Commerzbank unmittelbar vom Konkurs bedroht!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[nervenkostuem]

Schaut euch folgendes Schreiben an, das mich die letzten Tage erreichte
Die Hunde brauchen jeden cent
nachdem sie viele Millionen bei Holzmann und Co in den
Sand gesetzt haben, schlachten sie nun Kunden, die schon
über 25 Jahre das Konto haben und noch nie Probleme gemacht
haben.

Es ist einfach nur beeindruckend.Am besten gefällt mir die
Einladung zum Gespräch bezüglich der Rückführung der 0,75€



das ist der komplette Lachsack und das die Maschinerie dabei
20€ an Kosten verursacht und einen in höchstem Maße verärgerten Kunden zurückläßt, haben die Drecksbonzen in der
Zentrale wohl nicht einkalkuliert

vor 10 Jahren hast du 50€ im Soll stehen können und keine Sau hätte danach gequikt
Man kommt sich vor wie ein Großschuldner!




wie tief ist dieses Land eigentlich gesunken, dass beim
kleinen Mann die große Moral eingefordert wird und selber
hauen sie die Millionen um sich und wenns schief geht,
flüchten sie mit ner ordentlichen Abfindung!

Das ist schlichtweg zum kotzen und ich wünsche dieser
Scheißbank die Pest
Nachdem ich mit der Oberschnecke da gesprochen hatte, meinte
sie ich solle doch einfach mehr einzahlen, dann gäbe es
die Probleme nicht!

Keine 2 €uro lass ich bei dieser Badeanstalt rumliegen,
damit die damit arbeiten können

Saftbude

[hagentronje]

na ja nur ein Formschreiben.

Aber 2 verschiende Geschäftsstellenleiter der Coba wollten mich reichlich über den Tisch ziehen ( zwar 20 Jahre her)
ich bin selbsständig und dann dort abgehauen.

Fall 1

ich will ein Haus im Zwang erwerben
(Norderstedt/Rand Hamburg)
Stellv. Leiterrin sagt nach Prüfung : alles OK (210.000 damals)
Ich kaufe
LEITER kommt aus dem Urlaub zurück und sagt NEIN
ABER ich kann ein Haus in Stade (neben KWW) erwerben, aus Coba Bestand (insolvent geworden)
Finanzieren die mir auch zu 100 %


Fall 2
war noch schlimmer

[Troddel]

Ich würde die Gelegenheit zu einem persönlichen Gespräch unbedingt wahrnehmen. Du könntest ihnen ja schildern, daß Du unverschuldet in einer schwierigen finanziellen Situation steckst, die aber gottseidank nur vorübergehend sein wird. In der Folge würdest Du Dich unter Mobilisierung aller Reserven in der Lage sehen, die Außenstände in 5 quartalsweise zu entrichtenden gleichen Raten à 0,15 € zu begleichen.

Und bitte poste doch mal ihre Reaktion.

Grüße

Troddel

[minimoney]

@nervenkostüm

Du mußt einfach einsehen, dass Du einen großen Fehler gemacht hast, einfach so Dein Konto um 0,75 Euro zu überziehen, das läuft so nicht. Hättest Du ein Konto um 0,75 Mio. Euro überzogen, dann hättest Du kein solches demütigendes Schreiben bekommen. Der Herr Bankdirektor wäre dann persönlich zu Dir gekommen und hätte Dir von sich aus eine höhere Kreditlinie angeboten. An Dir armer Sau kann die Bank halt nichts verdienen und deshalb sind die sauer, das mußt Du doch verstehen.

Im übrigen sind alle gleich, ob Dresdner, Deutsche, Commerz oder Sparkassen. Sie wollen alle nur Dein Bestes, nämlich Dein Geld.

Gruß

[minimoney]

@nervenkostüm

Wie hast Du das eigentlich geschafft, das Bild (Commerzbank-Schreiben) einzubinden?
Wie geht das?

[debull]

Es ist doch bekannt, daß die CoBank Probleme mit der EDV hat.
Warum also so eine Aufregung?

[nervenkostuem]

das komische ist ja, wenn da mal 100 € drauf sind, dann bekommst du auch kein Dankschreiben, dass sie das Geld
an einen anderen mit 16% verleihen, der sein Konto überzogen hat

und noch besser ist, dass sie dir auch noch NULLI Prozent
Zinsen geben

na mal sehen, wie lange der Laden noch so weiter wirtschaftet!


ich habe übrigens den Sollsaldo ausgeglichen, damit die Bänker wieder ruhig schlafen können.

keine 2 Jahre her, da haben die Kasper mir einen
6 stelligen DM Betrag als WP-Kredit angeboten!

ich habs zum Glück nicht gemacht, sonst würd ich jetzt vollends in der Scheiße sitzen

[juxifuxi]

@debull

das ist kein EDV Problem

[nervenkostuem]

mal sehen, wieviel sie diesmal für ihre Mitteilung berechnen!Sollten es wieder 5 €uro sein, dann ist
das doch super für die Bank!

0,75€ Sollsaldo und 5 €uro Gebühren macht fast 700 Prozent
des rückständigend Betrags!

Aber die Bank muß ja Geld verdienen...damit sie für die
neue Marmorfassade nicht noch 5 Jahre warten müssen, denn die jetztige ist ja schon wieder über 10 Jahre alt und der
Marmor fault schon sporadisch bzw ironisch

[theak]

Die Commerzbank erwägt nach eigenen Angaben die Einführung einer Vier-Tage-Woche für die Mitarbeiter ihres Filialnetzes. Demnach seien Arbeitszeit- und Lohnkürzungen auf jeweils 80 Prozent angedacht, um das Filialnetz wieder profitabel zu gestalten. Die Bank teilte zudem mit, dass Vorstand und Betriebsrat über verschiedene Ideen diskutieren würden, um 800 bis 900 Arbeitsplätze nicht zu gefährden.



man schau sich nur mal den Chart an. Die kriegen das auch nicht mehr auf die Reihe.

[nervenkostuem]

ich möchte noch was los werden

ich kam mir in der Bank vor wie ein Stück Dreck.
Da hat sich keiner bemüht ein kleines "Entschuldigung"
los zu werden für die Unannehmlichkeiten, die ich nun
wieder habe.
20 Jahre wurde ich gemolken, Gebühren jeglicher Art hat
man mir abgenommen, ohne dass ich mich beschwert hätte.

In der hippen Marmorfassade hängt auch mein Geld, das
mir die Bank an Wertpapierprovisionen abgemopst hat, darunter
zwei US Orders von anno 1991 die mit jeweils DM 3500,--
Gebühren zu Buche schlugen.Jawoll zusammen DM 7000,--
Gebühren für einen elektronischen Vorgang

Natürlich interessiert das heute dieses Institut nicht mehr,
aber ich hab es noch nicht vergessen.

Die Aktie der Commerzbank wird daher auf 6 €uro von derzeit
11,50€ abstürzen.
Wer so mit seinen Kunden (Menschen) umspringt, der hat es
nicht besser verdient.

[ORGASMATRON]

Da ist die Commerzbank wohl nicht die einzige die so ist.

Das ist die bittere Fratze des Turbokapitalismus.

Aber dieser begeht grade suizid.

[Falschspieler]

Die komische MerzBank wird genausowenig pleite gehn wie die Schmidtbank.
Ich kenne keine einzige Bank, die ich uneingeschränkt empfehlen könnte.
Bin momentan bei der Citi, aber auch dort sinds der Probleme nicht wenige.
Bald hab` ich alle durch und muß wohl von vorn anfangen.

[Brueller]

Kursziel für diese Müllbank 5,85€

Finger weg!!!

Ist schon ne tolle Bank, die dir die Geldkarte sperrt,
wenn du von deiner zufällig eigegangenen Steuerrückerstattung über 500 DM ein paar Mark abheben willst und dann völlig verärgert vor
dem Daddelautomat stehst, weil du vielleich grad ins Kino
willst!

So eine Scheissbank...die haben Angst, dass du ungedeckt
100€ abhebst, aber mit 100 Millionen Krediten an Betrüger
haben die kein Problem!Da stopfen sich sogenannte Manager Millionen die Tasche für ihre Unfähigkeit und an uns kleinen lassen diese Sesselfurzer von Bankern und Versicherern dann ihren Frust ab

Commerzbank unbedingt verkaufen

aktuell 9,28€

Kursziel 2,30€

[887766]

# Brueller,

schlechte Fundamentalanalyse, in einem Beitrag gleich zwei unterschiedliche Kursziel zu benennen, das fällt doch auf.

[ProbiereBoerse]

man sagt ja auch banksters...

unabhängig von coba oder nicht. die bankenlandschaft in deutschland steht erst noch vor ihrer krise.

das werden wir alle in einem jahr lernen...

[Brueller]

Die Commerzbank ist laut Informationen von n-tv in zunehmenden Schwierigkeiten.Die anhaltende
Kapitalmarktkrise sowie massive Schieflagen im Kreditgeschäft bringen die drittgrößte Geschäftsbank
Deutschlands zunehmend in Bedrängnis

Da die Finanzierung von Großkrediten bis zu 0,75€ nur
noch in äußerst seltenen Fällen gesichert ist, sieht
es für die Commerzbank katastrophal aus

Fazit...CBK unbedingt verkaufen mit Kursziel 2,85€

für 10% des Erlöses sollte man netIPO den Marktplatz der Zukunft kaufen






djdemon - Darude sandstorm bubbling

Commerzbank go to hell

[887766]

Nur gut das die Commerzbank immer ihre Gewinne versteuert hat, evtl. gibt es noch Geld vom Eichel zurück.

[887766]

Wer die Commerzbank-Aktien welche ich gestern gekauft habe zurück haben möchte den muß ich enttäuschen, die stehen nicht zum Verkauf.

[Brueller]

noch kann man Commerzbank günstig VERKAUFEN

noch notiert dieser panschladen nicht unter 5€

raus aus CBK rein in netIPO
in Berlin 1,39€ (300 Stück)

[MangoJo]

Bei der Commerzbank krachts offenbar bald ganz gewalttätig

schaut euch mal diese Anleihe an

junkbonds

92,00-1,50€ und das bei dem Rentenmarkt



wenn schon die Anleihen Schrott sind, was ist dann erst mit der Aktie

Commerzbank ein Pleitekandidat

[887766]

Bezeichne einmal die Commerzbank-Anleihe mit einer WKN, meines erachtens haben Commerzbank-Anleihen mindestens das Rating A bis zum Rating Müll liegen Welten dazwischen.

[HerbertxH]

@ 887766

Du hast so lange richtig gelegen hinsichtlich Deiner CoBa-Einschätzung. Bleibe dabei! Wenn die Aktie in der gerade begonnenen Rallye etwas anspringt, gehe raus und tausche in einen besseren Wert (außer Infineon, Epcos und MLP sind wohl alle Wert im DAX besser)

[derfla1949]

Der Chart lügt nicht.
Die gute alte CoBa ist auf dem Weg in die Insolvenz.
Ist der Antrag erst einmal gestellt, kommen (siehe Hof) schnell ein paar Aasgeier die sich die Reste teilen.
Für die Aktionäre bleibt da VIELLEICHT ein Groschen, aber wohl kaum noch ein Euro.
Kursziel 50 cent.

Es ist gar zu traurig.
Aber an alledem ist nicht der Architekt des Hochhauses, Rot-Grün, G.W. Bush, Saddam Hussein, das Wetter, der 11. September oder der bauernschlaue Herr Ehlerding (der ist nur der Dumme, in jeder Bedeutung) schuld.
Schuld sind ein paar sogenannte Manager in den Vorstandsetagen.

[sinfonie]

Genau richtig, nicht der gierige Kleinanleger, die gierigen und inkompetenten Herren Vostände, allen voran die größenwahsinnigen Investmentbanker haben die Suppe eingebrockt, selbstverständlich ohne zu vergessen, ihren eigenen Sack noch voll zu machen.

Diese Krise wird zu einer dramatischen Veränderung der Börsenlandschaft führen.
Wenn die Verantwortlichen nicht langsam begreifen, dass diese schwachsinnigen Börsenregeln und Instrumente geändert werden müssen, können die auf lange Sicht ihren Laden schließen.

Wie sehr diese Herren versagt haben, zeigt der NM.

Nicht der Kleinanleger hat versagt, nicht der Kleinanleger hat die zittrigen Hände, die "Profis, Dilettanten hoch drei" haben diese Krise zu verantworten.

Von den Medien ist sowieso nichts anderes zu erwarten, die drehen ihr Fähnchen nach dem Wind.

Gottseidank werden auch hier die unseriösen Blätter vom Markt verschwinden.

Aber wenn schon der Wahlkampf so verlogen geführt wird ("Keiner der flutgeschädigten Ossis wird einen Verlust haben"), dann müssen wir uns nicht wundern, dass die Medien erst recht nicht ihr Geschwätz von gestern interessiert.

[kampffisch]

@nervenkostuem

Sorry, muß aber - auch wenn Dein posting #1 nun schon eine Weile her ist - mal was klarstellen:

wenn man bei der Bank ein Konto hat, bekommt man normalerweile einen Überziehungsrahmen genehmigt. Dieser setzt allerdings regelmäßig eingehende Beträge, wie z.B. ein regelmäßiges Gehalt voraus!!! Wenn schon 0,75 Euro nicht innerhalb Deines Überziehungsrahmens liegen, sind wohl auch keine regelmäßigen Eingänge auf Deinem Konto vorhanden. Dann ist schon klar, daß man sich bereits bei einer Überziehung von 0,75 Euro Gedanken macht.... Und daß man Dir die 0,75 Euro erläßt, kannst Du wohl schlecht ernsthaft erwarten

[nervenkostuem]

@kampffisch
von Erlassen ist ja garkeine Rede...
im Moment habe ich bereits seit 3 Wochen 12,41€ auf dem Konto rumliegen und da schreibt mir diese Scheissbank keinen Dankesbrief und verleiht in der Zeit mein Geld, für das ich NULL Prozent erhalte an einen anderen zu 16,75%

ich wünsche diesem Drecksladen, dass sie sich mit ihren Engagements derart vertan haben, dass sie den Bach runter gehen.
Und von Verhältnismäßigkeit hast du auch noch nix gehört???

5€ Gebühren gegen einen Sollstand von 0,75€ das ist schlich abartig zumal ich da schon über 20 Jahre Kunde bin, mal mit und jetzt halt ohne Gehalt...

wäre mir sowieso zu unsicher, mein Geld da liegen zu haben

[kampffisch]

@nervenkostuem
Du kannst Dich ja gerne darüber aufregen, aber Du wirst es leider nicht ändern können, daß die Bank bei ungedeckten Überziehungen, einen Automatismus in Gang setzt, der ein entsprechendes Schreiben an Dich veranlaßt. Und um Verhältnismäßigkeit geht es dabei gar nicht - für Dich sind 0,75 Euro unverhältnismäßig, für eine andere Person 100 Euro. Vermutlich wärest Du auch angeschrieben worden, wenn nur 0,20 Euro im Soll gewesen wären (wie gesagt: Automatismus), allein schon um ein Größerwerden des Sollstandes zu verhindern.

Aber Dich zwingt ja keiner, dort ein Konto zu haben oder überhaupt eines zu haben. Banken sind Dienstleistungsunternehmen und verlangen für ihre Dienstleistungen halt Geld. Die einen weniger, die anderen mehr. Du kannst Dich da noch so drüber aufregen, wirst es jedoch nicht ändern können. Heutzutage gibt es eben (fast) nichts mehr gratis!

[skywoolf]

Hi Konto- und Depotinhaber,
angesichrs der Bankenkrise: was passiert eigentlich mit unserem, Geld (Girokonto, Geldmarktfonds, Aktien etc.), die wir bei unseren Banken im Depot haben, und unsere jeweilige Hausbank geht in die INSOLVENZ????? Stichwort Einlagensicherungsfonds. Nach meinen Recherchen ist man nur bei der Sparkassen 100%-ig und in allen Anlageformen abgesichert. Stimmt das?
In banger Erwartung Eurer Antworten (ja, ich weiß, Puts kaufen scheint die beste Einlagensicherung.
Euer Skywoolf (bald Nickname Pleitegeier?)

[kampffisch]

@skywoolf

Das kannst Du auf der CB-homepage unter AGBs nachlesen:

(Seite 4, Punkt 20. Einlagensicherungsfonds)

http://www.commerzbank.de/homepage/agbdt.pdf

[kampffisch]

Und, skywoolf, beruhigt und alles klar?

[skywoolf]

Hallo Kampffisch,
danke Dir für den Link. Mein Puls sinkt schon wieder
Skywoolf - der mit Bank tanzt.

[onkelpaddy]

@skywoolf
Ich fürchte, der Nick "Pleitegeier" ist eh schon vergeben...

[aufigeez]

Wenn alle Banken Pleite gehen, ist dann nicht auch der Einlagensicherungsfonds pleite?

[VorsichtFalle]

Genau deswegen haben ja die Kunden der Commerzbank die Nase vorn, noch ist was drin im Einlagensicherungsfonds. Ob es dann noch für die Hypo oder Dresdner reicht, weiß kein Mensch genau, später für die Kunden der Deutschen Bk. nie und nimmer, alles klar. Schnell noch das Geld zur Commerzbank transferieren. VorsichtFalle

[887766]

Einen Konkurs kann man grundsätzlich nie ausschließen, aber die Commerzbank ist ein Domino-Baustein man kann sich ausmalen das weitere Insolvenzen die Folge wären, deckt euch schon mal kräftig mit Puts ein.

[nevertheless]

mit welchen Puts soll ich mich denn eindecken, wenn alle Banken vor der Pleite stehen - wer bedient dann noch meine Puts?? Etwa auch der Einlagensicherungsfonds???

So einen Müll habe ich selten gelesen.

Hoffentlich haben alle ihr Geld unterm - dann kann ich endlich mein Geld in Coba Aktien investieren.

[nervenkostuem]

diese Saftbank wird zu Staub zerfallen
hier bei uns haben die schon 2 Filialen dicht gemacht!
Die Commerzbank wird tief fallen und Massenentlassungen
werden folgen!
Wer seine Kunden wie DRECK behandelt, ist selber Dreck und wird in der Versenkung verschwinden!!

7000 DM Gebühren für einen _Kauf und Verkauf von Aktien

diese Lumpen haben immer noch nicht genug

go to hell

Kurs 6,29€

@kampffisch
wenn du Angst um deinene lausigen Bankerjob hast, dann jammer bitte nicht hier rum

[kampffisch]

@nervenkostuem
Habe hier nicht herumgejammert, sondern lediglich etwas klargestellt, was Du in Deiner Wut wohl ein wenig einseitig darstellst. Überlege mal lieber, ob Du Deinen globalen Ärger nicht ziemlich ungerechtfertigt auf andere Objekte und Menschen projizierst?!
Ist mir jetzt auch zu blöd, hier weiter mit Dir zu diskutieren, da mir Dein Ausdrucksstil einfach nicht gefällt!
Ciao!

[Brueller]

eine Bank vor dem Kollaps
rettet euer Geld

5,55 Ziel 2,85€

[Trendfreund]

Na entspann mal Dein Nervenkostüm, ich möchte den
gesamtwirtschaftlichen Schaden, den der Konkurs einer
deutschen Großbank hinterlassen würde, lieber nicht sehen.

Das ist das letzte was wir in D zur Zeit brauchen. Und wie ein Idiot wirst Du als Kleinanleger von allen anderen
Banken und Sparkassen ebenfalls behandelt, also pas auf
was Du Dir wünscht ;-)

[Sandmann62]

Vielleicht gibt es einen Grund, daß man gerade Sie wegen 0,75 € anmahnt!?! Wenn man mir so etwas schreiben würde, käme es mir vor, als wenn man mir den Stuhl vor die Tür stellt. *sarkastischgrins*

[Brueller]

@Sandmann62

ich stell mir gerade vor, wie man dir deinen Stuhl unter die
Nase stellt

wie das duftet

[theak]

der coba gehts extrem schlecht!!! die ezb hat jetzt zweimal die zinsen gesenkt die coba hat dreimal erhöht?????
ihre geschäftskunden haben sie ja schon vor ca 4 oder 5 jahren angefangen zu verärgen und machen es immer noch????der kundenschwund ist nun natürlich nicht mehr zu vertuschen!?!?!?
von den faulkreditgeschäften ganz zu schweigen. die richtigen idioten an der spitze machen eben jede bank kaputt.

[nichtblind]

sehen wir es doch mal von der positiven Seite,

Deutschlands Industrieunternehmen gehen meiner Meinung nach jetzt Reihenweise kaputt, natürlich auch die Commerzbank.
Die Massenarbeitslosigkeit wird extrem ansteigen, und Zustände werden Einzug halten, die man sonst nur aus der 3. Welt kennt.
Die Verschuldung des Staates wird zunehmen und die meisten
Bundesbürger völlig verarmen.
Die Politik und die EZB stört das nicht im geringsten.

Und wir dürfen live dabei sein.

Toll, oder???

[Art Bechstein]

@ nichtblind

siehst Du ernsthaft einen Zusammenhang zwischen Massenarbeitslosigkeit und Armut in Deutschland? das müßtest Du mir dann mal erklären - ich seh die Arbeitslosigkeit in D. nicht mehr als Indikator für Armut, sondern als Indikator für die Höhe der Schwarzarbeit. Hat aber nur sehr bedingt mit der CBK zu tun...

Art

PS: Viel Spaß beim Zugucken

[nichtblind]

@Art

naja, jedenfalls ist der DAX inzwischen viel stärker unter Druck als andere Indizes.
Und das hat nicht mehr viel mit der Weltkonjunktur zu tun,
wie Herr Schröder immer behauptet.

Aber zur Commerzbank.
2001 weist die CBK ein Eigenkapital von ca. 12 Milliarden Euro aus. Die aktuelle MArktkapitalisierung liegt bei ca. 3 Milliarden. und der Markt hat immer Recht.
Heisst also, alle Beteiligungen und operativen Verluste zusammengenommen müssen mindestens 9 Milliarden Euro eingebüsst haben.

Bis jetzt, oder ist es noch schlimmer?

Es gibt jetzt soviel Aktien, die abenteuerlich billig sind.
(Marktkapitalisierung weit unter Eigenkapital

Und ich befürchte, sie gehen alle kaputt. (Commerzbank, WCM, Karstadt, Energiekontor, Solarword, URE etc.)
Auch die Achterbahn AG galt bis zuletzt als riesiges Schnäppchen.

MFG

[xirus]

Rating-Herabstufung zehrt Margen auf – Ergebnis im dritten Quartal „nicht schlecht“


Commerzbank-Chef Müller: Ich werde nicht aufgeben


H.J. KNIPPER, C. POTTHOFF, N.WALTER


Der Vorstandschef der unter Druck stehenden Commerzbank warnt: Sein Institut könnte Opfer einer sich selbst erfüllenden Prophezeiung werden, wenn Investoren und Banken den Gerüchten weiter glauben. Die Aufsicht stellt inzwischen Voruntersuchungen wegen möglicher Kursmanipulationen an.


HANDELSBLATT, 10.10.2002

FRANKFURT/M. Commerzbank-Chef Klaus-Peter Müller sieht seine Bank in einer sehr ernsten Lage. „Wir nähern uns dem Punkt, an dem aus den Gerüchten eine sich selbst erfüllende Prophezeiung wird. Dann wird es wirklich gefährlich für die Bank“, sagte er gestern im Gespräch mit dem Handelsblatt. Seit September haben Gerüchte über angebliche Liquiditäts- und Eigenkapitalprobleme sowie hohe Verluste im Derivatgeschäft die Bank an Aktien- und Anleihemärkten unter Druck gesetzt. „Wir werden weiter sachlich und nüchtern auf Gerüchte reagieren. Wir sind nicht in einer larmoyanten oder fatalistischen Stimmung, sondern wir werden kämpfen. Ich werde nicht aufgeben“, betonte Müller.

Ein harter Schlag war allerdings die Rating-Änderung durch Standard & Poor’s am Dienstag. „Durch die völlig unerwartete Herabstufung unseres Ratings von „A“ auf „A-“ wird sich unsere Refinanzierung voraussichtlich so stark verteuern, dass sie die Margen, die wir in diesem Jahr im Aktivgeschäft verdient haben, aufzehrt“, sagt Müller.

Von dem Druck der Finanzmärkte will er sich aber nicht unter Druck setzen lassen, sondern die Bank weiter ohne Hektik steuern. So soll beispielsweise auch das neue Kostensenkungsprogramm – sie sollen im kommenden Jahr um weitere zehn Prozent auf unter fünf Mrd. Euro sinken – seriös und gründlich ausgearbeitet werden.

Auch eine vorgezogene Veröffentlichung der Quartalszahlen vor dem 12. November kommt für den Commerzbank-Chef nicht in Frage. „Die Zahlen für das dritte Quartal sind vor dem Hintergrund der katastrophalen Verfassung an den Kapitalmärkten nicht schlecht“, deutet Müller an. Der wichtigste Ertragsbringer, das Firmenkundengeschäft sei profitabel. Das Privatkundengeschäft sei bis August profitabel, die Septemberzahlen kenne er noch nicht. Im Treasury habe man gut verdient. Schwierig sei das Investment-Banking. „Im Asset Management schreiben wir noch rote Zahlen, haben das Geschäftsfeld durch die Neustrukturierung auf einen guten Weg gebracht, wie wir glauben“, sagt Müller. „Und wir haben nach meiner Einschätzung das beste Risikobuch in Deutschland – obwohl wir nicht die ersten sind, die sich zurückziehen, wenn Firmenkunden in Schwierigkeiten geraten.“

Die Spekulation gegen die Commerzbank war vor allem ausgelöst worden durch eine Studie der US-Bank Merrill Lynch, die in einem Szenario das Absinken der Kernkapitalquote auf unter fünf Prozent für möglich hält. Müller weist Aussagen des Merrill-Lynch-Papiers strikt zurück: „In der Studie wird fälschlicherweise unterstellt, dass die unrealisierten Verluste aus Beteiligungen unser Tier-I-Kapital reduzieren und zudem Verluste aus den Beteiligungen an den Vermögensverwaltern Jupiter und Montgomery abzuziehen sind. Beide Behauptungen sind falsch.“

Die unrealisierten Verluste, die nach der internationalen Rechnungslegungsvorschrift IAS 39 in die Neubewertungsrücklage eingehen, würden nicht vom Tier-I-Kapital, sondern von dem weiter definierten Tier-II-Kapital abgezogen. Das wirke sich in der Bankbilanz aus, habe aber aufsichtsrechtlich keine Bedeutung. „Jupiter ist profitabel, es gibt also keinen Grund, Verluste von unserem Kapital abzuziehen“, sagt Müller. „Wenn wir den schlimmsten Fall annehmen und die Wertverluste der Beteiligungen als permanent ansehen, müssen wir sie von unserem aufsichtsrechtlichen Kernkapital („Tier I" nach der Definition der Bank für internationalen Zahlungsausgleich BIZ) abziehen. Nach heutigen Börsenkursen würde es sich von zwölf auf neun Mrd. Euro reduzieren. Dann würden wir unsere Risikoaktiva weiter abbauen.“

Die Allfinanzaufsicht sieht derzeit keinen Anlass für eine „bankaufsichtliche Sonderbehandlung“, wie eine BAFin-Sprecherin gestern dem Handelsblatt sagte.

Inzwischen hat die BAFin eine Voruntersuchung wegen möglicher Kursmanipulationen bei der Commerzbank-Aktie eingeleitet. Es bestehe der Verdacht, dass jemand die Aktie des Finanzhauses bewusst durch Gerüchte „in den Keller“ treiben wollte. Der Verdacht richte sich nicht gegen die Commerzbank. Verdächtige Personen habe man noch nicht im Visier. Bei Kursmanipulation drohten bis zu fünf Jahre Freiheitsstrafe.

Die Aktie der Bank legte gestern bis zum frühen Abend in einem schwachen Markt fast sechs Prozent zu. An den Anleihemärkte seien die Spreads deutscher Banken weiter ausgelaufen, sagte Corinna Dröse, Kreditanalystin der DZ Bank. Besonders betroffen sei die Commerzbank, aber auch die Hypo-Vereinsbank und die Deutsche Bank. Papiere der Commerzbank mit acht Jahren Laufzeit notierten gestern 136 bis 156 Basispunkte über Bund. In einem dünnen Handel seien die Umsätze allerdings sehr niedrig gewesen. Inzwischen kauften Banken eigene Anleihen zurück. Das sei aber nicht ungewöhnlich, sagte Dröse. Würden ihre Anleihen sehr niedrig bewertet, kauften Emittenten häufig eigene Titel zurück.

Commerzbank-Chef Müller ist von seinem Haus jedenfalls fest überzeugt: „Sollte es die Commerzbank nicht geben, wäre der Markt ärmer. Wir beleben den Wettbewerb und bringen Kreativität in den Markt.“


HANDELSBLATT, Donnerstag, 10. Oktober 2002, 06:02 Uhr

[ruebenkoenig]

#47: Wieder so ein Schwachsinn: der MArkt hat immer recht und wenn der Kurs fällt ist der Wert schlecht. Dieser Mist wurde von den Banken selbst produziert und es trifft sie zu recht, aber ich würde nicht alles so bedenkenlos nachplappern. Insofern wünsche ich Dir für Deine nächsten Postings mehr Verstand.

Händler - Massive Deckungskäufe beflügeln Commerzbank-Aktien~

Frankfurt, 09. Okt (Reuters) - Massive Deckungskäufe von
Hedge-Fonds und anderen institutionellen Anleger haben Händlern
zufolge die Aktien der Commerzbank [CBK.GER] am Mittwoch
beflügelt. Die Investoren reagierten damit auf eine
Reuters-Meldung, der zufolge die Bank im dritten Quartal ohne
drastische Abschreibungen auf Beteiligungen bleibe.

Diejenigen Anleger, die in den vergangenen Tagen auf
fallende Kurse spekuliert hatten, gingen offenbar nicht mehr
davon aus, den Kurs durch Leerverkäufe weiter drücken zu können,
fügte ein Börsianer hinzu. Daher deckten sie sich nun wieder mit
den Papieren der Commerzbank ein. Diese verteuerten sich bis zum
Abend um mehr als sechs Prozent auf 5,60 Euro, nachdem sie am
Vormittag zeitweise mehr als vier Prozent im Minus gelegen
hatten.

Bei Leerverkäufen handelt es sich um den Verkauf von
geliehenen Aktien. Der Verkäufer setzt bei derartigen Geschäften
darauf, dass er sich bis zum Rückgabetermin zu einem geringeren
als seinem Verkaufspreis wieder mit diesen Papieren eindecken
kann.
"Es wird zum 30. September voraussichtlich keine drastischen
Abschreibungen geben, da die Bank den Wertrückgang im
wesentlichen noch nicht als nachhaltig ansieht", erfuhr Reuters
am Nachmittag aus Unternehmenskreisen. Zuvor hatte bereits die
Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin)
Voruntersuchungen wegen möglicher Falschmeldungen rund um die
drittgrößte börsennotierte deutsche Geschäftsbank und deren
Auswirkungen auf den Aktienkurs eingeleitet. In den vergangenen
Tagen war in Medienberichten spekuliert worden, die Commerzbank
habe ein Liquiditätsproblem. Die Bank hatte die Gerüchte
mehrfach als falsch zurückgewiesen.

Seit Mitte vergangener Woche haben die Aktien der
Commerzbank trotz des kräftigen Kursgewinns vom Mittwoch mehr
als 14 Prozent an Wert verloren. Dabei wurden täglich jeweils
mehr als drei Mal so viele Papiere gehandelt wie im Durchschnitt
der vergangenen 90 Tage.

ers/zap

[Informator]

@ Art
"ich seh die Arbeitslosigkeit in D. nicht mehr als Indikator für Armut, sondern als Indikator für die Höhe der Schwarzarbeit" sehr richtig, aber warum hast du dann keine Partei gestuetzt, die die Lohnnebenkosten und Steuern radikal senken will, sondern die die sie hochtreibt und damit weitere Millionen in Illegalitaet oder echte Arbeitslosigkeit treibt (letztere gibt es auch).

Die Kosten fuer Arbeit muessen massiv runter, sonst steigen Arbeitslosigkeit, illegale Schwarzarbeit und irgendwann dann auch wieder die wirkliche Armut.

@ nichtblind

"der markt hat immer recht" ist die Jahrhundertdummheit schlechthin, insbesondere wenn man das so interpretiert wie du.
dann waere im Februar 2000 auch pferdescheisse.com 20 Mrd $ wert gewesen?

Gewinne macht man nur, in dem man Aktien kauft, deren marktwert vom realen wert abweicht, und an dem anpassungsprozess verdient man dann.

wieso soll die Coba in 4 monaten 9 mrd euro wenigere realen wert haben?

[Blue Max]

"...Durch den Verfall der Aktie in den vergangenen
Wochen ist der Wert der börsennotierten
Beteiligungen der Commerzbank mit rund 2,6 Mrd.
Euro mittlerweile fast so hoch wie die
Marktkapitalisierung der Bank selbst. Sprich: Bei
einer Übernahme der Commerzbank würde der
Käufer die Bank de facto zum Nulltarif bekommen,
wenn er die Beteiligungen verkauft.


HANDELSBLATT, Donnerstag, 10. Oktober 2002, 08:31 Uhr"

[Sandmann62]

Wie kleingeistig muß man eigentlich sein, um sich an einem so offensichtlichen Versandfehler so aufzugeilen?

[Heinerle2]

Sal. Oppenheim nimmt die Aktie gerade von neutral auf
underperform zurück, target 6 (vorher 10).

EPS 2002 0.40 (vorher 1.48)
EPS 2003 0.21 (vorher 1.01)
EPS 2004 0.55 (vorher 1.41)

Greetinxx Michael

[muhlan]

Ich würde SAL OPPi ja gerne gratulieren, aber dafür hätten die diese Empfehlung schon bei Kursen >15€ geben müssen. Ich hab das noch nie verstanden: Steht eine Aktie sehr tief, hagelt es Verkausempfehlungen. Erholt sie sich dann um sagen wir 150% (bei CBKG wären das so umme 12,5€) kommen plötzlich wieder Kaufempfehlungen.
Solange die Analysten Arschkrampen nur mit dem Wind pfeifen können, sind die Analysen keinen Cent wert.