Wichtig!Aktienbesteuerung vernichtet 50 Prozent unserer Rente! - 500 Beiträge pro Seite

[stockmarketbull]

Worum ich euch zunächst bitte,verbreitet die nachfolgende Rechnung,die ich gemacht habe,im Internet.
Zeigt den Bürgern,was sich unter diesn harmlosen 15 Prozent Steuern wirklich verbirgt,15 Prozent Steuern zu zahlen,das hört sich doch recht vernünftig an,das es wegen der Zinseszinsrechnung jedoch um bedeutend mehr als 15 Prozent,sondern real um 50 Prozent oder noch mehr handelt,das macht sich niemand klar.
Deswegen tragt euren Beitrag bei,damit die Leute darüber aufgeklärt werden,was diese Steuer für Ihre Rente bedeutet.Macht den Abgeordneten im Bundestag und Bundesrat klar,was diese Besteuerung bedeutet,da sie sich wahrscheinlich vor der Abstimmung auch nicht richtig informieren,was diese Steuer bewirken wird!
Informiert die Presse über die wahrewn Auswirkungen!



Ich baue mal folgendes Szenario auf.

Ein heute 18-jähriger will heute 10000 Euro investieren,um sich etwas Geld für die Rente zurückzulegen.
Dieser 18-jährige will einmal im Jahr sein Depot anpassen,das heisst,einmal jährlich seine Aktien austauschen.
Im Schnitt soll dieses Depot jährlich 10 Prozent Gewinn abwerfen.
1.Szenario:
heutige Regelung:
Nach bisheriger Regelung hätte der 18-jährige dieses Geld komplett für sich steuerfrei behalten dürfen.
Bis zu seinem 65.Lebensjahr,das heisst innerhalb von 47 Jahren,würde sich sein Vermögen so entwickeln:

Beginn: 10000 Euro
1.Jahr: 11000 Euro
2.Jahr: 12100 Euro
3.Jahr: 13310 Euro
4.Jahr: 14641 Euro
5.Jahr: 16105 Euro
6.Jahr: 17716 Euro
7.Jahr: 19487 Euro
8.Jahr: 21436 Euro
9.Jahr: 23579 Euro
10.Jahr: 25937 Euro
11.Jahr: 28531 Euro
12.Jahr: 31384 Euro
13.Jahr: 34523 Euro
14.Jahr: 37975 Euro
15.Jahr: 41772 Euro
16.Jahr: 45950 Euro
17.Jahr: 50545 Euro
18.Jahr: 55600 Euro
19.Jahr: 61159 Euro
20.Jahr: 67275 Euro
21.Jahr: 74002 Euro
22.Jahr: 81403 Euro
23.Jahr: 89543 Euro
24.Jahr: 98497 Euro
25.Jahr:108347 Euro
26.Jahr:119182 Euro
27.Jahr:131100 Euro
28.Jahr:144210 Euro
29.Jahr:158631 Euro
30.Jahr:174494 Euro
31.Jahr:191943 Euro
32.Jahr:211138 Euro
33.Jahr:232252 Euro
34.Jahr:255477 Euro
35.Jahr:281024 Euro
36.Jahr:309127 Euro
37.Jahr:340039 Euro
38.Jahr:374043 Euro
39.Jahr:411448 Euro
40.Jahr:455293 Euro
41.Jahr:497852 Euro
42.Jahr:547637 Euro
43.Jahr:602400 Euro
44.Jahr:662640 Euro
45.Jahr:728905 Euro
46.Jahr:801795 Euro
47.Jahr:881975 Euro

Mit dem 65.Lebensjahr hat der heute 18-jähriger also insgesmat 871975 Euro verdient.
Geht man nun noch von einer Inflationsrate von 2 Prozent aus,so hat er real aus 10000 Euro jedoch nur 347735 Euro gemacht.was einem Gewinn von 337735 Euro entspricht.

2.Szenario:

Nach der jetzt geplanten Steuerreform sind jedes Jahr 15 Prozent der Gewinne zu versteuern,woraus resultiert,das man jährlich nicht mehr 10 Prozent Gewinn,sondern nur noch 8,5 Prozent Gewinn macht!
Daraus ergibt sich folgende Gewinnreihe:

Beginn: 10000 Euro
1.Jahr: 10850 Euro
2.Jahr: 11772 Euro
3.Jahr: 12773 euro
4.Jahr: 13859 Euro
5.Jahr: 15037 Euro
6.Jahr: 16315 Euro
7.Jahr: 17701 Euro
8.Jahr: 19206 Euro
9.Jahr: 20839 Euro
10.Jahr: 22610 Euro
11.Jahr: 24532 Euro
12.Jahr: 26617 Euro
13.Jahr: 28879 Euro
14.Jahr: 31334 Euro
15.Jahr: 33397 Euro
16.Jahr: 36687 Euro
17.Jahr: 40023 Euro
18.Jahr: 43425 Euro
19.Jahr: 47115 Euro
20.Jahr: 51120 Euro
21.Jahr: 55465 Euro
22.jahr: 60180 euro
23.Jahr: 65296 Euro
24.Jahr: 70846 Euro
25.Jahr: 76847 Euro
26.Jahr: 83401 Euro
27.Jahr: 90490 Euro
28.Jahr: 98192 Euro
29.Jahr:106527 Euro
30.Jahr:115583 Euro
31.Jahr:125407 Euro
32.Jahr:136067 Euro
33.Jahr:147633 Euro
34.Jahr:160181 Euro
35.Jahr:173796 Euro
36.Jahr:188569 Euro
37.Jahr:204597 Euro
38.Jahr:221988 Euro
39.Jahr:240857 Euro
40.Jahr:261330 Euro
41.Jahr:283543 Euro
42.Jahr:307644 Euro
43.Jahr:333794 Euro
44.Jahr:362167 Euro
45.Jahr:392950 Euro
46.Jahr:426351 Euro
47.Jahr:462592 Euro

In diesem Szenario,mit der jetzt geplanten Aktienbesteuerung von 15 Prozent macht der 18-jährige bis zur Rente also nur noch 452592 Euro Gewinn.
Gehtr man nun widerum von einer jährlichen Inflationstate von 2 Prozent aus,macht er aus 10000 Euro real nur 182385 Euro was einem Gewinn von 172385 Euro macht.

Vergleich: Im Fall des bisherigen Steuerrechtes macht man aus 10000 Euro Startkapital real 347735 Euro,entsprechend 337735 Euro Gewinn,nach dem jetzt geplanten Steuerrecht macht man aus 10000 Euro 182385 Euro,entsprechend 172385 Euro Gewinn.

Das bedeutet,das man mit der jetzt geplanten Steuer zur Rente 49 Prozent!!!!!! weniger Gewinn hat,als nach der bisherigen Regelung.
Noch schlimmer wird dieses Szenario,wenn die Inflationsrate noch höher als 2 Prozent wird.

Wollt ihr wirklich auf 49 Prozent!!!!! eurer Rente verzichten?
Wenn nicht,dann jagt die Sozis aus dem Parlament.
Lasst euch nicht davon täuschen dass sich 15 Prozent Steuern nach wenig anhört.Mit den Jahren summieren sich diese 15 Prozent zu einer immer grösseren Summe auf!

Stoppt diesen Wahnsinn von unserem Lügenkanzler Schröder!


Was den bonierten Sozis an der Regierung nicht ins Hirn geht.

Der 18-jährige will nicht an der Börse spekulieren,
er will sich damit eine Rente aufbauen!
Diese 10000 Euro hat der 18-jährige vorher bereits einmal versteuert.
Jetzt trägt dieser 18-jährige 47 Jahre lang ein gewichtiges Risiko,da er ja nie weiss,ob die Börse raufgeht,oder ob sie runtergeht!
Wenn die Börse runtergeht,hat dieser Anleger eben Pech gehabt,und hat halt Geld verloren.
Gehrt die Börse jedoch rauf,kommt unser lieber Schröder,
und hält sein Steuersäckel auf,um ordentlich abzusahnen!
Was überlegt sich denn nun der 18-jährige?
Er denkt sich,dass er eigentlich blöd sein muss,überhaupt noch Geld für die Rente anzulegen.
Wozu sollte er es denn machen,wenn er das volle Risiko trägt,und wenn er zufällig Gewinn macht,dann packen die Sozis zu und raffen das Geld ab.
Also überlegt sich der 18-jährige,lieber gar keine Rentenabsicherung mehr zu machen.
Wozu auch,lieber das Geld gleich verprassen,und wenn er alt ist,lieber das Geld vom Sozialamt abkassieren,ist doch bedeutend einfacher.
Es könnte ja schliesslich auch sein,das die Börse 46 Jahre lang steigt,und der Dax sich bis zu diesem Zeitpunkt verachtzichfacht,und im letzten Jahr verliert der DAX dann plötzlich 95 Prozent,so dass er sich im Gesamtzeitraum nur noch verfünffacht hat.
Wegen der Inflation hat sich der Dax dann real eh nur verdoppelt,und dieser Verdoppler wurde dann vollständig von der Steuer weggefressen,so dass überhaupt nichts überbleibt.
Wozu diese Risiko also eingehen?
Sollte der 18-jährige jedoch zu den Leistungsträgern gehören,
wird er sich überlegen,am besten gleich auszuwandern.
Wozu soll er sein Leben lang Steuern bezahlen,
nur um Beamte,die keine Abgaben in die Sozialversicherung einzahlen,nichts leisten,aber kräftig abkassieren,sein Leben lang durchfüttern,lieber gleich dem Land den Rücken kehren!

Was die Sozis da machen ,ist die grösste Sauerei,die man sich vorstellen kann.
Das schlimme ist,das sie sich die Wahl ja noch durch Lügen ergaunert haben,die legitime Refgierung sind sie eh nicht mehr!

Ich bin gerne bereit,15 Prozent Steuern auf Aktien zu zahlen.
Aber diese Bezahlung bitte nur ein einziges Mal,namlich dann,wenn ich mein Geld aus dem Depot abziehe!
Nicht jedes Jaht erneut 15 Prozent minimieren,und dann mit diesem minimierten Geld weitermachen.
Diese 15 Prozent würden die übrigen 46 Jahre ja auch noch Zinsen abwerfen,die mir zusätzlich zu den 15 Prozent noch entgehen!Deshalb summiert sich die Gesamtsteuer ja auch auf 50 Prozent auf!
Aber ich glaube,so weit denken die Politiker ja nicht.
Was soll man denn auch erwarten,wenn ein ehemaliger Deutschlehrer und ein Schulabbrecher sich um die Finanzen unseres Volkes kümmern!

Das,was in unserem Staat passiert,ist Kommunismus pur,
alles Geld,was man macht,wird sofort enteignet!
Es ist in Deutschland wieder die Zeit des Raubrittertums angebrochen

[Acri]

@stockmarktbull

Richtig!

Es ist Zeit zu gehen.

[heinzilein]

Beachtlich, wenn man sich diesen Tatbestand so vor Augen hält!

[lachsack01]

@stockmarketbull: Was Bist Du denn für ein lächerlicher Spinner? In jedem anderen Land werden die Aktiengewinne ebenfalls besteuert, inclusive USA. Willst Du dagen daß in den USA auch Kommunismus herrscht? Oh Mann, hier laufen SChwachköppe rum..

[tsekh]

Ausgerechnet jetzt besteuern, wo langfristig nach unten geht, ist einfach blöd. Nach Nebenkosten kriegt Eichel keinen Cent mehr.
Vielleicht will Regierung damit Menschen von Börse abhalten? Dann Steuer ist eine gute Idee.

[Ruppi]

Hi Lachsack,

ohne jetzt auf das eigentliche Thema einzugehen, finde ich Dein Argument selten bescheiden. Dieses Argument `in dem Land machen die das aber auch so`, ist in meinen Augen einfach nur lächerlich.
Du solltest das in dem Gesamtkontext der Steuerbelastung eines Landes sehen und dann musst Du mir mal zeigen, in welchem Land eine ähnlich hohe Steuerbelastung wie hier in Deutschland herrscht.

`Aber in Uganda ist die Mehrwertsteuer doch auch bei 17%` oder wie kann ich mir zukünftige Diskussionen vorstellen???

Nur eine kleine Anmerkung: In Deutschland ist alleine die Steuerlast für einen Liter Benzin (ca. 54 Cent) höher als der gesamte Preis je Liter in den USA (46 Cent) - your comment?

Nichts für ungut,

Greets,
Ruppi (der kein Auto besitzt und Neuwahlen fordert)

[Maestro666]

@stockmarketbull

So ganz richtig tickst Du aber nicht, oder? Geh mal zum Psychiater!!!
Würdest Du Dich hin und wieder mit Börse und/oder Steuerrecht beschäftigen statt Schwachsinn zu posten, dann wüßtest Du

- daß die bisherige Regelung noch viel schlechter ist, weil sie Verkäufe unter 1 Jahr voll (nicht nur mit 15%) besteuert und Verluste bei Veräußerungen über 1 Jahr überhaupt nicht berücksichtigt werden.

- daß es praxisfern ist, daß jemand sein Depot genau nach 365+1 Tagen komplett umschichtet. Aktien werden nach Marktlage gehandelt und nicht nach steuerlichen Vorschriften.

Wenn Dein 18-jähriger die Papiere bis zur Rente hält, besteuert er das Depot genauso, wie Du es vorgeschlagen hast, nämlich einmal bei Auflösung.

M666

[BeastXXL]

In diesem Zusammenhang würde mich mal interessieren, wie die Gewinne bzw. die "Rente" bzw. "Auszahlung" bei einer fondsgebundenen LV besteueret werden!?

Die Gewinne sind doch auch größtenteils kursgewinne. Muß die Fondsgesellschaft dann immer 15% abziehen oder erst, wenn ausgezahlt wird?

Weiß darauf jemand eine Antwort?

MfG

[lachsack01]

@ruppi: Die Qualität Deiner Argumente ist selten bescheiden. Hier wird wirklich auf Vorschulniveau argumentiert.

Wir unterhalten uns hier über die Steuer auf Aktiengewinne. Daß die Steuern in Deutschland generell in anderen Bereichen zu hoch sind, steht außer Frage, tut aber nix zur Sache. Die geplante Regelung für die Speku-Steuer ist im internationalen Vergleich günstig.

[Ruppi]

@Lachsack,

dafür ist die Qualität, in der wir hier aneinander vorbei reden alles andere als selten bescheiden

Wie ich angedeutet habe (`ohne jetzt auf das eigentliche Thema einzugehen`), habe ich mich hier nicht zum Thema geäußert, sondern nur auf das Argument von Dir, dass in einem anderen Land die ein oder andere Steuer noch höher ist.

Aber wir beide sind uns wenigstens in einem Punkt absolut einig (wenn auch aus verschiedenen Sichtweisen): `Hier wird wirklich auf Vorschulniveau argumentiert`

Gruß,
Ruppi

[stockmarketbull]

Also,ich habe mich bisher immer an meine Dividendenstrategie gehalten
http://members.tripod.de/supermat/indexmat.html

Die Sozis haben mir meine komplette Zukunft zerstört!

[amaethon]

Die Krönung des Schwachsinns:
Berlin, 18. Nov (Reuters) - Die geplante Steuer auf Aktiengewinne ist nach Aussagen von Koalitionskreisen niedriger als bislang in der Öffentlichkeit bekannt.
"Auch bei dieser Besteuerung gilt das Halbeinkünfteverfahren", erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters am Montag in Koalitionskreisen in Berlin. Nach den Aussagen beläuft sich damit die Steuer auf den gesamten Gewinn auf effektiv 7,5 Prozent, da sich durch das Halbeinkünfteverfahren die zu besteuernde Gewinnbasis mindere. Die Steuer nach Anwendung des Halbeinkünfteverfahrens - mit dem nur die Hälfte der Gewinnsumme zur Grundlage genommen wird - betrage damit wie bereits am Wochenende angekündigt 15 Prozent.
Die rot-grüne Koalition will einen einheitlichen Steuersatz auf Gewinne aus Aktien und nicht selbst genutzten Immobilien einführen. Dieser soll für alle Aktien, die nach dem 21. Februar gekauft und verkauft werden 15 Prozent betragen.
gwb/rbo

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Monday, 18 November 2002 11:09:49
ENDS [nL18414680]