Bei Kali & Salz (716200) sind größere Kursverluste zu erwarten !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[Huschpuscheldi]

Wann wird denn die Daxaufnahme, wenn sie denn kommt, vollzogen?

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.173 von uraltkali am 12.08.08 11:44:03

mich würd interessiern was du dazu sagst, uraltkali. deine meinung scheint ja hier im forum am wertvollsten zu sein .

morgen richtung norden oder süden?

beste greez
inri

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.351 von INRI13 am 12.08.08 11:57:17

das kann dir selbst ein uraltkali nicht sagen.... das wird dann der markt entscheiden....

bin aber ziemlich sicher, ganz egal, wie das morgen ausgeht, daß wir mitte nächster woche wieder über 70 stehen....

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.387 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 11:59:48

Einen Langfristinvestor danach zu fragen, was der Kurs kurzfristig macht, ist sowieso unsinnig.

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.465 von Nuclear_Winter am 12.08.08 12:06:27

da sind wir mal einer meinung....

[elvisisis]

Frage: wird sich der Vorstand morgen aus dem Fenster lehnen, und einen möglichen Ausblick über den Kalipreis für 2009 geben?????

Nuclear Winter: Hoffen wir mal, dass die Anleger in Shortpositionen morgen am falschen Fuss erwischt werden, und diese glatt stellen müssen. Dies würde zu einem massiven Kursanstieg führen.

Ich bin mir sicher, dass nicht die Zahlen das entscheidente Momentum sein werden, sonder das was zusätzlich dazu gesagt wird. Äusert man sich vielleicht über den Streik bei Potash und dessen Auswirkung auf die Kaliknappheit, würde dies Impulse setzten.

So oder so wirds morgen spannend.

[Meze]

Die heiße Phase beginnt: K+S vor den Zahlen
11:26 12.08.08


Die bisherige Kursrallye bei K+S scheint langsam in die heiße Phase zu kommen. So konnte der Düngemittelhersteller aus Kassel im laufenden Jahr beim Aktienkurs um stattliche 76,6% auf 72,47 Euro am Ende letzter Woche zulegen. Dabei hatte der Wert sogar bei seinem Jahreshoch am 20. Juni schon bei 94,50 Euro notiert. Zum Vergleich: Vor fünf Jahren notierte die Aktie bei 4,30 Euro und im letzten Jahr am 10. August bei 27,55 Euro. Damit partizipiert der Düngemittelproduzent von dem wachsenden Bedarf nach Agrargütern.

Der massive Kursanstieg in diesem Jahr wurde darüber hinaus durch die ständig angehobenen Gewinnprognosen angefeuert. Noch Ende Juli hat K+S sein voraussichtliches operatives Ergebnis für 2008 auf 1,4 bis 1,6 Mrd. Euro hochgeschraubt. Dabei hatte in 2007 das operative Ergebnis noch bei nur 285,7 Mio. Euro gelegen.

Chance auf Aufstieg in die erste Börsenliga hat K+S-Kurs beflügelt

Durch die Kursrallye der vergangenen Monate könnte sich K+S mittlerweile zum Aufstieg in den DAX qualifiziert haben. Für eine Aufnahme in den deutschen Leitindex muss ein Kandidat jeweils in puncto Marktkapitalisierung und Börsenumsatz zu den 35 größten Unternehmen zählen. Nach den Zahlen für Juli erfüllt der Düngemittelspezialist die Anforderungen mit Leichtigkeit. So konnte sich K+S bei der Marktkapitalisierung auf Platz 18 und beim Börsenumsatz auf Platz 21 vorschieben und überflügelte damit die beiden DAX-Konzerne Tui und Hypo Real Estate. Folglich sollte einer Aufnahme bei der bevorstehenden Überprüfung der DAX-Zusammensetzung am 3. September nichts mehr im Wege stehen.

Der Aufstieg in die erste Börsenliga wirkt sich im Vorfeld häufig positiv auf die Kursentwicklung aus. Denn diverse Finanzprodukte wie etwa Indexfonds bilden den DAX nach, weshalb die betreffenden Fondsmanager K+S kaufen müssen und der Kurs somit steigen könnte.
Allerdings gibt es auch einen Wermutstropfen für Anleger. Denn DAX-Aufsteiger erleiden kurz nach der Aufnahme in den deutschen Leitindex oftmals einen Kursrücksetzer. Über die weitere Entwicklung bei dem Düngemittelspezialisten dürften die Quartalszahlen am kommenden Mittwoch (13. August) Auskunft geben, die daher von Börsianern mit Spannung erwartet werden.

Anlagemöglichkeiten mit Optionsscheinen und Zertifikaten

Für risikobereitere Anleger, die von steigenden Kursen bei K+S ausgehen, könnte der Wave XXL DB16LV vom X-markets Team der Deutschen Bank attraktiv sein. Der Call verfügt über einen Hebel von etwa 5, womit der Wave XXL rund fünfmal schneller steigt oder fällt als der K+S-Kurs. Falls die Aktie indes die Marke von 63,85 Euro berührt oder unterschreitet, wird das Derivat verkauft und der Restwert ausbezahlt.

Dagegen ist der Wave XXL DB76JJ möglicherweise für Anleger eine interessante Wahl, die von fallenden Kursen bei dem Düngemittelhersteller ausgehen, wobei das Derivat mit einem Hebel von ca. 4 ausgestattet ist. Sofern die Aktie die Marke von 81,05 Euro berührt oder überschreitet, wird der Put glattgestellt und der Restwert dem Anleger ausgezahlt.

Das Bonus Zertifikat mit Cap DB3FMH könnte indes für risikobewusstere Investoren attraktiv sein. Denn das Zertifikat verfügt über einen Risikopuffer von aktuell etwa 43% und eine Laufzeit bis zum 16. Juni 2009. Falls der Aktienkurs in diesem Zeitraum die Barriere bei 38,25 Euro weder berührt noch unterschreitet, wird das Zertifikat zum Bonusbetrag von 87,50 Euro ausbezahlt. Anderenfalls partizipieren Anleger an der Wertentwicklung der Aktie bis zum Cap. Damit errechnet sich eine Seitwärtsrendite von rund 25% jährlich, wobei die Gewinnmöglichkeiten mit einem Cap begrenzt sind.
--

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[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.017 von elvisisis am 12.08.08 11:31:03

Falsch!! Eine Aktie ist dann ein Kauf, wenn 14 Analysten zum Verkauf raten und nur einer zum Kauf!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.042 von fullflavor am 12.08.08 11:33:21

Falsch!! Die größten Fondspositionen werden monatlich aktualisiert auf der Seite www.dje.lu veröffentlicht! Per 31.07.2008 hat der Fonds "Dividende & Substanz" z.B. nur noch einen Anteil von 1,36 % in K+S. Vor 2 Monaten lag dieser noch bei über 4 %. Das kann man in allen Erhardt-Fonds verfolgen. K+S wir fleißig abgebaut!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.173 von uraltkali am 12.08.08 11:44:03

Woher stammt nun diese Information?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.701 von CLEMENSM am 12.08.08 12:25:28

Ehrhardt hat in die damalige Dummen-Euphorie hinein verkauft. So machen das die wirklich guten Fondsmanager.

[elvisisis]

Es macht echt keinen Spaß mehr zu sehen, wie Pfleiderer nach der letzten Gewinnwarnung um 40% steigt, während K&S anch der letzen Gewinnanhebung um mehr als 15% fällt. Verückte Börsenwelt. Pfleiderer hat jetzt schon fast sämtliche Kursziele übertroffen, während K&S noch gut 40% davon entfernt liegt. Vielleicht hat Clemensm recht. Man sollte kaufen, wenn die Analysten die Aktie zum Verkauf empfehlen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.180 von elvisisis am 12.08.08 13:10:51

Pfleiderer wurde aber auch verprügelt und ist noch lange nicht fair bewertet, der Jahreschart von K&S sieht dagegen immer noch gut aus...

[elvisisis]

Pfleiderer liegt mit Gewinn und Umsatz hinter Vorjahr, K&S hat den Umsatz und den Gewinn vom Vorjahr weit übertroffen. Also dürfte der Anstieg auch gerechtfertigt gewesen sein. Egal es betrifft ja nicht nur Pfleiderer sondern auch BMW, Stada, Daimler, Bilfinger Berger, usw... Diese Aktien steigen seit Tagen, obwohl sie alle Gewinnwarnungen herausgegeben haben.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.290 von elvisisis am 12.08.08 13:23:29

Es gewinnen aktuell vor allem die Aktien von Unternehmen, denen der schwächere EURO nützt...

[digithali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.351 von RealJoker am 12.08.08 13:29:56

Der nützt K+S auch

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.290 von elvisisis am 12.08.08 13:23:29

Daimler hat sich z.B. auch schon mehr als halbiert! Jetzt ist es eben mal an der Zeit, ein klein wenig des Wertverlustes aufzuholen...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.351 von INRI13 am 12.08.08 11:57:17

hallo,
und sorry-

zu temporären kurzfristigen kurskapriolen gebe ich keine prognose ab, das ist für mich ein spiel!

ich bin langfristig orientiert -und strategisch investiert. für kurzfristige prognosen sind charttechniker und daytrader besser geeignet.

glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.526 von elvisisis am 12.08.08 12:09:58

hallo elvisis,

k+s wird sich niemals zu problemen anderer wettbewerber direkt äussern!
nicht zum streik bei pot, als auch zum sinkhole bei silvinit!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.660 von CLEMENSM am 12.08.08 12:21:20

hallo,

diese aussage ist ebenso dümmlich, als falsch!

gruss uraltkali

[digithali]

Übrigens: POT AGR MOS YAR ..., alle Wettbewerber haben die GLD200 gerissen - fehlt nur noch K+S und das heißt 50er Kurse

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.715 von CLEMENSM am 12.08.08 12:26:31

hallo,

blommberg, first five!
-und aus der neuesten einschätzung der finanzwoche zum +s!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.180 von elvisisis am 12.08.08 13:10:51

hallo,

doch, macht auch spass!

[Sasch27]

Ich weiß nicht wie ich das einschätzen soll.

Ist das heute eine gute Kaufgelegenheit und ab morgen kommt der
Rebound oder wird das eine bescheidene Woche.

Wie sind so die Erfahrungen, ist das vor der Bekanntgabe von Zahlen
üblich so. Haben viele Angst vor den Zahlen morgen und verkaufen??

[plus_ma]

+
tja. wenn eine Aktie direkt vor den Zahlen, die - wie man schon seit
längerem weiß - super werden, noch einmal derartig abtaucht...das ist
schon merkwürdig.

Könnte meinen Schein, den ich gestern noch kurz vor 22 Uhr rausgehauen
habe, für ca. 30% weniger zurückkaufen...und scheue mich trotzdem etwas.

Mit der Aktie wird eindeutig "gespielt" - und zwar von Groß und Klein! :O

Und in solchen Situationen passiert meist das, was der Normalo-Erwartung nicht entspricht.

Bin ich selbst also nun ein Normalo oder nicht?

hmmm...Glaub schon.

[plus_ma]

+

und vor allem...was ich erwarte ich?

weiß nicht so recht!

[digithali]

POT und AGR haben letztens erst Super-Zahlen gebracht - schau, wo sie jetzt stehen und welchen Effekt diese Zahlen vor und nach der Veröffentlichung hatten, dann weisst du Bescheid!!!

Man sollte momentan schon recht vorsichtig sein - IMHO

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.583 von uraltkali am 12.08.08 13:53:47

erstmal danke für deine antwort.

d.h. auf langfristiger ebene würdest du den analysten zustimmen?
kurse um annähernd 110 scheinen gegenwärtig schon utopisch ... oder denkst du dass ein paar tage vorm 3. September nochmal die post abgeht?

thx im voraus für deine antwort

greez inri

[Sasch27]

Ich will einsteigen, aber mich hemmt irgendwas.
Vielleicht sollte man noch bis morgen warten.
Ich weiß es nicht.
Ich glaube die Aktie könnte schnell unter 60 als auch schnell auf
75 gehen.

Wird ne spannende Sache und nichts für schwache Nerven!!!

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.583 von uraltkali am 12.08.08 13:53:47

erstmal danke für deine antwort.

d.h. auf langfristiger ebene würdest du den analysten zustimmen?
kurse um annähernd 110 scheinen gegenwärtig schon utopisch ... oder denkst du dass ein paar tage vorm 3. September nochmal die post abgeht?

thx im voraus für deine antwort

greez inri

[Bartsimpson1981]

es gibt für morgen nur zwei möglichkeiten... entweder es geht steil bergab und die aktie gibt nochmal um die 4-5% ab oder es geht 5-6 % nach oben... auf dem derzeitigen kursniveau werden wir morgen sicher nicht schließen... kurse um die 65 EUR wenns blöd läuft und um die 72 EUR wenn da morgen was "außergewöhnliches" kommt....

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.815 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 14:17:38

sach bloß...wärn wir nich draufgekommen.

[plus_ma]

+
für alle Techniker nochmal diese aktuell Chart-Analyse...

http://www.godmode-trader.de/de/aktie-analyse/KS-Kurzfristig…

der PUT, den ich mir ausgeguckt, aber leider nicht gekauft habe, hat heut schon schmucke 21% geholt.

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.833 von rdeniro am 12.08.08 14:19:15

na dann is es ja gut, daß ich das nochmal geschrieben hab....

[digithali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.815 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 14:17:38

Klingt realistisch!

[INRI13]

sorry doppelter post .. hab etwas probleme mit meinen internet

[plus_ma]

+
besonders gefällt mir die Passage:

"..Damit sich die Bullen wieder vermehrt zeigen und klar die Oberhand gewinnen, müsste die Aktie per Tagesschlusskurs über 79,50 Euro ausbrechen. Dann wäre eine sofortige Rallye bis 97,35 Euro möglich..."

weissd bescheid!

[renaldinho]

also die nächsten tage bricht nix mehr aus ....

tendenz : ABWÄRTS

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.911 von renaldinho am 12.08.08 14:28:21

+
na endlich ein Tipp von sachkundiger Seite...Danke!

jetzt weiß ich was ich zu tun habe!!!

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.911 von renaldinho am 12.08.08 14:28:21

na wenn du das sagst... dann verkauf ich meine heute erworbenen stücke wohl besser gleich wieder, oder was meinst du....

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.911 von renaldinho am 12.08.08 14:28:21

setz doch auf fallende Kurse, haste locker ganz viel Geld.

[renaldinho]

wenn du damit leben kannst das die aktie morgen fällt ..dann behalt sie ruhig

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.992 von renaldinho am 12.08.08 14:36:54

wenn ich wüsste was morgen wäre würde ich mein ganzes Geld investieren und danach schön mit meiner Freundin nach Mauritius
abdüsen

Ist es nun ein Geschenk des Himmels oder ein Anreiz des Teufels

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.992 von renaldinho am 12.08.08 14:36:54

du bist schon ein ganz seltsamer vogel.... wie läuft es denn eigentlich bei aixtron.... hast da auch heute morgen wieder verkauft, weil du dir in die hosen gemacht hast, als sie plötzlich wieder bei 6,25 EUR stand????

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.020 von Sasch27 am 12.08.08 14:39:40

ich bin eher der meinung es ist ein geschenk vom teufel.....

[renaldinho]

ne die hab ich noch genaus wie infineon

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.025 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 14:39:55

lach

das wär ja was...

@renaldinho
Aber mal ganz ehrlich, man weiß schon worauf man hier setzt oder.
Das ist kein Garantiefons hier.
Es kann natürlich runter gehen, aber auch 50% rauf in ein paar
Wochen.
Dann muss man das in Kauf nehmen.

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.067 von renaldinho am 12.08.08 14:43:13

logisch... und pfleiderer hast dir auch für 7,90 EUR gekauft... gelle....

[renaldinho]

richtig aber so naiv zu sein wie bei k+s endet oft auch gefährlich ...wenn ich jeden tag 2 % minus in kauf nehm und jeden tag so denke , dann bin ich irgendwann pleite

es denken sich doch viele : ach einen tag behalt ich sie noch ..das wird schon wieder und am ende jammern sie wenn sie nix mehr haben weil sie so gierig sind und net verkaufen können

[ral-ko]

renaldinho schrieb:
"wenn du damit leben kannst das die aktie morgen fällt ..dann behalt sie ruhig"

Die Aktie wird morgen nicht weiter fallen, wenn Öl nicht weiter fällt:

CHART - Ölpreis (Brent)

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.125 von ral-ko am 12.08.08 14:49:11

Diese Antwort ist gefährlich!!

Über diese Korrelation wurde schon häufig diskutiert.
Also diese Entwicklung würde ich morgen nicht für die Kursentwicklung
bei 716200 als entscheidenden Faktor sehen.

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.089 von renaldinho am 12.08.08 14:46:10

du bist echt die höhe....

heulst hier den ganzen tag rum und lässt jetzt den großen börsen-professor raushängen...

sorry, aber über dich kann ich nur noch lachen...

ach ja, ich habe auch pfleiderer zu 7,90 EUR gekauft... dann hab ich noch arques zu 5,30 EUR gekauft und natürlich Epcos bei 9,80 EUR und ersol solar bei 64,70 EUR.....

du wahrscheinlich auch, weil du ja immer vorher schon alles ganz genau weißt... fragt sich dann nur, warum du dein K+S stücke die du vor kurzem bei 62,80 EUR gekauft hast dann nicht gleich weider bei 80 EUR verkauft hast.... einer wie du hätte doch das wissen müssen, daß es wieder auf 67 EUR geht... oder??? warst wahrscheinlich im urlaub... irgendwo muss ja das geld hin, was du hier mit deinen aktien verdienst....

so und jetzt hände waschen und schokokuchen essen gehen...

gruß

[ral-ko]

POTASH fällt wie Öl offensichtlich auch nicht weiter:

[plus_ma]

Drüben stehen sie aber im Pre-Market im Minus, genau wie MOS.
Und besonders letztere irritieren mich noch mehr, da sie nicht
von Streiks betroffen sind.

Na wolln wir mal abwarten...

[plus_ma]

wer selber beobachten will...


http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3APOT" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3APOT

und...

http://finance.google.com/finance?q=mos&hl=en" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://finance.google.com/finance?q=mos&hl=en

[plus_ma]

+
so, ab jetzt geht´s wieder aufwärts! Bin wieder long!



Ein KO von 52.- sollte ja wohl halten....

[Meze]

Melde mich auch mal wieder mit einem eigenen Statement hier zu Wort.
Obwohl mir der Ton hier schon wieder nicht so recht gefällt. Und der macht ja bekanntlich die Musik!!!

Kurzfristiger Aufwärtstrend seit 25.07.08 verläuft bei ca. 67,10 € (heutiges TT). Markt hat diesen Trend also wahrgenommen.

Mittelfristiger Abwärtstrend (seit Ende Juni) verläuft bei 79,50 € => daher auch die Empfehlung von Godmode-Trader über 79,50 € auf SK-Basis würde sich das Bild aufhellen.

Candles:
Die beiden Monatscandles vom Juni+Juli bilden zusammen ein "Dark-Cloud-Cover". Dabei ist die erste Kerze lang+weiss und die zweite Kerze schwarz, der Kerzenkörper beginnt über dem des vorherigen und geht bis mind. Mitte des vorherigen weissen Körpers.
Ein Dark-Cloud-Cover ist ein potenzielles Trendwendesignal nach einer Rally. => Kurse über 90 € erscheinen für mich daher im Moment NICHT ersichtlich

Auf Wochenbasis hatten wir in den beiden Wochen vom 21.07.-25.07 und vom 28.07.-01.08 ein Bullish-Engulfing-Pattern. War zwar nicht ganz idealtypisch, aber trotzdem aussagekräftig. Hier dürfte nach unten eine Unterstützung sein mit der Chance auf einer Gegenbewegung. Falls diese allerdings nicht halten sollte, geht es schnell Richtung 50,- € (evtl. innerhalb weniger Wochen).

Mein FAZIT:
Im Moment ist K+S weder "Fisch noch Fleisch". Es bietet sich m.E. an einen möglichen Ausbruch zu traden.

An meinem früher hier geposteten Kurszielen halte ich allerdings immer noch fest.

Allen investierten (egal ob long oder short) viel Erfolg und Glück.

Grüsse

Meze

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.992 von renaldinho am 12.08.08 14:36:54

ich hoffe, dass du nun, da du offensichtlich dein invest in k+s mit mini-gewinn verkauft hast, dich wieder anderen spielzeugen zuwendest.
leute, die durch einen zugegebenen für die letzten wochen glücklichen kurs von 64 E ein paar papiere gekauft haben, und dann tagelang hier alle leute mit ihren ängsten und jammern langweilen, und dann nach ihrem verkauf klug daherreden, braucht hier NIEMAND !!
sonst verlieren leute die hier sachlich diskutieren und ahnung von dem metier haben wieder die lust an diesem thread

[Artefakt]

Ich habe meine Position noch einmal ausgebaut weil diese Linie scheinbar recht stark ist.
No risk, no fun.
Oder was?

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.547 von Meze am 12.08.08 15:30:07

+
hätte ich leider nicht so fachkundig kommentieren können,
aber ich sehe es genauso.

Aber sicher bin ich mir hier auch nicht!

Was für die Aktie spricht:

1. Bei ca. 67-68 scheint sich (mal wieder) ein Boden zu bilden...und das über der ursprünglichen Umkehrmarke bei ca. 62.

2. Die enorme Gewinnprognose wird morgen nochmals durch alle Medien geblasen.

3. Was hier schon ausgeführt wurde (glaub es war der "alte" uraltkali), nämlich, dass der Düngemittlepreis lediglich einen
geringen Anteil der betreffenden Investitionen ausmachen, haben meine Recherchen auch ergeben. Dieses spricht dafür, dass der Kalipreis noch
lange auf hohem Niveau bleiben wird.

das in aller Kürze...toi toi toi.

[Bartsimpson1981]

Kurs zieht jetzt auch endlich an....

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.777 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 15:52:04

+
Ja, war ne echt Punktlandung bei meinem Scheinchen.....zunächst mal.

Go Kali GO!!!

[Bartsimpson1981]

nur ein kleines strohfeuer oder holt der kurs nochmal aus um höher zu steigen....

[Artefakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.896 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 16:02:54

Ich glaube heute passiert da nicht mehr viel.

[elvisisis]

Das war kein Strohfeuer sondern nur ein Streichholz. Das Streichholz ist jedoch leider schon erloschen. Potash ist mit ca. 3% im Plus, jedoch spiegelt sich der Anstieg nicht in K&S wieder. Schade

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.896 von Bartsimpson1981 am 12.08.08 16:02:54

+

mal schauen. Ich ergebe mich erstmal in mein Schicksal und
warte morgen früh ab. Zu Handelsbeginn wird bereits alles eingetütet sein.

So oder so.

[tinaja]

Hallo an alle,
seit ca. 3 Wochen lese ich hier, das ist mein erster Eintrag. Ich betrachte mich als Langfristanleger,
k+s besitze ich schon seit 1996, nie eine Aktie verkauf, oft nachgekauft. Daraus ist schon ein anständiges „ Rettungsboot“ fürs Alter geworden.
An Alle die in letzter Zeit unruhig geworden sind, weil die Kurse nach Süden tendieren!
-ich würde mich freuen wenn die k+s morgen nach Unten saust und am Ende des Tages bei 0,01Euro stehen bleibt. Ich würde dann mein Haus, Auto und alle Socken sofort fürs einen Bruchteil des Wertes verkaufen um die Papiere einzusammeln.
- es sollte aber im meinem Interesse doch nicht dazu kommen, weil dann die Firma übernommen würde und alle die schönen zukünftigen Gewinne Futsch wären.
Was nun?
Wir müssen uns freuen! Es ist einfach fantastisches Gefühl so eine Super Firma zu besitzen! ( Wir -meine ich die Aktienbesitzer die im Grunde Inhaber sind)
Ich besitze außer k+s auch eine andere Firma, eine im Vergleich ganz kleine Praxis, die mir das tägliches Brot gibt. Was für mich bei den beiden an erster Stelle steht ist der AUSBLICK! Fundamental gesehen sehr gesund (k+s Daten und Erklärung liefern fast täglich hier in 1a Qualität Uraltkali &Co)gute Gewinne, super Management , Kunden die das Produkt brauchen und von ihm auch überzeugt sind, fast keine Konkurrenz und und und ….steht alles hier im Thread
Ich will diese Firmen noch lange besitzen und deren Früchte genießen. Der Kurs an der Börse ist nicht so wichtig; wenn er zu schnell steigt, freue ich mich nicht weil dann könnte ich auf „dumme „ Gedanken kommen und verkaufen. Ein ruhig steigende Kurs im gleitschritt mit höheren Gewinnen wäre mir lieber. Ich muss nicht verkaufen und darf jährlich die schönen Dividenden kassieren.
Ist das nicht schön? Das ist doch super cooooool!!!
Also nicht nervös werden, der Firma geht prächtig !
Es ist kein Grund diese geile Firma zu verkaufen, nur weil andere das auch machen! Sollte ich meine kleine Praxis auch täglich kaufen und wieder verkaufen.
Viele die den Thread lesen träumen von Groß besitz!
Leute,wacht auf! Ihr seit schon längst FIRMENINHABER ! Das einzige was ihr machen musst, ist , diese eure gute Firma ohne Grund nicht zu verkaufen!
Statt ständig auf die Kurse zu schauen, wäre viel besser was Gutes über die Börse zu lesen(„wie ich auf die schnelle eine Million mache“ ist keine gute Lektüre), sich über k+s gründlich informieren( das ist doch eure Firma),ich zum Beispiel habe seit ein paar Monaten ein neues Abo- Land & Forst- eine Zeitschrift für den Bauer , diese Lektüre wird mir bestimmt nicht schaden; viel spaziergehen und nachdenken- wohne an der Stadtgrenze von Berlin, vor ein paar Jahren nur wilde Wiesen- war gut für mein Hund. Die Zeiten sind aber vorbei. Was dort jetzt abläuft, nur Mais und Weizen, die würden gerne die Straßen auch bestellen!

Da ich kein Deutsche bin, möge man mir meine Fehler zu verzeihen1

Gruß tinaja


-

[bilborizor]

Hey

bin seit langem stiller Leser des Threads, Verfolger gegenwärtiger Berichte und Analysen und natürlich ernsthafter Trader.

Ich persönlich gehe angesichts der aktuellen Zahlen und morgigen Q2-Berichtserstattung von kurzfristig stark steigenden Kursen aus.

Nicht nur, dass K+S TUI und Hypo Real Estate im Juli hinsichtlich der DAX-Kriterien mit Leichtigkeit überflügelte, sondern auch dass desweiteren der langfristige Trend zu steigenden Rohstoffpreisen (ich denke, dass muss hier nicht erläutert werden) sich weiter verstärken wird und nach der gegenwärtigen und nun wohl beendeten Erholung der Aufwärtstrend absolut intakt ist, spricht für eine wiederholte Rally des Aktienkurses.

Ich selbst bin heute morgen nach 3 monatiger Wartezeit eingestiegen und werde meine Shares bis mindestens 10.09.08 halten.
Alle Indexfonds sind gezwungen, großvolumig K+S zu kaufen. Weiterhin rückt der Wert in den absoluten Fokus großer sowie kleiner Anleger und gewinnt täglich mehr an Bekanntheitsgrad.

Das neue Kursziel für K+S von Merryl Linch von 110 Euro halte ich zwar nur langgfristig für erreichbar, gehe allerdings kurzfristig (Horizont bis 10.09.08) von dem Zielkurs 85 Euro aus.

Der Abtaucher heute bot mir die ideale Gelegenheit, den wohl derzeit attraktivsten Wert zu kaufen. Gegenwärtig sehe ich keinen Grund, warum der Wert kurz- und mittelfristig weiter fallen sollte. Betrachtet man den Chart, ergibt sich ein eindeutiges, positives Signal.
Jeder Threadteilnehmer gewissen Bildungsgrades, welcher sich intensiver mit dem Geschäftsfeld der K+S beschäftigt hat, muss zwangsläufig nachvollziehen, warum der Kurs zumindest mittel- und langfristig steigen muss. Alles Andere wäre wider aller Logik und Börsenerfahrung.
Die Gründe für den kurzfristigen Anstieg nannte ich bereits.

Ich wünsche allen Investierten Freude und einen Hauch Geduld. Glück ist hier überflüssig, denn die globale demographische Entwicklung als auch der somit steigende Bedarf in Kombination mit Verknappung und Rohstoffpreissteigerungen führen zwangsläufig die Aktie K+S massiv nach oben.


MfG,

JB

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.089 von renaldinho am 12.08.08 14:46:10

hallo renaldinho,

""""""""weil sie so gierig sind und net verkaufen können """""""

nach alter kaufmanns sitte liegt im einkauf der gewinn, nicht im verkauf!

wenn du wirklich so handelst, wie du schreibst, bist du bald pleite. ich will dich damit nicht verletzen, sondern nur warnen!

glück auf!
uraltkali

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.750 von uraltkali am 12.08.08 17:22:55

"nach alter kaufmanns sitte liegt im einkauf der gewinn, nicht im verkauf!"

Langfristig geb ich dir recht. Kurzfristig ist meiner Meinung nach eine effektive Stoppstrategie jedoch wichtiger als der "perfekte" Einstieg!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.010 von plus_ma am 12.08.08 16:15:34

hallo plus_ma,

warum immer nur auf morgen warten? morgen kann es sicher einen erheblichen ausschlag in die eine, oder andere richtung geben, je nachdem wie der markt die zahlen aufnimmt.
längerfristig hat das i.m. zumindest bei k+s keine bedeutung.

nuclear_winter hat es richtig gedeudet, solange k+s nicht in den dax30 aufgestiegen ist -unddadurch die aktie überwiegend wieder in starke hände kommt, ist das feld den "spielern" zu überlassen!

mittel- bis langfristig sind nur unternehmenszahlen für die kursbildung relevant -und die werden auch in zukunft für sich sprechen!

glück auf
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.815 von CeNoRiDeR am 12.08.08 17:28:32

hallo cenorider,

dann versuch das doch mal ronaldinho zu erklären, damit er erfolgreich sein kann (er behauptet von sich nicht viel ahnung von börse zu haben).
nur auf diese aussage von ihm selbst hat sich mein rat bezogen!

gruss uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.838 von uraltkali am 12.08.08 17:30:51

+
Hi,

ne, ich bin doch schon wieder drin seit 15.15 UHR. Mit nem Long-Schein.
Auf morgen warten heißt für mich, dass ich in jedem Fall !!!!
bis morgen früh warten werde, egal wie es heute nachbörslich läuft.

Wie ich auch schon geschrieben habe, beobachte ich sonst nachbörslich sehr genau.

Gehe aber eigentlich davon aus, dass wir noch heute über 70 € laufen werden.

[VeuveClicquot]

Fleischnachfrage nimmt dramatisch zu (Commerzbank Corp. & Markets)
aktiencheck.de


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Fleischnachfrage nimmt weltweit dramatisch zu, die Futtermittelpreise steigen und auch Finanzanleger entdecken das Fleischsegment des Rohstoffmarktes für sich als aussichtsreiche Anlage, so die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets.
Die Analysten glauben, dass diese Faktoren zu einer massiven Steigerung der Preise von Nutztieren in den USA führen werden, weil diese für Investoren leicht zugänglich seien und außerdem noch weit unter den Weltmarktpreisen liegen würden. Bei den Preisen für US-Schweine rechne man zwar aus saisonalen Gründen mit einer kurzfristigen Korrektur, dennoch sollte eine kräftige Nachfrage nach US-Schweinefleisch vor allem aus dem asiatischen und osteuropäischen Raum dafür sorgen, dass die Preise nach einer kurzen Schwächephase im Herbst spätestens ab dem kommenden Frühjahr weiter steigen werden. Bei den CME-gehandelten Magerschweinen rechnen die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets im nächsten Jahr mit einem durchschnittlichen Preisanstieg um 20%. (12.08.2008/ac/a/m)
Marktbericht-Datum: 12.08.2008

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.888 von uraltkali am 12.08.08 17:35:08

hallo,

diese nachricht (homepage k+s) könnte zukünftig auch wieder etwas für ruhe sorgen!

Datum Name Meldeschwelle Details
12.08.2008 Capital Research and Management Company 3% unterschritten


gruss uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.989 von VeuveClicquot am 12.08.08 17:45:37

+

apropos: "...Fleischnachfrage nimmt dramatisch zu .."

..werd mir auch erstmal was köcheln...

seht zu, dass ihr das Ding hochhieft währenddessen.

[sixshooter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.066 von plus_ma am 12.08.08 17:55:32

Merrill Lynch & Co., Inc. stuft K+S AG O.N. auf buy



New York (aktiencheck.de AG) - Nik Oliver, Analyst von Merrill Lynch, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000/ WKN 716200) unverändert mit "buy" ein.

Im Zuge der Erhöhung der Gewinnschätzungen werde das Kursziel von 107 auf 110 EUR heraufgesetzt.


K+S werde am 13. August den Bericht zum ersten Halbjahr veröffentlichen. Im zweiten Quartal dürfte das Unternehmen Umsätze von 1,147 Mrd. EUR, ein EBIT von 284 Mio. EUR und einen Gewinn je Aktie von 1,48 EUR erwirtschaftet haben. Damit sei man über den Konsenserwartungen angesiedelt.


Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Merrill Lynch für die Aktie von K+S bei ihrer Kaufempfehlung. (Analyse vom 12.08.08) (12.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 12.08.2008

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.013 von uraltkali am 12.08.08 17:49:00

danke,
bist schon ein fuchs, immer auf der höhe und das spiel im auge

[petro001]

Hi zusammen!

Ich lese jetzt schon eine Weile hier mit und finde es immer wieder köstlich, wie herrlich sich Trader und Investoren fetzen können, obwohl sie doch unterm Strich von zwei völlig verschiedenen Dingen reden.

Heute habe ich aus all dem, was ich hier in diesem Thread über den Markt und das Unternehmen lernen durfte, die erste Konsequenz gezogen: Bisher war K+S für mich nur ein Zockerwert, jetzt habe ich zum ersten Mal eine größere Langfrist-Position eröffnet. Mindestens ein Jahr bleiben die Dinger jetzt im Depot, Kursrückgänge werden gnadenlos mit Nachkäufen beantwortet. So fest bin ich inzwischen davon überzeugt, dass es mit K+S mittel- bis langfristig nur in eine Richtung gehen kann.

Ein völlig neues K+S-Gefühl!

Liebe Grüße
Petro

[plus_ma]

+
DingDong...back in the Seventies! FlowerPower is wieder angesagt!

[knutschi75]

Na das war ja noch ein kurzer Anstieg kurz vor Feierabend.mal schaun was morgen hier so abgeht.Bin positiv gestimmt,hab mir daher ein paar Stücke von K+S AKTIEN LONG/57.3 open end (HSBC) TB1KG1 gegönnt.Mal schaun ob ich damit Glück habe.

[Meze]

Aus dem heutigen Investors Daily:

Die wahnsinnige Dünger-Hausse macht eine Pause
von Brian Hunt

Der "wahnsinnige" Markt in Dünger-Aktien wird "weniger wahnsinnig."

Bereits im April warnten wir Sie, dass die Entwicklung bei den Dünger-Aktien verrückt spielte. Populäre Namen wie Potash, Agrium und Mosaic hatten sich in ein paar Monaten verdoppelt. Überall (im Internet, in Nachrichten-Sendern, in Magazinen) wurden Ihnen diese Aktien als "strong buy" dargestellt. Egal zu welche lächerliche Bewertungen die Aktien gehandelt wurden. Wir sagten, Ihnen dass Sie sich bei einem Kauf zum damaligen Zeitpunkt die Finger verbrennen würden.

Im letzten Monat hat der Markt unsere Vorhersage erfüllt. Dünger-Aktien sind 20 % von ihren Hochs gefallen und haben den jeweiligen Aufwärtstrend zerschmettert. Gute Nachrichten führen zu Verkäufen. Großartige Nachrichten führen zu noch mehr Verkäufen. Und schlechte Nachrichten? Fragen Sie besser nicht.



Langfristig sind die Aussichten für Landwirtschaft- und Dünger-Aktien großartig. Aber wie alle Haussemärkte lief dieser zu schnell zu weit. Pressemeldungen über steigende Nahrungsmittelpreise ließen jeden Anleger Dünger-Aktien kaufen - ohne darüber nachzudenken, was der Anleger für einen Gegenwert für sein Geld bekam. Machen Sie um die Dünger-Aktien, die Lieblinge der Anfangsmonate 2008 vorerst einen Bogen.

Good Investing

Brian

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.710.011 von tinaja am 12.08.08 16:15:34

Genau mit dieser Einstellung wird man an der Börse reich! Sehr schön geschrieben. Das ist ja die Investmentmethode, nach welcher Warren Buffett Geld anlegt. "Kaufe billig, verkaufe nie", lautet eines seiner Leitmotive. Natürlich ist es unsinnig, über kurzfristige Schwankungen "seiner Firma" nachzudenken, wenn man sie zu einem fairen Preis erworben hat! Und der Preis von K+S 1996 war aus heutiger Sicht natürlich ein Geschenk. Da kann man ruhig investiert bleiben.

Wer allerdings ein Investment zu einem zu hohen Preis tätigt, wird auch bei einer noch so guten Firma keine so gute Rendite erzielen. Eine K+S bei 90 Euro zu kaufen, ist eben etwas anderes als sie für 5 Euro zu erwerben.

Nochmals herzlichen Glückwunsch zu diesem Investment!

[Meze]

aus www.fr-online.de

K+S

Eine Kali-Mine strebt in den Dax

VON STEPHAN BÖRNECKE




Kaliflöz in 1000 Meter Tiefe
(Foto: K+S)

Ob Pestizide oder Dünger, ob Handel, Produktion oder Rohstoffgewinnung: Wer im Geschäft mit der Landwirtschaft steckt, der hat in den vergangenen eineinhalb Jahren prächtig verdient. Die Geschäftsberichte von Bayer, BASF oder Baywa spiegeln die Nahrungsmittelkrise wider - nur dass die Konzerne eben nicht am Hungertuch nagen, sondern an den steigenden Preisen für Grundnahrungsmittel prächtig mitverdienen. Die Landwirtschaft boomt und damit Industrie und Handel, weil die Weltbevölkerung wächst, sich in den Schwellenländern die Ernährungsgewohnheiten ändern und weil Agrarfläche auch wegen des wachsenden Anbaus von Pflanzen für Biokraftstoffe knapp wird. Der Bedarf aber steigt besonders dort enorm, wo nicht Lebens-, sondern Futtermittel angebaut werden, also etwa auf den Sojafeldern Südamerikas.

Eine bessere Basis für sein Geschäft kann sich der Kasseler Düngemittelhersteller K+S kaum vorstellen, der heute Zahlen für das zweite Quartal vorlegt. Kein Wunder, dass K+S nicht nur glänzende Zahlen vorlegt und das operative Ergebnis EBIT I in Erwartung weiter steigender Kalipreise 2008 gegenüber dem Vorjahr auf womöglich 1,4 bis 1,6 Milliarden Euro verdreifachen will. Dank der Hausse wird sich der Rohstoffspezialist mit seinen 12 000 Mitarbeitern, die Nummer vier auf dem Weltmarkt für Kaliprodukte, voraussichtlich in zwei Wochen zudem in den Dax katapultieren. Aktienkurs und Börsenumsatz haben sich seit Anfang 2007 derart rasant entwickelt, dass das Unternehmen Dax-Reife erlangt hat und in den erlauchten Kreis der 30 börsennotierten Top-Adressen der Republik aufsteigt. Am 3.September entscheidet darüber die Deutsche Börse, und es gibt wenig Zweifel, dass der Reisekonzern TUI und K+S, bisher im M-Dax vertreten, die Plätze tauschen. "Wir haben", sagt K+S-Vorstandschef Norbert Steiner, "unser Geschäft gut gemacht".

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Freilich: Ohne die Schützenhilfe des globalen Agrarmarktes wäre der Dax für die Kasseler in weiter Ferne geblieben. So aber konnte sich K+S bis zum Winter an die Schwelle zur Dax-Qualifizierung vorrobben, und jetzt liegt der Bergwerksbetreiber, je nach Kriterium, zwischen Platz 18 und 21 der 30-Top-AGs. Dennoch, bremst Steiner allzu hohe Erwartungen, werde man die "Bodenhaftung" behalten: "Wir heben nicht ab."

Mitglied der Dax-Familie zu sein, das bedeutet Reputation, bedeutet höhere Aufmerksamkeit der Anleger und macht im Zweifel auch Kapitalerhöhungen einfacher. Die aber, versichert Unternehmenssprecher Ulrich Göbel, "steht nicht an".




Kali-Weltmarkt
(Foto: FR-Infografik)

Dabei hatte sich lange Zeit recht wenig bewegt: Der Aktienkurs von K+S, der Kali- und Salzschmiede aus dem nordhessischen Kassel, blieb unspektakulär. Die noch größten Kurs-Schwankungen erfuhr K+S stets dann, wenn der Winter mild blieb und die Kasseler deshalb weniger Auftausalze verkauften. Zwar macht Straßensalz 30 Prozent des Geschäftsfeldes Salz aus, doch insgesamt hat Salz, ob zum Auftauen, als Zusatz in der Kunststoff- oder Aluminium-Herstellung und der Medizin sowie als Speisesalz, wiederum nur ein Sechstel Anteil am Umsatz des Unternehmens.

Entscheidender für die Bilanz ist das Geschäft mit dem Dünger: Kali, Magnesium, aber auch Nährstoffe wie Phosphat und Stickstoff, die teilweise von BASF bezogen werden, sind unentbehrlich in der Landwirtschaft. Mit Kali- und Magnesiumdüngern, darunter etliche von der Konkurrenz kaum produzierte Spezialprodukte, verdient das Unternehmen, das sechs Bergwerke in Deutschland betreibt, sein Geld.

Doch die Märkte sind in Bewegung geraten: Kaum hatte der Hauptkonkurrent, der kanadische Potash-Konzern, angekündigt, die Kapazität an seinem Standort in Saskatchewan auszubauen, rutschte der K+S-Kurs ab. Ebenfalls zu der in diesen Wochen an der Börse beobachteten Achterbahnfahrt des Kurses trug bei, dass dank guter Ernten auch die Weizen-Futures wieder fallen, allein am Dienstag verlor die Aktie rund fünf Prozent. Doch während einige Auguren bereits das Ende der Agrarpreisrallye herbeireden, zeigt sich die Kasseler Zentrale überzeugt, dass der momentane Preisverfall nicht von Dauer ist: "Das sind kurzfristige Korrekturen. Wir sind sicher, dass die Märkte langfristig auf hohem Niveau bleiben und die Nachfrage weiter zunimmt", sagt K+S-Sprecher Göbel. Womit die Preise wieder anziehen würden, denn alle internationalen Trends des Ernährungssektors und der Biokraftstoffproduktion wiesen nach oben und ließ die Nachfrage jährlich um drei bis fünf Prozent steigen. Und damit der Preis: Der liegt für die Tonne Kaliumchlorid derzeit bei 600 Dollar, und werde, damit rechnen die Experten, "mittel- bis langfristig" die 1000- Dollar-Marke knacken.

Dazu trägt bei, dass einige Märkte noch nicht erschlossen sind. Etwa Afrika: Bislang fast ein weißer Fleck für die internationalen Agrarkonzerne und alles andere als ein Kaliverbraucher, werde der Bedarf auf dem schwarzen Kontinent mit der Modernisierung der Landwirtschaft unweigerlich steigen. Das verlangt nach einem Ausbau der Kapazitäten: Denn derzeit liegen Kali-Förderung und Kali-Nachfrage nah beieinander, zeitweilig gibt es sogar eine Unterdeckung, und erst 2013, so die Prognose, werde sich diese Schere wieder öffnen.

[Sasch27]

Mist, ich könnte mir in den A.... beißen.
Blöde Geld ist heute nich gekommen und ich konnte keine Aktien kaufen. Ich glaube es immer nocht nicht. Da brauch man anscheinend
2 Tage um Geld von einer Bank zur anderen Bank zu überweisen.

Mist, Mist und noch Mal Mist.

Wenn die Kurse morgen explodieren, ich dann auch!!!!

Aber vielleicht kaufe ich morgen auch zum guten Kurs ein
Naja glauben kann man dran......

Allen Glückwunsch die heute gekauft haben

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.002 von Sasch27 am 12.08.08 19:48:00

Das kommt davon, wenn man die zusätzlichen Gebühren für eine Eilüberweisung sparen will.

[otimm99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.341 von Nuclear_Winter am 12.08.08 20:28:51

Blitzüberweisungen werden von Fondgesellschaften nur selten durchgeführt - das macht diese Anlageform neben etlicher anderer Gründe so unattraktiv.

@Sasch27
Investments unter Zeitdruck waren m.E. noch nie eine gute Entscheidung. Schau Dir erstmal an was Morgen passiert. Bin bei weitem nicht so optimistisch wie einige andere hier.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.002 von Sasch27 am 12.08.08 19:48:00

Allen Glückwunsch die heute gekauft haben ...

Wer weiß - ich maße mir jedenfalls kein Urteil an wie die morgigen Zahlen ankommen werden. Morgen abend wissen wir wer zu beglückwünschen ist.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.002 von Sasch27 am 12.08.08 19:48:00

Wenn die Kurse Morgen explodieren schreibst Du.


Na und?

Dann wartest Du bis Geld drauf ist und schaust in die andwere Richtung!


Man muss an der Börse zwingend wendig sein.


Bin Morgen a 14.15 Uhr online und schaue mir das Spektakel an.

Erst dann weden die grauen Zellen wieder angeregt.

cannix

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.432 von otimm99 am 12.08.08 20:38:58

Was redest du da von Fondsgesellschaften? Das Geld wurde von einem Konto aufs andere überwiesen und jede Bank macht Eilüberweisungen.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.341 von Nuclear_Winter am 12.08.08 20:28:51

Kann viele spezifische Gründe haben.

Sollte jeder auch schon vorher wissen.
Dann passiert sowas erst gar nicht.

Wie das so ist......

[Shareholder33]

Egal wo's morgen hin ausschlägt, langfristig gehts gen Norden. Nachbörslich der Trend ebenso!

[sanook]

Die Düngerpreise bei Yara sind weiterhin am Steigen, wenn auch etwas verhaltener (nächstes Update in 2 Tagen):

http://tinyurl.com/5ps9t6

Ähnlich sieht's bei Potash aus:

http://tinyurl.com/5qd2l3

Viel Glück allen Investierten

[otimm99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.466 von Nuclear_Winter am 12.08.08 20:43:29

Auch wenn ich Deine fundierten Kenntnisse und Kommentare in diesem Thread zu schätzen weiß, möchte ich doch höflichst um einen anderen Ton bitten - der macht wie überall die Musik!

[bilborizor]

Na....

1. ein Unternehmen, dass in einem halben Jahr 4x seine Prognose massiv erhöht hat, wird wohl kaum schlechte Zahlen vorlegen morgen.

2. Desweiteren blüht K+S kurzfristig das Listing in den DAX, was zwangsläufig (siehe 95% aller "älteren" Fälle) zu Kurssteigerungen führt.

3. Merryl Linch erhöht sein Kursziel auf 110 Euro.

4. Globale, demografische Entwicklung in Kombination mit Verknappung der Rohstoffe und dadurch resultierender Preissteigerungen, zudem höherer Bedarf an Nahrungsmitteln, etc. führt zwangsläufig Kurssteigerungen = denn genau das ist das übersetzte Geschäftsfeld von K+S.

5. Indexfonds müssen nach DAX-Listing kaufen

6. Bekanntheitsgrad erhöht sich massiv

7. K+S ist fast extrem gut aufgestellt im Wettbewerb.

8. K+S gab gestern erst Meldung über neue Rekorde raus.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/k-s.asp
Warum also MORGEN schlechte News?

Ich denke doch, dass somit der Kurs mittel- und erst recht langfristig steigen muss .

Sollte morgen wider aller Logik und normalen Börsengeschehen der Kurs dubioserweise sinken - wovon wohl kaum auszugehen ist - so bleibt das mittelfristige Ziel intakt... Metaphorisch ist ähnlich wie mit dem Ölpreis. Der langfristige Trend nach oben kann keinesfalls durchbrochen werden.


Ich freue mich auf grüne Tage und Wochen. Bis morgen.

[sanook]

Potash und Monsanto geben hoffentlich schon mal den Kurs für K+S morgen vor - beide eine Stunde vor Börsenschluss 5 bzw. 4% im Plus

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.583 von bilborizor am 12.08.08 21:01:17

1. ein Unternehmen, dass in einem halben Jahr 4x seine Prognose massiv erhöht hat, wird wohl kaum schlechte Zahlen vorlegen morgen.
Leider. Das erwarten nämlich alle das die Zahlen super sind, ist also darum auch schon im jetzigen Kurs eingepreist.

2. Desweiteren blüht K+S kurzfristig das Listing in den DAX, was zwangsläufig (siehe 95% aller "älteren" Fälle) zu Kurssteigerungen führt.
Das ist falsch - nach DAX-Aufnahme gibts oft eine Kursdelle, weil die Aufnahmephantasie im Vorfeld zu hoch gespielt wurde

3. Merryl Linch erhöht sein Kursziel auf 110 Euro.
Oh ja, von 107 - welch ein Unterschied. Da auch fast alle anderen Analysen bullish sind wird es schwer das noch zu toppen.

4. Globale, demografische Entwicklung in Kombination mit Verknappung der Rohstoffe und dadurch resultierender Preissteigerungen, zudem höherer Bedarf an Nahrungsmitteln, etc. führt zwangsläufig Kurssteigerungen = denn genau das ist das übersetzte Geschäftsfeld von K+S. Langfristig mag das alles so sein. Für die Kursentwicklung mit Blick auf die Zahlen morgen hat das nichts zu tun - es ist bekannt und daher schon im Kurs.

5. Indexfonds müssen nach DAX-Listing kaufen Vielleicht haben die entsprechenden Investmentgesellschaften die Anteile schon längst in ihren Handelsbeständen und buchen sie zum Stichtag einfach nur um...

6. Bekanntheitsgrad erhöht sich massiv
Wer K+S bisher noch nicht kennt wird sie deswegen auch nicht besser kennen lernen.

7. K+S ist fast extrem gut aufgestellt im Wettbewerb.
Extrem ja, da wirklichz nahezu ausschließlich auf Kali fokusiert. Ob das gut ist hängt vom Kalipreis ab.

8. K+S gab gestern erst Meldung über neue Rekorde raus.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/k-s.asp
Warum also MORGEN schlechte News? Das Problem ist: die Nachrichten müssen immer noch noch besser werden - irgendwann wird das schwierig zu erfüllen sein.


Ich denke doch, dass somit der Kurs mittel- und erst recht langfristig steigen muss .

Sollte morgen wider aller Logik und normalen Börsengeschehen der Kurs dubioserweise sinken - wovon wohl kaum auszugehen ist - so bleibt das mittelfristige Ziel intakt... Metaphorisch ist ähnlich wie mit dem Ölpreis. Der langfristige Trend nach oben kann keinesfalls durchbrochen werden.

Es ist überhaupt nicht dubios sondern normales Börsengeschehen wenn der Kurs morgen oder in den nächsten Tagen sinkt. Ich kann nur davor warnen eine Aktie bei aller Begeisterung nicht auch durch die kritische Brille zu sehen.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.583 von bilborizor am 12.08.08 21:01:17

Wann geht das neue DAX Listing über die Bühne?
September?

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.787 von Cannix am 12.08.08 21:32:32

Meines Wissens entscheidet die Deutsche Börse am 3. Sept. darüber.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.466 von Nuclear_Winter am 12.08.08 20:43:29

Naja, ich nehm es noch einigermaßen gelassen.
Vielleicht sollte mir das blöde Missgeschick passieren.
Wer weiß wozu es gut ist.
Aber wenn die Kurse morgen steigen, ich kauf trotzdem ein, vorausgesetzt ich habe Geld
(Entgangener Buchgewinn wird der Sparkasse in Rechnung gestellt

Der Kurs wird die nächsten Monate, ja Jahre auch noch steigen!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.002 von Sasch27 am 12.08.08 19:48:00

hallo sasch27,

übermorgen kommt auch wieder eine strassenbahn!
vielleicht fährt es sich dann auch ruhiger, wenn du sicher bist, dass du in der richtigen sitzt!
-1. Klasse fahrten haben zwar einen aufschlag, ist aber dafür auch bequemer!

gruss uraltkali

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.874 von uraltkali am 12.08.08 21:43:32

Nett formuliert!

Hast ja Recht, wäre heute auch nur mit einem Teil reingeangen, alles
andere wäre blinde Geldgier gewesen.
Ruhe bewahren ist glaub ich der Schlüssel zum Erfolg, zumindest zu
meinem Erfolg.

Gruß

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.808 von CLEMENSM am 12.08.08 19:21:10

Hallo,
bin ich aber nicht deiner Meinung:
„natürlich ist es unsinnig, über kurzfristige Schwankungen „ seiner Firma“nachzudenken , wenn man sie zu einem fairen Preis erworben hat! Und der Preis 1996 war aus heutiger Sicht natürlich ein Geschenk. Da kann man ruhig investiert bleiben.“
Aus damaliger Sicht war der Preis aber kein Geschenk, es war ein guter Preis für eine gute Firma .
Man sollte immer nur zu einem fairen Preis zu kaufen.
Man sollte auch immer wenn man investiert ist ruhig bleiben.
Als noch von kurzem der Preis bei 97 stand , war ich auch dabei, und ich behaupte , ich habe genau prozentuell das gleiche „verloren“, wie alle die anderen die zuerst bei 97 erste Käufe tätigten. Nominell “verlor“ ich wahrscheinlich viel mehr. Real habe ich gar nix verloren, nur der Kurs ist heute anders. Da ich aber zurzeit an verkaufen nicht denke, bin ich Happy!!!
Frage: war k+s als sie bei Kursen um 97 lag mehr wert als heute?
Natürlich nein, heute wissen wir dass die Ergebnisse noch besser ausfallen werden als wir damals dachten. Also ist heute die Firma bei Kursen um 69 mehr wert!
Im Grunde alle die long investieren, kaufen sozusagen jeden Tag „virtuell „ neu. Wenn du investiert bleibst, bedeutet das , du bist bereit bei diesem Kurs die Firma zu kaufen. Sonst musstest du schleunigst verkaufen.
Es ist eine gute Übung sich alle paar Tage zu Fragen: würde ich die Firma heute noch kaufen, stimmen alle Faktoren, hat sie sich positiv entwickelt. Wenn du das mit ja beantworten kannst, dann ist alles im Lot : Du hast sie nochmals „virtuell“ gekauft. Verkaufen sollte man, wenn die Antwort NEIN lautet.
Die Firma ist heute noch bei dem Kurs ein guter Kauf.

Gruß tinaja

[elvisisis]

Ölpreis sinkt, Potash ist trotzdem mit ca. 5% im Plus. Es wurde ja schon darüber diskutiert, ob der Ölpreis mit dem Kalipreis einhergeht. Heute schauts zumindest nicht so aus. Ich hoffe wir können von dem Potashschwung morgen etwas mitnehmen. Der Gesamtmarkt zeigt morgen sicher ins Minus, da der DOW heute wieder über 1% abgeben musste. Bei unserem Glück liefert K&S morgen super Zahlen, und wird vom Gesamtmarkt in Minus gezogen. Oder sie trotzt dem Gesamtmarkt und steigt, und steigt, und steigt.......... so wie wir es im Juni schon gesehen haben. Die K&S verzeichnete im Juni einen starken Anstieg, obwohl der Markt massiv nach unten lief. Ich hätte nichts gegen eine Wiederholung der Kursentwicklung vom Juni. Ich könnte ganz gut damit leben, wenn der DAX 15% verliert, solange die K&S 40% zulegt :=)

Und so könnte es gehen: Konjunkturdaten in der Eurozone besser als erwartet, dafür die US Konjunkturdaten schlechter als erwartet. Dadurch würde sich der Dollar gegenüber dem Euro u.a abschwächen. Ein schwächerer Dollar würde die Rohstoffpreise nach oben treiben, was wiederum der K&S zugute kommen würde. Der Ölpreis beendet seine Korrektur und steigt wieder in Richtung 150 Dollar. Daraufhin verliert der DAX 10-15%. Die K&S profitiert jedoch von den steigenden Rohstoffpreisen und läuft bis zum Allzeithoch.

Ist doch ganz einfach, oder?


Aber jetzt mal ernsthaft, das Szenario kann durchaus eintreffen. Die US Konjunktur ist nur deshalb noch nicht in der Rezession, weil der Export boomt. Der Export boomt aber nur, weil der Dollar sehr schwach war. Der Dollar wird derzeit stärker, was der Export zum spüren bekommen wird. Würde mich nicht wundern, wenn die Amis an einem schwächeren Dollar interssiert wären, um einen schwächern Export zu verhindern. Sollte der Export jetzt auch noch einbrechen, dann wäre eine Rezession unvermeidbar.

[hansjoachimmueller]

K+S ist zum Zockerpapier mutiert und wird das auch bis zur DAX-Aufnahme nach imho bleiben. Hier versuchen die Großen im Stil wie bei der Telekom Geld zu verdienen ... man muß nur mal die Trades verfolgen. Da werden 3.000 Stücke gekauft um diese gleich mit 20 Cent Gewinn wieder zu verkaufen. Die nachbörslichen Kleinstanleger hoffen auf das große Geld morgen früh, aber die Rechnung wird nicht aufgehen. Ich bleibe an der Seitenlinie, habe mit K+S in diesem Jahr genug Geld verloren.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.203 von hansjoachimmueller am 12.08.08 22:25:48

Schade! Ich habs dieses Jahr viel Geld gewonnen .

Gruß tinaja

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.203 von hansjoachimmueller am 12.08.08 22:25:48

Das ist doch ein sehr gutes Jahr für k+s.

[Sasch27]

Tinaja macht es richtig. Geduld, Geduld, Geduld.
Warum hat man viel Geld verloren, weil man zu früh verkauft hat.
Man sollte wenn man in ein Unternehmen investiert auch langfristig
davon überzeugt sein. Mein Gott und wenn die Aktien von K+S in den nächsten 2 Jahren "nur" bei 90 steht so kann sie genauso in 5 Jahren bei 1000 stehen.
Hat der rein-raus-Stratege mehr Geld gemacht????

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.246 von tinaja am 12.08.08 22:32:17

Als super langfristig Anleger gönne ich dir das auch selbstverständlich. Das Problem ist, die Aktie ist jetzt zu sehr (und auch schon zu lange) im Visier aller ... will meinen, es sind eigentlich alle investiert und warten auf den großen Geldsegen. So funktioniert Börse aber aus meiner Sicht nicht. Wenn alle nur noch auf Anschlußkäufer warten, dann ist das wie am Ende von einem Pilotenspiel, egal ob die Aktie eigentlich einen weiteren Kursanstieg verdient hat oder nicht. Und K+S kann momentan nicht mal die Kursbewegung der völlig überbewerteten POT Aktie mitmachen. Ein sehr schlechtes Zeichen. Und daher fühle ich mich an der Seitenlinie am wohlsten, möchte auch nicht pushen oder bashen sondern nur meine Meinung aufschreiben auch wenn einige damit nicht leben können.

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.272 von Sasch27 am 12.08.08 22:36:45

Wenn man Verluste jahrelang aussitzen will kann man das machen ... ich begrenze diese durch SL - das ist nicht verboten.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.272 von Sasch27 am 12.08.08 22:36:45

Wenn sich die fundamentalen daten nicht verschlechtern , so bleiben oder sich noch verbessern, bin ich mit 90 in 2 Jahren
auch sehr zufrieden. Dazu die hohen Dividenden.

Gruß tinaja

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.303 von hansjoachimmueller am 12.08.08 22:41:59

Ich kann aus dem Chart nicht erkennen, dass die Aktie jahrelang im Verlust war ehe sie wieder gestiegen ist. Kurzfristig ja, deswegen
hat der Stop Loss dich auch in die Miesen gebracht

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.091 von tinaja am 12.08.08 22:10:40

hallo tinaja,

sehr gute einstellung zum eigenem invest und zum "eigenem" unternehmen!

fast alles richtig!

""""Frage: war k+s als sie bei Kursen um 97 lag mehr wert als heute?""""

hier würde ich ein kleines ja aussprechen.
begründung: sie war damals in "vermeintlich" ruhigen händen.

ein für mich typisch psychologisch begründbarers fehlverhalten von anlegern!!!

p.s. bm erhalten?

glück auf!
uraltkali

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.319 von Sasch27 am 12.08.08 22:46:17

Da hast Du völlig Recht, ich war erst um die 350 € eingestiegen (=87,50) und habe meinen SL bei 70 € gesetzt, was ziemlich großzügig ist. Dieser wurde halt ausgelöst und seit dem beobachte ich halt nur noch ... sehr kritisch.

[plus_ma]

+
... will die Spreu nicht von dem Weizen trennen... aber die Qualität
der Postings hat wenigstens etwas zugenommen...oder?

Was dafür spricht, daß erfahrene "Trader" tendenziell Land
zurüchgewinnen, gegenüber den offensichtlichen Oberlemmingen -
obwohl - ein bisschen Lemming sind wir doch alle..._

.....fällt mir aber auf.

Keiner soll behaupten, er weiß genau was morgen passiert.

Die Pechvögel der Nichtbedienten von heute, könnten die Glücksvögel
von morgen sein.......Aber, ich hoffe es nicht.

Grüße + bis morgen früh...

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.303 von hansjoachimmueller am 12.08.08 22:41:59

SL- reine Geldverschwendung !

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.203 von hansjoachimmueller am 12.08.08 22:25:48

hallo hjm,

wie kommst du zu der aussage, dass grossanleger (sprich banken u. ä.) die kleinanleger abzocken.

3000 shares ist das gross?

wenn grosse player am werke sind, dann werden wie bei k+s schon gewesen ordentliche 5stellige stückzahlen gehandelt.
was ist sehe, dass sich "spieler" und "glücksritter" gegenseitig abzocken!

die vola wird nachlassen -und macht dann die aktie für dieses klientel uninteressant.

gruss uraltkali

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.350 von tinaja am 12.08.08 22:51:39

Das kann ich so nicht stehen lassen. Hatte mal in diesem Jahr die Aktie der deutschen Börse ... und ein SL bei 110,- € hat Gott sei Dank gezogen ... möchte nicht wissen, wie viele Jahre man wieder warten muß um einen solchen Kurs wieder zu sehen. Also eine Verlust-Absicherungs-Maschine.

[Sasch27]

Das ist natürlich ägerlich mit dem stopp loss, aber warum bist du
nicht wieder reingegangen wenn du vom Unternehmen überzeugt bist?
Da dürften doch die Zahlen morgen kein Rolle spielen.
Der Kurs heute war doch dann ein richtiger Anreiz oder?
Auf einen weiteren Tiefstand zu warten ist natürlich auch gefährlich, es kann passieren, aber der Kurs kann auch gut steigen.

Was machst du wenn er steigt, steigt und steigt?
Du gehts bei 95 rein weil die Stimmung euphorisch ist und kriegst
wieder einen über den Latz.

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.369 von uraltkali am 12.08.08 22:56:59

Also Orders von 3.000 Stücken sind keine Otto-Normalverbraucher uraltkali ... das sind über 200.000 € !! Und genau das sind die Großen die mit solchen Beträgen spielen (ich kann das nicht). Glaube nicht, daß es hier größere Orders im fünfstelligen Bereich gibt ...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.374 von hansjoachimmueller am 12.08.08 22:57:37

hallo hjm,

der fehler liegt wieder bei dir!
wie kann man in ein unternehmen investieren, dass man nicht kennt?
wenn ich investiere (nicht spiele!), dann prüfe ich das unternehmen auf leber und nieren!

gruss uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.350 von tinaja am 12.08.08 22:51:39

Ich kenne ähnliche Glücksentscheidungen wie Du, aber Deine
Aussage: SL´s seien reine Geldverschwendung....???

Neee, wirklich nicht! Ich habe Sl´s bei "Top-Aktien" gesetzt, die
mich vor 80% Verlust bewahrt haben. Nur wegen eines Hauptgewinns
sollte man keine Gesetzmäßigkeiten generieren, die absolut tödlich sein können!!!

SL ist eines der wichtigsten Gesetze...auch wenn mich dieses Gesetz
bei Solarworld schon mal eine knappe Million "gekostet" hat...

Absolut zu empfehlen!!!!

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.375 von Sasch27 am 12.08.08 22:57:43

Ich renne keiner Straßenbahn mehr hinterher, die nächste kommt bestimmt ... (irgendwo aus der Werbung der Spruch). Ich gönne ja allen fette Kursgewinne morgen nach den Zahlen, aber es wird sicherlich wieder gnadenlos gezockt ... und das brauche ich nicht.

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.405 von uraltkali am 12.08.08 23:04:27

Dann prüfst Du immer etwas mehr als ich, ist doch gut ...

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.328 von uraltkali am 12.08.08 22:47:54

Hallo uraltkali,

bm angekommen, Danke!

ich wollte nur das Bild in Konturen malen, damit die groben
Umrisse für alle sichtbar werden.

Fürs tiefere Einblicke bist du hier zuständigt!

Gruß tinaja

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.375 von Sasch27 am 12.08.08 22:57:43

hallo sasch27,

warum diskutierst du als (geouteter langfristanleger) über kurzfristige kurskapriolen?

wie sich das unternehmen im marktsegment -und dieses wiederum im marktumfeld entwickeln kann -das wären die geeigneten diskussionsgrundlagen. die kurse kommen schon nach (mit verlass!), je nach entwicklungsrichtung.

nochmals:
wer kurzfristig denkt, der muss kurzfristig und schnell handeln und nicht seine zeit mit zukunftsaussichten vergeuten!
ein langfristanleger muss sich an der zukunft orientieren -und dem unternehmen manchmal auch die zeit gewähren, sich entwickeln zu können!

mit beiden strategien kann man sehr erfolgreich sein, wenn man sie beherrscht! ans ziel wird man nie kommen, wenn man beide wegen gehen will!

gruss uraltkali

[Sasch27]

Fette Kursgewinne, hilfe ich kriege Angst - ich bin nicht drin.
Die Story kennt ja jeder.

Naja mal abwarten, ein komisches Gefühl habe ich schon.
Jeder zockt auf diesen Tag morgen und haut dann wieder ab.
Das die Zahlen morgen super sein werden, brauchen wir nicht zu
diskutieren. Aber was der Markt raus macht, man weiß es nicht.
Es kann genau die andere Richtung gehen und wenn es keiner erwartet
wieder nach oben.

Ich weiß eins, ich bin bald dabei!

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.442 von uraltkali am 12.08.08 23:12:31

Der letzte Satz von dir ist sehr zutreffend. Sehr gut formuliert.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.430 von tinaja am 12.08.08 23:09:19

hallo tinaja,

""""""Fürs tiefere Einblicke bist du hier zuständigt"""""""

möchtest du mir damit etwas anbieten?

nimm mir diesen kleinen scherz nicht übel, soll auch nur die teilweise verkrampften diskussionen hier etwas ausflockern -und nur der erheiterung dienen!

ich möchte aber ausdrücklich bemerken, dass ich für nichts zuständig -und schon gar kein börsenguru bin. auch ich habe schon fehlentscheidungen getroffen (gott sei dank) -und habe daraus gelernt.

glück auf!
uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.442 von uraltkali am 12.08.08 23:12:31

zitat:

"...wer kurzfristig denkt, der muss kurzfristig und schnell handeln und nicht seine zeit mit zukunftsaussichten vergeuden !.."

....nicht unbedingt..... Im Gegenteil.

Du musst das Momentum und die Langfristaussichten richtig einschätzen.

Ansonsten, kauft euch doch gleichzeitig in Familienunternehmen und Ag´s ein, (wie ich)!

Dann kann man vergleichen. Und diese Ergebnisse fallen so unterschiedlich aus, wie das ganze Leben.

Obwohl ein bekannter "World-Investor" ja völlig scharf auf deutsche Familienunternehmen ist, derzeit ...

Mal sehen, was er kauft...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.532 von plus_ma am 12.08.08 23:32:47

hallo plus_ma,

ja, es schadet nie, wenn man beide wege kennt, doch gehen sollte man nur einem!

gruss uraltkali

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.519 von uraltkali am 12.08.08 23:29:56

Hallo uraltkali ,
Börsengurus, die sind mir egal
vernunftige,logisch denkende und aufrechte Menschen- die liebe ich
ich habe auch viel Geld verbratten- und hoffe ich daraus gelernt zu haben
Fehler werden wir alle noch machen, sie zu wiederholen ist aber nicht schlau.
Wir zwängen dich hier zu nicht aber es ist gut, dass es dich gibt!
Gruß tinaja

[Schnuppi1]

Mal eine Frage die über K+S hinausgeht ....

Was haltet IHR von Yara ????
Ist ja auch ein Unternehmen mit guten Aussichten und einem attraktiven KGV .

[otimm99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.597 von Schnuppi1 am 12.08.08 23:58:52

was erwartest du?
den ultimativen tip?
bilde dir selbst deine meinung und nehme das was hier so gepostet wird auf, prüfe es kritisch und entscheide selbst - anders geht es nicht1

[Schnuppi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.611 von otimm99 am 13.08.08 00:05:40

Das war ja mal wieder klar

Also mal keine Angst ...
Ich bilde mir meine Meinung schon selbst und informiere mich....

Wenn man aber nicht Meinungen unterschiedlicher User hier austauschen kann, dann frage ich mich doch wofür ich ein Forum brauche ...

Weil die Analystenmeinungen kann ich auch so überall lesen...

Ich brauche hier weder einen Top-Tipp noch übertriebene Meinungen (positiv/negativ) zu einem Titel ...

Es war eine ganz normale frage die ich gestellt habe ...
Und darüber kann man sich ja wohl Unterhalten..

Und nochmal weil Du das mit der eigenen Meinung geschrieben hast....

Bevor man investiert sollte man sich schon informieren und sich darüber seine Gedanken machen....
Ob man alle entscheidungen Richtig getroffen hat wird man wohl erst eine wenig später merken .... "Des einen Freut des andren Leid"

Aber ich will hier nicht manche Leute angreifen oder des gleichen...
Ich wünsche wirklich jeden schöne Gewinne !!

Aber was manche hier von sich geben ist schon fast lustig zu lesen ....

Erst investieren Sie und dann zerreißen Sie sich das M... über Ihr ehemaliges Investment weil Sie Verluste eingefahren haben..

Also wenn ich dann so "Entschuldigung für den Ausdruck" die schnauze voll hätte von der Aktie dann würde ich mich hier nicht mehr rumm treiben ....

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.407 von plus_ma am 12.08.08 23:04:42

hallo plus-ma,

ich kenne leider keine Top-Aktien, nur gute Firmen!

wenn du deine "Hausarbeiten " machst, wirst du erkennen das du
" diesmal" schief liegst und beendest selbst die Geschichte !

Bei SL läufst du ständig Gefahr rausgeworfen zu werden, und wenn du grade Pech hast , gugst du in die Röhre .

Wir alle wollen doch unsere Freiheit, wir sind diejenigen die Entscheidungen trefen.

Wenn du beim Kauf keine "dummheit " machst, brauchst du auch keine SL.

Gruß tinaja

Ich bin jetzt müde deswegen so viele Fehler! leider nicht meine Muttersprache1

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.706 von tinaja am 13.08.08 00:53:15

hallo noch mal,

das betrifft nicht dich persönlich sondern viele neulinge hier:

voraussetzung ist - du "spielst " nicht sondern du investierst

beim spiel gelten natürlich andere regeln !


Gruß tinaja

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.350 von tinaja am 12.08.08 22:51:39

das kann man so nicht sagen.
hatte selber ein SL bei 75 E gesetzt, der vor wochen ausgelöst wurde, und habe die gleiche anzahl " meiner firmenanteile " bei 67,5 E zurückgekauft !
bin von dem invest sehr überzeugt, aber wenn man glasklar sieht, dass es für eine gewisse zeit abwärts geht, da der markt die richtung vorgibt, warum kein SL.
auch mitarbeiter des vorstands von k+s haben schon aktien verkauft, genau wie sie später gekauft haben.
finde trotz meiner anderen strategie aber teilnehmer hier wie dich und uraltkali bemerkenswert, aufgrund ihrer ausdauer und finde es auch spitze das diese ausdauer nun mit diesen doch beträchtlichen gewinnen versüsst wird. Gratulation !

[VeuveClicquot]

Guten Morgen!

]http://www.hudsonantiquecarclub.com/images/harolds-1958-mer…

[Meze]

13.08.2008 AUSBLICK/Steigende Kalipreise bescheren K+S starkes 2. Quartal

Von Heide Oberhauser-Aslan
Dow Jones Newswires

FRANKFURT (Dow Jones)--Der rasante Preisanstieg bei dem Massendünger Kali wird
der K+S AG ein starkes zweites Quartal bescheren. Analysten der LBBW gehen davon
aus, dass die Kalipreise im Berichtszeitraum im Mittel gegenüber dem
entsprechenden Vorjahreszeitraum um 84% angestiegen sind. Im ersten Quartal 2008
hatten sie um 54% über Vorjahr gelegen. Die Quartalszahlen wird der Düngemittel-
und Salzanbieter mit Sitz in Kassel am Mittwoch veröffentlichen.

Von Dow Jones Newswires befragte Analysten rechnen im Mittel ihrer Prognose im
zweiten Quartal mit einem Umsatzanstieg um 43,5% auf 1,118 Mrd EUR. Für das um
Marktwertveränderungen bereinigte EBIT I sagen sie eine Zunahme um 302,2% auf
279,1 Mio EUR voraus. Den bereinigten Gewinn nach Steuern und
Minderheitsanteilen prognostizieren sie auf im Mittel 197,9 Mio EUR und damit
369% höher als in der Vergleichsperiode des Vorjahres.

Im größten Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte rechnen Analysten der
LBBW trotz leicht rückläufig erwarteter Mengen mit einem Umsatzanstieg um mehr
als 80% im Quartal. Das EBIT der Sparte werde sich annähernd verfünffachen
prognostizieren Analysten von UniCredit.

Zweistellige Umsatzzuwächse und deutliche Ergebnisverbesserungen erwartet die
LBBW auch für die beiden Düngemittelsparten Compo und Fertiva. Für das
Salzgeschäft sagen Analysten dagegen ein Ergebnis unter dem entsprechenden
Vorjahresniveau voraus.

Die Marktbeobachter gehen darüber hinaus von einer Bestätigung der
Jahresprognose bei K+S aus. Das Unternehmen hatte wegen des boomenden Geschäfts
mit Kalidüngemitteln und den damit verbundenen Preisanhebungen seine
Gewinnprognose in diesem Jahr bereits mehrmals angehoben.

Zuletzt hatte der Düngemittelkonzern am 31. Juli seine Prognose für das
operative Ergebnis EBIT I von bisher mindestens 1,1 Mrd EUR auf 1,4 Mrd bis 1,6
Mrd EUR erhöht. Auf den Weltmärkten sei absehbar, dass sich im vierten Quartal
ein Preisniveau von 1.000 USD je Tonne Kaliumchlorid etablieren wird, hatte der
K+S-Vorstand erklärt.

Webseite: http://www.k-plus-s.com

-Von Heide Oberhauser-Aslan, Dow Jones Newswires; [phone],
[e-mail]

DJG/hoa/mim

(END) Dow Jones Newswires

August 13, 2008 00:45 ET (04:45 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

13.08.2008 06:45:01 Quelle: DJN

[Meze]

13.08.2008 07:04:16 *K+S sieht 08 Umsatzplus auf 5,3 bis 5,5 (Vj 3,3) Mrd EUR
13.08.2008 07:03:19 *K+S: Erg/Aktie ber 2Q bei 1,40 (PROG 1,22/Vj 0,26) EUR
13.08.2008 07:02:52 *K+S: EBIT I 2Q bei 326,4 (PROG 279,1/Vj 69,4) Mio EUR
13.08.2008 07:02:31 *K+S: Umsatz 2Q bei 1,2 (PROG 1,118/Vj 0,779) Mrd EUR

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.830 von Gustl24 am 13.08.08 06:35:53

hallo gustl,

bei den verkäufen der ma handelt es sich fast ausschliesslich um ausübubngen von optionen, die in form von gehaltszuwendungen den ma zugesprochen wurden.

übrigens, auf der homepage sind die zahlen schon veröffentlicht.

gruss uraltkali

[marcusreber]

13.08.2008 07:35
K+S legt nach Rekordquartal Messlatte für 2008 höher
Der Düngemittel- und Salzhersteller K+S <SDF.ETR> (News/Aktienkurs) hat nach einem Rekordquartal die Gewinn- und Umsatzprognose für 2008 angehoben. Im zweiten Jahresviertel legte der Umsatz getragen von der Kali-Hausse um 52 Prozent auf 1,185 Milliarden Euro zu, teilte die im MDAX <MDAX.ETR> gelistete Gesellschaft am Mittwoch in Kassel mit. Für das Gesamtjahr werde nun ein Umsatzschub auf 5,3 bis 5,5 Milliarden Euro (Vorjahr: 3,3 Mrd Euro) erwartet. Der bereinigte Gewinn dürfte zwischen 1,0 und 1,1 Milliarden Euro (175,3 Mio Euro) liegen. Im zweiten Quartal kletterte das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Effekten aus der Absicherung von Wechselkursrisiken (EBIT I) dank des ungebrochenen Kali-Booms auf 326,4 (69,4) Millionen Euro. Unter dem Strich lag der Gewinn bereinigt bei 231,1 (42,2) Millionen Euro. Damit übertraf der Konzern die Prognosen der Analysten deutlich.

Analysten hatten für das zweite Quartal im Durchschnitt bei Umsätzen von 1,121 Milliarden Euro nur ein EBIT I von 270 Millionen Euro erwartet. Unter dem Strich waren die Experten von einem bereinigten Gewinn von 193 Millionen Euro ausgegangen. Hauptergebnistreiber war das Düngemittelgeschäft. Der schwächere Ergebnisbeitrag des Salzgeschäftes sei damit bei Weitem überkompensiert worden. Das operative Ergebnis kletterte bei Kali- und Magnesiumprodukten im Berichtszeitraum auf 291,4 (55,9) Millionen Euro. Der Kali-Boom sei nach wie vor ungebrochen.

Für die künftige Geschäftsentwicklung zeigte sich der Konzern vor diesem Hintergrund weiterhin ausgesprochen optimistisch. Der Konzern hatte erst Ende Juli die Messlatte für das laufende Jahr erneut deutlich höher gehängt. Angesichts der weiter steigenden Preise für Düngemittel soll demnach ein operatives Ergebnis von 1,4 bis 1,6 Milliarden Euro erwirtschaftet werden. Diese Zahl wurde nun bestätigt. Zuvor waren mindestens 1,1 Milliarden Euro in Aussicht gestellt worden. 2007 hatte das Unternehmen operativ 285,7 Millionen Euro verdient. Bereits im Mai und Juni war die Prognose erhöht worden. Für den Umsatz hatte K+S bisher eine kräftige Steigerung erwartet.

Getragen werde diese Erwartung vor allem vom kräftigen Umsatzwachstum bei Kali- und Magnesiumprodukten sowie bei COMPO und fertiva infolge starker Preisanhebungen auf den Weltmärkten für Kali- wie Stickstoffdüngemittel. Selbst nach der in den vergangenen Wochen zu beobachtenden Preiskorrektur bedeutender Agrarprodukte von ihren historischen Höchstständen gewährleiste das aktuelle Preisniveau der Landwirtschaft ein nach wie vor attraktives Renditepotenzial. "Insbesondere für Kalidüngemittel ist daher zu erwarten, dass die weltweite Nachfrage mit durchschnittlich etwa 4 Prozent pro Jahr weiter spürbar wachsen wird", sagte Konzernchef Norbert Steiner. Auch künftig sollte die Knappheit bei Düngemitteln den Geschäftserfolg positiv beeinflussen./jha/tw

ISIN DE0007162000

[Meze]

Leute KAUFEN!!!

Kursziel DAUSEND!!!

Denke mal morgen gibt es keine Aktien von K+S mehr!!!

13.08.2008 MARKT/K+S-Zahlen überraschen an allen Fronten

Als "sensationell gut" bezeichnen Händler in einer ersten Einschätzung die
Zahlen von K+S. "Es wurden ja sämtliche Prognosen sehr deutlich übertroffen",
sagt ein Händler: "Als Konsequenz daraus müsste eigentlich die Jahresprognose
erhöht werden und ein Spiel auf DAX-Aufnahme einsetzen". Bislang habe K+S die
Gewinnprognose 2008 nur bestätigt. Beim Umsatz lagen K+S in line, das Ergebnis
je Aktie lag mit 1,40 EUR deutlich über der Prognose von 1,22 EUR, ebenso die
anderen Gewinnziffern. Die Aktie dürfte kräftig zulegen. Widerstände bei 72 und
74 EUR.

DJG/mod/ros

(END) Dow Jones Newswires

August 13, 2008 01:30 ET (05:30 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

13.08.2008 07:30:55 Quelle: DJN

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.922 von Meze am 13.08.08 07:42:34

Vielleicht eröffnen wir gleich bei 74...

[marcusreber]

Auf DAF läuft schön Werbung (Analysten) zum Thema Dünger & Pflanzenschutzmittel wegen steigender Nachfrage und zu wenig Anbauflächen

[VeuveClicquot]

Wer wissen ob verkaufen / weiter shorten oder kaufen / weiter aufstocken soll, kann um 08:15h ein Interview mit K+S Chef Steiner auf ]http://www.bloomberg.com/avp/avp.htm?clipSRC=LiveBTV#]► [b anschauen.

[Meze]

Nee, wir eröffnen bei DAUSEND!!!

13.08.2008 K+S übertrifft im 2. Quartal Prognosen deutlich

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Düngemittel- und Salzanbieter K+S AG hat im zweiten
Quartal 2008 nicht nur die Zahlen des Vorjahres, sondern auch die Erwartungen
der Analysten übertroffen. Als "sensationell gut" bezeichnen Händler am
Mittwochmorgen in einer ersten Einschätzung die Zahlen von K+S.

Der Umsatz des Kasseler MDAX-Wertes stieg auf 1,185 Mrd (Vorjahr: 779 Mio) EUR;
Analysten hatten hier mit einem Wert von 1,118 Mrd EUR gerechnet. Das EBIT I,
die wichtigste operative Kennzahl von K+S, erhöhte sich auf 326,4 (69,4) Mio EUR
und lag damit deutlich über den erwarteten 279,1 Mio EUR.

Das Ergebnis nach Steuern kletterte auf 231,1 (42,2) Mio EUR und übertraf
ebenfalls die Erwartungen der Beobachter, die im Durchschnitt nur 197,9 Mio EUR
prognostiziert hatten.

Nach Ansicht von Marktteilnehmern ist K+S damit einer DAX-Aufnahme erneut ein
Stück näher gekommen: "Als Konsequenz daraus müsste eigentlich die
Jahresprognose erhöht werden und ein Spiel auf DAX-Aufnahme einsetzen", sagte
ein Händler. Am Morgen hatte K+S die EBIT-I-Prognose allerdings nur bestätigt.

DJG/mim/kla

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

August 13, 2008 01:48 ET (05:48 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

13.08.2008 07:48:45 Quelle: DJN

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.871 von uraltkali am 13.08.08 07:18:07

Hallo und guten Morgen,

bei dieser Lektüre schmeckt das Frühstück gleich nochmal so gut und wenn die durch Split und Kursanstieg bedingte Volatilität geringer wird verbessert sich auch die Stimmung hier.

Einen guten Tag wünscht

newefra

[sebastianms]

Die Zahlen sind wirklich sensationell gut.

Und K+S kann die EBIT I Prognose nicht schon wieder nach zwei Wochen erhöhen. Man kann allerdings aus den Zahlen schließen, dass mindestens noch eine Gewinnerhöhung kommen wird.

Der Ausblick ist ebenfalls mehr als positiv, also wenn die Aktie heute nicht richtig steigt, dann weiß ich auch nicht...

[bilborizor]

So...

Vorbörslich liegt der Kurs kurz nach 8.00 Uhr bei knappen 72 € (nach DAB-Sekundenhandel über L&S).

Das wird ein schöner Tag

[sebastianms]

Wär auch schlimm wenn es runter geht nachdem der Kurs runtergeprügelt wurde und man die Konsensusschätzungen um ca. 20% geschlagen hat.

[renaldinho]

hoffen wir es mal ....

aber naja schaut euch mal wacker chemie aktie an ...die ist nach den zahlen um 10 euro gestiegen und seit dem fällt und fällt und fällt sie ...von 146 Euro ,auf mittlerweile nur noch 120

[Bartsimpson1981]

Leute bleibt ruhig....

ich hab schon so manches miterlebt, nach sensationell guten zahlen, bei anderen unternehmen... da wurde dann auch im forum euphorisch gepostet, dass es heute eine party gibt, daß der kurs explodiert... und was war das ende vom lied... guter start in den handel... am ende dann aber doch nur 1 % rauf....

erstmal abwarten....

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.068 von Bartsimpson1981 am 13.08.08 08:15:27

ganz genau Bart...erst mal Abwarten! und auch wenn es heute richtig gut nach oben geht, heist das noch lange nicht, dass sich die Aktie dann auch weiterhin gut entwickelt....

Viele "Zocken" nur auf die Bewegung die nach den Zahlen eintrifft, um sich dann recht schnell wieder davon zu verabschieden...

Die nächsten Wochen werden zeigen, wo es hingeht...

[Schnuppi1]

Wer will kann auch um 8,45Uhr auch NTV schauen...

[sebastianms]

Sehr interessant war gerade das Bloomberg Telefoninterview von Herrn Steiner.

Sehr vorsichtige Aussagen von ihm und keinerlei Ankündigungen über den Kalipreis oder weitere Gewinnsteigerungen, sehr seriös!

Im Unterton war allerdings so einiges zu hören was man deuten kann. 1000 Dollar waren für ihn eine psychologische Marke - die wurde schon geknackt!

Ferner gehen manche Experten von Preisen von 1600 Dollar aus, sagen aber nicht wann.

Ich interpretiere einfach mal hinein,dass er stark von weiteren Preiserhöhungen ausgeht, auch in 2009!

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.066 von renaldinho am 13.08.08 08:14:58

ich habe dir schon vor tagen geantwortet,
leute die jede kleinste kursbewegung mit jammern kommentierten und dann nach zittrigem ausstieg hier ganz schlau geben, braucht hier niemand.
such dir einen neuen spielplatz

[knutschi75]

Guten Morgen!!!
Na das wird ja ein schöner Tag für alle K&S investierten.
Da wird ja mein Schein K+S AKTIEN LONG/57.3 open end (HSBC) TB1KG1 richtig gut laufen.Vielleicht hol ich mir auch noch ein paar Stücke,wird ja sicherlich die nächsten Monate auch gut laufen hier.
Also allen viel Glück und ein gutes,leckeres Frühstück.

[sebastianms]

200 Millionen mehr Umsatz...

...daraus kann man ja fast schon schließen, dass der EBIT I auch um weitere 200 noch steigen wird!

Das rührt ja von den Kalipreiserhöhungen und die Kosten steigen ja nicht signifikant, so dass diese fast vollständig in den EBIT reinfließen.

Nächste Gewinnprognose: 1,6-1,8 Mrd für das EBIT I

Dürfte aber erst nach der Dax-Aufnahme kommen bzw. wenn man etwas Auftrieb für einen Dax-Einstieg braucht :-)

[marcusreber]

73,5€ auf Tradegate

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.066 von renaldinho am 13.08.08 08:14:58

jetzt bist du ja immer noch da.. hatte eigentlich gedacht, daß du gestern verkauft hast.... schade...

[plus_ma]

+

sieht doch vorbörslich ganz vielversprechend aus..

....auf n-tv spricht gleich der Chef.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.086 von CeNoRiDeR am 13.08.08 08:20:02

hallo u. guten morgen.

""""Die nächsten Wochen werden zeigen, wo es hingeht...


die zahlen zeigen die richtung an!

vielleicht solltet ihr nicht nur auf die zahlen sehen, die zukunftsperspektiven (aus dem bericht auf der homepage), sprechen deutlicher!

glück auf!
uraltkali

[Bartsimpson1981]

bin mal gespannt auf den eröffnungskurs und die richtung danach....

[marcusreber]

13.08.2008 08:49
AKTIE IM FOKUS: K+S gewinnen bei L&S über fünf Prozent - Zahlen überzeugen
Die Titel von K+S <SDF.ETR> (News/Aktienkurs) haben sich am Mittwoch im vorbörslichen Handel bei Lang & Schwarz (L&S) um über fünf Prozent verteuert und damit von besser als erwartet ausgefallenen Quartalszahlen profitiert. Gegen 8.35 Uhr legten die Papiere des Düngemittel- und Salzherstellers 5,17 Prozent auf 72,57 (Xetra-Schluss: 69,00) Euro zu. Der Gesamtmarkt <MDAX.ETR> wird hingegen etwas schwächer erwartet.

Marktteilnehmer lobten das Zahlenwerk. So hätten die Umsätze und die Prognose für den bereinigten Nachsteuergewinn positiv überrascht, sagte ein Händler. Im zweiten Jahresviertel legten die Erlöse getragen von der Kali-Hausse um 52 Prozent auf 1,185 Milliarden Euro zu.

Auch Analyst Stephan Kippe von der Commerzbank äußerte sich positiv. So habe der operative Gewinn die Marktschätzungen weit übertroffen. Hauptergebnistreiber war das Düngemittelgeschäft. Der schwächere Ergebnisbeitrag des Salzgeschäftes sei damit dem Unternehmen zufolge bei Weitem überkompensiert worden. Der Commerzbank-Experte beließ seine Einschätzung auf "Buy" bei einem Kursziel von 100,00 Euro.

Ein weiterer Analyst zeigte sich erfreut, dass K+S die erst vor einigen Wochen angehobene Prognose bestätigt hat. Angesichts der weiter steigenden Preise für Düngemittel soll demnach ein operatives Ergebnis von 1,4 bis 1,6 Milliarden Euro erwirtschaftet werden. Zuvor waren mindestens 1,1 Milliarden Euro in Aussicht gestellt worden./la/fat

ISIN DE0007162000

[renaldinho]

hmm bin ich auch gespannt aber viele werden auch verkaufen ...weil sie an die letzten wochen denken , und dann ihren gewinn lieber mitnehmen, bevor es wieder abwärts gehen sollte

die zahlen sprechen sicher nicht unbedingt für eine abwärtsbewegung...aber wie andere aktien schon zeigten, kann man sich auf sowas nicht verlassen ...

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.321 von renaldinho am 13.08.08 08:56:40

Frankfurt bid 71 / ask 72

[plus_ma]

+

bitte anschnallen.

[BlueGene]

der Gewinn wurde von 0,26 auf 1,40 fast versechsfacht. Hätte mir das jemand vor wenigen Wochen gesagt hätte ich so eine Schätzung für utopisch abgestempelt. Wichtig wird heute nachmittag um 16 uhr sicher auch die conference hall. Die Fragerunde mit der Analysten mit dem Vorstand wird ebenfalls live übertragen. Das wird sicher richtungsweisend...

[telmex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.350 von plus_ma am 13.08.08 09:00:51

klar, damit man mit dem kopf nicht durch die scheibe geht . so stark wird hier auf die bremse gedrückt!

[Sasch27]

So jetzt konnte ich auch endlich kaufen
Was ich heute morgen gehört habe bestärkt mich nur noch mehr
und deswegen stört mich es nicht, dass ich leider zu einem weitaus
höheren Kurs als gestern gekauft habe.

Viel Spaß heute!!!

[knutschi75]

Na anschnallen muss man sich hier noch nicht.Eher noch ein bischen Geld in K&S anlegen.Die Kurse hüpfen noch nicht soooo an die Decke.Aber wie heisst es so schön...gut Ding will Weile haben!!!

[sebastianms]

@blue gene

Ich denke nicht, dass dies hier richtigen Auftrieb geben wird, da die Analysten allesamt schon sehr hohe Kursziele haben.

K+S dist im Moment einfach zu sehr sector driven, da werden die Einschätzungen von K+S über den Kalimarkt keine grundsätzlich neuen Erkenntnisse bringen, denn Agrium und Potash haben ebenfalls schon gesagt, dass sie weitere Kalipreissteigerungen erwarten und keinesfalls, wie von einigen angenommen, Senkungen.


Das sollte aber langfristig keine Rolle spielen, ich bin sehr positiv gestimmt, dass wir weitere Preiserhöhungen sehen werden, auch noch dieses Jahr.

[Bartsimpson1981]

Kursmäßig sieht das übel aus....

[renaldinho]

naja geht eh schon wieder runter wie befürchtet..so krasse zahlen und nur 1 % im plus

[BS08]

Guten Morgen @ all, mal sehen was der Tag so bringt, ich bin recht zuversichtlich,deshalb habe ich gestern den rücksetzer genutzt

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.431 von Sasch27 am 13.08.08 09:08:53

Ob das ein guter Kauf war, wird sich heute erst noch zeigen müssen....

[Lauit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.453 von renaldinho am 13.08.08 09:11:12

Ist immer so. Heute denkt man es müßte abgehen wie ein Zäpfchen und das Ding krebst rum und irgendwann in ein paar Wochen geht es steil aufwärts aber niemand kennt einen Grund...

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.467 von Bartsimpson1981 am 13.08.08 09:13:00

Kursrücksetzer werden mit weiteren Käufen bestraft!!!

Wenn wann mir mehr Geschenke machen will, nur zu...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.467 von Bartsimpson1981 am 13.08.08 09:13:00

hallo bart,

auf alle fälle sitzt er in der richtigen strassenbahn -und fährt 1. klasse, auch wenn er möglicherweise einen aufschlag gezahlt hat!

aber 1. klasse ist eben etwas teurer!

glück auf!
uraltkali

[plus_ma]

+
tja, wenn "die Großen" sich eindecken müssen, stehen die sicher noch länger auf der Bremse.

Aber schlappe 75 sollten ja heut wohl drin sein...

Go Kali Go...pimp my Depot!

[Sasch27]

Hallo Uraltkali,

denke ich auch und so schlecht sieht es doch wirklich nicht aus.
Was erwarten die Leute eigentlich. Einen zweistellingen Anstieg?

Gruß

[plus_ma]

+
Die dreistelligen Kursziele der Analysten sollten das Tagesziel sein.

Wozu sind die Dinger sonst da?

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.596 von plus_ma am 13.08.08 09:25:41

der war gut.....

[RealJoker]

aktuell ca. 3 % im PLus ...der Gesamtmarkt verhindert zur Zeit ein größeres Plus

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.669 von RealJoker am 13.08.08 09:32:28

Extremes Dumm-Posting.

[digithali]

Das Gegenstück: "Im MDax lagen die Aktien von Celesio mit einem Plus von 11,1 % an der Spitze. Trotz eines Gewinneinbruches um 43 Prozent auf 123,5 Mio. Euro legten die Papiere des Pharmahändlers nach anfänglichen Verlusten kräftig zu."

[ral-ko]

Wenn Mais steigt, ist das gut für K+S:

[Bartsimpson1981]

ich sehe da heute keinen extremen kursanstieg mehr.... schade eigentlich... ein wenig mehr habe ich mir schon erwartet....

aber wie ich bereits heute morgen vor eröffnung schon gesagt habe... es ist so gekommen... nach superzahlen gehts vorbörslich kräftig nach oben und bei eröffnung haben wir dann das, was jetzt gerade passiert... nichts geht mehr....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.716 von Nuclear_Winter am 13.08.08 09:37:06

Die Beleidigung kann ich gerne zurückgeben, Du Schwachmat ! Tatsache ist, dass K&S vorbörslich ca. 5 % im Plus standen und der schwächere Gesamtmarkt einige Marktteilnehmer vorsichtig werden lässt.

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.831 von RealJoker am 13.08.08 09:47:00

sorry aber das posting war wirklich nicht besonderst schlau...

K+S entwickelt sich in der Regel GEGEN den Gesamtmarkt...

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.831 von RealJoker am 13.08.08 09:47:00

Es geht weiter hoch

[kahlebirne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.826 von Bartsimpson1981 am 13.08.08 09:46:46

Geht mir genau so... etwas mehr hätte ich schon erwartet, viel mehr eigentlich nach den Zahlen. Was muss denn noch passieren, damit die Aktie nicht weiter an der 70 kleben bleibt? Da wird die Dax - Aufnahme wahrscheinlich auch nichts bewirkten. Hilft uns nur noch ein Winter mit viel, viel Schnee !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.886 von CeNoRiDeR am 13.08.08 09:50:59

Du kannst mir glauben, ich begleite K&S auch schon geraume Zeit und ohne das heutige Zahlenwerk wäre K&S vermutlich mit dem Gesamtmarkt gefallen, ansonsten ist der Potash-Kurs oftmals auch für K&S richtungsweisend gewesen.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.886 von CeNoRiDeR am 13.08.08 09:50:59

Das versteht ein bildungsferner Kleingeist wie er aber nicht. Du siehst ja, wie er mein objektives Urteil seines Posting mit einer persönlichen Diffamierung auf unterstem Niveau kontert. Primitiver geht es nicht mehr.

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.959 von RealJoker am 13.08.08 09:58:02

ja K+S wäre gefallen. Aber nicht wegen des Gesamtmarktes!

[renaldinho]

interview mit DBoneSolution:

Aktie ist fundamental überbewertet, Rückschläge auf ca.64 Euro zu erwarten !

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.153 von renaldinho am 13.08.08 10:15:52

wo hast du jetzt das her...

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.153 von renaldinho am 13.08.08 10:15:52

Schwachsinn!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.965 von Nuclear_Winter am 13.08.08 09:58:30

objektives Urteil seines Posting

Du willst etwas Objektives ?

Registriert seit: 09.05.2008 [ seit 96 Tagen ]

Seit ca. 3 Monaten hier angemeldet und bereits andere User diffamieren. Nur kurz zum mitschreiben: Dein beleidigendes Posting war die Ursache meiner Reaktion.

Die Bezeichnung als bildungsferner Kleingeist kann ich in der Tat nicht verstehen---wahrscheinlich fehlt mir dazu die radioaktive Verstrahlung des Hirns ...

[renaldinho]

war grad ein live interview mit einem von DBoneSolutions ..der hat das halt gesagt !!!

er sieht die aktie als überbewertet, momentan ist die nachfrage noch hoch, aber das kann sich auch schnell ändern meinte er...
deshalb sehe eher kurziele von 100 Euro als weit "übertrieben"

wie man ja heute morgen auch entnehmen konnte waren alle Aussagen seeehr vorsichtig..denke nicht das heute um 16 uhr igendjemand sich zu 2009 äußert und der Aktie somit nochmal einen Aufschwung gibt....

wir sehen es ja ...wirklich Zahlen weit über den erwartungen und die Aktie "krebst" mit 2 % im plus rum ....

da ist ja sogar noch die klöckner aktie besser

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.091 von tinaja am 12.08.08 22:10:40

Ja, da stimme ich zu. Wenn man zu dem Schluss kommt, dass man die Aktie, die man hält, zu dem aktuellen Kurs wieder kaufen würde, muss man sie behalten. Wahrscheinlich war der Kurs 1996 zu diesem Zeitpunkt auch "fair". Es waren ja kaum diese exorbitanten Preissteigerungen im Rohstoffsektor zu erkennen. Diese haben dann aber dafür gesorgt, dass die gigantische Aufwärtsentwicklung von K+S jederzeit fundamental untermauert war (anders als in der Interneteuphorie). Nun, nachdem die Rohstoffpreise so gestiegen sind, ist meiner Meinung aber auch das Risiko größer geworden, da die Preise auch wieder fallen können. Sicher ist K+S fundamental nicht überbewertet. Negativ ist aber, dass sich die Aktionärsstruktur zum Nachteil entwickelt hat. Die Hartgesottenen Langfristanleger, die K+S frühzeitig entdeckt haben, werden mehr und mehr durch kurzfristige Spieler ersetzt. Das macht den Wert volatiler. Die Gefahr von Kursrückschlägen nimmt zu. Die kurzfristigen Spieler wird das nervös machen, dem Langfristanleger ist es egal, denn er hat seinen Einsatz ja allein schon durch die Dividenden lange wieder raus.

[BlueGene]

während hier viele die lustigen 10cent sprünge von k+s kommentieren richtet sich mein Blick mal wieder ein paar Jahre in die Zukunft:

der russische Milliardär Andrej Melnitschenko ist bekannterweise über Linea mittlerweile der größte Aktionär bei k+s. Der Russe ist gleichzeitig Vorstandsvorsitzende der russischen Eurochem die einige Kali-Minen in Russland planen. Vor kurzem ließ man verlauten, dass man sich in Zukunft bei der Errichtung und Betrieb von Minen Kooperationen mit höheren Synergieeffekten mit k+s vorstellen könnte.
Nun habe ich grade eine ältere Meldung gefunden, dass der Ex-Vorstandsvorsitzende Bethke von k+s nun ganz zufällig seit Herbst letzten Jahres im Aufsichtsrat der Eurochem sitzt. Bethke sitzt ebenfalls noch im k+s Aufsichtsrat.

Wer intelligent ist und ein wenig nachdenkt kann sich hier seinen eigenen Reim bilden. Möglicherweise eröffnet die Kooperation mit dem Russen zu größerem Wachstumspotential in Russland. Möglicherweise entsteht hier ein deutsch-russischer Fertilizer-Gigant. Derzeit haben die k+s-Kaliminen einen deutlich höheren Wert als die Marktkapitalisierung, wenn man dann noch an das Jahrzehntelange know-how denkt ist die stetig wachsende Beteiliung der russischen Eurochem an k+s einleuchtend.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.227 von CLEMENSM am 13.08.08 10:22:27

Richtig erkannt, die Aktionärsstruktur hat sich deutlich zum Schlechten gewandelt. Das sieht man sehr gut an diesem Thread. Sehr wenigen Usern mit fundierten Börsenkenntnissen steht eine Masse an mehr oder weniger unwissenden, unerfahrenen oder einfach auch nur dummen Leuten gegenüber. Die Mehrheit vereint sogar die drei letztgenannten negativen Eigenschaften in Personalunion.

[renaldinho]

naja du redest zwar immer klug daher ...aber schätz mal das es den"unwissenden" scheiss egal ist wie gross das know-how ist ....solange sie daran verdienen !!!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.370 von renaldinho am 13.08.08 10:35:39

Du hattest doch gestern noch mehrfach einen Kursrückgang für heute prognostiziert. Würde mich mal interessieren, wie du mit deiner Fehlprognose Geld verdient hast.

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.412 von Nuclear_Winter am 13.08.08 10:39:21

[renaldinho]

warts ab..wir schliessen heute noch knapp im minus

naja mein auto ist allein durch die kursgewinne von k+s finanziert ...da bleibt es egal ob nun checker oder nicht

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.434 von renaldinho am 13.08.08 10:42:04

Hmm, ob du dich da nicht irren wist

es wird gerade Luft geholt

[digithali]

Könnten die Milchmädchen und die Gurus sich evtl. per PM zicken!?

Könnte heute so ein interessanter Tag mit vielen niveauvollen Erkenntnissen sein, aufgrund der neuesten Zahlen

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.434 von renaldinho am 13.08.08 10:42:04

Dass mit dem Auto glaube ich dir. Aber reicht es auch noch für eine Tankfüllung?

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.738 von digithali am 13.08.08 09:39:07

Das Gegenstück: "Im MDax lagen die Aktien von Celesio mit einem Plus von 11,1 % an der Spitze. Trotz eines Gewinneinbruches um 43 Prozent auf 123,5 Mio. Euro legten die Papiere des Pharmahändlers nach anfänglichen Verlusten kräftig zu." Angesichts des bisherigen Kursverfalls sind + 11 % ein Witz. Da ist man bisher bei K + S wesentlich besser aufgehoben.

[Sasch27]

Ach nö Jungs,

jetzt lasst doch mal die Streitigkeiten.

[renaldinho]

ne momentan noch nicht

[renaldinho]

und sascha vom luft holen seh ich ehrlich gesagt nix

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.517 von renaldinho am 13.08.08 10:49:17

war doch gestern genauso. Schau auf den Kurs heute Abend!!!!

Bist du eigentlich noch investiert in K+S?

[renaldinho]

ja bin ich !! bin mir nur noch net ganz sicher wann ich verkauf ..ich schau mir das mal die Tage an

[BlueGene]

@renaldinho: hab Dir eine PM geschickt. Wäre prima, wenn Du Dein Verhalten mal überdenkst und hier in Zukunft wieder tiefgründigere Diskussionen stattfinden können.

Vor jedem Kommentar möge sich doch jeder Fragen: Bringt dieser KOmmentar der Community etwas? Neue Überlegungsansätze? oder nur dünnes Gelaber oder Diffamierungen die niemanden helfen?

Und nochmals eine Bitte: Es muss nicht jeder 10cent Move kommentiert werden, wir sehen das selbst.

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.701 von BlueGene am 13.08.08 11:09:13

Wir sind wieder kurz vor dem Tageshoch!

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.701 von BlueGene am 13.08.08 11:09:13

danke bluegene,
möchte neben diesen unwichtigkeiten nochmal auf deinen, wie immer, sehr interr.post zurückkommen.
kannst du die zusammenhänge zwischen k+s und eurochem noch näher präzisieren ? wie lange sitzt bethke schon im aufsichtsrat von eurochem und gibt es seitens eurochem auch schon verlautbarungen bez. vertiefung der zusammenarbeit, neben der beteiligung - könnte ein wichtiger schlüssel für weitere prognosen sein.
super, vielen dank

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.701 von BlueGene am 13.08.08 11:09:13

"Vor jedem Kommentar möge sich doch jeder Fragen: Bringt dieser KOmmentar der Community etwas? Neue Überlegungsansätze? oder nur dünnes Gelaber oder Diffamierungen die niemanden helfen?"


und wann schreibst Du der DumpfbackeNuclear_Winter entsprechende Boardmail ?

allaallerunterste Schublade und sich dann noch ernsthaft einbildet seine Beurteilungen anderer postings seien objektiv, was ja schon ein Widerspruch in sich ist, weil eben seine Meinung nie objektiv sein kann...........

Zitat: "Du siehst ja, wie er mein objektives Urteil seines Posting mit einer persönlichen Diffamierung auf unterstem Niveau kontert. Primitiver geht es nicht mehr."

guten Tag und tschüss

..........zurück zum Aktienwert.............

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.947 von Gustl24 am 13.08.08 11:35:55

sehe natürlich, dass du bereits herbst 2007 als ungefähren beginn von bethke im aufsichtsrat genannt hast, aber eine vertiefung dieser zusammenhänge ist glaube ich sehr interessant
hast du diese info schon einmal in einer publizierten analyse gelesen?
wird ja doch häufig behauptet, dass k+s ähnlich wie potash langfristig expandieren müsste - das wäre ein königsweg.

[marcusreber]

72€

[BlueGene]

Der Ex-Vorstandsvorsitzende von k+s sitzt seit Herbst letzten Jahres im Aufsichtsrat der Eurochem. Seitdem hat Melnichenko seinen Anteil an k+s kontinuierlich von 7% auf 14% erhöht. Es wäre durchaus sinnvoll diese Beteiligung bei jeder Kursschwäche weiter auszubauen.

Ein Zitat, das vor gut 2 Wochen erschien. Man muss hier zwischen den Zeilen lesen:

Mineweb asked Strezhnev whether Eurochem will be joint-venturing with an established potash miner at Gremyachinskoye (...)
He (...) said there will be some co-operation with the European fertilizer giant, K + S, in which Melnichenko holds an estimated 14% stake. According to Strezhnev, there may be "synergy or strategic cooperation in the field of production sales or processing."

[renaldinho]

haben wir schon wieder jemand der sich an 20 cent an der Aktie aufgeilt
am ende wird abgerechnet

[snoopie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.816 von marcusreber am 13.08.08 11:23:04

Danke,
dass du uns BLINDE sehend machst

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.978 von suxsess am 13.08.08 11:38:56

"und wann schreibst Du der DumpfbackeNuclear_Winter entsprechende Boardmail ?"

Diese Beleidigung zeigt deutlich dein Gossenniveau. Aber was will man von einem artikulationsbehinderten Hilfsschüler wie dir auch sonst erwarten?

[CeNoRiDeR]

kommt bitte leute....
Wir sind hier ned im Kindergarten....

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.206 von CeNoRiDeR am 13.08.08 11:58:44

Manche User wären selbst im Kindergarten noch deutlich überfordert.

[renaldinho]

Zur Wochenmitte kommt es am Deutschen Aktienmarkt zu Kursverlusten. Bis auf 6.527 Zähler fiel der DAX heute im Tagestief, mittlerweile ist er wieder etwas angestiegen. Aktuell notiert das Aktienbarometer bei 6.543 Punkten, dies entspricht einem Abschlag von 0,6 Prozent oder 42 Zählern. Während sich die Anleger am gestrigen Handelstag nicht einig waren, ob sie auf steigende, oder auf fallende Notierungen am Gesamtmarkt setzen sollen, ist das Bild heute recht eindeutig. In Put Optionsscheinen und Knock-out Puts kommt es zu Verkäufen, in Calls steigen einige Anleger wieder ein.

Nach der Vorlage der Quartalsergebnisse kann die Aktie des Düngemittel- und Salzherstellers K+S heute 3,4 Prozent auf 71,37 Euro zulegen. Das Unternehmen hat seinen operativen Gewinn im zweiten Quartal vervierfacht und seinen Rekordkurs fortgesetzt. Das operative Ergebnis habe sich auf 326,4 (2007: 69,4) Millionen Euro erhöht, teilte der Kasseler Konzern am Mittwoch mit. In Stuttgart steigen einige Anleger in Calls ein und spekulieren auf einen Kursanstieg in der MDAX-Aktie. Die Hoffnungen der Anleger sind vermutlich auch mit der Erwartung auf einen Aufstieg in den DAX verbunden.

Nach den Kursgewinnen der Vortage verliert die Aktie des Automobilherstellers Daimler heute knapp zwei Prozent. Zuvor hatten die Euro-Schwäche und der nachgebenden Rohölpreis die Aktie innerhalb einer Woche um über 11 Prozent ansteigen lassen. In Stuttgart kommt es heute zu Verkäufen in Daimler Calls.

[thostar]

Das ist doch eine sehr verhaltene Reaktion auf diese grandiosen Zahlen. Ich kenne die Ursachen ja auch nicht, würde aber sagen, dass die Korrektur weitergehen dürfte; idealerweise bis 53 Euro, wo sich der ehemalige Aufwärtstrend und ein Gap befindet, das geschlossen werden will.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.591 von thostar am 13.08.08 12:30:08

Ich finde ein Plus von knapp 5% nicht bescheiden, zumal bekannt war, dass die Zahlen sehr gut ausfallen würden. Vor allem hält sich der Kurs sehr stabil und das oft beobachtete Szenario, dass der Kurs nach kurzem Hype einbricht, ist heute nicht zu sehen. Scheinbar sind die meisten Gewinnmitnahmen schon vorbei und Shortseller sehen auf dem aktuellen Niveau auch eher Risiken als Chancen.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.434 von renaldinho am 13.08.08 10:42:04

Die Gewinne, die ein Anfänger an der Börse zufällig macht, sind nicht von Dauer. Nur die wenigsten, die durch Glück an der Börse reich wurden (z.B. Neuer Markt), haben rechtzeitig aufgehört. Fast alle dieser Anfänger haben weiter gespielt und das Geld wieder verloren, weil sie die Börse als Casino ansehen. Und im Casino gewinnt langfristig eben immer die Bank! Wer hier groß tönt, dass er ständig mit kurzfristigen Trades Geld macht, wird es schon in wenigen Jahren wieder verloren haben. Nur wer mit Verstand in unterbewertete Firmen investiert und langfristig denkt, wird auf Dauer an der Börse Geld verdienen. Warren Buffett ist da das beste Beispiel. Aber diese Erfahrung werden viele hier noch machen. Ganz automatisch!

[GRUENDERZEIT]

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Joghurtbecher vom Acker

Plastik aus nachwachsenden Rohstoffen war lange vom Markt verschwunden. Jetzt zeichnet sich eine zweite Karriere ab. Von Lukas Weber

FRANKFURT, 12. August

Im Sog kräftig steigender Preise für Erdölprodukte drängt ein alter Bekannter im neuen Gewand zurück auf den Markt: Kunststoffe aus nachwachsenden Rohstoffen werden allmählich wieder konkurrenzfähig. Experten sehen vor allem gute Chancen für die aus Stärke gewonnene PLA (Polymilchsäure oder Polylactid), die auf längere Sicht den altbekannten Klarsichtkunststoff PET (Polyethylenterephtalat, ein Polyester) ersetzen könnte. Fast heimlich steigt der PLA-Anteil an Verpackungen von Lebensmitteln, wenngleich noch auf niedriger Basis.

"Bisher sind wir im Vergleich zum PET rund 30 bis 40 Prozent teurer", sagt Mark Vergauwen, der beim weltgrößten Hersteller Nature Works für den Vertrieb in Europa zuständig ist. Vor fünf Jahren sei der Abstand wesentlich größer gewesen, "und wenn alles optimal läuft, wird PLA in absehbarer Zeit vielleicht sogar billiger". Optimal, das heißt in diesem Fall ein weiter steigender Ölpreis, während der Mais, aus dem die Stärke gewonnen wird, nicht unbedingt viel teurer werden sollte. Ein konkurrenzfähiger Preis, der sich auch mit steigenden Mengen einpendeln soll, ist natürlich für die Vermarktung notwendig, aber Vergauwen legt vor allem Wert auf die Umwelteigenschaften seines Produktes: Knapp 70 Prozent weniger Ausstoß an Kohlendioxid in der Herstellung gegenüber herkömmlichen Kunststoffen bestätigen wissenschaftliche Untersuchungen, ein Teil davon hat seine Ursache in der Verwendung von Windenergie für die Produktion in Amerika.

Konkurrenz um die knappe landwirtschaftliche Fläche mit Pflanzen zur Energiegewinnung sieht der Hersteller von Bioplastik durchaus. PLA könne aber nahezu beliebig oft als Kunststoff wiederverwertet und am Ende immer noch verbrannt werden, "die Ökobilanz ist günstiger", sagt Vergauwen. Recycling verbrauche zudem nur halb so viel Energie wie die Ernte auf dem Acker. Belegt wird das unter anderem durch eine Studie der Universität Utrecht, wonach es vorteilhafter ist, Biomasse für die Produktion von Polymeren zu nutzen als für Biotreibstoffe.

Nature Works LLC., ein seit rund zehn Jahren bestehendes Gemeinschaftsunternehmen des amerikanischen Lebensmittelkonzerns Cargill und des japanischen Chemieunternehmens Teijin mit Sitz in Blair (Nebraska), baut angesichts der angenehmen Zukunftsaussichten die Produktion in Minneapolis kräftig aus. In der ersten Hälfte 2009 soll die Menge des PLA-Kunststoffs, der unter dem Namen Ingeo auf den Markt kommt, auf 140 000 Tonnen verdoppelt werden. PLA wird nicht nur für Verpackungen von der Folie bis zum Joghurtbecher eingesetzt, der Biokunststoff findet sich auch in Plastiktaschen, Haushaltswaren, Körperpflegeprodukten, Autoteilen und Kleidung; Nature Works hält mehr als 100 Patente in der Produktion, sagt Vergauwen. In Europa starten derzeit die ersten Entsorgungsunternehmen, damit die Wiederverwertung funktioniert.

Man müsse unterscheiden zwischen Kunststoff aus nachwachsenden Rohstoffen und kompostierbaren Verpackungsmaterialien, für die in der Verpackungsverordnung eine Befreiung von der Rücknahmepflicht gilt, sagt Martin Lichtl, der Biokunststoffe seit Anfang der neunziger Jahre erforscht und unter anderem einen Großversuch mit PLA für das Bundeslandwirtschaftsministerium geleitet hat.

Kompostierbar seien auch manche Kunststoffe auf Erdölbasis. Beim Kompostieren werde das Kohlendioxid aber wieder frei, ohne dass Energie gewonnen würde, das sei kein Beitrag zum Klimaschutz. "Der entscheidende Vorteil der Biokunststoffe ist nicht die Kompostierbarkeit, sondern die bessere Ökobilanz im gesamten Lebenszyklus."

Richtig ist freilich, dass die Eigenschaften des PLA in der Herstellung weitgehend bestimmt werden können - schnelles Vergehen für Einweggeschirr, hohe Stabilität für Autoteile, beides gleichzeitig für medizinische Implantate, Schrauben und Garne, die nicht wieder aus dem Körper operiert werden sollen. Im Prinzip ist alles machbar, was mit anderen Kunststoffen auch geht, und noch etwas mehr. Nur bei Temperaturen über 60 Grad Celsius verliert der Biokunststoff die Form.

PLA und andere auf Stärke basierende Thermoplaste haben einen Marktanteil von etwa 80 Prozent am weltweiten Verbrauch an Bioplastik, wobei der Rohstoff überwiegend aus Mais, Weizen und Kartoffeln gewonnen wird. Andere Vertreter der Gattung Biokunststoff entstehen auf der Basis von Cellulose, darunter das 1869 erfundene Celluloid und das durchsichtige Cellophan, das es seit dem Jahr 1923 gibt. Nach der Entdeckung von Kunststoffen auf der Basis von Mineralölen sind die Biokunststoffe weitgehend vom Markt gedrängt worden - sie waren in ihren Eigenschaften zwar nicht schlechter, aber im Vergleich mit den Öl-Abkömmlingen viel zu teuer.

Das ändert sich seit einigen Jahren, die Patentanmeldungen für Biokunststoff nehmen zu. "Eine interessante Nische", urteilt Michael Rathje, der Hauptgeschäftsführer des Gesamtverbands Kunststoffverarbeitende Industrie (GKV). Für die Verarbeiter sei letztlich der Preis entscheidend, die Biokunststoffe könnten in den gleichen Anlagen wie die herkömmlichen verwendet werden. Das Gesamtvolumen am Markt liege aber wohl noch unter einem Prozent. Dass die Kunststoffe auf Erdölbasis in absehbarer Zeit verdrängt werden könnten, sieht der Verband nicht. "Dazu würden riesige Mengen Biokunststoffe gebraucht", sagt Rathje.

Aber es gibt stramme Wachstumsraten, und vor allem für die rund 6 Millionen Tonnen Wegwerfverpackungen, die in Europa alljährlich anfallen, könnte der Biomarkt Ersatz leisten. In einigen Gutachten ist von einem Wachstum von jährlich 30 Prozent die Rede. Wenn die Erdbeeren in einer Verpackung aus Biokunststoff stecken, bekommt das der Verbraucher bisher noch gar nicht mit. Bis ein eigenes Recyclingsystem aufgebaut ist, wandert alles in den gleichen gelben Sack.

Quelle: Frankfurter Allgemeine Zeitung, 13. August 2008, Nr. 188 / Seite 18

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.769 von CLEMENSM am 13.08.08 12:46:45

Sorry, das ist nun Blödsinn, wenn du behauptest, dass NUR derjenige an der Börse Geld verdient, der langfristig investiert.

[Bartsimpson1981]

Bitter, wenn ich mir die kurse hier jetzt so anschaue... habe bei 71,40 EUR die Segel gestrichen, weil ich nicht mehr von einem weiteren kursanstieg ausgegangen bin...

mit aixtron habe ich aber einen schönen tausch gemacht...

ich bleib hier aber weiter dran, weil ich davon ausgehe, daß wir hier in naher zukunft fürs erste nochmal tiefere kurse sehen werden.... dann bin ich wieder dabei...

viel glück noch an alle investierten....

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.790 von Nuclear_Winter am 13.08.08 12:49:12

Wieviele reich gewordene Trader kennst Du persönlich? Klar gibt es den einen oder anderen, die überwiegende Zahl scheitert jedoch langfristig.

Der sicherste Weg, Geld zu verdienen, ist, sich solide unterbewertete Firmen zu suchen und Geduld zu haben. Als Tajana 1996 K+S kaufte stieg der Kurs ja auch nicht sofort raketenhaft in die Höhe. Wer hat nun aber das meiste Geld verdient? Der, der damals eine zu dieser Zeit vollkommen langweilige Aktie kaufte, für die sich nun wirklich niemand interessierte, und diese geduldig im Depot behielt oder der, der heute um 2 Euro Kursgewinn zockt, den er schon morgen mit dem nächsten Trade wieder verliert?

[marcusreber]

Glaube nicht, dass wir bis zur DAX-Aufnahme deutlich tiefer gehn,
ab jetzt eher anders herum.
73€ stehen an!

[digithali]

Wenn Bart verkauft gehts aufwärts - Kaufsignal

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.769 von CLEMENSM am 13.08.08 12:46:45

das ist absoluter Blödsinn. Du brauchst klare Regeln und ein gutes Moneymanagement...dann klappts das auch.
An der Börse gibts es viele Möglichkeiten erfolgreich zu sein. Sei es kurz, mittel oder langfristig, oder durch Charttechnik oder durch Valueinvesting...

Du kannst mit allen mitteln Geld verlieren und Geld gewinnen...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.875 von CLEMENSM am 13.08.08 12:56:56

Ich kenne sehr viele Trader, die erfolgreich sind. Schau dir z.B. mal die Kundenstruktur von Sino an. Dort agieren nahezu ausschließlich Daytrader und die meisten von denen sehr erfolgreich.

Natürlich scheitern die meisten, die sich im Daytrading versuchen. Aber sie scheitern nicht, weil man im Daytrading kein Geld machen kann, sondern weil sie das Geschäft nicht beherrschen.

[Bartsimpson1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.901 von digithali am 13.08.08 12:59:26

Morgen rot...

[marcusreber]

73,48 TH!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.939 von Nuclear_Winter am 13.08.08 13:02:34

So reich wie Warren Buffet ist freilich noch kein Daytrader geworden...

Mal ganz abgesehen davon ist doch das Value-Investing die viel entspanntere Art, Geld zu verdienen!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.006 von CLEMENSM am 13.08.08 13:08:47

So reich wie Buffett nicht, aber das hat auch kein anderer Value-Investor je geschafft. Trotzdem gibt es unter den Tradern auch einige Milliardäre, hier sei nur George Soros genannt.

[marcusreber]

Auf N24 eben ein Bericht zur Börse (K+s) mit klarer Kaufempfehlung!!!!

[roemer63]

12:06 | w:o-Redaktion EUWAX: DAX und
K+S- Calls
gesucht, Verkäufe
bei Daimler

[Meze]

13.08.2008 ANALYSE/Sal. Opp.: K+S mehr als angemessen bewertet - Reduce

===
Einstufung: Reduce
Fairer Wert: 54 EUR
===

"Ohne Zweifel großartige Ergebnisse", kommentiert Sal. Oppenheim (Sal. Opp.) den
Zweitquartalsbericht von K+S. Die Dynamik der Kalisalzpreise dürfte sich künftig
aber abschwächen, glauben die Analysten. Die Lieferverträge für 2009 seien noch
lange nicht fixiert und der sich abschwächende Rohstoffmarkt habe zuletzt
"deutliche Bremsspuren" hinterlassen. Die Aktie von K+S halten die Experten
aktuell für mehr als angemessen bewertet.

DJG/thh/gos/flf

(END) Dow Jones Newswires

August 13, 2008 07:05 ET (11:05 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

13.08.2008 13:05:15 Quelle: DJN

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.180 von Meze am 13.08.08 13:22:35

50 Analysten mit KZ über 100€ und die Helden sehen den Wert,
der jetzt in den Dax marschiert, jetzt bei 54€?????

Macht Sinn

[roemer63]

K+S neues Kursziel (Merrill Lynch & Co., Inc.)New York (aktiencheck.de AG) - Nik Oliver, Analyst von Merrill Lynch, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000/ WKN 716200) unverändert mit "buy" ein.

Im Zuge der Erhöhung der Gewinnschätzungen werde das Kursziel von 107 auf 110 EUR heraufgesetzt.

K+S werde am 13. August den Bericht zum ersten Halbjahr veröffentlichen. Im zweiten Quartal dürfte das Unternehmen Umsätze von 1,147 Mrd. EUR, ein EBIT von 284 Mio. EUR und einen Gewinn je Aktie von 1,48 EUR erwirtschaftet haben. Damit sei man über den Konsenserwartungen angesiedelt.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Merrill Lynch für die Aktie von K+S bei ihrer Kaufempfehlung. (Analyse vom 12.08.08) (12.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 12.08.2008

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.079 von Nuclear_Winter am 13.08.08 13:14:56

Ich glaube, George Soros wäre beleidigt, wenn man ihn einen Daytrader nennen würde. Er ist eher ein Spekulant, der eben auch frühzeitig bestimmte Unterbewertungen bzw. Fehlbewertungen erkennt und auf diese setzt. Er betreibt also Fundamentalanalyse bevor er investiert. Dies tut ein Daytrader nicht, ihm ist egal, warum ein Basiswert steigt oder fällt, Hauptsache, er bewegt sich überhaupt.

Diese Daytrader, die den ganzen Tag vor dem PC sitzen und kleinste Preisänderungen nutzen, machen doch damit nur sich selbst kaputt. Das kann man doch nur wenige Jahre durchhalten. Ich habe sogar die Vermutung, dass Banken gezielt Beispiele von Tradern präsentieren, die angeblich sehr gut davon leben. Diese halten dann Vorträge, um neue Trader "heranzuzüchten". Denn nichts ist für Banken so lukrativ als ein Daytrader, der den ganzen Tag ständig handelt! Die Bank gewinnt also immer, die Trader dagegen verlieren fast immer.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.209 von marcusreber am 13.08.08 13:26:00

Es macht oft mehr Sinn, sich gegen die breite Masse zu stellen. Wenn alle Banken sagen "Kaufen", geht es fast immer so gut wie sicher runter. Glaubst Du, die Banken, die nun alle Kaufempfehlungen geben, machen das alles total uneigennützig? Nein, sie wollen weitere Anleger in die Aktie locken, die dann bestimmten anderen Anlegern diese abkaufen. Aber das wirst Du noch lernen.

[CeNoRiDeR]

Leute wisst ihr überhaupt was ihr wollt? Auf der einen Seite wird sich über diese ganzen Analysten aufgeregt und sie als dumm hingestellt...dann geilt ihr euch an immer neuen kaufempfehlung und immer höheren Kurszielen auf um dann Analysten die zum verkauf rufen zu verspoten.

[sebastianms]

Das lächerliche an den Analysen wie von Sal Oppenheim ist ja, dass die Unternehmen die Lieferverträge von 6 auf 3 Monate reduziert haben um Preiserhöhungen schneller umzusetzen.

Das haben sie sicher gemacht wenn der Preis sinken wird, das ist schon witzig.

Aber die Verträge sind ja noch nicht fixiert und die Preise werden sinken, gähn... China hat keine Reserven mehr und die Nachfrage steigt und steigt.

Ach was solls, nicht aufregen, das schöne ist, wir freuen uns weiter über Preiserhöhungen und der gute Analyst darf sich bald einen neuen Job suchen weil er die Marktstellung von den Kaliunternehmen nicht verstanden hat.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.309 von CeNoRiDeR am 13.08.08 13:35:57

Leute, die sich an Analystenempfehlungen "aufgeilen", zeigen damit, dass sie totale Anfänger sind! Es gibt nur sehr wenige Analysten, denen man wirklich Gehör schenken sollte. Der Rest dient als Kontraindikator.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.434 von renaldinho am 13.08.08 10:42:04

hallo,

wie alt ist denn dein auto?

gruss uraltkali

[Chefkoch888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.801 von Bartsimpson1981 am 13.08.08 12:50:10

Wenn man dein postings mal durchgeht, dann wundert man sich.
Hin und her Taschen leer, ausser du machst evt. day trading, aber sicher ist es nie, warst auch schon mal optimistischer.

Muss jeder selber wissen

[sebastianms]

Naja der gute Christian Faitz, immerhin hat er noch mit Fuchs Petrolub und Bayer zwei weitere interessante Unternehmen bei denen er wohl besser liegt.

Bin mal gespannt was er schreibt wenn die Preise für 2009 über 1000$ liegen, da möchte ich ihn mal sehen :-)

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.373 von sebastianms am 13.08.08 13:42:30

Ist es ein Naturgesetz, dass die Preise immer weiter steigen müssen? Das hat man beim Öl bis vor kurzem ja auch noch gedacht...

[Chefkoch888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.393 von CLEMENSM am 13.08.08 13:44:22

Autofahren muss man nicht bedingt, essen muß man schon, ok weniger geht auch...

In China zb drückt der Staat die Energie und Öl Preise aber es würde keiner auf die Idee kommen dem Metzger die preise vor zu schreiben.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.416 von Chefkoch888 am 13.08.08 13:47:15

Also tatsächlich ein Naturgesetz, eine 100 % sichere Sache, der Kalipreis wird für immer und ewig steigen, dank China! Und ich dachte immer, die 100 % sichere Sache gibt es an der Börse nicht! Man lernt eben nie aus!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.313 von BlueGene am 13.08.08 10:30:29

hasllo bluegene,

da muss ich dich berichtigen:

dr. bethke war nur ganz kurze zeit im aufsichtsrat von linea.
als bekannt wurde, dass linea sich bei k+s eingekauft hat, hat er den aufsichtsrat wieder verlassen.

ansonsten häte ich erwartet, dass die guten ergebnisse etwas ordentlichen gesprächsstoff abliefern könnten!
aber na ja, viele können eben damit nichts anfangen.

gruss uraltkali

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.229 von CLEMENSM am 13.08.08 13:27:55

Sorry, du verfügst zwar über profundes Börsenwissen, aber von Daytrading hast du keine Ahnung, sonst würdest du nicht solche unbewiesenen und falschen Behauptungen aufstellen. Wie gesagt, ich kann mir ein Urteil darüber erlauben, weil ich erstens selbst schon sehr lange im Trading bin und ich zweitens etliche erfolgreiche Trader persönlich kenne.

[sebastianms]

Nein, kein Naturgesetz.

Einfaches Spiel von Angebot und Nachfrage. Die Lagerbestände tendieren gegen NULL!!! in China und die Nachfrage steigt weiter während das Angebot praktisch unverändert bleibt.

Wieso sollen die Preise sinken? Wieso sollte die Unternehmen wie K+S das Kali für niedrigere Preise verkaufen? China wird nicht den Fehler machen und sich wieder ausstechen lassen wie im Frühjahr um sich dann am Spotpreismarkt für höhere Beträge einzudecken.

Die Unternehmen haben volle Marktmacht und selbst China kann keinerlei Druck ausüben da Kali praktisch in China nicht vorhanden ist. Wenn sie es nicht kaufen verlieren sie einen großen Teil der Ernte.

Die Korrelation mit dem Ölpreis halte ich für einen Witz, da dadurch die Kosten für die Kaliunternehmen sogar noch runter gehen. Die Korrelation mit dem Weizen und Maispreis ist da schon schlüssiger, aber ich glaube, dass selbst bei derartigen Preisen der Kalipreis steigen wird. Nahrungsmittel sind einfach knapp und es gibt keinen Überfluss. Vielleicht wird ein steigender Düngemittelpreis sogar zu steigenden Weizenpreisen etc führen, aber umgekehrt halte ich dies nur beschränkt durchführbar.

Also kein Naturgesetzt, sondern es sprechen meiner Meinung nach sehr viele gute Gründe für weiter steigende Kalipreise.

-- Von politischen Verwicklungen in Ländern wie INdien und China bei Nahrungsmittelknappheit mal ganz abgesehen...

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.453 von Nuclear_Winter am 13.08.08 13:51:04

Dann gratuliere ich Dir. Ja, es stimmt, von Daytrading verstehe ich wirklich nicht sehr viel. Ich glaube schon, dass es einige langfristig erfolgreiche Trader gibt. Aber leider existieren (verständlicherweise) darüber kaum aussagekräftige Statistiken. Das wäre sicher sehr interessant.

[newefra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.092 von BlueGene am 13.08.08 11:49:13

Hallo BlueGene,

in diese Richtung gehen auch meine Vermutungen. Für mich liegt nahe, dass durch die BASF/Wintershall Connection nach Russland das ganze eingefädelt worden ist.

Gruss

newefra

[snoopie]

es ist erschreckend, wie der thread immer mehr zugemüllt wird mit nichts sagenden Beiträgen, längst bekannten Meldungen, jedermann sichtbaren Kursständen und gegenseitigen Beschuldigungen.
Man braucht immer mehr Zeit, sich die wichtigen Rosinen raus zu picken

[roemer63]

UPDATE: K+S kommt der DAX-Aufnahme einen Schritt näher
(NEU: Weitere Details, Aktienkurs)
Von Michael Matern DOW JONES NEWSWIRES

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Düngemittel- und Salzanbieter K+S ist mit den am Mittwoch vorgelegten Zahlen seiner Aufnahme in den DAX einen Schritt näher gekommen. Angesichts der die Erwartungen der Analysten deutlich übertreffenden Ergebnisse sieht der Markt Spielraum für eine erneute Erhöhung der Gewinnprognose des Kasseler MDAX-Wertes. Die Prognose für die zentrale operative Kennzahl EBIT I blieb aber unverändert - sie war erst Ende Juli angehoben worden. Der Markt zeigte sich am Morgen überzeugt. Als "sensationell gut" bezeichnen Händler die Zahlen. "Es wurden ja sämtliche Prognosen sehr deutlich übertroffen", sagte ein Händler: "Als Konsequenz daraus müsste eigentlich die Jahresprognose erhöht werden und ein Spiel auf DAX-Aufnahme einsetzen". Vorbörslich legen die Titel 5,4% auf 72,48/72,98 EUR zu - am Dienstag lag der Schlusskurs bei 69,00 EUR.

Die Juli-Rangliste der Deutschen Börse hatte eine Aufnahme von K+S in den deutschen Leitindex ebenfalls als wahrscheinlich erscheinen lassen: bei der Marktkapitalisierung lag K+S damals auf Rang 18, bei der Liquidität auf Rang 21.

Auch ohne eine erneute Anhebung der Erwartungen zeigte sich der K+S-Vorstandsvorsitzende Norbert Steiner nicht nur über die Geschäftsentwicklung im Berichtszeitraum erfreut, sondern auch für die Zukunft zuversichtlich.

Selbst nach der in den letzten Wochen zu beobachtenden Preiskorrektur bedeutender Agrarprodukte von ihren historischen Höchstständen gewährleiste das aktuelle Preisniveau der Landwirtschaft ein attraktives Renditepotenzial, teilte K+S weiter mit. "Insbesondere für Kalidüngemittel ist daher zu erwarten, dass die weltweite Nachfrage mit durchschnittlich etwa 4% p. a. weiter spürbar wachsen wird", sagte Steiner laut Pressemitteilung.

Kali werde angesichts begrenzter Kapazitäten weiterhin knapp bleiben, so die Erwartung des Unternehmens. Daran sollte K+S als weltweit viertgrößter Einzelproduzent "spürbar partizipieren".

Das Kasseler Unternehmen rechnet 2008 weiter mit einem Anstieg des um Marktwertveränderungen bereinigten operativen Ergebnis EBIT I, hieß es. Das EBIT I soll danach auf 1,4 Mrd bis 1,6 Mrd EUR steigen. 2007 wurde ein EBIT I von 285,7 Mio EUR erzielt. K+S nannte am Mittwoch zudem erstmals eine Prognose für den Umsatz für das laufende Jahr: die Einnahmen sollen auf 5,3 Mrd bis 5,5 Mrd EUR steigen nach 3,3 Mrd EUR im Jahr 2007.

Getragen wird diese Einschätzung insbesondere von höheren Umsätzen in den Geschäftsbereichen Kali- und Magnesiumprodukte, fertiva und COMPO infolge starker Preisanhebungen auf den Weltmärkten für Kali- und Stickstoffdüngemittel. Gegenläufige Währungs- sowie Mengeneffekte sollen sich nach Einschätzung von K+S nur unterproportional auswirken.

Das bereinigte Konzernergebnis nach Steuern soll bei einem weitgehend unveränderten Finanzergebnis sowie einer Konzernsteuerquote von etwa 27% bis 29% im laufenden Jahr ebenfalls zulegen, teilte K+S weiter mit. Das Unternehmen erwartet hier einen Wert zwischen 1,0 Mrd und 1,1 Mrd EUR (Vorjahr: 175,3 Mio EUR).

Im Berichtszeitraum April bis Juni stieg der Umsatz auf 1,185 Mrd (Vorjahr: 779 Mio) EUR; Analysten hatten hier mit einem Wert von 1,118 Mrd EUR gerechnet. Das EBIT I erhöhte sich auf 326,4 (69,4) Mio EUR und lag damit deutlich über den erwarteten 279,1 Mio EUR. Das Ergebnis nach Steuern kletterte auf 231,1 (42,2) Mio EUR und übertraf ebenfalls die Erwartungen der Beobachter, die im Durchschnitt nur 197,9 Mio EUR prognostiziert hatten.

Das Umsatzplus im zweiten Quartal von 52% führte K+S auf positive Preiseffekte zurück, die währungs- und mengenbedingte Umsatzrückgänge mehr als ausgleichen konnten. Starke Umsatzzuwächse erzielten die Geschäftsbereiche Kali- und Magnesiumprodukte, fertiva und COMPO.

Das nahezu vervierfachte EBIT I sei neben der positiven Geschäftsentwicklung bei COMPO und fertiva vor allem auf die kräftige Ergebnissteigerung im Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte zurückzuführen. Der schwächere Ergebnisbeitrag der Geschäftsbereiche Salz und der Ergänzenden Geschäftsbereiche konnte somit bei Weitem überkompensiert werden, teilte K+S weiter mit.

Webseite: http://www.k-plus-s.com

- Von Michael Matern, Dow Jones Newswires, [phone], [e-mail]

DJG/mim/kla (END) Dow Jones Newswires

August 13, 2008 02:57 ET (06:57 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 02 57 AM EDT 08-13-08

[sebastianms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.597 von snoopie am 13.08.08 14:03:15

Sehe ich auch so.

Es ist hier völlig uninteressant was wie was an der Börse macht und ob er Trader ist etc.

Es wäre schön wenn man sich nur über K+S und deren Marktumfeld austauschen könnte.

Über Beleidigungen oder ähnliches brauchen wir nicht zu diskutieren. Mir tun die Menschen leid, die eine derartige Maßregelung nötig haben...

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.756 von sebastianms am 13.08.08 14:16:41

+

...nicht schimpfen.

Für den eher Fakten-orientierten Leser.... gibt es doch mittlerweile eine Alternative:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142300-91-100/be…

Grüße.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.756 von sebastianms am 13.08.08 14:16:41

Eröffne doch einen Harmonie-Thread. Dort kannst du dann mit knutschi und snoopie kuscheln.

[digithali]

Da gefällt mir eigentlich der Titel auch viel besser

Fundamentals - klar! Mich würde eigentlich aber mal die Meinung der Charttechniker zu der sich nun ausgebildeten Chartformation seit dem Aktiensplit interessieren!? Hat da jemand ein Statement auf Lager?

[Gustl24]

wow, manchmal kann man sich nur wundern:
da wird ein mega-interr. hinweis von gruenderzeit in diesen thread gestellt, kein mensch scheint sich dafür zu interressieren.
stattdessen prahlt der eine von seinen gewinnen mit k+s und seinem hiervon gekauften auto, ich hoffe die karre ist wenigstens aus zuffenhausen und nicht älter als 2 jahre
der andere verkauft seine stücke bei 71,40 E und wünscht allen investierten viel glück, um dann wenige minuten später jede minimale kursbewegung nach unten mit hämischem grinsen zu kommentieren-was für ein kindergarten !!!!!!!!
@ bluegene+uraltkali: schön, dass ihr trotzdem diesen thread mit eurem wissen befüllt.frage:glaubt ihr, dass sich k+s wird von dem potash-kurs lösen können.viele mittelfristigen ansätze wie dax-aufnahme, erschliessung einer russ.-k+s connection etc. sprechen für k+s, aber ich fürchte wir kleben am potash-kurs, und deren probleme z.b. der streik werden auch zu unseren problemen.
streik heisst geringere fördermengen-kali knappheit-höhere preise etc. schon klar aber wer weiss,was denen drüben noch alles einfällt.
@gruenderzeit: finde den pla artikel super nachdenkenswert.
habe vor 20 jahren über pla promoviert - aber nicht weiter verfolgt.
das könnte eine goldgrube werden, wenn die richtigen leute am ruder sitzen - bitte viel mehr information !!!!!!!

[BlueGene]

CONFERENCE HALL um 16uhr!

live verfolgbar über k+s homepage....

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.597 von snoopie am 13.08.08 14:03:15

.....nimms nicht so ernst.Das ist dein Problem.
Sonst könnte dein Leben viel entspannter sein.
Dein ewiges Effienzstreben macht dich kaputt und leer.
lach mal wieder!!!!Manchmal mehr Wert als 500% Kursewinne.

Grüsse vom schönen Bodensee-in den ich in 2 Minuten springe-denn das Wochenende wird fürchterlich.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.794 von BlueGene am 13.08.08 15:48:22

wo denn da genau kann ich das verfolgen.

Muss man sich da anmelden??

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.367 von Nuclear_Winter am 13.08.08 15:15:10

übrigens:
nach der DAX-Aufnahme gehts richtig gen Süden!!!!
....aber die Gewinne gehn weiter nördlich,...wenn der DAX nach Osten geht.
SQM-Ergebnisse waren klasse und Lithium ist eh der Stoff der Zukunft.
....aber natürlich kann man Lithium (noch) nicht fressen oder zum
Fressenanbauen benutzen.
jedenfalls arbeitet die Forschung schon fieberhaft an einem Substitut für Kali-und die Jungs und Mädels aus der Volksrepublik engagieren sich da in vorderster Linie

[gongolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.867 von Sasch27 am 13.08.08 15:54:39

Du hast K+S Aktien und warst noch niiiieee auf der homepage?
...so richtig mein ich...ne wa?

[knutschi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.367 von Nuclear_Winter am 13.08.08 15:15:10

mit wem soll ich kuscheln??such mir meine kuschelpartner immer noch selber aus.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.925 von gongolo am 13.08.08 15:59:11

Er hofft darauf, dass der Conference Call auf Viva übertragen und von Gülcan moderiert wird.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.952 von Nuclear_Winter am 13.08.08 16:01:24

Ihr könnt mich mal ihr arroganten ...........

[djffny18c]

Der Ölpreis geht langsam aber sicher auch wieder nach oben

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.952 von Nuclear_Winter am 13.08.08 16:01:24

Oder von Bruce

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.033 von djffny18c am 13.08.08 16:07:41

Wohnst du gegenüber einer Tankstelle, oder hast du den Öl-Future realtime, dass du diese Behauptung aufstellst?

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.100 von Nuclear_Winter am 13.08.08 16:12:43

+ 0,09% bei 113,42

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.903 von gongolo am 13.08.08 15:57:11

bist ein lustiger kerl,
aber es heisst essen und nicht fressen,o.k.

[djffny18c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.100 von Nuclear_Winter am 13.08.08 16:12:43

Also klar kann man sich auch täuschen nur das Öl ist in den wochen sehr stark gefallen und die technische Reaktion ( Wiedergeburt) dürfte in wenigen tagen in meinen augen statt finden.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.188 von djffny18c am 13.08.08 16:20:10

Ab 16:35 Uhr!!!!! rauf, rauf

[djffny18c]

Aktuell auf 72,65€

Wird doch langsam wieder

[jimbojoo]

Meine Güte, nicht nur das es mit dem Niveau in diesem Forum runter geht,jetzt wird es auch noch Verbal.
Es hat mal Spaß gemacht hier zu lesen, aber dank einiger User hier kann man getrost weg bleiben, etwas vernünftiges kann man hier sowieso nicht mehr lesen.
Ich weis dass es gleich ziemlich blöde Sprüche hier runter prasseln werden, genau diese Idioten meine ich .
Allen investierten viel Glück!

[bilborizor]

@ Djffny18c

Bin der selben Meinung. Es scheint eine inoffizielle Korrelation zwischen Öl und Kali zu geben. Öl erstarkt natürlich wieder und ist gegenwärtig stark ausverkauft. Die ersten Shorties werden wohl bald glattstellen müssen und der langfristige Trend tendiert stark nach oben. Desweiteren werden diese Woche die Öl-Lagerbestände der USA veröffentlicht... hoffentlich stark negativ :-). Weiterhin belasten Krieg, Bankenkrise und co. enorm den Ölpreis - die Wiedergeburt erfolgt in den nächsten Tagen und Wochen, ganz klar.

Ansonsten: Die Aussichten sind hervorragend und offensichtlich nur teilweise im Kurs eingepreist.
Das DAX-Listing wird dem Kurs nochmals einen enormen Kurschwung geben (Stichtwort: Indexfonds müssen kaufen).
Das der Kurs etwa 2 Wochen nach DAX-Listing fallen wird, ist allerdings korrekt.
Dies wird allerdings erfahrungsgemäß innerhalb der darauffolgenden Tage und Wochen wieder ausgeglichen.


Es gilt also weiterhin und jetzt erst Recht:

K+S hat sich als enorm zukunftträchtiges Unternehmen präsentiert heute. Jeder kurz-, mittel- und langfristige Interessierte hat hier ausgezeichnete Chancen bzw. eine fast schon sichere Garantie, dass sich das Investment auszahlt.


Ich bin froh, gestern mit meinem Einstieg die richtige Entscheidung getroffen zu haben und gratuliere allen Investierten zum heutigen Tag und allen weiteren bis nach dem DAX-Listing. Bis zum Merryl Linch Kursziel sind es noch gute +50% Und eine derartige Stabilität in einem so schlechten Marktumfeld - Respekt. Aber warum auch nicht? Die Perspektiven sind besser als alle Erwartungen.

Strongest buy und bis die Tage

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.188 von djffny18c am 13.08.08 16:20:10

+

"...und die technische Reaktion ( Wiedergeburt) dürfte in wenigen tagen in meinen augen statt finden...."

In Deinen Augen vielleicht...

Aber der Markt hat seinen eigenen Kopp.

Auf die techn Reaktion warten manche schon seit 1,35 USD.

Wirkliche Unterstützung wohl erst bei ca. 1,08 USD.
+

[Sasch27]

Die Rohölbestandsdaten sind im 16:35 Uhr veröffendlicht worden
und deswegen geht der Ölpreis hoch (weniger auf Lager)
Kann aber in 2 Stunden wieder anders aussehen mit dem Öl.
Die Aktie läuft schon den ganzen Tag gut, nicht weil der Ölpreis
gerade steigt.

[plus_ma]

!

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[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.909 von Sasch27 am 13.08.08 17:19:25

"Die Rohölbestandsdaten sind im 16:35 Uhr veröffendlicht worden"

Dein armer Deutschlehrer.....

[Artefakt]

Dass K&S nicht grad Freudensprünge macht nehme ich gelassen.
Zum einen waren ja schon vorher die Erwartungen hoch und zum andern kann ich mir vorstellen das viele darauf warten dass wichtige Chartmarken gebrochen werden. Verkaufen würde ich wohl unter 67 um dann nochmal günstiger rein zu kommen.

[marcusreber]

Der Gesamtmarkt bricht weg,...

[elvisisis]

Potash +5, Mosaic +9, K&S verliert Nachbörslich rund 1.Euro!!! Warum??????

Sollten Potash und Mosaic heute im Plus schließen, hilft das der K&S morgen vielleicht, den heutigen Tagesgewinn nicht wieder in den Wind zu setzen.

Viele Anleger werden erst kaufen, wenn die Aktie nachhlatig ihre Gewinne halten kann. Vermutlich werden viele erst einsteigen, wenn der Tagesschlusskurs über 74 Euro liegt.

[djffny18c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.778 von bilborizor am 13.08.08 17:06:56

An bilborizor

Bin auch deiner Meinung. Man darf sich nur nicht von manchen Leuten durcheinander bringen lassen.

K&S ist ein Top Unternehmen.

[BlueGene]

kleiner Tradingtip:

Jetzt für 71,80 in FFM k+s kaufen.

schlusskurs im Xetra war 72,56.

Zu dem Zeitpunkt lag der dow jones bei -1,44%, mosaic bei +8,3% und Agrium +4,3%. Aktuell: dow jones -1,34%, mosaic +9,22%, Agrium +5,35%.

Aufgrund der guten Vorgaben dürfte k+s auch morgen über 72 eröffnen.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.673 von BlueGene am 13.08.08 18:34:06

Das ist durchaus vorstellbar. Auch könnten morgen noch Anschlusskäufe und Empfehlungen auf die guten Zahlen von heute kommen.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.450 von elvisisis am 13.08.08 18:07:34

der tagesschlusskurs ist heute 72,56 E.
die paar kleinstanleger, die abends mit feuchten fingern ihre 75 aktien auf den markt werfen sind völlig irrelevant !
der kurs in münchen oder stuttgart interressiert mich nicht.

[Gustl24]

für günstige zukäufe natürlich immer unter marktbeobachtung usa geeignet.stimmt schon.
morgen auf xetra sehen wir wie es weiter geht.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.673 von BlueGene am 13.08.08 18:34:06

+
sacht Freund NoggerT ja auch....

von 18.21 UHR

"....Börse Fra mit relativ kleinen Umsätzen auf akt. 71,71 runter..

Zitat von MTC
Trotz schwachen Vorgaben hat sich Kali+Salz gut geschlagen, Schlusskurs 72,56+5,15%(TH73,5), hätte der
Markt etwas mitgespielt, dann hätten wir mE heute schon Kurse um 75Euro gesehen...US Aktien wie
Potash 175,8 + 4,4% & Mosaic 105,9 + 9% laufen gerade auf ein neues Tageshoch.

Die Chancen stehen mE gut, das SDF morgen weitersteigt, kurfrist. Tradingziel 74-76
Tagesumsatz (Xetra): 201,92 Millionen Euro

SDF, Fra akt. 72,3/72,5

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.096 von Nuclear_Winter am 13.08.08 17:34:56

[sunni2002]

Hallo Kali Fans,

Gibt es irgendwo im Netz noch die Möglichkeit sich die Conference Call zum heutigen Anlass anzusehen. Habs um 16:00Uhr leider verpasst und auf der Homepage kann ich nur die alten finden.

Danke schon mal

Lg

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.819 von Gustl24 am 13.08.08 18:50:01

Genau, dann sehen wir weiter.
Ich war ja heute sehr enttäuscht, dass nicht einmal der Abwärtstrend, der sich mittlerweile gebildet hat, nach oben verlassen wurde. Ich bezweifle auch, dass es morgen passiert.
Aber allen Ernstes: Glaubt ihr Optimisten denn wirklich an immer steigende Kurse und glaubt ihr nicht auch, dass die Kurssteigerungen enorm sein müssen, um den Aufwärtstrend im Chart nicht zu gefährden? Glaubt ihr, dass ein gebrochener Trend keine Rolle spielt, weil alle fundamental orientiert denken?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.895 von thostar am 13.08.08 21:01:38

Die Rhetorik deines Postings erinnert an einen Politiker im Wahlkampf.

[jimco]

AN ALLE OPTIMISTEN FÜR K+S: WARUM SCHREIBT IHR IN DIESEM THREAD??? DIE ÜBERSCHRIFT IST NICHT UNBEDINGT ÜBERZEUGEND!!!

WÄRE TOLL, WENN URALTKALI DEN ANFANG MACHEN, UND IN DEM ANDEREN THREAD "größere Kursgewinne zu erwarten" SCHREIBEN WÜRDE! DANN WÜRDEN WIR IHM SOWIESO ALLE FOLGEN!!!

[Meze]

Wieder aus dem Investor's Daily

Eine Börsentrend-Frage
von Tom Firley

Liebe Leser,


heute fragte mich Investors Daily-Leserin Christiana N. nach der Beurteilung der K+S-Aktie. Da das Thema „Dünger“ wohl noch immer akut ist, schauen wir uns kurz den Chart an. Als letzte Kerze habe ich die Kurse von heute 15.30 Uhr eingefügt:





Da die Leserin ein kurzfristige Einschätzung möchte, hier auch ein ganz kurzfristiger Chart. Schon auf den ersten Blick kann ich es mir (bzw. der Leserin) recht einfach machen: Der Kurs der K+S-Aktie läuft in ein Dreieck.


Dank guter Zahlen konnte die Aktie heute (bis 15.30 Uhr) gut zulegen, fundamental sieht die Lage also „ok“ aus. Die aktuelle weiße Kerze „hängt“ aber in der Luft, mitten zwischen den beiden Begrenzungen (also der Aufwärts- und der Abwärtstrendlinie).


Als „Zocker“ würde ich abwarten, bis der Abwärtstrend „eindeutig“ nach oben durchbrochen wird. Was ich mit „eindeutig“ meine, sehen Sie gleich. Falls allerdings die untere Linie, der Aufwärtstrend nach unten durchbrochen wird, würde ich mich auf die Lauer legen und einen erneuten Bruch des 20-Tage-GD abwarten.


Ist Ihnen zu einfach? Gegenfrage: Warum wollen Sie sich das Chartleben unnötig schwer machen?


Gut, ich habe für diese einfache Darstellung auch einen guten Grund. Die K+S-Aktie ist ein Trendfolger, der seinesgleichen sucht. Und im folgenden Chart wird es auch für den Langfrist-Investor interessant.



Seit 2003 kannte die K+S-Aktie nur eine Richtung: Aufwärts. Aber natürlich sind im Kursverlauf auch kräftige Korrekturen von über 20% zu verzeichnen (blaue Ellipsen). Die aktuelle Korrektur war bislang die heftigste. Vom Hoch aus bei 95 Euro verlor die Aktie bis zum Tief bei ca. 65 Euro etwa 31%.


Aber der Trend ist nach wie vor intakt, wie Sie mit Hilfe der roten Trendlinie erkennen. Diese Trendlinie spiegelt den 52-Wochen-GD, also einen Jahresdurchschnitt wider. Und jetzt brauche ich als Charttechniker „nur“ noch ein entsprechendes Zeichen, ein Einstiegssignal. Auf lange Sicht wäre dies das Überbieten des Juli-Hochs bei 86 Euro, ganz kurzfristig gesehen ist es die 75,70 Euro-Marke also das letzte Wochen-Zwischenhoch.


So, jetzt wissen Sie auch, was die eindeutige grüne Linie im oberen Kurzfrist-Chart zu bedeuten hat.


Wie gesagt, falls die Kurse an dieser Marke scheitern, ist dies natürlich ein weiteres Indiz dafür, dass – wie Brian Hunt gestern sagte – die Dünger-Aktien eine Pause machen.



Viel Erfolg an der Börse

Ihr


Tom Firley

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.998 von jimco am 13.08.08 21:13:00

An deinem Posting wird die typische deutsche Mentalität deutlich, die sich nach einer Führerfigur sehnt. Du bist ein sehr schwacher Mensch, wenn du andere brauchst, denen du folgen kannst. An der Börse wirst du ein ewiger Verlierer bleiben, und das zurecht.

[elvisisis]

Potash und Mosaic schließen fast auf Tageshoch. Trotz allem bin ich mir sicher, dass es morgen um 09.00 Uhr erstmal nach unten gehen wird. Es werden sich schon ein paar Ahnungslose finden, die aus Angst bestens verkaufen werden.

Das Problem ist halt, dass viele Investierte wohl nicht einmal wissen, dass es vergleichbare Aktien wie Potash oder Mosaic gibt. Wenn man sieht, dass Potash oder Mosaic heute mit 7 bzw. 10% im Plus schließen, dann sollte K&S morgen doch auch anziehen.

Wer jedoch nur den Gesamtmarkt sieht, und sich an der breiten Masse orientiert, die morgen ganz nervös den Abzug betätigt, um mit so wenig Verlust wie möglich aus den Aktien raus zu kommen, der wird wohl oder übel um spätestens 10 Uhr seinen K&S Aktien nach weinen.

Man hats ja heut ganz gut gesehen, wie die Aktie kurz nach neun im freien Fall auf unter 70 Euro gefallen ist. Was geht in den Leuten vor, wenn sie nach sensationellen Quartalszahlen ihre Aktien bestens verkaufen. Heute haben Gottseidank ein paar Schlaue die Hände aufgehlaten, und alles eingesammelt, was nach unten verkauft wurde. Gestern war das leider nicht der Fall. Gestern wurde auch um kurz nach neun massiv bestens verkauft, nur gestern konnte sich die Aktie nicht in dem Umfang erholen.

Hoffen wir mal, dass sich mehr an den Sektor und nicht am Gesamtmarkt orientieren.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.428 von elvisisis am 13.08.08 22:07:37

Du bist der Ahnungslose und deshalb wird es auch anders kommen, als du es geschrieben hast.

[Boersianer123]

Corn hat heute ein ziemlichen sprung gemacht! jemanden aufgefallen? gibts dafür gründe, oder haussieren die nur mit öl? L&S zeigt zu Xetra Sk übrigens ein leichtes plus

[Artefakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.506 von Boersianer123 am 13.08.08 22:16:50

Trecker wollen getankt werden würde ich mal so ganz dumm sagen.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.506 von Boersianer123 am 13.08.08 22:16:50

Hallo Boersianer123,

Heute haben fast alle Rohstoffe einen großen Satz nach oben gemacht.
Energie, Edelmetalle, Industriemetalle und Agrarprodukte.

Konjunkdaten konnten nicht begeistern,
deshalb haussieren heute Rohstoffe.
Logische Handlung an der Börse!

Hier ist ein Link zwecks Überblick:

http://www.ariva.de/rohstoffe/

[elvisisis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.496 von Nuclear_Winter am 13.08.08 22:15:26

Und du hast die Weisheit mit dem Löffel gefressen du licherliches Atomversächtes .........

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.577 von tonci am 13.08.08 22:27:24

dank dir für die info, war den ganzen tag unterwegs, also blieb keine zeit auf die ticker zu gucken

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.577 von tonci am 13.08.08 22:27:24

Hallo Boersianer123,

Heute haben fast alle Rohstoffe einen großen Satz nach oben gemacht.
Energie, Edelmetalle, Industriemetalle und Agrarprodukte.

Konjunkdaten konnten nicht begeistern,
deshalb haussieren heute Rohstoffe.
Logische Handlung an der Börse!

Hier ist ein Link zwecks Überblick:

http://www.ariva.de/rohstoffe/


Gruß

Tonci

[elvisisis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.496 von Nuclear_Winter am 13.08.08 22:15:26

meinte natürlich `verseuchtes` aber ist ja auch egal, denn der Sinn bleibt derselbe. Du bist ein arrogantes Arsch...., das hat wohl schon jeder hier gemerkt, nur du bist zu dumm und zu selbstherrlich um es zu kapieren.

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.577 von tonci am 13.08.08 22:27:24

NOCHMAL NACHTRAG, KRASSSSS.... MAIS +11 %

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.605 von Boersianer123 am 13.08.08 22:31:20

Trendwende am Aktienmarkt – geht es jetzt aufwärts? Datum 12.08.2008 - Uhrzeit 11:00 (© BörseGo AG 2007, Autor: , © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 604843 | ISIN: DE0006048432 | Intradaykurs:


Sehr geehrte Privatanleger,

wenn Sie meine Kolumne kennen, wissen Sie, wie sehr ich mich über Prognosen für den DAX-Kursverlauf oder sonstige Indizes ärgere. Dennoch werde ich immer wieder gefragt, wo denn der DAX bis Ende des Jahres steht.

So etwas, kann man nicht beantworten. Es lohnt sich noch nicht einmal der Mühe, darüber nachzudenken. Vor einigen Wochen, als es am Markt noch einmal kräftig rappelte, habe ich Nachkäufe empfohlen. In diesen Tagen musste ich ständig irgendwelchen Chartanalysten-Müll lesen, das nun „neue Tiefstände“ getestet würden und dass die nächste Unterstützungslinie bei 5.500 läge. Nichts davon ist eingetroffen. Und noch ein kleines Geheimnis: ES GIBT KEINE UNTERSTÜTZUNGSLINIEN!“ Diese sind ausschließlich Produkt unserer Fiktion.

Wir haben im letzten Jahr nun vier Momente der Panik gehabt: Juli 2007, Januar 2008, März 2008 und Juli 2008. Kommt noch eine Welle? Ich weiß es nicht! Aber irgendwann dürfte es jetzt einmal gut sein. Viele Unternehmen sind sehr billig.

Bei etlichen dürfte die Trendwende eingeleitet sein. Die von uns schon lange empfohlenen Pharmatitel wie Novartis (WKN: 904278), GlaxoSmithKline (WKN: 940561), Pfizer (WKN: 852009) oder Sanofi-Aventis (WKN: 920657) haben in den letzten Monaten deutlich zugelegt. Die Markenartikel, z.B. Procter & Gamble (WKN: 852062) oder Nestlé (WKN: A0Q4DC) sind stabil. Das Management von Henkel (WKN: 604843), die wir vor kurzem neu vorgestellt haben, kündigte jetzt an, die Preissteigerungen an seine Kunden weitergeben zu können. Wohl dem, der Unternehmen mit Preisgestaltungsmacht im Portfolio hat!

Bei BMW (WKN: 519000), die ich ebenfalls empfohlen habe, könnte es nach der Gewinnwarnung noch etwas weiter heruntergehen. Aber wie weit? Die Aktie notiert um 50-70 Prozent unter ihrem Inneren Wert. Da ist es müßig, über Kursschwankungen zu spekulieren.

Bei Rohstoffen gibt es eine Trendwende der anderen Art. Ich glaube nicht an Superzyklen, schon gar nicht bei Rohstoffen. Werden Rohstoffe knapp, erhöht sich der Preis. Dann verringert sich die Nachfrage und es werden verbesserte Fördertechnologien entwickelt. Und schon sind Angebot und Nachfrage wieder in Übereinstimmung. Und dann fallen die Preise, wie es gerade passiert. Dasselbe gilt für Stahl. Derzeitige Aktienstars wir K+S (WKN: 716200) und Salzgitter (WKN: 620200) dürften in den nächsten Jahren deutlich fallen.
Noch eine Trendwende: die Zeiten von Private Equity sind vorbei. Ich schrieb dies im letzten Sommer an dieser Stelle anlässlich des Börsengangs der Blackstone Group (WKN: A0MSM5). Nun meldet Blackstone einen Verlust.

Obwohl ich nicht weiss „ob wir den Boden gesehen haben“, liegen derzeit extrem viele Schnäppchen am Markt herum, zum Beispiel: Fuchs Petrolub (WKN: 579043), Rhön-Klinikum (WKN: 704230), Svenska Cellulosa (WKN: 856193), Sixt (WKN: 723133), Symrise (WKN: SYM999) und American Express (WKN: 850226), um nur einige zu nennen. Worauf warten Sie?

Auf gute Investments,
Ihr
Prof. Dr. Max Otte

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.895 von thostar am 13.08.08 21:01:38

ich bin kein optimist, ich denke realistisch.
stärker als jeder abwärtstrend hängen wir an den kursen von POT etc. in den usa. und diese richtung ist für morgen eindeutig -
ab 15.30 uhr beginnt dann ein neues spiel, fürs erste.
und die zittrigen hände zu handelsbeginn werden mittelfristig von tag zu tag weniger werden - und wenn sogar noch in der ard für jeden börsenanfänger k+s empfohlen wird macht das die sache auch nicht schwerer einzuschätzen.

[Artefakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.644 von Meze am 13.08.08 22:39:14

Auf Meinungen von solchen Seiten wie godmode-trader gebe ich Persönlich nichts. Da kann man sich genauso gut die Meinungen hier im Forum durchlesen da sind manchmal sogar mehr Begründungen drin. Wie soll denn die Nachfrage von den paar Kali-Unternehmen gedeckt werden?
Und wie der versucht seine BMW Fehleinschätzung schön zu machen... "Die Aktie notiert um 50-70 Prozent unter ihrem Inneren Wert"
Da krieg ich Plaque von.
Absolut überflüssig.

Gruß

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.644 von Meze am 13.08.08 22:39:14

man sollte mal prof. otte fragen, wie er das mit den neuen fördertechnologien anstellen möchte, dass in 2010 das angebot die nachfrage übersteigt und die kali-preise sinken.
wie ich diese börsenberater hasse, die uninformiert meinen über jedes thema schlau daherreden zu müssen: atomstrom, milchtüten aus biodegradablen polymeren, sich selbst reproduzierende duracell-hasen - fragen sie prof.otte - er weiss rat

[Gustl24]

hatte ich noch vergessen,
ich schreib jetzt auf WO, dass die zeiten von prof. otte nun vorbei sind -
viel spass im neuen leben auf der parkbank

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.602 von elvisisis am 13.08.08 22:31:09

"meinte natürlich `verseuchtes` aber ist ja auch egal, denn der Sinn bleibt derselbe. Du bist ein arrogantes Arsch...., das hat wohl schon jeder hier gemerkt, nur du bist zu dumm und zu selbstherrlich um es zu kapieren. "


Köstlich, wie du dich demaskierst!

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.644 von Meze am 13.08.08 22:39:14

selten einen beschissneren börsenbrief gesehen! was ist das für einer?
so kacke wie der geschrieben ist, könnte der aus der feder von markus frick sein

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.605 von Boersianer123 am 13.08.08 22:31:20

Hallo Boersianer123,

Hier der Maischart...

heute wurde sogar die 200 Tagelinie deutlich von unten nach oben durchbrochen.

Link:

http://www.ariva.de/chart/index.m?a=&secu=289254&ago=Aktuali…


Gruß

Tonci

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.809 von tonci am 13.08.08 23:17:08

tatsache! schöner bruch. werde erst morgen meine ganzen charts einsehen können! warte bei sehr viellen werten auf schöne einstiegskurse. ganz oben stehen: daimler, deutsche bank, bilfingerberger, hochtief

[macumbaxneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.836 von Boersianer123 am 13.08.08 23:21:44

du weisst nicht mal wieso der mais preis heute gestiegen ist, dann willst du noch in deine charts einsehen???
meinst du deine kindergartencharts???
wenn du auf daimler, deutsche bank, bilfingerberger, hochtief wartest um einzusteigen, dann geh bitte in deren threads, nicht hier. also keine werbung für andere aktien machen, die du kaufen möchtest, das interessiert keinen. HIER geht es nur um ks.

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.851 von macumbaxneu am 13.08.08 23:25:09

bist wohl der boss hier

entschuldigung chef

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.851 von macumbaxneu am 13.08.08 23:25:09

übrigens, hab dir ne mail geschrieben

[macumbaxneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.861 von Boersianer123 am 13.08.08 23:26:51

weder ich noch andere sind hier chefs.
wollte nur klarstellen, dass es hier nur um ks geht, über andere aktien kann man in deren thread diskutieren.

[plus_ma]

+
nabend,

einige, späte und kostenlose Binsenweisheiten für die Bedürftigen.

Wenn der Kurs abschmiert...verkaufen nicht immer "zittrige Hände"!
Manchmal (sogar oft) wird er gelenkt/manipuliert, von denen, die ein entsprechendes Interesse haben
...und über die nötigen "Mittel" verfügen.

Wenn er trotz guter Nachrichten so garnicht steigen will... dito

Wenn Empfehlungen/Analysen "erscheinen"....dito

Letzten Endes kann leider niemand wirklich durchschauen, wer genau gerade wie und mit welcher Intention "schummelt". Außer die Akteure selbst. Und die werden es euch nicht verraten.

also...

Wer nicht in der Lage ist, eine eigene, einigermaßen fundierte Analyse/These aufzustellen,
ist letztlich zum Lemming verurteilt und somit "verloren".

Und weil man diese Plattitüde(n) nicht auf Jahre hinaus immer wieder posten mag, fällt manche Antwort auf Anfänger-Kommentare dann schon mal etwas patzig aus. Das muss man abkönnen!

Fühlt sich ja wahrscheinlich eh keiner angesprochen....

aber mal für´s Protokoll.

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.875 von macumbaxneu am 13.08.08 23:29:37

MAIL AN DICH CHEF

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.227 von CLEMENSM am 13.08.08 10:22:27

Hallo Clemensm,
„““““ die kurzfristigen Spieler wird das nervös machen, dem Langfristanleger ist es egal, denn er hat seinen Einsatz ja alleine schon durch die Dividenden lange wieder raus „““““
Ich verstehe was Du meinst, dem ist aber nicht so.
Mein damaliger Einsatz interessiert mich gar nicht mehr. Was zählt ist heute und jetzt- nur meine aktuellen Investitionen sind wichtig. Ich werde jetzt meine Aussage von gestern wiederholen, für mich investiere ich „mental“ jeden Tag (so lange ich investiert bleibe) aufs Neue.
Angenommen, Du hast gestern k+s zu 69 gekauft und weil es heute gute zahlen gab’s und der Markt sehr rosig in die Zukunft schaut steht unsere Schatz in 2 Wochen so um die 207. Wir gehen weiter davon aus dass die Firma trotz dieses Kursanstiegs noch fundamental nicht überbewertet ist und die objektiven Prognosen ( was ist schon objektiv im Leben, alles ist doch relativ )für die Branche super sind.
Was würden die selbsternannten Langfristanleger dieses Threads machen?
Ich fürchte gar nicht, die wären schon nach 10% draußen oder schon wieder Geld los!
Was machst Du jetzt? Netter Gewinn- also nix wie raus! Okay!
Die große Frage ist aber - was nun?
Bleibst Du der Börse fern, dann hast Du viel Geld gewonnen. Gratuliere!!!
Wenn Du aber das Geld weiter vermehren willst und der Börse „ Hallo, da bin ich wieder“ sagst, drehst Du mit dieser Entscheidung sofort die Zeit zurück. Du stehst wieder genau dort, wo Du kurz vor dem Entschluss zu verkaufen warst.
Investieren, aber in was?
Wo ist dann der Unterschied zwischen verkaufen und wieder investieren oder investiert bleiben?
Du muss einen guten Grund haben eine Firma(Aktie)zu kaufen, ohne guten Grund sollst Du aber auch deine Firma nicht verkaufen.
Ich glaube, das Rätsel liegt im VERKAUF! Das ist das schwierigste an der Börse, der richtige Zeitpunkt des Verkaufs zu erwischen!
Wenn Du vernünftig handelst, kaufst Du immer mehr oder weniger günstig, zum fairen Preis.
Ich verstehe nicht ,warum sich so viele im Thread durch Nuclear Winter gestört fühlen.
Ich finde, er weiß sehr viel, seine Beiträge sind oft brillant, man kann von ihn ganze Menge lernen muss aber oft zwischen Zeilen lesen. Denken ist eben angesagt.
Die Börse ist eben nicht nur Betriebswirtschaft und Mathematik.
Sonst wären die Banken Menschenlos!
Gruß tinaja

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.911 von tinaja am 13.08.08 23:37:58

Sonst weren die Banken Menschenleer!

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.911 von tinaja am 13.08.08 23:37:58

+
"...Ich glaube, das Rätsel liegt im VERKAUF.."

Exakt. Und darum die gemeine Regel: Verlieb Dich nie in eine Aktie.

Wenn Du Dich aus Glück oder Wissen "glücklich" verliebt hast, ist es natürlich der Königsweg.

Die Wahrscheinlichkeit des richtigen "Treffers" dürfte wohl aber noch unterhalb der Partnerwahl-Entscheidung liegen...

Grüße.

[plus_ma]

+
zur nächtlichen Motivation noch der nachbörsliche Chart.



N8

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.972 von plus_ma am 13.08.08 23:56:17

Hallo,
um herauszufinden ob der Treffer „richtig“ ist, must du dabei bleiben.
Wenn du verkaufst, wirst Du nie den „richtigen“ machen!
Gruß tinaja

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.972 von plus_ma am 13.08.08 23:56:17

Vorher wissen wir nur dass wir mal sterben werden.

[Artefakt]

Ich verlasse mich lieber auf Wahrscheinlichkeiten und weniger auf Glück. Also werde ich auch WENN dieser Abwärtstrend gebrochen ist nur so lange auf der Welle reiten wie der darauf folgende Aufwärtstrend anhält.
Zumindest versuchen sollte man es schon finde ich.
Ich bin erst seit 2008 an der Börse und wenn ich mir die Unternehmen so anschaue dreht sich mir der Magen um was passiert wäre wenn ich eine längerfristige Strategie verfolgt hätte. Wenn ich jetzt bei K+S bleiben würde sehe das vielleicht anders aus aber erstmal abwarten was der Markt so bringt.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.757 von Gustl24 am 13.08.08 23:03:48

sich selbst reproduzierende duracell-hasen
Cool, kannte ich noch garnicht - hast du mal die WKN?

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.079 von Artefakt am 14.08.08 00:30:14

Hallo,
mit Glück hat das ganze wirklich gar nix zu tun.
Die die auf Glück setzen sind sehr schnell unglücklich Bargeldlos!
Du kannst auf jeder Welle reiten Du must nur wissen warum du es tust.
Ich habe nie behauptet dass man immer investiert bleiben soll, ich sage nur dass man wissen muss warum man verkauft.
Das eine Aktie 10,20 oder1000 % gestiegen ist, ist noch kein guter Grund sie zu verkaufen!
Gruß tinaja

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.096 von Nuclear_Winter am 13.08.08 21:24:51

hallo nuclear:_winter,

"""""An der Börse wirst du ein ewiger Verlierer bleiben, und das zurecht""""""


wenn der führer (damit meine ich nicht mich) stark ist, muss das nicht so sein!

glück auf !
uraltkali

[Artefakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.116 von tinaja am 14.08.08 00:42:28

@tinaja
Da stimme ich dir absolut zu!
Die Erfahrung habe ich selbst mit Repower gemacht und mich mit 20% zufriedengegeben ohne eigentlichen Grund... hätte jetzt
noch viel mehr sein können.
Aber genug davon hier solls ja eigentlich um K+S gehen.

Gruß

[hansjoachimmueller]

Also doch lieber POT kaufen, ist zwar noch gnadenloser überbewertet ... stört aber keinen und die Aktie steigt richtig ... bei K+S wird die Party morgen wieder vorbei sein.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.164 von Artefakt am 14.08.08 01:01:08

Hallo,
worüber sonst schreibe ich. Über k+s gibt’s zur Zeit gar nicht neues, alle Fakten liegen jetzt“ nackt auf dem Tisch“.
Jetzt sind wir dran.
Wir müssen uns entscheiden!!!
Gruß tinaja

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.173 von hansjoachimmueller am 14.08.08 01:07:09

morgen brauchst Du Dir keine sorgen machen, es sei denn Du bist nicht mehr investiert?

Agrium stand bei +4,4% zum xetra-schluss und schloß bei +7,3%.
Bei Potash waren es zum Xetra-Schluss +3,9% am Ende +6,6%.
Mosaic legte sogar über 10% zu.
Mais explodierte regelrecht. gestern abend notierte Mais noch bei 490, heute abend bei 560cent!! Auch Weizen gabs gestern noch für 790, heute abend 850cent! Öl hat seit Xetra-schluss auch nochmal deutlich zugelegt, ebenso der Dow Jones. Der stand am Xetra schluss noch bei -1,44% am ende nur noch -0,94%.

Die Vorzeichen sehen somit tiefgrün aus. Es werden sicher auch noch einge positive Presseberichte und Analysen folgen. Sollte die Aktie in den nächsten Tagen über 75 notieren hellt sich das chartbild deutlich auf- dann wäre das kurzfristige Dreieck seit Juli nach oben durchstoßen.

Ich darf erinnern, dass k+s im Mai höher notierte obwohl seitdem die Ebitprognose fürs Gesamtjahr verdoppelt wurde! Die heutigen Zahlen haben den Trend bestätigt: Der Gewinn wurde im zweiten Quartal von 0,26 auf 1,40 Euro pro Aktie gesteigert. das ist eine "Gewinn-verfünfkommavier-fachung". Die kanadischen Mitbewerber konnten den Gewinn "nur" verdrei- bis vervierfachen.

k+s hat folglich nicht nur ein geringeres kgv als die zwei großen kanadischen Mitbewerber POT & MOS, sondern auch ein höheres Gewinnwachstum.

Die Korrelation zwischen den Rohstoffen und k+s hat in den letzten drei Monaten mehr oder weniger gut funktioniert. Im Chart sieht man, dass der grüne k+s Aktienkurs den heutigen gewaltigen 11,4%Sprung im Mais (schwarz) noch gar nicht richtig nachvollzogen hat. der heutige Sprung bei k+s wäre schon allein aufgrund des Sprungs der amerikanischen Potashwerte gerechtfertigt gewesen. Getreidepreisänderungerung und die Zahlen die deutlich über den Erwartungen lagen sind meiner Meinung nach noch nicht vollständig eingepreist.

[Schnuppi1]

Danke BlueGene für Deinen Beitrag bzw. die wichtigste zusammenfassung des Tages

Jetzt hat sich das wachbleiben und durchlesen der letzten 10 Seiten wenigstens gelohnt !!!!!

Leute ehrlich !!
Ich trage hier wirklich nicht allzuviel bei, aber was mache hier veranstalten ist echt nicht mehr zu kommentieren ...

Wenn es Bluegene+Uraltkali und vielleicht noch 2-3 anderen User hier mal zu Blöd wird was ich nachvollziehen könnte,können wir hier wirklich abschließen

Sorry der ausdrucksweise !!!
8 von 10 Beiträgen sind für die Katz .... und bestehen nur aus Beleidigungen oder sonst einem Schei.

Meins zähle ich jetzt zu den 9 !!!
Aber das musste ich jetzt wirklich mal los werden ...

[bilborizor]

So,

die ganze Diskussion um möglicherweise fallende Kurse ist nicht im geringsten angebracht.

De facto gibt es Unmengen triftiger Gründe für einen Kursanstieg, extrem wenige gegen einen weiteren Kursanstieg.

Daher plädiere ich erstmal nur der der Form halber, die Diskussion im anderen Thread fortzusetzen.

Den guten Beitrag von BlueGene werde ich gleich dort hinein kopieren...
Ich denke auch im Sinne weiterer Leser und privater Investoren sollten wir den Thread angemessen fortsetzen.

Auf dann, ab in: "bei K+S sind größere Kursgewinne zu erwarten"

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.301 von bilborizor am 14.08.08 07:11:33

Wenn du dir anschaust, wann der andere Thread eröffnet wurde, korreliert das fast mit dem ATH der Aktie. Solange es nur diesen Thread, mit der Überschrift der Kursverluste gab, ist die Aktie dagegen kontinuierlich gestiegen. Das ist kein Zufall.

Inhaltlich wird sich das Niveau nicht im Geringsten ändern, ob nun hier gepostet wird, oder unter einem anderen Threadtitel. Also verstehe ich, warum du aufrufst, aus diesem Thread, der die "älteren" Rechte hat, in den anderen Thread überzuwechseln. Ich werde weiterhin dort schreiben, wo es mir gefällt, ungeachtet der Überschrift.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.370 von Nuclear_Winter am 14.08.08 07:43:24

Hallo Nuclear_Winter,

da stimme ich dir uneingeschränkt zu!


Gruß

Tonci

[Meze]

13.08.2008 ANALYSE/Lampe sekt Kursziel für K+S auf 100 (108) EUR - Kaufen

===
Einstufung: Bestätigt Kaufen
Kursziel: Gesenkt auf 100 (108) EUR
===

Die Analysten des Bankhauses Lampe sprechen mit Blick auf die Zahlen von K+S von
einem Ergebnis, das fast 100 Mio EUR über der Konsensschätzungen gelegen habe.
Selbst wenn es in Zukunft etwas weniger dynamisch werden sollte, dürfte sich die
Aktie nach der erfolgten Korrektur aufgrund der guten Fundamentaldaten in
Richtung neuer Höchstkurse aufmachen. Aufgrund der gesunkenen
Bewertungsmultiplikatoren adjustieren die Experten ihr Kursziel jedoch nach
unten. Damit habe die Aktie ein Potenzial von 40% auf Jahressicht.

DJG/flf

(END) Dow Jones Newswires

August 13, 2008 09:40 ET (13:40 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

13.08.2008 15:40:10 Quelle: DJN

[digithali]

Gesunkene Bewertungsmultiplikatoren

Kann das mal einer erklären, bitte.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.479 von digithali am 14.08.08 08:06:57

Das bedeutet, dass man niedrigere KGV´s, etc. ansetzt.

[digithali]

Danke

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.370 von Nuclear_Winter am 14.08.08 07:43:24

hallo nuclear_winter,

ich pers. finde den vorschlag interessant. es wäre sinnvoll, gerade bei der mittlererweile doch recht ordentlichen anzahl von wortmeldungen, wenn man beide treads nach interessengruppen aufteilen würde.
ein daytrayder müsste sich nicht die langatmigen berichte von mir oder einigen anderen langfristinvestoren antun -und wir könnten dann ebenso schnell auf die berichte, die uns interessieren zugreifen.

es wäre dann jedem selbst überlassen, ob er sich im gegensätzlichen thread informieren -oder auch zu wort melden möchte.
ob sich dadurch der allgemeine umgangston ändern wird, möchte ich anzweifeln.

gruss uraltkali

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.676 von uraltkali am 14.08.08 08:42:47

Dann müßte man unterteilen in langfristige und kurzfristige Einschätzung, nicht in pro oder contra. Es ist eben oft so, dass sich kurz- und langfristige Meinung zu einer Aktie unterscheiden. Ich versuche deshalb zu jeder Aktie immer neutral zu sein. Sowohl die Pros, als auch die Contras zu sehen, unabhängig von meiner eigenen momentanen Positionierung. Mehr noch, sogar gegen meine Positionierung, weil ich gerade, wenn ich long bin, besonders offen für Shortargumente bin und umgekehrt.

[sebastianms]

Ich fasse einmal die ganz neuen Analystenbewertungen von gestern und heute zusammen:

SEB: Strong Buy
Cheuvreux: Selected List 116€
Merrill Lynch: Buy 110€
Independent Research: Buy 88€
Commerzbank: Buy 100€
Lampe: Buy 100€
Deutsche Bank: Buy 100€
Sal Oppenheim: Reduce 54€
LBBW: Buy 106,30
Bitigroup: Buy 105€
Kepler: Buy 100€
UBS: Buy 115€
Dresdner: Buy 100€
BHF: Strong Buy 104€

[marcusreber]

76€ sind durch

[marcusreber]

Wenn der Markt heute mitspielt, bei dem gestrigen Newsflow, könnten wir die 80 knacken.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.067 von marcusreber am 14.08.08 09:25:12

Von welchem "Markt" redest du?

[uygar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.067 von marcusreber am 14.08.08 09:25:12

Nur ne Frage von nem unwissenden:

Ist ein Kurs nicht stabiler wenn er immer wieder allmälich steigt
als an einem Tag gleich z.b.8% zuzulegen?
Iste es dann nicht schwieriger diesen starken anstieg zu halten?
...oder ist das alles nicht so wichtig?

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.137 von uygar am 14.08.08 09:30:09

Klar, wie gesagt, der Newsflow gestern begeistert heute bestimmt so einige zum kaufen...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.137 von uygar am 14.08.08 09:30:09

Eine Antwort von einem Wissenden: Es bringt nichts, wenn der Taube den Blinden fragt, welche Farbe das Brett vor seinem Kopf hat.

[Demolitionman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.137 von uygar am 14.08.08 09:30:09

@uygar,

das ist korrekt, deswegen wird es auch Rücksetzer geben (müssen). Es ist allerdings gut möglich das K+S heute auf 80 rauscht. Wenn man den Chart ansieht ist das eine entscheidende Marke. Falls K+S daran abprallt geht es erstmal wieder zurück.

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.158 von Nuclear_Winter am 14.08.08 09:32:09

Hast du damals nach dem Unfall den Reaktorblock in Tschernobyl mit Beton versiegelt, oder warum hast du dich so betitelt?

[uygar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.171 von Demolitionman am 14.08.08 09:33:22

@Demolitionman

Danke für die Antwort, war auch eher eine allgemeine Frage
Danke das du diese auch noch auf diese Aktie bezogen beantwortet hast.

@Nuclear_Winter

Hatte auch nichts anderes von dir erwartet.
Aber in der tat wird dabei nichts rauskommen, da geb ich dir recht.

[Nuclear_Winter]

Die 10% Kurssteigerung, die ich am Montag für diese Woche angekündigt hatte, sind nun fast erreicht.

Aus technischer Sicht verläuft der letzte Abwärtstrend bei knapp unter 80. Dort liegt auch das 50%-Fibo-Retracement. Spätestens dort kann man kurzfristig short gehen.

[BlueGene]

das charttechnische, kurzfristige Dreieck ist nun nach oben durchstoßen, ein Kaufsignal.

Nach oben ist nun bis 80 Luft. Dort befindet sich ein Widerstand und der übergeordnete Abwärtstrend seit Mitte Juni. k+s prallte dort nach der deutlichen Prognosenerhöhung Ende Juli ab.

Ein Sprung darüber wird nur gelingen, wenn die amerikanischen Potashwerte mitspielen und die Getreidepreise auf hohem Niveau verbleiben bzw. steigen. Weizen ist trotz des gestrigen rasanten Anstiegs schon wieder 1,73% im plus.

Positiv bei den amerikanischen Potashwerte ist, dass diese die 200 Tage GDL zurückerobern konnte. Der sell-off darunter war eine kleine Bärenfalle.

Im Idealfall schließt k+s heute über 75 und testest in den nächsten Tagen die 80.

[BlueGene]

sehr positiv finde ich auch, dass k+s trotz der extrem gestiegenen Getreidepreise und Potashmitbewerber ohne Gap eröffnete.

Heute ensteht eine schöne, anschließende, lange, weiße durchbruchskerze.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.067 von marcusreber am 14.08.08 09:25:12

ob die aktie weitersteigt oder nicht wird sich KURZFRISTIG ( für die nächsten wochen) vor allem an folgenden punkten orientieren:
- marktbewegung in usa:POT,mosaic ...
- charttechn.signale bei k+s und POT
- entwicklung der rohstoffpreise inkl.öl
dax-aufnahme, roadshows, anlegerstruktur etc. spielen bei dieser komplexizität eine untergeordnete rolle.
wenn POT fällt wird eine dax-aktie k+s diesen kurs mit mehr oder weniger zeitverzögerung nachvollziehen.
ich glaube erst an die trennung dieser"zwillinge" wenn sich dies über einen längeren zeitraum vollzogen hat - gleichwohl mir bekannt ist, dass k+s sich im laufe diesen jahres am besten nach oben entwickelt ( siehe roadshow k+s frankfurt).
ist POT heute abend tiefgrün fällt die 79,5 E aus meiner sicht,was aus charttechnischer sicht ja nicht schlecht wäre,
ansonsten abwarten

[Gustl24]

sollte marktbewegung usa bei POT heissen,
wo sich der grüne bengel reingeschlichen hat weiss ich nicht,
hoffe aber das POT uns heute abend nicht die zunge herausstreckt

[digithali]

K+S ist der Einzige der weltweit großen Kali-Player, der seine GLD200 nicht gerissen hat. Dies deutet auf eine große relative Stärke im Marktsegment hin.

Die Amis haben da also mehr aufzuholen , um wieder in den Gleichlauf der Kurse einzuschwenken - sie tun es auch!

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.158 von Nuclear_Winter am 14.08.08 09:32:09

Sag' mal, Nuclear,
merkst Du eigentlich nicht, wie peinlich Deine pseudointellektuellen Einwürfe sind? Du scheinst es wirklich ganz schön nötig zu haben...

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.911 von tinaja am 13.08.08 23:37:58

Ich stimme Dir in Deinen Aussagen vollkommen zu! Du verfolgst den Ansatz des "werthaltigen Investierens". Bevor man kauft, schaut man sich die Firma ganz genau an. Wenn man sie dann gekauft hat, ist man Miteigentümer und verfolgt die Entwicklung seines Unternehmens ganz genau. Dieser Investmentstil unterscheidet sich ganz klar von der "Rein-raus-Mentalität", bei welcher die Firma den "Anleger" gar nicht interessiert. Da wird eben nur gekauft, um schnelle 10 % zu machen. Das hat mehr mit Casino zu tun und wird langfristig nicht zum Erfolg führen.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.079 von Artefakt am 14.08.08 00:30:14

Viel Lehrgeld wirst Du in den nächsten Jahren noch zahlen müssen. Aber das ist nicht schlimm, denn das schult!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.116 von tinaja am 14.08.08 00:42:28

Er ist ja Anfänger! Noch verwechselt er die Börse mit dem Spielcasino. Es wird sich erst in einigen Jahren zeigen, ob die Börse wirklich etwas für ihn ist.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.784 von CLEMENSM am 14.08.08 10:31:31

Auch wenn es dir schwer fällt, das einzusehen: Es gibt mehrere Wege, die zielführend sind. Allein weil du aus der Sicht des langfristigen Investors argumentierst, darfst du dir trotzdem nicht anmaßen zu behaupten, dass andere Vorgehensweisen nicht zum Erfolg führen.

[nudelalexnudel]

hallo jungs
hab n kleines problem
hab mir bei meiner bank vor ein paar tagen den hier gekauft DE000CG0GSN1, und der war heute morgen prima im plus. nur ärgerlich:
in meinem depot gelistet kann ich den call nicht verkaufen, er wird einfach nicht zum verkauf angezeigt. Kann mir da jemand n tipp geben???

dank euch

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.930 von nudelalexnudel am 14.08.08 10:44:25

wahrscheinlich noch nicht eingebucht, telephonisch müßte es gehen.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.930 von nudelalexnudel am 14.08.08 10:44:25

Mein Tipp lautet: Lass die Finger von allen Arten von Scheinen, die von Banken zwecks Abzocke der dummen Kleinanleger emittiert werden.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.841 von Nuclear_Winter am 14.08.08 10:36:58

Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass jemand, der 2008 angefangen hat, "an der Börse zu spielen", sofort zu den Gewinnern zählen wird. Auch die erfolgreichen Trader haben oft viele Jahre des Trainings und der Rückschläge durchlebt, bis sie eine Strategie entwickelt haben, wie sie dauerhaft positive Resultate erzielen können. Dass es solche Beispiele gibt, zweifele ich gar nicht an. Wenn ich glaube, mit einem Kleindepot und ohne Erfahrung langfristig ein erfolgreicher Daytrader werden zu können, ist diese Annahme aber irrig!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.975 von CLEMENSM am 14.08.08 10:48:55

Das bestreite ich nicht, aber in deinem Posting klang das so, als sei es nicht auf den Einzelfall bezogen, sondern allgemeingültig.

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.930 von nudelalexnudel am 14.08.08 10:44:25

ich weiß nicht wie Du tradest, aber das hättest Du mit Deiner Bank klären sollen als k+s heute längere Zeit über 76 notierte.
Bei 74 ist k+s intradaymäßig wieder ein kauf. Im 10 Tageintradaychart sieht man bei 74 eine gute Unterstützung.

Es ist übrigens lustig mitanzusehen wie oft Sal. Oppenheim die 54-Verkaufsempfehlung wiederholt. Die müssen nach diesen Zahlen wohl ziemlich verzweifelt sein

[Sasch27]

Cheuvreux senkt K&S auf 'Underperform' und Ziel auf 77 Euro
Datum:
14.08.2008 09:11:24
Zeithorizont:
6 Monate
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Cheuvreux hat K&S von "Selected List” auf "Underperform" zurückgestuft und das Kursziel von 116,00 auf 77,00 Euro reduziert. Der Preisanstieg für Kali habe an Kraft verloren und der Preis dürfte nach Erreichen eines Hochs wieder fallen, schrieb Analyst Martin Roediger in einer Studie vom Donnerstag. Die Wachstumsstory sei in den jetzigen Kursen eingepreist und größere Überraschungen seien nicht in Sicht. Anleger sollte daher ihre Gewinne bei der Aktie mitnehmen, empfiehlt er.


Lachhaft kann man nur sagen. Die haben den Nachkauf wohl verpasst

[Tiny68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.079 von BlueGene am 14.08.08 10:57:11

als K+S Ende Juli bei knapp 80 standen, bekam ich ein Mail von einem Bekannten der bei SAL Oppenheim arbeitet mit diesem VZW:

K+S gute Zahlen + 9 % halten !!!

widerspricht sich etwas in der Aussage
warscheinlich haben die den Zug verpasst

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.178 von Sasch27 am 14.08.08 11:06:00

Übrigens: Cheuvreux gehört zu den besseren Analysten (von denen es leider zu wenige gibt).

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.179 von Tiny68 am 14.08.08 11:06:02

Nein, die haben den Zug nicht verpasst. Eine Studie eines so kleinen Hauses wie Sal. Opp. bewegt keine umsatzstarken Werte wie K&S. Das wissen die Analysten selbst auch. Denen also gezielte Kursbeeinflussung zu unterstellen, ist abwegig. ML, Goldman, Citi, etc. können mit Empfehlungen schon etwas bewegen, die kleinen Häuser nicht.

Ich sehe es vielmehr so, dass sich GERADE die kleinen Häuser bewusst gegen den Mainstrean stellen und eine konträre Meinung zu bestimmten Aktien einnehmen wie die großen Banken. Wenn dann nämlich die besagte Aktie sich - natürlich zufällig - so entwickelt, wie vorhergesagt, können sie sich damit brüsten, dass sie mit ihrer Empfehlung um so viel besser waren als all die Großen. Würden die kleinen Häuser ebenfalls nur mit dem Mainstream schwimmen, würde sie niemand beachten.

[BlueGene]

Cheuvreux gehört zu den besseren Analysten?
Warum sahen die gestern nach den Zahlen noch 116 euro als Kursziel und heute plötzlich 77? Wie ernst kann man da Cheuvreux noch nehmen, wenn k+s über nacht ein drittel weniger sein soll?
Was hat sich über nacht geändert, außer, dass die Getreidepreise explodiert und die amerikanischen Potashwerte deutlich anzogen?


13.08.2008 18:09
K+S AG: Selected List (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Martin Roediger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "Selected List" ein.

Die Quartalsergebnisse seien gut ausgefallen und hätten die Erwartungen übertroffen.

Hauptgewinntreiber sei das Kali-Geschäft gewesen. Für das Gesamtjahr rechne das Management weiterhin mit einem EBIT von 1,4 bis 1,6 Mrd. EUR. Das Kursziel von 116 EUR habe unverändert Bestand.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Cheuvreux für die Aktie von K+S bei ihrem Votum "Selected List". (Analyse vom 13.08.08) (13.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 13.08.2008

[Artefakt]

Gestern haben die von Cheuvreux 116 EUR vorausgesagt.
Ändern aber schnell ihre Meinung.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.450 von BlueGene am 14.08.08 11:32:32

Das ist der Grund, warum sie zu besseren Analysten gehören. Sie geben zwei unterschiedliche Kursziele, von denen eines schon erreicht werden wird. Also behalten sie immer recht.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.490 von Nuclear_Winter am 14.08.08 11:36:25

+
sag mal Nuclear...wenn Du Trader bist und sowohl Optionen, wie auch
Zertifikate so vehement ablehnst, wie es scheint....

womit tradest Du dann bittesehr bei K+S? Würd mich mal interessieren.

Grüße.
+

[BlueGene]

Mitbewerber Yara liegt momentan 3-4% im plus. Uralkali sogar 6%. uralkali konnte innerhalb von 5 handelstagen vom tief wieder 24% zulegen.

k+s hinkt da mit einem plus von nur 1,9% ziemlich hinterher, auch im vergleich zu der Performance der amerikanischen Potashwerte- und das obwohl der Quartals-Gewinn im Vergleich zur Peergroup am stärksten gesteigert wurde.

Sollte die besagte unterstützung bei 74 nun intradaymäßig halten hätte k+s einiges an aufholpotenzial.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.847 von plus_ma am 14.08.08 12:08:03

Wer sagt, dass ich Optionen ablehne? Optionen und Futures trade ich beides. Nur würde ich eben nie irgendwelche Bankprodukte nehmen, sondern immer die Terminmärkte direkt.

Bei K&S trade ich hauptsächlich mit der Aktie selbst und ab und zu mit den Optionen auf SDF an der Eurex.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.784 von CLEMENSM am 14.08.08 10:31:31

Exakt.
Was Nuclear _Winter schreibt stimmt aber auch. Alles hängt mit dem Wissen, Standpunkt, mentalem Charakter, Risikobereitschaft und so fort zusammen. Man muss eben versuchen eigenen Weg zum „ „ Rum „zu finden.
Gruß tinaja

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.027 von tinaja am 14.08.08 12:29:39

natürlich Ruhm , peinlich aber auch lustig !!!

[digithali]

Den Weg zum Rum finden ist aber auch gut

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.978 von Nuclear_Winter am 14.08.08 12:23:02

+
ahhh ja.....
+

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.104 von tinaja am 14.08.08 12:36:49

Wer den Weg zum Ruhm nicht findet, findet Trost im Rum.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.027 von tinaja am 14.08.08 12:29:39

+

stimmt, der war nicht schlecht!
+

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.160 von digithali am 14.08.08 12:43:11

und dann wieder vom Rum

[digithali]

Schön, dass heute alle wieder ein wenig entspannter sind

[renaldinho]

und leute knack ma heute die 75 er Grenze

[Artefakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.308 von renaldinho am 14.08.08 12:57:29

Haben wir doch heute Morgen oder gildet dies nicht?

Gruß

[renaldinho]

ne das zählt net ..ich red von 17:30

bin gespannt ob es ab 15:30 eher tendenziell gleich bleibt oder abwärts geht ....

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.932 von BlueGene am 14.08.08 12:18:08

"..........BlueGene: ...Uralkali sogar 6%. uralkali konnte innerhalb von 5 handelstagen vom tief wieder 24% zulegen."

Etwas genauer bitte hingucken, wenn hier Zahlen dokumentiert werden sollen.........


Uralkali hat noch nicht einmal 12% in den letzten 5 Handelstagen wieder gutmachen können, der Wert wäre sonst jetzt schon

39,-/40,- €

nichts für ungut, habe beide Werte recht gut im Blickfeld, da ich in Beiden investiert bin.......

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.488 von suxsess am 14.08.08 13:15:21

hi suxess,
ich hab genau hingesehen.
Am 8.8 notierte Uralkali im Tief bei 28 euro. aktuell 35,69.
Mittlerweile sind es somit nicht mehr nur 24 sondern um die 27,5%!

k+s lag im Tief vor einigen Tage bei 67 und konnte seitdem nur 10% wieder gut machen.

[Artefakt]

Uralkali hat seit Einbruch ja auch viel mehr verloren als K+S.

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.624 von Artefakt am 14.08.08 13:32:47

stimmt, dafür stieg uralkali bis mitte Juni aber auch stärkera als k+s, aber darum gings nicht in meinem satz dessen korrektheit angezweifelt wurde

Ich habe lediglich erwähnt, dass k+s derzeit im peergroupvergleich zurückbleibt und das obwohl die getreidepreise deutlich stiegen und der Gewinn stärker als bei den Mitbewerbern stieg.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.580 von BlueGene am 14.08.08 13:26:41

Du darfst eben nicht voraussetzen, dass jeder hier die Prozentrechnung beherrscht.

[Artefakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.702 von BlueGene am 14.08.08 13:41:52

@BlueGene
Also ich hab nix angezweifelt sondern nur eine Anmerkung gemacht.

Gruß

[digithali]

Wer ist eigentlich nach dem Marktführer POT die weltweite Nr.2 der Kalibrecher?

[plus_ma]

+
ich hoffe (und glaube ja insgeheim), dass unsere "Straßenbahn"
noch mal unter die 73 abtaucht, da steh ich nämlich momentan an der Haltestelle.

Nach dem gestrigen Up ist es ja auch bissl wahrscheinlich,
dass drüben heut konsolidiert wird....mal sehen.

Vielleicht komme ich der Aktie nachher auch ein Stück entgegen,
aber erstmal schmolle ich da unten weiter.
+

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.901 von digithali am 14.08.08 14:02:56

Mosaic.

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.580 von BlueGene am 14.08.08 13:26:41

hallo BlueGene,
nach meinen Aufzeichnungen hat Uralkali die 30,20 € nie unterschritten (im Zeitraum des Aug 08) und das sind eben dann mitnichten "tolle 24% Wertzuwachs", schon gar nicht in 5 Werktagen...



http://www.rohstoff-welt.de/aktien/chart.php?isin=US91688E20…
belehre mich dann bitte eines Besseren,
habe aber keine Lust mich zu streiten, Streit provozieren zu wollen, überlasse ich gern so Leuten, wie dem mit dem atomaren Untergangsnicknamen..........



und Da "ER" schon wieder mit seinen "Vorderfüßen schrahbt" - mein Gott muß der an seinem Arbeitsplatz Zeit haben...) - um in arroganter Art und Weise uns allen eine Lehrstunde in Prozentrechnung verpassen zu wollen, verschwinde ich hier jetzt auch wieder......aus beiden Threats........

[digithali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.004 von Nuclear_Winter am 14.08.08 14:12:53

Ah ja Mosaic - Danke.

Hab die eigentlich schon die ganze Zeit auf der Watch, da sie ja die Marktführer in Phosphatdünger sind.

Leider sind sie US-amerikanisch (US-Aktien sollte man vielleicht gerade bissl meiden) und haben kürzlich ihre GLD200 gerissen (widerspricht meinem Trendfolgeschema).

Nun ja, gebe zurück an K+S

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.029 von suxsess am 14.08.08 14:15:08

@suxess:
oh weh, müssen wir das jetzt so darauf rumreiten?
Du benutzt viel zu einfache charts auf tagesschlusskursbasis.
Da ich nebenbei trade sind die Intradaycharts VIEL aussagekräftiger bei so kurzen zeiträumen.

schau mal genau hin:





Die outperformance von Uralkali in den letzten Tagen ist ersichtlich. Meine Berechnung war ebenso korrekt wie der Satz, dass Uralkali in den letzten Tagen outperformte
q.e.d.
ich denke das thema ist nun geklärt. das hält mich nur vom traden ab

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.580 von BlueGene am 14.08.08 15:03:11

grün ist der k+s chart, blau der von uralkali.

Besonders nach so extrem starken Zahlen hätte k+s heute eigentlich die peergroup outperformen müssen. Das Gegenteil ist der fall. Der heutige Intradaychart ist wohl so prägnant, dass ich mir den kritisierten Satz wohl erlauben durfte ohne dass das in eine endlosdiskussion führt?

Wie man die korrekte Prozentzahl ausrechnet ist sicher bekannt? ansonsten googeln

[elfenbein15]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[plus_ma]

+
Zu mosaic is hier auch noch mal was:

http://www.stockhouse.com/Columnists/2008/August/14/Mosaic-s…

darin wird auch noch mal der Zusammenhang mit Corn/Oil erklärt.

Mit änlichen Schlussfolgerungen, wie wir sie hier auch "zusammengebastelt" haben.

Hoffe sehr, die brechen gleich nicht ein drüben. Technisch ziemlich heikle Marke....
+

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.622 von BlueGene am 14.08.08 15:07:19

Und dann fühlt er sich diffamiert, wenn ich ihn zurecht als Kleingeist betitele.

[plus_ma]

+
der Dow dürfte heut noch ziemlich leiden:

Eilmeldung - US-Verbraucherpreise deutlich höher als erwartet
Datum 14.08.2008 - Uhrzeit 14:32 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

In den USA sind die Verbraucherpreise im Juli um 0,8 Prozent gestiegen. Der von Bloomberg erhobene Konsens sieht einen Anstieg von 0,4 Prozent vor. Die Kernrate legte um 0,3 Prozent. Hier sieht der Konsens ein Plus von 0,2 Prozent vor.

[digithali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.622 von BlueGene am 14.08.08 15:07:19

Mit "outperform" ist/wird ja K+S auch nicht eingestuft - nicht mal von den optimistischsten Push-Analysten!

Schade eigentlich

[plus_ma]

+
auch ganz interessant:

http://www.schaeffersresearch.com/commentary/trading_floor_b…

[digithali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.943 von plus_ma am 14.08.08 15:32:14

Auch ne Methode, die Zahl der jeweiligen Analysten-Stalker in die Beobachtung einzubeziehen

[Sasch27]

Beeindruckende Rally von Pot und Mo, wie die sich wieder aus dem
dicken Minus ziehen.

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.684 von elfenbein15 am 14.08.08 15:13:50

Benutzername: elfenbein15
Registriert seit: 30.07.2008
Erstellte Antworten: 1

Ätzend zu sehen wie die Pusher versuchen ihre wertlosen Pennystocks unter Volk zu bringen. Würde der Qualität im Thread allerdings gut tun, wenn alle Zocker & Glücksritter zu diesem unbekannten Explorationswert abwandern.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.032 von digithali am 14.08.08 15:40:01

+
Ja, schöner Begriff

Is wie beim PUT/Call Ratio...was dem Einen sein Indikator,
.......is dem Anderen sein Kontra-.
+

[jkma1]

wer hier investiert.... ist mitverantwortlich für Umweltverschmutzung in großem Stil.... diese geht zu Lasten der Allgemeinheit.... und unsere Kinder und Kindeskinder werden den Preis für eure Gier zahlen.... schämt euch...

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.446 von jkma1 am 14.08.08 17:48:45

Und wer was aus China kauft ist mitverantwortlich für Umweltverschmutzung in großem Stil....

Und wer abends das Licht oder im Winter die Heizung anmacht ist mitverantwortlich für Umweltverschmutzung in großem Stil....

Da finde ich ein Investment in K+S wesentlich umweltfreundlicher.

[Wiesel222]

die von cleverselect-investments.de raten bei K+S dass SL relativ eng zu setzen

[Chefkoch888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.446 von jkma1 am 14.08.08 17:48:45

Das du hier überhaupt schreiben kannst verdankst du der ganzen Technik, lass dir mal durch den Kopf gehen, was allein dein PC an Umweltverschmutzung verursacht hat bei der Herstellung...bist du nicht der Typ, der im Porsche Forum auch ewig was von Umweltverschmutzung und Sprit fresser maulst???

[Artefakt]

Die Gerüchte für eine Google-Abfrage liegen so zwischen 4-11 Watt die Stunde.

[marcusreber]

Öl fällt eben 2%.
114$

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.956 von marcusreber am 14.08.08 18:48:01

14.08.2008 16:46
K+S AG: buy (Deutsche Bank AG)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Matthias Pfeifenberger, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "buy" ein.

Die Zahlen zum abgelaufenen Quartal seien exzellent gewesen. Zudem habe das Unternehmen seine bereits erhöhten Gesamtjahresziele bestätigt.

Eine erneute Anhebung der Prognosen sei nicht ganz ausgeschlossen. Die Kalipreise würden weiter zulegen. Das Kursziel von 100 EUR habe unverändert Bestand.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der Deutschen Bank die Aktie von K+S weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 14.08.08) (14.08.2008/ac/a/d)
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen halten an dem analysierten Unternehmen eine Beteiligung in Höhe von mindestens 1 Prozent des Grundkapitals. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Analyse-Datum: 14.08.2008

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.446 von jkma1 am 14.08.08 17:48:45

Bin ich dann ein Wohltäter, wenn ich die Aktie shorte? Rette ich damit die Welt?

Unglaublich, wie wenig Ahnung manche Leute von Börse haben. Die Firma sieht keinen Cent von dem Geld, dass ihre Aktionäre in die Aktie stecken. Ergo läuft deren Geschäft völlig unabhängig vom Börsenhandel.

[marcusreber]

Gibt es ein genaues Datum, wann die Dax-Aufnahme evtl. statt findet?

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.035 von Nuclear_Winter am 14.08.08 18:55:06

+
"...Die Firma sieht keinen Cent von dem Geld, dass ihre Aktionäre in die Aktie stecken. Ergo läuft deren Geschäft völlig unabhängig vom Börsenhandel..."

Ganz so, ist es natürlich auch nicht. Beim Börsengang sammelt die Firma Geld
zum investieren ein, bei jeder weiteren KE natürlich auch.
"Umsonst" geht niemand an die Börse.

Im "harten Börsenalltag".....sind sie natürlich außen vor.
Da verkloppen wir uns die Teile gegenseitig...und gut is!.
+

[plus_ma]

+
wie die Aktie heut an der 74 +/- festklebt ist ja schon ulkig...

Weiß nicht recht, was ich davon halten soll.
+

[Cannix]

Hi phatomne

Es gibt noch eine andere Möglichkeit und die zielt auf die COT Daten.
Erinnere Dich daran als Newmont Ming das hedging von Gold aufgegeben hat:

Ich hatte damals folgende Antwort auf meine Frage hin bekommen bei welchen Kursen man abgesichert hat (Kontrakte) und ob neue Absicherungsgeschäfte,also hedging geplant sei.

Ich bekam folgende Antwort im July 2007:



Thema: FW: Eleminating Gold Hedging!
Datum: 09.07.2007 21:47:42 Westeuropäische Sommerzeit
Von: [e-mail]
An: [e-mail]
Internet-eMail: (Details)



Mr. Eberlein,



Greetings from the USA, thank you for your note and inquiries regarding Newmont. We are not planning to enter into new forward contracts at this time and we do remain bullish for the future price of gold. I have attached our first quarter 2007 earnings release, which outlines the basic price [contract price] of the old positions that were closed out last week. The 2008 maturities of 1,000,000 ounces were priced at $384, the 600,000 in 2009 were priced at $381 and the 2011 maturities of 250,000 were priced at $392.



We appreciate your thoughts on Newmont and the insights of our Company. Please feel free to contact me directly with further questions.



Thanks.



Suzy Ricklefs, Manager of Investor Relations

Newmont Mining Corporation

1700 Lincoln St. 37th Floor | Denver, Colorado 80203
(w) 303.837.5122 | (f) 303.837.6034

[e-mail]


--------------------------------------------------------------------------------

From: Randy Engel
Sent: Sunday, July 08, 2007 3:47 PM
To: John Seaberg; Suzanne Ricklefs
Subject: FW: Eleminating Gold Hedging!



John and Suzy, can you respond to Mr. Eberlein tomorrow? Many thanks, Randy






So,mal kurs angemerkt,ich hatte eine Mail an die IR Abteilung von KS geschickt um zu erfahren wie der Kaliumchloridpreis zustande kommt?
Eine Antwort gab es nicht.

Wie man an Nemont sieht geht es auch anders.Es gab die exakte Angabe wieviele Kontrakte zu welchem Preis abgesichert waren.
Das habe ich nirgendwo nachlesen können und mich hatte diese exakte Angabe aus der IR verwundert.

Zum Gold und die COT Daten.
Als Newmont ankündigte in Zukunft unhedget zu sein,seine komplette Gold Produktion nicht mehr abzusichern gab es eine ganz extreme Zunahme des Open Interest was darauf beruhte,das Commercials hohe short Positionen aufgenommen haben.
Der Goldpreis stieg wegen des steigenden Open Interest.

Aktuell sage ich,diese Positionen werden jetzt abgebaut.
Langfristige shorts sind das,aus welchem Grun auch immer.
Große hedging/Absicherungsgeschäfte sind da vertreten.
Also Verlustpositionen die jetzt aufgelöst werden.
Bei solchen Situationen fällt das Open Interest im COT Bericht.

Massive Bereiche des short Aufbaus seitens der Commercials waren im Bereich 650 - 700 USD und 750 USD - 780 USD zu erkennen.


Ich gehe davon aus das die Commercials nun Kasse machen,die Party aber nicht vorbei sein wird.

Die schlechte News ist,die short Positionen waren zu hoch,drücken jetzt runter.
Die Zielbereiche müssen nicht exakt den Bereichen entsprechen wo Gold massiv geshortet wurde aber sie werden wohl im 780 er Bereich vieleicht 750 er münden.
Die gute News jedoch ist,das diese Commercials neue Long Positionen eingehen,auch bei aktuellen Preisen.


Wir haben Präsidentschaftswahljahr und der USD,so meine Intuition,wird stark bleiben.
Rohstoffe also schwach,Indices möglw. wenn keine weiteren Rezessionsnachrichten kommen Up tendieren.
Voraussetzung ist und bleibt ein starker USD zu den Wahlen,also von jetzt bis Jahresende.
Das GDP für die USA wird für das gesammt Jahr auf 1,9% geschätzt.

Aktuell bin ich mittlfristig deshalb weiter USD und Gold schwach eingestellt.Es gesellen sich Industrierohstoffe und sortierte Agrarrhstoffe dazu.
Euro Kursziel 1,39 Euro für dieses Jahr.
Gold.... möglw. 780-710 USD.Es wurde das PPT als Gründe genannt ich nenne noch Gata dazu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_Anti-Trust_Action_Committe…

Der Hintergrund liegt in den Gesetzmäßigkeiten der Nationalökonomie (John Maynard Keynes) und monetäre Finanzpolitik.
Letzteres würde Gold am liebsten verbannen,gemeint sind Zentralbanken.


Warum schreitet PPT und Gata ein?

Die Antwort ist ganz simple:

- Um das Finanzsystem aufrecht zu erhalten.

- Zudem,die Unternehmen benötigen dringend fallende Rohstoffpreise,ebenso der Konsument weltweit,speziell aber in den USA weil die USA den Takt angeben.

Der Vorteil eines temporär steigenden USD liegt auf der Hand:


Proffiteure sind der komplette industrielle/verarbeitende globale Weltmarkt/Gewerbe.
Asien,,USA(Nord-Süd) und Europa.
Wer Europa ist ... Frankreich und Deutschland sind da die Taktgeber.


Die Inflation fällt mit falleneden Rohstoffpreisen gleichwohl der Konsument daon wenig hat.
Denn wer kauft schon an der CME oder CBOT seine Steaks,Bratwürste oder sein Brot.
Wir gehen in den Supermarkt oder sonstige Händler oder an die Tankstelle.
Dennoch,die Inflationsdaten werden fallen,ganz so wie es derzeitig auch das Beste für die Märkte ist.

Die Realität zeigt jetzt,zuletzt, stark gestiegene Inflationsdaten an.
Die Zukunft proffezeit bei fallenden Rohstoffmärkten fallende Produzentenpreise (PPI).
Die sollten spätestens ab Oktoer folgen.
Das reicht schon um die Kerninflation zu senken.
Bleibt noch die gesammt Inflation wo auch der Konsument (CPI) enthalten ist.

Sollte die auch sinken wäre das nicht Rohstoff bullish.
Das wird gerade fundamental eingepreist.

Bei Gold verbrennt es Geld von vielen privat Anlegern.

Es gab schon vor 1000 USD das Kursziel 1500 und 2000 USD.


Jetzt wird das Ende der Inflation eingepreist bzw. die Übertreibung im Vorfeld wird re-priced.


Das ist meine bescheidene Meinung.


cannix

[BlueGene]

Plus_ma und sasch27, ihr zwei habt post von mir, nachschauen!

@plus_ma: dieser gradlinige verlauf unabhängig vom Öl und amerikanischen potashwerten gab es in den letzten Tagen häufiger. Da kauft sich eine größere Adresse ein. Darum ist die aktie so "festgezurrt". selbst als die Potash werte in Amerika heute 3% im minus lagen konnte sich k+s bei 74 halten. bei jedem durchbruchversuch nach unten wird sofort nachgekauft.

Ich hab die letzten Tage ja schon öfter auf diese seltsamen "gradlinigen" Kursverläufe, öfter mit größeren Icebergorder hingewiesen.

hier nochmal die aktuelle Situation. Das charttechnische Dreieck wurde auf schlusskursbasis nach oben verlassen.

[Cannix]

Was sind Iceborder?
Du hast mal 500 Stück an einem Tag eingestellt als das Handelsvolumen über 36500 lag.

Heute lag es laut Finanztreff bei:

http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_times.htn?u=100&i…

101.000 Aktien über diese Börsen.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.255 von plus_ma am 14.08.08 19:19:10

Wir reden aber von K&S und die ist keine Neuemission, sondern schon lange an der Börse. Außerdem brauchen die kein Geld der Aktionäre, also auch keine Kapitalerhöhung. Eine Investition oder ein Trading in der Aktie bringt der Firma also keinen Cent.

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.406 von Cannix am 14.08.08 19:39:37

das ist eine icebergorder:

http://de.wikipedia.org/wiki/Iceberg_Order

das was du von der order im orderbuch sehen kannst, ist nur der peek!

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.035 von Nuclear_Winter am 14.08.08 18:55:06

das geschäft läuft nicht ganz unabhängig vom kapitalmarkt. das musst du anders erklären

[marcusreber]

Jemand ne Idee, wie es Morgen weiter geht ?

[Boersianer123]

das ist ja wirklich schön wie korn gerade haussiert

[Cannix]

Die Folge dürften neue Absicherungsgeschfte sein.
Wie gesagt,die 1,39 USD in Euro habe ich als Kursziel auf Jahressicht.

[jkma1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.712 von Chefkoch888 am 14.08.08 18:22:48

..gut das sie / Sie nicht wissen was sie / Sie tun...

[jkma1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.035 von Nuclear_Winter am 14.08.08 18:55:06

aha.... ist immer wieder schön von Auskennern belerrt zu werden.....

[jkma1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.557 von jkma1 am 14.08.08 19:55:31

ups.. meinte natürlich ..."beleert"....

[snoopie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.632 von jkma1 am 14.08.08 20:03:40

versuch´s doch mal mit "belärt"
... oder doch lieber b e l e h r t

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.632 von jkma1 am 14.08.08 20:03:40

Aller guten Dinge sind drei.
Du meintest natürlich >> behleert<< oder ?


Kleiner Spass...

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.352 von BlueGene am 14.08.08 19:31:57

+
hast Antwort...

Und Danke für Deine Beobachtungen. Hast Du das Xetra-Orderbuch?
Oder wo hast Du die Orders beobachtet?

Erklärt jedenfalls Einiges. Und passt ins Szenario.
+

[plus_ma]

+
und übrigens BlueGene, hatte nochmal nachgefragt...
....und es hieß: Ja das isser!
+

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.352 von BlueGene am 14.08.08 19:31:57

Das charttechnische Dreieck wurde auf schlusskursbasis nach oben verlassen

In solchen Dingen lege ich Wert auf Genauigkeit:

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.863 von orlandus am 14.08.08 22:34:22

+
Richtig!

Applaus, you are right! ....

genau das ist mir auch aufgefallen......sach ich mal...:O

aber...es bleibt trotzdem "ein enges Spiel", insgesamt.

Umgehauen hat mich heute AWD mit 31%....und niemand!!!! hat gestern
was geahnt davon.....wie neulich schonmal bei Conti....unglaublich,
wie dicht die halten, im Ernstfall. Dabei hatte ich in beiden Fällen
"beste Kontakte". Bin gleichzeitig angepisst...wie beeindruckt!

Eigentlich auch dazu wiederum ein BRAVO... wenn auch schmollend!
+

[plus_ma]

...
Moment...mal, wo blieb das Applaus-Bild?

Hier isses:

hoff ich mal.

...oder beleidigt das evtl. einen berühmten amerikanischen Präsidentschaftskandidaten.... der das abschalten lässt...?

mal sehen... ...ob es jetzt funzt.
+

[plus_ma]

Jo.
jetzt funzt es sogar 2 x!!!
Der liest mit...wenn ihr mich fragt.
Eben war noch nichts zu sehen....

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.984 von plus_ma am 14.08.08 22:56:02

Dann hast du nicht die richtigen Kontakte. Zu AWD kann ich nichts sagen, aber bei Conti war den eingeweihten Kreisen schon vorher bekannt, das was passiert. Das Frontrunning lief aber kursschonend über die Eurex.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.049 von Nuclear_Winter am 14.08.08 23:08:41

+
Immerhin Aufsichtsrat...aber so soll es doch auch sein! :O

Und...hast Du rechtzeitig "mitgenommen"?
+

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.984 von plus_ma am 14.08.08 22:56:02

Richtig!

Applaus, you are right! ....


Mit dem geposteten Chart war gar keine Aussage meinerseits verbunden. Die Linien hat das Programm erstellt (Fangen-Funktion).

Allerdings wäre es nicht verkehrt, daraus bestimmte Schlüsse zu ziehen:

1. Es hilft nicht, die Linien im Chart so einzuzeichenen, dass man eine bevorzugte Konstellation erhält. Damit betrügt man sich selbst.

2. Man beschränkt die subjektiven Entscheidungen beim Einzeichnen von Trend- oder sonstigen Linien auf ein Mindestmaß und beurteilt die Situation hinterher. (Für viele, die sich der Charttechnik bedienen, scheint dies schon eine unüberwindliche Hürde zu sein)

3. (zu K+S) Wir haben heute zweifellos einen Fehlausbruch über die obere Dreieckslinie gesehen. Das kann ein Signal in Gegenrichtung sein, kann aber auch als "premature false breakout" (=verfrühter Ausbruch) in Frage kommen. Dies zu unterscheiden ist äußerst schwierig. Über die Volumenbetrachtung tendiere ich zur zweiten Möglichkeit, wobei mir das Aufwärtspotential auf etwa 83 € begrenzt erscheint.

Gruß orlandus

[springbok]

Kann mir einer die URL oder Webseite mitteilen.

Ich danke.Vielleicht über BM.

Gruss Springbok

[bilborizor]

Heute will ich aber die 77 fallen sehen

Gründe dafür gibts ja genug

[bilborizor]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/k-s.asp

http://www.chemie.de/news/d/85765/?WT.mc_id=ca0065

gute News


Ich habe aufgestockt und halte mindestens bis nach DAX-Listing !

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.906 von bilborizor am 15.08.08 08:45:31

Neben den fallenden Rohstoffen ist dein Posting ein Grund dafür, dass die 77 heute nicht fallen wird.

[marcusreber]

15.08.2008 08:59
K+S AG: buy (Citigroup Corp.)
New York (aktiencheck.de AG) - Sophie Jourdier, Analystin der Citigroup, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 105 EUR.

Der Gewinn je Aktie sei im abgelaufenen Quartal mit bereinigten 1,4 EUR deutlich stärker ausgefallen als angenommen. Die realisierten Kalipreise seien viel besser gewesen als prognostiziert, ebenso die Kosteneinsparungen. COMPO und fertiva hätten die Erwartungen ebenfalls übertroffen.

Die EPS-Schätzungen seien daher für 2008 von 6,54 auf 6,84 EUR, für 2009 von 12,32 auf 12,59 EUR und für 2010 von 9,31 auf 9,32 EUR angehoben worden.

Alle Augen seien nun auf die Getreidepreise gerichtet. Sinkende Preise hätten Unsicherheit hinsichtlich der Düngemittelnachfrage geschürt. Von den drei Hauptdüngemitteln (Stickstoff, Phosphor und Kali) sei der Ausblick für Kali aber am sichersten.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von K+S. (Analyse vom 14.08.08) (14.08.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 14.08.2008

[bilborizor]

stimmt

scheint heute wohl eher darum zu gehen, die 73 zu halten...

tja die Börse... wie man sie liebt und hasst zugleich

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.961 von bilborizor am 15.08.08 08:56:11

Oh, ein Langfristinvestor!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.163 von bilborizor am 15.08.08 09:22:14

Wenn die Börse so einfach funktionieren würde, dass man sich einfach eine Aktie heraussucht, die wohl in Deutschland in den letzten Jahren am besten gelaufen ist, diese kauft und nun glaubt, dass man ein großer Held ist, ja dann wären wir alle reich!

Um an der Börse Geld zu verdienen, gehört schon etwas mehr als auf einen Zug aufzuspringen, in dem schon alle drin sind, weil alle die tolle Story kennen. Um an der Börse Geld zu machen, muss man sich in einen Zug setzen, der noch total leer ist, weil er so langsam fährt, dass kaum jemand glaubt, dass man mit ihm ans Ziel kommen könnte. Aber dazu gehört Hirn und Nachdenken sowie Phantasie.

Eine K+S jetzt zu kaufen und auf die Dax-Aufnahme zu warten (die schon längst im Kurs eingepreist ist) kommt mir etwas einfallslos vor. Wenn man damit Geld verdienen sollte, ist es reines Glück bzw. Zufall.

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.225 von orlandus am 14.08.08 23:54:01

+

Ich denke, ich hab das schon für mich richtig interpretiert gestern.
Dein Chart hat das ganz gut illustriert. Dass wir noch einmal kurz
unter die 73 abtauchen, hatte ich auch richtig vermutet.
Tja und nun? Ich tendiere eher dahin, dass die 72-73 das werden
was letzte Woche die 67-68 waren und sich ein, wenn auch verhaltener,
Aufwärtstrend bestätigt. Wahrscheinlickeit 60:40, maximal

Ich bin übrigens kein Chartexperte, hab aber paar Jährchen Erfahrung
und zeichne selber nie Linien ein, weil ich das erstens auch so sehe
und zweitens an diese Micro-Details nicht "glaube".

Das Gesamtbild geht da vor Zentimeterhuberei, sozusagen.

Sehe grad der Kurs nähert sich meinem gestrigen stinky-Bid, dass heute
gar nicht mehr soo stinky ist...werd mich gleich mal entscheiden.
+

[BlueGene]

bei 72,55 ist eine Iceberg! war jetzt zweimal tagestief.
bin mit der tradingposition die ich gestern verkauft hab jetzt wieder drin. Öl in den letzten 20min 25cent gestiegen...

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.582 von BlueGene am 15.08.08 10:06:35

Na hoffentlich gibt es am Eisberg keine größere Katastrophe, die zum Untergang führt!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.467 von CLEMENSM am 15.08.08 09:55:22

hallo clemensm,

wenn man sich in einen leeren zug setzt, sollte man vorher genau überlegen, ob der zielbahnhof der richtige ist!

ansonsten ist nur deine aussage leer, da du keine begründung dafür lieferst.

glück auf!
uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.582 von BlueGene am 15.08.08 10:06:35

+
Bin auch wieder dabei, mit KO 62......
+

[roemer63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.671 von uraltkali am 15.08.08 10:14:34

clemensm bringt hier ja sowieso nur negative Beiträge...
warum wohl???

[roemer63]

Das heutige Minus war doch logisch, nach zwei Tagen im Plus.
Und außerdem gehen die Rohstoffpreise allgemein nach unten...gestern und heute jedenfalls.
Wer kann schon seriös sagen, wie das nächste Woche oder nächsten Monat aussehen wird?

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.671 von uraltkali am 15.08.08 10:14:34

Ich dachte eigentlich, dass meine Aussage verständlich sein müßte.
Ich habe versucht, etwas bildlich auszudrücken. Damit es auch nochmal für Dich klar wird:

Wenn schon alle wissen, wie toll eine Firma ist und wie rosig deren Zukunftsaussichten sind, dann ist auch meist der Kurs schon vorgelaufen. Er steigt nur dann noch weiter, wenn in der Zukunft noch bessere Ergebnisse vorgelegt werden als es die ohnehin schon optimistisch gestimmten Anleger erwarten. Die Aktie wurde also von der breiten Masse schon entdeckt (das meinte ich mit dem Zug, in dem schon alle drin sind).

Wer also nun noch einsteigt, steigt in eine bereits überfüllte Bahn ein. Da kann es auch mal passieren, dass die Leute wieder aussteigen wollen (ich hoffe, dieser Satz war nun nicht wieder zu bildlich). An der Börse nun verdient man selten Geld mit Werten, die schon von allen entdeckt worden sind. Das große Geld machen die, die wie z.B. tajana sich ganz bequem in eine leere Bahn setzen und abwarten, bis die anderen mitfahren wollen und der Zug Fahrt aufnimmt, am Anfang ganz langsam, später dann immer schneller (je voller der Zug wird). Tajana konnte sich bei K+S 1996 ganz in Ruhe einen bequemen Platz aussuchen, da ja ansonsten kaum jemand mit der behäbig dahintuckernden K+S fahren wollte.

Man kann es auch so ausdrücken: "Werde gierig, wenn andere ängstlich sind und werde ängstlich, wenn die anderen gierig werden".

Bei K+S gibt es heute sehr viele, die sehr gierig sind. Mich macht das etwas nachdenklich. Ich glaube nicht, dass K+S nun noch starke Kursanstiege liefern wird.

Nun kapiert?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.715 von roemer63 am 15.08.08 10:19:29

Nein, er ist einer der Wenigen in diesem Thread, die Ahnung von Börse haben und eine weitgehend objektive Betrachtung der Dinge vornehmen.

[plus_ma]

+

nicht, dass das Bedeutung hätte....aber ich bin alleine.:O

---------------------------------------------------


K+S Risikobereite steigen ein
15.08.2008 - 09:47

Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" raten risikobereiten Anlegern in die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000/ WKN 716200) einzusteigen.

Der Düngemittel- und Salzproduzent habe beim operativen Gewinn im 2. Quartal ein mehr als vervierfachtes Ergebnis von 326,4 Mio. EUR ausgewiesen, und damit die Analystenerwartungen von 276 Mio. EUR übertroffen. Es sei ein Umsatzplus von 52% auf 1,18 Mrd. EUR verbucht worden. Der Boom bei der weltweiten Nachfrage nach Düngemitteln habe angesichts der Verfügbarkeitsengpässe die Preise bei Stickstoff-, Phosphat und Kali-Düngemitteln deutlich steigen lassen.

Was den Ausblick 2008 anbetreffe, habe Vorstandsvorsitzender Norbert Steiner erst vor kurzem die operative Gewinnprognose auf 1,4 bis 1,6 Mrd. EUR erhöht, und dabei habe sich nichts geändert. Beim Umsatz rechne er hingegen mit einem Anstieg von rund 62% auf 5,3 bis 5,5 Mrd. EUR, wobei er bislang nur einen "kräftigen Anstieg" erwartet habe.

Aufgrund der Zahlen und der optimistischen Prognose sei der Titel um 6,2% auf 73,29 EUR geklettert. Der Tageshöchststand habe bei 73,50 EUR gelegen.

Risikobereitere Investoren steigen jetzt in die K+S-Aktie wieder neu ein, so die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst". Das Stop-loss-Limit werde unverändert bei 60,90 EUR belassen. (Ausgabe 124 vom 14.08.2008) (14.08.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 14.08.2008


Quelle: Finanzen.net

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.834 von CLEMENSM am 15.08.08 10:30:30

hallo clemensem,

ich habe deine aussage schon verstanden, sie ist trotzdem inhaltslos, da du nur vermutungen verwendest!

keine angst, mir musst du das börseneinmaleins nicht beibringen!

übrigens ich war schon beim streckenbau der geleise dabei -und fahre nun weiterhin 1. klasse mit dem k+s zug.

glück auf!
uraltkali

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.941 von uraltkali am 15.08.08 10:39:53

Dann wünsche ich dir weiterhin eine angenehme Reise. Und nicht vergessen, im Zielbahnhof auszusteigen!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.993 von Nuclear_Winter am 15.08.08 10:43:51

ja, danke,
werde ich tun, ist noch noch ein schönes stück zu fahren.

gruss uraltkali

[plus_ma]

+
hopsa...meinte natürlich nicht alleine... eh wurscht.

Die Metapher von Clemens ist durchaus verständlich, nützt aber nicht viel.
Bei Solarworld kamen die Leute nach den ersten 200% auch mit sowas.
Bevor dann abertausende Prozente folgten.

Bei K+S hätte ich sie auf dem Top, vor der recht heftigen Korrektur, auch zutreffender empfunden.

Denke, hier kann man wirklich in beide Richtungen denken, ohne
den anderen für blöd zu halten.

+

[plus_ma]

+
übrigens auffällig, wie ab dem 12. schlagartig, wohl im Zusammenhang mit der Bekanntgabe der Zahlen, die Umsätze runter gegangen sind...

[marcusreber]

15.08.2008 10:59
K+S AG: strong buy (BHF-BANK AG)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Annett Weber, Analystin der BHF-BANK, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "strong buy" ein und bestätigt das Kursziel von 104 EUR.

Die Zahlen des zweiten Quartals hätten die bereits am oberen Ende der Konsenserwartungen angesiedelten Prognosen noch übertroffen.

Das Management habe sich außerdem optimistisch gezeigt, dass die guten Bedingungen in der Branche weiter anhalten würden.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der BHF-BANK die Aktie von K+S weiterhin mit dem Votum "strong buy". (Analyse vom 14.08.08) (14.08.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 14.08.2008

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.524 von marcusreber am 15.08.08 11:29:40

Analystenempfehlungen verpuffen, da alle großen Häuser K&S schon auf der Buy-Liste haben. Davon sind keine Impulse zu erwarten.

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.755 von Nuclear_Winter am 15.08.08 11:48:28

Nur interessant, dass die Ziele weiterhin bestätigt werden und die Meldungen nicht aufhören...

[algodyne]

Die Kaufsempfehlungen sollten als Verkausempfehlungen genutzt werden.......Der Kurs wird gedeckelt und sollte bald wieder bei 67 Euro stehen.....

[snoopie]

.... iceberg von Titanic versenkt ?

[marcusreber]

Was ist jetzt los???

[algodyne]

Der Wert wird langsam aber sicher uninteressant..

Kurs sollte bald halbiert sein !!! Kurs ist um mehrere 100 % in der Vergangenheit gestiegen..

[marcusreber]

SL-Attacke

[Artefakt]

@ algodyne
Echt mal ne Logik

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.918 von algodyne am 15.08.08 12:02:06

Ohne Kommentar!

[macumbaxneu]

die aktie ist leider zum zockeraktie geworden.
schade schade.