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    Bauchgefühl - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.08.02 12:33:01 von
    neuester Beitrag 29.11.02 21:26:37 von
    Beiträge: 184
    ID: 618.070
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      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:33:01
      Beitrag Nr. 1 ()
      Habe gerade einen Short-Turbo auf den Dax gekauft. Ich
      hoffe mein Bauch trügt mich nicht.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:35:58
      Beitrag Nr. 2 ()
      wollte gerade das Gegenteil posten!

      Ich denke eher, das es hochgeht?!

      habe allerdings noch nicht gekauft. Traue mich irgendwie doch nicht!

      also: weitere Meinungen bitte!
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:38:03
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sieh mich einfach als Kontraindikator !!:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:38:10
      Beitrag Nr. 4 ()
      - evtl. Irak Krieg
      - evtl. Zinssenkung dürfte als Inflationsindikator angesehen werden
      - MLP crasht heute noch
      - DAX am oberen Ende des Abwärtskanals
      - usw.
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:40:08
      Beitrag Nr. 5 ()
      681864 wäre heute früh Klasse gewesen, ist aber ein heisses Eisen. Barrier 3.800 intraday

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      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:41:17
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich hab heute Puts nachgekauft.
      DAX- Daumen runter!
      Wegen Charttechnik- gibt zwar eine Candel-Formation, die eine Trendumkehr andeutet, kann aber meiner Meinung nach nicht gegen den starken Abwärtstrend bestehen. Der Trend wurde heute angetestet, danach hat der DAX ins Minus gedreht. Ein gutes Zeichen für alle Shorties.

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:42:06
      Beitrag Nr. 7 ()
      heute morgen turbo-call auf dax und nasdaq gekauft!

      ist was zum liegenlassen hä, hä, hä ...

      im ernst: boden ist vorerst gefunden, jezt scheint die sonne nach oben!

      schau nur mal die amis an: feste futures, fallen ins minus und schliessen doch jeden tag im plus. und das bei den relativ bescheidenen umsätzen. der druck ist raus.

      heute die schwachen futures sollten da nicht zu sehr irritieren.
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:43:13
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich denke bis zu den Ami-Zahlen um 14:30 dürfte sich nicht viel tun. Dann wird wohl Amerika das Geschehen bestimmen. Könnte mir für heute vorstellen, dass wir noch bis 3610/3620 runtergehen. In der nächsten Woche - wenn keine Querschüsse kommen - rechne ich mit 3800 Punkten. Dann dürfte ein größere Konsolidierung einsetzen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:44:45
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ja Du Saubär, Du :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:44:57
      Beitrag Nr. 10 ()
      Bis die Ami`s schliessen ist noch lange hin. Den Turbo hab
      ich dann garantiert nicht mehr (oder doch ??):D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:51:01
      Beitrag Nr. 11 ()
      Trotzdem sind wir momentan aber eher im Niemandsland und die Kursbewegungen eher zufällig. Wenn die Zahlen um 14:30 aber besser als erwartet kommen, kann es auch sehr schnell nach oben gehen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 12:57:03
      Beitrag Nr. 12 ()
      Welche Zahlen kommen denn heute ?

      Hatte noch gar keine Zeit mich damit auseinanderzusetzen !

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 13:08:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      US-Produktivität 2. Quartal
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 13:17:02
      Beitrag Nr. 14 ()
      #Panz

      Glückwunsch zu Deinem Bauch
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 14:09:18
      Beitrag Nr. 15 ()
      Halte wieder 100 % Cash. Ich warte jetzt auf die Zahlen.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 14:41:20
      Beitrag Nr. 16 ()
      Zahlen sind draußen, und nu? :confused:
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 14:54:51
      Beitrag Nr. 17 ()
      #16

      warten auf US-Eröffnung ;) :D
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:14:37
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die wird garantiert im Minus stattfinden:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:16:44
      Beitrag Nr. 19 ()
      #18 sehe ich auch so
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:20:15
      Beitrag Nr. 20 ()
      Also rein in Short`s ??
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:26:32
      Beitrag Nr. 21 ()
      ich handle heute nicht
      ich hatte 3 Minus-Trades hintereinander, danach hab ich mir eine Pause verordnet ;)

      JETZT würde ich abwarten bis zur Eröffnung
      auch auf die Gfefahr ein paar Punkte zu verlieren
      gibts ein gap nach unten, wirds meist sowieso geschlossen, dann kann man noch einsteigen

      ich wäre allerdings um die 3.700 short reingegangen und vor 14:30 raus

      ich kann klug reden, wie ich es machen würde ;)
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:43:16
      Beitrag Nr. 22 ()
      siehste, war falsch mein Tip von eben ;)
      doch vor US-Eröffnung short gehen wäre richtig gewesen
      aber wer weiß das vorher :confused: ;)
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:45:03
      Beitrag Nr. 23 ()
      Bin Dir nicht böse. Bin wieder Short und im plus:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 15:47:40
      Beitrag Nr. 24 ()
      super :)
      Glückwunsch :)
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 16:31:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      Irgendwie weder Fisch noch Fleisch heute !!

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 17:34:34
      Beitrag Nr. 26 ()
      Sch...e, jetzt hat`s mich doch noch zerrissen:(
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 17:44:46
      Beitrag Nr. 27 ()
      @panzer......... Mist :(
      ============================
      und ich hatte doch ein Stück Recht
      der dow schließt sein gap
      es gibt einen späteren Einstieg
      vielleicht wirds ja noch was
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 20:11:24
      Beitrag Nr. 28 ()
      http://www.handelssysteme.de.vu

      vieleicht ja mit etwas weniger bauch -- dafür mit köpfchen ;)



      c :D
      Avatar
      schrieb am 09.08.02 20:12:34
      Beitrag Nr. 29 ()
      Tja, das war`s für heute. Dumm gelaufen ! Aber Montag geht`s weiter.

      Trotzdem allen schönes WE !!

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 10.08.02 11:29:31
      Beitrag Nr. 30 ()
      Was denkt Ihr, wohin geht der Trend nächste Woche ??

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 10.08.02 12:04:17
      Beitrag Nr. 31 ()
      Glaube Montag geht es in den Keller,die 3800 werden wir nicht sehen,war ja eine gute Woche


      mfg
      Bunne
      Avatar
      schrieb am 10.08.02 17:48:31
      Beitrag Nr. 32 ()
      @bunne1

      Wenn man`s genau wüsste, hätte ich ein schönes Scheinchen.
      681864:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 10:06:10
      Beitrag Nr. 33 ()
      Klar an den Schein habe ich auch gedacht,warten wir ab, wie wir morgen aufmachen.

      mfg bunne
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 11:24:27
      Beitrag Nr. 34 ()
      Das Teil wäre mir zu heiß.
      Ich gehe mal davon aus, dass wir am Montag leicht konsolidieren, vielleicht so bis 3665/3675. Wenn die Hausnummer hält, kann es aber ganz flott über die 3800 gehen.
      Bin mir auch nocht ganz klar darüber, ob die geplante Übernahme der Commerzbank durch die HypoVereinsbank morgen irgendwelchen Einfluß auf den DAX hat.
      Na ja, halten wir uns eben an unseren bayerichen Philosophen Franz Beckenbauer: "Schaun mer mal, dann sehn mers scho."
      Schönen Sonntag
      Bayernbär
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 14:11:25
      Beitrag Nr. 35 ()
      Euer Zertifikat wäre mir auch zu riskant. Ich hab mir die Woche den Put gekauft WKN 673021, der ist leicht im Geld und hat noch eine annehmbare Restlaufzeit.

      Viel Glück euch allen, wir werden es eventuell brauchen.

      SG
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 15:19:42
      Beitrag Nr. 36 ()
      @bayernbaer

      Vorausgesetzt die 3800 werden nicht erreicht, d.h. der
      Schein wird nicht ausgeknockt, hast du bei 3670 Punkten im
      Dax einen Verdoppler im Depot. Aber Ihr habt recht, da ich
      vor kurzem schon einmal pleite gegangen bin, ist mir dieser
      Schein auch zu heiß. Hätte ich eine Performance wie rainrain oder Hintman dann würde ich es evtl. mit einem kleinen Betrag probieren.:D Ich denke mit 697566 Long oder
      706575 Short fährt man besser. Mal sehen !

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 15:49:32
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hi Panz,

      vielleicht wäre der 720502 Short etwas für Dich. Habe gute Erfahrungen mit Vontobel über Euwax. Spread ist auch bei nur 0,02 Cent.
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 16:04:15
      Beitrag Nr. 38 ()
      Den Spread krieg ich mit 0,06 € angezeigt. Im Vergleich
      ist der ABN Amro 720486 die Hälfte günstiger, der Hebel ist
      doppelt so hoch. Laufzeit ist nur etwas kürzer. Die Barrier
      liegt allerdings bereits bei 3880.
      Hast Du mit ABN negative Erfahrungen gemacht ? Habe noch
      keinen ABN-Schein gehandelt.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 16:34:14
      Beitrag Nr. 39 ()
      Nach meinen Infos hat der 720486 ABN einen homogenisierten Spread von 3, der Vontobel 720502 einen von 2.
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 16:39:23
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hab ich noch vergessen.

      Negative Erfahrungen mit ABN hab ich nicht. Mir persönlich wäre der Schein aber schon zu nah am K.O.
      PS sollte oben natürlich 0,02 € und nicht Cent heißen
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 17:39:42
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hi ihr lieben
      Ich bin gerade beim Listenmachen.

      Der 697566 und 720486 sind KO

      Ich habe schon ABN zertifikate gehandelt, keine Probs gehabt. Nur beachten das zum Beispiel der 4000 Short einen KO von 3880 hat. KO heisst hier, der Schein hatte dann noch einen Restwert von 0,95 cent und kann dafür am nächstenn Handelstag noch verkauft werden.(KO am 31.07.02)
      Infos unter:
      http://www.abn-zertifikate.de/index.asp
      Avatar
      schrieb am 11.08.02 18:53:16
      Beitrag Nr. 42 ()
      Stimmt. Na dann andere suchen.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 12:18:11
      Beitrag Nr. 43 ()
      681864 wären 50 % gewesen:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 16:30:27
      Beitrag Nr. 44 ()
      Wenns blöd gelaufen wäre, allerdings 100 % Minus.
      Ich handle lieber Scheine mit Chancen auf 30%, wo ich nach 15% im Minus noch rauskomme.
      Andererseits locken natürlich die Verdoppler, das gebe ich zu.
      Gruß Bayernbär
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 17:09:56
      Beitrag Nr. 45 ()
      Habe heute aber auch mit Deinem Schein 720502 ein paar
      Prozent gemacht.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 18:07:17
      Beitrag Nr. 46 ()
      Jetzt tut sich irgendwie nix mehr beim DAX, warten die alle auf die FED-Entscheidung? Kurse unter 3600 wären das endgültige Ende der Erholung, hoffe da kommen wir spätestens morgen hin.

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 18:27:59
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hast recht, dümpelt schon seit 10 Uhr zwischen 3640
      und 3680.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 18:29:49
      Beitrag Nr. 48 ()
      Bin fast schon wieder geneigt long zu gehen. Wer weiß was
      der Ami heut noch macht.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 18:38:24
      Beitrag Nr. 49 ()
      So ganz geheuer ist mir das nicht, was der DAX da macht, das hat beim letzten Trade besser geklappt. Glaube aber noch an fallende Kurse- und diese Hoffnung mehr begründet als die Hoffnung auf steigende Kurse. Vielleicht gehts ja bald nur noch seitwärts- das wäre aber ersten langweilig, zweitens blöd für meine OS wegen Zeitwertverlust.
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 18:53:29
      Beitrag Nr. 50 ()
      @Panz

      jo, knapp 17 % waren heut für mich auch drin beim 720502. Mache jetz aber glaub ich gar nichts. Könnte mir vorstellen, dass die Amis evtl. zum Handelsschluss noch hochgehen.
      Na ja, morgen ist auch noch ein Tag
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 20:04:08
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ihr könnt mich jetzt für verrückt erklären, aber ich gehe
      mit einer L o n g position schlafen.

      Scheiß Bauchgefühl, irgendwann fall ich wieder auf die
      Schnauze:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 20:39:24
      Beitrag Nr. 52 ()
      hi panz
      ich schlafe auch mit 698015 long, schaun wir mal.
      oro :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 20:44:28
      Beitrag Nr. 53 ()
      Genau dieses Teil hab ich auch:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 13.08.02 12:07:06
      Beitrag Nr. 54 ()
      @oropreto

      Hoffe Du bist früh genug raus. Mir kam ein Termin auf der
      Arbeit dazwischen. :cry:

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 13.08.02 12:23:58
      Beitrag Nr. 55 ()
      Also: vorm nächsten Trade kündigen! ;)
      Ich werd meinen (stinknormalen) Put halten, bis der DAX so nach 3350 durchgereicht wurde.
      Avatar
      schrieb am 13.08.02 17:43:08
      Beitrag Nr. 56 ()
      Kündigen geht schlecht, dann gibt`s keine neue Kohle mehr
      wenn ich wieder mal pleite bin:D
      Aber der Dax berappelt sich ja wieder.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 00:03:57
      Beitrag Nr. 57 ()
      nein ich bin aus dem wc nicht raus, werde aber ein Stopp setzen.
      Habe heute Nachmittag aber WP 681864 gekauft, hatte vorsichtshalber einen Stopp bei 1,25 gesetzt, der ist aber nicht ausgeführt worden als der Dax zum Schluss noch einen Sprung machte. :laugh:
      oro
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 01:08:40
      Beitrag Nr. 58 ()
      Der Sprung geht morgen erst mal in die andere Richtung! ;)
      Man sieht sich demnächst bei 3300-3100 Pkt. .
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 07:44:51
      Beitrag Nr. 59 ()
      Wenn ich mir den Dax-Future anschaue, könnte es heute bis
      3500 Punkte runtergehen. Hängt mal wieder alles am Ami-Land.
      Die Futures dort sind noch uneinig. Sollte es da heute wieder aufwärtsgehen... ist alles möglich. Zum Verkauf von
      698015 ist es heute früh sowieso zu spät. Schaun mer mal:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 14:17:43
      Beitrag Nr. 60 ()
      Der Bereich um die 3550 hält eigentlich ganz ordentlich. Bin mal wieder long
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 17:26:54
      Beitrag Nr. 61 ()
      Bei 3680 geht`s bei mir wieder ins Plus

      Ob wir das diese Woche noch erreichen ?:confused:

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 17:29:38
      Beitrag Nr. 62 ()
      Eher nein als eher ja! Wetten würde ich nicht drauf. Bleibe short.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 17:43:43
      Beitrag Nr. 63 ()
      Oh Mann, 681864 hat sich seit Montag verdreifacht. Hätt man
      doch......:cry:

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 20:36:43
      Beitrag Nr. 64 ()
      AAAARGHH! Jetzt dreht der DOW schon wieder ins Plus! Ich krieg die Krise! :mad:
      Dieses Auf und Ab ohne das sich eigentlich viel ändert geht mir tierisch auf dem Sack.

      Kommt nach der großen Hausse und der großen Baisse jetzt die große Seitwärtsbewegung (dauert auch so 2 Jahre)?
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 20:41:17
      Beitrag Nr. 65 ()
      @panzerhornschnecke

      den 681864 kannst intraday immer noch handeln.. vor allem morgen wird der sehr billig werden...

      die amis wollen es heute noch einmal massiv wissen und drängen nach oben.. von daher kann es gut sein das der schein auch noch diese woche baden geht.
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 08:24:39
      Beitrag Nr. 66 ()
      Denke auch, dass der Schein bald explodiert.
      Bei meinen letzten Trades ist nur meine Bank reich geworden; wurde immer wieder ausgestoppt. Meine letzte Position, die ich noch halte, ist long und die werde ich heute glattstellen. Hätte nicht gedacht, dass sich die Amis so sehr über die Bilanzen ihrer Unternehmen freuen.
      Bleibe dann für den Rest des Tages flat.
      Heute ist schönes Wetter und Feiertag bei uns. Werd mich dann wahrscheinlich mal mit meiner Holden in einen Biergarten verziehen.
      Gute Gewinne Euch allen
      Der Bayernbär
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 08:47:16
      Beitrag Nr. 67 ()
      Sieht ja tatsächlich so aus, daß "meine" 3680 Punkte noch
      heute geknackt werden.:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 09:47:39
      Beitrag Nr. 68 ()
      Jo, so schnell kanns gehen. Bin raus mit gut 23 Prozent.

      Ciao für heute
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 11:01:01
      Beitrag Nr. 69 ()
      Meinen Glückwunsch! Seine long-Gewinne mitzunehmen war sicher eine richtige Entscheidung. Solange der DAX nicht über 3650 schließt, ist der Abwärtstrend intakt ... vielleicht gibts mit meinen Puts auch noch ein happy end.

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 17:44:58
      Beitrag Nr. 70 ()
      @sg83

      Glaube heute wird das mit Deinen Putten nix mehr. Ich muß ja
      auch mal Glück haben:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 18:31:30
      Beitrag Nr. 71 ()
      Abwarten. Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben.
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 20:55:51
      Beitrag Nr. 72 ()
      So wie`s im Moment aussieht, wollen die Ami`s weiter rauf.
      Selbst schlechte Konjunkturdaten werden im Moment ignoriert.
      Fragt sich nur wie lange. Ich glaube die Gelegenheit für Putten kommt in gar nicht ferner Zukunft nochmal.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 21:00:02
      Beitrag Nr. 73 ()
      @bayernbaer

      Hoffentlich versumpfst Du Deine 23 Prozent nicht im Biergarten:D. Muß aber ehrlich zugeben, daß ich Bayern um seine großen Biergärten beneide.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 02:45:11
      Beitrag Nr. 74 ()
      Ach verdammt, morgen geh ich raus aus meinen Put- etwas spät, aber bin nicht scharf auf einen Totalverlust. Man kann sich ja immerhin noch über die Gewinne, die vom ersten Put-Trade abzüglich der Verluste vom 2. freuen- immerhin etwas gut gemacht.
      Positiv denken!
      Aber wenn der DAX nächste Woche abtaucht, werd ich mich wieder schön ärgern.

      Seid ihr für nächste Woche positiv oder negativ gestimmt?
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 07:34:04
      Beitrag Nr. 75 ()
      Lass uns den heutigen Tagesverlauf noch abwarten, dann
      lässt sich das eher sagen. Das Ami-Verbrauervertrauen heute
      entscheidet sicher über wohl und wehe.

      Gruß Panz

      PS. Was machst Du so spät noch am Computer ???:D
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 11:42:17
      Beitrag Nr. 76 ()
      Wollt eigentlich kurz nach neun gleich verkaufen, habs aber glatt verschlafen. Ich hör mal auf deinen Tipp und warte noch etwas. Wann kommen die Zahlen, wieder 14.30 Uhr?
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 12:13:51
      Beitrag Nr. 77 ()
      Ja, so um die Streiche. Ich fürchte aber, daß die schlechter
      ausfallen als prognostiziert. Für meine Long`s schlecht:cry:,für Deine Put`s:).

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 15:36:02
      Beitrag Nr. 78 ()
      Panz, meine Dankbarkeit ist dir gewiss, dein Ratschlag war sehr weise. Ich hoffe für dich, das du mit deinen Longs rechtzeitig klar Schiff gemacht hast.
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 16:32:26
      Beitrag Nr. 79 ()
      Genau beobachten das ganze. Die Daten waren zwar schlecht,
      aber mein Gefühl sagt mir, die Ami`s wollen wieder rauf.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 17:20:41
      Beitrag Nr. 80 ()
      An dieser Kasper-Börse kann man echt verzweifeln!!! :cry::mad::cry:
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 17:55:09
      Beitrag Nr. 81 ()
      "Hoecker sie sind raus!"
      ... und ich bins auch- fast 30% Verlust. Scheissendreck!
      :cry:
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 18:03:22
      Beitrag Nr. 82 ()
      Meine Long`s sind immer noch aktiv. Eigentlich müsste ich
      bayernbaer einen ausgeben,er hat mich erst auf Turbo`s auf-
      merksam gemacht. Hier kribbelt`s wesentlich schöner als mit
      "normalen" OS. In beide Richtungen.:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 18:58:36
      Beitrag Nr. 83 ()
      Bei mir hats auch so genug gekribbelt. Ich hab die Faxen dick! Ob der Zeitpunkt zum Ausstieg günstig gewählt war, steht auf einem anderen Blatt.
      Avatar
      schrieb am 16.08.02 20:51:25
      Beitrag Nr. 84 ()
      Eine Einschätzung für nächste Woche ist gar nicht so
      einfach. Der ganze Handel läuft irgenwie lustlos. Ich habe
      momentan noch keinen Schimmer wohin`s geht. 30 % Verlust
      ist heftig, gehört aber dazu. Wie in einem anderen Thread
      gepostet, bin ich vor einem Monat pleite gegangen. Sollte
      mir eigentlich nicht mehr passieren, aber man steckt nicht drin:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 17.08.02 08:44:19
      Beitrag Nr. 85 ()
      Guten Morgen @ all,

      wollte gestern wieder mal posten, bin aber wegen der Schaukelbösrse nicht dazugekommen. War gestern long. Das erste Mal ausgestoppt mit + 0,06 Prozent. Und den zweite Trade mit + 3,7 Prozent abgeschlossen. Also hat mal wieder die Bank verdient. Wenn man gestern die richtigen Einstiegspunkte gefunden hätte, hätte man aber ordentlich absahnen können. Ist mir aber nicht gelungen. So wirklich Spaß macht mir das Rumgezappel im DAX zur Zeit aber nicht gerade.
      Für Anfang nächster Woche gehe ich eigentlich wieder von einem Rauf und Runter ohne klare Richtung aus, so in der Range von 3550 bis 3750. Darunter sind wir einigermaßen abgesichert, für Kurse über 3800 fehlen die positiven News.
      Als Zeichen für eine Bodenbildung könnte man anführen, dass die Märkte - v. a. USA - auf negative News nicht mehr nachhaltig negativ reagieren. Unterm Strich bleibt für die nächste Woche also wieder als Aufgabe, die richtigen Einstiegspunkte für die jeweilige Richtung zu finden und schnell wieder rauszugehen, wenn der Markt dreht.


      Schönes Wochende und schöne Gewinne Euch allen
      Avatar
      schrieb am 17.08.02 09:22:36
      Beitrag Nr. 86 ()
      3750 im DAX wäre o.k. Dort liegt ca. mein gesetzter VK-Kurs.
      Hoffentlich wird dies bald erreicht. Da ich wieder bei null
      angefangen habe, hantiere ich nur mit "Spielgeld", es lohnt
      kein Straddle. Ist schon Mist, wenn man nicht kurzfristig
      auf einen Trend reagieren kann.

      @bayernbaer

      Hoffe Du hast Dich im Biergarten für die kommende Woche
      vorbereiten können:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 19.08.02 12:07:27
      Beitrag Nr. 87 ()
      VK ausgelöst. Geht doch.:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 19.08.02 19:16:11
      Beitrag Nr. 88 ()
      Uff! Das wäre heute ein teurer Tag geworden, wenn ich nicht meine Puts am Freitag verkauft hätte *schulterklopf* ... dir auch Panz!

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 19.08.02 20:29:58
      Beitrag Nr. 89 ()
      Ich habe meine Long-Position aber mal wieder zu früh auf-
      gelöst. Habe heute morgen aber sofort noch einen Long auf
      den Nemax gekauft (Stand 487 Pkte). Hat mir aktuell auch
      26 % gebracht:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 19.08.02 23:01:46
      Beitrag Nr. 90 ()
      Zu meiner Strategie:

      Ich lass das Index-Traden erstmal sein
      und mach mal `ne Pause mit dem Optionsschein.
      Damit mein Depot ist nicht so allein,
      geh` ich in Nebenwerte rein,
      drum kauf` ich mir ein paar Aktien ein,
      hoff` drauf sie werden gewinnbringend sein.

      Alles klar? ;)

      Good Trade,
      SG
      Avatar
      schrieb am 20.08.02 10:40:49
      Beitrag Nr. 91 ()
      Da gings euch besser. Habe heute meine Short-position mit 32 Prozent minus verkauft. Na ja. Es kommen schon wieder Tage für Shorties.

      Glückwunsch panz für Dein gutes Händchen

      Good trades
      Avatar
      schrieb am 20.08.02 10:49:56
      Beitrag Nr. 92 ()
      Jetzt noch shorten halte ich für keine gute Idee. Ich würde erstmal auf den nächsten Abwärtstrend warten.
      Avatar
      schrieb am 20.08.02 12:18:54
      Beitrag Nr. 93 ()
      @sg83

      Im Prinzip bin ich schon Deiner Meinung. Trotzdem erwarte ich in den nächsten Tagen einen Rücksetzer unter die 3700.
      Dann bin ich aus der Position raus. Ist auch ein relativ harmloser Turbo (KO bei 4350) den ich auch mal tagsüber allein lassen kann.
      Avatar
      schrieb am 20.08.02 17:08:35
      Beitrag Nr. 94 ()
      Ärgerlich ist nur, dass man zu jedem Zeitpunkt eine bessere
      Möglichkeit des Kaufs oder Verkaufs hätte. H ä t t e ich
      heute morgen zum Höchststand verkauft, wären fast 35 % im
      Sack gewesen. Jetzt wären`s noch 15. Sicher, man erwischt
      niemals den optimalen Zeitpunkt, aber hier richtig Zeit zu
      investieren um Geld zu verdienen ist (glaube ich)das A und O. Also bruddeln wir so noch ein bisschen weiter.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 21.08.02 20:12:04
      Beitrag Nr. 95 ()
      Uff, habe eben doch Panik bekommen. Ich habe 861666 verkaufen wollen und krieg bei Consors die Fehlermeldung "Stückeorder prüfen". Nach meinem Anruf heißt
      es, die Ausführung sei durch die relative Nähe des Ablaufs
      gesperrt!? Ablauf: 20.09.02 !! Ist das jemand von Euch auch schon mal passiert ?

      Gruß Panz

      PS: Verkauf per Telefon hat aber gefunzt (sogar auf TH:D)
      Avatar
      schrieb am 22.08.02 13:45:16
      Beitrag Nr. 96 ()
      Ablauf erst in einem Monat und jetzt schon kein Börsenhandel mehr, kommt mir komisch vor.
      Habe heute ein klein wenig mit 681782 gespielt. Wäre fast schief gegangen, aber so noch mit plus 16 Prozent raus
      Avatar
      schrieb am 22.08.02 17:32:35
      Beitrag Nr. 97 ()
      Bin seit heute morgen vor Eröffnung in 861998. KK 3,08. Soll
      ich noch bis kurz vor 20 Uhr warten ? In den letzten Tagen
      war`s immer so das kurz vor Handelsende nochmal ordentlich
      zugelangt wurde (bei positiven Verläufen). Schätze morgen
      werden wir zum putten übergehen, oder?

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 11:45:50
      Beitrag Nr. 98 ()
      Hmmm, ich weiß nicht aber wenn ich mir den Chart von Dax und Dow so anschaue sagt mir irgendetwas, dass es demnächst wieder runter geht. Kanns` noch nicht einmal charttechnisch begründen, es ist mehr so ein ... Bauchgefühl. ;)

      Schönen Sonntag noch,
      SG
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 15:35:50
      Beitrag Nr. 99 ()
      Im allgemeinen wird nächste Woche mit einem Test der 4000
      Punkte im DAX gerechnet. Das muss auch so sein, weil ich Vollidiot am Freitag anstatt, wie ich eigentlich wollte,
      short zu gehen viel zu früh long eingestiegen bin:cry:

      Gruß Panz


      Avatar
      schrieb am 25.08.02 15:50:09
      Beitrag Nr. 100 ()
      Montag sind wir unter die 3800
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 16:11:02
      Beitrag Nr. 101 ()
      Zum Bauchgefühl

      Generell sagt man ja, gefühle an der Börse schaden nur, weil sie immer in die falsche Richtung gehen:

      Bei Angst wird verkauft und bei Gier wird gekauft.

      Der Kopf sagt dagegen: BUY LOW, SELL HIGH!

      ___________________________________________________________________________________________________________________________

      Nimmt man dagegen die mittelfristige Marktvorhersage, so kommt man sehr wohl in Gebiet, das man nur intuitiv bearbeiten kann. Die kurzfristige Vorhersage ist über Trendfolge und das Erkennen von Trendumkehrpunkten mehr oder weniger gut zu beherrschen, und die langrfristige Marktprognose folgt der allgemeinen Lage (zB 10 Jahre Hausse in den 90ern, 2-5 Jahre Baisse seit 2000). Aber mittelfristig?

      Nehmen wir mal zum Vergleich das Wetter:
      Kurzfristig: Wenn es heute mittag schön ist, dann gilt das vermutlich auch für heute abend. Langfristig: Der nächste Winter kommt bestimmt. Aber mittelfristig: Wird es in zwei Wochen regnen? Wer weiß das schon...

      ___________________________________________________________________________________________________________________________

      Ein Anhaltspunkt für die nächsten Wochen:
      Der Terminmarkt verlangt ein ständiges Auf und Ab (mind. 1 große Welle pro Monat), der nächste Verfallstag ist der 20.09.2002. Dies ist außerdem ein großer Verfallstag (Hexensabbatt), weil da auch Indexoptionen auslaufen. Wir alle erinnern uns an den 21.09.2001, der seinem Namen alle Ehre gemacht hat. Ich glaube nun nicht, daß das Doppeltief vom Ende Juli / Anfang August schon alles war für diesen Spätsommer / Frühherbst. Die derzeitige Kurserholung ist nun erst mal ins Stocken geraten. Auslöser war vermutlich das Überschreiten der 9000er Marke im DOW JONES INDUSTRIAL INDEX.

      Ich glaube nicht, daß es nach dem kürzlichen Ausverkauf nun allzu schnell fallen wird. Vielmehr wird der Markt nach der laufenden Korrektur nochmals zu einer weiteren kurzen Rallye ansetzen. Die wird aber nicht mehr allzu weit tragen, vielleicht 4100-4200 im DAX und 600 im NEMAX ALLSHARE. Dann steht der Markt am Scheideweg (das selbe gilt insbesondere für den DOW): Trägt uns das Überschreiten der gewisser Trendlinien endgültig höher, oder fallen wir wieder zurück? Für eine nachhaltige Erholung der Märkte erscheint mir die Zeit noch nicht reif. Die Konjunktur läuft nicht gut, und es gibt immer noch große Probleme bei den Firmen und auf dem Arbeitsmarkt. Daher werden wir auch dieses Jahr unseren CRASH im Frühherbst bekommen. Wenn ich den ersten markanten Tiefpunkt vor dem großen Verfallstag auf Dienstag / Mittwoch vor der Verfallswoche lege (so wäre das der 10. / 11.09.02. Der Markt könnte also auch mit Ängsten zum Jahrestag des 11.09.01 nach unten gedrückt werden. Ein vernünftiges Timing sieht demnach vor, daß der Markt ab Montag 02.09.02 zum Fallen gebracht wird. Wenn nicht vorher schon ein Irak-Krieg anfängt; zumindest die Ängste vor diesem Krieg dürften ohnehin in den nächsten Wochen den Markt belasten, verstärkt durch einem weiterhins steigenden Ölpreis. Ich habe außerdem die Erfahrung gemacht, daß häufig mit Beginn des nächsten Kalendermonats der Markt dreht: "kaum ist es September, so fällt auch schon der Markt". Es sei noch ergänzt, dass wir zur Zeit nur wenige schlechte Nachrichten zu erwarten haben, da die Konkurse einiger namhaften grossen Firmen noch auf sich warten lassen, dass dann aber die Gewinnwarnungen (6 Wochen vor Earnings = 6 Wochen vor Mitte Oktober) Anfang September beginnen. Und soviel steht fest: Die Earnings werden vorerst nicht besser. Aufgrund eines Basiseffekts sind allerdings die Erwartungen nicht mehr allzu hoch gesteckt, können somit auch nicht mehr sehr enttäuscht werden.

      Dies alles wäre mit folgendem Szenario für nächste Woche vereinbar:
      Fortsetzung der Korrektur nächsten Montag, Intradayreversal (nach oben), nochmals Gewinnmitnahmen am Dienstag, dann wieder nach oben (evtl. auch Schlussrallye DOW und NASDAQ) und einige freundliche Tage (Mi, Do, Fr morgen) und einsetzende Gewinnmitnahmen am Freitag 06.08.02 im späteren Tagesverlauf.

      Ob das alles so kommen wird, muss man sehen...

      der Prof
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 17:03:41
      Beitrag Nr. 102 ()
      Meine Prognose für nächste Woche:



      Range zwischen 3650 und 4000

      Die Richtung werden nicht mehr die Unternehmens-, sondern die Konjunkturdaten liefern.

      Good Trades
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 07:29:41
      Beitrag Nr. 103 ()
      Ich glaube nicht, dass wir heute unter 3800 gehen. Futures
      im Plus, Japan über 10000.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 12:47:28
      Beitrag Nr. 104 ()
      Nachdem die Futures im Amiland mittlerweile sogar recht stark im grünen Bereich liegen, denke ich könnten wir heute über die 3900 er Marke gehen:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 16:49:36
      Beitrag Nr. 105 ()
      Fortsetzung der Korrektur am Montag

      läuft alles programmgemäß ...

      siehe #101
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 16:51:17
      Beitrag Nr. 106 ()
      DOW ist unter die 8790 gefallen
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 16:59:14
      Beitrag Nr. 107 ()
      Abwärts gehts ...
      Hatte schon garnicht mehr dran geglaubt doch Recht zu behalten. Aber die Situation ist mir zu heiß, um jetzt in Puts zu gehen.
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 17:08:09
      Beitrag Nr. 108 ()
      @prof19

      Dann hoffe ich, daß der Rest Deines Szenarios auch so eintritt.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.08.02 20:12:52
      Beitrag Nr. 109 ()
      @prof 19

      Die Voraussage bis jetzt war nicht schlecht. Respekt. Nun
      fehlt nur noch die Schlussrally in Amiland:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.08.02 20:56:17
      Beitrag Nr. 110 ()
      Denke mal, die bleibt heute aus.

      Und wenn bei uns der ifo-Index morgen schlecht ausfällt, wirds ganz schnell weiter runtergehen
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 00:19:01
      Beitrag Nr. 111 ()
      @panzerhornschrexe
      @Bayernbaer

      Man kann etwas vermuten, aber wenn man in Optionen ist, muss man stets reagieren.

      Daß die Schlussrallye heute ausfiel, zeigt daß der Markt doch noch nichts taugt. Trotz guter Auftragseingänge langlebiger Güter.

      Oder bin ich aus dem Tritt gekommen? Naja, es wird diese Woche doch nicht so rosig wie ich gedacht habe, die kleine Erholungsrallye ist bereits gelaufen, wir befinden uns wieder im Rückwärtsgang. Am Mittwoch / Donnerstag kann DOW und NASDAQ auch wieder in den grünen Bereich vordringen, denn der Freitag lädt zu Gewinnmitnahmen ein, und nächste Woche haben wir bereits September.

      Welch ein dräuendes Unwetter :(
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 09:22:28
      Beitrag Nr. 112 ()
      @prof 19
      Da hast Du natürlich Recht mit dem Reagieren. Aber bevor ich agiere, muss ich mir eine Meinung über den Markt bilden.
      Das ist für mich auch der Kern des Tradens. Die meisten schweren Verluste entstehen, weil man weiter seine Meinung verfolgt und nicht die Meinung des Markts.
      Drum niemals Mr. Livermore vergessen: "Markets are always right, opinions often are not."
      Ich gehe davon aus, dass es in Amiland die nächsten Tage weiter runtergeht. Niemand wird über das lange Wochenende mit Labour-Day am Montag groß positioniert bleiben, noch dazu wenn George "Doublejuh" weiter mit seinem Colt spielt.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 10:07:53
      Beitrag Nr. 113 ()
      @Bayernbaer

      wir stimmen im Wesentlichen überein. Hinzu kommt, daß wiederum ein Anthrax-Brief versendet wurde. Der könnte aber auch bestellt worden sein, um den IRAK anzugreifen. Beides ist nicht gut für die Börse.

      Natürlich machen wir uns eine Meinung zum Markt, denn wir entscheiden immer wieder über KAUF oder VERKAUF, LONG oder SHORT, CALL oder PUT.

      Ich habe schon die Erfahrung gemacht, es ist egal, was du kaufst, so lange es Standard ist. Also zum Beispiel an einem LOW in DOW und NASDAQ kaufe INTC CALL und IBM CALL, wenn es fällt, verkaufe und kaufe billiger zurück. Wenn es aber nicht fällt, sondern steigt, bleibe drin, bis die Aufwärtsbewegung ausklingt (dauert oft nur 30 Min bis 2 Stunden).

      Mit dem richtigen Moneymanagement brauchst du kaum noch eine Meinung zum Markt, wichtiger ist das Begrenzen der Verluste, das Laufenlassen der Gewinne und das Überwinden von Denkfehlern und eigener Sturheit.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 11:08:06
      Beitrag Nr. 114 ()
      @prof19
      absolut einverstanden
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 09:49:35
      Beitrag Nr. 115 ()
      Am vergangenen Donnerstag hab ich mit 681998 schon wieder
      einen Totalverlust erlitten.:cry: Gott sei Dank war nicht alles investiert. Ab sofort wird jede Position glattgestellt
      die ich nicht weiter beobachten kann. Das Ding hab ich sogar
      noch nachgetradet. So ein


      passiert mir nicht nochmal. Wie lange haltet Ihr Turbo`s ?

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 10:46:30
      Beitrag Nr. 116 ()
      @panzerhornschrexe

      Turbos sind Bruchteile eines Futures, den der Emmitent glatt stellt, wenn er ins Minus laufen würde, weil er nicht von sämtlichen Kunden einen Margincall verlangen könnte (zu aufwendig).

      Vorteil gegenüber Optionen ist das geringe Aufgeld, Nachteil ist, daß du immer auf ihn aufpassen musst. Setze mentales SL und wenn es erreicht ist, MUSST du verkaufen. Tust du es nicht, so können sich die Verluste addieren, dann verkaufst du erst recht nicht, bis dann der Totalverlust eintritt.

      FAZIT:
      Futures und Turbos eignen sich nur für sehr disziplinierte Trader!

      :look: :look: :look:
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 13:22:27
      Beitrag Nr. 117 ()
      @panz
      Ich gebe nach jedem Kauf sofort ein Stop-Loss-Limit ein. Da komme ich gar nicht erst in die Versuchung Verluste auszusitzen. Ich mache mir vor jedem Trade klar, wie viel an Verlust ich akzeptieren will. Das ist bei mir früher auch ein Problem gewesen, Verluste auszusitzen und Gewinne zu früh zu realisieren. Leider ist es mir bisher nur gelungen, die Verluste zu minimieren. Gewinne realisiere ich immer noch zu früh

      Gruß
      Bayernbär
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 13:23:26
      Beitrag Nr. 118 ()
      Genau das w a r mein Problem. Der Turbo lief nicht einmal
      ins Plus. Nach meinem Kauf hätte ich noch zwei Tage die
      Gelegenheit gehabt mit relativ geringem Verlust zu verkaufen. Aber:cry:. Ich glaube j e t z t habe ich verstanden, was Du mit einem disziplinierten Trader meinst.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 13:26:53
      Beitrag Nr. 119 ()
      Posting war für prof 19:D. Bayernbaer war schneller

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 15:14:15
      Beitrag Nr. 120 ()
      Seid ihr nun short oder long für nächste Woche?
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 15:23:08
      Beitrag Nr. 121 ()
      # 117

      Hallo Bayernbaer,

      wenn Du so wie beschrieben tradest ( vorher SL setzten ), dann hat das mit Daytrading wenig zu tun und Du wirst nur dann Gewinne laufen lassen, wenn das jeder macht.
      Nämlich dann, wenn es nur in eine, in Deine Richtung geht.

      Und so etwas kann jeder.

      Die gute Daytrader haben es im Gefühl und sie realisieren in sich alle die hier beschriebenen Indikatoren und Chartformationen.

      Da wird dann mal ein Trade bei 3 % Minus realisiert und dann mal 10 % ins Minus laufen gelassen.
      Denn oft setzt der Markt mehrmals zurück, um dann durchzustarten.
      Da bist Du mit Deinem Stop Loss lange weg.

      Nun fragst Du Dich sicher, wenn das so einfach ist, warum klappt das dann bei so Wenigen.

      Ganz einfach, es gibt nur wenige Leute die das in dieser Form beherrschen.
      So wie es gute und einen sehr guten Renfahrer gibt, so ist das auch in diesem Metier.

      Jetzt könnte wieder einer auf die Idee kommen, schaffe oder kaufe ich mir doch ein System, was mir die Arbeit ab nimmt.

      Wer mich kennt, weiß was jetzt kommt.
      >>> Es gibt kein solches Saystem, auch wenn sich die Leute hier die Finger darüber wund schreiben.

      Daher gibt es von mir zu diesen Themen so gut wie keine Stellungnahme.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 16:21:00
      Beitrag Nr. 122 ()
      #121

      Vielleicht habe ich mich etwas verkürzt ausgedrückt.

      Allerdings teile ich Deine Meinung nur zum Teil.

      Wenn ich intraday eine Position (z. B. bei dem von mir erwarteten Tageslow) eröffne und ein SL setze, in der Erwartung dass das Low nicht mehr unterschritten wird, diese Position am Abend auf höherem Kursniveau schließe, ist das für mich Daytrading. Natülich kann ich Gewinne nur machen, wenn der Markt in die von mir erwartete Richtung läuft, ist ja auch logisch. Ansonsten bin ich durch SL ja raus. Allerdings bin ich mit SL noch lange nicht weg. Im Gegenteil, ich kann wieder einsteigen. Ich bin erst weg, wenn ich Verluste aussitze. Du hast natürlich Recht, das dass im Prinzip jeder kann. Aber ich denke das ist bei jedem Trading-Ansatz so. Viele machen es aber nicht, weil sie denken die Verluste minimieren sich wieder.

      Deine Aussage dass gute Daytrader "es im Gefühl haben und Chartformationen in sich realisieren" ist mir eine Spur zu esoterisch. Dass manche ein besseres Gespür für den Markt haben als andere ist sicher richtig. Aber meines Erachtens ist das was einen guten Trader von einem schlechten unterscheidet die Disziplin und nicht "das Gefühl". Nicht umsonst sind intelligente Trader oft schlechte Trader, weil sie denken sie verstehen den Markt besser als andere. Weniger intelligente Trader halten sich konsequenter an ihren Ansatz. Das wurde in mehreren Untersuchungen an US-Universitäten festgestellt.

      Der gute Trader ist also in erster Linie die starke Persönlichkeit, die sich psychisch von den Mustern Belohnung (Gewinn) und Bestrafung (Verlust) gelöst hat.

      Es gibt wie Du schreibst nicht das perfekte System an sich, aber es gibt verschiedene Systeme, die man verwenden kann und die zur jeweiligen Persönlichkeit passen müssen.

      Ich unterhalte mich allerdings auch gern über Ansätze anderer Leute nicht mit dem Ziel den Stein der Weisen zu finden, sondern um einfach zu lernen und zu schauen, ob vielleicht etwas davon zu mir paßt.
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 16:54:25
      Beitrag Nr. 123 ()
      Hallo Bayernbaer,

      unter einem SL verstehe ich, daß Du das an der Börse setzt.

      Ich arbeite mit mentalen Stops, die je nach Bedarf nachgezogen werden.

      Und dann gibt es zu jeden Trade ein MAX.Stop, welches aber variiert.

      Das absolute MAX.Stop liegt dann aber bei rund 20 %, also, wenn es schnell und ohne Vorwarnung gegen mich läuft.

      Das habe ich einige Male mißachtet und die meisten dieser Trades wurden ein Totalverlust.

      Das bezieht sich aber alles nur auf zahme Waves ( ca. Hebel 7 bis 12 ) und OS ca. 5 % im Geld.

      Für größere Hebel-Zertis geht das so überhaupt nicht, die laufen dann schon mal bis 80 % ins Minus, um dann wieder im nächsten Moment bei + 30 % verkauft zu werden.

      Doch diese Scheine trade ich, wenn überhaupt nur mit Einsatz unter 500 EUR.

      Und das es diese mentalen Trader gibt, siehst Du an Hintman und rairain.

      Trotz aller Technik besitzen Sie das notwendige Gefühl im rechten Moment ein- und manchmal auch auszusteigen.

      Denn, wenn Du ihre Trades verfolgst, hapert es mit den Ausstiegen fast immer.

      Doch, daß ist bei ihrem Tradingansatz vollkommen normal und ihr Erfolg gibt Ihnen recht.

      Ja, es führen eben viele Wege nach Rom.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 17:20:37
      Beitrag Nr. 124 ()
      Ja so isses kg 34,

      beim Ausstieg haperst bei mir eben auch. Bei Gewinntrades bin ich oft schon bei + 20 % raus, und hinterher wären 35 möglich gewesen.
      Avatar
      schrieb am 01.09.02 17:29:45
      Beitrag Nr. 125 ()
      Mentale Stops gut und schön, aber wer hält`s schon ein ?
      Gerade rainrain hat in seinem Thread den riesen Vorteil, das
      seine Positionen schon bei einem Gewinn von 2 Cent ins Plus
      laufen. Es gibt aber auch Leute die mit viel geringerem Ein-
      satz agieren und wenn`s dann nicht mit dem Ausstieg funzt:

      :cry:

      Ich Depp habe einen Trade nachgekauft und ......

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 08:03:12
      Beitrag Nr. 126 ()
      Moin Panz,

      das mit den mentalen Stopps funktioniert bei mir auch nicht so richtig. Drum SL rein und dann entscheidet der Markt.
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:41:41
      Beitrag Nr. 127 ()
      Ich wollte heute eigentlich gar nix machen. Bin aber eben
      in 681949 eingestiegen (auf TT). Konnte doch nicht wieder-
      stehen.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 17:44:17
      Beitrag Nr. 128 ()
      Jetzt einen Call? Du bist ganz schön mutig! Ich bin nach wie vor ein Put-Besitzer.

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:17:47
      Beitrag Nr. 129 ()
      Den mutigen gehört die Welt:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 18:27:01
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hi panz,
      könnte sein, dass Du einen guten Zeitpunkt für den Call erwischt hast. Lang halten würde ich ihn aber nicht. Bei einer Erholung würde ich glattstellen.
      Ich denke, dass es dann nochmal runter geht, mindestens unter 3550.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 09:52:55
      Beitrag Nr. 131 ()
      Dass mit dem Call war nich so der Bringer. Wenn wir so schließen, gehen wir noch auf 3300- hab gerade nochmal Puts nachgelegt.

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 11:37:21
      Beitrag Nr. 132 ()
      Das läuft ja wieder fantastisch heute! :)
      Panz, ich hoffe du hast dich rechtzeitig von deinem Schein getrennt.

      Wann kommen heute die US-Konfunkturdaten? Weiß das jemand?
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 12:16:46
      Beitrag Nr. 133 ()
      Stop Loss hat gefunzt.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 13:39:14
      Beitrag Nr. 134 ()
      #132
      ISM Index
      August, 16.00 Uhr, zuletzt:50,5, Schätzung:52,0

      Gruß
      Bayernbaer
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 17:37:55
      Beitrag Nr. 135 ()
      Hoffentlich gibts morgen eine schöne technische Reaktion, so dass ich meine Puts wieder einsammeln kann, die ich kurz vor 4 viel zu früh verkauft hab :(.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 17:42:55
      Beitrag Nr. 136 ()
      Kauf 681942 Dax 3430

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 17:49:57
      Beitrag Nr. 137 ()
      Schon wieder ein long? Das ist mir in der Börsenphase einfach zu heiss. Wie gesagt, möglichst günstig Puts kaufen und so Geld verdienen ist meine Taktik- hat bisher sehr gut funktioniert. Das Problem ist, dass je niedriger der DAX ist, desto größer ist die Gefahr der nächsten Erholung UND die Gefahr, dass diese nachhaltiger ist.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 17:54:33
      Beitrag Nr. 138 ()
      Wenn wir nochmal kurz die 3500 sehen würden, wäre die Gelegenheit günstig- DAX neues Tagestief- sieht aber gerade nicht danach aus. Nur gut, dass ich heut nachmittag wenigstens ein Drittel meiner Puts behalten hab.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 18:01:53
      Beitrag Nr. 139 ()
      Als Turbo ist im Moment kein vernünftiger Short zu kriegen.
      Intraday kann man aber auch mit Long`s bisschen verdienen.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 19:36:53
      Beitrag Nr. 140 ()
      Das Dilemma gibts bei den Standart-OS leider auch- es gibt keine richtig attraktiven Scheine mehr.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 23:27:26
      Beitrag Nr. 141 ()
      Okay Leute, der Schlachtplan für morgen steht- beim Rebound auf 3500 wird nachgekauft. Später bei 3300 wird verkauft. ;) Wenn das Ding klappt kann ich für diesjahr das Buch zuklappen, weil dann der Verlustvortrag aufgebraucht ist.
      Es wird spannend ... :yawn:
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 23:58:16
      Beitrag Nr. 142 ()
      ...der Schlachtplan für morgen steht... :laugh:

      Viel Glück! Ganz ehrlich!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 02:43:14
      Beitrag Nr. 143 ()
      @sg38

      verstehe ich nicht! wieso willst du nicht gewinnen?
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 07:31:12
      Beitrag Nr. 144 ()
      Das ist eine mehr als berechtigte Frage !!!

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:22:02
      Beitrag Nr. 145 ()
      Ih will keine Steuern zahlen, wenn ihr dass meint.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:19:36
      Beitrag Nr. 146 ()
      AUS MEINEM THREAD: OPTIONEN AUF US-AKTIEN...

      BOXENSTOP

      Die Märkte sind weiterhin im Abwärtstrend gefangen. Vorsicht vor LONG Einstieg, ich sehe eine sehr rasche Abwärtsbewegung, die enorm an Fahrt gewonnen hat, seit das Kalenderblatt SEPTEMBER aufgeschlagen ist.

      Vor dem 11.09.02 bekommen wir kaum eine Zwischenerholung, denn die Ängste sitzen tief. Sie werden kurioserweise von der US-Regierung auch noch angeheizt durch Kriegsdrohungen in Richtung Mittlerer Osten. Außerdem erwarten wir weiterhin Gewinnwarnungen der Unternehmen trotz des niedrigen Niveaus der Vergleichsbasis. Die Konjunktur sollte sich ebenfalls weiter verschlechtern, denn es fehlt an positiven Impulsen für eine nachhaltige Trendumkehr.

      Den Test der Lows vom Juli d.J. hatte ich eigentlich erst für die Verfallswoche erwartet (15.-20.09.2002), nun siehst es ganz so aus, als würden wir früher schon CRASH-artige Zustände sehen.

      Der Eintritt einer reinigenden Katharsis (vulgo: Panik) verzögert sich durch die zunehmende Paralyse (Apathie) der Mehrheit der Marktteilnehmer. Daher kann auch der Rebound nur zögernd aufkommen, typisch erscheint mir hierfür eine flache Umkehrformation, wie wir sie auch schon im Juli d.J. gesehen haben. Die zeitliche Dehnung der Abweichung vom mittleren Kursverlauf (z.B. in der Hausse ein V-förmiger Crash oder in der Baisse eine scharfe Kursspitze) wird um so stärker sein, je weiter sich die Indizes vom langfristigen Mittel in der selben Richtung entfernt haben. Das heißt, von tiefen Kursen ausgehend gibt es keine V-förmigen Crashs mehr (analog gilt: von hohen Kursen ausgehend gibt es keine schmalen noch höheren Kursspitzen mehr). Somit müssen wir von einer ausgedehnten Bodenbildung ausgehen, die sich - unterbrochen von mehr oder weniger kurzen Rallys - mindestens noch etliche Monate hinziehen dürfte. Es darf auch noch mehr sein...

      Gruß Prof19

      :( :( :look:
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:27:50
      Beitrag Nr. 147 ()
      DAX 3.425,67
      Lauf Forest, Lauf!!!
      Man ist bescheiden geworden, hab so geordert, dass ich bei DAX 3450 eine Ausführung bekomme(n sollte).
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:55:58
      Beitrag Nr. 148 ()
      :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
      AAAAAAAAAAAAAAAAAARGH- wie Scheisse sind die denn? Die können doch nicht einfach bei steigenden Dax die Vola hochschrauben, 3561 Pkt und keine Ausführung.

      Fluch!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 12:03:17
      Beitrag Nr. 149 ()
      :cry: DAS ist echt zum heulen, da hat man wirklich das ideale Timing gefunden und dann scheiterts an den Limits und den lahmarschigen Maklern. Seit einer geschlagenen Stunde versuch ich jetzt schon einen Put zu einem vernünftigen Kurs zu bekommen- zum verzweifeln- ich geh` hier gleich die Wände hoch :mad:.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 12:09:49
      Beitrag Nr. 150 ()
      D a s passiert mit einem Turbo nicht.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 12:39:15
      Beitrag Nr. 151 ()
      Naja, jetzt hats doch geklappt, da stand der DAX wohl so 3408 - das war ganz anders geplant!
      Avatar
      schrieb am 05.09.02 17:59:42
      Beitrag Nr. 152 ()
      Wow, heute endlich nochmal zwei Erfolgserlebnisse:D

      VK 681942 Dax 3466 (TH)
      K 737590 Dax 3358
      VK 737590 Dax 3401

      Reicht für heute:)

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 07.09.02 13:09:56
      Beitrag Nr. 153 ()
      Nachdem ich diese Woche mit meinen Long-Positionen sehr gut
      gefahren bin, sollte spätestens ab Dienstag zu Short`s über-
      gegangen werden. Aufgrund der Brisanz des 11. Septembers wird der geringste Anlass eine Verkaufswelle auslösen. Sollte jedoch alles glatt gehen, werden mit 100%iger Sicher-
      heit am 12. September die Shortie`s gegrillt.

      Ist aber nur meine Meinung.

      Wie seht Ihr`s ?

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 07.09.02 13:46:07
      Beitrag Nr. 154 ()
      Grüß dich, Panz!
      Ich habe gestern eine weitere Put-Position mit Verlust aufgelöst. Beim DAX sehe ich die "Gefahr" einer Bodenbildung bei 3300.

      Andererseits besteht der Abwärtstrend noch, dazu kommt außerdem die zu erwartenden extremen Kursausschläge am 11.,12., ... mit unbekannter Richtung.

      Alles in Allem ein denkbar schlechtes Timing für Investments jeglicher Art.

      Ich hoffe das nach dem 11. es eine Ralley bis 3600/3700 kommt- dann verblasst die Wirkung des ausgebliebenen Terrors und die Anleger werden wieder über die Weltwirtschaft nachdenken- dass wäre dann ein annehmbares Chance-Risiko-Verhältnis für Puts.

      Um mit Longs gegen den Strom zu schwimmen, muß man die Tage sehr risikobereit sein und ein ähnlich gutes Marktgespür wie du es hast, haben.

      Abwarten heisst die Devise, aber es wird auf jeden Fall eine interessante Woche werden.

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 07.09.02 18:22:48
      Beitrag Nr. 155 ()
      Hi @ all,

      ich denke, dass wir am Montag nochmals kurz hochlaufen. Dann dürfte mal wieder "Puten"-Zeit sein. Weiter will ich mich gar nicht vorwagen. Ich denke, man muss sich von Stunde zu Stunde durch den Markt hangeln.
      Am Dienstag glaube ich kommen Nokia-Zahlen, die vielleicht die High-Techs bewegen könnten.
      Avatar
      schrieb am 09.09.02 20:38:39
      Beitrag Nr. 156 ()
      Die Ami`s machens uns mal wieder vor:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 18.09.02 12:32:24
      Beitrag Nr. 157 ()
      So, nach längerer Zeit geht`s noch mal weiter. Soeben
      Kauf 737794 KK 1,83.

      US-Futures nur leicht im Minus, denke 3200 sehen wir heute
      nochmal:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 18.09.02 16:27:59
      Beitrag Nr. 158 ()
      Panz, du bist schon wieder viel zu optimistisch und zu schnell! :confused:
      Ich glaube du verzockst noch Haus und Hof mit deinen Longs!

      MFG,
      SG, der ewige Putbesitzer
      Avatar
      schrieb am 18.09.02 16:57:59
      Beitrag Nr. 159 ()
      !KOREKTUR!
      Seit 18.09.2002, 16:51:01
      heißt es "der ehemalige Putbesitzer"
      +94% mit diesem Schwung reicht erstmal. :D Hab seit dieser Woche sowieso nur noch wenig Zeit für Börse, außerdem spielten steuerliche Aspekte eine Rolle. Das OS-Zocken ist erstmal vorbei- jetzt erstmal Langfristanlage angesagt.

      Viel Erfolg euch Zockern!
      Avatar
      schrieb am 18.09.02 19:46:24
      Beitrag Nr. 160 ()
      YESSS!
      Und es war doch das Tagestief im DAX. :D:D

      Avatar
      schrieb am 18.09.02 19:50:06
      Beitrag Nr. 161 ()
      Glückwunsch !

      Aber verlass Dich drauf, den Call werd ich auch noch mit Gewinn los:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 18.09.02 19:52:49
      Beitrag Nr. 162 ()
      Hab nichts dagegen, das der DAX wieder steigt. Viel Glück!
      Avatar
      schrieb am 23.09.02 19:30:32
      Beitrag Nr. 163 ()
      Uaahh, jetzt war ich nur ein paar Tage weg und was passiert...:cry: Ich hoffe 673211 wird nicht gegrillt. War
      doch so, daß Xetra-Schlusskurs entscheidend ist,oder ??

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 23.09.02 22:59:04
      Beitrag Nr. 164 ()
      Bedank dich bei Rot-Grün-Wählern und Amiland! Der Absturz kommt schon wieder viel zu früh (weil ohne mich). War auch fest von einer kurzen Erholung ausgegangen.
      Avatar
      schrieb am 23.09.02 23:04:23
      Beitrag Nr. 165 ()
      Häh??? Hab mir gerade nochmal #159 in Verbindung mit den Intraday-Chart und #160 durchgelesen- Das Tagestief war heute SCHON WIEDER 10 vor Fünf!:eek:
      Zufall?
      :rolleyes:

      MFG,
      SG
      Avatar
      schrieb am 24.11.02 09:22:37
      Beitrag Nr. 166 ()
      Da der sräd von Intu schon relativ groß ist, poste ich ab morgen meine Transaktionen hier.;)

      @intu

      Wenn Du zurück bist, eröffne einen neuen Sräd.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 12:17:43
      Beitrag Nr. 167 ()
      So, hier der erste Trade:

      K 739995 3000 Stk KK 1,84

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 18:20:20
      Beitrag Nr. 168 ()
      Nachkauf 739995 2000 Stk KK 0,65

      Mal seh`n ob`s was wird:D

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 18:25:19
      Beitrag Nr. 169 ()
      hey panz

      das muss was werden. hab schon 3 mal nachgekauft. insges.7000. hoffe das ich heut noch raus kann
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 20:19:10
      Beitrag Nr. 170 ()
      Das sieht verdammt nicht gut aus:(

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 21:17:19
      Beitrag Nr. 171 ()
      Um 21.50 Uhr muß ich mich entscheiden, ob das der für mich
      bisher größte realisierte Verlusttrade wird, oder ob ich
      einen Totalverlust riskiere. Mach ich mal von den Ami`s
      abhängig. :( :confused: :cry:

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 22:02:55
      Beitrag Nr. 172 ()
      Ich riskier`s.

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 22:32:08
      Beitrag Nr. 173 ()
      ich bin draußen. durch ständiges nachlaufen hab ich "nur51%" verlust anstatt über 60%
      bin jetzt in 739845 allerdings hab ich zuviel dafür bezahlt da ich im dirkethandel gekauft habe.
      bie 3050 im dax geh ich wieder mit 740098 long

      viel glück noch
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 08:26:57
      Beitrag Nr. 174 ()
      Du hast recht, bin auch raus. So hab ich wenigstens noch
      einen kleinen Teil zurückbekommen.

      VK 739995 VK 0,27:cry: :cry: :cry:

      Der Großteil meiner Gewinne ist wieder futsch:cry: :cry:
      Aber... weiterkämpfen;)

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 08:39:09
      Beitrag Nr. 175 ()
      @ Tacobelldog

      aber was nutzt es Dir, wenn Du zwar prozentual einen geringeren Verlust ausweisen kannst, dieser aber durch die Nachkäufe in absoluten Zahlen sprich Euretten höher ausfällt? :confused:

      bitterblue :)
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 12:56:41
      Beitrag Nr. 176 ()
      Weiter geht`s:

      K 721871 2000 Stk KK 1,28

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 15:58:38
      Beitrag Nr. 177 ()
      @ panz

      mann da bist Du ja wieder, habe Dich schon vermißt im Intu Thread.

      Bin im Moment short im 739485. hatte allerdings gestern auch Pech mit dem 3150er. Nicht ganz so viel wie Du. Aber wie ich sehe können wir uns echt die Hand geben. Wir machen viele gute Trades und ein negativer Hammer versaut uns dann alles.

      Viel Erfolg
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 17:11:46
      Beitrag Nr. 178 ()
      V 721871 2000 Stk VK 1,45

      Viel zu früh, hatte Verkaufsorder nach Stuttgart gestellt
      (da keine Zeit zum beobachten):(

      Was zieht der Dax denn heute ab???

      Soeben:

      K 739845 2000 Stk KK 1,24

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 17:30:30
      Beitrag Nr. 179 ()
      V 739845 2000 Stk VK 1,31

      Jetzt hol ich mir zumindest einen Teil per Minutentrades zurück;)

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 18:24:13
      Beitrag Nr. 180 ()
      K 739845 2000 Stk KK 1,25

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 21:53:23
      Beitrag Nr. 181 ()
      hat sich eigentlich einer die mühe gemacht und den/die trades herausgefunden mit dem/denen die DB unseren 3150call geschlachtet hat? - ineressehalber?
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 22:00:34
      Beitrag Nr. 182 ()
      Ich habe keine Ahnung, ob man das überhaupt nachvollziehen
      kann. Laß die Vergangenheit einfach ruhen, es ist passiert. Auf die ein und andere Art holen wir uns die
      Kohle schon zurück.;)

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 17:52:59
      Beitrag Nr. 183 ()
      Mann, ist das langweilig heute. Bin froh, wenn die Ami`s
      morgen wieder handeln.:rolleyes:

      Gruß Panz
      Avatar
      schrieb am 29.11.02 21:26:37
      Beitrag Nr. 184 ()
      Halte immer noch 2000 Stk 739845 KK 1,25

      Heute zwei neue Trades:

      1. K 739845 1000 Stk KK 0,85
      V 739845 1000 Stk VK 0,91

      2. K 739845 1000 Stk KK 0,84
      V 739845 1000 Stk VK 0,91

      Das ist zwar nur Klimpergeld, aber erzielt in 45 Minuten.
      Nach dem Riesenverlust letzte Woche ein kleiner Balsam für
      die Seele;)

      Gruß Panz


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