flugzeugen hinsichtlich Leistung und Kosten potenziell überlegen. Sie sind umweltfreundlich und benötigen nur eine geringe Infrastruktur. Ihr Auftrieb ist unabhängig von ihrer Geschwindigkeit, was lange Flugzeiten und hohe Verweilzeiten am Einsatzort möglich macht. Ihre Tragfähigkeit wächst exponentiell mit ihrer Größe und nicht nur - wie bei Flugzeugen - linear mit der Größe der Flügelfläche. "Leichter- als-Luft"-Systeme sind eine stabile Plattform mit geringen Beschleunigungskräften und sind praktisch frei von Belastungen durch Stöße. Zudem ermöglicht die niedrige Geschwindigkeit eine einfachere und damit preisgünstige Bauweise. "Weil unsere anfänglichen Gespräche eine ganze Reihe möglicher Synergien und geschäftlicher Möglichkeiten zwischen beiden Unternehmen zu Tage gebracht haben, ist diese Absichtserklärung der nächste logische Schritt, um diese Möglichkeiten näher zu untersuchen," sagte Muellner. "Damit haben wir eine tragfähigere Basis, um zu entscheiden, ob eine langfristige Zusammenarbeit im beiderseitigen Interesse ist." "Es war von Anfang an Teil der Strategie von CargoLifter, eine langfristige Partnerschaft mit einem großen globalen Unternehmen einzugehen, dessen Mission, Interessen und Fähigkeiten auf einer Linie mit den unseren liegen und sich ergänzen", fügte von Gablenz hinzu. "Wir freuen uns auf die gemeinsamen Studien mit Boeing und darauf, zusätzliche Synergien und Möglichkeiten zu entdecken."

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 02.05.2002

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WKN: 540261; ISIN: DE0005402614; Index: MDAX Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

Autor: import DGAP.DE (),08:54 02.05.2002
.

[ugur]

.

Ach,
solche Einsatzmöglichkeiten werden Boeing wohl am meißten interessieren !!!

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Panzer ist ein gutes Bsp.

-WIE- !!!
Transportiert man einen einzigen Leopard-2 oder ein
ebenbürtigen amerikanischen Panzer aus den USA nach Afghanistan ???

>>>>> INNERHALB VON 10 TAGEN !!! <<<<<


1. Möglichkeit: Cargolifter CL 160, gleich drei Panzer in 72 Stunden !
2. Möglichkeit: garnicht !
3. Möglichkeit: Hat jemand noch eine Andere Möglichkeit ?


Ein LKW kommt nicht in Frage, da es im Wasser unter gehen würde !!!

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[ugur]

@

Genau das was in diesem Eintrag steht versuche ich seit Monaten zu vermitteln !!!

Man beachte den wesentl. Aussage dieses Schreibers:

1."Damit dürfte der Wert des Unternehmens dem Wert des Anlagevermögens entsprechen"

heißt:
Um den irgendwo auf der Welt den selben Projektstand zu
erreichen, braucht man 3 Jahre und Fachpersonal das bei CL
gebunden ist !!!
Des weiteren 300 Mio Euro, die bereits dafür ausgegeben worden sind und damit etwa 9 Euro pro Aktie entsprechen
(300 Mio Euro/33 Mio Aktien = etwa 9 Euro) !!!
Da es sonst niemand gibt, der euch hilft, dürfen ihr nicht mehr als 9 Euro erwarten, wenn Boeing Cargolifter haben will !!!




Eurofuchser !!!

DAZU KANN ICH EUCH NUR SAGEN, UND DAS HABE ICH SCHON DES ÖFTEREN GEMACHT:

NICHT MAL FÜR 100 EURO KRIEGT IHR MEINE AKTIEN !!!
UND AUS DIESEM GRUND MÜßT IHR EIGENES GELÄNDE
SUCHEN, FACHPERSONAL ANSTELLEN UND DANN MIT
DER HALLE BEGINNEN !!!



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#10 von eurofuchser 06.05.02 17:28:40 Beitrag Nr.: 6.344.464

@ BayronBay

Ich kann das Posting weitgehend unterstreichen. Allerdings glaube ich nicht, dass Boing auf eine Insolvenz von CL spekuliert, um billig Technologie abzugreifen, denn was hat CL denn schon groß, was man nicht auch einfach so kopieren könnte? (wenn man sich es nicht zutraut, das wenige auch noch besser zu machen, sollte man meines Erachtens ganz die Finger vom Luftschiff lassen). Ob Boing plant in irgendeiner Form ins Luftschiffgeschäft einzusteigen kann ich nicht beurteilen, könnte mir das aber durchaus vorstellen, da die dem Airbus irgendetwas entgegenstellen müssen, um wettbewersfähig zu bleiben. Zusammenfassend glaube ich kaum, dass es ein Unternehmen gibt, das den Betrieb von CL aus der Insolvenz herauskaufen würde. Damit dürfte der Wert des Unternehmens dem Wert des Anlagevermögens entsprechen, soweit dies weder sicherungsübereignet noch sonstwie belastet ist.

[eurofuchser]

@ ugur

Das ist eine eigenwillige Berechnung des Anlagevermögens. Ich fürchte, das würden nicht mal die Wirtschaftsprüfer testieren, die Comroad geprüft haben ;-)

[Alterego20]

aber eurofuchser, das ist doch einfach:
berechnung des anlagevermögens 10 brötchen zum frühstück:
- miete der letzten 5 jahre der bäckerei
- ausbildungskosten bäcker und lehrling
- anschaffungskosten maschinen
- steuerberater, anwalt und berater - jeweils kumulative honorarsummen seit bestehen
- kumulative gehälter plus sozialbeitrag etc. seit bestehen
- entnahmen summiert
- material und betriebskosten summiert

alles durch 10 (brötchen) teilen.

wohl bekomms.

[Hajoseb]

Na, weis dein Psycho-Onkel, das du heimlich wieder WO-Rückfällig geworden bist

[Alterego20]

mal eine frage an die anderen hier:
wie schafft man sich solche ausschliesslich diffamierenden lügner (hajoseb) vom pelz unter schutz der eigenen anonymität?


bitte nicht w:o empfehlen, die haben eine reaktionszeit von monaten selbst bei weitaus gravierenderen tatbeständen. beleidigung,diffamierung, offene oder versteckte gewaltdrohungen oder antisemitistische äusserungen usw. usf. halten die im grunde für einen lockeren umgangston.

[Willem_de_dridde]

Alterego

tröste dich damit:

Hajo und die anderen Dupus haben Cargoaktien, und zwar von Anfang an

[Alterego20]

danke für den versuch des "trostes".
es geht aber nicht ums trösten - es geht darum das in diesem board alles erlaubt ist und das ich diese vulgären pöbeleien und lügen weder für normal noch tolerierbar halte.

und mich auch nicht damit abfinden will das man ein solches aktienboard ansehen muss wie eine underground love parade - wer da nicht auf regurgitiertem von betrunkenen ausrutschen will - muss halt wegbleiben.

wirtschaflicher misserfolg von nullnummern hat doch keinerlei relevanz in bezug auf mich - es fehlt der direkte monetäre transfer. ausserdem: wer sich so gebärdet - der ist nicht nur bei dieser aktie und beim thema aktien auf dem looser track, also auch keine neuen ereignisse.

[Suppenkasper]

#226

"... es geht darum das in diesem board alles erlaubt ist und das ich diese vulgären pöbeleien und lügen weder für normal noch tolerierbar halte."

Genau Alterego20 und jetzt meldest Du den Beitrag 6.342.631 freiwillig an w:o?

[BGTrading]

Wie findet man den Beitrag 6.342.631?

[BGTrading]

Nur 3,8 Mill hat die Wandelanleihe gebracht.

Jetzt ist es keine Schlacht mehr um CL,
jetzt wird CL geschlachtet.

[ugur]

@

Vielleicht passt dieser Eintrag auch hier rein ?


-------
Kaufen nicht Gilly Bear,
aber vor lauter Verzweifelung benutzen !!!

Habe ich demletzt beim Zahnarzt in einem Magazin gelesen, kein Wirtschaftsmagazin !!!
Und das ist auch kein Witz, wenn ihr mich reizt, stell ich es hier rein !!!


Die Antonov 124 wurde von den amerikanishen Streitkräften genutzt, um die in Afghanistan stationierte Truppen versoregn zu können !!!
Die mußten in einem anderen Land landen, damit es zu keiner Bruchlandung kommen konnte, weil dort der nächste Flughafen zu finden war. 130 Tonnen habe ich Erinnerung.


Und das noch bei den Russen, nicht mal ein Nato-Partner konnte hier helfen.




>>>>>Ich lach mich tot !!!<<<<<

.

[ugur]

@

Heute mach ich auch auf Lawine,
Einträgelawine !!!

Bis zum Essen ist noch ein wenig Zeit !!!
.

[entertime]

cl160

nachdem nun der cl160 mal stillgelegt ist, habe ich dem management empfohlen, stattdessen bunte luftballons zu produzieren. die sind auch leichter als luft und somit passen sie gut in die firmenphilosophie.

die anregung wurde freudig aufgenommen. als erstes sollen alle 65.000 bis 75.000 kleinstaktionäre jeweils
99 bunte luftballons als eine art sach-dividende erhalten.
"und das ist gut so".

entertime

[BGTrading]

Hoffentlich passen die Aktionäre auf die Ballons besser auf wie auf Ihr Geld.

[ugur]

@

Was wohl Boeing zu unserer Aktion denkt ?


---------
Man beachte !!!!!!!


Bisherige Besucher unserer Seite >>> www.zukunft-in-brand.de <<< nur heute :



1. Deutschland 241 96.0 %
2. Vereinigte Staaten 7 2.8 %
3. Netzwerk 1 0.4 %
Unbekannt 2 0.8 %
Gesamt 251 100.0


Vor allem :

--------- 2. Vereinigte Staaten 7 2.8 % ------------



Man scheint uns genau unter Beobachtung zu haben !
(Diese Seite ist gibt es erst ein paar tage)
.

[BGTrading]

Helft mir mal,

ich finde in meinem Atlas kein Land das "Netzwerk" heißt.
Und wer ist "Unbekannt"? Sind das die Ferengis?

http://www.dsnine.com/lexikon/ras_fere.htm

[Falschspieler]

BGTrading, du mußt aber früh raus

[BGTrading]

Boeing ist deutsch, Airbus ist deutsch und Cargolifter interessiert keinen.


Boeing startete im Sauerland
Vor 130 Jahren verließ Wilhelm Böing seine Heimatstadt Hohenlimburg im Sauerland.

Hohenlimburg ist heute ein Stadtteil von Hagen.

In Detroit stieg Böing in den Holzhandel ein.

Sein Sohn William Boeing gründete in Seattle die berühmten Flugzeugwerke.

William Boeing besuchte seine deutschen Verwandten ein einziges Mal, konnte aber kein Deutsch.

Noch heute leben in Hohenlimburg einige Böings, aber der Stammbaum lässt sich nicht mehr eindeutig zurückverfolgen, da B-17-Bomber (na, welcher Hersteller wohl?) 1945 das Geburtsregister der Gemeinde zerstörten.

Im Geburtshaus von Wilhelm Böing ist heute ein türkisches Kulturzentrum.

Ps: ugur hast Du das gewußt?

[wolaufensie]

Kann man sich die Schlacht so ähnlich vorstellen,
wie zwischen den Jedis und Count Dooku ?

[ugur]

@

Die ersten Anzeichen eines sich nähernden Ritters !
Zuerst hört man nur die Hufen der Pferde, wohlgemerkt in der Mehrzahl !

Komisch bei dieser Meldung ist nur dieses :
Der erste Ritter ist immer ein schwarzer Ritter.
Erst dann wird ein Weißer benötigt.
Ach, man will keinen schwarzen Ritter, aber meißtens entscheidet der schwarze Ritter immer selbst, ob er auf der Bildfläche erscheinen will !!!

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Dienstag 4. Juni 2002, 20:07 Uhr
Insolvenzverwalter: Zukunft von Cargolifter bis Ende Juli klar

Berlin (Reuters) - Der vorläufige Insolvenz-Verwalter für die Cargolifter (Xetra: 540261.DE - Nachrichten - Forum) ANZEIGE

-Tochter Cargolifter Development GmbH, Rolf-Dieter Mönning, erwartet eine Entscheidung über die Zukunft des zahlungsunfähigen Luftschiffbauers bis Ende Juli.


"Das ist die Atempause, die wir uns zur konzeptionellen Bewertung lassen werden, und in diesen zwei Monaten wird sich das Projekt entscheiden", sagte Mönning am Dienstag in einem Interview mit Reuters. Ziel sei es, Technologie und Standort zu halten. Nach einem ersten Schritt zur Sicherung des fortlaufenden Geschäftsbetriebs müsse geprüft werden, ob Zweifel an der technischen Machbarkeit des Projektes berechtigt seien. Mönning sagte, Alternativprojekte zum Luftschiff CL 160 könnten das Unternehmen in Zukunft nicht tragen. Die wichtigste Cargolifter-Tochter, die das Kerngeschäft umfasst, hatte am Freitag die Eröffnung des Insolvenzverfahrens beantragt.


INSOLVENZ BEI DER KERNGESCHÄFT-TOCHTER VON CARGOLIFTER


Die Tochter Cargolifter Development GmbH beschäftigt nach Firmen-Angaben 283 Mitarbeiter und damit mehr als die Hälfte der Konzernbelegschaft von 495 Beschäftigten. Die Tochter sei verantwortlich für die Entwicklung und Produktion aller Luftschiffe, die Cargolifter plane. Die Cargolifter AG hatte sich am vergangenen Dienstag für zahlungsunfähig erklärt, ohne aber die Insolvenz zu beantragen. Nach der Erklärung der Zahlungsunfähigkeit hat das Unternehmen laut Aktiengesetz drei Wochen lang Zeit, bevor es die Insolvenz beantragen muss.


Bund und Land hatten zuletzt Finanzmittel für Cargolifter abgelehnt und dies mit "erheblichen Zweifel" an der technischen und finanziellen Machbarkeit des Luftschiff- Projektes begründet. "Potenzielle Kapitalgeber wie die öffentliche Hand und der internationale Kapitalmarkt wollen jetzt wissen, ob die Zweifel berechtigt sind", sagte Mönning. Dies müsse nun geklärt werde. Er gehe aber davon aus, dass die verbliebenen technischen Probleme lösbar sind. "Aber man wird sicherlich in neuen Zeitschienen denken müssen und den Finanzbedarf neu rechnen müssen", sagte der vorläufige Insolvenzverwalter.


"TRANSPORTBALLON CL 75 KANN NIEMALS UNTERNEHMEN TRAGEN"


Wegen der Finanzkrise hatte Cargolifter zuletzt den Bau des großen Luftschiffes CL 160 vorerst auf Eis gelegt und erklärt, sich künftig auf Bau und Vertrieb des kleinere Transport-Ballons CL 75 zu konzentrieren. Die Planung des CL 160, der 160 Tonnen schwere Lasten tragen und zielgenau absetzen kann, hatte sich mehrfach verzögert. Auch die für 2005/06 geplante Serienproduktion dürfte sich wegen der Zahlungsunfähigkeit verschieben. Cargolifter selbst hält aber prinzipiell an dem Vorhaben fest.


"Das weltweite Engagement für das Projekt beruht auf der Idee Luftschiff und nicht auf der Idee Ballon", sagte Mönning. Der Ballon CL 75 könne Nischenfunktionen innerhalb des Gesamtprojektes haben, aber "niemals das Unternehmen tragen". Die Sicherung von Technologie und Standort sei nur mit dem CL 160 möglich.


CASH-ZUFLUSS ODER WEISSER RITTER


Mönning sagte, die entscheidende Frage sei, ob es zu einer Reorganisation im Unternehmen komme, es also in gleicher Form weitergeführt werden könne. Entweder werde "Cash-Money" zugeführt oder es gebe die Möglichkeit einer Auffanglösung mit Hilfe eines Investors. "Dann käme ein weißer Ritter, der das angeschlagene Unternehmen in den Sattel hebt, und mit dem Unternehmen dann davonreitet", sagte Mönning wörtlich.
.

[ugur]

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zu #239

Also irgendwie scheint mir der schwarze Ritter langsam nervös zu werden,
der weise Ritter scheint ihn allerdings ein Scheißdreck zu kümmern !

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BERLIN (dpa-AFX) - Der amerikanische Luft- und
Raumfahrtkonzern Boeing Co. will bis Ende Juli über
einen Einstieg beim zahlungsunfähigen Luftschiffbauer
CargoLifter entscheiden. Dies kündigte der Leiter der
Forschungs- und Entwicklungsabteilung von Boeing, George
Muellner, am Donnerstag in Berlin an.

Beide Unternehmen hatten Anfang Mai eine Absichtserklärung über eine Zusammenarbeit unterzeichnet. Wegen massiver
Finanzprobleme musste die im MDAX notierte CargoLifter AG in der Zwischenzeit die Pläne zum Bau eines riesigen
Transport-Luftschiffs einstellen und Insolvenz anmelden.

Die CargoLifter-Aktie gewann entgegen dem Markttrend bis gegen 17.25 Uhr 6,65 Prozent auf 0,65 Euro. Anfang März war
sie noch mehr als 5 Euro wert gewesen.

FÜRNISS: AUCH NOCH ANDERE INTERESSENTEN

Nach Angaben des brandenburgischen Wirtschaftsministers Wolfgang Fürniß (CDU) gibt es auch noch andere
Interessenten für das Unternehmen. Namen nannte er nicht. Fürniß sprach aber von guten Überlebenschancen.

Auf dem Spiel stehen insgesamt 500 Arbeitsplätze, die meisten davon auf dem Werftgelände im brandenburgischen Brand.
Bis zur Serienreife des geplanten Luftschiffs CL 160 benötigt CargoLifter noch mindestens 420 Millionen Euro. Derzeit
verfügt das Unternehmen nicht einmal mehr über die 2,5 Millionen Euro für die monatlich anfallenden Gehaltszahlungen.

BOEING: ENTSCHEIDUNG SOLL BINNEN 30-45 TAGEN FALLEN

Auf einer Zusammenarbeit mit Boeing ruhten bei CargoLifter lange Zeit die größten Hoffnungen. Ebenso wie viele andere
Unternehmen und der Staat zeigte sich jedoch auch der US-Konzern bislang zu keinem finanziellen Engagement bereit.
Muellner sagte nun am Rande eines Deutschland-Besuchs, wegen der Insolvenz werde die Entscheidung über einen
Einstieg bei CargoLifter beschleunigt. Sie soll nun "innerhalb von 30 bis 45 Tagen" fallen. "Eine finanzielle Beteiligung gehört
zu den verschiedenen Möglichkeiten, die wir haben. Sicher ist das nicht."

In der Absichtserklärung hatten Boeing und CargoLifter vereinbart, die Möglichkeiten zum Bau eines
Stratosphären-Luftschiffs auszuloten, das in etwa 20 Kilometern Höhe zur Überwachung des Luftraums über den USA
eingesetzt wird. Als Kunde könnte Boeing aber auch an den Transport-Ballons CL 75 interessiert sein, die CargoLifter nach
dem Verzicht auf das Vorzeige-Projekt CL 160 als wichtigstes Produkt vermarkten will. Diese Ballons könnten
beispielsweise bei der Montage von Flugzeugen zum Transport schwerer Teile eingesetzt werden, sagte Muellner.

CARGOLIFTER SCHLIESST WEITERE INSOLVENZANTRÄGE NICHT AUS

Wegen der Finanzprobleme haben bislang die CargoLifter AG sowie das wichtigste Tochterunternehmen Insolvenz
angemeldet. Die Geschäfte führt derzeit der vorläufige Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning. Eine Firmensprecherin
schloss am Donnerstag nicht aus, dass es weitere Insolvenzanträge geben wird. CargoLifter hat insgesamt 13
Töchter./cs/DP/bi
.

[ugur]

.

Also aus der Bestellung wurde nichts, bis heute !
Wird man ihn auch beim Wort nehmen können, was die nicht ivestitionsbereitschaft bei CL angeht ?

Aber in einem gebe ich diesem Mann ohne wenn und aber recht !
Airbus-Chef:
"Wenn es ein gutes Projekt ist, dann wird es niemals am nötigen Geld scheitern."

Ob mit oder ohne Airbus, könnte man noch anfügen.



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#1 von dpaAFX 17.01.02 21:22:10 Beitrag Nr.:5.363.744 Posting versenden 5363744

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der europäische Flugzeugbauer Airbus sieht sich für die schwere Krise in der Luftfahrt weit besser gerüstet als der große US-Rivale Boeing .

"Wir werden in diesem Jahr mit rund 45.000 Mitarbeitern etwa 300 Flugzeuge bauen. Boeing macht nahezu den gleichen Job mit fast 70.000 Beschäftigten - nachdem sie 25.000 gefeuert haben", sagte Airbus-Vorstandschef Noel Forgeard in einem Interview mit dem Handelsblatt (Freitagausgabe).

Der Airbus-Chef kündigte zudem einen neuen Kunden für den neuen Super-Airbus A380, dass US-Transport-Unternehmen Federal Express . Der Paketdienstleister werde "noch in diesem Quartal" zehn Maschinen in der Frachtversion des A380 fest bestellen.

Eine Absage habe der Airbus-Chef dem in akuter Finanznot steckenden Luftfahrtunternehmen Cargolifter erteilt, schreibt das "Handelsblatt". Das Unternehmen entwickele im brandenburgischen Brand das weltweit größte Transport-Luftschiff, das einmal Schwerlasten bewegen soll. "Wir werden definitiv kein Geld in Cargolifter investieren, das ist nicht unser Job," sagte Forgeard.

Eventuelle Lufttransporte von schweren A380-Bauteilen kämen auf Grund des frühen Projektstadiums bei Cargolifter ohnehin "frühestens am Ende des Jahrzehnts" in Frage. Bis zur Serienreife des geplanten Luftschiffs CL 160 fehlten Cargolifter noch rund 280 Mill. Euro. Das Unternehmen habe im November bekannt gegeben, dass die Liquidität nur noch bis Ende März 2002 reiche. Forgeard sagte: "Wenn es ein gutes Projekt ist, dann wird es niemals am nötigen Geld scheitern."/rh



Autor: dpa - AFX (© dpa),21:22 17.01.2002

[ugur]

Aus der FTD vom 17.6.2002
Britischer Luftschiffbauer findet Gefallen an Cargolifter-Halle
Von Gerhard Hegmann, München

Der britische Luftschiffbauer Advanced Technologies Group (ATG) will die Produktionshalle der insolventen Cargolifter AG in Brand bei Berlin für den Bau eigener Luftschiffmodelle nutzen.

Dies erfuhr die Financial Times Deutschland aus einer sicheren Branchenquelle. Bereits vor der Anmeldung der Cargolifter-Insolvenz habe ATG-Chef Roger Munk eine projektbezogene Zusammenarbeit angeboten, was Cargolifter -Chef Carl von Gablenz ablehnte. Der Vorschlag im Zusammenhang mit der Neustrukturierung von Cargolifter sieht vor, auf der Basis einer Lizenz in der Cargolifter-Halle ATG-Modelle wie das kleine Lastenluftschiff SkyCat 20 und dann das größere SkyCat 200 für 20 sowie 200 Tonnen Nutzlast zu produzieren. SkyCat 20 wird derzeit entwickelt und soll Ende 2003 erstmals fliegen. ATG mit wechselvoller Geschichte und Vorgängerfirmen baut seit Jahrzehnten Luftschiffe, benötigt für größere Projekte aber selbst weitere Finanzmittel.

ATG gilt bei Cargolifter bisher als Hauptkonkurrent. Das deutsche Unternehmen sah in seiner modernen Halle einen mehrjährigen Vorsprung. Die Briten setzen bei ihrem Lastenluftschiff auf ein anderes Technikkonzept mit einer Kombination Luftschiff-Flugzeug. Im Unterschied zu Cargolifter hat ATG Erfahrung im Luftschiffbau, besonders bei der Schlüsseltechnik der Trimmung. ATG hat gute Verbindungen zu US-Militärkreisen.

Insolvenzverwalter hält Sanierung für möglich

Cargolifter-Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning teilte am Freitag mit, dass er eine Sanierung für möglich hält. Neben der Neustrukturierung sei eine langfristig angelegte Finanzierung und kein "von der Hand in den Mund"-Konzept erforderlich. Es zeichne sich eine mögliche Gesamtlösung in Umrissen ab, heißt. Voraussetzung sei jedoch, dass die von Cargolifter entwickelten Systeme technisch machbar sind.

Wie aus einer Cargolifter-Anzeige hervorgeht, hat der einzige Großaktionär, die britische Kapitalanlagegesellschaft Henderson Investors in London, ihren Anteil vor dem Insolvenzantrag der AG abgebaut. Henderson war am 31. Mai nur noch mit 9,57 Prozent beteiligt. Ende März lag der Anteil noch bei rund 15,5 Prozent. Unklar ist, ob die Anteile über die Börse verkauft oder weitergereicht wurden.

Cargolifter mit rund 500 Beschäftigten erklärte am 28. Mai seine Zahlungsunfähigkeit. Am 31. Mai stellte zuerst die Entwicklungstochterfirma Insolvenzantrag, am 7. Juni folgte die Muttergesellschaft Cargolifter AG. Am Freitag meldeten weitere vier der 13 Tochterfirmen Insolvenz an. Am Sonntag bat Insolvenzverwalter Mönning das Land Brandenburg um eine Soforthilfe von 4,1 Mio. Euro.

© 2002 Financial Times Deutschland

[ugur]

@

Der Türke hat es euch schon vor Monaten prophezeit,
aber wer hört schon auf Türken !!!


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#27 von ugur 02.10.01 14:35:08 4546881 CARGOLIFTER AG O.N.

@Alle


Ich kann nur jedem Aktionär und werden wollendem Aktionär empfehlen, seine Entscheidungen nicht am Börsenkurs fest zu machen. Wir sind ein Spielball von Leuten und Institutionen
"---------(sicher aus dem Raum USA+GRB)---------(Und die FTD Deutschl. als Sprachrohr. Der heutige Tag wieder mal als Beweis)----------"

die so gut mit Kapital ausgestattet sind, daß sie uns erdrücken könnten. Am liebsten wäre es ihnen in der Reihenfolge, Cargolifter zu übernehmen oder wenn es anders nicht geht, zu einem Großteil beteiligt zu sein (und wenn jetzt einer behauptet, es gäbe keinen Großinvestor aus der Luftfahrtbranche , über den mehr gesprochen wird, kann ich nur sagen, dem
Anschein nach sieht CVG keinen Anlass mehr dazu, da das Kapital kein Problem mehr darstellt. Das ist auch gut so.
Wir brauchen keinen Großinvestor, der viele Ansprüche stellen wird.)
Jetzt könnte man die Frage stellen, warum dieser Kreis mit ihrem vielen Geld nicht selbst ein ähnliches Projekt auf die Beine stellt. Ganz einfach. Wenn man dies angeht, benötigt man mind. 5-7 Jahre, bis man ein fertiges, flugfähiges Schiff vorweisen kann (Gelände, Halle, Fertigungsanlagen, Patente, Infrastruktur, Fachpersonal, Erstellungspläne, usw.). Kein Geld der Welt wird diesen Vorsprung, den Cargolifter vorweisen kann, wett machen. Die einfachste Variante wäre es, Cargolifter zu übernehmen.

Wer sich also mit dem Kurs was verspricht, dem kann ich nur einen Zeitpunkt nennen, wo der Ausbruch spätestens zu erwarten ist. Dann , wenn auszumachen ist, daß Cargolifter ohne wenn und aber zu benötigtem Kapital gelangt. Dann würde es auch diesem eben erwähnten Kreis nichts mehr bringen, den Kurs zu drücken, um die Kapitalbeschaffung zu verhindern. Dieser Zeitpunkt ist ganz sicher gekommen, wenn Cargolifter den 2. Vermarktungsvertrag mit dem Air Crane 75 abschließt. Ein Wendepunkt dahin könnte der erfolgreiche Test mit 75 Tonnen Balast sein. Aber dann immer noch kein Muß. Zweiter Vertrag (Sichere Einnahmen !) bedeutet Kredite mit sicher überschaubaren Risiken für den Geber.

.

[Hardcore_Analyst]

"Der Türke hat es euch schon vor Monaten prophezeit,
aber wer hört schon auf Türken !!!"

Irrtum, ugurchen! Auf Türken wird hier genauso wie auf andere gehört.
Aber: Auf dümmliche Witzfiguren hört hier halt niemand

Btw: Wieviel Eurocent sind denn deine 19 300 CLs heute wert? Wieviel Verlust hast Du bisher gemacht?

[ugur]

@

Also für Boeing steht für Boeing !
AVEA steht für Frankreich und damit indirekt auch für Airbus !
Aber für wen steht ATG, bzw. wer steht hinter ATG ?
Wieviele kommen noch hinzu ?

.

[ugur]

@

Willem,
ja sie wollte es alle haben, und da sie es alle haben wollten
hat sich der Kram für 100 Mrd fast in Luft aufgelöst.

Mal schauen wie es jetzt läuft, es will ja angeblich keiner CL haben !!!


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#27 von Willem_de_dridde 18.06.02 16:16:03 Beitrag Nr.: 6.664.728 6664728

Der Unterschied zu UMTS ist der, daß das alle haben wollten, im Gegensatz zu Cargolifter

.

[ugur]

@
Willem,
ich wollte eigentlich damit nur sagen, daß Mrd-Burner auch lernfähig sind !
.

[ugur]

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Könnte man noch mal gebrauchen !

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Anton,
mir geht so sehr die Muffe, daß ich glatt noch mal nachgekauft habe. War das verkehrt ?

Also irgendwie bin ich mir sicher, daß dieses Unernehmen nicht Kopflos bleiben wird.
Dei Frage ist nur, ob es direkt von Boeing oder indirekt
von EADS (Airbus) unter dem Dach der Zeppelin Werke/Zeppelin AG weitergeführt wird.
Ich habe/werde mich für die Amerikaner entschieden/entscheiden !



PS. Der ist erst dann von Bord gegangen, wenn er offiziell zurück tritt !
.

[ugur]

@

Kleine Berichtigung zu #248!

Anton,
mir geht so sehr die Muffe, daß ich glatt noch mal nachgekauft habe. War das verkehrt ?

Also irgendwie bin ich mir sicher, daß dieses Unernehmen nicht Kopflos bleiben wird.
Dei Frage ist nur, ob es direkt von Boeing oder indirekt von EADS (Airbus) unter dem Dach der
>>> ZF Friedrichhafen AG/Zeppelin Luftschifftechnik GmbH <<< weitergeführt wird.
Ich habe/werde mich für die Amerikaner entschieden/entscheiden !

.

[ugur]

@

Irgendwie passt dies Boeing nicht !!!
Aber sie haben ja noch Zeit, es war ja die Rede von 30-45 Tagen.
Und es sind erst einmal nur 10 verstrichen.
Oder was meinst du reportr ?

Auf jeden Fall zieht Airbus die ersten Fäden !

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Wechsel im Vorstand

Bei seiner heutigen Sitzung hat der Aufsichtsrat der CargoLifter AG die Weichen dafür gestellt, das Unternehmen aus der Aufbauphase in die Phase der industriellen Realisierung zu führen. Ergänzt wird dieser Schritt durch den Aufbau eines Technologiezentrums am Standort Brand, welches schwerpunktmässig die Forschung und Entwicklung für die Basistechnologie der Leichter als Luft Technik betreiben wird. Der Aufsichtsrat entsprach in diesem Zusammenhang auch dem Wunsch des Vorstandsvorsitzenden, Herrn Dr.v.Gablenz in den Aufsichtsrat des Unternehmens zu wechseln. Herr Dr.v.Gablenz, der das Projekt CargoLifter 1994 initiiert und die CargoLifter AG seit 1996 durch die Aufbauphase geführt hat, wird dem Unternehmen somit auch in der nächsten Phase mit seiner Erfahrung und seinen weltweiten Kontakten zur Verfügung stehen. Herr Prof. Dr. Kröplin, als bisher für die Technologie zuständiges Vorstandsmitglied, wird im Zuge der geplanten Gründung des Technologiezentrums die Aufgabe übernehmen, am Standort Brand in Verbindung mit seiner Tätigkeit als Leiter des Institutes für Statik und Dynamik der Luft- und Raumfahrtkonstruktionen an der Universität Stuttgart, ein in seiner Kompetenz bedeutsames Zentrum der Luftfahrttechnik mit dem Schwerpunkt der Leichter als Luft Technologie aufzubauen, dessen Leistungsspektrum in der Forschung und Entwicklung deutlich über die Zusammenarbeit mit CargoLifter hinausgehen wird. Die CargoLifter AG wird zukünftig von einem zweiköpfigen Vorstand geführt, an dessen Spitze mit Herrn Dr. Wolfgang Schneider, ein in der Luftfahrtindustrie anerkannter und erfahrener Manager stehen wird, der zuletzt als Entwicklungschef von Airbus Deutschland in Hamburg tätig war. Hauptaufgabe von Herrn Dr. Schneider wird es sein, mit seiner Erfahrung das Unternehmen in die industrielle Realisierungsphase zu führen, verbunden mit einer darauf ausgelegten Neuordnung der Unternehmensstruktur. Dem Vorstand wird auch weiterhin Herr Karl Bangert angehören, der zusammen mit Herrn Dr.v.Gablenz den Aufbau der CargoLifter AG durchgeführt hat. Damit ist auch an verantwortlicher Stelle die Kontinuität und Einbringung bisheriger Erfahrung gewährleistet. Diese Neuausrichtung der CargoLifter AG erfolgt in enger Abstimmung mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter Herrn Prof. Dr. Mönning.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.06.2002
.

[Push Daddy]

ugur, makiere doch mal bitte die textstellen in denen steht das airbus die fäden zieht und dann die stelle wo steht das boeing irgendwas nicht passt!

[ugur]

@

Normalerweise kommentiere ich nicht jeden (kaum eins) Sch... .
Aber PD, schau mal, hier steht alles was du brauchst !
Vor allem Bemerkung zu Bullshit.
Und viel Auswahl gibt es auf der Welt wahrlich nicht !

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#20 von eurofuchser 27.06.02 18:34:04 Beitrag Nr.: 6.744.892 6744892

Ein schlechter Unternehmenslenker ist wie ein Krebsgeschwulst, es befällt den ganzen Körper/das Unternehmen. Wenn Du das herausoperierst, hast Du ne Chance, die man allerdings nutzen muss.

Mir ist jedenfalls immer schlecht geworden, wenn ich diesen v. Gablenz gesehen habe. - Wie der Rattenfänger von Hameln. Substanzloses Geschwätz, nichts als heiße Luft. Mal sehen, was der Neue so drauf hat.

@ bullshit
Ob da tatsächlich 2 Mio Euro fließen, halte ich für völlig wurscht, denn mit der Summe kann man schlicht gar nichts anfangen. Was her muss ist ein Konzept, dass ein Luftfahrtunternehmen begeistert, denn ohne einen strategischen Partner aus der Luftfahrtbranche ist die Nummer weder finanziell zu stemmen, noch know-how seitig.

.

[ugur]

@

Boeing prüft Aufträge für CargoLifter

Brand (vwd) - Der insolvente Luftschiffbauer CargoLifter AG, Berlin, kann
offenbar auf Aufträge des US-Flugzeugkonzerns Boeing Co, Chicago, hoffen. Es
gebe die "reale Möglichkeit", dass sich Boeing für den von Cargolifter
entwickelten Transportballon CL 75 entscheide, um ihn im Rahmen der eigenen
Flugzeugproduktion einzusetzen, sagte ein Boeing-Sprecher am Dienstag. Eine
Delegation des insolventen Luftschiffbauers werde noch im Laufe des Monats
zu Boeing-Vertretern in die USA reisen, um über Einsatz und Verkauf des CL75
zu sprechen. Fragezeichen gebe es lediglich bezüglich der Anwendbarkeit in
den eigenen Produktionsabläufen.

"Ein Auftrag oder eine Zusammenarbeit mit einem Partner wie Boeing erhöht
die Attraktivität jedes Unternehmens", sagte der Sprecher auf Anfrage von
vwd hinsichtlich der Umsetzbarkeit des Projekts mit einem insolventen
Partner. Der Leiter der Boeing-Entwicklungsabteilung, Georg Müllner, hatte
bereits im Juni auf die Möglichkeit hingewiesen, dass Boeing im Rahmen der
zwischen beiden Unternehmen bestehenden Kooperationsvereinbarung auch Kunde
von CargoLifter werden könne.

CargoLifter-Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning war am Dienstag mit
dem Satz zitiert worden, eine CargoLifter-Delegation werde zu Boeing reisen,
um "bezahlte Aufträge" zu erhalten. Nach Angaben der CargoLifter-Sprecherin
Silke Rösser wird am Donnerstag das angekündigte Experten-Hearing mit
internationalen Fachleuten über die Umsetzbarkeit der
Leichter-als-Luft-Technologie von CargoLifter beginnen. Über die Ergebnisse
werde im Rahmen einer Pressekonferenz informiert, kündigte Rösser an.
+++ Gerald Dietz
vwd/09.07.2002/§gd/mi/bb

[ugur]

.

Warum ein Teil der CL-Führungsriege nach USA fliegt?


Es ist wohl anzunehmen, daß der Ballon wohl eher zweitrangiger Gesprächsgegenstand sein wird.
Boeing fühlt sich wohl unbefangener und UABGEHÖRTER im eigenen Land,
wenn es um bedeutendere Gespräche mit dem NEUEN CL-Vorstand geht !



Vielleicht geht es dabei um solche Dinge :
(und dabei nicht vergessen, mind. 20% gehören Ihnen schon)


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#1 von ugur 22.06.02 00:07:04 Beitrag Nr.: 6.699.002 6699002
@

Sehr geehrte Airbus-Vorstände,

versuchen Sie sich doch mit Herrn Gablenz und mir zu einigen.
Lassen Sie uns Gründer der CL AG Teil haben am Erfolg.
Ihr Angehen gegen uns und unsere nicht ganz so neue Idee ist sinnlos.
Sinnlos deshalb, weil Sie eben einen Berg von Problemen (Kosten) vor
sich haben und auch bewältigen müssen. Ihr Gegner (Boeing) ist Ihnen
aus diesen Gründen in Punkto Kapital haushoch überlegen. Wollen Sie
wirklich, daß dieses Projekt plötzlich in Mitbewerberhand fällt und Ihnen
Ihren teuer finanzierten A380 gefährdet ?
Also, überlegen Sie es sich. Viele Möglichkeiten scheinen Ihnen nicht
offen zu stehen.
Stellen sie sich einmal vor !
Herr Gablenz macht Sie mit Boeing bekannt und teilt der Öffentlichkeit
mit, daß er einen Projektförderer und Teilhaber (vielleicht sogar zukünftigen
Besitzer) gefunden hat. Wollen Sie dann mit der Hilfe der europäischen
Gesetzgebung und Palaver uns (einschl. Boeing) von der Fortführung
unseres Vorhabens abhalten ?
Will der Gesetzgeber verklagt werden ?
Schließlich darf man dabei nicht vergessen, daß er sogar selbst dieses Projekt
finanziell mitgefördert hat. Das würde dann in meinen Augen eine Art
Täuschungsversuch von Seiten des Gesetzgebers darstellen. Nämlich
Täuschung des gutgläubigen EU-Mitbürgers und Unternehmensgründers.

Auch wenn es im europäischen Gefüge, den EADS Eignern Frankreich,
Deutschland und Spanien eine gewisse Spannung hervorrufen würde.
Die Büchse der Pandora ist leider zum Nachteile des A380 geöffnet. Und
Sie wissen es. Sehen Sie doch Ihre Lage ein. FedEx hat noch nicht bestellt.
Und die scheinheiligen Politiker versuchen diese Umstände (auch Gefährdung
von Milliarden Steuergeldern) der Bevölkerung zu verheimlichen. Sie sind
quasi, die Politiker, Gefangene dieser Situation. Sie können weder vor noch
zurück. Womöglich werden Sie dann später der Öffentlichkeit versuchen zu
erzählen, daß diese Dinge vorher nicht absehbar sein konnten.
Deshalb apelliere ich an Ihre Vernunft und Ihren Sachverstand. Vielleicht
werden Sie auch noch einen Rest von Fairnes gegenüber dem Volk und uns
Aktionären ausfindig machen können. Geben sie sich ein Ruck, und klären
Sie diese Situation.
In der Öffentlichkeit !
.

[BGTrading]

Wem gehören 20%?



10.07.2002 19:03 Uhr
Boeing plant weiter keinen Einstieg bei Cargolifter

Berlin, 10. Jul (Reuters) - Einen Tag vor Beginn einer Expertenanhörung zur Zukunft von Cargolifter hat der US-Flugzeughersteller Boeing bekräftigt, dass er keinen Einstieg bei dem insolventen Luftschiffbauer plane.

Hier gehts weiter
http://www.sharper.de/sharperweb/fn/sharp/SH/0/sfn/buildshar…

[ugur]

@

Aber sicher doch BG,
im April hieß die Meldung noch, "für Boeing rechnet sich eine Beteiligung bei CL nicht".

Ich könnte diese Formulierung vielleicht etwas weiter fortführen:

"für Boeing rechnet sich eine Beteiligung bei CL nicht, eine Übernahme wäre viel lukrativer".

.

[relation]

oder auch ...

"für Boeing rechnet sich eine Beteiligung bei CL nicht, da dort nichts kommerziell verwertbares vorzufinden ist.

r

[ugur]

.
Tja,
die Zeit wird selbst einer "unentschlossenen" Boeing eine Antwort auf solche Fragen geben !!!

Heute habe ich gelesen, Airbus schließt zu Boeing auf !
.

[wolaufensie]

...ist Alles von Nix Alles oder Nix ?

[Push Daddy]

bei FedEx ist auch erstmal kein bedarf in den nächsten jahren zu erwarten:

FedEx bestellt zehn Großraumflugzeuge des Typs A380 Newssuche
WKN / Symbol / Stichwort




Die FedEx Corp., der zweitgrößte US-Paketdienst nach UPS, meldete am Montag, dass sie vom europäischen Flugzeughersteller Airbus zehn Großraumflugzeuge des Typs A380 bestellt hat, wobei man die Option zum Erwerb zehn weiterer hat.

Die Frachtmaschinen des Typs A380-800F werden zwischen 2008 und 2011 an FedEx geliefert. Damit hat der Flugzeughersteller Airbus, der zu 80 Prozent der EADS und zu 20 Prozent BAE Systems gehört, insgesamt 95 Bestellungen für den A380 erhalten.

Die Aktie von FedEx verliert an der NYSE aktuell 0,56 Prozent auf 49,62 Dollar, die von EADS in Paris 1,98 Prozent auf 15,85 Euro.

[ugur]

@

Aus welchem meiner Einträge ist ersichtlich, daß Fedex mit Cargolifter rechnen würde ?

Fed Ex kann sich vielleicht mal in 2008 in eine Warteliste
eintragen, wenn Cargolifter mal beabsichtigen sollte, in
den Frachtgütertransport einzusteigen !


OB 90 Bestellungen für den A380 die 50 mrd Euro Steuergelder
für dieses Projekt wieder herein holen werden ?





Naja, dann wird es sowieso von den Herren heute keinen mehr kümmern.
Die Zeche wird dann nämlich von der nächsten Generation zu tragen sein.
Das "Bißchen" wäre auch kein Problem mehr !!!
Schließlichch gibt es genug Sündenböcke auf die man eine
wirtschaftl. Misslage in diesem Land zurückführen könnte,
Gestern waren es die Ju..., heute sind es die Ausländer.
Geschichte wiederholt sich manchmal, die Ursachen waren nie von Bedeutung !
.

[Push Daddy]

>>Schließlichch gibt es genug Sündenböcke auf die man eine
wirtschaftl. Misslage in diesem Land zurückführen könnte,
Gestern waren es die Ju..., heute sind es die Ausländer.
Geschichte wiederholt sich manchmal, die Ursachen waren nie von Bedeutung ! <<

verzweiflung! pure verzweiflung! ugur spürt: das ende ist nah!

[ugur]

.
JA,
ich bin so verzweifelt, daß ich heute, den 15.07.02, nochmal nachgekauft habe !
Die Verzweifelung ist dokumentarisch belegbar !!!
.

[ugur]

@

Hier findet die Ausarbeitung einiger Unterlagen statt, mit
denen nächste Woche sich eine CL-Delegation zu Boeing begeben wird !


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ORB


Runder Tisch über Zukunft von CargoLifter
Bei einem Runden Tisch wollen Vertreter des Bundes und des
Landes Brandenburg in den nächsten Tagen die Zukunft des
insolventen Luftschiffbauers CargoLifter erörtern.

Das Treffen folgt einer Expertenanhörung von vergangener
Woche in Brand, wie eine CargoLifter-Sprecherin am
Donnerstag bestätigte. Details zu Inhalten und Dauer der Runde nannte sie nicht.

Experten hatten vor einer Woche erklärt, die CargoLifter-
Projekte seien grundsätzlich technisch machbar.



Stand von: Do 18.07.02 / 17:15:08 Uhr
.

[ugur]

@

Zur Vollständigkeit !




Die Fliege kann sozusagend das Kreisen um die ..... !
Wie auch, sie wird geführt von ihrer biolog. Veranlagung.


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Cargolifter und Boeing prüfen Chancen für Stratosphären-Projekt
Reuters, 30.07.02 19:23


St. Louis, 30. Jul (Reuters) - Der insolvente Luftschiffbauer Cargolifter und der US-Luftfahrtriese Boeing werden gemeinsam ein Konzept für ein so genanntes Stratosphären-Luftschiff ausarbeiten.

Boeing teilte am Dienstag in St. Louis mit, beide Unternehmen hätten einen Vertrag geschlossen, der eine detaillierte Machbarkeitsstudie für Stratosphären-Luftschiffe vorsieht. Dies hatten beide Firmen bereits im Mai in einer Absichtserklärung angekündigt.

"Dies ist eine wichtige neue Geschäftsmöglichkeit für Boeing", erklärte Charlie Guthrie, der bei Boeing für Projektstudien verantwortlich ist. Cargolifter habe viel Erfahrung mit Leichter-als-Luft-Systemen. "Wir sind begeistert, mit Cargolifter zusammenarbeiten zu können", sagte Guthrie.

In der Stratosphäre stationierte Luftschiffe könnten im Prinzip eine wichtige Rolle bei der Luftraumüberwachung und bei Kommunikationslösungen spielen, fügte der Boeing-Manager hinzu.

Cargolifter-Vorstandschef Wolfgang Schneider erklärte der Boeing-Mitteilung zufolge, das neu strukturierte Unternehmen Cargolifter werde mit Boeing ein Konzept für einen vielversprechenden Markt ausarbeiten. Der Mitteilung zufolge wird zur Zeit ein gemeinsames Team von Experten auf die Beine gestellt.

Der vorläufige Insolvenzverwalter von Cargolifter, Rolf-Dieter Mönning, hatte Mitte Juli nach einer Expertenanhörung erklärt, das Prinzip "Leichter als Luft" sei ungeachtet der Zweifel von Bund und Land vielversprechend. Staatliche Stellen hatten zuletzt wegen Zweifeln an der technischen und finanziellen Machbarkeit der Cargolifter-Projekte Hilfsgelder abgelehnt.
.

[ugur]

@

Wie gesagt, der biologische Mechanismus ist die Triebfeder allen Lebens auf dieser Welt !
Die Kuh grast auf der Weide und Boeing beschäftigt sich mit so Dingen wie Cargolifter !



Das ist doch recht eindeutig, man will Geschäftsbeziehungen "unter Gleichen", sprich mind. 50 % !
---"Man könne sich jedoch weitere Projekte gemeinsam vorstellen".---
Wer konnte auch jemals so naiv sein und glauben, daß Boeing nur das dritte Rad am Wagen sein wollte ?

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Boeing: Keine Rede von Investitionen bei Cargolifter

Brand/St. Louis - Hoffnungsschimmer für Cargolifter am Tag, bevor das Insolvenzverfahren eröffnet wird? Der Luftfahrtkonzern Boeing wird mit dem angeschlagenen Luftschiffbauer kooperieren. Geplant ist, dass ein gemeinsames Team ein Stratosphären-Luftschiff entwickelt, das in einer Höhe von bis zu 20 Kilometern für Wetterdienste, Telekommunikation oder zur militärischen Überwachung eingesetzt werden kann. Heinrich Großbongardt, Sprecher von Boeing Deutschland, schloss jedoch gestern aus, dass die Amerikaner eine weitergehende Partnerschaft eingehen: «Von Investitionen Boeings bei Cargolifter ist nicht die Rede.» Man könne sich jedoch weitere Projekte gemeinsam vorstellen. «Cargolifter hat die Luftschifftechnologie, die Boeing fehlt.»

Der gemeinsame Bau des Ballons CL 75 Aircrane werde weiter geprüft, sei aber nicht entschieden. Der Luftschiffbauer benötigt kurzfristig 70 Mio. Euro. Für die Restrukturierung müssten 40 Mio. Euro als eine Art «Initialzündung» von der öffentlichen Hand kommen, sagte Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning.

do/ddp
.

[ugur]

@

Zur Erinnerung,
Der französische EADS Anteil ist Staatseigentum !



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Lausitzer Rundschau
Regional >> Lübben
Mittwoch, 07. August 2002

Ich bin in Deutschland verliebt "
Französischer Botschafter Claude Martin besuchte gestern den Spreewald mit CargoLifter/Mittagessen in Lübben

Es war fast schon ein "Durchschuss " und kein "Durchlauf " , schon gar kein umfassender Besuch, als gestern der französische Botschafter Claude Martin CargoLifter auf dem Brand besuchte. Das "Protokoll " hatte eigentlich eine knappe Stunde vorgesehen, doch so lange wurde nicht gebraucht. Eine Stippvisite im Besucherzentrum, ein Blick in die riesige Halle und eine Kurzpräsentation unter Ausschluss der Medien dann war alles wieder vorbei.
Dahme-Spreewald.

Von Krino Müller
Im Gespräch mit der RUNDSCHAU wollte der Botschafter den Besuch bei CargoLifter aber nicht so tief gehängt sehen. Er habe, weil das Unternehmen auf der Suche nach Partnern sei, sehr wohl wissen wollen, welche Ziele verfolgt würden. Wie es um das Unternehmen stehe, "habe ich sehr gut verstanden " . Er finde es "mutig und ehrgeizig " , sich im Land Brandenburg zu engagieren und neue Technologien zu entwickeln. Schon in den Zeitungen habe er viel Gutes gelesen und im Fernsehen gesehen. Es sei kein einfaches Unterfangen, in der Branche Luftfahrt Projekte zu entwerfen. "Da wollte ich mir das vor Ort ansehen. Ich habe ein gutes Bild gesehen. " Und weiter sagte Claude Martin:


"Es könnte für den französischen Botschafter interessant sein, in CargoLifter einen Partner zu finden. " Botschafter Claude Martin sagte auch, dass "es keine konkreten Besprechungen gab " .
Was der Bundestagsabgeordnete Peter Danckert (SPD) ergänzte: "Da es Kontakte zu einem großen französischen Konzern gibt, ist es Anliegen des Botschafters, CargoLifter kennenzulernen " Um welche Interessenten es sich handelt, wollte Danckert wegen der noch laufenden Gespräche nicht sagen.

Zusätzliche Informationen zum Unternehmen habe Landrat Martin Wille, der an der Tour durch den Wahlkreis von Danckert teilnahm, dem Botschafter geben können. Zusätzlich, bestätigte Wille, habe er sich mit Claude Martin eingehend über Windenergie unterhalten. Der Botschafter habe großes Interesse gezeigt. Ebenso an der Kultur des Landes und an geschichtlichen Ereignissen, bei denen es Kontakte zwischen Brandenburg und Frankreich gab. Auf der Kahnfahrt, die am gestrigen Nachmittag von Lübbenau nach Lehde führte, wolle er das Gespräch mit dem Botschafter über Geschichte und Kultur sowie Wirtschaft vertiefen, sagte der Landrat. Genau die Themen Kultur und Wirtschaft fänden sein besonderes Interesse, sagte der Botschafter, der in diesem Jahr das Leipziger Bachfest eröffnet hatte. Dann wollte er wissen, wie das Land mit seiner Geschichte und seinen Erfahrungen umgehe. Als Botschafter versuche er, Brücken zu schlagen, nicht nur zwischen den Regierungen. Der kulturelle Dialog und die Zusammenarbeit mit der Wirtschaft seien zwei seiner wichtigsten Aufgaben. Das solle das Verständnis und die Solidarität zwischen den Ländern verstärken. Dass der Botschafter überhaupt den Dahme-Spreewald-Kreis und das benachbarte Lübbenau besuche, habe mit Peter Danckert zu tun. "Als Diplomat in Berlin ist die Versuchung groß, im Büro zu bleiben. " Da gehe man das Risiko ein, im Käfig zu sein und nichts vom Land zu sehen. Er sei in Deutschland verliebt. Er lebe seit drei Jahren in Berlin und habe den großen Wunsch gehabt, den Spreewald kennen zu lernen. Es sei jetzt an diesem etwas kühleren Tag eine gute Gelegenheit gewesen. Der Grundstein dafür sei eigentlich schon vor etwa zwei Jahren auf einem Neujahrsempfang gelegt worden, sagte Danckert. Dort habe er den Botschafter kennen gelernt und sich danach in Abständen mit ihm getroffen. Entschieden worden sei der Spreewald-Besuch mit dem Abstecher zu CargoLifter anlässlich des französischen Nationalfeiertages am 14.Juli. Danckert: "Ich wollte dem Botschafter was Einzigartiges zeigen, den Spreewald. " Um dann zu bestätigen, dass auch CargoLifter einzigartig sei. Im Anschluss an das Gespräch zog sich der Botschafter mit den übrigen Teilnehmern der Spreewald-Exkursion zum Mittagessen zurück. Das wurde genussvoll im schönen Ambiente des Schlossrestaurantes und zu Spreewald-Informationen von Peter Stephan in Lübben eingenommen, ehe die Fahrt nach Lübbenau weiter ging.

[ugur]

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Die Franzosen werden doch nicht etwa nervös ?
Und das nur weil die Kuh auf der Weide grast und Boeing sich gemeinsame Projekte vorstellen kann ?





#266
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Wie gesagt, der biologische Mechanismus ist die Triebfeder allen Lebens auf dieser Welt !
Die Kuh grast auf der Weide und Boeing beschäftigt sich mit so Dingen wie Cargolifter !



Das ist doch recht eindeutig, man will Geschäftsbeziehungen "unter Gleichen", sprich mind. 50 % !
---"Man könne sich jedoch weitere Projekte gemeinsam vorstellen".---
Wer konnte auch jemals so naiv sein und glauben, daß Boeing nur das dritte Rad am Wagen sein wollte ?

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Boeing: Keine Rede von Investitionen bei Cargolifter

Brand/St. Louis - Hoffnungsschimmer für Cargolifter am Tag, bevor das Insolvenzverfahren eröffnet wird? Der Luftfahrtkonzern Boeing wird mit dem angeschlagenen Luftschiffbauer kooperieren. Geplant ist, dass ein gemeinsames Team ein Stratosphären-Luftschiff entwickelt, das in einer Höhe von bis zu 20 Kilometern für Wetterdienste, Telekommunikation oder zur militärischen Überwachung eingesetzt werden kann. Heinrich Großbongardt, Sprecher von Boeing Deutschland, schloss jedoch gestern aus, dass die Amerikaner eine weitergehende Partnerschaft eingehen: «Von Investitionen Boeings bei Cargolifter ist nicht die Rede.» Man könne sich jedoch weitere Projekte gemeinsam vorstellen. «Cargolifter hat die Luftschifftechnologie, die Boeing fehlt.»

Der gemeinsame Bau des Ballons CL 75 Aircrane werde weiter geprüft, sei aber nicht entschieden. Der Luftschiffbauer benötigt kurzfristig 70 Mio. Euro. Für die Restrukturierung müssten 40 Mio. Euro als eine Art «Initialzündung» von der öffentlichen Hand kommen, sagte Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning.

do/ddp
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[ugur]

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Zur Vollständigkeit BG !
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[Kehinde]

broker54,

Unbestätigten Gerüchten zufolge wurde das Angebot der Lufthansa, Cargolifter zu Euro dausend pro Aktie übernehmen zu wollen, von Herrn Hörmann gerade abgelehnt. Boeing habe gerade sehndausend geboden.

Gruss, Kehinde

[ugur]

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AE20, immer vor dem Fragen Hirn einschalten um dadurch die Tragweite der Antworten berücksichtigen zu können!


AUF DIESE FRAGE WARTE ICH SCHON SEIT WOCHEN

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AE20:
"Was nun, wenn wirklich nicht mal die Reste aufgekauft werden ?"
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Antwort:
Das wäre genial,
wo kein Käufer da kein BESITZWECHSEL !
Ich hoffe, dase es euch nichts ausmacht, wenn "Nichts", im doppelten Sinn, nicht den Besitzer wechselt.

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[ugur]

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AE20,
also ich wäre tot traurig darüber, wenn unseren Kram keiner haben wollte !

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[ugur]

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Du mußt zugeben AE20, wir beide machen Fortschritte.
Etwas was die ganze Zeit bei euch von null wert war, eben Nichts, wird nun auf seine Werthaltigkeit untersucht.
Meinst du nicht, dass das etwas verfrüht ist.

Das "Nichts" wird bereits schon bezahlt. Schau mal nach dem aktuellen Stand der WKN 540261.

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Wenn man es also aus der Perspektive betrachtet.
Alles in bester Ordnung, also genial, es kann nur noch werthaltiger werden.
Oder bei null Gebot zur Versteigerung bleiben wir eben nach wie vor Besitzer von dem "Nichts"
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[ugur]

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Ach AE20,
nicht daß ich missverstanden werde.
Ein Übernahmeangebot von 0,10 Cents pro Firmenanteil würde wohl als ein feindliches Übernahmeangebot aus Übersee betrachtet.

Deshalb, vergiss diese Variante, unrealistisch !
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[ugur]

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Ihr soltet euch einfach weniger Gedanken um Dinge von 0 Wert machen,
die letzendlich sowieso keiner haben will, und von Zeugen Jehovas
angehimmelt werden. Das schlimmste was dabei passieren kann ist,
die Zeugen bleiben einfach Besitzer der Dinge mit 0 Wert.

Mit Zeugen Jehovas beschäftigen sich vernünftige Menschen nicht.
Vor allem nicht 24 Stunden am Tag, 30 Tage im Monat und das schon 2 jahre !!!

Soo,
jetzt gehe ich aber schlafen.

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[ugur]

@

Jaa,
des deutschen Michel`s Weltanschauung.

so langsam fängt er an zu begreifen, daß er bis heute nichts begriffen hat.
Aber ein Anfang ist gemacht !


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climber
CL 75 - Aircrane

Anmeldungsdatum: 07.08.2002
Beiträge: 81
Wohnort: 01848 Hohnstein/ OT Ehrenberg
Verfasst am: Fr Nov 08, 2002 7:11 Titel:


Leider war der Beitrag in Panorama so, wie ich Ihn erwartet hatte
offensichtlich schlecht recherchiert und negativ eingestellt. Berichterstattung im Bildzeitungsstiel, der mir jetz zum zweiten mal
innerhalb kürzester Zeit vor Augen geführt hat, das man in diesen Medien wirklich jeden Bericht und jede Aussage in Frage stellen muß. Währe ich nicht ein so grenzenloser Optimist hätte ich mich warscheinlich schon in in die Einöde zurückgezogen. Nun ja, die
Aktionäre der CL-AG sind wieder da wo sie 1996 angefangen haben
mit eigener Kraft nur geht es vorwärts, wieder den grenzenlosen
Verhinderungsstaat und Pessimismus in diesen Lande.

CL wird leben, muß leben und wir müssen einfach dafür sorgen!

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