Aktuelles zum Thema Cargolifter unter >>>>>> www.zukunft-in-brand.de <<<<<< - 500 Beiträge pro Seite

[ugur]

@

Treuhandkonto eröffnet

pk.

BERLIN, 27. Mai. Rund 100 Cargolifter-Aktionäre haben bei der
Sparkasse Dahme-Spreewald ein Treuhandkonto eingerichtet. Auf dem
Konto soll Geld für den finanziell angeschlagenen Luftschiffbauer
gesammelt werden. "Wir werden zugleich ein bundesweites Netz von
Sprechern der Cargolifter-Aktionäre aufbauen", kündigte der Sprecher des
Aktionärskreises, Mirko Hörmann, am Montag an.

Wegen der massiven Finanzprobleme hatte Cargolifter bereits die Pläne für
den Bau des Riesen-Luftschiffes CL 160 stoppen müssen. Vorerst will sich
das Unternehmen auf den Bau eines Transport-Ballons konzentrieren. Den
Finanzbedarf bis Herbst 2003 bezifferte Firmenchef Carl von Gablenz auf
70 Millionen Euro. Zwar hat der Bund kurzfristige Zuschüsse abgelehnt, das
Unternehmen hofft aber weiter auf eine 35,8-Millionen-Euro-Bürgschaft,
für die Cargolifter aber einen Eigenanteil von 20 Prozent aufbringen muss.
Der Landkreis Dahme-Spreewald will zudem Flächen von Cargolifter in
Brand erwerben und dort mit Fördermitteln ein Luftfahrt-Zentrum
aufbauen. (pk.)





Informationen zum Konto unter:

>>>>>> www.zukunft-in-brand.de <<<<<<

[Willem_de_dridde]

[ugur]

.
Landkreis will Technologiezentrum auf Cargolifter-Gelände

Berlin, 27. Mai (Reuters) - Der Landkreis Dahme-Spreewald will auf dem Gelände der Cargolifter AG (Xetra: 540261.DE - Nachrichten - Forum) ein Technologiezentrum gründen, um im Falle einer Insolvenz des angeschlagenen Luftschiffbauers den Standort zu retten.
Der Landkreis habe über seine Tochter, die Wirtschaftsförderungsgesellschaft Dahme-Spreewald, einen entsprechenden Antrag beim Land Brandenburg gestellt, sagte Udo Effert von der Wirtschaftsförderungsgesellschaft am Montag Reuters in Berlin. Ziel sei ein Kompetenzzentrum etwa für die so genannte Leichter-als-Luft-Technik, wie sie Cargolifter für seine Transportballons benutze.

Eine Sprecherin des Luftschiffbauers sagte unterdessen, die Gespräche mit dem Land und möglichen Investoren gingen weiter, um die angespannte Finanzsituation zu lösen. Die Aktie des von der Insolvenz bedrohten Unternehmens sackte weiter ab und notierte am Abend um rund 20 Prozent im Minus bei 1,10 Euro.

Vorbild des zu gründenden Kompetenzzentrums sei das Technologiezentrum für Luft- und Raumfahrttechnik, das die Wirtschaftsförderungsgesellschaft des Landkreises derzeit im brandenburgischen Wildau errichte, sagte Effert. Am Cargolifter-Standort in Brand könnten dann Teile der Einrichtungen übernommen werden. Ziel sei es, Teile der Cargolifter-Beschäftigten noch vor einer Insolvenz oder notfalls danach aufzunehmen.

Unterdessen begann eine Gruppe unabhängiger Aktionäre, Geld für den Luftschiffbauer auf einem Treuhandkonto zu sammeln. Die etwa 120 Aktionäre versuchen nach eigenen Angabenm, so schnell wie möglich Finanzmittel aufzutreiben. Damit wollen sie helfen, eine Bund-Land-Bürgschaft für Cargolifter zu ermöglichen. Das Unternehmen konnte eine von der öffentlichen Hand in Aussicht gestellte Bürgschaft von zuletzt rund 35 Millionen Euro bisher nicht abrufen, da es keine Bank zur Mitfinanzierung gefunden hat. Während Bund und Land für rund 80 Prozent eines Kredites bürgten, müssten die Banken für ein Restrisiko von 20 Prozent aufkommen. Dazu waren die Kreditinstitute bisher aber nicht bereit.

Wegen akuter Finanzierungsprobleme hatte Cargolifter den Bau des großen Luftschiffes CL 160 vorerst auf Eis gelegt und will sich künftig auf den kleineren Transportballon CL 75 konzentrieren, der schwere Lasten heben und punktgenau absetzen kann.

kla/mik
.

[ugur]

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CargoLifter: Noch keine Entscheidung über ... (zwei)
Entscheidend ist aber, dass CargoLifter eine Bank für die Absicherung des 20-prozentigen Eigenanteils findet. Rösser kündigte Ergebnisse der Gespräche noch bis Ende der Woche an. Verhandelt wird offenbar auch mit dem bereits mit 15,5 Prozent am Unternehmen beteiligten britischen Henderson-Fonds über eine Unterstützung. Unterdessen wurden die Bemühungen des die CargoLifter-Werft in Brand beherbergenden brandenburgischen Land-Kreises Dahme-Spreewald und einer Aktionärsgruppe intensiviert, das Unternehmen zu retten.



Die Wirtschaftsförderungsgesellschaft des Kreises habe bei der brandenburgischen Landesregierung einen Antrag auf Förderung des Werftstandortes als Kompetenzzentrum der von CargoLifter entwickelten Leichter-als-Luft-Technologie gestellt, sagte der wirtschaftspolitische Sprecher des SPD-Kreistagsfraktion Udo Effert am Montag in Berlin. 20 Prozent der Fördermittel, Effert nannte als Orientierungspunkt zehn Mio EUR, würde der Kreis selbst tragen.



Diese mögliche Förderung sei einer von vielen Bausteinen, die von CargoLifter nach den neuen auf die Produktion des Lastenballons CL 75 konzentrierten Unternehmensplänen noch benötigten 70 Mio EUR bis zum Erreichen schwarzer Zahlen im August 2003 aufzubringen. Große Teile davon will auch eine von rund 100 CargoLifter-Aktionären gegründete Initiative "Zukunft in Brand" beibringen, die über ein jetzt eingerichtetes Treuhandkonto bei der Sparkasse Dahme-Spreewald Gelder für das Unternehmen sammeln will.



Bedingung für die spätere Auszahlung an CargoLifter sei die Gewährung einer öffentlichen Bürgschaft für angestrebte Unternehmenskredite und eine absehbar mögliche Umsetzung zunächst der neuen Geschäftspläne mit dem CL 75 im Zentrum, sagte Initiativensprecher Mirko Hörmann am Montag in Berlin. Langfristig setze die Gruppe aber auch auf die Umsetzung der Pläne für das Luftschiff CL 160. Die eingezahlten Gelder würden dann in Wandelanleihen für die Investoren umgewandelt, so Hörmann. CargoLifter werde die Bedingungen der aktuellen Wandelanleihe insofern ändern, dass für jeweils sechs EUR Einzahlungssumme auf das Konto nach fünf Jahren drei Unternehmensaktien gewandelt werden können, sagte Hörmann.



Cargolifter-Sprecherin Rösser wollte das nicht bestätigen und verwies auf die nötige Abstimmung mit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht. Hörmann warnte davor, dass mit CargoLifter "eine weltweite Technologieführung" beerdigt zu werden drohe. Die Initiative rechnet mit mehreren Mio EUR, die auf das Treuhandkonto eingehen, auf das nur einen Notar Zugriff habe. Für den 8. Juni ist eine Veranstaltung auf dem CargoLifter-Werftgelände in Brand geplant.+++ Gerald Dietz


vwd/27.5.2002/§gd/nas


http://www.vwd.de/cms/Dispatcher/message?messageid=455578&ba…
.

[Willem_de_dridde]

Liebe Leute,

heute kam auf HR3 in der Sendung "Herrchen gesucht" die traurige Geschichte eines Hundes namens Lupo, neben anderen traurigen Schicksalen sah ich da Leute, die sich für nen Appel und nen Ei um diese Tiere kümmern...

Wie wäre es, wenn ihr statt einem Millionär noch meht Geld in den Arsch zu blasen, mal einen Hunni für eine Sache geben würdet, die auch in vielen Jahren noch Bestand hat???

Hier mal spasshalber die Kontonummer des Tierheimes in Limburg:

Kreisspaarkasse Limburg
Kontonummer 166
BLZ: 51150018

Tel: [phone]

1 Promille des Geldes, das ihr für Gablenz übrig habt hierhin und euer Gewissen ist im Falle der Insolvenz beruhigt!!!

Ruft dort an, damit ihr nicht glaubt, das sein meine Kontonummer!

Hoffnungsvoll verbleibt

Willem III.

[ugur]

.

Man beachte !!!!!!!


Bisherige Besucher unserer Seite >>> www.zukunft-in-brand.de <<< nur heute :



1. Deutschland 241 96.0 %
2. Vereinigte Staaten 7 2.8 %
3. Netzwerk 1 0.4 %
Unbekannt 2 0.8 %
Gesamt 251 100.0


Vor allem :

--------- 2. Vereinigte Staaten 7 2.8 % ------------



Man scheint uns genau unter Beobachtung zu haben !
(Diese Seite ist gibt es erst ein paar tage)
.

[liftereater]

Man meint ja, mit lauter Idioten zu tun zu haben:
Da wollen Kommunalpolitiker, die die Dorfklärgrube nicht bezahlen können, ein "Kompetenzzentrum leichter als Luft" einrichten - Frage:
Wie dämlich darf ein Politiker eigentlich sein?

Gib der Idiotie eine Chance:
Kleinaktionäre richten ein Treuhandkonto (warum ein Treuhandkonto, überweist doch direkt auf das Cargolifterkonto?) ein, um einige tausend Euro einzusammeln für die blödeste Idee der Nachkriegswirtschaft.

Ich habe mir die Sache heute noch einmal aus der Luft angesehen.

Die Situation:
1. Eine Riesenhalle ohne Funktion, also eine glatte Fehlinvestition, eine Investionsruine im besten Sinne des Wortes: Diese Halle benötigt niemand, die kostet täglich nur intergallaktisch viel Geld.
2. Dieser Flugplatz Brand ist nicht mehr benutzbar: Die Halle ist viel zu nahe an die Landebahn gebaut, im gesetzlich vorgeschriebene Hindernisfreibereich: Flugplatz im Eimer durch Gablenzsche Dummheit.
3. Im Osten spielten aus 2000 ft erkennbar rund 5 Leute mit dem Airship 600 herum - was auch immer, es war am Boden festgezurrt.
4. Im Westen hing TT75: festgezurrt mit irgendeinem Behälter unten dran, der am Boden stand: Null Aktivität.

Leute:
Wer sich an dieser selten dämlichen Wahnidee nur mit einem Cent weiter beteiligt, gehört in die Gummizelle!

[gr8stox]

zukunft-in-brand
nein!

Cargolifters Zukunft-ist-verbrannt

[Mäusekind]

Oh da hat jemand einen Ausflug gemacht.

Aber man kann in dem Geschmiere schon erkennen das da jemand mächtig fertig ist.
Wurdest du etwa nicht informiert über die Pressekonferenz? Oder hat man dich nicht reingelassen?

[liftereater]

Wie blöde muss man sein, um
so etwas zu veröffentlichen?


Wenn Sie bei unserer
Aktion "Zukunft in Brand"
mitmachen wollen,
sollten Sie folgende
Hinweise unbedingt lesen
und beachten:

1.Die Einzahlung auf das
Treuhandkonto ist eine
vorläufige
Einzahlungserklärung und
stellt noch keinen
abgeschlossenen Vertrag
dar.
2.Die endgültigen
Auszahlungsbedingungen
an die CargoLifter AG und
die damit verbundene
Zeichnung der
nachrangigen
Wandelanleihe werden zur
Zeit intensiv von unserem
Treuhandgremium und
Rechtsanwälten, unter
Hinzuziehung von
Finanzexperten,
ausgearbeitet.
3.Bitte zahlen Sie, wenn Sie
unsere Aktion
unterstützen wollen, nur
Beträge auf das
Treuhandkonto ein, die
ein Vielfaches von 6 Euro
betragen, damit die
Zeichnung der
Wandelanleihe ohne
Probleme vonstatten
gehen kann.
4.Bitte zahlen sie nicht
weniger als 150 Euro auf
das Treuhandkonto,
damit sich der
Verwaltungsaufwand in
Grenzen hält.
5.Für den Fall, das die vom
Treuhandgremium
festgelegten Kriterien
nicht erreicht werden, wird
Ihr eingezahltes Geld,
abzüglich der
Rechtsanwaltsgebühr von
voraussichtlich 0,15 %, an
Sie zurücküberwiesen.
6.Bitte teilen Sie uns mit
der Überweisung ihren
vollständigen Namen und
Ihre Anschrift mit.
7.Darüber hinaus teilen Sie
uns bitte mit, in welcher
Form Sie die endgültigen
Treuhandbedingungen zur
Unterschrift erhalten
möchten (Mail, Fax,
Brief). Die Bedingungen
werden auch als pdf-Datei
zur Verfügung stehen.

[ugur]

.

Man beachte !!!!!!!


Bisherige Besucher unserer Seite >>> www.zukunft-in-brand.de <<< nur heute :



1. Deutschland 241 96.0 %
2. Vereinigte Staaten 7 2.8 %
3. Netzwerk 1 0.4 %
Unbekannt 2 0.8 %
Gesamt 251 100.0


Vor allem :

--------- 2. Vereinigte Staaten 7 2.8 % ------------



Man scheint uns genau unter Beobachtung zu haben !
Und vor allem steht hier nicht China,Indien oder Japan, nein, hier steht Vereinigte Staaten !
(Diese Seite gibt es erst ein paar tage)
.

[Mäusekind]

Danke für das reinkopieren.
Bis ja schon richtig engagiert!!

[liftereater]

Leute, Beobachter!

Mich drückt ein Problem:

Cargolifter wird in die kriminelle Nachkriegs-Wirtschaftsgeschichte
eingehen.

Das ist eine Sache.

Die andere:

Was machen wir, wenn dieses Manipulationsmaterial - ich meine die hier postenden
CL-Aktionäre und - Mitarbeiter - nicht mehr zur Verfügung
stehen?
Was machen wir dann?
Wer entschädigt uns für das verloren gegangene Vergnügungspotential?

[ugur]

.
Ob das auch Boeing schon weiss ?
Oder waren das verwirrte Amerikaner ?
.

[liftereater]

Leute, Beobachter!

Mich drückt ein Problem:

Cargolifter wird in die kriminelle Nachkriegs-Wirtschaftsgeschichte
eingehen.

Das ist eine Sache.

Die andere:

Was machen wir, wenn dieses Manipulationsmaterial - ich meine die hier postenden
CL-Aktionäre und - Mitarbeiter - nicht mehr zur Verfügung
stehen?
Was machen wir dann?
Wer entschädigt uns für das verloren gegangene Vergnügungspotential?

[Mäusekind]

oh da lebt einer noch nicht im Jahre 2002!!

......kriminelle Nachkriegs-Wirtschaftsgeschichte...


dreh mal etwas am Wecker!!

[Nervenheilanstalt]

ich guck mir deine Webseite an - die hat Vergnügungspotential genug


NVH

[Matze von der L]

Na also, nur so
Kommt etwas spät und der Anlaß ist beunruhigend, aber respektvolle
Grüße an die Initiatoren und ein Danke an WO für diese tolerierende
Haltung.

[Abfahrer]

ist das sowas ähnliches wie die "legendäre" met@box-Aktionärsgemeinschaft?

je länger man sich das treiben anschaut, desto mehr scheint das ganze ein klon der met@box-story zu sein

auf paar € mehr verlust kommts den spendern dann wohl auch nicht an,oder was?

[Push Daddy]

@ugur,

keine panik, liegt an den browsereinstellungen. müssen nicht zwangsläufig amis sein.

[ugur]

.
Na dann bin ich ja beruhigt, daß ich mir keine Sorgen machen brauche !!!
.

[BGTrading]

Helft mir mal,

ich finde in meinem Atlas kein Land das "Netzwerk" heißt.
Und wer ist "Unbekannt"? Sind das die Ferengis?

http://www.dsnine.com/lexikon/ras_fere.htm

[Meisterdetektiv]

Hallo!

Ich hoffe, Ihr macht mit Eurem Treuhandkonto nicht die gleiche Masche wie CL:

"Wir stehen unter Beobachtung" oder
"Es läuft sehr gut an..." etc.

Wie wäre es mit einer Zahl, wieviel Geld nun schon reingekommen ist? Wenn jemand zweifelt, dann könnte eine hohne Summe doch ein Anreiz sein, wenn abzusehen ist, daß es doch klappen könnte.

Legt Ihr die Karten auf dem Tisch oder wird das auch so eine Geheimniskrämerei wie CL selbst?

Gruß
Peter

[Suppenkasper]

"Unbekannt" ist ein gewisser H.T., der unerkannt die Lage peilen möchte. Ob auf das Treuhandkonto demnächst eine anonyme Zahlung eingeht?

(Anm.: Natürlich nicht, um Cargolifter zu fördern, sondern um den Unterhaltungswert zu erhalten. )

[annaka]

"Unbekannt"

Welche kriminellen Machenschaften möchte er den verschleiern, wenn er hier unbekannt bleiben möchte?

[Trendsetter2002]

Zur Erinnerung:
Hier gehts zur Initiative "Zuknuft in Brand":

http://www.zukunft-in-brand.de/

Heute waren es schon 675 Besucher.
Gegenüber von gestern ist das nahezu eine Verdopplung!

http://v1.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=1672558

[Alterego20]

gar keine schlechte idee das mit der einzahlung. die sind nämlich so derart dümmlich das sie an vieles nicht gedacht haben.
obwohl das "rechtsanwaltshonorar" drin ist.

[Schwarzer1]

Paris/Lusanne Pariser Tranportmiisterium finaziert
Transportzeppelin bis 500 Tonnen. Quelle Basler Zeizung Online

[reportr]

Ich halte die Bedingungen für das Treuhandkonto für ergänzungsbedürftig, weil nicht geregelt ist, wie lange der Einzahler auf die Erfüllung der Bedingungen der Ziffern 1-3 warten soll. In einem Punkt 4 sollte ein Endtermin festgelegt werden, vielleicht 3 Monate. Danach sollte jeder Einzahler mangels Eintritt der Bedingungen berechtigt sein die sofortige Rückzahlung vom Treuhänder zu verlangen, der insoweit auch durch den Treuhandvertrag verpflichtet sein muss. Mindestens sollte nach Ablauf einer definierten Frist jeder Einzahler berechtigt sein zu kündigen mit der Konsequenz sein Geld einredefrei zurückverlangen zu können.
r

[BGTrading]

Ich hab mir mal "die Macher" angeschaut.

http://www.zukunft-in-brand.de/macher.shtm

Die scheinen mir alle nicht nach viel Geld auszusehen. Wenn 70.000 Aktionäre
nur 3,8 Mio zusammenbringen, wieviel können dann 100 Aktionäre einsammeln?

[wolaufensie]

...und was wird jetzt überhaupt aus meinem Verfahren, das gegen mich läuft, weil ich mich hier despektierlich über
CL geäussert habe ? Wird das jetzt auch immer weniger ?
Wird mir jetzt mit einem male jeder Spass genommen ?

[BGTrading]

Die Idee
Die Macher
Treuhandbedingungen
Wandelanleihe Cargolifter
Formularanforderung Bankverbindung
Füllstandsanzeige
Förderer
Gold (>10.000 €
Silber (>1.000 €
Bronze (>150 €
Medienecho
Presse
Termine
Newsletter Abo
Adresse
Kontakt
versiebte Innovationen


@wolaufensie & andere Kritiker
Wenn Ihr den Webmaster sehr lieb bittet, dann kann er ja noch einen Link auf einen Pranger einbinden.
Ihr braucht dann nur ein Bild mit Namen und Adresse einsenden und werdet dann öffentlich zur Schau gestellt.
Alles weitere kann dann Marc veranlassen.

[Alterego20]

#30
ob jemand nach "geld ausschaut" ist immer schwer zu beurteilen, nicht vergessen wir sind ne erbengeneration.

kompetenz für eine solche sache entdecke ich nirgends. ansonsten, cargolifter war mir ja schon dümmlich genug, dieser club kann also forthin völlig ohne meine ungeneigten kommentare sein hilfloses unterfangen voranbringen.

jeder kritiker hat sein unteres limit.

[wolaufensie]

#30 BGTrading ...wecher bist Du ?...
Ist die Frage eine normale Dreisatzaufgabe ?
Moment Ergebnis kommt gleich...

[BGTrading]

Wer kann ich schon anderes sein?

[afkabx]

hier werden demnächst einige Fahrzeuge aus Brand erwartet, die 10. Etage soll geräumt werden.


und noch die Livekamera zur Kontrolle, die Fahrzeugkolonne sollte gut ewrkennbar sein.


Gruß afkabx

[afkabx]

Noch immer keine Fahrzeuge aus Brand zu sehen, stehen die etwa im Stau?

[afkabx]

Sind das auf dem Bild, linke Seite, schon die ersten Lkws?
Um 10 Uhr werden wir es vielleicht wissen.

Gruß afkabx

[gumba]

http://www.Zukunft-in-Brand.de

http://www.kaufen-jetzt.de/cl/presse/B90gruene.pdf

[afkabx]

na, wer sagtst denn, seht ihr auch den großen LKW, sieht aus wie ein Umzugstransporter, oder?

[BGTrading]

@gumba,

warum werden die 150€ der Grünen nicht angezeigt?

Der Link [Füllstandsanzeige] funzt nicht

[reportr]

An BGTrading,
Wo nichts ist, muß auch nicht funzen. Die paar Kröten, die reinkommen, behält der als Treuhänder tätige Anwalt, der sicher vereinbart hat einen gewissen Prozentsatz der Gelder für seine Tätigkeit zu erhalten, "mindestens aber ?0000 €.
Außerdem muss er die Gelder niemals zurückbezahlen, weil die Treuhandkontobedingungen das nicht regeln. Geregelt ist, dass die Gelder auf dem Konto bleiben bis die unter den Ziffern 1 bis 3 genanten Bedingungen erfüllt sind. Wann von einem endgültigen Nichterreichen der Bedingungen auszugehen ist, kann leicht zu einem Streitpunkt werden über Jahre hinaus. Mich würde auch interessieren, unter welchen Bedingungen der Treuhandvertrag gekündigt werden kann, ob jeder einzelne für sich die Kündigung aussprechen kann oder ob dazu Mehrheiten unter den Einzahlern erforderlich sind. Falls ja, mit wieviel Stimmen darf der Einzelne abstimmen, 1 Stimme / 6 €?
Und was ist, wenn CvG diese Gruppierung durch Strohmänner unterwandern läßt, selbst soviel einbezahlt, dass er bei erforderlichen Abstimmungen gewinnt und sich das Geld krallt?
Fragen über Fragen!
r

[gumba]

@#41
warts ab bis eine Anzeige funzt

[ugur]

@

Und auf dieser Seite:
>>>>>> www.zukunft-in-brand.de <<<<<<
steht, wie man "Finanzierungsüberbrückung" bewerkstelligt !!!


-----------
ORB Wirtschaft Regional

Schröder: Bund bei CargoLifter gesprächsbereit

Bundeskanzler Schröder (SPD) hat Gesprächsbereitschaft im Fall des zahlungsunfähigen Luftschiffbauers CargoLifter signalisiert.

Zunächst sei jedoch das Land am Zuge, sagte Schröder am Donnerstag bei einem Besuch in Brandenburg/Havel.

Brandenburgs stellvertretender Regierngssprecher Füger betonte, das Land sei unter bestimmten Voraussetzungen bereit, CargoLifter zu helfen. Das Unternehmen müsse jedoch zuvor die nötige Finanzierungsüberbrückung schaffen.Erst dann könne die Bund-Länder-Bürgschaft über 35 Mio. Euro freigegeben werden.


Stand von: Do 30.05.02 / 19:28:45 Uhr
.

[Lifetrader]

... unter bestimmten Voraussetzungen ...

Die einzige Voraussetzung die CL bisher erfüllen konnte war, Zahlungsunfähigkeit zu erklären, sonst nix!

[ugur]

.
Life`i,
noch kannst du vielleicht mitmachen, ich meine an der Treuhandaktion !
Ja, du selbst, deinem Chef brauchst du ja nichts davon zu erzählen, und schreibst hier munter weiter, als ob nichts wäre.
Das ist doch ein Wort, und das ganze auch noch ohne Risiko !
.

[gumba]

Websiteabrufe pro Tag
27 Mai 2002 334
28 Mai 2002 800
29 Mai 2002 942
30 Mai 2002 2153
Gesamt 4229


Und das ist erst der Anfang ...

[hermes2]

gumba, wir wollen doch hoffen, dass die Einzahlungen proportional zur Klickrate steigen, oder ?

[Lifetrader]

Webseitenabrufe pro Tag:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/mostreade…

Hier bei W:O soll es angeblich Leute geben, die schaffen diese Clickrate mit DSL in einer Stunde ganz allein. Also, wie klicke ich mich reich?

Lifetrader

[Lifetrader]

Stellt diese Grafik die Verlustentwicklung eines hier einschlägig besprochenen Unternehmens dar?

Lifetrader

[MarcMr]

Schröder: Bund bei CargoLifter gesprächsbereit (31/05/2002) BRANDENBURG/HAVEL (dpa-AFX) - Im Überlebenskampf des Luftschiffbauers Cargolifter AG ist nach den Worten von Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) jetzt das Land Brandenburg am Zuge. In der jetzigen Lage erwarte er ein Konzept des Landes, sagte Schröder am Donnerstag bei einem Besuch in Brandenburg/Havel. Zugleich signalisierte er Gesprächsbereitschaft. "Bundeswirtschaftsminister (Werner) Müller ist immer für ein Gespräch offen." Zunächst müsse aber das Land ein Konzept vorlegen, betonte der Kanzler im Beisein von Ministerpräsident Manfred Stolpe (ebenfalls SPD).

CargoLifter, dessen Werfthalle im brandenburgischen Brand steht, hatte sich am Dienstagabend nach wochenlangen Spekulationen für zahlungsunfähig erklärt. Die knapp 500 Beschäftigten erhalten damit auch kein Gehalt mehr. Das Unternehmen hat jetzt maximal drei Wochen Zeit, um Geld aufzutreiben. Andernfalls muss CargoLifter Insolvenz anmelden. In den vergangenen Tagen hatten sowohl der Bund als auch das Land kurzfristige Finanzhilfen mehrfach abgelehnt./th/cs/DP/sh

[Lifetrader]

Schröder deutet Hilfe für Cargolifter an

Brandenburg/Havel (dpa/Tsp). Im Überlebenskampf des Luftschiffbauers Cargolifter ist nach den Worten von Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) nun das Land Brandenburg am Zuge. In der jetzigen Lage erwarte er ein Konzept des Landes, sagte Schröder am Donnerstag bei einem Besuch in Brandenburg/Havel. Zugleich signalisierte er Gesprächsbereitschaft. „Bundeswirtschaftsminister Werner Müller ist immer für ein Gespräch offen.“ Zunächst müsse aber das Land ein Konzept vorlegen, betonte der Kanzler im Beisein von Ministerpräsident Manfred Stolpe (SPD). Brandenburgs Wirtschaftsminister Wolfgang Fürniß wies den Vorstoß des Kanzlers zurück. „Nicht das Land, sondern das Unternehmen ist gefordert“, sagte Fürniß dieser Zeitung. Cargolifter, dessen Werfthalle im brandenburgischen Brand steht, hatte sich am Dienstagabend für zahlungsunfähig erklärt.

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Damit dürfte diese Sache wohl auch geklärt sein: Der eine deutet (auf den anderen) und der „Ausgedeutete“ weist postwendend zurück!

Lifetrader

[gumba]

8. Juni 2002, der C-Day!

Nehmen Sie sich am 8. Juni ab 14 Uhr nichts anderes vor,
denn es wird spannend auf der CargoLifter-Werft!

Näheres dazu in Kürze.

Wir werden Zeichen setzen!

www.Zukunft-in-Brand.de

[reportr]

Am 8. Juni um 14:00 sehe ich Fußball. Könnt Ihr den Termin nicht verschieben.
r

[Lifetrader]

Was ist an einer Kundgebung (Demo) unter Beteiligung einer größeren Anzahl von CL-Arbeitslosen bzw. -Aktivisten eigentlich so spannend? Werden etwa Ausschreitungen erwartet?

Lifetrader

[Snailman]

Zeppelin hat es bewiesen,
wir haben es am Samstag in der Hand!
Unterstützen Sie bitte unsere Aktion.
CargoLifter: Zukunft in Brand!

www.zukunft-in-brand.de

[Falschspieler]

Ach Gottelchen, der Schneckenmann mit dem optimistischen Fünfjahrplan.
Jaja, die Planwirtschaft...
R.I.P.

[Suppenkasper]

Aufruf zur Veranstaltung "ZUKUNFT IN BRAND - Jetzt erst recht!"

Samstag, den 8. Juni 2002 ab 14 Uhr (Einlass ab 11.00 Uhr) auf dem Werksgelände der CargoLifter AG, Briesen-Brand 1, 15910 Krausnick (Anreise)

eingeladen sind:

* alle Mitarbeiter und Aktionäre der CargoLifter AG
* alle mittelbar und unmittelbar von der Situation des Unternehmens betroffenen Menschen der Region
* Politiker aus Bund, Land und der Region
* Vertreter des Bundeswirtschafts- und des Verkehrsministeriums
* der Vertreter der regionalen Wirtschaftsförderungsgesellschaft
* Vorstand und Betriebsrat der CargoLifter AG
* der Insolvenzverwalter der CargoLifter Development GmbH, Prof. Rolf-Dieter Mönning
* der Geschäftsführer der CargoLifter Development GmbH, Herr Rupert Maurer
* Jeder der Zeit hat, sich für Cargolifter interessiert und die Aktion "Zukunft in Brand" unterstützen möchte.

Programm:

Der "ernste" Teil:

* Begrüßung und Ansprache des Mitinitiators der Aktion, Mirko Hörmann
* Begrüßung durch den Hausherren und Vorstand der CargoLifter AG, Dr. Carl Freiherr v. Gablenz
* Reden des MdB Dr. Peter Danckert und des Landrates des Kreises Dahme-Spreewald, Martin Wille
* weitere Wortbeiträge
* geladene Gäste: MdB Dr. Peter Danckert (SPD), Bundestagskandidat Jürgen Lüth (CDU), MdB Jürgen Türk (FDP), Cornelia Behm (B90/Die Grünen), MdL Ralf Christoffers (PDS), Vertreter der Bundesministerien der Wirtschaft und des Verkehrs, der Insolvenzverwalter der CargoLifter Development GmbH, Prof. Rolf-Dieter Mönning sowie weitere Gäste aus Politik, Wirtschaft und dem Unternehmen
* Gespräche mit den Gästen, Fragen der Zuhörer

Der Rekord: "Wir setzen Zeichen!":

Tausende Menschen, Mitarbeiter, Aktionäre und Gäste werden Teil eines Weltrekordversuchs, das Luftschiff CL 160 auf der Landebahn originalgetreu abzubilden (260 Meter lang, 85 Meter breit). Alle Besucher werden gebeten, entweder große weiße Pappe oder ein weißes Stofftuch mitzubringen. Alle weiteren Infos vor Ort! Erfahrungsgemäß erscheinen an Tagen der Offenen Tür mehrere tausend Menschen auf dem Werftgelände.

Das ganze wird dokumentiert mit Bildern aus dem Luftschiff "Charly" und dann an die Guinness-Redaktion in Hamburg weitergeleitet.

Allgemeines:

In der Werfthalle finden Präsentationen zu Markt und Technik der Leichter-als-Luft-Technologie statt. CL-Mitarbeiter stehen Rede und Antwort. Bei kühlen Getränken und gutem Essen kommen Bürger, Mitarbeiter, Aktionäre und Politiker ins Gespräch. Vertreter der Aktion "Zukunft in Brand" verteilen Infos zum Thema "Virtuelles Echterdingen". Jeder Teilnehmer an der Veranstaltung erhält als "Botschafter" einen limitierten Aufkleber. Für das musikalische Rahmenprogramm sorgen zwei Bands.

Wir bitten die Besucher eindringlich, zur Vermeidung von Verkehrsproblemen rechtzeitig anzureisen. Wegen der Bahnschranke an der stark frequentierten Bahnlinie und der Autobahnabfahrt empfehlen wir den Weg über Schlepzig/ Krausnick (Wirtschaftsweg).

Eintritt: jeder gibt soviel er will.

Wir freuen uns sehr über Ihr Kommen und stehen Ihnen gerne für weitere Fragen zur Verfügung. Nutzen Sie dazu unseren Link `Kontakt`.

Bitte erscheinen Sie recht zahlreich und bringen Sie Bekannte und Freunde mit.

Zeigen auch Sie durch Ihre Anwesenheit Ihre Verbundenheit mit dem Unternehmen CargoLifter und fordern Sie damit ein besseres, innovatives Klima in Deutschland!

ZUKUNFT IN BRAND

Jetzt erst recht!

http://www.zukunft-in-brand.de/

[HubertHunold]

"Tausende Menschen, Mitarbeiter, Aktionäre und Gäste werden
Teil eines Weltrekordversuchs, das Luftschiff CL 160 auf der
Landebahn originalgetreu abzubilden (260 Meter lang, 85 Meter
breit)."

Hoffentlich heben sie ab und fliegen weg!


Hubert Hunold

[finks]

Ich glaube, die werden dann abgeholt.

finks

[eurofuchser]

Dieses esoterische happening paßt zu Cargolifter. Vielleicht sollten auch noch Bastelbögen und Pritt-Stifte ausgelegt werden, damit die Besucher hübsche Papierlugzschiffchen bauen können, die dann als Nachweis für die technische Realisierbarkeit herhalten können.

[Dinner4one]

Brand 8 Juni 2002 Exclusivbericht:

Zu tausenden Strömen glückliche Aktionäre auf das Werftgelände. Die Sonne scheint - und alle Zubringer sind verstopft. Mehrere tausend Autos stehen leer, die Passagiere wollten nicht im Stau die Rede von Herrn Gablenz verpassen, haben die Autos abgestellt und bewegen sich schnellen Schrittes auf das Werftgelände zu.
Am Tor werden alle Besucher vom Insolvenzverwalter perönlich begrüßt. Gleichzeitig werden freiwillige Taschenpfändungen durchgeführt. Was für ein Stapel an Ringen und Uhren und - Cargolifter wird es freuen - mehrere Säcke voller Geld ist schon zusammengekommen. Eine Oma wehrt sich, man hört Schreie, schließlich trennt sie sich doch von der Erbbrosche.

Unter den Klängen von "Major Tom" bilden die Besucher den Cl 160 nach. Hochgehalten werden Ausgabeprospekte, Pfändungsurkunden und vereinzelt Schilder mit der Aufschrift: Flieg Cargo.
Dann passiert das Unfassbare: Der Cargolifter aus Pappe hebt ab, aber er verändert seine Gestalt. Was wird das ? Was schwebt hier über das Werftgelände? Welche Figur bilden die vielen Menschen? Wird es ein Vogel, ein Raubvogel? Ja, ein Adler, nein ein Geier, tatsächlich ein Geier, ein Pleitegeier.

Und er stürzt.......................

Dinner

[relation]

dinner4one

ich schlage ein empfangstransparent mit der aufschrift "welcome idiots" vor.

basteltherapie für cla-aktionäre auf dem werftgelände??
sind wir schon so weit?

und in welcher rubrik wollt ihr im guinness-buch aufscheinen?
unter "die dümmste aktion der welt"?

[CL160]

@ repotr

was ist denn an Brasilien China so spannend???

außerdem ist das schon um 15 uhr zu ende und die veranstaltung geht bis 20 uhr

[gumba]

http://www.cargolifter.com/2002/filecontainer/ABBBetriebsrat…

[HubertHunold]

Guten Tag!
Stelle mir gerade vor, der Betriebsrat der ABB unterstützt
auch das Schnitzen einer 300m hohen Figur namens
"Holzmann", um ins Guiness-Buch zu kommen.

Sachsenringarbeiter kochen einen "Trabant 601" aus Gelee und
alle Einwohner von Berlin bilden einen riesigen Euro auf dem
Alexanderplatz ab, um der Bankgesellschaft Berlin neues Le-
ben einzuhauchen.

Die Liste der Beispiele ist beliebig erweiterbar, dem Einfalls-
reichtum sind keine Grenzen gesetzt.

Irren wird immer wieder etwas einfallen, um ihr krudes Invest-
ment schönzureden und anderen die Schuld für persönliches
Versagen zu geben.
Das Versagen betrifft auch in diesem Fall die mangelnde Auf-
merksamkeit beim Mittraben in einer Lemmingherde. Dass man
sich zum Abschluss noch einmal in einer solchen trifft und
gemeinsam ein Luftschiff bildet, wird daran nichts ändern.

Hubert Hunold

[times.]

Einige Millionen sind zwar schon verbrannt, aber jetzt fehlt ca. noch einmal selbiger Betrag, um den CL 160 zu entwickeln, und evtl. tatsächlich zur Marktreife zu bringen.

Wenn Deutschland so weiter macht, dann werden wir wieder ein Bauernstaat! Wir leben einzig von Innovationen, denn Bodenschätze haben wir nicht.

Jetzt bestellt China den Transrapid, aber wir faseln hier nur etwas von Wirtschaftlichkeit Kurzsichtiger gehts nimmer! Wir können ja auch statt mit dem ICE, mit einem Güterwaggon fahren, kommt noch billiger. Zusammengepfercht wie Mastschweine!

[times.]

HubertHunold,

deine Vergleiche hinken daran, daß Holzmann und Sachsenring mit Innovation soviel zu tun hat, wie ein Kropf.

[HubertHunold]

@times.
Nun kommen Sie mal wieder runter mein Lieber, am Ende ver-
zetteln Sie sich noch.
So toll ist die Idee, ein Luftschiff zu bauen, nun auch wieder
nicht, zumal es das gab und gibt.

IHR Beispiel hinkt übrigens:
Der Transrapid wurde am Ende mit fatalen Folgen nach China
verkauft:
Noch während der Installation des Wunderzuges begannen die
Chinesen mit der Kopie desselben, die Wirtschaftlichkeit des
Traumtransportmittels ist auch beim chinesischen Auftrag nicht
gegeben, denn die Chinesen werden wohl nur die Hälfte des
vereinbarten Betrages überweisen. Rechnet sich der Export?
Holt Deutschland die riesigen Investitionskosten für das Züglein
bei diesem Einmalauftrag wieder rein oder werden die nächste
"Transrapid" eher "Tlanslapid" heißen?

Hubert Hunold

[eurofuchser]

@ times

Die Frage, ob Deutschland Innovation braucht stellt sich hier dorch gar nicht. Cargolifter hat einfach bewiesen, dass die zu unfähig sind, ein Luftschiff zu bauen. Und dann soll man ausgerechnet dieser Company nochmal Geld in den Rachen werfen, nur damit die nochmal aberwitzige Millionenbeträge in den Sand setzen, ohne irgendein vorzeigbares Ergebnis zu erzielen? Deshalb paßt der Vergleich mit Transrapid nicht.

Sind wir denn hier in einer Beschäftigungsmaßnahme des Arbeitsamtes oder einer Arbeitstherapie einer psychiatrischen Maßnahme gelandet?

Aber man sollte dem Luftschiff-Konzept auf jedem Fall eine Chance geben, wenn jemand mal mit einem nachvollziebaren und auch von der Prognose seriösem Konzept um die Ecke kommt. Bei den bekannten Comic-Bildchen á la Cargolifter bzw. Fix & Foxy ist jedoch aich in Zukunft Vorsicht geboten.

[times.]

HuberHunold,

wenn man Deiner Logik fogt, dann sollte Deutschland wohl jede innovative Forschung einstellen. Und nun sag´ nicht, alles andere ist innovativ, nur der Transrapid und das Luftschiff nicht. Selbt wenn eine Innovation auch mal mißglücken sollte, gehört das zum normalen Tagesgeschäft. Beim Luftschiff ist zwar die Machbarkeit noch nicht bewiesen, aber das Gegenteil auch nicht.

Und Holzman & Co. anzuführen, bleibt ein Vergleich mit Äpfel und Birnen.

[Dinner4one]

Anstatt Bettelbriefe zu verschicken (der Schreibstil ist ja furchtbar, klingt wie MrMarc)sollte der ABB Betriebsrat besser den Kollegen bei Cargolifter einen Sozialplanentwurf übergeben.

Happy weekend in Brand :-)

Dinner

[eurofuchser]

Irrtum times, die Realisierbarkeit eines Luftschiffs ist längst bewiesen und zwar seit etwa hundert Jahren. Nur die Trantüten von Brand sind nicht in der Lage, an das anzuknüpfen, was vor hundert Jahren schon zum Stand der Technik gehört.

Ganz ehrlich, bei dem was ich bisher von der Company gesehen habe, würde ich die Techniker nicht mal meinen Fahrradschlauch flicken lassen und den Finanzmenschen keine Pfandflasche anvertrauen.

[HubertHunold]

@times.
Wenn man meiner Logik folgt, sollte man auch innovative
Ideen mit Machbarkeitsstudien und strengen Zeit- und
Kostenplänen hinterlegen, die man dann auch einhält. Hält
man die Pläne nicht ein, ist irgendwann das Geld alle und
man ist pleite, so einfach ist das und wird in Brand gerade
eindrucksvoll vorgeführt.

Den Transrapid halte ich übrigens für eine außerordentlich
innovative Geschichte, die wir uns leider gerade stehlen
lassen.
Ich halte aber den neuesten Motor für einen Mercedes nicht
für innovativ, da das Ganze immer noch auf dem Uraltprinzip
der Verbrennung von Brennstoffen basiert, aber das nur am
Rande.

Den Bau eines Luftschiffes halte ich nicht für innovativ, da die
Technologie einfach uralt ist. Sich nun zu überlegen, was
man mit diesem Ding alles transportieren lassen kann (alles)
und auch, wohin man es transportieren kann (überallhin, wo
es Wasserwagen gibt. ), ist wohl keine sonderlich
krachende Neuigkeit.

Wer darauf reingefallen ist und sein Erspartes abgegeben
hat, ist nicht immer zu bedauern, aber immer mehr.
Die letzten Verbohrten werden über die Krankenkassen noch
hinreichend Geld kosten, so sie therapierbar sind, von daher
sollte man den Bogen nicht überspannen.

Hubert Hunold

[eurofuchser]

Hubert, das ist zwar alles richtig, trotzdem widerspreche ich in einem Punkt: Innovativ kann auch die Weiterentwicklung von etwas sein. Räder kann man schlielich nicht immer neue erfinden. Auch ein Luftschiff könnte eine bahnbrechende Innovation sein, nämlich dann, wenn sie gegenüber dem Zeppelin von anno dunnemals deutliche Vorteile brächte, etwa in Bezug auf Geschwindigkeit und Sicherheit.

Was uns aber da von Cargolifter präsentiert wird ist gegenüber dem alten Zeppelin eine lahme Ente. Es ist völliger Quatsch eine Folie als Außenhaut benutzen zu wollen, da die bei schätzungsweise 80 km/h flattert, was zu einem Strömungsabriß führt und daher die Geschwindigkeit auf sehr niedrigem Niveau begrenzt. Völlig abwegig ist aber die Be- und Entladung aus hundert Meter Höhe. Wie soll das gehen? Na ja es lohnt nicht, sich darüber weiter aufzuregen, das Thema ist ja offensichtlich durch. - Gut so!

[HubertHunold]

@eurofuchser

Richtig, ich hatte etwas schludrig formuliert, da die Herren aus
Brand immer von bahnbrechenden Innovationen bzw.
Basisinnovationen sprechen.
Bitte entschuldigen Sie, ich achte in Zukunft mehr auf die Fein-
heiten.

Hubert Hunold

[CL160]

schwachsinn. cl160 fliegt wesentlich schneller als 90 Km/h.
die folie ist auch keine folie sondern eine speziell konzipierte hülle die extremtemperaturen und -winde aushält. informier dich gefälligst besser bevor du hier so einen schwachsinn verzapfst!

[eurofuchser]

Folie oder Hülle, spielt keine Rolle wie man das nennt, es flattert halt und damit ist die Geschwindigkeit stark begrenzt. Nur eine Starrluftschiff erlaubt bauartbedingt hohe Geschwindigkeiten - Das werden nicht mal die "Experten" bei Cargolifter anzweifeln.

Aber die technische Seite braucht wohl nicht mehr weiter besprochen zu werden, das Thema dürfte ja wohl durch sein.

[Lifetrader]

@eurofuchser,

ich finde, CL160 hat Recht, denn es ist für das Gesamtverständnis der Politiker und Medienvertreter sowie Zehntausender Kleinaktionäre von immenser Bedeutung und Wichtigkeit zu wissen, wie man die Oberfläche dieses virtuellen Lastenluftschiffes nun exakt bezeichnet, welches zwar infolge Inkompetenz von Management und Belegschaft, aber nicht zuletzt mangels Masse wegen Unfähigkeit der Lemminge, etwas Begonnenes nicht auch konsequent unter Erbringung weiterer Opfer und Entbehrungen durchziehen zu wollen bzw. zu können, niemals gebaut werden wird.

Es lebe also der kleine Unterschied für Wichtigtuer und Fachidioten, die zu allem Übel inzwischen auch noch ohne Anstellung sein dürften, beschäftigungslos sind die meisten ja schon etwas länger! Es stellt sich aber die Frage: „Müssen Versager wirklich so sein?“

Lifetrader

[coco1310]

@ alle,

ich denke die diskussionen ob ein cl160 funktioniert oder nicht spielt hier keine rolle. mich hat eigentlich nur die faszination luftschiff dazu bewegt, mich an der aktie zu beteiligen...seit doch ehrlich wer schaut nicht zu einem luftschiff hoch wenn es am himmel ist.....ich denke die technik ist nicht was cargolifter scheitern läßt sondern eine grundschulhafte planung, wie dieses projekt durchgeführt wurde......ein konzept von a-z fehlte...in jedem unternehem muß und wird festgelegt, wie der finanzplan aussieht......ausnahmen sind cargolifer die das geld der aktionäre verpulvern und die politiker die unsere steuergelder in welcher form auch immer aus dem fenster werfen ( das war vor cargolifter so und wird auch fortgesetzt, wenn es cargolifter nicht mehr gibt...)

schade eigentlich...

[reportr]

Man sollte jetzt nicht mehr über vorhandene oder nicht vorhandene technische Probleme reden. Im Vordergrund steht doch jetzt der Weltrekordversuch (in welcher Disziplin eigentlich?). Habt Ihr schon den ADAC informiert, damit das Chaos für Millionen anfahrender Fans irgendwo begrenzt werden kann. Es kann doch nicht sein, dass diese einmalige Aktion scheitert, nur weil Verkehrsströme nicht richtig gelenkt werden.
r

[finks]

Vor allen Dingen - das nicht vergessen:

[reportr]

Ob dann der Kurs steigt, wenn der Weltrekord gelingt? Ob dann die Politik mit einem Weltrekord im Gepäck nicht mehr die technische und wirtschaftliche Machbarkeit anzweifelt?
Die Grünen glauben, sie hätten die WAA Wackersdorf verhindert. Weit gefehlt! Den Machern ist einfach nur das Geld ausgegangen. Aber Ihr kriegt das schon hin mit dem Weltrekord. Und dann wird alles geglaubt, was den vielen Ingenieuren und dem Landwirt Gablenz nicht geglaubt wurde. Die Welt ist doch gerecht.
r

[finks]

Mickey Mouse Regencape - in blau , Fledermausärmel

Das ist der richtige für Altaktionäre.

[finks]

Der auch, da er aus PVC ist, dürfte er sogar heliumdicht sein.

[finks]

nur nochmals zur Erinnerung:

Samstag,8.6.2002 Briesen/Brand
Regenschauer, Sonne lässt sich kaum blicken
Regenrisiko 70-100%
Temperatur
max: 17°
min: 12°

[Tischplatte]

ach was, vergeßt eure Sonnenbrille nicht! Die Rede des Bundeswirtschaftsministers wird so heiß, daß das Leuchten von $$$-Zeichen in den Augen der Aktionäre einen blendet wird, wenn sie dann am Montag zu ihrem Depot stürmen und versuchen den Kurs noch bei 3 € zu erwischen.

Das wird Sonnabend ein zweites Woodstock!

[Tischplatte]

Das wird ein heißes Fest! Nehmt genug Gras mit!

[AntonRambert]

Erstklassiger Dildo!



Ich glaub, die Sache ist im Arsch. Am Samstag soll es regnen!

[para2bellum]

Petrus ist auch gegen Cargolifter

Da hilft eben nur eine rituelle Heliumverbrennung!

/p2b

PS.: Vielen Dank für die schönen Vierzeiler - so viel Content hat CL gar nicht verdient, aber an die Leser ist gedacht

AM FADEN...
... NICHTS MEHR LOS!

[finks]

Carlisten geben nie auf, hier die ersten Bilder vom 8.6.02.
Vorbereitungen zum Weltrekord während einer Regenpause

[finks]

und hier testet die, von ihren Eltern ums Erbe betrogene, Carlistenjugend, ob die Landebahn auch als Swimmingpool zu benutzen ist.

[AntonRambert]

@finks

Der weibliche Hintern auf dem Bild #91 ist nicht besonders ansprechend, weil die Hose unpassend ist. Was soll man mit solchen Informationen anfangen!

Die Kinder in #92 sind gefährlich. Heute wurde in den USA ein Prominenter verhaftet, weil er eine Minderjährige gefilmt hatte.

Finks, du mußt aufpassen! Du weißt doch, wie schnell die CL-Mitarbeiter zum Staatsanwalt laufen.

Anton

PS: Ich setze mein Kursziel runter: 0,50 in den nächsten zwei Wochen. Wegen der unpassenden Hose über einem nicht zu definierenden Frauenarsch. Typisch Cargolifter! Null Transparenz!!

[BGTrading]

Ob Ihr den Rekord brechen könnt?



Ich wünsche Euch viel Spaß und Erfolg....

[Lifetrader]

... vielleicht könnte man ja auch alternativ diesen Chart ...



... durch schwarzhaarige CL-Aktionäre möglichst realitätsgetreu nachbilden!

Lifetrader

[CL160]

Das war aber ein zeppelin. morgen soll ein LUFTSCHIFF nachgebildet werden.

[para2bellum]

Welch ein Glück, daß Zeppeline auch Luftschiffe sind...

CL160, Du wolltest Prall-Luftschiff sagen. Vielleicht ist Blimp aber einfacher für dich



/p2b

AM FADEN...
... NICHTS MEHR LOS!

[BGTrading]

Oder meint CL so etwas hier wenn es von "Luftschiffen" spricht?

[Dinner4one]

Anstatt so einen Quatschrekord zu machen, sollte Cargolifter sich lieber an solchen Beispielen orientieren:

Schnellster Autohändler:

Am 20. Dezember 2000 sollten anläßlich der Eröffnung eines Autocenters in Höxter (D) innerhalb von 20 Minuten 20 Gebrauchtwagen an 20 Kunden verkauft werden. Dafür wurden auf dem Aussenverkaufsplatz 24 Wagen mit einem Preis von DM 3.000,- ausgezeichnet und zu einem genauen Zeitpukt freigegeben. Jeweils ein Verkäufer war für zwei 2 Autos zuständig. Nach 20 Minuten hatten 22 Fahrzeuge, inklusive ausgefüllter Kaufverträge einen neuen Besitzer.
Aber es gibt je keine Cargos, nicht mal gebrauchte.

Aber wie wäre es mit jenem, schon mal für die Zukunft üben :-)

Im Rahmen der Arbeitstherapie bauten Insassen der Justizvollzugsanstalt Attendorn (D) in der Zeit von September 2000 bis März 2001 einen Lanz-Bulldog-Traktor originalgetreu im Maßstab 1:1 aus Lärchenholz nach.

Oder hier, das klingt nach Basis - Innovation:

GRÖSSTE BEGEHBARE SUPPENSCHÜSSEL
Die Firma H.J. Heinz GmbH aus Düsseldorf (D) stellte eine begehbare Suppenterrine her, die durch Kaltluft-Technik errichtet wird. Die Schüssel dient als Werbeträger für eine Dosenmarke und ist 4,50 Meter hoch und besitzt einen Durchmesser von 6,50 Metern. Sie stand unter anderem in Obersdorf (D).

Und zum Abschluss hält die Konkurrenz auch noch den Rekord
GRÖSSTES LUFTSCHIFF IN BETRIEB

Der von der Zeppelin Luftschifftechnik GmbH in Friedrichshafen (D) gebaute Zeppelin NT, ist das größte im Betrieb befindliche Luftschiff und mit 75m Länge und 17,4m Breite neuer Rekordhalter. Das Schiff wiegt 8.040kg unter bietet in der 10,7 m langen Kabine 14 Personen Platz.

Happy Weekend in Brand

[noch-n-zocker]

Auszüge aus der adHoc-Meldung:

Ziel des Insolvenzantrages ist die Reorganisation des insolventen Rechtsträgers. Im Vordergrund stehen dabei die Interessen der rund 72.000
Aktionäre, die das Projekt in großartiger Weise unterstützt haben. ... In kurzer Zeit ist viel erreicht worden.

Das ist einfach nur noch gut

[BGTrading]

Und hier der Rest als Diskusionsgrundlage für Morgen.



DGAP-Ad hoc: CargoLifter AG <DE0005402614>


CargoLifter AG: Einleitung Insolvenzverfahren beantragt

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Wegen Zahlungsunfähigkeit hat der Vorstand der CargoLifter AG heute beim
Amtsgericht Cottbus einen Antrag auf Einleitung des Insolvenzverfahrens über das
Vermögen der CargoLifter AG gestellt. Mit diesem Schritt entsprechen die Organe
ihren gesetzlichen Pflichten (§ 92 AktG). Zugleich sollen gezielt die
Gestaltungspotenziale des neuen Insolvenzrechtes genutzt werden, um gemeinsam
mit einem angesehenen und erfahrenen Insolvenzverwalter die Konzernstrukturen zu
ordnen und zu straffen. Konzentriert auf den Standort Brand in Brandenburg soll
eine Erhaltungslösung entwickelt und umgesetzt werden. Mit der bereits
erfolgten Schließung des Büros in den USA und der kompletten Verlagerung des
Berliner Büros auf den Werftstandort Brand wurden die ersten Schritte bereits
eingeleitet. Ziel des Insolvenzantrages ist die Reorganisation des insolventen
Rechtsträgers. Im Vordergrund stehen dabei die Interessen der rund 72.000
Aktionäre, die das Projekt in großartiger Weise unterstützt haben. Prof. Rolf-
Dieter Mönning wurde gerichtlich auch als vorläufiger Verwalter der CargoLifter
AG bestellt.

In der jetzt folgenden Phase des Insolvenzeröffnungsverfahrens erhält die Un-
ternehmensgruppe eine Atempause. Diese soll auch für eine Bestandsanalyse in
Bezug auf die Technik und das Verfahren im Rahmen einer sogenannten "Technical
Due Dilligence" genutzt werden. Abgeleitet aus diesen Erkenntnissen sollen die
weiteren Schritte zur schnellen Markteinführung des Transport-Ballons CL 75
AirCrane und zur weiteren Entwicklung des "Flaggschiffes" des Unternehmens, des
Transport-Luftschiffes CL 160, aufgezeigt werden. Es geht auch darum,
Deutschlands führende Stellung in diesem Technologiesektor, die nicht zuletzt
durch die Entwicklungsarbeiten der CargoLifter Gruppe erreicht wurde, zu
festigen und auszubauen.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.06.2002

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Bestärkt wird das Unternehmen in dieser Einschätzung durch das gerade in den
letzten Tage wiederholt geäußerte Interesse namhafter ausländischer
Großunternehmen, wie zum Beispiel Boeing, an der Implementierung einer
dauerhaften Zusammenarbeit mit der CargoLifter AG am Standort Brand. Ermutigt
und dankbar nimmt das Unternehmen auch die Unterstützungsangebote vieler
wissenschaftlicher Einrichtungen, insbesondere von Lehrstühlen an deutschen
Universitäten im Bereich der Luft- und Raumfahrt, an. Ein Netzwerk von natio-
nalen und internationalen Experten wird helfen, noch bestehende technische
Probleme schneller zu lösen und die Forschung auf dem Gebiet der
Luftschiffentwicklung und -produktion und der Einsatzmöglichkeiten der
"Leichter-als-Luft"-Systeme zu intensivieren - auch um den Nachweis zu
erbringen, dass in Deutschland und insbesondere in den neuen Bundesländern neue
Technologien eine Chance haben.

Der Vorstand steht zu seiner rechtlichen und wirtschaftlichen Verantwortung. Die
CargoLifter AG wird alles Erdenkliche tun, um das Unternehmen, die Technologie
und den Standort zu sichern und weiter zu entwickeln. In kurzer Zeit ist viel
erreicht worden. Davon überzeugen sich täglich mehr als 1.000 Besucher, die aus
allen Teilen Deutschlands aber auch des Auslands anreisen.

Ohne Hilfe von außen scheint die kurzfristige Sicherung der Infrastruktur nicht
möglich. Die Entwicklung einer langfristigen Fortführungsperspektive setzt
voraus, dass gemeinsam mit dem Land Brandenburg und dem Bund, aber auch unter
Einsatz des Kapitalmarktes, die Finanzierung bis zur Generierung eigener Umsätze
aus dem Verkauf des CL 75 AirCrane und dem Aushallen des Transport-Luftschiffs
CL 160 gesichert wird. Dabei werden auch bereits angekündigte
Beteiligungsofferten sorgfältig geprüft werden.

Der Landkreis Dahme-Spreewald plant am Standort Brand die Errichtung eines
Forschungs- und Technologiezentrums "Leichter als Luft". Auch dieses Projekt
soll helfen, die einmalige Anlage in Brand als Technologieschwerpunkt im Bereich
der Luftschifffahrt zu sichern.

Der Vorstand

--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 540261; ISIN: DE0005402614; Index: MDAX
Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen,
Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


071605 Jun 02

[BGTrading]

@ ugur,

hast Du noch etwas Geld übrig?


Sponsoren gesucht

Um möglichst viele CargoLifter-Interessierte von unserer Aktion zu informieren, planen wir einige Maßnahmen, die unser bisheriges Budget deutlich überschreiten. Wir suchen Firmen oder Einzelpersonen, die uns unterstützen möchten und für eines der folgenden Vorhaben die Rechnung übernehmen:

Versand einer eigens produzierten LifterNews (in verkleinertem Umfang und Ausstattung) an alle 72 000 Aktionäre.
Gestaltung und Druck werden bereits gesponsort, es fehlt noch die Übernahme der Versandkosten.
Inserate in großen Tages- und Finanzzeitungen.
Bitte setzen Sie sich mit uns in Verbindung!

[e-mail].
oder beim user pestw

[BGTrading]

Eigentlich braucht man nur die Aktionäre mit mehr als 1.000 Aktien anschreiben.
5.) Gruppe: 3.643 Aktionäre (5,04%) 1.000 < x < 10.000
6.) Gruppe: 121 Aktionäre (0.17%) < 10.000

Das spart an Portokosten und man erreicht auch so über 50% des Grundkapitals.
5.) Gruppe: 12.652.059,00 € (25,41%)
6.) Gruppe: 15.816.031,50 € (31.76%)

Wer unbedingt die selbstgestrickten LifterNews haben möchte, der kann sich dann ja ruhig 1.000 Aktien kaufen.

[pestw]

Danke für diesen sachlichen und fürsorglichen Beitrag.
Man kann aber davon ausgehen, dass gerade diejenigen, die nur wenige CL-Aktien halten, noch Potential haben. Während die "Großen" sich bereits "verausgabt" haben und aufgrund der Risikostreuung, die jeder vornehmen sollte, nicht mehr erhöhen können. Deshalb ist es uns sehr wichtig, wirklich alle anzuschreiben.

[Willem_de_dridde]

Die Geschichte wiederholt sich auch hier:

Die "Kleinen", die noch ein paar Kröten im Sparsäckel haben sollen für euch "Großen" die Kastanien aus dem Feuer holen

Was wollt ihr denen schreiben?

Spendet für das Treuhandkonto, ihr bekommt dafür Wandelanleihen (die, wären sie irgendwo geratet und handelbar auf ca. 10% des Kurses notieren würden, bestenfalls BBB, wenn nicht C oder so) und ermöglicht den hochbezahlten "Ingenieuren" und CvG noch ein halbes Jahr weiterzuwursteln?

Das erinnert doch mehr an die Typen, die einen auf der Strasse anhauen: "Hey Alter haste ma 1000 Euro?"

Kopfschüttelnd

Willem III.

[Push Daddy]

wenn die aktion erwartungsgemäß in die hose gehts schiebts einfach auf die schwachen finanzmärkte:



äußerst ungünstiger zeitpunkt um finanzmarkt-produkte zu verkaufen. der junk-status der anleihe tut ihr übriges!

[Cargoluefter007]

Wieviel wurde denn schon auf das ZiB-Konto eingezahlt?
Ich glaube, das wissen die Sektenführer selber nicht!

Was soll denn nun gerettet werden? Der Standort? Die CL-AG?
...Oder euer "Und ich hab doch recht"-Ego?

Übrigens: in Brasilien sind die Grundstückspreise im Moment sehr günstig!

[Push Daddy]

die ZiBber glauben wirklich das heavy-lift jemals ein ernstzunehmender kunde war/ist. vielleicht sollte denen mal jemand erzählen das HLC wohl nur eine gablenz-erfindung war um die CL_jünger vor der HV ruhig zu stellen. soweit ich weiss kann HLC den ballon nicht einmal bezahlen. übrigens soll HLC bei den ölförderfirmen in kanada und alaska auch gänzlich unbekannt sein. wäre schön wenn der IV sich mal zu dieser sache äußert.

[reportr]

Forum Zukunft in Brand
Treuhandkonto / Treuhandvertrag
"Alles rund ums Treuhandkonto und dem Treuhandvertrag"
Korrektes Deutsch wäre:... den Treuhandvertrag
mfg r

[MarcMr]

Ihr Miesmacher tut immer so, als ob das Treuhandkonto ein Spendenkonto wäre. Richtig ist, dass man sich ohne großes Risiko an möglichen tollen Gewinen beteiligen kann. Zudem werden die alten Aktien vor der Wertlosigkeit bewahrt und ihnen weitere Gewinnchancen eingehaucht!

Daher wäre völlig unsinnig für einen Aktionär, nicht auf das Treuhandkonto einzuzahlen. @wpest hat recht, indem er gerade die Aktionäre mit wenigen Aktien ansprechen will. Gerade sie sind meist große Idealisten, denen der Gewinn nur an zweiter Stelle interessiert. Die Aktionäre mit den vielen Aktien haben sich oft so blank gemacht, dass sie nur schwer noch Geld für das Treuhandkonto aufbringen können.

Um es noch einmal zu betonen: Mit dem Treuhandkonto ist den Gruppe "www.Zukunft-in-Brand.de" eine fast risikolose Anlage eingefallen, die

1. CargoLifter von seinen finanziellen Sorgen befreit.

2. Deutschland die Chance für ein kleines WirtschaftsWunder ermöglicht und für viele Arbeitsplätze sorgt.

3. den Wert der CL-Aktien bewahrt.

3. eine sehr große Gewinnchance enthält, für die sich allein schon die Anlage lohnt.

[Cargoluefter007]

#110
> 1. CargoLifter von seinen finanziellen Sorgen befreit.



Wie naiv muss man sein, um so etwas ernsthaft zu behaupten???

[AntonRambert]

Hallo Kumpelz

@BGT wg. #103

Danke für den Hinweis. Aber woher haben Wolfgang und seine Freunde die Namen der Aktionäre, die sie anschreiben wollen? OK, CL hat Namensaktien, aber die Namen sind nur der AG bekannt. Gibt die AG und wenn ja, wer aus der AG die Namen der Aktionäre an Wolfgang und seine Freunde von der ZiB weiter? Oder sind die Daten etwa entwendet worden?

Da ist doch was faul!

@Willem III. wg. #105

BBB (S&P) wäre noch Investment-Grade. Das letzte Rating oberhalb der Junk-Bonds. Insolvente Unternehmen haben C-Ratings. Nicht einmal in einziges `B` würde es bei S&P für diese Anleihe geben. Rendite bei solchen Anleihen ist über den Daumen gepeilt mindestens 20%.

Euer Anton

[Push Daddy]

1. CargoLifter von seinen finanziellen Sorgen befreit.
wie lange? 3,4,5,6 MONATE

2. Deutschland die Chance für ein kleines WirtschaftsWunder ermöglicht und für viele Arbeitsplätze sorgt.
beim nächsten wind wars das mit dem wirtschaftswunder

3. den Wert der CL-Aktien bewahrt.
soviel dummheit tut nun wirklich weh. es werden höchsten zu den bereits verbranten 335 mio euros noch mehr VERNICHTET

3. eine sehr große Gewinnchance enthält, für die sich allein schon die Anlage lohnt.
eigentlich müsste es 4. heissen, murksi, aber das macht nichts. deine rechenschwäche hast du schön öfters unter beweis gestellt. bei deinen rechenkünsten magst du dir eine chance ausrechnen

[AntonRambert]

Hallo Kumpelz

ich habe schon lange nichts mehr von MarcMr gelesen. Wo ist der denn hin? Ich vermisse ihn!

Stimmt es, daß er der Sohn vom Gablenz ist? Ich kann das gar nicht glauben.

Anton

[reportr]

!

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[reportr]

Sorry, gemeint war der Beitrag 110!!!!!
r

[AntonRambert]

Hallo reportr

Ugur macht auch schon einen etwas derangierten Eindruck. Schreibt was über gepanzerte Luftschiffe, mit denen in Brasilien die Steuersünder gejagt werden.

Aber vielleicht ist ja was dran! Ugur hat ein Gespür für neue Trends. Kommt bald der TC-20? TaxCrane mit 20 Tonnen Steuerlast.

Anton - heute Nachtschicht

[BGTrading]

Listige Firmeninhaber haben auch schon gleich eine Idee entwickelt, wie Sie an die Adressen der CL-Aktionäre kommen können.

Aus dem ZiB-Forum:


Jürgen Sauerzapf



Anmeldungsdatum:
24.07.2002
Beiträge: 1

Verfasst am: Mi Jul 24, 2002 17:38 Titel: Finanzierung / Organisation



Ich habe volgenden Vorshlag zur Newsletter Versandkosten Last zu machen:

Der Newsletter wird als PDF an 1000 Aktionäre verteilt im Bundesgebiet sortiert nach PLZ per eMail versandt. Diese 1000
Aktionäre ( am besten Firmeninhaber ) sollten einen Drucker besitzen und den Newsletter 70 mal drucken, eintüten und auf die
Post bringen ( 55 - 60 EUR )
Ich habe kein Problem das zu tun.
Freiwillige Firmenbesitzer sollten sich am Besten beim ZIB melden.
Hierzu sollte eine Mailingliste vom ZIB geschaltet werden ( oder eine Datenbank )

Klingt einfach, oder ?

---------------------------------------------------------------------------

Dann kann man die Adressen ja auch gleich an die Werbeindustrie verhöckern.

[BGTrading]

Der beste Weg wäre doch die LifterNews mit der Einladung zur nächsten HV zu versenden.

Da es im März 03 wohl keine AG mehr gibt, für die sich noch jemand interessiert, bleibt noch die außerordentliche Hauptversammlung.

[eurofuchser]

Was willst Du denn mit ner a.o. Hauptversammlung? Aufsichtrat und Vorstand absetzen, und dann? Was kann es bringen, wenn neue Gremien die von C.v.G. und seinen Komplizen geplünderten Kassen verwalten?

Gibt es wirklich noch irgendwen, außer MarcMr oder anderen, die ebenfalls an Fieberwahn leiden, der ernsthaft glaubt, dass CL irgendeine Zukunft hätte?

[Almoei]

JA ICH

[gumba]

@#120
irgendeine ? ==> ja sicher

welche Info hättest Du denn gerne detailiert ?

[BGTrading]

Es war ja nur ein Vorschlag um den newsLetter an alle CL-Aktionäre verschicken zu können.

Der VV oder der IV haben eh kein Interesse an einer HV.
Aber die Aktionäre können auch einen Antrag stellen, wenn sie mind. 5% vom Grundkapital zusammen bekommen. Ein Grund (Insolvenz) ist ja gegeben.


Eine weitere Möglichkeit um Post an alle CL-Aktionäre zu verschicken wäre ein Übernahmeangebot. Man muß es ja nicht ernsthaft vorhaben und kann den Übernahmepreis so niedrig ansetzen, das keiner anbeißt. Hauptsache der Letter ist in allen Briefen....


Oder will Wolfgang/ZiB etwa nicht nur die CL-Aktionäre sondern alle Wertpapierbesitzer erreichen? Womöglich alle Bundesbürger?

Dann würde ich mich aber lieber mal mit den Fachleuten des Direktmarketing zusammen setzen.

[AntonRambert]

@all

Gibt es neue Nachrichten? Ich konnte nichts finden.

Anton - Spätschicht

[AntonRambert]

Nichts neues bei http://www.zukunft-in-brand.de/



Der Stand auf dem Treuhandkonto wird weiter hartnäckig verschwiegen. Mit teilweise lächerlichen Begründungen. Ein Diskussionsversuch zur Wirtschaftlichkeit versandet in den Fan-üblichen Gemeinplätzen und Beliebigkeiten und ständig sieht man noch nicht freigegebene Beiträge. *** Eintrag wird erst vom Moderator freigegeben *** Manchmal 3 am Stück. Gleichzeitig natürlich das gegenseitige Schulterklopfen über das hohe Niveau und die üblichen Beleidigungen (`Wallstreet-Spinner`). Peinliche Veranstaltung!

Anton

[BGTrading]

Übernimmt ZiB nun die Aufgaben des Arbeitsamtes?



Aufforderung zur Kontaktaufnahme mit ZiB

ZiB-Moderator

Anmeldungsdatum:
20.07.2002
Beiträge: 6

Verfasst am: Sa Jul 27, 2002 20:22 Titel: Aufforderung zur Kontaktaufnahme mit ZiB



Sehr geehrte Ex-CargoLifter-Mitarbeiter,

wir von ZiB können uns sehr gut vorstellen, wie Ihnen mit der Kündigung in den Händen zumute ist.

Sie haben mit uns an etwas geglaubt, was sich anscheinend in Luft auflöst oder zumindest nicht mehr mit Ihrem persönlichen
Engagement realisiert wird.

Heute möchten wir Ihnen mitteilen, dass Sie sich bitte umgehend an uns wenden möchten, wenn Sie für sich entschieden
haben, auch in Zukunft weiter für unser Projekt tätig sein zu wollen. Die Chancen stehen nicht schlecht!

Entweder schicken Sie uns eine E-Mail an [e-mail] mit Ihren persönlichen Daten und der Funktion bei CL oder
Sie rufen einfach an (030 / 45600880) oder (0177 / 7748102).

Primär geht es zunächst darum, dass uns in den nun folgenden hektischen Tagen niemand verloren geht. Sie werden danach
umgehend über unsere Absichten informiert und ab dann ständig auf dem Laufenden gehalten.

Mit der Meldung bei uns wird Ihnen eine Legitimation zugehen, in einem geschützen Bereich unseres Forums mit anderen
"Leidensgenossen" und uns zu kommunizieren. Ein Moderator wird ab Montag unter anderem Herr Dirk Pohlmann sein, der
Ihnen bekannt sein dürfte.

Also, informieren Sie bitte auch alle Ihnen bekannten Kollegen, die entweder keinen Zugang zum Internet haben oder schon in
alle Richtungen auseinandergestoben sind.

Mit optimistischen Grüßen

Ihr ZiB-Team

Der Name ist Programm

[AntonRambert]

Neuigkeiten bei http://www.zukunft-in-brand.de/



ZiB hat eine neue Regel erfunden. Alle Beiträge im Board sollen urheberrechtlich geschützt und Eigentum der jeweiligen Autoren sein. Damit soll das Kopieren (auch teilweise) und die Wiedergabe (auch als Zitat und in Auszügen) nicht mehr erlaubt sein.

Das ist natürlich vollkommen falsch. Wenn es so weiter geht mit deren schräger Einstellung zu unserem Rechtssystem, ist "ZiB" demnächst ein geschütztes Markenzeichen und darf in unseren Texten nur noch gegen Gebühr verwendet werden.

Heute ist Montag, wenn ich mich nicht irre. Für heute steht lt. ZiB ein Donnerhall an. Der Blätterwald soll rauschen. Da bin ich mal gespannt. Vermutlich wieder das übliche Cargolifter-Muster: "Wir sind in Gesprächen mit Großinvestoren, die von unserem Projekt sehr angetan sind, dürfen aber noch nichts genaues sagen."

Anton

PS: Ich wünsche allen eine arbeitsreiche 5-Tage-Woche

[BGTrading]

Es fängt schon an im Blätterwald zu rauschen.....



29.07. LIANE STEPHAN
Ein weites Feld

Die Außerirdischen (Anm. Meinen die etwa ZiB?) waren nun also auch mal im Landkreis Dahme Spreewald. Leider haben sie nicht mal "Guten Tag" gesagt. Aber wahrscheinlich hatten sie es eilig und haben hier nur einen kleinen Zwischenstopp eingelegt. Und sowieso scheinen sie recht scheu zu sein. Auch von den anderen frischen 25 Ufo-Landeplätzen in Deutschland sind sie schnell verschwunden.

Es gibt ja Leute, die hinter dem Abdruck etwas ganz anderes vermuten. Ein Besucher im Kornfeld bezeichnete am Samstag den Kreis mit dem blumigen Muster knallhart als "marktwirtschaftliche Maßnahme". Aber wer hat diese Maßnahme eingeleitet? War es der insolvente Luftschiffbauer Cargolifter, dessen Halle man vom Kornfeld aus sehen kann? Hat er sich einen letzten großen PR-Gag geleistet? Wollten die Landwirte von Schönwalde vielleicht ihre Kasse aufbessern und die Journalisten ihr Sommerloch füllen? Oder hatten da ein paar Spitzbuben nur ein wenig Langeweile?

In einigen Tagen wird der Weizenschlag gemäht. Dann ist der Spuk vorbei. Doch ganz wird man dieses ominöse Fleckchen wohl nicht aus den Augen lassen. Mal sehen, was im nächsten Jahr darauf passiert.

[BGTrading]

War wohl heute nix mit dem Donnerhall, oder?
Ich hab jedenfalls nix Donnern gehört.

Wahrscheinlich warten die ZiBer noch auf den Donnerstag
um dann gemeinsam mit den Aktionären und den freigestellten Clern
Kornkreise in Form eines CL 160 in die Getreidefelder zu treten.



Aus unternehmensnahen Kreisen wurde mir ein Bild zugespielt,
auf dem diese Aktion schon mal mit allen Aktiven geübt wurde.

[AntonRambert]

Neuigkeiten bei http://www.zukunft-in-brand.de/



Hallo Kumpelz

Das ZiB-Forum hat immer noch technische Probleme. Alles nicht so wichtig, aber so einiges läuft noch daneben. Ich will nicht auf die vielen Kleinigkeiten eingehen. Peinlich ist es aber schon, daß so viele EDV-Experten das nicht perfekt hinkriegen. Zumal das Boarddesign nicht mal von ihnen stammt. Mit der Beurteilung technischer Fragen und der Lösung ebensolcher scheint es nicht so weit her zu sein.

Außerdem wird das Board immer mehr hingebogen. Was gestern noch da war, fehlt am nächsten oder übernächsten Tag wieder. Beiträge werden erst nach Stunden freigegeben und machmal kommen sie gar nicht hoch. Warum das ganze Getue, wenn dies die ultimative Informationsquelle sein soll? Mir soll`s recht sein, wenn sie die Kunden vertreiben. Wer nicht will, der hat schon.

Jetzt zu den vertieften Analysen eines Experten über die Finanzierung:

Wolfgang (kennt ihr alle) schreibt, daß es einen Notfallplan gibt. Nach weiteren 70 Millionen soll der break-even durch den Air-Crane erreicht werden. Das paßt natürlich nicht mit dem später erfolgten tragischen Sturmunglück zusammen, bei dem der einzige CL-75 zerfetzt wurde. Paßt auch nicht mit den Äußderungen des neuen Vorstandvorsitzenden zusammen, der eine Zwischenlösung für das Luftschiff (nicht den Luftballon!) ansteuert.

Wolfgang meint auch, daß Cargolifter Schulden in Höhe von 15 Millionen Euro hätte. Das stimmt nicht, Wolfgang! Du hast dich verrechnet. Das ist ganz sicher viel-viel-viel mehr. Das meiste davon ist bald fällig. Auch das sieht der Wolfgang natürlich anders. Irren ist menschlich, Wolfgang und natürlich nicht justitiabel.

Das Ziel sieht Wolfgang jedenfalls bei der Ausschöpfung der Wandelanleihe, was etwa 45 Millionen bringen würde. Dann hätte nach seiner Meinung Cargolifter die nötige Luft, um weiterzumachen. Sollte die Wandelanleihe das nicht bringen, käme wieder die alte Leier in Frage: Investoren! Danach noch ein paar Ermutigungen über die `neu geborene` Cargolifter-AG. Was soll das heißen? Sind die Erstgeborenen dann ihre Aktien los, weil wertlos?

Lustig finde ich die Anmerkung von Wolfgang über den Cash-Flow-Break-Even. Was soll denn das sein? Eine Erfindung von Wolfgang zur Neugestaltung der Bilanzanalyse? Nach HGB, IAS und US-GAAP kommt CFBE? Gib`s auf, Wolfgang! Wie Bilanzzahlen funktionieren und was sie aussagen, wirst du nie lernen. Achte lieber auf deine Gildemeister AG. Die sind gerade dabei, einen dummen Fehler zu begehen.

Eins muß man dem Wolfgang aber lassen: `Disclaimer` hat er nicht vergessen (`Zahlen sind grobe Richtwerte und dienen nur zur Erläuterung`). `Grobe Richtwerte` kommt richtig grob rüber!

Anton

[BGTrading]

Die ZiB-Show wird immer besser.

Von der Konzertagentur wurde das Stück „Donnerhall im Blätterwald“ vorerst abgesagt (siehe #128).
Aber dafür wird jetzt der IV Mönning anwaltlich aufgefordert, zu dem Stück „Ballon im Sturm“
fristgerecht Auskunft zu erteilen.

Man darf gespannt sein, was der Zirkusdirektor als nächste Attraktion verkündet.

[Push Daddy]

wann lernen die CLemminge endlich das es

BOEING

und nicht

BOING

heisst? 90 % aller ZiBer schreiben es immer noch falsch!

[BGTrading]

Im Bezug auf die korrekte Schreibweise bin ich richtig froh, das kein Vertrag mit der
European Aeronautic Defence and Space Company
besteht.

http://www.eads.com

[Alterego20]

#131 , und bitte auch Air Crane anstelle Aircrain. Und bitte auch Aktionär anstelle Aktinär! Ansonsten, statistisch nicht dramatisch, da viele Doppel-IDs!

[AntonRambert]

http://www.pilotundluftschiff.de/cgi-bin/guestbook.pl

Was ist denn das? (Eintrag vom 1.8.02)

Anton

PS: Jetzt aber schnell löschen, Wolfgang!

[BGTrading]

Unterstützung der Initiative "Zukunft in Brand" durch CargoLifter - "Spendenmarken"



Die Marken sind leider AUSVERKAUFT, wir danken für Eure Unterstützung.


PS: Ich empfehle die Bilddateien auf den eigenen Rechner abzuspeichern und nach Bedarf
die Marken selbst zu drucken.

[hermes2]

hier!
Nur Nörgler und Miesmacher hier!! Ich schau hier nicht mehr
rein. Kindergarten - reine Zeitverschwendung.
Null Informationsgehalt, Defamierungen, Polemik, Deppengeschwätz...

[Willem_de_dridde]

[AntonRambert]

Die haben ihre Anzeige auf einer bumms-fidelen Seite untergebracht. Klasse, die Professionalität, mit der die ZiBler ihre Werbung durchziehen. Sex sells!

Anton

[Push Daddy]

MaBu

Anmeldungsdatum: 29.07.2002
Beiträge: 1

Verfasst am: Sa Aug 03, 2002 9:26 Titel: @ Klaus Möstl

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*** Eintrag wird erst vom Moderator freigegeben ***

dabei heisst die überschrift:

Aktuelles zum Thema Cargolifter unter >>>>>> www.zukunft-in-brand.de <<<<<<

da bleibt den CL anhängern nur www.wallstreet-online.de übrig wenn sie wirklich was aktuelles wollen.

sowas aber auch!

[amaethon]

Berlin, 05. Aug (Reuters) - Der insolvente Luftschiffbauer Cargolifter<CGLGn.DE> kann Branchenkreisen zufolge womöglich mit Bundeshilfen zur Fortführung seines Unternehmens rechnen.
Es gebe Anzeichen, die in diese Richtung gingen, hieß es am Montag in den Kreisen. "Bei einer negativen Entscheidung würden alle Beteiligten erfahrungsgemäß mehr auf Zeit spielen", verlautete weiter. Der Beschluss, ob der Bund für eine Hilfe des Landes Brandenburg von etwa 40 Millionen für Cargolifter eine Bürgschaft erteilen werde, könne in den nächsten Tagen fallen. Nach übereinstimmenden offiziellen Angaben wird mit einer baldigen Entscheidung gerechnet. Ein Sprecher des Kanzleramtes wies Spekulationen zurück, die Behörde könne möglicherweise die Entscheidung anstelle des Bundeswirtschaftsministeriums treffen. "Es gibt keine Anzeichen für eine Verlagerung ins Kanzleramt."
Das Insolvenzverfahren für die Cargolifter AG und sechs Tochtergesellschaft war am Donnerstag eröffnet worden. Das Konzept des Insolvenzverwalters Rolf-Dieter Mönning sieht vor, mit 40 Millionen Euro Landesmitteln und einer Bundesbürgschaft sowie 30 Millionen Euro über den Kapitalmarkt den Fortbestand des Luftschiffbauers zu sichern. Das Land hatte nach Unternehmensangaben seine Bereitschaft signalisiert, sofern der Bund auch mitzöge.
Brandenburgs Ministerpräsident Matthias Platzeck (SPD) hatte am Wochenende in einem Zeitungsinterview gesagt, das Land habe finanziell sein Mögliches getan, nun müsse auch der Bund "ein Bekenntnis abgeben". Ein Sprecher Platzecks sagte am Montag Reuters, es gebe noch keine endgültige Entscheidung. "Wir warten auf den nächsten Schritt aus Berlin." Dieser wird nach Angaben von Cargolifter und des Bundeswirtschaftsministeriums in der nahen Zukunft erwartet. Konkreter äußerten sich Sprecher nicht.
Cargolifter-Betriebsratschef Matthias Flörsch geht von davon aus, dass mehr als die bisherigen 178 Mitarbeiter freigestellt würden, sollten es nicht bald eine Entscheidung und Geld geben. Zudem sei damit zu rechnen, dass es zu Kündigungen komme, sagte Flörsch Reuters. Nach seinen Informationen sei die Entscheidung über eine Bundesbürgschaft inzwischen beim Kanzleramt. Ein Sprecher des Behörde wies dies jedoch zurück.
Cargolifter beschäftigt nach eigenen Angaben derzeit noch etwa 230 der ehemaligen knapp 500 Mitarbeiter. Das Unternehmen will sich künftig auf den Bau und die Vermarktung des Lastenballons CL 75 konzentrieren und hat wegen der Finanzkrise sein Hauptprojekt, den Bau des Luftschiffes CL 160, zurückgestellt. Es soll nach ursprünglichen Planungen Lasten von bis zu 160 Tonnen transportieren und punktgenau absetzen können.
kla/nro

For related news, double click on one of the following codes:
[GER] [OE] [SWI] [DNP] [GEG] [DE] [WEU] [EUROPE] [POL] [GEE] [DBT] [AIR] [LDE] [RTRS]
[CGLGn.DEc]

For related price quotes, double click on one of the following codes:
<CGLGn.DE>

Monday, 5 August 2002 17:23:52
ENDS [nL05235921]

[AntonRambert]

Noch mehr Bonusmeilen! Hab gerade eine Spende aus dem Bundestag bekommen. Die wollen, daß ich abfliege! Ich weiß leider noch nicht, welche Fraktionen gespendet haben. Ja, die Bonusmeilen sind so vielen Menschen peinlich!

Zukunft in Brand?



Die Überzeugungsarbeit geht weiter! Lesen Sie bitte alle Beiträge auf http://www.zukunftinbrand.de/forum.htm und BILDen Sie sich eine eigene Meinung. Zukunft in Brand hat Ihnen vor einiger Zeit durch eine fesche Anzeige in der BILD-Zeitung versucht zu helfen.

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Liebe Aktionäre! Achten Sie dennoch immer auf das Wort Auffanggesellschaft. Fällt dieses Wort, kann das ein böses Ende für Ihr Aktieninvestment bedeuten:

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Übertragende Sanierung

Die Aktiva des Schuldnerunternehmens werden durch Zuzählung der Passiva im insolvenzbehafteten Unternehmen auf einen anderen Rechtsträger übertragen. Das kann eine extra gegründete Auffanggesellschaft sein, ein Mitbewerber am Markt oder ein anderweitiger Interessent. Der Kaufpreis als Verwertungserlös wird an die Gläubiger des bisherigen Unternehmens verteilt. War der alte Rechtsträger eine Gesellschaft, so wird diese liquidiert. Dem Verkauf hat eine Neustrukturierung des Unternehmens oder des Unternehmensteils voranzugehen. Kaufinteressenten werden sich nur für ein überlebensfähiges Unternehmen finden. Auch hier hat der Insolvenzplan die Aufgabe, alle beteiligten Interessen untereinander auszugleichen.

http://www.insolvenzrecht.de/index.html

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Aber wie dem auch sei, Sie sind auch in diesem Fall bestimmt heilfroh, daß ihr Wunschtraum in Erfüllung geht. Der Carli fliegt zwar unter anderer Flagge, aber er fliegt wenigstens. Ob nach Ihrem herben Verlust andere davon profitieren, ist Ihnen bestimmt egal. Denn es geht Ihnen ja nicht um`s Geld. Nur um die Sache. Der Carli wird fliegen!

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Anton Lassen wir noch einmal Steuergelder regnen:



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[Ilias]

Ich bin so schön, ich bin so toll
Ich bin der Anton aus Tirol
Soagt a jedes fesche Mad`l,
Schaut mir narrisch auf die Wad`l
Zwinkert liebevoll mir zua
Ich bin so stark, und auch so fein
Hab in der Brust den Sonnenschein
Flüstert mir a jeder Schatz
Gibt dazu mir einen Schmatz
Und lässt mich in ihr Herz hinein

Starker Bua, ruft mir die Senn`rin zua
Geh kehr doch bei mir ein
S`wird ja net dei Schaden sein, komm doch rein
Tiroler Bua, mach deine Augen zua
A Busserl des muss sein
Weil es is so fein

Ich bin so schön, ich bin so toll
Ich bin der Anton aus Tirol
Soagt a jedes fesche Mad`l,
Schaut mir narrisch auf die Wad`l
Zwinkert liebevoll mir zua
Ich bin so stark, und auch so fein
Hab in der Brust den Sonnenschein
Flüstert mir a jeder Schatz
Gibt dazu mir einen Schmatz
Und lässt mich in ihr Herz hinein

Schau doch hin, wie schön die Almen blühn
Riachst du die guade Luft
Und den Duft voo Enzian, und Edelweiss
Do Halter Bua der jodelt spoat und früah
Weit in den Berg hinein
Ja was kann schöner sein

Ich bin so schön, ich bin so toll
Ich bin der Anton aus Tirol
Soagt a jedes fesche Mad`l,
Schaut mir narrisch auf die Wad`l
Zwinkert liebevoll mir zua
Ich bin so stark, und auch so fein
Hab in der Brust den Sonnenschein
Flüstert mir a jeder Schatz
Gibt dazu mir einen Schmatz
Und lässt mich in ihr Herz hinein

Lalalala lalalala
Instrumental: 4 Takte
Lalalala lalalala
Ich bin`s: der Anton aus Tirol

[BGTrading]

Was macht eigentlich die geplante Anstecknadel?
Sollte die nicht an herausragende Kämpfer für die Sache verliehen werden?

[Kehinde]

Bisch a Tyroler, bisch a Mensch!

Gruss, Kehinde

[Ilias]

und das ist meiner



und demnächst gibts noch Bilder von MEIN Haus MEIN Boot und MEIN Frau.



Gruß und schönes Wochenende

Ilias

[BGTrading]

Ich glaube bei ZiB denkt auch schon keiner mehr so richtig an eine Rettung von Cargolifter.





Jens Weber
Anmeldungsdatum: 20.07.2002
Beiträge: 9
Wohnort: Hürth bei Köln NRW
Verfasst am: Fr Aug 09, 2002 18:12 Titel: Was ist hier los?
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Hallo ZiB Team,

was ist los?
Insolvenzverwalter gibt keine Infos raus
ZiB gibt keine Infos raus
ZiB GmbH gibt keine Infos raus

Hörmann spricht nicht mit IV Mönning über Geld......warum nicht?
Ist nicht das Geld aus dem Treuhandkonto dafür gedacht CL zu Retten egal wie und mit wem, Hauptsache CL fährt über Deutschland und wir behalten unsere Aktien????
Ist es nicht egal wer in das Treuhandkonto einzahlt? (Kontonummer nicht mehr Öffentlich)

Ist es nicht möglich zusammen eine Lösung zu finden?
Zusammen, IV+ZiB+Land, ist doch die Möglichkeit besser das überleben zu sichern.

Kann uns mal jemand ein wenig aufklären warum es jetzt so ist


CL über Deutschland
schönen Tag
Jens




Henry
Anmeldungsdatum: 21.07.2002
Beiträge: 8
Wohnort: Hamburg
Verfasst am: Fr Aug 09, 2002 18:25 Titel: ohje ohje
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09.08.2002
CargoLifter eine Luftnummer
Prior Börse

Für Egbert Prior, Chefredakteur beim Anlegerbrief "Prior Börse", ist die im MDAX notierte CargoLifter AG (WKN 540261) eine Luftnummer.

Vor einigen Monaten seien Spekulationen über eine angeblich Bundesbürgschaft für die zahlungsunfähige CargoLifter durch die Gazetten gegeistert. Nach der offiziellen Eröffnung des Insolvenzverfahren am letzten Donnerstag habe sich nun das "Handelsblatt" erneut der abenteuerlichen Posse angenommen. Alleine die Aussicht auf mögliche Unterstützung aus Berlin habe genügt, um die Papiere des maroden Zeppelinbauers wieder über die magische Grenze von einem Euro zu hieven. Bei der "Prior Börse" rechne man jedoch weiterhin mit einem Totalverlust.

Zwar sei Bundeskanzler Gerhard Schröder um medienwirksame Rettungsaktionen nie verlegen. Doch stünden anders als bei der spektakulären Holzmann-Pleite in Brandenburg "nur" 230 Arbeitsplätze auf dem Spiel. Zudem sehe das Konzept des Insolvenzverwalters neben den öffentlichen Mitteln weitere 30 Millionen Euro an frischem Geld vor, die sich CargoLifter am Kapitalmarkt besorgen solle. Ein aussichtslosen Unternehmen, wenn man bedenke, dass die im mai 2000 zu 15 Euro ausgegebenen Aktien seitdem um 93 Prozent eingebrochen seien.

Für Egbert Prior von der "Prior Börse" ist die CargoLifter AG eine Luftnummer.






Oskar
Anmeldungsdatum: 30.07.2002
Beiträge: 2
Wohnort: Hamburg
Verfasst am: Fr Aug 09, 2002 23:00 Titel:
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Die neuesten Nachrichten sind besorgniserregend! Wie geht es weiter?

Oskar




k.moestl
Anmeldungsdatum: 21.07.2002
Beiträge: 9
Wohnort: Braunschweig
Verfasst am: Sa Aug 10, 2002 13:17 Titel:
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Ich meine auch, dass wir jetzt dringend eine Stellungnahme von ZiB brauchen!!!

Klaus Möstl




Henry
Anmeldungsdatum: 21.07.2002
Beiträge: 8
Wohnort: Hamburg
Verfasst am: Sa Aug 10, 2002 13:32 Titel:
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Tja, wars das denn??
kann mir mal jemand sagen, ab wann ich meine Aktien in die Tonne treten kann. Sprich ab wann haben wir alles verloren??
Mit Hoffnung ist wohl Schluß, oder?
Fragen, Fragen, Fragen, wer gibt denn mal ne Antwort.

Henry




bofried
Site Admin
Anmeldungsdatum: 16.07.2002
Beiträge: 27

Verfasst am: Sa Aug 10, 2002 13:46 Titel: Ein klares NEIN
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Natürlich war es das noch nicht!

Das Verhältnis zwischen dem Insolvenzverwalter und den Politikern vor Ort ist spätestens seit der Pressemeldung der Märkischen Allgemeine bekannt.

http://www.maerkischeallgemeine.de/?loc=2_9_1&id=58728&weite…

Die Mittel des Bundeswirtschaftsministeriums benötigt Mönning für seine Startegie der CargoLifter Rettung.

Bei Herrn Effert kommen diese nicht vor!

Also gibt es immer noch andere Möglichkeiten! Das ist meine ganz persönliche Meinung und Hoffnung!

Gruß Bofried

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Da hast Du vollkommen recht, Bofried.
Bei Effert kommt eine Rettung von CL nicht vor.

[AntonRambert]

Ja BGT,

die kapieren es nicht. Der Effert-Vorschlag geht von einer Zerlegung der CL-AG voraus. Dann wären die Aktien wertlos. Ist schon bemerkenswert, daß die ZiBler, die ja selbst Aktionäre sind, sich in dieser Richtung engagieren.

Ich glaube, den Unterstützern (Hörmann, Pest und Co.) fehlen die elementarsten Kenntnisse über das Funktionieren der Wirtschaft und über die rechtlichen Rahmenbedingungen.

Anton

[Alterego20]

dann kann man ihnen nur Glück wünschen bei ihren eigenen Unternehmungen.
die Firmenanschrift ist strategisch günstig gewählt

Businessplan ist gut, Geld haben ist besser, `einen Plan haben` noch besser

ich seh nichts.


Handelsregistereintrag HRB 85500
Zukunft in Brand GmbH , Berlin Flohrstr. 1-9
13507 Berlin
Zukunft in Brand GmbH , Berlin, Flohrstr. 1-9
2. August 2002
Veränderungen: Gegenstand des Unternehmens: Die CargoLifter AG anhand eines Businessplanes innerhalb zweier Jahre zur Marktreife eines Luftfahrtgerätes basierend auf der Leichter-als Luft-Technologie zu führen. Kapital: 27.000 EUR. Geschäftsführer: Mirko Hörmann geb. 18.09.1967 Steinhagen. Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Der Gesellschaftsvertrag ist am 30. Juli 2002 abgeschlossen und am 31....

http://www.berlinonline.de

[LewisCypher]

http://www.berlinonline.de/service/stadtplan/explorer/system…

[heikospricht]

zukunft in Brandt:

Statt 28 Euro....:

Ende des Schreckens
Damit ist das Engagement dieses entsetzlichen Herrn von Gablenz, das über 300 Millionen Euro kostete, 55 Millionen Euro
verlor der Steuerzahler, endlich weg nach viel zu langer Agonie:
Ein Ende mit Schrecken, ein langer Schrecken.

Früh dagegen angetreten
Bereits am 20. November 2000 haben wir dem Brandenburger Wirtschaftsminister nachgewiesen, dass die Wahnidee des
gelernten Landwirts und promovierten Juristen Gablenz nicht funktionieren kann.

Luftschiff-Pöbel aktiv
Unser öffentlicher Widerstand gegen die Unternehmung brachte uns sogar Morddrohungen und wüste Beschimpfungen
ein.

Erfreulich
Heute erreichen uns Dankschreiben von Exaktionären, die aufgrund unserer Kritik rechtzeitig verkauften.

Unbegreiflich
Dass sich zum Schluss noch eine angesehene Persönlichkeit, nämlich der ehemalige Chefentwickler der Airbus Industries,
Schneider, lächerlich machte und insofern persönlich demontierte, indem er Partei für die irren Produkte Grossluftschiff
und Tranportballon als neuer Vorstand der Cargolifter AG ergriff, versteht niemand.

Beschädigt
Auch der Insolvenzverwalter wies mangelnde Fähigkeit nach:
Jeder, der seine fünf Sinne beisammen hat, musste sofort erkennen, dass die technisch und operationell wirren
Phantasien insbesondere in Sachen des "Transportballons" entweder auf exzessiv ausgelebter Infantilität oder gar auf
krimineller Energie basierten. Ausserdem ist von einem Insolvenzverwalter zu erwarten, dass er Förderrichtlinien kennt
und nicht Steuergelder einfordert, ohne auch nur einen schlüssigen Businessplan vorzulegen:
Fünf: Setzen, Herr Professor!

Lohn der bösen Taten
Die Cargolifteraktie, vor unserer Intervention im Herbst 2000 mit rund 28 Euro gehandelt, wird heute (10.08.)
ausserbörslich für 20 Cent abgegeben.

Unbestätigt
Unbestätigt ist, dass der Wirtschaftsminister Fürniss, der frühzeitig gewarnt worden ist, seinen Hut nimmt:
Fürniss hat sehenden Auges das Desaster Cargolifter in den Abgrund driften lassen.

Heiko Teegen

[Willem_de_dridde]

#149

... erst wohnten sie mit Blick auf das Gefängnis, jetzt wohnen sie mit Blick aufs Haus...

[AntonRambert]

ROUNDUP: Betrieb von Cargolifter wird stillgelegt

Der Betrieb des insolventen Luftschiffbauers Cargolifter muss nach der Verweigerung einer Bürgschaft kurzfristig stillgelegt werden. Insolvenzverwalter Rolf- Dieter Mönning erklärte am Sonntag, "die noch vorhandenen finanziellen Mittel reichen nur noch aus, die Infrastruktur des Standortes in begrenztem Umfange zu sichern." Das Bundeswirtschaftsministerium hatte am Samstag eine Bürgschaft über 40 Millionen Euro abgelehnt, weil ein tragfähiges Konzept und ein privater Investor fehlten.

Das Brandenburger Unternehmen hatte die Bundesbürgschaft als überlebenswichtig bezeichnet. Mit der Entscheidung aus Berlin ist auch der Plan für eine deutsche Produktion von Luftschiffen für den Schwerlasttransport zunächst gescheitert. Die Landesregierung in Potsdam möchte das technische Know-how am Standort Brand erhalten. Der Betriebsrat strebt für die noch verbliebenen 260 Mitarbeiter eine Auffanggesellschaft an.

KEINE RECHTLICHEN VORAUSSETZUNGEN

Insolvenzverwalter Mönning erklärte, der Aufsichtsrat sei gebeten worden, bis Anfang kommender Woche mitzuteilen, ob an der Reorganisation festgehalten werde. "In diesem Falle müsste der gesamte Finanzbedarf innerhalb weniger Tage über Eigenkapital sichergestellt werden." Unter anderen ein Aktionärsvertreter und ein ehemaliges Vorstandsmitglied hätten in Medien wiederholt behauptet, Kapital in ausreichender Höhe mobilisiert zu haben. "Ein Nachweis wurde bis heute nicht erbracht", hieß es in der Mitteilung Mönnings dazu. Die Stilllegung des Betriebes erfolge nun unabhängig davon.

Das Bundeswirtschaftsministerium hatte zuvor erklärt, der Bitte des Insolvenzverwalters um 40 Millionen Euro aus Landes- oder Bundesmitteln könne nicht entsprochen werden, da die haushaltsrechtlichen Voraussetzungen nicht gegeben seien. Das Konzept des Insolvenzverwalters hatte unter anderem vorgesehen, dass der Bund ein Bank-Darlehen über 40 Millionen Euro absichert. Ohne grünes Licht des Bundes für öffentliche Hilfen könne das Fortführungskonzept nicht umgesetzt werden, hieß in der vergangenen Woche. Der Betriebsrat sprach von einer "Entscheidung über Leben oder Tod".

JOB-VERLUST

Nach Einschätzung des Betriebsrats werden höchstens 15 bis 20 der ursprünglich einmal 500 Mitarbeiter für die Bestandssicherung der riesigen Luftschiffwerft in Brand in Lohn und Brot bleiben. Am Montag werde man mit Unternehmensführung und Insolvenzverwalter über eine sozialverträgliche Lösung für die übrigen Beschäftigten verhandeln. Für sie müsse ein Weg zurück in den ersten Arbeitsmarkt gefunden werden. Möglicherweise werden Teile der AG, beispielsweise der kürzlich aufgenommene Rundflugbetrieb mit dem Testluftschiff "Charly", verselbstständigt.

Am 1. August war das Insolvenzverfahren für die Cargolifter AG und sechs Töchter eröffnet worden. Das Fortführungskonzept sah zunächst den Bau einer kleineren Test-Version eines Last-Luftschiffes und die Konzentration auf den Transport-Ballon CL 75 vor. Dazu wären nach Einschätzung des Unternehmens bis einschließlich 2003 etwa 70 Millionen Euro frisches Kapital nötig. 317 Millionen Euro privater Anleger sind nach Angaben des Bundes bereits verbraucht.

11.08.2002 - 18:12 Quelle: dpa-AFX

[wolaufensie]

...Es gibt doch gar keine sozial verträgliche Lösung...es
ist kein Geld mehr da, für einfache Mitarbeiter (Arbeitslose).
Die Zeiten der grossen Selbstbedienung sind nun vorbei und
der Rest wird genauso aussehen, wie der Air Crane 75 als er
vom Wind ergriffen wurde um zerlegt zu werden.
Der Vorstand zockt die Aktionäre ab, die sich dies gerne gefallen lassen. Die Mitarbeiter zocken Arbeitszeit ab, in der nix produziert wurde sondern jeder an irgendwas rumlaborieren durfte.
Der ganze Laden ist nur noch Müll . (siehe Air Crane)
...und giert jetzt auch noch nach ner "vernünftigen" Abwicklung. Tja, die meisten Pusher dürften nun keinen Job
mehr haben. Die meisten CL-Aktienbesitzer dürften schon lange keinen Verstand mehr haben. Und die meisten Kritiker können sich wieder wie Bolle freuen, dass sie mal wieder Recht hatten.

[AntonRambert]

@wo...

Ja, ich freu mich wirklich, daß die Sache zu Ende geht. Wer ist eigentlich dieser Bolle? Und warum freut der sich? Ein weiterer Multi-Nick von Heiko Teegen?

Anton

[heikospricht]

Bolle ist Heiko Teegen.
Anton ist Heiko Teegen.
Also ist Bolle Anton.

[AntonRambert]

Ich soll Heiko Teegen sein? Der hat einen Bart, stimmts? Ich schau mal schnell in den Spiegel, ob das stimmen kann.

...

*lol*

Kein Bart! Das ist der Beweis!

Anton Bolle (nicht Anton Teegen)

[DasEndeNaht]

CargoLifter-Mitarbeiter ab Dienstag freigestellt

Berlin/Potsdam. Am Montagabend wurde bekannt, dass fast alle verbliebenen Mitarbeiter des Luftschiftbauers CargoLifter ab Dienstag freigestellt sind. Die Aktie des insolventen Unternehmens ist um mehr als die Hälfte eingebrochen.

Beim insolventen Luftschiffbauer CargoLifter sind von Dienstag an fast alle verbliebenen 260 Mitarbeiter freigestellt. Eine Restmannschaft aus 30 Beschäftigten bleibe zunächst, um die Halle und das Gelände im brandenburgischen Brand (Dahme-Spreewald) zu sichern, sagte eine Unternehmenssprecherin am Montag. Was aus dem Unternehmen werde, sei noch nicht klar. Der Insolvenzverwalter wolle in den kommenden Tagen mit dem Vorstand über Möglichkeiten reden. Darunter sei auch der Vorschlag des Kreises zur Einbindung in ein Kompetenzzentrum.Die Aktie notierte am Montagmittag um 59,62 Prozent niedriger bei 0,42 Euro. Nach Ansicht eines Analysten müssen nun private Investoren für die CargoLifter AG gefunden werden. Diese würden aber eher bis zum Ende des Insolvenzverfahrens abwarten.

Insolvenzverwalter Rolf- Dieter Mönning erklärte am Sonntag, "die noch vorhandenen finanziellen Mittel reichen nur noch aus, die Infrastruktur des Standortes in begrenztem Umfange zu sichern." Das Bundeswirtschaftsministerium hatte am Samstag eine Bürgschaft über 40 Millionen Euro abgelehnt, weil ein tragfähiges Konzept und ein privater Investor fehlten.

Bund hatte Bürgschaft abgelehnt

Das Brandeburger Unternehmen hatte die Bundesbürgschaft als überlebenswichtig bezeichnet. Mit der Entscheidung aus Berlin ist auch der Plan für eine deutsche Produktion von Luftschiffen für den Schwerlasttransport zunächst gescheitert. Die Landesregierung in Potsdam möchte das technische Know-how am Standort Brand erhalten. Der Betriebsrat strebt für die noch verbliebenen 260 Mitarbeiter eine Auffanggesellschaft an.

Insolvenzverwalter Mönning erklärte, der Aufsichtsrat sei gebeten worden, bis Anfang kommender Woche mitzuteilen, ob an der Reorganisation festgehalten werde. "In diesem Falle müsste der gesamte Finanzbedarf innerhalb weniger Tage über Eigenkapital sichergestellt werden." Unter anderen ein Aktionärsvertreter und ein ehemaliges Vorstandsmitglied hätten in Medien wiederholt behauptet, Kapital in ausreichender Höhe mobilisiert zu haben. "Ein Nachweis wurde bis heute nicht erbracht", hieß es in der Mitteilung Mönnings dazu. Die Stilllegung des Betriebes erfolge nun unabhängig davon.

Fast alle 500 Mitarbeiter werden entlassen

Das Bundeswirtschaftsministerium hatte zuvor erklärt, der Bitte des Insolvenzverwalters um 40 Millionen Euro aus Landes- oder Bundesmitteln könne nicht entsprochen werden, da die haushaltsrechtlichen Voraussetzungen nicht gegeben seien. Das Konzept des Insolvenzverwalters hatte unter anderem vorgesehen, dass der Bund ein Bank-Darlehen über 40 Millionen Euro absichert. Ohne grünes Licht des Bundes für öffentliche Hilfen könne das Fortführungskonzept nicht umgesetzt werden, hieß in der vergangenen Woche. Der Betriebsrat sprach von einer "Entscheidung über Leben oder Tod".

Nach Einschätzung des Betriebsrats werden höchstens 15 bis 20 der ursprünglich einmal 500 Mitarbeiter für die Bestandssicherung der riesigen Luftschiffwerft in Brand in Lohn und Brot bleiben. Am Montag werde man mit Unternehmensführung und Insolvenzverwalter über eine sozialverträgliche Lösung für die übrigen Beschäftigten verhandeln. Für sie müsse ein Weg zurück in den ersten Arbeitsmarkt gefunden werden. Möglicherweise werden Teile der AG, beispielsweise der kürzlich aufgenommene Rundflugbetrieb mit dem Testluftschiff "Charly", verselbstständigt.

Experten: Chancenreiche Zukunftstechnologie

Brandenburgs Regierungssprecher Erhard Thomas sagte, die Landesregierung bedauere zutiefst, dass sich die Bundesregierung nicht am Fortführungskonzept für CargoLifter beteilige. Nach breiter Expertenmeinung handele es sich bei der "Leichter als Luft Technologie" trotz des derzeitigen Rückschlags um eine chancenreiche Zukunftstechnologie.

Am 1. August war das Insolvenzverfahren für die CargoLifter AG und sechs Töchter eröffnet worden. Das Fortführungskonzept sah zunächst den Bau einer kleineren Test-Version eines Last-Luftschiffes und die Konzentration auf den Transport-Ballon CL 75 vor. Dazu wären nach Einschätzung des Unternehmens bis einschließlich 2003 etwa 70 Millionen Euro frisches Kapital nötig. 317 Millionen Euro privater Anleger sind nach Angaben des Bundes bereits verbraucht.

[wolaufensie]

...nie und nimmer bedauern die das wirklich...

[afkabx]

CargoLifter-Mitarbeiter ab Dienstag freigestellt



Eigentlich ändert sich wenig, nur wird jetzt zu Hause nichts getan.


und für ugur als Trost




Die Meldung wird morgen den Kurs nicht wenig beeinflussen.

Gruß afkabx

[AntonRambert]

CargoLifter-Betriebsrat sucht nach Auffanglösung für Mitarbeiter

Nach der Freistellung fast aller Beschäftigten bei Cargolifter arbeitet der Betriebsrat auf eine Auffanglösung für die Mitarbeiter hin. Das Ziel bestehe darin, sie für den ersten Arbeitsmarkt zu qualifizieren und Reste des Unternehmens wie Patente und Infrastruktur ohne Mitarbeiter für mögliche Investoren billiger zu machen, sagte Betriebsratschef Matthias Flörsch am Dienstag. Bei dem insolventen Luftschiffbauer mit einmal fast 500 Beschäftigten arbeiten seit diesem Dienstag nur noch 30 Menschen.

Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hatte am Vortag das Fortführungskonzept für gescheitert erklärt, nachdem der Bund am Wochenende eine Bürgschaft über 40 Millionen Euro verweigert hatte. Nach Angaben einer Unternehmenssprecherin laufen Gespräche zwischen Vorstand, Insolvenzverwalter, Aufsichtsrat und Betriebsrat darüber, wie es weitergehen könnte. Zu den Möglichkeiten zähle auch der Vorschlag des Kreises Dahme-Spreewald, nach dem der Standort in Brand in ein Kompetenzzentrum eingegliedert werden könnte.

Die IG Metall in Ludwigsfelde erklärte, es gehe jetzt darum, die Chancen für eine übertragende Sanierung auszuloten. Dabei solle der Betrieb an einen neuen Eigentümer verkauft werden, der nach eigenen Vorstellungen und ohne Altschulden neu beginnen könne. Wenn die Belegschaft jedoch jetzt auseinander laufe, sinke die Chance, die Technologie in Brandenburg zu halten. Deshalb werde nach einer Auffanglösung für die Mitarbeiter gesucht. "Land, Bund und Arbeitsamt sollten sich dieser Chance nicht verschließen", sagte der Ludwigsfelder IG-Metall-Chef, Hermann von Schuckmann, im Hinblick auf finanzielle Unterstützungen.

13.08.2002 - 12:00 Quelle: dpa-AFX

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Übertragende Sanierung

Die Aktiva des Schuldnerunternehmens werden durch Zuzählung der Passiva im insolvenzbehafteten Unternehmen auf einen anderen Rechtsträger übertragen. Das kann eine extra gegründete Auffanggesellschaft sein, ein Mitbewerber am Markt oder ein anderweitiger Interessent. Der Kaufpreis als Verwertungserlös wird an die Gläubiger des bisherigen Unternehmens verteilt. War der alte Rechtsträger eine Gesellschaft, so wird diese liquidiert. Dem Verkauf hat eine Neustrukturierung des Unternehmens oder des Unternehmensteils voranzugehen. Kaufinteressenten werden sich nur für ein überlebensfähiges Unternehmen finden. Auch hier hat der Insolvenzplan die Aufgabe, alle beteiligten Interessen untereinander auszugleichen.

http://www.insolvenzrecht.de/index.html

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[BGTrading]

Wo man doch nun nicht mehr von einer Rettung der CL AG ausgehen kann,
muß doch eigentlich das Treuhandkonto wieder aufgelößt werden.

Oder wird das Geld jetzt für andere Zwecke benötigt?

[AntonRambert]

Hallo BGT

Biste auch wieder in diese peinliche Spätschicht eingeteilt worden? Wir beide haben regelmäßig die goldenen Arschkarte bei der Schichteinteilung der BIG-MAC-Company. Ich glaube, ich kündige bald.



Ja, das Treuhandkonto! Da hab ich so meine Gedanken, die ich hier mit ausführlicher Begründung nicht schreiben darf, weil die ZiBs die absolute Zitat-Sperre für ihre Beiträge verhängt haben. Ist zwar rechtlich nicht haltbar, aber ich will auf den letzten Metern nicht von einem MOD ausgestoppt werden, der den ZiBs ihren Rechtsirrtum abnimmt.



Ich finde die Umsätze im XETRA peinlich. Ich sehe 100 Stück oder manchmal sogar 50 Stück. Das sind doch Peanuts! Haben die Zocker kein Geld mehr? In Frankfurt ist etwas mehr los, aber auch nicht so doll. M. E. versucht jemand seit Wochen, den Kurs in Frankfurt zu stützen. Aber immer erst dann, wenn der Berufshandel schon zu Hause ist.



Wer kauft da? Und woher kommt das Geld? Ist es der große Investor, der bald einsteigen will? Fragen über Fragen...

Anton

[DieUnke]

Moin Moin,

die HP
http://www.zukunftinbrand.de
ist bei mir eine leere weisse Seite....

Wird die Seite neu aufgebaut oder gibt es
die Zukunft nicht mehr?

Gruß

DieUnke

[gumba]

schmeiß deinen Browser weg...

werkt bei mir wunderbar

[BGTrading]

hallo Unke,

mit netscape hab ich auch eine leere Seite
mit dem IE funzt es.

Und ansonsten ist es ein blöder Versuch die Klickrate bei den ZiBos zu erhöhen.

[DieUnke]

@BGTrading

Danke für den Tip.

@ZIB:

Ich werde aber bestimmt nicht, nur weil
hier Profis am Werk sind, von meinem Netscape trennen.

Gruß

DieUnke

[BGTrading]

Bei ZiB sind schon die richtigen "Experten" zusammen.

zB der Software-Ingenör der da ständig an der Inet-Seite rumbastelt.


WoP
Doubleyu - Ou - Pee, that`s me!



Ps: Ich mußte mich auch erst an den IE gewöhnen, ob ich wollte oder nicht.
Aber mit einem kleinen Gebet funzt es nun...

[AntonRambert]

Hallo Kumpelz,

hab wieder die Spätschicht abbekommen...

Aber jetzt mal Spaß beseite und zu den sachlichen Dingen des Lebens. Etwas Lebenshilfe für alle verzweifelten CL-Aktionäre dieser Erde:

Verzweiflung trübt den klaren Blick! Einfach mal eine Auszeit nehmen und über ein paar Sachen nachdenken. Dann kommen euch vielleicht die richtigen Gedanken.

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a) Cargolifter kann man nicht shorten und puts auf diese Aktie gibt es auch nicht. Welchen Sinn hat dann das `bashen` von AntonRambert, dem Arsch und den anderen? Hmmm... **grübel**

b) Kann es ein, daß die den Einstieg für Boeing oder einen anderen Großinvestor ebnen wollten? Wurde ja immer wieder behauptet! Hmmm... **grübel**

c) Warum kommen diese Kerle immer wieder mit der Pleite daher? Cargolifter ist doch eine Klasse-Idee und der Markt dafür ist gigantisch! Wissen diese Kerle etwas, das ich nicht weiß? Hmmm... **grübel**

d) Ich versteh` den Pessimismus dieser Miesmacher nicht. Es stehen doch Investoren bereit, die am Wochenende genannt werden! Was soll also diese Aufregung? Hmmm... **grübel**

e) Warum schreiben diese Kerle so negativ über den Danckert, den Wille und den Effert? Diese Politiker haben sich doch immer redlich um Cargolifter bemüht. Hmmm... **grübel**

f) Warum werden redliche Leute wie der Herr Hörmann und der Herr Pest immer so niedergemacht? Die haben mein volles Vertrauen! Deshalb habe ich denen auch mein Geld anvertraut. Hmmm... **grübel**

g) Der Mönning war mir immer suspekt, weil die Leute von ZiB sich mit ihm herumplagen mußten. Was hat der Mönning eigentlich vor? Hmmm... **grübel**

h) Was ist eigentlich mit dem Bundeskanzler los? Erst hat er das Projekt bejubelt und jetzt ist er abgetaucht. Warum `hartzt` er nur noch herum und läßt uns mit unseren Problemen allein? Hmmm... **grübel**

i) Schade, daß der Stolpe weg ist. Der war auf unserer Seite! Der Platzeck scheint nicht so interessiert zu sein. Jetzt soll Gerüchten zufolge auch noch der Fürniß gefeuert werden. Hmmm... **grübel**

j) Zum Glück haben wir immer noch sehr starke politische Unterstützung in Brandenburg, nämlich den Danckert, den Wille und den Effert. Stammen die alle wirklich aus Berlin? Hmmm... **grübel**

k) Irgendwie bin ich schon beunruhigt, weil immer wieder was angekündigt wird und dann doch nichts draus wird. Aber ich will die Hoffnung nicht aufgeben! Hmmm... **grübel**

l) Nein! Ich will darüber nicht nachdenken. Warum soll ich mir Sorgen um den Hals binden? Ich bleibe dabei und warte auf einen günstigen Zeitpunkt, um nachkaufen zu können. Alles wird gut. HaHaHa... **träum**

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Ich bin mir sicher, daß einigen von euch schon ein paar der o. a. Gedanken gekommen sind. Aber immer wieder seid ihr bei Buchstabe l) angekommen. Euer größtes Problem ist, daß ihr die Aktie im Depot habt. Und vielleicht auch die Wandelanleihe. Eine Einzahlung auf das Treuhandkonto? Spenden an den Herrn Pest, der das Geld für seine Bemühungen um die Rettung braucht? Außerdem noch nachgekauft? Man rutscht mit jedem Geldschein psychologisch immer tiefer in die Sache hinein. Aus solchen Nummern herauszukommen, ist fast unmöglich. Denkt mal darüber nach.

Anton

PS: Die Antworten auf alle Fragen da oben stehen übrigens hier im Board. Eine Google-Suche kann gelegentlich auch ganz hilfreich sein. Niemand braucht Insiderkenntnisse, um sich die Fragen da oben zu beantworten. OK, es ist ganz schön viel zu lesen. Aber es ist nie zu spät.

[BGTrading]

Suchspiel für den gelangweielte Spätschichtler

Wer ist WoP?


PS: Sooo schlecht ist die Krawatte nicht. Mit einem weißen Hemd und grauem Anzug sieht das gleich
richtig seriös aus.

[afkabx]

@BGT

Damals dachte Wölfi noch, dass er auch ohne Krawatte eine imposante Erscheinung ist. Die Schwächen in der Programmierung der ZIB-Seite beunruhigen mich allerdings mehr. Kein APS.NET oder PHP mit den entsprechend aktuellen Modulen. No Future, aber Wölfi hat Imoblienbesitz, das hilft manchmal beim überleben.

Gruß afkabx

[BGTrading]

Steht das Häuschen nicht in Bayern?
Ist das überhaupt flutsicher gebaut worden?


Ob es jetzt noch etwas bringt einen Deich zu bauen?
Oder wird da nur ein Sandsack gefüllt?

[BGTrading]

Unsere Homepage ist für den “OnlineStar 2002” in folgenden Kategorien nominiert:

News & Information (Kategorie 3) und
Finanzen (Kategorie 9)
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Für so einen Scheiß haben die Zeit bei ZiB.
Aber mal eben zusammenzählen wieviel Geld
auf dem Treuhandkonto ist, das geht nicht

[Alterego20]

Zeit haben? Nö, die machen das einzige was sie noch einigermaßen hinbekommen: PC-Spiele
Nix für ungut

[Push Daddy]

ja ja onlinestar. wenn die rausfinden das die site mit netscape net funzt wird dat nix.

[AntonRambert]

Aktionärs-Initiative will CargoLifter retten

Abgespecktes Luftschiff geplant

(la/dpa) Nach der Absage des Bundes, dem insolventen Luftschiffbauer CargoLifter, Brand, mit einer Bürgschaft zu helfen, hat eine Gruppe von Aktionären einen eigenen Versuch zur Rettung gestartet. Aus der Initiative "Zukunft in Brand" sei kürzlich eine GmbH hervorgegangen, die die Interessen von möglichen Investoren bündeln wolle, sagte Mitgründer Mirko Hörmann am Montag in Berlin in einem dpa-Gespräch.

Nach seinen ersten, vorläufigen Angaben könnte die Gesellschaft innerhalb kürzester Zeit rund 30 Mio. EUR als größter Anteilseigner zur Verfügung stellen. "Das wäre der Anteil, den der Bund als Beitrag privater Investoren fordert", sagte Hörmann. Der Bund hatte am Wochenende öffentliche Hilfen unter anderem deshalb abgelehnt, weil private Investoren fehlten. Als Folge brach der Aktienkurs der CargoLifter AG am Montag um mehr als die Hälfte auf etwa 0,45 EUR ein.

In der nächsten Woche solle ein Konzept vorliegen. Ersten Überlegungen zufolge sieht es vor, in zwei Jahren ein einsatzfähiges Luftschiff auf den Markt zu bringen, das 30 t Lasten transportieren kann. Ziel sei es, das insolvente Unternehmen zu erhalten und innerhalb von zwei Jahren in die schwarzen Zahlen zu bringen. Mit dem Konzept, zu dessen Umsetzung 70 bis 90 Mio. EUR nötig wären, werde die GmbH dann an Banken, die öffentliche Hand und weitere Investoren herantreten, sagte Hörmann, der selber Aktionär von CargoLifter ist.

Die in der GmbH gebündelten Investoren seien auch solche, die schon länger mit CargoLifter verhandelt, aber "komischerweise" kein Gehör gefunden hätten. Belastbare Bankbelege über die angekündigten Mittel von Großinvestoren sollen noch in dieser Woche eingehen, sagte Hörmann. Das von der GmbH "Zukunft in Brand" mit Sitz in Berlin geplante Luftschiff solle eine kleinere Version des von CargoLifter ursprünglich anvisierten CL 160 sein, das eine Transportlast von 160 t vorsah.

"Wir brauchen einen Zwischenschritt, um die Sperre in den Köpfen aufzubrechen, dass so etwas nicht gehen könnte", sagte Hörmann. Nach seinen Worten soll auch der Bau des Transportballons CL 75 weiter verfolgt werden – in enger Absprache mit möglichen Kunden. Der Landkreis Dahme–Spreewald will den Werftstandort Brand notfalls in ein Technologie und Forschungszentrum einbinden. Es soll die Forschung und Entwicklung der "Leichter- Als-Luft-Technologie" vorantreiben. Dazu erwägt der Kreis, Grundstücke und Gebäude aus der Insolvenzmasse zu kaufen und an Existenzgründer zu vermieten. (DVZ 15.08.2002)

http://www.dvz.de/news/content.php?objekt=dvz&rubrik=Carrier…

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[Lifetrader]

Kann mir mal irgendjemand die Frage beantworten, weshalb man hier http://zib.hayer-ide.de/phpBB2/viewtopic.php?t=48&start=15&s… und heute so einen blinden Aktionismus an den Tag legt, wenn man doch angeblich bereits einen (oder gar mehrere) Großinvestor(en) sozusagen an der Hand bzw. in der Hinterhand hat?

Eine Art Verzweiflung - ja fast schon Resignation - ist in dem einen oder anderen Posting nicht nur zwischen den Zeilen auszumachen.

Interessant ist aber auch, dass gerade vom Chef-Administrator der so genannte "geistige Diebstahl" zur Tugend erklärt und als probates Mittel in den Ideenfindungsprozess eingeführt wird, wogegen er sogar selbst der Einhaltung des Urheberrechtes einen eigenen Thread gewidmet hat. Seltsam, findet ihr nicht auch?

Aber wie so häufig, scheint dort der Grundsatz zu gelten: "Der Zweck heiligt die Mittel!"

Lifetrader

[BGTrading]

Würdet ihr Lifetrader die Frage beantworten?
Ja 100% [ 8 ]
Nein 0% [ 0 ]

Stimmen insgesamt : 8



Na also, frag die Zibos und dir wird geholfen.

[afkabx]

@lifetrader

Die Zibos sind echt zu bedauern, keine Ideen, wenn ich da an den

Christian - Es fährt ein Zug nach nirgendwo - Anders

denke, der hat sich mal vor dem Bundestag (?) angekettet, um seinem Bruder aus dem Knast zu holen. Das waren noch Happenings.

Gruß afkabx

[BGTrading]

Ich war mal auf einem Open-Air Konzert,
da zog ein Gewitter auf und wir haben uns
alle an die Hände genommen und gesungen

"NO RAIN, NO RAIN, NO RAIN....




PS: Ich bin mal gespannt, ob CL Notquatiere für die Flutopfer in der Halle einrichtet.

[BGTrading]

Irgendwie ist das schon ein komisches Forum bei ZiB. Was für mich mit an erster Stelle stehen würde ist denen anscheinend völlig egal.

Nach langem suchen bin ich endlich fündig geworden:

[Sonstiges]
->[Alles was nirgends reinpasst]
-->[ Verschoben: Fragen zur Wirtschaftlichkeit von CL]

und der letzte Beitrag ist schon Wochen her.

Mi Jul 24, 2002 11:05 pestw


PS: Kein Wunder das die keinen Investor finden.

[Kehinde]

Wie fragte doch damals JFK im Wahlkampf gegen Nixon:



"Würden Sie diesem Herrn ein gebrauchtes Auto abkaufen?"

Gruss, Kehinde

[BGTrading]

Mirko hat es aber immerhin geschafft innerhalb von 2 Monaten die Briefmarken zu verhöckern.



Aber 30 Mio Einnahmen hat das bestimmt nicht gebracht...

PS: Schon in den Briefkasten geschaut?
Könnte sein das da ein Flyer drin liegt.

http://zib.hayer-ide.de/dokumente/Faltblatt_ZiB_Entwurf.pdf

[BGTrading]

[AntonRambert]

Hallo Leute

wo sind die Investoren und wie ist der Wasserstand beim `eingeworbenen` Geld? Hierzu hat sich der Herr Wolfgang im ZiB-Board eingelassen, nachdem einige User immer wieder nach Informationen gefragt hatten. Natürlich war Herr Wolfgang so wie immer. Nichts, was brauchbar wäre und am Thema `Kontostand` hat er sich elegant vorbeigeschmuggelt. Ansonsten geht es lt. Herrn Wolfgang natürlich voran. Einigermaßen interessant sind die folgenden Passagen, die ich hier mal zitiere (was übrigens auch unter Gesichtpunkten der Urheberrechtsschutzes erlaubt ist, liebe ZiBler - macht euch mal sachkundig!):

---------------------------------------------------------------------------------------------

"... deshalb bleibt der Kreis der gut informierten Personen sehr klein. Auch innerhalb unserer Gruppe übrigens. Jeder erfährt gerade so viel, wie er für seinen Part benötigt."

Wie beim Geheimdienst Vorsicht vor den Maulwürfen! Aufregende Sache.

"Die Frage zu Dr. v. Gablenz: er steht auf unserer Seite, wie er auch schon immer ein gutes Verhältnis zu engagierten Aktionären gepflegt hat. Er ist ja auch im Aufsichtsrat und nicht zuletzt ist es auch ihm zu verdanken, dass der Aufsichtsrat den Stachel reingehauen hat, damit Herr Mönning nicht anfängt, die Filetstücke schon mal zu verhökern, sondern dass abgewartet wird, was wir bzw. Herr Effert erreichen.

Aha! Der Herr Dr. von Gablenz als Retter in der Not. So kennen wir ihn ja.

"Was war noch? Ach so - es war mal von 30 Millionen Euro die Rede, die wir hätten. Ich meine aber, dass diese Zahl nicht von uns selber kam, sondern uns angedichtet wurde; wahrscheinlich deswegen, weil das zu den 40 Millionen gepasst hätte, die man sich vom Staat erhoffte. Aber wie auch immer - Geld in dieser Größenordnung kommt natürlich nicht allein vom Treuhandkonto, sondern von Investoren, die von der ZiB GmbH angesprochen werden."

Also sind keine 30 Millionen da. Die Presse hat das erfunden. Eine Ente! **ROTFL**

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Worte können so verräterisch sein, Herr Wolfgang. Nach deinem Beitrag müßte jedem klar werden, daß bis jetzt nix, aber auch gar nix Substantielles erreicht worden ist. Da bin ich aber mal auf die nächste Woche gespannt.

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Inzwischen sind so viele Weiterführungslösungen auf dem Tisch, daß man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht:

1) Der Betriebsrat bzw. Die Gewerkschaft will eine übertragende Sanierung mit Auffanggesellschaft. Wahrscheinlich so ein Art ABM-Programm. Diese Lösung wäre das Ende für die Aktionäre.

2) Der Herr Effert hat angeblich seit langer Zeit einen Investor mit 77 Millionen Euro an der Hand und beklagt sich, daß der Mönning nicht mit dem Investor reden will. Herr Prof. Mönning bestreitet das. Der Cargolifter AG ist ebenfalls nichts bekannt (Auskunft von Frau Silke Rösser von der CL-IR). Lt. Herrn Effert soll es sich um einen branchenfremden Investor handeln. Den Namen will er jedoch nicht nennen. Kann natürlich auch wieder eine Zeitungsente sein. Wie der Herr Wolfgang ja schreibt, dichtet sich die Presse die Millionen öfter mal zusammen.

3) Der Herr Prof. Kröplin will ein Technologiezentrum errichten. Er will außerdem die Cargolifter AG erhalten, was nicht verwundert, denn er gehört - wie hier im Board allgemein bekannt - zu den Männern der ersten Stunde. Wie beides zusammen gehen soll, bleibt im Dunkeln. Natürlich hat auch Herr Prof. Kröplin Investoren an der Hand, deren Namen wir natürlich erst später erfahren werden. Oder auch nie (bissige Anmerkung von mir). In diesem Zusammenhang sollte jeder noch mal das ältere Interview mit Herrn Effert lesen. Da ist von Zuschüssen des Landes Brandenburg zum Technologiezentrum die Rede, ohne die sowas nicht zu machen wäre.

4) Es gibt noch einen weiteren `Player` im Cargolifter-Erhaltungs-Spiel. Herr Cord Schwartau war Referatsleiter Industriepolitik im Potsdamer Wirtschaftsministerium und ist heute Geschäftsführer der Wirtschaftsförderung Dahme-Spreewald (WFG). Der frühere Wissenschaftler am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) will Teile des vor dem Aus stehenden Luftschiffbauers Cargolifter mit einem Technologiezentrum der Luft- und Raumfahrt "Schönefelder Kreuz" retten. Das Technologiezentrum soll neben Brand weitere Luftfahrttechnik-Standorte wie Wildau (Dahme-Spreewald) oder Dahlewitz und Ludwigsfelde (Teltow-Fläming) einbeziehen. Das sieht wieder nach einer Auffanglösung aus und würde ... ganz genau! ... das Ende für die Aktionäre bedeuten.

5) Und zum Schluß natürlich die Initiative `Zukunft-in-Brand` (ZiB). Ihr primäres Ziel dürfte die Erhaltung der AG sein, denn anderenfalls wären die Aktien und Wandelanleihen wertlos, und die Unterstützer hätten eine Menge Geld in den Sand gesetzt. Angeblich stehen natürlich Investoren bereit, deren Namen wir ... ganz genau! ... erst später erfahren werden. Diese Gruppe tut sich insbesondere durch peinliche Aktionen hervor. Erst wird der Insolvenzverwalter beschuldigt, für den Verlust des im Sturm abgegangenen `AirCrane 75` verantwortlich zu sein. Jetzt wird er im Messageboard der ZiBs wüst beschimpft, weil er die Gelder für die von Unterstützern gezeichnete Wandelanleihe eintreiben will. Natürlich nur bei denen, die sich verpflichtet und noch nicht bezahlt haben. Außerdem werden ständig Nachrichten in die Lokalpresse lanciert, die sich dann nicht bestätigen lassen. Geld hat die Initiative noch nicht vorzeigen können und - was besonders peinlich ist - sie kann nicht mal den Kontostand auf ihrem Treuhandkonto ansagen, weil es angeblich Ärger mit der Sparkasse gibt. **LOL** Einige der Unterstützer im Messageboard der ZiBs werden langsam nervös. Wäre ich auch, wenn ich was eingezahlt hätte (bissige Anmerkung von mir).

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Die Lösungen unter 1) und 4) sind neben einer Totalpleite m. E. die einzigen Lösungen, die überhaupt noch in Frage kommen. Am 28. September ist Gläubigerversammlung und ich hoffe auf ein schnelles Ende. Für die Aktionäre meine ich natürlich. Damit endlich Ruhe im Karton ist.

Anton

[IDACL]

#184

Gemach, gemach,

Zitat: Worte können so verräterisch sein.

Stimmt!

[Alterego20]

Ja ja die deutsche Presse ist ein Ententeich.

Die ersten Ballonfahrer waren:
"Die ersten luftfahrenden Lebewesen waren ein Hahn ein Schaf und eine Ente. Nach der Landung stellte man fest, dass der Flügel des Hahns gebrochen war; Zeugenaussagen zufolge hatte das Schaf den Hahn getreten, während sich die Ente dem Champagner widmete. Seit dieser zeit bemüht man sich, bei drei Personen an Bord eines Ballons eine ähnliche Zuordnung zu treffen."
Ansonsten war die Ballonfahrt dem Adel vorbehalten.

Schafe und Enten sind also schon an Board, euer Hahn ist längst von Board. Der Adel ohnehin, in jeder Wortbedeutung.


Die 300 000 Euro sind dann auch eine Ente?

Dann sieht es schlimm aus. Der Investor wurde jedenfalls nicht, wie versprochen am Freitag bekanntgegeben. Also nichts neues unter dieser Sonne.

Jungs aller Grüppchen, begreift es, in Sachen das Blaue vom Himmel herunter fabulieren und Millionen einsammeln, könnt ihr es mit CvG nicht aufnehmen.
Außerdem kommt ihr zu spät, was für diese Ideen einzusammeln war bei Unbedarften und bei der Politik, wurde eingesammelt und ausgegeben.

Ende.

Der Rest, vielleicht eine Ente a la Yersinia Pestis ?

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Datum: 10.06.2002
Ressort: Wirtschaft
Autor: Reuters, dpa



Landrat will Cargolifter retten
Kreis erwägt Millionenhilfen / Wenige Besucher bei Infotag
BRAND, 9. Juni. Für Teile des zahlungsunfähigen Luftschiffbauers Cargolifter zeichnen sich Überlebenschancen ab. "Wir haben eine eigene Idee entwickelt", sagte der Landrat des von der Insolvenz betroffenen brandenburgischen Kreises Dahme-Spreewald, Martin Wille, am Samstag auf der Werft des Unternehmens in Brand. Dabei werde die Entwicklung des 260 Meter langen Transport-Luftschiffs CL 160 weiter betrieben, die Cargolifter wegen Finanznot auf Eis gelegt habe. Der Plan sieht nach Angaben des Landrats die Gründung eines "Kompetenzzentrums für Luft- und Raumfahrt" durch den Kreis vor.

Grundstückskauf erwogen

Die regionale Wirtschaftsförderungsgesellschaft sei bereit, Cargolifter einen Teil des Betriebsgeländes abzukaufen und anschließend an das Unternehmen zu vermieten, sagte der Landrat. Dies brächte dem Insolvenzverwalter Cargolifters, Rolf-Dieter Mönning, rund sieben Millionen Euro in die Kasse. Anschließend schwebt dem Landrat die Ausgliederung einzelner Firmenteile aus der Cargolifter AG vor, darunter die ebenfalls insolvente Entwicklungseinheit für das Luftschiff. Es würden mehrere Auffanggesellschaften für mehr als die Hälfte der rund 500 Beschäftigten gegründet, sagte Wille. Deren Personalkosten könnten über Förderprogramme teilweise übernommen werden."Es ist das Ziel, das enorme technische Know-how am Standort zu halten", sagte der Landrat. Cargolifter hatte am Freitag Insolvenzantrag für die Muttergesellschaft eingereicht. Eine Woche zuvor hatte die mit der Luftschiffentwicklung betraute Tochter die Zahlungsunfähigkeit beim Amtsgericht Cottbus angemeldet. Diese Gesellschaft mit 280 Beschäftigten könnte laut Wille erhalten bleiben und als Forschungsbetrieb am Schwerlasttransporter CL 160 arbeiten. Cargolifter-Vorstandschef Carl von Gablenz hatte den Transporter stets als "Flaggschiff" bezeichnet.

Cargolifter will ein Luftschiff für den Transport von Lasten mit einem Gewicht von bis zu 160 Tonnen entwickeln. Zu einer Serienfertigung fehlen dem Unternehmen noch 400 Millionen Euro. Bislang konnte die Gesellschaft rund 300 Millionen Euro bei privaten Anlegern einsammeln. Das Kapital ist nun verbraucht, Bund und Land haben die Unterstützung verweigert.

Eine Initiative zur Rettung von Cargolifter hatte am Samstag zum Aktionstag auf das Werftgelände geladen. Dazu kamen jedoch mit einigen hundert Besuchern weniger als erwartet. Bisher investierten 72 000 Aktionäre Geld in Projekte von Cargolifter. Rund 300 000 Euro gingen bisher auf das von der Aktionärs-initiative "Zukunft in Brand" gebildete Treuhandkonto zur Rettung der Firma ein. "Das ist ein Zeichen", sagte Mirko Hörmann von der Initiative. Die Aktionäre wollen rund sieben Millionen Euro für Cargolifter sammeln. (Reuters, dpa)

[AntonRambert]

ACHTUNG! Alte Meldung der Märkischen Allgemeine

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ARTIKEL VOM 03.07. SCHWEIZER VERHANDELN MIT CARGOLIFTER

Ballons von der Luftschiff-Werft

BRAND - Die Werft der insolventen Cargolifter AG in Brand (Dahme-Spreewald) könnte bald doch noch zum Produktionsstandort werden. Die schweizerisch-kanadische Unternehmensgruppe Dex Flying Visions plane dort zunächst fünf Helium-Ballons zu bauen, sagte der Sprecher der Wirtschaftsförderung Dahme-Spreewald (WFG) Cord Schwartau gestern. Die Ballons sollen für den Einsatz als schwebende Übertragungsstationen etwa bei Sportveranstaltungen genutzt werden.

Dex plane seinen Firmensitz nach Brand zu verlagern und mittelfristig 40 Beschäftigte für weitere Produktionen mit Nutzung der Cargolifter-Technik einzustellen, so Schwartau. Ein Dex-Sprecher wollte die Angaben "weder dementieren noch kommentieren". Cargolifter-Sprecherin Silke Rösser bestätigte die Gespräche.

Die WFG will außerdem mit Teilen der Belegschaft in Brand ein durch Bund und Land gefördertes Kompetenzzentrum der Luft- und Raumfahrt eröffnen, das auch Entwicklungsaufgaben für eine sanierte Cargolifter AG übernehmen soll.

Neben Dex wollen sich demnach zwei aus der Universität Stuttgart heraus gegründete Firmen in diesem Zentrum ansiedeln, so Schwartau. Über die Absicht, dort ein solargetriebenes Luftschiff zu entwickeln, hätten gestern bereits Gespräche stattgefunden. Schwartau kündigte auch Existenzgründungen von Cargolifter-Beschäftigten für den 20. Juli an.

Über den WFG-Antrag auf eine Förderung des Kompetenzzentrums in Höhe von acht Millionen Euro könne bereits Mitte Juli der Förderausschuss des Landtages befinden, hieß es gestern aus dem Potsdamer Wirtschaftsministerium. Voraussetzung sei aber eine Konkretisierung der Pläne.

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Wird jetzt klar, was ich meine und auf was ich hinaus will?

Anton

[BGTrading]

Das steigt ganz bestimmt wieder wenn das Plakat in ganz Deutschland hängt. Und wenn die Elbflut in die Nordsee geschwappt ist, dann kümmern sich die Medien auch mal wieder um andere Sachen.....

[Willem_de_dridde]

Ja, bei den Jungs von ZiB ist was los

Haben Sie schon ein paar Flayer ausgedruckt?
Ja, einen für mich
13% [ 3 ]
Ja, einige (2-10)
34% [ 8 ]
Ja, viele (11-50)
4% [ 1 ]
Ja, sehr viele (> 50)
4% [ 1 ]
Nein
43% [ 10 ]

Stimmen insgesamt : 23



Hoffentlich einigen die sich wenigstens über die Rechtschreibung

Die einzige Frage, die nicht beantwortet wird ist diese:

Wieso sollte ich mir Wandelanleihen kaufen, deren Wandlung sich erst ab einer Aktienperformance von ca. 600% zum augenblicklichen Kurs rentiert? Warum nicht gleich die Aktie? Die kann man wenigstens wieder verkaufen, wie ist das mit der Handelbarkeit der Anleihe???

[Alterego20]

"Wieso sollte ich mir Wandelanleihen kaufen, ..."

Wer belegt mir mal eindeutig, daß die Wandelanleihe überhaupt noch ausgegeben wird, geschweige denn durch eine wie auch immer konstituierte Gruppe ausgehändigt werden darf.

Ich halte es für ausgeschlossen, daß die Wandelanleihe auf der Grundlage des alten Prospektes, nun in Mitverantwortung des Insolvenzverwalters, noch ausgegeben wird.

Wieso wir eigentlich noch gesammelt?

Angeblich haben ja die verschiedenen Akteure, deren Ziele, Aktionen, und Gemeinsamkeiten nicht wirklich identifizierbar sind, schon Großinvestoren (mal 20 Mio. mal 77 Mios, mal VIEL-ANGWMN = VIEL-Nichts Genaues Weiß Man Nicht) an der Hand.

(wers glaubt, fliegt auch ohne Helium)

Einer Gruppe, die nach Monaten des Sammelns außerstande scheint, ihren Kontostand zu veröffentlichen, sollen Gelder anvertraut werden?

Ach so, ich verstehe, unterschiedet sich ja nur in der fehlenden Rechtsform von der AG, sonst bleibt alles beim alten: bunte Bildchen, alles was wirklich interessiert und unabdingbar für ein Invest ist, bleibt im Dunkeln.

[weristpaul]

wo verbleibt ugur - we miss you !

[AntonRambert]

Hallo

Bin wieder auf Schicht!

Anton



PS: In Frankfurt schon 0,29. Die Mini-Mauer bei 0,30 im XETRA ist auch schon weg.

[AntonRambert]

Zukunft in Brand leistet sich einen neuen Kraftakt!



Es geht voran, Freunde der Cargolifter AG! Nachdem der Chayer einen Flayer entwickelt hat, gibt es jetzt dazu die offizielle und freigegebene Faltanleitung, gesponsort von der ZiB GmbH. Damit fällt allen Cargolifter-Fans das Falten von Chayers-Flayer ganz leicht. Klicken Sie auf den folgenden Link und beachten Sie die von der ZiB GmbH gesponsorten, genehmigten und freigegebenen Faltschritte. Befolgen Sie unbedingt die angegebene Reihenfolge, weil Sie sonst einen nicht gesponsorten, nicht genehmigten und nicht freigegebenen Flayer herstellen würden. Der Chayer wäre Ihnen sehr böse über so eine Verletzung seines Urheberrechts im Falten. Los geht`s:

http://zib.hayer-ide.de/dokumente/Faltanleitung.htm

Wir falten und singen zusammen zu unserer Erleichterung:

Am Faden hängt das Schiffchen sacht,
Wer hat es in die Luft gebracht?
Vorbei der Traum vom großen Moos,
Denn ohne ihn ist gar nix los!

Die nächsten Faltereien und andere schwierige Aufgaben für Cargolifter-Aktionäre:

- Wie falte ich eine Zitrone? (Anleitung von Wolfgang)

- Wie gieße ich einen Eimer Wasser ohne Bedienungsanleitung aus? (Vortrag zu Risiken am Aktienmarkt)

- Wo steht die Cargolifter-Aktie am Jahresende (Vorhersage von Dr. Astro)

- Wird der Carli jemals fliegen? (Ad-hoc der Deutschen Börse AG über die Neuzusammensetzung des MDAX)

Viel Spaß beim Falten und bei den anderen Aufgaben, liebe Cargolifter-Aktionäre. Wir hoffen, es Ihnen nicht zu schwer gemacht zu haben. Für Informationen und Feedback stehen wir Ihnen jederzeit unter der Rufnummer 112 110 112 zur Verfügung (Einwahl aus jedem Ortsnetz).

Anton

[Brain2]

AntonR
Behalte deine Beiträge für dich!
Du drägst hier nichts wichtiges vor alles was du schreibst
ist absuluter Schrott.
Bitte hier nicht mehr schreiben.Keine Beiträge mehr von dir.
Das Thema ist zu wichtig als das es von dir so in denn Dreck
gezogen wird.
Geh wieder in deine Fabrik da können sie so Leute besser gebrauchen.
Mus man auch nicht viel Denken.
Also las deinen ...... bei dir zuhause.

[Willem_de_dridde]

Also ich lese seine Postings immer gern

[relation]

muss wohl die ganz neue rechtschreibung sein, die hirni hier vordrägt, das es einem die augen bluten lasen tun tut.

r

[BGTrading]

Danke Anton,

einfach geil die Fick.....äh....Knickanweisung.
Können die eigentlich garnichts ohne Anweisung machen?



PS: Manchmal möchte ich wirklich wissen was bei anderen so im Kopf vorgeht.

[Kehinde]

Kühe am 12.8.2002: "Hurra, er ist da - der Neue CargoLifter Investor."

Kühe am 19.8.2002: "Wir können warten ---- wir werden warten ----"

Hirni sieht das ganz richtig: "Du drägst hier nichts wichtiges vor alles was du schreibst ist absuluter Schrott."

Wie heisst es so treffend auf dem Plakat der Zibbos: "Machen Sie mit! Jeder Beitrag hilft!"

Genau, solche Beiträge sind äusserst hilfreich.

Gruss, Kehinde

[AntonRambert]

Danke für den Applaus auf offener Szene!

Wenden wir uns wieder den erregenden Dingen des Lebens zu, nämlich Sex, Macht, Geld, Gier und Cargolifter.

Zum Thema Flayer und Playkate der Zukunftsinitiative in Brand habe ich ein paar Anmerkungen.

Auf mich wirken die Werbeprodukte unprofessionell. Schon die Überschrift `Innovation braucht Mut` klingt abschreckend. Wer hat in diesen Zeiten Mut? (Pleitenwelle, Massenentlassungen, Hochwasser und jetzt noch die Beiträge von Brain2). Das ist doch alles total deprimierend!

Außerdem ist die Überschrift zu fordernd. Am besten fängt man mit einer Frage an, um den kleinen Mann auf der Straße erst mal neugierig zu machen. Das könnte zum Beispiel so aussehen:

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Wollen auch Sie, daß endlich ein Ruck durch Deutschland geht?

Dann fangen Sie bei sich selbst an!

[hier das Bild einer schicken Autobatterie]

Schließen Sie den Pluspol Ihrer Autobatterie an Ihren linken großen Zeh an. Danach schließen Sie den Minuspol Ihrer Autobatterie an Ihren rechten großen Zeh an.

[Hier das Bild eines `gelben Engels`]

Bis zur Freigabe und Genehmigung einer von ZiB gesponsorten Anschlußanleitung greifen Sie bitte auf die Hilfe Ihrer gelben Engel vom ADAC zurück.

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Das wär doch was, oder? Freue mich auf eine konstruktive Diskussion. Vielleicht können wir dabei helfen, daß Cargolifter endlich gerettet wird.

Muß jetzt in die Fabrik...

Anton

[Kehinde]

Toni Rambert, 193

Fehlt noch eine Faltanleitung für Wolfi`s Krawatte. Der zieht sie am Kragen immer sehr fest zu, damit es bei ihm nicht so zugeht wie bei BGT.

Apropos Hirni: Wusstest Du schon, dass Hirni von BIC-MAC als Undercover-Agent bei den Zibbos eingeschleust wurde? Soll die Qualität ihrer Postings anheben, damit uns nicht langweilig wird.

Gruss, Kehinde

[BGTrading]

Farbberatung:
http://www.krawattenknoten.info/krawatten/beratung/flash.htm…

Der Krawattenmann des Jahres

1965 H.-J. Kulenkampf
1966 Willi Daume
1967 Willy Brandt
1968 Bernard Grzimek
1969 Walter Scheel
1970 Helmut Schön
1971 Peter Wyngard
1972 Roy Black
1973 Kurt Biedenkopf
1974 Dieter Kürten
1975 Robert A. Lutz
1976 A. Schockemöhle
1977 Walter Leisler Kiep
1979 F. Wilh. Christians
1980 Johannes Groß
1981 Hans Rosenthal
1983 Wilhelm Wieben
1984 O.W. v. Amerongen
1985 Richard Stücklen
1988 Claus Seibel
1990 Karl Otto Pöhl
1991 Güther Jauch
1997 Bodo H. Hauser
2000 Michel Friedmann
2001 Guido Westerwelle

Quelle: Deutsches Institut für Herrenmode


"Physiologie des Ankleidens"
Von diesem kleinen Stück Stoff, eingeschoben wie ein Bindestrich zwischen Kopf und Brust, sagte Balzac, daß dieses die sicherste Entdeckung der Persönlichkeit und des Charakters eines Mannes war. "Das ist spontan, das ist Instinkt, Inspiration, wie sich die Krawatte legt", schreibt er in der Physiologie des Ankleidens.
"Eine gut gebundenen Krawatte, das ist ein Geniestreich, der sich wahrnehmen und bewundern, aber nicht analysieren oder erlernen läßt", fügt er entschuldigend hinzu, ohne Summe der Handicapes der Krawattenknoten.
"Die frivolen Herren, die jeden Morgen in den Zeitungen nach Ideen suchen, die sie während des ganzen Tages haben werden." sicher aber kein Verdruß für den großen Autor. Hier sind trotzdem zur Benutzung derer, die Ideen haben, aber kein Fingerspitzengefühl - einige Variationen zu diesem Thema ....




Die Krawattologie oder die Kunst den Mann hinter der Krawatte zu erkennen:

Der Selbstbewußte:
Er liebt die Harmonie, die Zurückhaltung, die Einfarbigkeit, die gleiche Farbe des Einstecktuchs mit der Krawatte. Er liebt schöne Stoffe, mit neuen schönen graphischen aber dezenten Mustern. Der Krawatten Stoff ist klassisch, verdeckt von einer Weste. Er kann gut über die Liebe reden, ist sehr beständig aber nicht immer sehr lustig.

Der Schüchterne:
Er trägt einen unauffälligen, schmalen Knoten. Seine Krawatte reicht exakt bis zum Gürtel, seine bevorzugten Farben sind dunkel oder sehr gedeckt.

Der Sportliche:
Sein Krawattenknoten ist locker, anschmiegsam und lässig. Er liebt Farben, Motive, Club Krawatten, am besten waschbare weiche Krawatten. Die Krawatte hat eine schöne Breite und schmiegt sich gut an, manchmal auch ein sehr leichter Stoff.

Der Künstler:
Er bindet seinen Krawattenknoten (wenn er Talent hat) mit der Einfühlsamkeit seines Intellekts der ihn charakterisiert und der Art des Uninteressierten. Die Krawatte ist anschmiegsam und breit.

Der Bürokrat:
Peinlich darauf bedacht keine Phantasie oder Vorstellung zu zeigen, trägt er stets klassische, gedeckte Kombinationen. Die Krawatten sind eintönig oder sehr regelmäßig gemustert. Sein Krawattenknoten ist nach genauer Methode gebunden, täglich perfekt geometrisch, die Stoffbreite ist durchschnittlich, alles in allem sehr Gleichförmig.

Der Casanova:
Seine Krawatte ist kurz und sein Krawattenknoten auffallend. Er provoziert durch seine ganze Art der Aufmachung.

Der Snob:
Er mag sich nicht verstecken und bleibt fest im Griff der Couturiers (sich in der einen oder anderen Art zu präsentieren) Es muß teuer und exotisch sein um ihm zu gefallen. Vorsicht, seine Intelligenz ist möglicherweise primitiv, wenn seine Krawatte nach der Farbe des Wagens ausgewählt ist.

Der Anarchist:
Er trägt oder trägt keine Krawatten: Wenn er sie trägt, ist das wichtigste für ihn zu provozieren, dem Träger ist es gleichgültig welche Form oder wie er sie trägt. Leidenschaftlich und heftig, er liebt die einfachen Knoten und Kniffe.

Der Punk:
Er mag schmale Krawatten, in der Art von Schnürbändern und so sieht auch das Übrige aus: ungewöhnliche Farben und Materialien, provokante Formen.





Aus dem Lexikon der Erotik - Rizzoli BUR 1988.
Die Krawatte hat dem Kino seinen Ruf als erotisches Symbol zu verdanken. Unzählbar sind die Filme in denen durch die Hand einer Frau, einfach durch das simple binden der Krawatte um den Hals des Darstellers, eine erotische Situation erzeugt wird. Ein Beispiel: Das Ritual wenn die Sekretärin Miss Moneypenny (Lois Maxwell) die Krawatte und die Kleidung von Agent 007 (Sean Connery), bevor er in das Büro des Chefs eintritt, herrichtet. In der Vorstellung bleibt diese Bewegung mehr oder weniger als Masturbation oder als Vorspiel zum Sex Akt, wenn die Frau den Mann auszieht. Im allgemeinen gesehen steht die Krawatte (da sie fast ausschließlich ein männliches Accessoire ist) unumstritten als Symbol des Penis. Nur so erklärt sich der wahre Fetischismus der Krawatte, der sich hauptsächlich im sammeln von Krawatten jeder Art und des Wechselns manifestiert. Alfred Hitchcock hat die Krawatte in den Mittelpunkt eines seiner Meisterwerke des Gruselns gestellt: Frenzy




Werbung aus den 60er Jahren:

Wer ist ein Krawatten Muffel?

Der Krawattenmuffel ist ein Mann, der immer die gleichen drei Krawatten trägt. Dabei hat er recht ordentliche Anzüge. Er müßte nur zu jedem Anzug mehrere Krawatten haben und sie regelmäßig wechseln. Da würde man sehen, daß er vielseitig ist und nicht an der falschen Stelle spart.
(Wollen Sie`s ihm sicht mal sagen?)

Neue Krawatte, neuer Mann ....... Trag nicht die von gestern.




Statistische Zahl der Krawatten die jeder Mann hat:

In Japan: 8 Stück
In den USA: 7,8 Stück
In Italien: 5,1 Stück
In GB: 5 Stück
In Deutschland: 3 Stück
In Frankreich: 1,9 Stück

Gesamt gesehen tragen ca. 600 Millionen Männer regelmäßig Krawatten
Quelle Jo Krawatte ®



Krawattenknoten Tip: Wie binde ich die Krawatte passend zu meiner Konfektions Größe?


Kleine Farbberatung

Typ: blaue, mittelblaue oder grüne Augen
Anzug: in hellen bis dunklen blau oder grau Tönen
Hemden: in hellblau, violett, rosé und weiß
Krawatte: in glänzenden Tönen, vermeiden Sie goldene und dunkele Töne

Typ:braune, schwarze oder dunkele Augen
Anzug: in blau, grau oder sehr dunkel, vermeiden Sie braun und Camel farbende Töne
Hemden: in weiß, hellblau, grau oder dunkelviolett, vermeiden Sie Creme und Eierschalen farbende Hemden
Krawatte: möglichst einfarbig und dunkel

Typ: graue, grau-blaue oder grau-grüne Augen
Anzug: in grau oder blau, vermeiden Sie Camel, braun und Tabak Farben
Hemden: in hellblau, hellgrau oder zart rosé, vermeiden Sie Creme oder Elfenbein weiß
Krawatte: Ton in Ton, vermeiden Sie aber dunkelblau und schwarz, sowie schwarz-weiß Kontraste

Typ: rotbraune, Nuß farbende oder dunkel-grüne Augen
Anzug: in Camel, braun oder hell bis dunkel grau Tönen
Hemden: in weiß, Eierschalen, Elfenbein oder Creme Tönen

Typ: hellblaue, Petroleum oder Aquamarin farbende Augen
Anzug: in allen Tönen, Sand, Camel, blau aber nicht zu dunkel
Hemden: in weiß, Creme oder Pastell Tönen, kräftig und helle Farben
Krawatte: alle Muster und Töne, vermeiden Sie uni dunkel-blau

Typ: silber-weiße Haare
Anzug: in blau oder grau, vermeiden Sie alle braun und beige Töne
Hemden: in weiß, hellblau, grau und zart rosé, vermeiden Sie beige, Eierschalen und Creme Farben
Krawatte: in blau, rot und grün, vermeiden Sie goldene und dunkele Töne

[AntonRambert]

Hallo BGT

da hast du ja was angerichtet! Wie kannst du nur die ganzen alten Ugur-Threads nach oben holen?

Jetzt haben wir den Salat! Der ganze Kram verstopft unsere schöne Pipeline, weil sich HSM und Ugur gerächt haben.

Aber wied em auch sei: der Kurs von Cargolifter gibt jeden Tag etwas nach. Eine stetige Entwicklung.

Wo ist eigentlich der Brain geblieben?

Anton

[Alterego20]

ich bin so frei und kopier das mal in den passenden thread.


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#30 von Alterego20 20.08.02 23:06:55 Beitrag Nr.: 7.169.041 7169041
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Anton, welches Treuhandkonto?
In einem der gelöschten Beiträge stand, es gäbe erstens zwei Konten und zweitens wäre das Geld auf einem bankinternen Zischenkonto gelandet. So etwas könnte tatsächlich passiert sein, wenn die nicht schnell genug waren, ein ordentliches Konto zu eröffenen. Schließlich haben sie ja ihren Anwalt wechseln müssen, da lief die Spendenaktion schon über Wochen. Bank parkt also zwischen, was halblegal wird sobald ein ordentliches Konto besteht. Natürlich ist das Zwischenkonto nicht vor Zugriffen geschützt. Aber kriminell san die G´schaftlhuber ja nicht, also wird sich alles wiederfinden. Nur beim Zäheln muß jemand helfen, das traue ich den Herren nun wirklich nicht zu.
A pro pos Herren, ist euch shcon mal aufgefallen, daß es keine weiblichen CL-Aktivisten gibt? Aber das ist gut für die Konzentration der Glaubensbrüder.

zu 1) zwei backdoors! eine zum eindringen, eine fürs entfleuchen.
zu 2) keine Beleidigung wurde den Kritikern erspart, weil diese auf einem solchen vulgären Niveau nicht mithalten können und wollen, wird ihnen das jetzt als Niveaulosigkeit angekreidet. Die kennen keine Gnade. LOL.
zu 3) weder noch, für solche überflüssigen Verschleierungen kommen doch nur jene in Frage, die Verfügungsgewalt über das Konto haben, wetten, das sind eben nicht die unteren Ränge.

zu 5 ) Logisch paßt da vieles nicht zusammen. Aber: das muß es und kann es auch nicht, denn erstens ist Logik und Aufrichtigkeit für manche schwer zu erringen, zweitens wähnen (! ) die sich in einer Festung (siehe Antons treffende Illustrierung) , umgeben vom Bösen (welch ein Glück, daß die Flut da nicht hinkommt, oder doch kein Glück, spart man sich den Abriß?) und drittens müssen manche sich auch mal wichtig vorkommen dürfen und dafür muß Information als Machtersatz schon herhalten dürfen.

Kennt jemand den Ort Krausnick?
Da kann man anrufen und das Luftschiff bestellen!
Oh, das ist frei, kein Buchungen? Klar, die meisten Leutchen haben jetzt besseres zu tun.
Auch wieder so eine sinnlose Bemühung, im Kern gut und richtig, warum nicht, ein solcher Auftrag wäre sogar potentiell lukrativ, wie alles was Cargolifter macht, zu spät. Aber doch bitte nicht so tun als obs humanitäres Bemühen wäre, ohne Bezahlung hat die Firma keinen Tropfen Sprit.
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#29 von AntonRambert 20.08.02 22:03:34 Beitrag Nr.: 7.168.484 7168484
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NEUES AUS DER BUDE IN BRAND!



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Dieser Beitrag soll in erster Linie der Information dienen. Daher keine Häme, sondern nur Tatsachen!

Das ist ernst gemeint und für die Involvierten gedacht! Und ich bin objektiv. Nach längerer Zeit der intensiven Befassung mit dem ZiB-Forum http://www.zukunftinbrand.de/forum.htm habe ich folgendes festgestellt:

1) Das ZiB-Forum hat erhebliche technische Mängel. Wenn ich noch der junge Tiger von damals wäre, würde ich mir die Mühe machen, nach einer backkdoor zu suchen. Damals! - das waren noch Zeiten! Akkustikkoppler mit 300 Baud, und trotzdem kam man in so manchen Rechner rein. Alles war langsamer und ordentlicher als heute. Nun ja, ich bin zu alt geworden für solche halbkriminellen Aktionen. Aber ich wette, es gibt eine backdoor!

2) Wenn Software-Ingenöre ein Forum betreuen und es trotzdem immer wieder technische Probleme gibt, kann es nur am Forum liegen. Oder etwa am Software-Ingenör? Nein, dem Wolfgang ist nix zu schwör. Wo der ist, ist vorne. Er weiß ja immer alles, und wer anderer Meinung ist, kann nur ein Psychopath oder Kinderschänder sein.

3) Ständig wird das ZiB-Forum umgestrickt, d. h. die Beiträge in den Threads werden neu geordnet. Was bedeuten soll, daß natürlich die unangenehmen Fragen dabei gelöscht werden. Komisch ist aber, daß die unangenehmen Fragen erst mal freigegeben werden und ein paar Tage lang im Board stehen. Danach sind sie plötzlich alle verschwunden. Das kann nur eine Ursache haben: ehrliche Freiwillige von ZiB geben die Beiträge ohne Zensurgedanken frei, weil sie eigentlich für eine offene Diskussion sind. Dann schaut alle paar Tage der Oberzensor vorbei und schmeißt alles raus, was ihm nicht gefällt. Ist es der Ingenör Wolfgang oder der Flayer-Chayer? Ich tippe auf den Flayer-Chayer. Dem Ober-Wolfgang würde ich sowas allerdings auch zutrauen. Der hat sich hier im Board immer wieder mit Wahrheitsproblemen hervorgetan.

4) Die Löschungen finden schwerpunktmäßig im Thread `Treuhandkonto` statt, denn dort sind immer die meisten kritischen Fragen gepostet worden. Kein Wunder, weil die Aktionärsinitiative seit Monaten Auskünfte über den Kontostand des Treuhandkontos verweigert. Angeblich bekommen sie keine Kontoauszüge und die Sparkasse weigert sich, das Geld auf das Konto einer anderen Bank zu überweisen. Ist das glaubhaft? Ist das logisch? Ich glaube nicht an diese Ausreden, weil ich sie für unlogisch halte.

5) Im ZiB-Forum gibt es praktisch keine Informationen über den Stand der Bemühungen. Stattdessen liest man immer wieder in Zeitungen - inzwischen nur noch in Lokalblättern - über die tollen Erfolge und Pläne der Aktionärsinitiative. Spricht das jemand im ZiB-Forum an, wird dementiert. Die Zeitung hätte es mißverstanden. Was soll das? Wenn die Zeitungen immer alles mißverstehen, warum reden dann Hörmann und Meyer ständig mit den Lokalblättern? Angeblich will man im Stillen arbeiten, ohne großes Gedöns. Da paßt doch was nicht zusammen!

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Die Aktionäre, die auf das Treuhandkonto eingezahlt haben, sollten sich die Frage stellen, was denn passieren würde, wenn sie ihr Geld jetzt zurückverlangen. Wenn jemand wirklich ins Grübeln kommt, sollte er es mal versuchen.

Auf die Frage nach dem Verkauf der Aktien gehe ich gar nicht erst ein. Das hatten wir schon viel zu oft. Bei 9.00, 8.00, 7.00, 6.00, 5.00, 4.00, 3.00, 2.00, 1.00, 0.50 und jetzt. Wer nicht will, der hat schon. Hallo Ugur! Nachkaufen? 40.000 Stück? Ugur ist übrigens nie und nimmer ein Türke! Noch so ein fake.

Anton

[Willem_de_dridde]

Wie findet man den das?

Von der ZiB-Seite http://www.jostnickel.de/_cl/

+++ Aufruf an alle Verantwortlichen der Hochwassereinsatzzentralen und Katastrophenämter+++
Zur Luftüberwachung der Hochwassergebiete eignet sich hervorragend das Skyship 600 der CargoLifter AG.
Nutzen Sie das Luftschiff als Beobachtungsplattform für sämtliche Überwachungsaufgaben. Fordern Sie das Luftschiff an!
"Airship Operations GmbH" • 15910 Krausnick-Groß Wasserburg • Tel.: 0163 / 7748051 (Herr Dr. Jung)

[BGTrading]

Ich denke mal die "Verantwortlichen der Hochwassereinsatzzentralen und Katastrophenämter" haben jetzt keine Zeit auf den Seiten von ZiB zu surfen. Also werden die diesen Aufruf auch nicht finden.

Was halten die Jungs und Mädels vom Brand eigentlich davon ein Kamerateam an Bord zu nehmen und mal selber nach Leckagen in den Dämmen zu suchen?

[BGTrading]

Vermietung des Skyship

Zumsel



Anmeldungsdatum: 26.07.2002
Beiträge: 2

Verfasst am: Mi Aug 21, 2002 10:23 Titel: Vermietung des Skyship

--------------------------------------------------------------------------------

Moin Moin,

Also ich habe hier eine Frage:

Was ist für CL die bessere Werbung?

1. An der Katastrophe Geld verdienen, vorrausgesetzt es
findet sich jemand, der für Werbung bezahlen will ,

oder

2. Das Skyship als Leihgabe dem Katastrophenschutz zur
Verfügung stellen, wo es bestimmt gerne angenommen wird.

Gruß

Zumsel
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Wer von Euch postet bei ZiB als "Zumsel"?

[Push Daddy]

die machen jetzt schon mit flayern werbung für zib. das einzige was potenzielle investoren vorfinden sind bastelanleitungen für plakate und eine kontonummer auf die man zwar überweisen kann aber von der man eigentlich nichts weiss. nicht einmal den kontostand.

[BGTrading]

Flugbeschränkung entlang der Elbe

Kiel (dpa/lno) - Entlang der Elbe ist der Flugverkehr eingeschränkt worden. Wie das schleswig-holsteinische Verkehrsministerium am Mittwoch in Kiel mitteilte, soll für die Einsatzkräfte in den Hochwassergebieten ein ungestörter Betrieb ermöglicht werden. Nach Angaben der Deutschen Flugsicherung darf auf einem rund 30 Kilometer breiten Korridor nur in Ausnahmefällen unterhalb von 3000 Fuß (etwa 1000 Meter) geflogen werden. Die Beschränkung gilt zunächst bis zum 23. August, 23.00 Uhr.

15:30 am 21.08.2002 - Rubrik: Hamburg

[AntonRambert]

@Alterego20



I-Net!

Anton

[Alterego20]

soviel zu dieser Komödie
ansonsten, zocker- und pusher Alarm!

Wir warten noch auf den Investor, angeblich von Hr. Mönnig seit Wochen verschmäht.
Nun traut er sich nicht ans Licht.
Peinlich, wie immer.
-------------------------------

Kein Bedarf fürs Luftschiff
Jürgen Schwenkenbecher

Doch der Bedarf für einen solchen Luftschiffeinsatz ist offenbar an der Elbe nicht vorhanden. Ein Angebot des insolventen Luftschiffbauers Cargolifter Ende vergangener Woche, sein Trainingsluftschiff "Charly" in die Krisenregion zu schicken, blieb jedenfalls ohne Widerhall. Das Unternehmen aus Brand (Dahme-Spreewald) wollte das Luftschiff "kostendeckend" dem Technischen Hilfswerk (THW) zur Verfügung stellen, wie Cargolifter-Sprecherin Silke Rösser der "Berliner Zeitung" sagte. Der Einsatz in Katastrophengebieten galt als einer der Schwerpunkte, mit dem für das projektierte, jedoch nie gebaute Riesenlastenluftschiff CL 160 geworben wurde.
Das THW wusste mit dem Angebot, das Testluftschiff "Charly" zu nutzen, nichts anzufangen. "Die Beobachtung gefährdeter Gebiete ist Sache der örtlichen Einsatzleitungen", sagte THW-Sprecher Hans-Georg Hartmann. "Wir kommen erst dann, wenn die Einsatzleitungen uns rufen." Anfragen des THW bei verschiedenen Krisenstäben, ob es Interesse an "Charly" gäbe, blieben laut Hartmann ohne Resonanz. Rund 20 000 Euro hätte der Luftschiffeinsatz pro Tag gekostet. Hartmann: "Die BGS-Hubschrauber kosten den Einsatzleitungen keinen Cent."



Mittwoch, 21. August 2002
Berliner Zeitung

[BGTrading]

Und was kosten die Hubschrauber dem BGS?

[AntonRambert]

Ja,

es geht erkennbar dem Ende zu. Und die Gerüchte in diesem Board über Unregelmäßigkeiten mit den Treuhandgeldern werden ein übriges tun.

Bedauerliche Entwicklung! Schade um diese hervorragende Idee, in Deutschland einen einzigartigen Hochtechnologiestandort zu entwickeln. Nach dieser Pleite werden wir wohl auf das Niveau eines Agrarstaates zurückfallen.

Wann kommt eigentlich der Herr Meyer von der Zukunftsinitiative in Brand? Der wollte doch in dieser Woche einen belastbaren Businessplan vorstellen, wie in einer Zeitung stand.

Hallo, Meyer zwo! Wo sind Sie? Bitte melden!!

Anton

[Push Daddy]

nachdem es ZiB nicht einmal geschafft hat den kontostand herauszufinden muss mönning nun selbst ran und nach geld fahnden. nur macht er es nicht so dilletantisch wie die ZiBbos mit flayern und bildzeitungsanzeigen sondern er fragt bei den aktionären nach. wenn nun hörmann wircklich investoren in der hinterhand hätte, was ich nicht glaube, könnte er JETZT damit rausrücken. aber irgendwie werde ich das gefühl nicht los das hörmann und konsorten unglaubwürdig sind. da sollen die leutschen schön auf das konto einzahlen während hörmann und co 50.000 DM in eine gmbh investieren um dann CL kontrollieren zu wollen. die zeit verrint und bei ZiB kümmert man sich um den online-star .

[Alterego20]

Mönning fahndet schon lange nach Geld, das ist sein Job, alles für die Gläubiger zu sichern und, falls möglich ,auch die Firma zu erhalten.

Nun wurde einfach ein geschickt verpacktes Ultimatum gestellt, verkleidet als Aufruf an die Aktionäre, aber indirekt adressiert an all die Großmäuler, mit den vermeintlichen 30 - 80 Millionen und den angeblich vom Insolvenzverwalter verschmähten Investoren.

Letzte Chance für Kleinanleger, noch mal zu spenden!
Ohne Spendenquittung!
Das ist unfair , ich schlage vor, Invests in CL als Spende an kirchliche/politische Vereinigungen zu werten, da schon immer eine Irrglaubens-Sache.

[flitztass]

Wieso machen die BIG-MACs eigentlich alle soviel Werbung für die Aktion Zukunft-in-Brand?

[Alterego20]

Weil "Zibbos in Action" oder class action (?) einfach fun sind. Lachen ist gesund und auch Big-Mäcs müssen bei ihrem anspruchsvollen 24h job was für die Gesundheit tun. Zahlt die Firma, auch THE FIRM.

[reportr]

Ja, der IV macht das schon gut. Er hat auch Geduld. Dann laesst er es krachen. Ich freu mich schon darauf.
r

[AntonRambert]

Hallo Alterego, reportr und alle anderen,

bin mal wieder da. Spätschicht wie immer.

Anton

PS: Hallo Flitztass Wir machen Werbung für ZiB, damit jeder dort liest. BILD dir eine Meinung, kennst du doch, oder?

[reportr]

Nicht ganz so aktuell, aber nach wie vor amuesant:


ZiB-Admin
Site Admin


Anmeldungsdatum: 16.07.2002
Beiträge: 41

[Beitrag] Verfasst am: Sa Jul 20, 2002 19:25 Titel: Wo sind wir alle! [Antworten mit Zitat]
Sauerzapf


Datum:25.06.02 18:28 Antworten Empfehlen ([e-mail])

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Liebe Aktionäre,

Etwas verstehe ich im Bezug auf uns nicht.
70000 Aktionäre sollten eigentlich in der Lage sein das Unternehmen ans Ziel zu bringen.
Das sind pro Aktionär 700 Euro/Jahr. Eigentlich nichts schlimmes.
Ich denke es hat etwas mit der Identifikation mit dem Projekt zu tun.
Dem Aktionär sollte bewußt werden, daß er der Macher ist.
Er entscheidet es geht weiter oder nicht. Die Schwierigkeit ist nur daß der eine Abwartend auf den Anderen schaut bevor er investiert.
Die Idee mit dem Treuhandkonto ist ein großer Schritt in die richtige Richtung um das abwartende Verhalten zu syncronisieren.
Aber es ereicht nicht genügend Aktionäre! Wir Aktionäre sind die Eigentümer von CL. Wir müssen besser kommunizieren und von einander wissen! Das ist wie mit dem Atom. Man muß eine kritische Masse zusammenbringen damit es reagiert.
Ich schätze daß in Ihrer Datenbank vielleicht nur 10 % der Aktionäre eingetragen sind. Das sind zu wenige um zu investieren.
Meine Überlegung geht dahin wie man es erreichen kann alle anzuschreiben/ Mailen, wieviele sind nicht über eMail erreichbar?

Eventuell ist ein CL Abo ein Weg. Eine Zeitschrift mit limitierter Auflage. Diese ist das Identifikationsorgan. Erstellt von CL und ein paar qualifizierten Aktionären um die Arbeit zu verteilen. Dieses Abo kostet im Monat 70 Euro und beinhaltet das Heft und anderes was man sich vorstellen kann. Wenn dieses Heft als eine Informationsquelle und Sammlerobjekt hergestellt wird hat man große Chancen, das zu erreichen was die Börese oder der Kapitalmarkt nicht geschafft hat.

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen Sauerzapf

[flitztass]

Hallo Tony,

was meint denn eigentlich die BIG-MAC Fraktion zu dieser neuen homepage unter viva-design.de?

Am Anfang hatte ich ja durchaus was von diesem Mönning gehalten, aber langsam wird da auch einiges dubios, finde ich.

Wieso eröffnet der eine homepage unter viva-design.de, einer Domain, die bei denic unter Gabriele Mönning (ich vermute mal, seine Frau) gemeldet ist.
Das kommt mir ja fast vor, als ob da seine Frau irgendwelche Geschäfte macht aus der Insolvenzmasse der von Mönning betreuten Firmen?

[reportr]

an flitztass,
Das geschieht sicher aus Mitleid und voellig uneigennuetzig, damit Hinweisen der CL-Anhaenger auf die Homepage von Cl auch in Zukunft nachgegangen werden kann. Die Macher von ZiB haben das nicht geschafft. Man sollte nicht immer so misstrauisch sein.

mfg reportr

[AntonRambert]

Hallo reportr

ich habe so meine Zweifel an der Zahl der Aktionäre. 70.000 sind es auf keinen Fall mehr. Deshalb stimmt die Rechnung nicht. Hoffentlich ist Sauerzapf jetzt nicht sauer. *g*

Der Restrukturierungsplan ist m. E. nix wert, weil er den alten Stand wiedergibt, der so lautet:

Wir brauchen dringend 70 Millionen Euro!

Bis jetzt ist das Geld nicht zusammen. Jedenfalls hört man nix davon. Auch nicht von Hörmann und Meyer. Von denen habe ich eh nie was erwartet. Die Summen, die von diesen beiden komischen Käuzen immer wieder in die Presse lanciert worden sind, zeugen von einer erheblichen Selbstüberschätzung. Hat wohl tiefere psychologische Gründe. Ich würde ja auch gerne schreiben, daß mein Wertpapierdepot zur Zeit bei 750.000 Euro liegt. Stimmt aber leider nicht.

(Sind nur 500.000 Euro - *LOL*)

Was ich besonders desaströs an der Meldung über den Restrukturierungsplan finde, ist das Anbetteln der Aktionäre. Damit wird indirekt zugegeben, daß es keinen Großinvestor gibt. Das ist für mich übrigens die wichtigste Information in der Nachricht.

Trotzdem steigt der Kurs. Aber die Kursentwicklung einer Aktie hat oft nix mit den realen Bedingungen zu tun.

Anton

[reportr]

Wer ist Sauerzapf?
mfg reportr

[reportr]

Wenn Sauerzapf was wil, muss er mich anschreiben. Anderenfalls kann er nicht darstellen, dass Wiederholungsgefahr besteht, was zu Kostennachteilen fuehrt. Aber wer bin ich? Bin ich report oder ein anderer? Oder hat einer der 50.000, denen ich meine Zugangsdaten unter dem Siegel der Verschwiegenheit anvertraut habe, das ausgenutzt und unter meinem Nick gepostet? Und ist das, was Sauerbier da mitteilt, schutzfaehig?
Soviele Fragen
mfg reportr "lol"

[AntonRambert]

@reportr

Sauerzapf ist der Autor des von dir zitierten Beitrags!

Du mußt öfter bei den ZIBBOS lesen. Ich kenne die Kerle alle und natürlich inzwischen auch ihren seelischen Zustand. Wenn ich ein Herz hätte, würden Tränen des Mitleids aus diesem strömen. Leider habe ich das anfällige Ding gegen einen Stein eingetauscht. Hat auch seine Vorteile, denn der Stein kühlt bei dieser Hitze im Sommer.

Anton

[flitztass]

@anton: Reportr redet gerade wirr. Den habe ich scheinbar eben etwas aus der Ruhe gebracht.

Was hast Du denn für ein Problem mit Hitze? Wir haben doch schön angenehme Temperaturen im Moment.

[reportr]

Anton, hast Du einen Backdoor-Zugang zu den ZIBBOS?
Bist Du vom BND?
mfg reportr

[Alterego20]

Hallo Anton. wie immer püktlich zum Dienstbeginn.

"ich habe so meine Zweifel an der Zahl der Aktionäre. 70.000 sind es auf keinen Fall mehr."

Es können auch mehr geworden sein. Schließlich sind noch Henderson und ggf. Insider raus, alte und neue Kleinanleger und Zocker rein.

"Deshalb stimmt die Rechnung nicht."

Nicht nur deshalb stimmt die Rechnung nicht.

[AntonRambert]

Wieder mal NEWS aus Briesen-Brand

Cargolifter-Unterstützer im selbstlosen Einsatz für die Rettung der gefluteten Aktien!

Erstmal die Frage eines Users aus dem Board der ZiBler:

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HINWEIS FÜR WO-MODS: Zitieren ist nach der Rechtsprechung erlaubt, auch wenn die CL-Fanatiker was anderes behaupten!
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Frage des Users:

Ich meine dies soll doch eine sinnvolle Diskussion werden. Da wollt Ihr doch nicht im Ernst den CL im Helicopterschlepp anbieten wenn dieses noch nicht einmal ausreichend getestet wurde?

Und jetzt die lustige Antwort von CHAYER:

Natürlich muss man diesen Transportmodus er mal testen, doch CargoLifter hat bis jetzt nicht die Möglichkeit und das Geld soweit zu kommen. Wegen dem sind wir ja da!

... Transportmodus er(?) mal testen ... und das Geld soweit zu kommen (?) ... Wegen dem (?) sind wir da ...

Sorry, ihr CL-Unterstützer, aber euer Ober-Administrator kann ja nicht mal richtiges Deutsch! Das liest sich wie die vergeblichen Übungen in einer russischen Einwanderergruppe. *lol* Was ist denn mit dem CHAYER los? Nervös? Der Wolfgang postet inzwischen auch wieder dauernd im Forum der ZiB. Auch nervös? Könnte man glauben, weil er vorher nicht so aktiv war. Vor allem die Texte werden immer inhaltsleerer und beliebiger. Den Stand des Treuhandkontos weiß immer noch keiner und die Einzahler haben lediglich eine E-Mail erhalten.

Wo ist das Geld und wieviel ist auf dem Treuhandkonto? Niemand im Forum der ZiBler will eine konkrete Antwort darauf geben. Es kommen immer nur Ausreden und Vertröstungen. Seit langer Zeit!

Hoffentlich wird das keine Angelegenheit für den Staatsanwalt! Schlaf gut, Wolfgang und denke dabei an deine Familie. Und dem Christian sollte man seinen Vornamen wegnehmen.

Anton

[Pfandbrief]

Wir sollten alle Tips abgeben, wieviel Geld auf dem Treuhandkonto ist.

Ich fang` mal an: € 5.000,--

[hermes2]

Schon verloren, Pfandbrief.
Ich alleine habe schon 8.000 €uro deponiert.

[AntonRambert]

@hermes

Woher willst du denn wissen, ob dein Geld noch da ist? Klemm dir mal deinen Treuhandvertrag unter deine feuchte Achselhöhle und wander damit zu einem guten Rechtsanwalt.

Dann wird der dir erklären, was du nicht gerne hören willst. Hast du mich verstanden, gumba?

Anton

[Lifetrader]

#231,

schön b**d, nein, nein, nicht BILD! Denn für das Geld bekam man heute an der FSE über 22.000 CL-Aktien, zu Wochenbeginn sogar noch ein paar Tausend mehr. Dagegen mutet doch die Wandeloption auf gerade mal 4.000 Stücke nahezu wie ein Almosen für Schmalspurinvestoren an.

Lifetrader

Erst deponiert, dann kompostiert.

[hermes2]

#233

du verstehst überhaupt nichts! Ich/wir wollen nicht "zocken",
sonder ein zukunfträchtiges Unternehmen retten.
Davon lasse ich mich auch nicht von euren Postings hier
abhalten...

[AntonRambert]

@hermes/gumba

Doch, ich verstehe dich. Du willst dir deine Palme abwedeln!

[hermes2]

AntonRam(m)ler t

ich lasse...

[Lifetrader]

... sonder ein zukunfträchtiges (Anm.: ) Unternehmen retten ... ... vor dem "Bösen da draußen", ich versteh` schon!

Du bist also sozusagen der "baue Engel" einer für einen Außenstehenden wie mich doch recht sektiererisch anmutenden Organisation, stimmt`s?

Lifetrader

[AntonRambert]

24.08. CARGOLIFTER-STREIT: EFFERT WEIST KRITIK ZURÜCK, NENNT ABER KEINE INVESTOREN

Immer noch keine Namen

REGION Der millionenschwere Investor, der sich angeblich am Cargolifter-Standort in Brand engagieren will, bleibt im Dunkeln. Der Vorsitzende der Wirtschaftsfördergesellschaft, SPD-Kreistagsabgeordneter Udo Effert, beteuert aber weiter, dass "Investor und Geld" vorhanden seien.

Effert war zuletzt zunehmend kritisiert worden, weil er keine Namen nannte. Der Cargolifter Vorstands-Chef Wolfgang Schneider warf ihm diese Woche "Profilierungssucht" vor und verlangte, "die Karten auf den Tisch" zu legen (MAZ berichtete). Spätestens zur Cargolifter-Aufsichtsratssitzung am kommenden Montag müsse klar sein, wer dahinter steckt. Effert bleibt dagegen vorsichtig und nennt immer noch keine Namen. Zugleich bekräftigte er seine Aussage kürzlich im MAZ-Gespräch, dass allein ein Investor rund 77 Millionen Euro bereitstellen will.

Für Verwirrung sorgte wenige Tage später eine Erklärung des Landrates, wonach es bislang keine "belastbare" Kapitalquelle gebe. Laut Effert werde an diesem Nachweis gearbeitet. Es seien "fraglos Gelder da, sogar noch mehr als die genannte Summe", sagte er gestern auf Anfrage. Es sei nur noch nicht klar, bis zu welcher Höhe sie "ad hoc belegbar" seien. Zweifel an der Glaubwürdigkeit hält er für ungerechtfertigt. Es sei verabredet, öffentlich vorerst keine Details zu nennen. "Wir können das nicht bevor die nicht bereit sind, sich selbst zu outen", sagte Effert. Er verwies auch darauf, dass an die Bereitstellung des Geldes Bedingungen geknüpft seien, die "eine Wiederholung des bisherigen Wirtschaftens nicht zulassen."

Nach der Ablehnung einer 40-Millionen-Euro Bundeshilfe Anfang August versucht Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning nun doch noch genügend Geld aufzutreiben, um die im Insolvenzverfahren befindliche Cargolifter AG umzustrukturieren. Aktionäre und potentielle Kapitalgeber bittet er bis Montag um "belastbare Erklärungen" über beabsichtigte Hilfen. Wie die MAZ außerdem erfuhr, gibt es kommenden Donnerstag einen Cargolifter-Krisengipfel bei Wirtschaftsminister Wolfgang Fürniß. paw

[Mäusekind]

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[Mäusekind]

!

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[BGTrading]

Aber eine neue briefmarke

Unterstützung der Initiative "Zukunft in Brand" durch CargoLifter -"Innovationsmarken"

Zur Unterstützung der Initiative "Zukunft in Brand" hat Herr Uwe Bressem "Innovationsmarken" gestaltet und der Initiative geschenkt. Die Auflage beträgt 900 Bögen. Wir haben 120 Bögen zu Unterstützung vom Künstler bekommen. Bis auf 10 Stück geben wir die Blöcke zu 10 Euro für den ersten Bogen und 5 Euro für jeden weitern Bogen ab. Die Einnahmen werden zur Deckung der Auslagen der Initiative "Zukunft in Brand" verwendet.
Interessenten melden sich per untenstehendem Bestellformular.

1 Bogen bestehend aus 6 Marken: 10 Euro
2 Bögen je 6 Marken: 15 Euro
3 Bögen je 6 Marken: 20 Euro
jeder weitere Bogen für 5 Euro

[bofried]

Hier der vergessene Bestelllink.

http://www.zukunft-in-brand.de/marken-inno.shtml

Danke, für die Unterstützung!

Gruß Bofried

[BGTrading]

Ist "ZiB" eigentlich geschützt?

Sonst kann man ja noch eine Selbsthilfegruppe "www.zukunft-in-buedelsdorf.de" gründen.



http://www.zukunft-in-buedelsdorf.de

[Meisterdetektiv]

Hallo!

Offensichtlich werden die Gelder, die auf das gesperrte Treuhandkonto eingezahlt wurden, von der Bank zurücküberwiesen. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann hat die Bank der ZIB eine Frist zur Nachreichung von Unterlagen gegeben mit der Androhung der Rücküberweisung, die nun offensichtlich durchgeführt wird.

Man könnte nun auch glauben, daß die Bedingungen von ZIB nicht erfüllt werden konnten und nun die Rücküberweisung eine einfache Möglichkeit ist, sich aus der Affäre zu ziehen. Aber wer denkt schon soetwas.....

V3ermutlich wird nur ein kleiner Teil der Anleger wieder das zurücküberwiesene Geld auf das andere Konto einzahlen, so daß vermutlich der ZIB größere Summen (sofern sie bereits da waren und nicht nur versprochen) nicht mehr zur Verfügung stehen (spekulation/eigene Meinung). Macht die Initiative denn noch Sinn?

grübelnde Grüße
Peter

[BGTrading]

Hallo Meisterdetektiv,

mittlerweile haben sich insgesamt 269 bei ZiB registrieren lassen. Und nur diese haben überhaupt die Möglichkeit den Treuhandvertrag herunter zu laden. Zieh einfach mal die "Spaßvögel und Neugierigen" ab. Dann gibt es ja noch etliche, die nicht in der Lage sind ein Formular richtig auszufüllen usw.

Von 70.000 Aktionären haben 7.000 die Wandelanleihe im Frühling gezeichnet. Es kamen ca. 3,8 Mio EURO zusammen (540 € pro Einzahler).

Auf dem C-Day waren 700 Interessierte und ich schätz mal hier haben auch nur 10% auf das Treuhandkonto eingezahlt, also 70. Da der Durchschnittsaktionär bei CL 500 € gibt dürften es also 35.000 – 40.000 € geworden worden sein.


Ups, lt. der HP von ZiB waren nur 500 auf dem C-Day.


Auf dem Weg zum Zeichen setzen. Etwa 500 Teilnehmer machen sich auf zum Rollfeld vor der Werfthalle.

[NMSMAX]

Wer die Wahrheit wissen will, sollte sich lieber an der Quelle informieren:

http://www.zukunft-in-brand.de Aktuell bzw. im Forum. Da steh alles, was man dazu wissen muss.

[BGTrading]

Und wann sitzt ZiB an der Quelle?

Haben die schon einen Informanten bei Mönning oder dem Gericht?
Soll überhaupt mal ein Büro auf dem Brand eingerichtet werden?

[Meisterdetektiv]

Hallo!

#243: Ich glaube nicht, daß es so viel ist, da diejenigen, die ihr Geld schon in den Wandelanleihen haben, teilweise wohl auch schon am finanziellen Ende angekommen sind und hier nur noch kleinere Beteiligungen zu erwarten sind.
Und nun ist das Geld eh zurücküberwiesen worden. Ich habe meinen Anteil jedoch noch nicht auf dem Konto (EUR 6,00):-)

Gruß

Peter

[heikospricht]

Leute:

The Party is over.

Cargolifter ist im Eimer.

Nun macht den Laden hier zu, es kann nur noch
peinlicher werden.

70.000 haben sich geirrt - das sind just 0.00008 % der
Bevölkerung.

Na und?

Es gibt wesentlich mehr Dummköpfe als diese 70.000.

Macht Euch lieber auf die Jagd nach Gablenz + Consorten.
Die haben nicht nur 70.000 Leute geschädigt, sondern Unheil gestiftet.

Kröplin + Consorten sind auf dem besten Wege, diese Selbstbedienungsmentalität
weiter zu pflegen.

[BGTrading]

Mal kann sich jeder den Treuhandvertrag runterladen, dann wird er wieder überarbeitet.....

Was soll man nur davon halten?

http://www.jostnickel.de/_cl/treuhandv.shtml

[BGTrading]

SchwedeAnmeldungsdatum: 22.07.2002Beiträge: 6Wohnort: Göttingen Verfasst am: Fr Sep 13, 2002 13:37 Titel:

*** Eintrag wird erst vom Moderator freigegeben ***







Fr Sep 13 ist doch schon etwas her, oder?

[BGTrading]

Neues vom Luftschloss-Markt

Wie wurde man eigentlich Raketenoffizier bei der Nationalen Volksarmee? Ein gewisser Jörg Stubbe war ein solcher und ist auch sonst von geringem Verstand. Die Äußerungen dieses Mannes lassen darauf schließen, dass ein Raketenoffizier nichts anders als eine Rakete im Offizierstand gewesen sein kann. Stubbe war dabei anscheinend eine Sonderanfertigung für Fehlzündungen. „Wir brauchen keine Fördermittel für Radwege“, hat er kürzlich einem Journalisten in den Block diktiert, „sondern Geld für den Cargolifter.“

Stubbe ist nämlich – blöd genug – Anteilseigner der klammen Cargolifter AG. Und statt sauer auf die untüchtigen Manager der Luftschiff-, bzw. Luftschlossbauer zu sein, wollte er Geld unter den Kollegen Mitaktionären sammeln, um die Pleite derer mit der schönen Halle doch noch abzuwenden.

Etwa 100 Mio. Euro hat das Land Brandenburg seit 1990 insgesamt für den Bau von Radwegen ausgegeben. Allein 80 Mio. Euro hat im Vergleich das schmucke Werftgebäude in Brand gekostet, das zur Hälfte aus Staatsmitteln bezahlt wurde.

Noch im Juni gewährte das Land Brandenburg den Lastluftschiffbauern einen Kredit von mehr als 4 Mio. Euro. Geholfen hat es nichts, und immer noch nicht stellt sich Wirtschaftsminister und Chefträumer Wolfgang Fürniß die Frage, ob er mit dem Geld nicht doch lieber ein paar Radwege hätte bauen sollen.

Doch Brandenburg träumt von mehr: Von der Formel Eins! Dafür hat Fürniß’ Ministerium 123 Mio. Euro Fördermittel locker gemacht. 367 Hektar Land sind für den Eurospeedway Lausitz zubetoniert und asphaltiert worden. Jedem halbwegs vernünftig denkenden Radler war von Anfang an klar, dass das nichts werden kann mit der Formel Eins. Woher bitteschön soll der arme Herr Fürniß denn die Beträge nehmen, mit denen er die Herren Ecclestone und Co. davon überzeugen könnte, ihre Zelte in der Brandenburgischen Pampa aufzuschlagen? Jetzt ist der Speedway also pleite! Für eines immerhin war die Strecke gut: Es sind so viele Unfälle dort passiert, dass sie als Fanal gegen die automobile Gesellschaft in die Geschichte eingehen werden. Der in der Lausitz beinlos gewordene Bruchpilot und Ex-Rennfahrer Alex Zanardi erinnert sich bestimmt wehmütig an die Zeiten, in denen er noch Rad fahren konnte.

Fast möchte man dem guten Herrn Fürniß wünschen, dass wenigstens die Chipfabrik in Frankfurt noch gebaut wird, wo er doch schon so viel dafür ausgeben hat. Eigentlich aber möchte man ihm zurufen: Bau doch lieber Radwege! Die können nämlich nicht pleite gehen.

Und Fehlzünder Stubbe? Seine Cargolifteraktien sind inzwischen nur noch so viel wert, dass er sich gerade so ein Billigrad aus dem Baumarkt davon kaufen kann. Wünschen wir ihm viel Spaß damit!
ANDREAS RÜTTENAUER

http://www.radzeit.de/radzeit02_4.pdf

[reportr]

Soeben:

Unsere Benutzer haben insgesamt 1410 Artikel geschrieben.
Wir haben 259 registrierte Benutzer.
Der neueste Benutzer ist Atze.
Insgesamt ist 1 Benutzer online: kein registrierter, kein versteckter und 1 Gast. [ Administrator ] [ Moderator ]
Dieses Forum hatte seit dem 21. Juli 2002 46466 Besuche.
Der Rekord liegt bei 31 Benutzern am Mo Jul 22, 2002 20:52.
Registrierte Benutzer: Keine
Aktuell sind 0 User(s) im CHAT [ CHAT für registrierte User ]
Diese Daten zeigen an, wer in den letzten 5 Minuten online war.



Wer in den vorletzten 5 Minuten online war, kann man nur vermuten.
Der nichtregistierte Besucher war ich, weil ich zu bequem war einzuloggen.
r

[BGTrading]

Klick doch mal hier wenn es Dich so interessiert wer alles ZiB benutzt.

http://www.etracker.de/soverview.php?c=1&name=8584

[reportr]

HJAbs


Datum:19.07.02 02:11 Antworten Empfehlen ([e-mail])

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Guten Tag.

Ich weiß nicht, geht es Ihnen auch so? So Foren in vor allem deutschen Medien und deutschen Homepages können ganz schön aufregend sein!
Zuweilen, wenn man Glück hat,blüht zwischen all der Beitragsgülle und der Fäkalienentsorgung eigener Sozialisation plötzlich auf einem Misthaufen die "blaube Blume" der Erkenntnis.
So gerade geortet bei "wallstreet-online" unter CL-news-und WIE (nicht OB-) es weitergeht mit CL.
Selbsternannte Experten, auf der Suche nach den echten Dimensionen bei CL, so die Heulbojen "Anton, reprotr, Alterego, Kehide, "relation"(gefunden hat er seine Relation wohl nicht bisher?) tasteten sich an das Phänomen "Dimension" vorsichtig heran und kamen zu dem Schluß : "auf deutschen Straßen kann man sich auch zweidimensional bewegen!"
Bevor man, mit CL, in die Luft geht, war dieser geistige Crash-Test sicher angebracht. Auch die "Straßenkarten" waren bei den Anti-CL-Heulbojen zweidimensional.
Die Erinnerung aus meinem bescheidenen Restschulwissen keimte spontan auf. Dreidimensional sind wir doch hoffentlich alle, sogar unsere Straßenkarten und Wege. Und wenn Bewegung dazukommt, als Vector, sind wir in der 4. Dimension. Und mit der Erde durch das All rasend sogar in der 5. Dimension. Und bezogen auf unser Sonnensystem zum Weltall sogar in der 6.
Aber überfordern wir unsere Heulbojen nicht.
Man soll ja in Foren sachlich bleiben, und so unterdrückte ich den spotanen Gedanken, ob all die Antons, reportrs, Alterego´s, susan cashflow´s oder ehrliche Selbsteinschätzung)?)"Falschspieler" ua. im Wallstreet-online -Forum versehentlich unsere gewohnten 4 Dimensionen durch den geg. aktuellen Promillegehalt von sich dividierten. Da kommt man leicht von 4 auf 2, falls es 2 o/oo waren.

Verständlich, daß Anti-CL-Heulbojen es schwer fällt, echte Dimensionen bei CL zu erkennen, wenn sie schon auf dem Weg zum Brand die Hälfte ihrer Dimensionen verlieren.

Vielleicht bewegen sie sich aber auch nicht? Dann fällt der Vector Bewegung weg und damit eine Dimension. Und wenn die fast schon hauptberuflichen Miesmacher ständig vor dem Screen sitzen, der ja eigentlich nur Länge mal Breite aufweist, die Technik mal wieder ignorierend,- so könnte man schon bei zwei Dimension landen.Ergo: von echten Dimensionen haben sie wohl auch keine Ahnung.

Also beantwortet sich die Threadtitle-Frage, wievielfach dimensional der SILBERSTREIF am CL-Horizont ist, selber:
VIER-DIMENSIONAL !

Denn es IST BEWEGUNG bei CL und ZiB zu bemerken. Die 4. Dimension per Vector. Und Helfermassen!
JEDE MENGE BEWEGUNG. Und BEWEGUNG IST LEBEN,- nix für "The Undertaker", Massengrabfetischisten.

Für "ad hoc"-Meldungen bin ich nicht zuständig. Aber als außenstehender Privatier, der mit Gesprächen, Chatten, Foren mal in CL hineingeschnuppert hat, doch erstaunliche Ergebnisse von Engagement und Zukunftswillen entdeckte.

Wie bei einem Ameisenhaufen >( die stellen 2/3 der weltweiten Biomasse, sehr fleißig) brodelt es am Brand (und in den Köpfen Unzähliger, Tausender) vor sichtlicher Betriebsamkeit.
Engagierte Aktionäre, Mitarbeiter, Leute mit ausgeprägtem Helfersyndrom. Rechtsanwälte, Consultants, Steuer-und Wirtschaftsexperten, Junge und Altaktionäre, die ehrenamtlich bis in die Nächte planen und schreiben, Businesspläne erstellen. Alles ist im FLuß, im Gespräch, Verhandlungen, Geldsammelaktionen, Runden mit deutschen und ausländischen Investoren, die wohl NICHT nach den "Filetstücken" von CL gieren. Politiker und Bänker, die plötzlich interessierter zuhören und selber über diese im kleinen Stile "Volksbewegung" zu nennende Lebhaftigkeit und zu Tausenden kumulierten Helfersyndrome erstaunt sind.

Wenn Ihnen meine Beobachtungen zu subjektiv erscheinen- telefonieren und mailen Sie selber, lesen in FOREN, diskutieren im CHAT und machen sich SELBST Ihr Bild. Und staunen selber.
Vor allem, daß ZiB schon jetzt recht hatte und allmählich ganz aus seiner Beweispflicht kommt -getreu der Anfangsdevise:
INNOVATION braucht MUT. "Zukunft in Brand" beweist das!
Müssen sie schon fast nicht mehr. das "fast" bezieht sich einschränkend darauf, daß ich keine "ad hoc"Meldungen mache.

Schauen Sie selbst nach, zum BREITEN SILBERSTREIF AM CL-HORIZONT. Keine Börsenente,- Realität.

Die Haupt-Public relations-Regel: tue GUTES und REDE darüber!

Machen Sie bitte NOCH engagierter mit! Nutzen und sagen und mailen Sie weiter und reden, gebrauchen über CHAT, FOREN im ZiB wie auch woanders, die Kommunikationswege, das persönliche Gespräch, zu Hause, am Arbeitsplatz, in Geschäften, Medien und Politikern in Ihrem regionalen Bereich.

WEHREN SIE DIE DEUTSCHEN MIESMACHER UND SCHWARZMALER und die HÄME ab. DEUTSCHLAND LEBT! Nachgucken: mindestens nachweislich auf den paar Hektar Brand!
LEBEN IST BEWEGUNG!

WER LEBT, IST KEIN FALL für "The Undertaker" und das mit Häme falsch unterstellte Massengrab. Hier wird nicht gestorben!
WETTEN, DAß....

Jeden Tag wird der SILBERSTREIF am CL-HORIZONT
B R E I T E R !!

Nicht herbeigeredet, sondern neu, aktuell, entdeckt!
Reden Sie drüber, überall. SOFORT. Die Zeit läuft zwar noch,- aber sie arbeitet sicher für die ZUKUNFT von CL!

ZUVERSICHT, HOFFNUNG, LEBEN, BEWEGUNG, FREUDE,- nach der wir alle, jeder für sich selbst, lechzen, ist hochgradig infektiös! Ohne Inkubationszeit! Zuversicht, Freude sind ansteckend! Tuns Sie´s einfach. Lassen sich selbst anstecken von der gewaltigen CL-Aufbruchstimmung-und geben Sie sie weiter. Tun Sie´s. JETZT!

Meint herzlichst
Ihr HJAbs

[reportr]

Vergleich der Rettungsangebote für die CargoLifter AG

Angebot der Initiative "Zukunft in Brand"
Angebot der CargoLifter AG
Angebot Umtausch der eingezahlten Gelder in Wandelanleihen der
CargoLifter AG Umtausch der eingezahlten Gelder in Schuldverschreibungen der
CargoLifter AG
Sicherheit des Geldes wenn das Ziel, das Insolvenzverfahren gegen die CargoLifter AG einzustellen, nicht erreicht wird. Sicherheit durch treuhänderisch verwaltetes Konto.
Nur wenn es möglich ist, über verschiedene Wege 45 Millionen Euro bereitzustellen, wird das Geld in Wandelanleihen getauscht. Sicherheit durch Notaranderkonto.
Wenn es möglich ist 20 Mio. Euro einzuwerben,wird das Geld in Schuldverschreibungen getauscht.
Treuhandbedingungen
hier der Link... (als pdf-Datei) noch nicht öffentlich
Bezugszeit bis 31.12.2002 01.10.2002 bis 15.11.2002
Laufzeit bis 01.04.2007 bis 01.10.2012
Mindesteinzahlungsbetrag 150 Euro, weitere Einzahlungen in 6,00 Euro-Schritten möglich 250 Euro, weitere Einzahlungen in 250,00 Euro-Schritten möglich.
Adressat des Angebotes jeder Aktionäre der CargoLifter AG
Umtausch bei erfolgreicher Treuhandverwahrung Umtausch der eingezahlten Gelder in Wandelschuldverschreibungen Umtausch der eingezahlten Gelder in Teilschuldverschreibungen
Kosten für erfolgreiche Treuhandverwahrung und Umtausch der Gelder keine (soll aus aufgelaufenen Zinsen getragen werden) keine (Kosten werden aus dem CargoLifter-Vermögen bestritten)
Kosten für ergebnislose Treuhandverwahrung 0,25% des eingezahlten Geldes keine
Sicherheit des Umtauschangebotes nachrangige Absicherung erstrangige Grundschuld auf das Werft-Grundstück in Briesen-Brand
Option Tausch der Wandelanleihen ab April 2003 in drei Aktien der CargoLifter AG je Anleihe bisher keine
Verzinsung jährlich 6%, jährliche Auszahlung ab April 2003 jährlich 6%, Auszahlung am Ende der Laufzeit 2012
Bedingungen Bedingungen der Wandelanleihe noch nicht öffentlich
weitere Informationen [e-mail]
Tel.: 030 - 45 60 08 80 (9-16 Uhr)

[e-mail]
Tel.: 06182 - 22 00 76 / 06182 - 82 92 48

Die Angebote der Initiative "Zukunft in Brand" und der CargoLifter AG ergänzen sich hervorragend. Solange nicht der Betrag erreicht ist, der CargoLifter aus der Insolvenz führt, liegt das Geld sicher auf den treuhänderisch verwalteten Konten. Erst wenn ein Betrag erreicht ist, der CargoLifter aus der Insolvenz führt und einen weiteren Geschäftsbetrieb der AG ermöglicht wird das Geld gewandelt. Das dafür nötige Kapital wird von der CargoLifter AG mit 20 Millionen Euro angegeben. Die Initiative "Zukunft in Brand" geht von einem höheren Finanzbedarf aus.

Das Angebot der Initiative "Zukunft in Brand" gibt auch Anlegern mit kleinerem Geldbeutel die Möglichkeit sich an der Rettung der CargoLifter AG zu beteiligen. Es besteht die Option ab April 2003 die erworbenen Wandelschuldverschreibungen in Aktien der CargoLifter AG zu tauschen. Dieses macht nur Sinn, wenn der Kurs der Aktie über 2 Euro steht. Allerdings besteht das Risiko, bei einer erneuten Insolvenz das eingesetzte Kapital restlos zu verlieren, da die Wandelschuldverschreibung nachrangig ist.

Das Angebot der CargoLifter AG ist für solventere Anleger gedacht. Eine Stückelung in Schritten von 250 Euro schließt einige Anleger aus. Eine Option zum tauschen der Teilschuldverschreibung besteht nicht. Sie wird erst am Ende der Laufzeit (31.12.2012) mit allen Zinsen ausgezahlt. Sollte in dieser Zeit die CargoLifter AG erneut insolvent werden, ist diese Teilschuldverschreibung durch Immobilien der CargoLifter AG gesichert.

Zur Rettung der CargoLifter AG ist es egal, auf welches Treuhandkonto man zahlt. Beide Angebote haben Vor- und Nachteile. Eine Mischung beider Angebote scheint sinnvoll.
Bitte beteiligen Sie sich an einer Diskussion in unserem Forum zu den beiden Angeboten.

pilotundluftschiff.de
cargolifter.de
Wir danken
für die
Unterstützung
Tornado Systems

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Ich habe die beiden Alternativen ein bißchen gemixt.
Das macht aber nichts, Hauptsache es kommt Geld zusammen. Die Sache sieht jetzt sehr gut aus.
Er wird fliegen, spätestens in 100 Jahren!

reportr

[BGTrading]

Na so ganz aktuell scheinen die bei ZiB doch nicht zu sein.
Nur mal als Beispiel zwei Postings bezüglich des Aktionärbriefes.



climberCharly Anmeldungsdatum: 07.08.2002Beiträge: 60Wohnort: 01848 Hohnstein/ OT Ehrenberg Verfasst am: Do Okt 17, 2002 18:36 Titel:
Ich habe noch ken Anschreiben erhalten, stehe aber förmlich erwartungsbereit vor meinem Briefkasten.



IgelCharly Anmeldungsdatum: 20.07.2002Beiträge: 61Wohnort: Magdeburg Verfasst am: Fr Okt 18, 2002 7:45 Titel:
Das geht mir auch so Ich finde es eine Frechheit vom IV, mal so nebenbei zu verkünden, daß die Zeichnungsfrist schon am Dienstag begonnen hat . Wenn er von seinem Angebot so überzeugt ist, dann soll er mal mit einem guten Beispiel voran gehen und wenigstens die Hälfte von seinem Gehalt (das von CL) in die nachrangige Schulverschreibung investieren Übrigens habe ich noch immer keinen Brief erhalten und habe auch keine Ahnung, wie man denn an eine der Schulverschreibungen herankommt. Haben die Dinger eine WKN, daß man sie über die Börse kaufen kann oder bekommt man irgendwann kurz vorm 15. November ein Angebot von der Depotbank zugeschickt? Ich habe bereits zweimal auf das Treuhandkonto eingezahlt und zwar für mich nicht unerhebliche Summen Ich werde auch bestimmt Ende des Monats nochmal ordentlich was nachschießen (wenn wieder Geld auf´m Konto ist )! Für mich ist das ZiB-Angebot mit der Wandelanleihe die interessanteste Variante und ich werde auch dabei bleiben Ivo. _____________________ Wir werden es allen zeigen!




PS: der Brief ist seit 16.10.2002 16:32:52 online und kann hier runtergeladen werden.
http://www.insolnet.de/middle1.asp?wahl=28&idx=1023719696&ai…

[BGTrading]

AKTUELLE REUTERS-NEWS

18/10/2002 18:13
Zurückhaltende Reaktionen auf Cargolifter-Schuldverschreibung

Berlin, 18. Okt (Reuters) - Die für den Fortbestand des
insolventen Luftschiffbauers Cargolifter [CLA.GER] wichtige
Teilschuldverschreibung ist bei Aktionären und
Aktionärsschützern zurückhaltend aufgenommen worden.
"Man muss sehr skeptisch sein gegenüber dem, was da noch
draus werden kann", hieß es dazu am Freitag in Berlin bei der
Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre. Die etwa 72.000 Aktionäre
sollten sich nicht zu große Hoffnung machen. "Niemand darf sich
hinterher beschweren, wenn das Geld weg ist", sagte der
Geschäftsführer der Deutschen Schutzvereinigung für
Wertpapierbesitz (DSW), Jens Pluta. Auch Mirko Hörmann,
Vertreter einer Cargolifter-Aktionärsgruppe, äußerte sich
skeptisch zur Erfolgsaussicht der Teilschuldverschreibung.
Am Dienstag hatte Cargolifter die Teilschuldverschreibungen
- eine Art Schuldschein - Aktionären angeboten. Das Unternehmen
strebt damit an, über seine Aktionäre bis zu 45 Millionen Euro
einzuwerben. Die Angebotsfrist läuft nach Cargolifter-Angaben
noch bis zum 15. November. Eine Sprecherin sagte jedoch, die
Aktionäre würden die Unterlagen erst Ende dieser oder Anfang
nächster Woche in den Händen halten. Deshalb gebe es noch keine
Resonanz.
Der Insolvenzverwalter von Cargolifter hatte die Liquidation
angekündigt, sollte die Kapitalmaßnahme nicht mindestens 20
Millionen Euro einbringen. Das Unternehmen selbst spricht in den
Unterlagen zur Teilschuldverschreibung von Risiken, die "nicht
abschließend beurteilt werden können".
Aktionär Hörmann kritisierte, dass die
Teilschuldverschreibung nicht wie anfangs angekündigt
erstrangig, sondern nun zunächst nachrangig besichert sei. Dies
sei der "Ansatz zum Misserfolg". Der Rang der Besicherung
bestimmt darüber, wer im Falle eines Zahlungsausfalls zuerst aus
einem eventuell übrig bleibenden Vermögen befriedigt wird.
Hörmann ist Geschäftsführer der von Aktionären gegründeten
Zukunft in Brand GmbH, die ihrerseits versucht, Geld für den
Fortbestand der Cargolifter AG zu sammeln. Hörmann machte keine
Angaben, welche Summe dabei bisher zusammengekommen sei.
kla/wes