Bei Kali & Salz (716200) sind größere Kursverluste zu erwarten !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 18)

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.060 von berndwinter70 am 29.09.08 00:19:43

na hoffentlich erholst du dich von deinem gefasel mit der yacht wenn dir bewusst wird was du für einen mist erzählst.NW mag ein sehr aggresiver vertreter seiner gattung sein aber börsenwissen kann man ihm nicht absprechen.
Ich würde sagen nimm ein Tagesgeldkonto bei den insiderinformationen.

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.023 von berndwinter70 am 29.09.08 00:15:34

stürmische zeiten können viel geld bringen. und nicht die zeiten wie in den letzten 5 jahren.

[tinaja]

hallo,

ja, die zeit ist grade schwierig , viele zweifeln an allen!!!!
leute, bitte aber ganz ruhig: es gibt doch sowas wie echter WERT !!!
was ist mehr wert ? –
ein kilo scheiße oder ein kilo kali ?
natürlich, ein kilo echter wert!!!!
was ist das ?
es ist das , was bleibt, wenn man echter wert , von der scheiße abgezogen hat !
danke, das wollte ich grade wissen !!!!!
ich vermute , k+s kurs wird bald die 100 000 grenze sehen !!!
mein haus ist auf dieser annahme aufgebaut !!!

gruß tinaja

[Boersianer123]

kann einer die ersten kurse von k+s ins forum stellen? bei mir sind die systeme ausgefallen und ich barcu unbedingt die ersten 10 min kurse von k+s! kann mir jemand den gefallen tun!?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.023 von berndwinter70 am 29.09.08 00:15:34

hallo,

""""""Weil K+S etwas mehr Speck hat als andere Aktien, müssten sie steiler fallen als andere"""""""

warum sollte ein unternehmen das speck (quasi schuldenfrei!!)angesetzt hat, schneller fallen als andere? betriebswirtschaftlicher blödsinn!

gruss uraltkali

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.873 von uraltkali am 29.09.08 07:51:52

ich glaub der meint kursgewinne

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.915 von Boersianer123 am 29.09.08 08:04:11

hallo börsianer,

ja, das glauibe ich auch, aber auch das ist blödsinn.

wenn ein unternehmen in einem jahr eine verfünfachung des ergebnisses hinlegt, dann kann man doch nicht von speck sprechen, wenn der kurs entsprechend reagiert.

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.116 von Future71 am 29.09.08 00:26:06

hallo future71,

diese aussage ist speziell auf k+s bezogen nun mal nicht richtig!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.023 von berndwinter70 am 29.09.08 00:15:34

hallo berndwinter70,

hast du eine vernünftige begründung für deine kursphantasien?

hast du schon einmal darüber nachgedacht, dass sich bei diesen kursen dein eingesetztes kapital per dividende 2008 mit ca. 12% rediert?

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.491 von berndwinter70 am 28.09.08 19:32:33

hallo,

-wenn du genau nachliest, habe ich geschrieben, dass h. melnichenko dieses schiffchen schon sein eigen nennt.

einen mehrfach milliardär zu unterstellen, dass er wegg 300 mio`s unruhige nächte verbringen wird, ist einfach naiv.
diese menschen sind immer liquide, sei es über bankkredite -und das dürfte im falle melnichenko überhauptkein problem darstellen, da er eine mitelstandsbank sein eigen nennt.

dies nur soweit zu diesem unwichtigen thema

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.274 von Cannix am 28.09.08 20:59:45

hallo cannix,

""""""Was ich denke ist,das der Markt im Zuge der Finanzkrise nun davon ausgeht,das die kalkulierten Preise für die verschiedenen Produkte (KLO,K2O) u.a nicht durchsetzbar sein werden und die abschwächende Nachfrage im Zuge einer Rezession sich negativ auf den Kalipreis auswirken wird.
Das ist natürlich reine Spekulation und aktuell nicht fix.Dennoch besteht diese Möglichkeit in der Tat""""""

nun liest du schon so lange hier im tread und willst immer noch nicht verstehen, dass es im kalibereich nicht um preisreduzieruengen, sondern um preiserhöhungen geht.
es ist hier schon sooft erklärt worden, dass auch bei einer rezession kein nachfragedruck kommen kann. nichts, aber auch gar nichts spricht dafür, im gegenteil jeder fachkundige marktteilnehmer weiss, dass zumindest in den nächsten jahren eine unterdeckung vorherrschen wird.

du vermutest, dass einige instis und fonds aussteigen mussten.
wenn du die begründungen der amerikanischen analysten liest, wirst du erkennen, dass eben darin der hauptgrund der kursrückgänge liegt.
die rohstoffonds hatten ernorme mittelabflüsse. nachdem die kaliproduzenten sich auch im rohstoffkochtopf befinden, sind sie davon ebenfalls sehr stark betroffen -mit dem kleinen unterschied, dass die preise nicht bröckeln und das marktumfeld absolut intakt ist.

glück auf!
uraltkali

[LFCFAN]

Ich frage mich langsam,warum trotz der weiterhin guten Fundamentals,dieser Wert immer mit am meisten Prügel bekommt,wenn der Dax verliert.K+S ist im Dax noch nicht angekommen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.320.760 von berndwinter70 am 28.09.08 23:45:39

hallo,

blödsinn!

5% sind 5%!!!

5000 euro können für dich (und mich) relativ viel sein, 15.000.000 sind für melnichenko wahrscheinlich sogar relativ wenig.

gruss uraltkali

[Sasch27]

49,73 Tiefstkurs!!

Jetzt können die Diskussionen der 30er los gehen.

Unglaublich, was hier abgeht.

[Boersianer123]

KURSE??????

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.385 von Boersianer123 am 29.09.08 09:11:00

50,65

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.239 von HomerSimspon am 28.09.08 17:16:39

hallo homersimspon,

der kursrückgang hat sicher mehrfache gründe. einer der hauptgründe ist der ausstieg von rohstoffonds.
im zuge der allgemeinen panik ist die psyche ein sicher nicht zu vernachlässigender gesichtspunkt, da gebe ich dir absolut recht.
es werden eben zuerst titel verkauft, mit denen man noch dieses jahr im plus ist (k+s einer der ganz wenigen im dax uns mdax).

dass k+s nicht gleich dem gewinnanstieg bewertet wird, hängt natürlich auch mit den abgängen zusammen. wenn selbst ein dje cah (weit über 50%) parkt, fliesst eben kein neues kapital auch in diese gesellschaften.

ja, das siehst du richtig das damoklesschwert hängt über den märkten -und selbst spitzenunternehmen können sich nicht entwehren.

zu diesem anlegertypus gehöre ich, ich kaufe anteile am unternehmen.

ja, auch das stimmt, ich habe einem frustrierten user bei 85 euro hoffnung auf einjahressicht gemacht -und dazu stehe ich auch! ich bin der festen überzeugung, dass wir nachdem die unsicherheiten vom tisch sind (nicht die krise überwunden), sehr schnell wieder bessere zeiten sehen werden.
wenn es nach oben geht, werden gutaufgestellte, solide unternehmen überproportional profitieren -und dazu zähle ich eine k+s.

das umfeld ist sicher zu berücksichtigen und ist zu zeit als sehr risikobehaftet und psychisch angeschlagen anzusehen. dies ist mit ein grund, warum sehr viel fonds enormen cashbestand aufgebaut haben.
aus erfahrung wird dies nur von kurzer, temporärer dauer sein.
aus 5% sicherer anlage bleibt für den fondssparer nach aufgabeaufschlag, verwaltungsgebühren, steuern und inflationsausgleich leider mur ein minus übrig.
damit können fondsmanager nicht überleben, zumal die meisten dieses jahr eh dicke im minus sind.

dieses geparkte geld wird schneller wieder in den markt kommen als man heute denkt -und sicher nicht in den finanzsektor.

glück auf!
uraltkali

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.369 von Sasch27 am 29.09.08 09:08:57

An der Boerse ist nichts unglaublich.

Orlandus scheint recht zu haben, es kann also durchaus bis 43 noch runtergehen...

Ich persoenlich dachte, irgendwo bei 50 mit einer Div Rendite von 5% fuer 2008 und ca 12% fuer 2009 waere die Grenze erreicht.

Also wer in ca 20 Monaten insgesamt eine Rendite von 17% haben moechte sollte zulangen !
Macht durschnittlich 10.6 % pro Jahr !!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.501 von HomerSimspon am 29.09.08 09:23:03

hallo homer,

gut gerechnet!

ich präzisiere: eine sichere rendite!!

glück auf!
uraltkali

[LFCFAN]

Banken scheinen ihr Tafelsilber(K+S) zu verkaufen,habe zwar noch cash,bin mir noch nicht sicher wann ich nach kaufe,denke der DAX geht noch auf die 5500,dann sollte K+S bei 45€ stehen,also lieber abwarten.

[Boersianer123]

KURS?

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.692 von Boersianer123 am 29.09.08 09:37:39

49,73

[Boersianer123]

sind das realtime kurse? was war bisher das low?

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.197 von uraltkali am 29.09.08 08:49:40

Hi Uraltkali

Was ich weiss ist das mit dem heutigen Tag alle meine 3 Kursziele eingetroffen sind.Ebeno weiss ich,das sich meine Argumente bei Eintritt in diesen Thread bewahrheitet haben,Stichwort Rohstoffpreise... später dann auch in Analystenkommentaren zu lesen zu lesen waren...
Ja,das Fonds,Inst. usw. verkaufen müssen ist keine Vermutung sondern eine Feststellung und Erfahrung die ich im Jahr 2000 gemacht habe.Ist immer gut wer sich an wesentl. erinnert und es ist auch immer wieder der gleiche sogenannte Schweinezyklus.
Das der eigentl. Kollaps der Bankenkrise Ende September/Oktober stattfindet hatte ich ebenso bemerkt und mit einem sehr guten Artikel untermauert.

Bezgl. KS Gewinnentwicklung:

Time will tell!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.725 von Boersianer123 am 29.09.08 09:39:32

49,24

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.725 von Boersianer123 am 29.09.08 09:39:32

ist realtime-jetzt Panikkurs von 49,51

[fullflavor]

Cannix . Du bist der Beste. Hier hast Du einen Keks und jetzt gehe spielen

[derManni]

49,12

[derManni]

48,90

[fullflavor]

jetzt 9:52:30 49,25

[derManni]

49,03 bid

[Algol]

Simple Erkenntnis, solange mehr verkaufen als kaufen, kann der Kurs weiter fallen.
In Zeiten, wo weltweit Banken wanken, das Finanzsystem am Abgrund steht, gelten temporär nicht unbedingt logisch-fundamentale Aspekte.
Hoffen kann man aber, dass irgendwann der breiten Masse bewußt werden wird, dass z.Z. eine Anlage in Aktien wie K+S sicherer und voraussichtlich gewinnbringender sein wird als jedes Bankprodukt oder jede Staatsanleihe.

[fullflavor]

jetzt habe ich den Beweis wie mir der aktuelle Kurs am A.. vorbei geht:
Ich habe fast übersehen, daß gerade eine weitere Tranche in mein Depot via Abstauberlimit eingebucht wurde zu 49,48

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.772 von fullflavor am 29.09.08 09:43:25

@fullfavor

Uraltkali schreibt solange ich hier im Thread poste gebetsmühlenartig die gleiche Leiher herunter.Nur das dies den Kurs nicht interessiert.Das interessiert jedoch die vielen newbies hier im Board die von Börse wenig Ahnung haben.
Aber was juckt das uraltkali hat er doch seine Aktien vor 25 Jahren gekauft.
So,Uraltkali ist ein Poster in diesem Thread (nicht mehr und nicht weniger) und das die Kalipreise sich vehemennt wie prognostiziert fortschreiben (ebenso der Gewinn) bezweifel ich nach wie vor und schreibe das auch hier.
Selbst wenn es der Papst prognostizieren würde ... ich glaube es nicht.
Wie oft sind nun die prognosen für das Wirtschaftswachstum in Deutschland gesenkt worden?
Genau,3 Mal mit dem jüngsten Zitatie Finanzkrise haben wir so nicht erwartet!
Junge,zieh mal die rosarote Brille ab!
Was hat Peer Steinbrück noch vor 2 Wochen gesagt?Was habe ich nicht alles schon vor fantastische Storys gehört,Schneballsysteme und dergleichen gelesen von Unternehmen die es heute gar nicht mehr gibt.
Gleich holt wieder irgenwer einen Knüppel raus und zieht mir Ihn über.
Na und?
Was kümmert,s den Mond wenn ein Hund nach Ihm bellt!??

[derManni]

@ Boersianer:
Lebst Du noch!

[Boersianer123]

jo, warum?

[Cannix]

Die Commerzbank nun schon bei 11 Euro... fehlen noch drei

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.958 von Cannix am 29.09.08 09:57:30

hallo cannix,

du darfst von mir nicht erwarten, dass ich mich auf derartige, och sachlichen hindergrund geführten disk. einlasse, dafür ist mir meine zeit einfach zu schade.

eines muss ich dir jedoch lassen, bezgl. kursvorhersage hattest du recht -dein problem liegt nur darin, du weisst nicht warum!

gruss uraltkali

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.006 von Boersianer123 am 29.09.08 10:02:09

Brauchst noch Kurse?
Weil, ich bin auf der Arbeit und mach das so zwischendurch. Ziemlich anstrengend ...

[tinaja]

hallo,

an alle die dachten, die börse ist eine geldverschaffungsmaschiene – man wirft etwas ein , egal was , und weil man daran glaubt, springt gleich eine hübsche rendite aus !!!

es ist aber so!!!

man muß aber3 sachen wissen , nämlich :

was???
warum???
und wann???
nee, das wann ist eben relativ !

ansonsten bitte nicht verzweifeln, der echter wert setzt sich durch, nur eine zeitfrage, cannix hat vor kurzen die analogie zum 2000 angebracht- was war den 2000 aus der sicht von k+s investors? – es war für k+s ein gutes jahr !!!

gruß tinaja

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.958 von Cannix am 29.09.08 09:57:30

Ich glaube weder an den Papst noch an sozikommunistische Labertaschen sondern an die Macht des Kohldampfs und meiner mittlerweile 2412 Salzstangen

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.100 von derManni am 29.09.08 10:12:01

eigentlich schon! da dreck immer noch ausgefallen ist! kannst du mir den akt. stellen?

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.195 von Boersianer123 am 29.09.08 10:20:57

49,05

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.195 von Boersianer123 am 29.09.08 10:20:57

hallo,
meine kann ich dir aus heutiger sicht für ca 120 euro abgeben!

gruß tinaja

[LFCFAN]

Ist Coba jetzt auch Pleite??-25% Das sind absolute Panikmärkte,da K+S nunmal keine Bank ist,werden wir über diese Kurse bald nur noch schmunzeln,obwohl es z.Zt. anfängt weh zu tun,werde ich halten.

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.255 von tinaja am 29.09.08 10:27:22

????

[HomerSimspon]

Hallo Leute ich brauche dringend Geld

Ich moechte naemlich K+S kaufen.

Wenn ich das komplette Aktienpaket fuer den jetzigen Preis kaufe,
habe ich in 6 Jahren amortisiert und kann dann noch weitere 34 Jahre Kohle machen.

Also bitte, wer hat grad 8 Mrd Eur uebrig ?

Bitte melden. Dringend !!!

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.285 von Boersianer123 am 29.09.08 10:29:47

ja, entweder bezahlst du den preis oder bleiben die in meinem besitz !!!!

gruß tinaja

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.311 von tinaja am 29.09.08 10:32:11

Träume können so schein

[derManni]

49,12 bid

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.353 von derManni am 29.09.08 10:35:42

richtig ,
mussen aber nicht "schein" sein!
.... bin grade aufgewacht und was ich sehe... sind kaufkurse!!!

gruß tinaja

[fullflavor]

Als psychologische Hilfe für diejenigen, die dauernd auf den Kurs schielen müssen und sich aufregen:

Einfach mit einem (abwischbaren) Edding eine 1 vor die Kursanzeige malen bis die Durchgeknallten Ruhe geben.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.442 von fullflavor am 29.09.08 10:43:07

das ist die, meine geheime ( nicht mehr) waffe!!!

gruß tinaja

[Boersianer123]

KURS?

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.627 von Boersianer123 am 29.09.08 10:58:13

49,58 bid

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.627 von Boersianer123 am 29.09.08 10:58:13

so um die 128,39 euro natürlich !!!

gruß tinaja

[fullflavor]

50,10 jetzt

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.627 von Boersianer123 am 29.09.08 10:58:13

ist das ein neues börsenspiel?

...oder versuchst du etwa das großes geld zu machen!!!


gruß tinaja

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.843 von tinaja am 29.09.08 11:18:32

tinaja, ich glaub Du hast den Überblick verloren
Er braucht die Kurse, weil sein computer nicht läuft.

[derManni]

@ Boersianer
hast eine Bordmail

[LFCFAN]

Rohstoffe werden alle in einen Topf geschmissen,obwohl der Kurs sich ein wenig erholt hat,bin ich weiter pessimistisch.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.902 von derManni am 29.09.08 11:24:33

hallo,

dieses problem hängt aber nicht nur mit dem defekten computer zusammen, da sollte man schon etwas tiefer graben !!!!

gruß tinaja

[Gustl24]

So wie ich es von einem Kumpel (K+S-Mitarbeiter) erfahren habe, soll der Andrey Melnichenko seinen Anteil drastisch reduziert haben. Eine adhoc Mitteilung seitens K+S war nicht nötig, weil Herr Melnichenko die 5% Limit noch nicht unterschritten hat. Ein Bericht im kn-online und auch shortnew berichtet über einen 300 Millionen Dollar Geschenk des Milliardärs für seine Frau.
Das erklärt auch die Verluste der letzten Tage und Wochen, angeblich brauchte Herr Melnichenko bares für das Schiffchen.
Und wenn Herr Melnichenko schon das Vertrauen gegenüber K+S verliert......

und wenn jetzt noch uraltkali aussteigt und sich ein schiffchen
baut knallts runter auf die 40 E - nicht böse sein kleines spässchen an diesem düsteren börsentag, aber nur für longis,
nicht für trader.
nuclear, heut müsste ein festtag für dich sein, lauter ausgelegte
intraday-pralinchen

[Gustl24]

absatz 1 oben stammt natürlich nicht von mir,
hab ich aus anderem post übernommen

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.970 von tinaja am 29.09.08 11:32:27

Hast recht! So könnte er ja nicht hier lesen ...

[laGazzetta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.296.589 von laGazzetta am 26.09.08 18:13:51

#8352 von laGazzetta Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 26.09.08 18:13:51 Beitrag Nr.: 35.296.589
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Schlechte Zeiten scheint zu kommen wir sind mittendrin wir erleben im Moment schleichend wie eine Börsenblase geplatzt ist von tag zu Tag werden wir ärmer anschliessend werden wir sagen was alles mit dem verbrannten Geld hätte gemacht werden können das alles wird nichts nutzen ist ja schliesslich das Geld nicht weg Bloss es hat jetzt ein anderer der etwas schlauer war als einer von uns .Es ist nicht einfach sich von der Herde zu trennen man macht das einfach mit in der Hoffnung vielleicht geht es wieder hoch es fällt dann doch noch tiefer dann hat man ein noch grösseres Loch zu stopfen Man sollte vielleicht sich eine Auszeit gönnen damit der Kopf frei schalten kann .
Schönes Wochenende .

[laGazzetta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.296.933 von laGazzetta am 26.09.08 18:35:58

15.09.2008 12:27
"Ich hätte am liebsten alle Titel verkauft"
Fondsmanager Jens Ehrhardt sieht immer noch zu viel Optimismus im Markt. Er rechnet mit einem weiteren Sturz des Dax auf bis 5700 Punkte. Anlegern rät er abzuwarten.
Jens Ehrhardt (Quelle: Ehrhardt Kapital AG) Fondsmanager Jens Ehrhardt, Chef und Gründer des Vermögensverwalters DJE Kapital

boerse.ARD.de: Droht nach der Lehman-Pleite eine Ausweitung der Finanzkrise?

Ehrhardt: Ja, die Krise ist immer noch nicht beendet. Wir haben eine echte Verschuldungs-Krise! Die US-Privatwirtschaft hat inzwischen das Dreifache des Brutto-Inlandsprojekts an Krediten aufgetürmt. Und nur Zweidrittel der Konsum-Ausgaben der Amerikaner basieren auf ihrem Arbeitseinkommen. Das kann auf Dauer so nicht weitergehen. Die Krise könnte sich noch ausweiten. Denn Banken und Versicherer haben noch viele schlechte Anleihen behalten, die noch nicht abgeschrieben sind. Wenn diese fällig werden, drohen große Verluste.

boerse.ARD.de: Anders als bei Bear Stearns oder Fanny Mae und Freddie Mac hat der Staat bei Lehman nicht direkt eingegriffen und Milliarden-Hilfen gegeben. Wie bewerten Sie das?

Ehrhardt: Viel hängt mit dem Vertrauen zusammen. Solange der Staat eingriff, hielt das Vertrauen. Jetzt könnte sich das Neue Denken durchsetzen, dass die Mittel der US-Notenbank Fed begrenzt sind. Wenn der Staat nicht mehr alles retten will, schwindet das Vertrauen.
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boerse.ARD.de: Warum trifft die Finanzkrise gerade die Investmentbanken so schwer?

Ehrhardt: Investmentbanken haben sich immer kurzfristig finanziert und Geld in viele Spekulationsobjekte – Immobilienkredite, Hedge-Fonds usw. - gesteckt. Jetzt bekommen sie kein Geld mehr. Meiner Meinung nach stehen die Investmentbanken vor dem Ende ihres Geschäftsmodells.

boerse.ARD.de: Müssen Anleger sich jetzt auf noch schwierigere Zeiten einstellen?

Ehrhardt: Ja, es könnte noch ein unangenehmer Herbst werden. Was mich wundert, ist, dass viele Profi-Anleger die Krise noch auf die leichte Schulter nehmen. Einige Banken sprechen schon wieder von günstigen Einstiegsgelegenheiten. Es herrscht also noch viel Optimismus. An anderen Börsen, zum Beispiel in Japan, ist der Pessimismus viel größer.

boerse.ARD.de: Wohin fällt der Dax? Werden wir die 6.000 Punkte künftig von unten sehen?

Ehrhardt: Es wird wohl noch ein Stockwerk tiefer gehen. Ich halte einen Fall auf bis 5.700 Punkte durchaus für möglich.

boerse.ARD.de: Wie verhalten Sie sich als Investor jetzt?

Ehrhardt: Wir haben das Engagement in Aktien deutlich reduziert. Nur ein Drittel unseres Portfolios liegt in Aktien, die Aktienfonds haben 50-80 Prozent Cash. Falls es unter die 6.000 Punkte geht, werden wir die Aktienquote weiter senken. Am liebsten hätte ich alle Titel verkauft. Denn in diesem Jahr sind alle Branchen im Minus. Auch defensive Value-Titel hat es stark getroffen.

boerse.ARD.de: Sie werden jetzt also nicht antizyklisch investieren?

Ehrhardt: Nein, als es im August 2007 mit der US-Hypothekenkreditkrise losgung, kauften sogar Finanztitel- Insider Aktien wie wild. Sie lagen falsch und machten enorme Verluste. Das sieht man daran, wie schlecht die Insider-Zertifikate mit minus 30 Prozent in diesem Jahr gelaufen sind. Antizyklisches Investieren kann man nur machen, wenn man wirklich ganz unten steht. Das ist im Augenblick noch nicht der Fall.

boerse.ARD.de: Wie sollten Privatanleger sich verhalten? Erst mal die Finger von Aktien lassen?

Ehrhardt: Man sollte abwarten, wie das Ganze ausgeht. Wir haben doch eine Situation, die es seit dem Zweiten Weltkrieg noch nie gab. Die Verschuldungskrise hat weite Teile der Wirtschaft erfasst. Selbst in den 30er Jahren war in der US-Wirtschaft die Verschuldung nicht so hoch wie heute.

Das Interview führte Notker Blechner.
verwirrt

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.958 von Cannix am 29.09.08 09:57:30

Hi Cannix,

zu dumm, dass es Deinen Friseur nicht interessiert, was Du zu erzählen hast, hm?

Naja, macht nix, erzählst Du es halt uns...

[Sasch27]

49 hält doch super.

Wird heute Nachmittag wieder aufwärts gehen.

Kennen wir doch mit den Amis. Die reißen das heute wieder raus.

Der Dow wird heute noch mit Plus enden.

Aber Geld lässt sich momentan woanders verdienen (Coba, HRE, deutsche Börse alle interessant)

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.840 von petro001 am 29.09.08 12:35:13

Das schlimmste ist ja , daß er mittlerweile das halbe Internet vollmüllt mit seinen unausgegorenem Blödsinn. Auch nachdem ihm Uraltkali erklärt hat wo sein Fehler liegt, hat er einen Beitrag mit Unsinn weiter kopiert.
Habe gerade auf Terminmarktwelt einen Beitrag von Gestern gefunden, wo er unter seinem Nick harmonicdrive rumkaspert und sich extra dafür dort angemeldet hat.
Das Forum Terminmarktwelt gibt es seit zig Jahren. Soviel zum ungefähren Reifegrad des Users Cannix. Entweder er ist megashort oder leidet unter Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.380 von fullflavor am 29.09.08 13:07:43

Das schlimmste ist das der Kurs ihm auf seine analystische Glanzleistung auch noch recht gibt.

Und wenn wir bald bei 40 Euro sind, hat der Schwachsinn die Boersen erobert.

Wird Zeit dass K+S sich mal von der Peergroup verabschiedet mit irgendwelchen Neuigkeiten, und nicht jeder darauf wartet das Potash seine Streiks beendet oder die Amerikaner wieder Weihnachtsgeschenke kaufen koennen etc.

Der Newsflow bei K+S ist echt klaeglich..

Uebrigens, waere ich China und wuerde ich soviel Kali brauchen, ich wuerde jetzt wirklich zuschlagen bei K+S !

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.129 von HomerSimspon am 29.09.08 13:52:25

""Und wenn wir bald bei 40 Euro sind, hat der Schwachsinn die Boersen erobert.""
der Schwachsinn berherrscht die Börse schon seit Jahrhunderten, wenn es nicht so wäre, wäre K&S auch nicht auf 97 gestiegen. Irgendwann platzt jede Blase an der Börse, das habe ich schon vor Monaten geschrieben , aber ich bin ja hier der ahnungslose Trottel
wie es immer so ist, dachten alle, "diesmal ist alles anders" aber das war schon immer der teuerste Satz an der Börse

[LFCFAN]

Nächste Pleite abgefangen: Citigroup übernimmt WACHOVIA!

[HomerSimspon]

Fuer Kalipreisinteressierte:

Chinesen nehmen intern (also innerhalb Chinas) die Tonne Kali bereits fuer 811 USD auf.
Dh. extern (also von BPC und Canpotex) wird es sicher mit Transportkosten bei 1000-1200 USD liegen.

Dann warten wir mal die Preisverhandlungsergebnisse ab
Hoffe es geht mit dem Kurs vorher schon ein bisschen bergauf...
Sonst ist der Effekt nur dass man sich erholt aber nicht mehr ans ATH kann.


SEPTEMBER 26, 2008

SDIC Xinjiang Luobupo Potash awarded massive orders

2008-09-26 Urumqi

SDIC Xinjiang Luobupo Potash Co., Ltd. has signed contracts to supply 720,000 tons of potassium sulphate for agricultural applications to dozens of organizations, including Sinochem Fertilizer Co., Ltd and Sino-Arab Chemical Fertilizers Co., Ltd. The contracts are valued at about 4 billion yuan.

At the current Yuan/Dollar Exchange rate the contract price equals $811/ton.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.765 von Sdrasdwutje am 29.09.08 14:31:57

>>> aber ich bin ja hier der ahnungslose Trottel <<

Wenn du es sagst...

Kennst du den Ausspruch, "Auch ein blindes Huhn..." ?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.765 von Sdrasdwutje am 29.09.08 14:31:57

hallo sdraswutje,

k+s kann noch auf 41 euro fallen, dann würdest du immer noch mit deinen prognosen falsch liegen.
als du damals schon kräftig zum ausstieg geblasen hast, stand k+s bei 160euro (vor dem split).

wenn du das wirklich als erfolg ansiehst, dann möchte ich zumindest deinem letztem posting nicht widersprechen.

also immer schön bei der wahrheit bleiben -und die anderen nicht für dumm halten!

glück auf!
uraltkali

[levelseven]

Sodele,

Bei 49,10 mal long gegangen mit einem hebel von 9. ma gucken....

[Future71]

alle warten auf amerika. totale ruhe an der börse .dax schwankungsbreite bei 20 punkte. k&S 20 cent schwankungen.wie der hase vor der schlange

[levelseven]

shit, sieht wie ne Punktlandung ins Klo aus...

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.822 von levelseven am 29.09.08 15:33:14

werde ich gleich auch tun. war heute morgen schon long und bin bei 50 wieder ausgestiegen. im moment wäre das harakiri.

[levelseven]

Hab heut schon mächtig mit Gold abgeräumt, da kann ich mir den Spaß erlauben.
Wenigstens bewegt sich wieder was, jetzt!.

[Sasch27]

wenn hier gleich ein paar Nerven durchdrehen, ist für nichts mehr zu
garantieren

[schnacke]

Hab mal wieder verbilligt,das Teil kann doch net jeden Tag runterrauschen,wie es übertreibungen nach oben gibt,gibts die auch nach unten.Steiner sprach im FTD interview von einem evtl.Aktienrückkaufprogramm,solche meldungen müßten mal her.Chart sieht so aus wie der von Pleiteunternehmen vom Neuen Markt,wie ein Tannenbaum.Bin bei 48.91 Euro rein

[schnacke]

unglaublich,geht mächtig runter wieder,hab stop bei 47 gesetzt so wies aussieht hält die net mal mehr heute

[Sasch27]

die 48 halten!!!!

[Samcos79]

wir sind jetzt bei 47,xx. Wie ich bereits geschrieben habe, es kann viel tiefer gehen als man es sich vorstellen kann.

Viele Rohstofffonds haben Mittelabflüsse. Solange dieser Trend anhält, dann kann auch eine K+S fallen bis zum KGV 2009 von <3 . Die Fondsmanager MÜSSEN verkaufen um Cash zu haben...

Wäre es dann eigentlich nicht interessant die K+S zu übernehmen?! Wo bleiben jetzt die ganzen Heuschrecken????

[Sasch27]

pooooooh

sch.... Tag, aber vielleicht die Wende ab morgen

[schnacke]

schon 46,91 wahnsinn was da abgeht

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.357 von Samcos79 am 29.09.08 16:00:25

bei kursen von 20 bis 30 euro werden potash und co schon ein auge auf k&s werfen.Vielleicht macht auch der Russe dann dei schatulle auf. übernahmen sind sehr risikoreich bei der momentanen finanzsituation aber können auch sehr gewinnbringend sein.

[levelseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.357 von Samcos79 am 29.09.08 16:00:25

"...es kann viel tiefer gehen als man es sich vorstellen kann"

Ohhh, Ratschläge direkt vom Profi!

[schnacke]

Das ist schon Panik,könnte der lang ersehnde sell off sein

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.504 von levelseven am 29.09.08 16:07:20

gut das ich nicht eingestiegen bin. aber ist doch genial anzuschauen wie so ein crash vonstatten geht.

[schnacke]

46,60 hammer

[schnacke]

Da schmeißt jemand aber große Pakete ab,nächste Verkaufswelle puuhh ,mir sehen noch die 45 heute

[agram]

Kursverluste wie bei einer Bank.

[schnacke]

weiß da jemand mehr??? die 45 halten net mal mehr

[agram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.648 von schnacke am 29.09.08 16:14:14

Da brauchen einige Große wohl dringendst Liquidität und da verkauft man, was noch mit Gewinn in den Büchern stehen hat.
Die unternehmensspezifischen Fundamentaldaten bei K+S haben sich nicht geändert, Schnäppchenpreise.

[levelseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.558 von Future71 am 29.09.08 16:10:06

jetzt aber husch, husch long gehen...

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.684 von schnacke am 29.09.08 16:15:55

was willst du da wissen? bei einem crash ist alles ausser kraft gesetzt. die fonds brauchen cash und die kleinen anleger haben panik. ist doch genial anzuschauen oder?! aber wie kommst du auf die kurse ich bekomme sie nur zeitverzögert.um 16.05 uhr bin ich bei 46,98

[schnacke]

Ja also das waren aber jetzt mächtige Verkaufsordern,da hat aber jemand eben extrem sein Zeug abgeladen,waren jetzt Hammerharte 10 min.wahnsinn

[Samcos79]

RT 45,99 wow

[demoli]

leute, der sept ist übermorgen vorbei.....morgen nochmal tiefstände testen und mit dem okt kommen auch wieder bessere zeiten....

[schnacke]

Ja, wow nächste welle rollt

[Future71]

noch 2 euro dann wäre mein ehemaliger long knockout.

[schnacke]

Glaub mir sehen heute noch die 43 das ist der lang erwartete sell off ,wir habens bald geschafft

[Public_Relations]

Ein Unternehmen das im Jahr 2008 immernoch die Flüsse bis belastet und so bequem den eigenen Dreck zu Lasten aller entsorgt und sich so seine Margen sichert, gehört auch vom Kurs her in die Vergangenheit zurückversetzt!

Ein Unternehmen, dass beim Gewinn maximal und bei der CSR minimal agiert, bekommt nach dem Boom die Rechnung!

[Riesbroker]

Mit K + S hat das ganze nichts mehr zu tun. Der Kursverfall liegt
an der ganzen scheisssssssssss Bankenkrise. Die müssen alle verkaufen
damit Sie nicht pleite gehen.

Das ganze ist meiner Meinung nach noch längst nicht ausgestanden, es werden auch einige Banken in Europa bald pleite gehen.

Mich kotzt das ganze Langsam an.

Nur weil die Banken zu blöd sind um mit Ihrem (unserem Geld) Geld umzugehen.

[jimbojoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.085 von Public_Relations am 29.09.08 16:34:53

Ja du hast uns noch gefehlt !
Jetzt sind wir hier komplett.

[Samcos79]

Rt bei 44,66 , die 43,xx sehen wir mindenstens.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.135 von Riesbroker am 29.09.08 16:37:23

Wie recht Du hast!
Und VW mit 8,xx im Plus

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.169 von jimbojoo am 29.09.08 16:38:49

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.169 von jimbojoo am 29.09.08 16:38:49

[tonci]

Hallo zusammen!

Hier herscht ja nur Panik, könnte man ja gut für Nachkäufe nutzen?
Wer kann schnell folgendes ausrchenen?
Welchen Kurs muss K+S erreichen um ein KGV von 0 aufzuweisen?

Ein Spässle

Gruß

Tonci

[Samcos79]

Wieviel Marktkapitalisierung wurde heute bei K+S vernichtet?

[schnacke]

Das wars momentan werden die dicken Verkaufspackungen alle eingesammelt,werden uns auf 47 erholen,derjenige wollte schnell raus heute,da hat einer dringend Geld gebraucht.Locker bleiben K+S ist gesund bin überzeugt das die Bullen das Ruder jetzt wieder übernehmen in 2 Wochen über 60.

[Samcos79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.487 von schnacke am 29.09.08 16:54:55

deinen Optimismus möchte ich haben.....

Die 60 sehen wir wohl Monate, oder besser Jahre nicht mehr...

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.487 von schnacke am 29.09.08 16:54:55

klasse jetzt muss ich mir erstmal einen neuen schein suchen

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.559 von Samcos79 am 29.09.08 16:58:25

ca. 1,2 Mrd

[Sasch27]

Macht das Sinn heute drin zu bleiben oder wird es morgen früh weiter runter gehen?

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.001 von Sasch27 am 29.09.08 17:23:01

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.111 von auffigehts am 29.09.08 17:28:31

hallo,

ist das bayerisch?

[algodyne]

Achtung! Achtung !,Kali ist total überbewertet.......




In den nächsten Tagen sind meiner Meinung nach Kurse unter 30 Euro drin
...

Die Eigenkapitalrentabilität wurde mit hinzugezogen.

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.001 von Sasch27 am 29.09.08 17:23:01

Das weiss Niemand.Aber solche Tage wie diese sollte man nicht[/ zum VERkauf nutzen----man ärgert sich sonst in ein paar Tagen oder 4 Wochen.....Gruss!

[jimbojoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.225 von algodyne am 29.09.08 17:34:38

Ne wahrscheinlich sogar nur 3,55 Euro

[Similaris]

wie kann man so eine scheiße hier posten?

ist doch klar, dass K+S bei einem hohen Beta-Faktor total abkackt, wenn der Markt runter geht. Andersrum steigt K+S um 15%, wenn der Markt um 3% oder so steigt...

Für K+S war das einfach eine richtig blöde Zeit, schuld daran ist die Firma jedoch nicht. Es gibt auch keine fundamentalen gründe, die einen derartigen verfall rechtfertigen.

Überbewertet? So ein Quatsch. und die Art und Weise, wie Du es postest, ist dämlich, und lächerlich. Regt mich total auf.
Sind wir hier auf einem Fischmarkt? Achtung, Achtung, heute K+S billig im Angebot. KAUFE 3 Aktien, zahle aber nur 2, oder was? mann mann mann... Putz Dir mal die Zähne, Sensodyne, ähhh algodyne, vielleicht kommen dann frischere Posts...

Also ich bin jetzt erneut rein und werde rollierend risikominimierend aufbauen, egal, wie der Kurs steht, kaufe ich gleiche Anteile alle 2 Wochen. 6 Monate lang. Fertig. So kann ich mich selbst etwas absichern. Die Dividendenrendite sichert das Geld ein wenig ab.

Behaltet doch mal die Nerven....

in diesem sinne

adieu

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.338 von Similaris am 29.09.08 17:40:46

wie kann man so eine scheiße hier posten?

Was sind denn das für Töne

Hab doch ein wenig Nachsicht mit denen die gerade im Wasser stehen, hätten die auf Leute wie J. Erhardt gehört wäre das nicht passiert. Glaub mir die ärgern sich schon selber genug.

[algodyne]

Ich hab euch lieb....rechnent doch mal selbst ,ok

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.873 von uraltkali am 29.09.08 07:51:52

hallo,

""""""Weil K+S etwas mehr Speck hat als andere Aktien, müssten sie steiler fallen als andere"""""""

warum sollte ein unternehmen das speck (quasi schuldenfrei!!)angesetzt hat, schneller fallen als andere? betriebswirtschaftlicher blödsinn!

gruss uraltkali

hallo,
dann sag mir bitte wieso KS heute mit den ganzen Finanztiteln vorne bei den Verlierern lag??? Heute über 13% verloren??? An so einem scheiss Tag fallen sicherlich alle Aktien, das ist normal. Aber zweistellig ist schon üppig!!!!
Das liegt leider an dem SPECK!!!!
Momentan kannst du BWL oder VWL an der Börse vergessen. Nur die Aktien die kurz vor der Pleite stehen + die Aktien, die in letzter Zeit gut gestiegen sind werden verkauft, da gehört leider KS dazu.
Ich würde mich auch freuen, wenn KS steigen würde, bin selber drin seit 64,70 Euro aber es fällt und fällt und fällt jeden Tag.

[Macros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.702 von berndwinter70 am 29.09.08 18:01:16

Es liegt eher an der Charttechnik. Aufgrund des hammer anstiegs gibt es kaum starke Unterstützungszonen. Mit dem Bruch des Aufwärtstrends gibt es auch genug investoren die hier in unsicheren Zeiten den Gewinn mitnehmen. Einsteigen kann man immernoch.

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.702 von berndwinter70 am 29.09.08 18:01:16

Mit dem Einstiegskurs können wir uns die Hand reichen. Dass die Aktienkurse manchmal von sehr guten Werten sogar schwächer reagieren als andere Werte hat einen psychologischen Grund. Wenn jemand Geld beschaffen muss, dann schaut er in sein Depot und sieht eine Aktie, die schon 70 % gefallen ist und dann sieht er eine andere, wo er nur gering im Minus ist. Er wird die verkaufen mit dem geringeren Minus, obwohl da die Aussichten eigentlich besser wären.

[Biker64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.702 von berndwinter70 am 29.09.08 18:01:16

dann sag mir bitte wieso KS heute mit den ganzen Finanztiteln vorne bei den Verlierern lag???

ganz einfach, die entwertung des geldes wird vorangetrieben und salz wird wie vor 5000 jahren das neue zahlungsmittel

spaß muss sein, traurig was hier abgeht. es sieht so aus, als wenn die prognostizierten 5500 mit aller gewalt erreicht werden müssen. ist mir auch lieber, wenn der boden so schnell wie möglich gefunden wird, dann kann endlich die trendwende einsetzen.

b64

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.702 von berndwinter70 am 29.09.08 18:01:16

hallo berndwinter70,

ich will nicht alles kommentieren, aber k+s kurz vor der pleite, dass meinst du doch sicher nicht ernst?

k+s ist wahrscheinlich das einzige, "schuldenfreie" unternehmen im dax 30.

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.660 von Oldieman am 29.09.08 17:58:16

hallo oldieman,

das stimmt aber nicht, gerade die, die auf ihn (und mich) gehört haben, haben jetzt ein problem, wenn sie sich als langfristanleger bezeichnen, aber kurzfristig denken!

glück auf!
uraltkali

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.702 von berndwinter70 am 29.09.08 18:01:16

Nur die Aktien die kurz vor der Pleite stehen + die Aktien, die in letzter Zeit gut gestiegen sind werden verkauft,

Das ist wohl wahr, nur nie vergessen, das sind alles Momentaufnahmen, in einem halben Jahr kann es völlig anders aussehen. Aktien zu verkaufen, die vor der Pleite stehen, macht durchaus Sinn , Aktien, die vorher gut gestiegen sind, nicht unbedingt. Etliche Fonds müssen vermutlich verkaufen. Ansonsten gilt, eine Investition in K+S (bei dem KGV und der Dividendenrendite) ist angesichts des möglichen Crashs des Finanzsystems sicherer und gewinnbringender als jedes Zinspapier, Tagesgeldkono, Sparbuch usw., die breite Masse hat das nur noch nicht verstanden...

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.942 von uraltkali am 29.09.08 18:17:16

hallo uraltkali,
deine postings lese ich sehr gerne, bist einer der wenigen hier, der sich mit der materie auskennt.

aber was ich sagen will/möchte hast du leider nicht verstanden!!!!

k+s ist die letzten jahre sehr gut gestiegen, k+s war die aktie des jahres 2007 und bis juli 2008.
mit speck meinte ich die kursgewinne, weil die aktie so steil gestiegen ist, fällt sich so steil nach unten. das kann man weder fundemental noch charttechnisch erklären, das sind erfahrungen. manchmal sind die erfahrungen viel besser alles andere.
diese erfahrungen habe ich während der internet-blase gemacht, und auch mit eingen solaraktien. bin halbwegs immer mit einer blauen auge davonkommen weil ich rechtzeitig die notbremse zog.
meine devise ist lieber erst aussteigen, und abwarten was passiert. später kann man immer wieder einsteigen, chancen werden immer wieder kommen zum wiedereinstieg.

[djffny18c]

Hallo,

ich weiß was hier mache denke. K&S ist eines der wohl besten Unternehmen in Europa.Die Aktie wird sich schon wieder erholen nur das dauert seine Zeit. Spätestens bis Mitte Mai 2009 sehen wir wieder besser Kurse da es dann ja auch ne Dividende gibt =)....

Ich würde an alle Raten in diesen Zeiten nach zu kaufen.

[prosperusisback]

Hier wird es noch weiter abwärts gehen ... es ist noch viel zu viel Optimismus in dieser Diskussion.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.002 von uraltkali am 29.09.08 18:21:21

hallo uraltkali,
ich hab damit gerechnet daß du darauf reflektierst.
Habe aber kein Problem daß ich schon vor JE ausgestiegen bin, dies sind unnormale Zeiten und erfordern unnormale Reaktionen.
Aber eins ist gewiß - es geht auch wieder mal andersrum.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.308 von prosperusisback am 29.09.08 18:40:08

Hier wird es noch weiter abwärts gehen ... es ist noch viel zu viel Optimismus in dieser Diskussion.

Ja genau. Der Kurs faellt auf 25 damit die 8 Monates Dividendenrendite auf 10% steigt und damit 20 Monatesrendite auf 34%.
Erst dann werden sich einige schlaue Leute einkaufen.
Heute kauft natuerlich noch keiner.

Wer will den heute schon 5.5 % 8-Monatesrendite und 18% 20-Monatesrendite jetzt. So dumm ist ja keiner...

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.435 von HomerSimspon am 29.09.08 18:47:09

Ob das Alle verstehen ????

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.472 von fullflavor am 29.09.08 18:49:21

...ich glaube nicht....

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.472 von fullflavor am 29.09.08 18:49:21

Na gut dann eben fuer alle

Mai 2009 gibts 2.5 Euro dividende : macht 5.5 % in 8 Monaten
Mai 2010 gibts 6 Euro (wenn nicht noch mehr): macht 13 % + obige 5.5 % = 18% in 20 Monaten.

Zusaetzlich gibt es fuer diejenigen die etwas laengerfristig denken als zwei Jahre, die Aussicht auf satte Kursgewinne, wenn mal wieder KGVs von 12 % drin sind (also > 150%)

Das macht dann nach HomerSimspon 150+ 13+13+5.5 (angenommen drei Jahre) = 181% plus

Bisschen kryptisch aber ist so meine Art

[Sasch27]

Ich frage mich, was hier aufeinmal für Leute auftauchen.

....pack kann ich nur sagen. Wollen nur miese Stimmung hier verbreiten. ba, bäh und u

Die Aktie wird morgen wieder 8% steigen. Gewiss!!!!

Wie lange soll das Spielchen denn noch so gehen. Bei 70+ haben wir uns die Köppe eingehauen, oh man könnte die 5X,XX irgendwann sehen.

Bei 50er Kursen kam die 40er Diskussion.

Na wollen wir jetzt über 3X,XX diskutieren. Ist doch lächlerlich.

Reine Panik, mehr nicht.

Wer so denkt, glaubt auch noch an die 10 Euro.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.674 von Sasch27 am 29.09.08 19:02:42

Die 30 werdet ihr niemals sehen.

Vorher nehm ich nen Kredit bei meiner Bank auf und kaufe alles fuer 5 Mrd.

Bin doch nicht bloed. Das Geld habe ich in 5 Jahren raus.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.629 von HomerSimspon am 29.09.08 18:59:47

hallo homer,

2,50 euro für 2008 ist sehr konservativ gerechnet. hält k+s (und davon gehe ich aus) an ihrer div. politik (ca. 45% ausschüttung) fest, dann dürften es eher 3 euro sein.

aber 2,50 sind auch nicht von schlechten eltern.

glück auf!
uraltkali

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.674 von Sasch27 am 29.09.08 19:02:42

...das sind häufig Trader mit Eigeninteressen oder Leute,denen es gefällt,besonders clever dazustehen und sich an der Angst der Investierten zu "erfreuen"......sie entlarven sich an dem Stil ihres Beitrags....

[schnacke]

Denke auch das mir jetzt so langsam den Boden gesehen haben.Jemand hat hier Geld gebraucht,auch viele Kleinanleger sind verunsichert und haben K+S heute und letzte Zeit verkauft,weil sie zuviel vom einbruch der Rohstoffmärkte hören.Die kalipreise sind stabil und scheinen weiterzusteigen,hoffen wir das es bleibt.Jetzt will K+S keiner kommt dann der Kursanstieg und die big news,wird wieder wie bekloppt gekauft.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.028 von Algol am 29.09.08 18:22:34

hallo,

du hast in meinen gedanken gelesen..........war grade mit meinem hund spazieren, gute gelegenheit um nachzudenken.

ja , die aktie ist eine super sichere anlage, vorausgesetzt man kauft eine gute firma und die haben wir gekauft

um das vielleicht fürs manche mehr transparent zu machen:

ich habe überhaupt nicht verloren, weil ich meine anteile an k+s nicht verkauft habe
d.h. mein besitz an k+s hat sich nicht verändert
nur der kurs ist anders, da ich aber meine anteile sowieso nicht veräußern wollte, spielt dieser kursverfall eine total untergeordnete rolle

natürlich, aus ästhetischen gründen würde ich auch gerne höhere kurse sehen
.......abgesehen davon, dass man sich sicherer und reicher fühlt

aber keine sorge, wir besitzen eine starke firma und das ist das wichtigste!!!

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.769 von Birgit.Tersteegen am 29.09.08 19:08:13

Ja, so ist es wohl leider.

Ich bin mal gespannt, wenn der Markt mitbekommt, dass die Kalipreise stabil bleiben bzw. steigen.

Die Aktie müsste, binnen weniger Wochen 100% nach oben schießen.
Meine Meinung.

Geht der Kurs unter 40 nehme ich mir einen Kredit über 50000 auf

Spaß bei Seite, aber wir müssen jetzt ruhiger werden und sachlich diskutieren.

[sg_008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.886 von schnacke am 29.09.08 19:15:42

Hallo,

ich bin ganz Deiner Meinung Schnacke. Kommt Zeit kommt Rat. Wenn sich die Situationen auf den Finanzmerken wieder beruhigt haben, wird auch hier wieder Ruhe einkehren. Und wenn wir eben ein wenig länger, als erwartet warten müssen all zu lang kann es nicht dauern. Da Kali immer gebraucht wird, sehe ich doch in nächster Zeit wieder eine Kehrtwende.

Gruß

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.307.076 von orlandus am 27.09.08 17:34:50

Hi Orlandus, zumindest hat sich dein Vorhersage sehr schnell erfuellt.

Nun gedenkst du jetzt long zu gehen ?
Oder erstmal beobachten...
Was sagt denn die technische Analyse ueber aussergewoehnliche Marktsituationen wie zur Zeit allgemein denn aus ?

Gruss
Homer

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.629 von HomerSimspon am 29.09.08 18:59:47

wenn der dax noch 500 punkte fällt wird k+s noch unter
40 E fallen - heute wurden brutal rohstoffwerte in asien
auf den markt geworfen, POT wird in usa verprügelt mit einem
häufig genannten kursziel 100$,

wir befinden uns in einer WELTKRISE der ökonomie -
jetzt kommt doch hier nicht mit kgv und kuv und und...

k+s ist ein superunternehmen, alle fundamentals sind o.k.,
das weiss ich alles auch, aber wenn noch 4-5 fonds verkaufen
seht ihr hier kurse von 35-38 E nächste woche !!!
das der wert viel höher liegt ist klar...
warum nicht erst bei 35 E wiedereinsteigen, obwohl ich total
von k+s überzeugt bin, dann kauf ich als long eben 200 aktien
mehr fürs gleiche geld.
auf sicht ende 2009 sind diese kurse natürlich geschichte,
hoffe ich, weiss man aber nicht,
oder wagt einer eine prognose für dax ende 2009 -
ich glaube zwischen 4000 und 8000 ist alles möglich.

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.886 von schnacke am 29.09.08 19:15:42

solange die finanzkrise nicht ausgestanden ist, zählen die fundementals nicht!!!! und es wird bestimmt noch etwas dauern bis alles wieder im lot ist.
wenn demnächst wieder so eine hiobsbotschaft kommt mit einer anderen bankenpleite, kann es sogar bis 30-35 euro runtergehen.

bei der letzten abstürzen konnte sich k+s gut aus der affaire ziehen, aber jetzt zieht es leider anderes aus. diesmal ist es die vw aktie, die entgegen des marktes läuft. solche aktien gab es immer und wird es auch immer geben.

ich glaube morgen früh wird es zur eröffnung wieder kurz aber gewaltig runtergehen, aber ab 10.30 uhr wird es dann wieder eine gegenbewegung geben.
es gab seit tagen bzw. keine gegenbewegung bei der k+s aktie.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.925 von Sasch27 am 29.09.08 19:17:38

Die Aktie müsste, binnen weniger Wochen 100% nach oben schießen.
Meine Meinung.

Das kann zwar sein ist aber nicht sehr wahrscheinlich.

Sie wird schon allein aufgrund der Tatsache so stark abgestuerzt ist, sich langsam und mit Vorsicht erholen.

Ich hoffe dafuer aber stetig.

Das Vertrauen in die Aktie muss wieder her ...

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.922 von tinaja am 29.09.08 19:17:31

hättest du bei 80 E verkauft und kaufst bei 40 E wieder
bist du nicht sicherer aber doppelt so reich -
aber dir kommt es ja nicht auf den maximalen gewinn an -
mir leider schon,
ich sehe die börse weniger philosophisch, ich möchte hier
nur geld verdienen für ein schönes leben mit meiner geliebten familie.

nicht böse sein, du weisst, ich sage dies seit
wochen, dass ich mich dieser abwärtsspirale long
nicht aussetzen würde, obwohl die firma fundamental o.k. ist.
ich werde wieder long in k+s investieren, aber nicht
zu diesen kursen.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.106 von HomerSimspon am 29.09.08 19:29:07

Das Vertrauen in die Aktie muss wieder her

In die Märkte, in die Märkte muß das Vertrauen dann kommt das andere von alleine.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.106 von HomerSimspon am 29.09.08 19:29:07

Gebe ich dir natürlich Recht.

Bei diesem Szenario muss natürlich alles passen.
Keine Pleiten mehr, super Umfeld, guter Newsflow ......
Aber ein gewaltiger Anstieg kann genauso wenig rational sein!!!

Ein paar Wochen ist vielleicht übertrieben, aber relativ schnell.
Von wo aus die Jagd beginnt, weiß keiner.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.055 von Gustl24 am 29.09.08 19:25:43

k+s ist ein superunternehmen, alle fundamentals sind o.k.,
das weiss ich alles auch, aber wenn noch 4-5 fonds verkaufen
seht ihr hier kurse von 35-38 E nächste woche !!!
das der wert viel höher liegt ist klar...
warum nicht erst bei 35 E wiedereinsteigen, obwohl ich total
von k+s überzeugt bin, dann kauf ich als long eben 200 aktien
mehr fürs gleiche geld.
auf sicht ende 2009 sind diese kurse natürlich geschichte,
hoffe ich, weiss man aber nicht
oder wagt einer eine prognose für dax ende 2009 -
ich glaube zwischen 4000 und 8000 ist alles möglich.


Na ja, ich glaube kaum dass der Kurs Ende naechstes Jahr bei 45 liegt.
Das waeren 13% div rendite auf 6 Monatssicht. Ich "wage" die Aussage dass der Kurs bei mind. 100 liegt.
Ach ja, Die Kalipreise werden nicht billiger, weil die Leute auch nicht weniger Essen.
Billiger Essen wird sowieso nicht geben. Waere ganz neu.Also sollte Kali auch nicht billiger werden.

[berndwinter70]

dow jones momentan 6 % minus
morgen gibt es massaker in deutschland bei allen kursen.

[berndwinter70]

dow jones momentan 6 % minus
morgen gibt es massaker in deutschland bei allen kursen.

[Sasch27]

Jetzt rappelt es in Frankfurt wieder.

Naja mit 8% plus morgen war nicht so gemeint.

Was mich wundert, dass der Kurs sich in Frankfurt noch nicht mal richtig erholt hat, wie man es in der Vergangenheit gesehen hat.

Wo sind die ganzen großen Käufer??? Dax-Einstieg???

Ich persönlich glaube, dass der Kurs immer noch nicht von den großen zum Kauf akzeptiert wird. Sonst hätten einige diesen schon genutzt.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.214 von Gustl24 am 29.09.08 19:33:45

hallo,

““““aber dir kommt es ja nicht auf den maximalen gewinn an“““

oh doch, grade deswegen verkaufe ich nicht meine anteile

ich kenne mich und weiß, dass ich kein hellseher bin

aus diesem grund versuche ich keine kurse zu erraten

ich versuche der große trend auszunutzen, dieser kursverfall ist aber nur eine episode in diesem trend

die fundamentals geben mir die sicherheit große beträge in gute firmen zu investieren,
und venn der kurs steigt, gewinne ich entsprechend groß


gruß tinaja

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.214 von Gustl24 am 29.09.08 19:33:45

hallo,

Buffett hat mal gesagt - es gibt zwei regeln für erfolgreiches investment:

regel nr.1- verliere nie geld

regel nr.2 – vergäße nie die regel nr. 1


ich habe ziemlich viele jahre gebraucht um diese aussage richtig zu kapieren


gruß tinaja

[tonci]

Hallo!

Aktien und besonders auch Rohstoffe rutschen arg ins minus heute!

War dies der Sell Off ?

Jetzt wird auch K+S zum Verkauf angepriesen !

Link 1: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-09/artikel-…


Link 2: http://www.ariva.de/rohstoffe/


Jetzt könnte es auch mal zur Abwechslung wieder hoch gehen.


Gruß

Tonci

[Ratte007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.629 von HomerSimspon am 29.09.08 18:59:47

Was interessiert mich diese Scheiß-Dividende wenn der Kurs jetzt eventuell bis auf 35 oder 40 EUR fällt. Die EUR 2,50 können die sich in die Haare schmieren. Die K&S stand am 2 oder 3. September mal kurz bei knapp über EUR 81,00 und jetzt noch bei gut EUR 44,00...das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...
Das kann man höchstens von einer Bankaktie derzeit erwarten...
Aber ist ja klar, hier sind wieder alle rechtzeitig aus dem Wert raus und keiner ist im Minus..wie immer. Wo sind denn die, die
bei 65, 70 oder noch darüber eingestiegen sind? Können die sich auch mal wieder melden...

[CorneliaSchmidtke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.033 von sg_008 am 29.09.08 19:24:42

Mensch verkauft bloß eure K+S Aktien-was wollt Ihr machen wenn der Dax wieder so abschmiert wie von Märtz 2000-Märtz 2003 und nur noch bei 2200 Punkten steht.Exakt das wird wohl wieder so kommen und dann geraten auch die K+S Aktien weiter unter Druck.

[Sasch27]

Was ist denn hier los. Warum knallt es in USA.

Ich habe ein ganz böses Bauchgefühl.

Jetzt mal ehrlich gefragt.

Stehen wir vor einem großen Crash? Haben sich große Crashs in der Vergangenheit nicht durch viele kleine angekündigt?
Und die ganzen Ölpreisbewegungen und Goldpreisbewegungen, ist doch nichts mehr normal.

Wie seht ihr das?

[jimbojoo]

Der Rettungsplan ist abgelehnt worden!!!!
Na Prost Mahlzeit .

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.247 von Ratte007 am 29.09.08 20:17:04

hallo,

melde mich freiwillig und gerne

ich habe gekauft bei 97euro und zwar alle meine aktien !!!

ich bereue dieses aber nicht !!!

eine gute investition !!!


gruß tinaja

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.317 von Sasch27 am 29.09.08 20:19:43

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,581241,00.html

Und so reagiert potash:

[schnacke]

Bleib locker,das war der sell off ,die Amis erholen sich gerade wieder nur 3,8% im minus,aber wenn die Angst am größten ist soll man kaufen,es knistert überall in jedem Forum pure Angst.Bleibt locker K+S hat das weiße Gold,und Gold seigt in solchen Zeiten, K*S wird es auch

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.317 von Sasch27 am 29.09.08 20:19:43

Was ist denn hier los. Warum knallt es in USA.

Ich habe ein ganz böses Bauchgefühl


du beschäftigst dich mit der börse, aber wieso der dow & co. so abstürzen weisst du nicht??!!???

das ist sehr schlecht!!!!!

ich sag dir wieso es in amiland den bach runtergeht.
rettungsplan von 700 milliarden dollar wurde LEIDER abgelehnt!!!!

ob das gut oder schlecht für die börsen ist, wird die zeit zeigen.
das jetzige minus ist nur ein momentaufnahme.

aber für morgen sehe ich leider sehr sehr sehr schwarz für die deutschen börsen. zumindest für die ersten beiden handelsstunden.
nach dem sell off morgen früh, wird es gegen 10.30-11 eine gegenbewegung geben. das gab es immer bei solchen sell offs.
morgen dax 3-4% im plus!!!!

[Ratte007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.410 von tinaja am 29.09.08 20:23:33

Da hast Du ja den Höchstkurs erwischt....den Kurs siehst Du nie

mehr wieder.

Ich bin mit EUR 76,00 nochmals rein und ärgere mich schon

massiv.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.515 von schnacke am 29.09.08 20:26:50

Schnacke, so locker würde ich es auch nicht sehen.

Da sind welche verrückt und kaufen jetzt schon.

Mal schauen wo der Dow um 22 Uhr ist.

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.300.070 von uraltkali am 26.09.08 22:14:32

erste Position...

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.601 von Ratte007 am 29.09.08 20:29:54

hallo,

"""den kurs siehst du nie mehr wieder""""

woher weißt du das?


und heute habe ich wieder alle meine aktien gekauft, diesmal für 45,84 euro

glückspilz, habe heute ein schnäpchen gemacht!!!!

[Ereth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.247 von Ratte007 am 29.09.08 20:17:04

Ich hab mehrmals nachgekauft und jetzt einen Durchschnitt von 62,50. Vermutlich liege ich damit noch ganz gut.
Ich habe mich bewußt entschieden, die Akien langfristig zu halten. Bei dieser Entscheidung werde ich bleiben.
Dass es noch deutlich turbulenter wird in den nächsten Tagen und Wochen ist klar. Ich denke jedoch, dass der Wert von K + S eine der wenigen Inseln sein wird um diese Kriese zu überstehen.

Allen Investierten Ruhe und Gelassenheit!

[LFCFAN]

Rettungspaket gescheitert!!
Das ist das Ende der Welt!
Morgen vielleicht unter 5000 Punkte.
Ausverkauf!!

[prosperusisback]

Die letzten Quotes der Realtime-Kurse
Uhrzeit Brief (ask)
20:40:28 43,84

[Sasch27]

Wenn mir jetzt einer sagen könnte, wo ich morgen bei der Commerzbank und K+S meine Kaufkurse setzen kann, wäre ich dankbar.

Ich kann es leider nicht.

Vielen Dank im Voraus!!!!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.373 von Oldieman am 29.09.08 18:43:28

hallo oldie,

so ist es!

unnormale zeiten verlangen normale, logisch nachvollziehbare handlungen -und etwas geduld, spätestens bis aschermittwoch.

glück auf!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.730 von HomerSimspon am 29.09.08 19:06:07

hallo homer,

so viel brauchst du nicht, ich steuere die hälfte bei.

glück auf!

[prosperusisback]

Die letzten Quotes der Realtime-Kurse Uhrzeit Brief (ask) 20:49:37-42,22 20:49:36-42,26 20:47:08-42,87

[Sasch27]

Ariva --> 41,20

[Samcos79]

Bei Lang & Schwarz: BID 40,99 ; ASK 42,40

[LFCFAN]

L&S 40€!

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.247 von Ratte007 am 29.09.08 20:17:04

hallo,

angenommen, du willst morgen ein gebrauchtes wagen kaufen, hast dafür 5000 euronen
es musste eher ein kleinwagen her- für den preis

aber, es gibt doch wunder, dein nachbar braucht dringend geld und verkauft dir sein fast neun porsche ! .......ist das nicht schön !!!?

das war der nachbar von lings

der von rechts ist aber neidig und behauptet , dass der wagen ein schrott ist, könnte ihn von dir abkaufen aber höchstens für 2000 euronen !

wirst du dein guter porsche ihm verkaufen?

warum nicht ?


gruß tinaja

[Sasch27]

An die erfahrenen Börsianer:

Hat ihr schon mal so eine Situation mitgemacht.

Worauf müssen wir uns morgen einstellen.

Dax? K+S?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.214 von Gustl24 am 29.09.08 19:33:45

hallo gustl24,

""""" ich möchte hier
nur geld verdienen für ein schönes leben mit meiner geliebten familie"""""

all das habe ich k+s zu verdanken -und tinaja ist sicher auf dem besten wege dahin!

glück auf!
uraltkali

[prosperusisback]

Die letzten Quotes der Realtime-Kurse Uhrzeit Brief (ask) 21:13:07-40,89 21:07:47-41,22 21:07:45-41,22 21:07:34-41,24 21:05:27-41,73

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.567 von Sasch27 am 29.09.08 21:11:27

Hat ihr schon mal so eine Situation mitgemacht.

Hier ist keiner 100 Jahre alt.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.614 von Sasch27 am 29.09.08 19:51:46

hallo sasch27,

wer sollte denn deiner meinung nach die millionen stücke der letzen tage gekauft haben?
mit mir noch ein paar andere kleinanleger? sicher nicht!

glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.932 von tinaja am 29.09.08 20:04:45

hallo tinaja,

und uraltkali sagt:

die besten geschäfte sind die schlechten, die du nicht machst!

gruss
uraltkali

[monsieurvuong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.567 von Sasch27 am 29.09.08 21:11:27

nabend,
es sieht echt beschissen aus..... k+s steht momentan bei 40 €. innerhalb eines monats halbiert, geile story. und scheinbar mit dem aufstieg in den dax geht der absturz noch rasanter. mit dem kgv nähern wir uns der 1

[DR.ZEISSLER]

K+S kommt von ca. 10 EUR, splittberücksichtigt also 2,50 EUR
egal wie gut die firma bis dato gelaufen ist, so würde ICH die Firma für höchstens 5-7,50 eur kaufen, splittbereinigt also 20-30 eur.

[Feuerzangenbowle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.661 von efranka am 29.09.08 21:15:51

warum 100 Jahre alt

die Situation ist fast so bzw. ähnlich wie damals zum und in den Wochen danach des 11. September

[Samcos79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.782 von DR.ZEISSLER am 29.09.08 21:20:26

Kannst ja ins System dein Stopp-Buy Limit setzen. Vielleicht klappt es ja auch unter 5 Eur.

[jimbojoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.782 von DR.ZEISSLER am 29.09.08 21:20:26

K+S kommt von ca. 10 EUR, splittberücksichtigt also 2,50 EUR
egal wie gut die firma bis dato gelaufen ist, so würde ICH die Firma für höchstens 5-7,50 eur kaufen, splittbereinigt also 20-30 eur.





Halleluja der nächste .

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.567 von Sasch27 am 29.09.08 21:11:27

morgen früh die ersten beiden handelsstunden wird es kräftig runtergehen, dann wird es eine ebenso kräftige gegenbewegung nach oben geben. mittlerweile ist schon in den kursen fast alles eingepreist.

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.567 von Sasch27 am 29.09.08 21:11:27

niemand hat überhaupt schon so eine situation mitgemacht! der dow hat gerade den größten tagesverkust in punkten ever gemacht!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.567 von Sasch27 am 29.09.08 21:11:27

hallo,

ja, 1987 und 1999, damals wurde auch prophezeit, dass alles schlimmer als 1929 sei.

war aber nicht.

gruss uraltkali

[LFCFAN]

Das ist die Panik vor dem Aufschwung! Der lange erwartete Ausverkauf!!!

[monsieurvuong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.924 von berndwinter70 am 29.09.08 21:26:02

dat dacht ich eigentlich schon vor ein paar tagen...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.782 von DR.ZEISSLER am 29.09.08 21:20:26

das ist aber falsch hr. dr.

k+s kommt von ca. 1,20 euro!

glück auf!
uraltkali

[monsieurvuong]

wenns so weitergeht sehn wir noch nen 4 stelligen dow.....in diesem jahr auf jedenfall!!!

[Samcos79]

RT bei L$S Ask 39,00 Bid 41,50

Panik ist es noch nicht. Panik herrscht erst wenn Uraltkali anfängt seine K+S zu verkaufen
noch sind zu viele Optimisten unterwegs, mich eingeschlossen

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.103 von Samcos79 am 29.09.08 21:33:08

muss das sein?

[wok92]

guten abend,

da werden diese woche noch ein paar aus dem fenster springen

diese woche kommt noch richtig panik auf, das war leider erst der anfang

müssen froh sein wenn der dax am ende des jahres bei 6000 pkt ist.

zum glück gibts auch noch eine andere richtung, aber diese woche nicht

wünsche angenehme nachtruhe

[BestCoffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.141 von Birgit.Tersteegen am 29.09.08 21:34:26

Gehört leider auch dazu! Auch wenn es wohl niemand gerne liest.

Selbst die Verlinkung auf der K+S Homepage auf "Finanznachrichten.de" rät zum Verkauf: "CFD Trading Signal: K+S Aktie SHORT"
oder z.B.: "boersenreport.de"

K+S : Kein Korrekturende in Sicht
Firmenmeldungen Europa [24.09.2008 - 13:40]

Die Anteilscheine des Dax-Neulings K+S stehen weiter unter einem nicht nachlassenden Korrekturdruck. Die Mehrzahl der Anleger hat inzwischen grosse Zweifel, ob die hohen Kali Preis auch nachhaltig in Zukunft verlangt werden können.

K+S verlieren aktuell 3,3% auf 55,35 Euro. Charttechniker geben zu Bedenken, dass der Wert bei Unterschreiten der Unterstützungszone von 55 Euro erhebliches weiteres Korrekturpotential besitzt.

Das muss man jetzt aussitzen oder handeln! Jeder nach seiner Überzeugung! Jetzt zu jammern oder Fantasieprognosen zu posten hilft niemanden!
Nur eines ist sicher!!! K+S wird nicht wegen Missmanagement oder schlechter Aussichten bestraft, sondern "nur" - weil die Firma in Sippenhaft steht und Rationalität durch Panik ersetzt wird!

MfG

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.028 von uraltkali am 29.09.08 21:29:56

danke für die info.
korrigiere somit meinen ak von 20-30 auf 10-15 eur

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.605 von BestCoffee am 29.09.08 21:53:40

hallo bestcoffee,

""""""Selbst die Verlinkung auf der K+S Homepage auf "Finanznachrichten.de" rät zum Verkauf: "CFD Trading Signal: K+S Aktie SHORT"
oder z.B.: "boersenreport.de"""""

das ist so nicht richtig!

die verlinkung rät nicht zum verkauf, sondern verweist, so wie es sich für ein seriöses unternehmen gehört, auf "finanznachrichten", bezgl nachrichten über k+s, ob pos. oder neg.

gruss uraltkali

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.966 von uraltkali am 29.09.08 21:27:36

Du bist und bleibst ein Pusher deines Babys.

Die Finanzwelt treibt die Realwelt in eine Katastrophe . Alle wissen das... und hoffen, es kommt doch anders.

Wie in einem Spiel der Kinder.

In diesem Spiel fragt man sich, warum könnte meine Aktie nicht hundert wert sein könnte. Dabei wird die Realwirtschft vergessen, die nicht mitzieht. Optionen usw. verhindern diese Geschwüre.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.638 von DR.ZEISSLER am 29.09.08 21:54:50

hr. dr. scheinen zu lange in der psychiatrie gearbeitet zu haben.

mein rezept: wieder einmal richtig sauerstoff tanken!

[fullflavor]

Wenn Warren Buffet deutsch könnte und hier reinschauen würde, er würde sich sicher mit Lachkrämpfen auf dem Teppich wälzen wenn er die Panik in den Beiträgen lesen würde der kurzfristigen Anleger, die die Firmenstory nicht verstehen wollen.

Passt nur auf wenn morgen Mittag einer mit einer Preisauszeichnungsmaschine an Eurem Haus ein 99 euro Aufkleber anbringt. Verkauft lieber euer Haus so schnell es geht für 120 euro. Dann habt ihr mehr als 20 Euro Plus gemacht

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.921 von efranka am 29.09.08 22:08:55

"""In diesem Spiel fragt man sich, warum könnte meine Aktie nicht hundert wert sein könnte"""

wenn du meine aussagen richtig gelesen hättest, würdest du soetwas nicht schreiben.
auf meine person bezogen, habe ich immer geschrieben, dass mich als langfristinvestor kurse so gut wie nicht interessieren. niedrige kurse bedeuten für mich nur ein günstiges investment in form einer teilhaberschaft in ein gesundes unternehmen.

wenn meine einschätzung des unternehmens richtig ist, wird sich die bewertung eines tages auch im kurs widerspiegeln.

glück auf!
uraltkali

[Shareholder33]

Hier sind erstklassige Nachkaufgelegenheiten. Wer sich längere Anlagezeiträume leisten kann der ist hier richtig. Die anderen müssen halt ihr Taschengeld trocken halten!

[Samcos79]

mal was anderes. Haben die US-Börsen morgen geschlossen wg Feiertag?!

Wir wissen was letzes mal im Januar passiert ist als die Amis zu hatten!?

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.056 von uraltkali am 29.09.08 10:07:39

Hi Uraltkali

Ja,meine Vorhersagen bewahrheiten sich schon seit vielen Jahren.Vieleicht seit Ihr einfach nur zu schlau für die Börse und ich zu dumm.Solange ich als dummer ahnungsloser Börsianer dem NW die Börseneignung abspricht jedoch nach wie vor satte Gewinne mit meinen Trades,basierend auf meine Prognosen einfahren,kann ich nach wie vor gut damit leben.
Ich schrieb schon mehrmals in diesem Thread das die Märkte über den Intermarket laufen.Und exakt das ist mein Gebiet.Da kann mir niemand,der meine Prognosen gelesen hat (Indices/Gold/Euro/Öl) absprechen das sie nicht eingetroffen wären und ich diesen markt nicht verstehen würde!
Du musst Dich nicht per. angegriffen fühlen wenn ich schreibe das ich den Prognosen der Kalipreisvorhersagen nicht traue.Niemand weiss wie sie überhaupt zu Stande kommen und dann kann mir auch niemand erzählen das er sicher wüsste wie sie sich diese in der Zukunft fortschreiben.
Ich bin seit 8 Jahren im WO tätig und weiss auch wie der Hase bezgl. der einzelnen User Posting läuft und gestrikt ist.
NW ist sehr einfach gestrikt (spricht lapsig jedem die Börsenerfahrung ab,ohne jegliche Begründung... hmmm für mich reicht das nicht und bei nachforschung habe ich NW schon mehrfach der Lüge begl. angeblichen trades überführt! - und der Rest der mich anblubbert wenn ich Dich kritisiere ist auch klar,es ist deine Anhängerschaar die für Dich in die Bresche springt und meint Dir was zu schulden.
Das nehme ich nicht persönlich und vor allem nehme ich Dir das nicht übel weil Du pers. damit nix zu tuen hast.
Das sind ganz normale Entwicklungen wenn eine Aktie lange Zeit nur eine Richtung kennt,dann aber abschmiert.


Nach heftigen crash,s ging es ca. 6-12 Monate später immer wieder stark bergauf.Auch nach dem crash 1930 und m.e nach zählt nicht: Dieses mal wird alles anders.
Das ist ein Spruch der vieen viel Geld kostet!
Ich gehe nach dem Prinzip,die Börse wiederholt sich stetig!

Solltest Du mit dem Kalipreis recht behalten,entgegen meiner Meinung bin ich der Erste,der dies dan auch so schreiben wird und es anerkennt.

Unterstellt,das KS von dieser Finanzkrise nun nur deshalb abverkauft wird weil Fonds ect. durch Ihre Kreditgeber gezwungen sind Zwang zu liquidieren,das Geschäft aber weiterhin stark verlaufen wird (wie prognostiziert) ,geht KS als Gewinner aus dieser Krise hervor.

Ich habe KS ja auch auf meiner Long Watchliste,so ist das ja nicht.
Ich hadere nur mit dem gesammt Markt.
Sollte das Rettungspacket fix sein,kann erst einmal eine Erholung einsetzen,möglw. eine sehr starke.


cannix

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.648 von Samcos79 am 29.09.08 22:49:19

Nein, die Amis zittern morgen weiter, trinken Bud Light und grillen auch Morgen wieder. Die werden erst mißtrauisch wenn es kein neues Scheckheft mehr gibt

[redbulll]

Der Kursrutsch von SDF ist nicht mehr und nicht weniger als ein Kollateralschaden.
Die Finanzkrise mit der völligen Entwertung von Lehman-Zertifikaten und sonstigem verbrieften Giftmüll
zwingt zum Umschichten in hard assets.
Kali ist stärker gestiegen als Gold,
trotzdem sind die Kaliaktien viel preiswerter als Goldminen.
Wer rechnen kann, ist klar im Vorteil.

[Cannix]

Der Ruf des Helikopter Ben ist Ben Bernanke tragischerweise schon voraus geeilt.

[Cannix]

Um es im Metapher zu zeigen:

Sound an,ab an den LCD.....

und hier drauf clicken:

http://www.youtube.com/watch?v=3u2qRXb4xCU

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.777 von uraltkali am 29.09.08 21:20:18

hallo Uraltkali,


““““ die besten geschäfte sind die schlechten, die du nicht machst“““““

auch ein super satz !

so was muß man verinnerlichen , dann ist man gleich weiter!

viele hier im thread wären gut beraten darüber kurz nachzudenken
und sich selbst mal fragen:

eine aktie, habe ich – aber was ist das?


gruß tinaja

[Cannix]

Der einzige Sinn besteht darin alles als Investment zu sehen womit man Geld verdiehnen will!

[Cannix]

Darüber muss sich jeder im klaren sein!!""""

[Cannix]

Finanzpaket!
Die Chaos Präsidentschaftswahlen im Jahr 2000.
Als es an Florida scheiterte... Bush sozusg. ins Amt gerechnet wurde.
Es herrscht das reinste Chaos an den Märkten und ein Low ist noch nicht gefunden.

[Cannix]

700-Milliarden-Rettungsplan geplatzt, Panik an den Märkten
Die Finanzmärkte stehen unter Schock, Präsident Bush zeigt sich erschüttert: Ausgerechnet seine Parteifreunde ließen denn 700 Milliarden Dollar schweren Rettungsplan für die US-Banken durchfallen. Am Donnerstag soll erneut über die größte staatliche Intervention seit der großen Depression des Jahres 1929 abgestimmt werden. Amerika zittert.

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Washington - Das Nein zum milliardenschweren Rettungspaket für die Finanzmärkte kam überraschend, jetzt hat das US-Repräsentantenhaus nach dem Scheitern für Donnerstag eine neue Sitzung einberufen.


AP
Börsianer an der Wall Street: Schock für die Börse
US-Präsident George W. Bush kündigte weitere Initiativen an. Er werde das Problem weiterhin "frontal" angehen, sagte er bei einem kurzen Fernsehauftritt am Montag. "Wir werden daran arbeiten, eine Strategie zu entwickeln, die es uns ermöglicht, voranzuschreiten." Einzelheiten nannte er nicht. Er werde sich noch im Laufe des Montags mit führenden Kongressmitgliedern zusammensetzen.

"Ich bin enttäuscht über das Votum des Kongresses", sagte Bush. Er verteidigte den Umfang des gescheiterten Entwurfs: "Unser Plan war groß, weil das Problem groß ist." Finanzminister Henry Paulson fand sich zu einem Krisentreffen im Weißen Haus ein. "Wir müssen so schnell wie möglich etwas tun", sagte Paulson. "Die internationalen Finanzmärkte stehen unter Druck". Er werde weiter mit dem Kongress beraten, sagte Paulson. Aber auch er ließ keine konkreten Lösungsansätze erkennen.

Der Schock am Aktienmarkt über das Scheitern des Rettungspakets sitzt tief: Der Dow Jones verbuchte massive Verluste. Der Index der New Yorker Börse fiel am Montag 777 Zähler ins Minus - so stark wie noch nie innerhalb eines Tages.

Ursache war die Abstimmung im Repräsentantenhaus: Mit 228 zu 205 Stimmen votierten die Abgeordneten gegen die 700 Milliarden Dollar schwere Rettungsaktion. Mehr als zwei Drittel der Republikaner und 40 Prozent der Demokraten stimmten gegen den Plan. Der konservative Flügel der Republikaner von US-Präsident Bush lehnt derart weitgehende staatliche Eingriffe in die Wirtschaft ab.


MEHR ÜBER...
US- Rettungspaket Repräsentantenhaus Finanzkrise George W. Bush Barack Obama John McCain
zu SPIEGEL WISSEN Das Rettungspaket sollte Mittel für den Aufkauf sogenannter fauler Hypothekenpapiere freigeben. Die Präsidentin des Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, versprach, sich weiter für eine überparteiliche Lösung zwischen Republikanern und Demokraten einzusetzen. Sie habe Finanzminister Paulson ihre Zusammenarbeit zugesagt. "Was heute passiert ist, kann nicht Bestand haben", sagte Pelosi. "Unsere Arbeit ist nicht beendet, bis sie getan ist."

In einer dramatischen Aktion hatten die Befürworter während der Abstimmung versucht, die Kritiker doch noch von dem Hilfspaket zu überzeugen.

"Die Republikaner haben dieses Gesetz getötet", sagte der demokratische Vorsitzende des Finanzausschusses des Repräsentantenhauses, Barney Frank. Viele Republikaner weigerten sich, kurz vor den Wahlen am 4. November den Banken mit so viel Steuergeld für Verluste aus riskanten Anlagegeschäften zur Seite zu springen. Führende Parteivertreter gaben zu, den Unmut in den eigenen Reihen unterschätzt zu haben. "Wir dachten, dass wir ein Dutzend mehr Stimmen gehabt hätten", sagte der Abgeordnete Roy Blunt aus Missouri.


hen/kaz/Reuters/AP/dpa

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.699 von Cannix am 29.09.08 22:52:28

Hatte bei NW auch mal nachgehakt, kam aber nur Müll, für mich seit dem ->Wichtigtuer, Aufschneider (Ignore und nicht weiter mit beschäftigen, bzw. ärgern).

Ich schrieb hier vor 1-2 Monaten schon, dass Large Specs (und dabei meine ich nicht irgendwelche Klitschenfonds) Liquidität benötigen und als erstes verkaufen, wo noch viel Gewinn ist, wie bei bei K+S. Diskussion drehte sich damals fast ausschließlich um Daxaufnahme und "Fonds müssen kaufen", "Kurs geht auf Hundert".

MMn. dreht sich im Moment nichts um Fundamentaldaten. Ob der Kalipreis nächstes Jahr 10 % Plus oder Minus macht, ist für den derzeitigen kurz-/mittelfristigen Kurs vollkommen egal. Alles rein psychologisch getrieben.

Crash 1929 war nicht nach 6-12 Monaten vorbei, Tiefpunkt war nach ca 2,5-3 Jahren. Gibt gute Lektüre darüber.

[digithali]

Da kommt man aus dem Urlaub zurück und steht vor einem ausgeschlachteten Depot

Gut, dass es Stoploss gibt und somit alles Gewinne realisiert wurden

In K+S wird bald wieder eingestiegen, denn wir erreichen nun wieder gute Einstiegskurse. Wobei wahrscheinlich noch etwas Negativpotential vorhanden ist ... denn POT kursiert bereits unter 52-Wochen-Tief und K+S steht da noch weit drüber ... also relativ stark die Aktie ... IMHO.

[racedriver2]

Wenn die Woche so weiter läuft, stehen wir bald bei 30 EURO!

[dmax1212]

Verwechseln manche K+S mit einer Bank - oder warum überholt K+S einige Bankentitel noch bei ihrer Talfahrt ?

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.699 von Cannix am 29.09.08 22:52:28

Hi Cannix,

manchmal stehen in Deinen Beiträgen ja tatsächlich Sätze, denen man uneingeschränkt zustimmen muss.

Zum Beispiel dieser: "Da kann mir niemand, der meine Prognosen gelesen hat (Indices/Gold/Euro/Öl) absprechen, dass sie nicht eingetroffen wären..."

Herrlich :-)

[Demolitionman]

Ha, ich such mir schon immer gute Invests aus.... innerhalb von 3 Wochen -50% geil... Wenn das so weitergeht sind die in 2 Wochen bei 3,50 Euro. Das wird dann auch mein neuer Einstiegskurs...

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.789 von dmax1212 am 30.09.08 09:27:16

Das habe ich auch gestern denken müssen.
Da haben wir ja Glück, dass die Verluste von KfW und SALZgitter und nicht multipliziert werden um den aktuellen Tagesdrawdown für K+S zu bestimmen.

Interessant ist aber , daß bisher kein bekanntes Analystenhaus zu allem Überfluss noch auf den fallenden Kurs hinterhergeprügelt hat , was bekanntlich ja sonst trotz aller Peinlichkeit immer wieder gerne getan wird.

Auch die Berichterstattung oder ein Erklärungsversuch zum kursrutsch bei K+S ind den TV-Sendern fand auch nicht statt, da es offnesichtlich bei Geschäftfeld auch RTL sehr schwer fällt Gründe zu finden die akzeptiert würden.

[Samcos79]

jetzt geht es endlich wieder aufwärts.

Heute morgen zur Eröffnung knapp bei 42,- , jetzt aktuell knapp bei 48,-

lässt doch hoffen, das die 43,- auf Schlusskursbasis halten. Dort verläuft auch der langfristige Aufwärtstrend.

[fullflavor]

An die ewigen Pessimisten eine Frage:

Liegt das Kursziel 30 nicht in der anderen Richtung ?!!?

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.814 von fullflavor am 30.09.08 10:19:49

läuft halt wie immer in solchen trüben mommenten.

erst wird alles nieder geprügelt (und geshortet) und dann steigen die "guten" schnell wieder auf.

meine rechnung gestern in "substanzwerte" einzusteigen ist bis jetzt aufgegangen.

[elfenbein15]

Directors Dealings-Mitteilung
Mitteilungspflichtige Person: Dr. Thomas Nöcker (natürliche Person)
Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ
Transaktion: Stückaktie ohne Nennwert ISIN: DE0007162000 Geschäftsart: Kauf
Datum: 29.09.2008
Stückzahl: 700 Währung:
Euro Kurs/Preis: 45,5100
Gesamtvolumen: 31.857,0000
Börsenplatz: XETRA Erläuterung:

[Samcos79]

Artikel in der boerse.ARD

30.09.2008 11:45 K+S schwimmt aus dem Potash-Sog
Die Sorge, dass die Finanzkrise die Weltkonjunktur schwächt, tritt mittlerweile offen zutage. Rohstoffaktien, die als sehr konjunktursensibel gelten, geraten unter Druck. K+S gerät zunächst in den Sog, kann sich dann aber befreien.
Den Branchenkollegen aus Kanada ist das nicht gelungen. Sie konnten sich der schlechten Stimmung nicht entziehen. So verloren die Aktien von Mosaic mehr als 16 Prozent, Agrium sackten 15 Prozent abwärts und Potash büßten rund 11 Prozent ein. Auch die Titel von K+S gaben heute morgen zunächst 8 Prozent nach.

Allerdings setzte sich an der Börse dann die Meinung durch, dass die Kursverluste nicht gerechtfertigt sind. Die Aktie schwang sich auf, zeitweise stand auf der Kurstafel ein Plus von 6 Prozent. Schließlich meint die Kali-Branche ja, dass die Fundamentaldaten für ihren Markt intakt sind. „Die Kaliknappheit bleibt uns über die nächsten drei bis fünf Jahre erhalten, wenn man Kapazität und Nachfrage vergleicht“, sagte K+S-Chef Norbert Steiner jüngst im Interview.

Kein Ende des Kali-Booms in Sicht
Ähnlich sieht das ein Analyst der Royal Bank of Canada. Er hat zwar die Kursziele von Potash und Agrium vergangene Woche drastisch gekürzt. Doch dies begründete der Experte mit den Turbulenzen auf den Finanzmärkten und den drastischen Aktienverkäufen. Er betonte zugleich: Der fundamentale Ausblick habe sich nicht verändert. Die starke Nachfrage nach Düngemitteln und das knappe Angebot dürften den Sektor stabil halten.

Kalihersteller wie K+S profitieren von dem starken Wachstum der Weltbevölkerung. Wegen der zunehmenden Verstädterung steht für deren Ernährung immer weniger landwirtschaftliche Anbaufläche zur Verfügung. Außerdem verändern sich die Ernährungsgewohnheiten in den Schwellenländern und die Nachfrage nach Biosprit steigt. Deshalb ist der weltweite Düngemittelverbrauch in der Landwirtschaft stark gestiegen und hat wegen Lieferengpässen zu deutlich höheren Stickstoff-, Phosphat- und Kalidüngemittelpreisen geführt.

Aktie mit Knick
Das kommt K+S als weltweit viertgrößtem Kali-Produzenten zugute. Das Mitte August veröffentlichte Quartalsergebnis für das 2. Quartal war das bisher beste. Die Aktie des Salz- und Düngemittelherstellers ist seit Jahren erfolgreich, allerdings ist der Kurs seit Juni dieses Jahres eingebrochen. Allerdings sprachen Analysten von einem Zwischentief. Es gab jüngst Gerüchte, dass ein oder zwei Großinvestoren ihren Exit bei K+S vorbereiteten. Die rückläufigen Preise einzelner Agrarprodukte brachten zusätzlichen Druck auf die Aktie. Es gab auch Befürchtungen, dass die Kalipreis-Entwicklung etwas abflachen könnte. Doch diese Sorgen wurden von den Unternehmen zerstreut. Konzerne wie K+S oder Potash hoben ihre Jahresprognose an.

Der Kali-Markt wird jedoch dominiert von Kanada. Auf die nordamerikanischen Düngerkonzerne Potash, Mosaic und Agrium entfällt ein Drittel der Weltproduktion, K+S hat einen Marktanteil von zwölf Prozent.

[GeorgeSorrows]

Glückwunsch an alle Mutigen, die heute früh rein sind - war mit 41 Euro ein bisserl dreist unterwegs...

[redbulll]

30.09.2008 13:21

K+S beteiligt sich an Ausschreibung der Kalilagerstätte Querfurter Mulde KASSEL (dpa-AFX) - Der Düngemittel- und Salzhersteller K+S beteiligt sich an der Ausschreibung für ein neues Kaliwerk und wäre bereit, bei einem Zuschlag tief in die Tasche zu greifen. K+S habe ein Konzept für die Nutzung der Kalilagerstätte Querfurter Mulde in Bad Bibra nahe Roßleben vorgelegt, teilte das Unternehmen am Dienstag mit. Bei Investitionen von mehr als 600 Millionen Euro könnten rund 700 Arbeitsplätze in der Region geschaffen werden.

Eigentümerin des stillgelegten Bergwerks ist die Gesellschaft zur Verwahrung und Verwertung von stillgelegten Bergwerksbetrieben mbH (GVV) in Sondershausen. Laut K+S ist die erneute Nutzung der Lagerstätte angesichts der weltweit steigenden Nachfrage nach Kalidüngemitteln sehr sinnvoll. Die verfügbaren Rohsalzvorräte dürften ausreichen, um bei einer Jahreskapazität von rund einer Million Tonnen Kali-/Magnesiumdüngemittel den Betrieb eines Kaliwerkes für 30 bis 40 Jahre zu sichern.

Dennoch seien zusätzliche Informationen für die weitere Planung notwendig. Da alle Schächte des ehemaligen Bergwerkes Roßleben nach dessen Stilllegung verfüllt wurden, hätten noch keine repräsentativen Proben des Salzes genommen werden können./she/wiz
http://www.finanzen.net/nachricht/K_S_beteiligt_sich_an_Auss…

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.047 von GeorgeSorrows am 30.09.08 13:17:18

lieber a bisserl früher, aber drin (in dem Fall)

die 49 sind auch schon da

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.198 von auffigehts am 30.09.08 10:38:55

K+S beteiligt sich an Ausschreibung für Kali-Mine in Thüringen

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Kasseler Düngemittel und Salzanbieter K+S AG hat sich an der Ausschreibung für eine stillgelegte Kali-Mine im thüringischen Rossleben beteiligt. Das Unternehmen habe ein Investitions- und Betriebskonzept mit einem Investitionsvolumen von mehr als 600 Mio EUR für den Aufbau eines neuen Kali-Werkes der Eigentümerin, einer bundeseigenen Gesellschaft, vorgelegt, teilte K+S am Dienstag weiter mit.

Einen Kaufpreis habe das Unternehmen jedoch noch nicht genannt, sagte ein K+S-Sprecher zu Dow Jones Newswires. Mit dem Konzept könnten 700 Arbeitsplätze dauerhaft in der Region geschaffen werden.

Die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen für die erneute Nutzung der Lagerstätte hätten sich durch die weltweit steigende Nachfrage nach Kalidüngemitteln deutlich verbessert, erklärte das Unternehmen. Nach den bisher K+S zugänglichen Informationen seien die verfügbaren Rohsalzvorräte ausreichend, um bei einer Jahreskapazität von rund 1 Mio Tonnen Kali/Magnesiumdüngemittel den Betrieb eines Kaliwerkes für 30 bis 40 Jahre zu sichern. Weitere umfangreiche Prüfungen seien jedoch erforderlich, bevor seriös über einen Kaufpreis gesprochen werden könne, erklärte der Sprecher weiter.

Das Unternehmen gehe davon aus, dass es mit seinem Investitions- und Betriebskonzept einen überzeugenden Ansatz vorgelegt habe, der in enger Zusammenarbeit mit der Eigentümerin und den zuständigen Behörden zügig weiterentwickelt werden könne, hieß es.

An diesem Dienstag um 24:00 Uhr endet die Bewerbungsfrist. Thüringischen Medienberichten zufolge soll außer K+S bisher nur noch ein weiterer Bieter um die Lagerstätte im Rennen sein.

[berndwinter70]

jetzt werden die gewinne von heute morgen wieder eingesammelt.
kurzfristig kann es bis 47,50 runtergehen. vom tief heute morgen bis jetzt schon über 15%.

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.348 von redbulll am 30.09.08 13:33:12

für alle Interessierten hier die komplette Mitteilung von k+s, bekam sie heute mittag vom k+s verteiler zugesandt:

30. September 2008

Kalilagerstätte Roßleben
K+S legt Konzept für Aufbau einer neuen Kaliproduktion vor

Mit einem Investitions- und Betriebskonzept für den Aufbau eines neuen Kaliwerkes beteiligt sich die K+S Gruppe an der Ausschreibung der Kalilagerstätte Querfurter Mulde / Bad Bibra nahe Roßleben. Das Unternehmen hat heute der Eigentümerin des entsprechenden Bergwerkseigentums, der Gesellschaft zur Verwahrung und Verwertung von stillgelegten Bergwerksbetrieben mbH (GVV), Sondershausen, ein Konzept vorgelegt, mit dem bei Investitionen von mehr als 600 Mio. Euro rund 700 dauerhafte Arbeitsplätze in der Region geschaffen werden könnten. Die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen für die erneute Nutzung der Lagerstätte haben sich durch die weltweit steigende Nachfrage nach Kalidüngemitteln deutlich verbessert.

Für K+S hat die Option einer Nutzung der Kalilagerstätte Querfurter Mulde / Bad Bibra im Rahmen ihrer Wachstumsstrategie einen hohen Stellenwert. Das Unternehmen ist deshalb daran interessiert, sich nachhaltig unternehmerisch in der Region zu engagieren. Nach den K+S bisher zugänglichen Informationen scheinen die verfügbaren Rohsalzvorräte ausreichend, um bei einer Jahreskapazität von rund einer Million Tonnen Kali-/Magnesiumdüngemittel den Betrieb eines Kaliwerkes für 30 bis 40 Jahre zu sichern.

Umfangreiche weitere Prüfungen erforderlich
Zur Vervollständigung der Zahlenbasis für die weitere Planung benötigt K+S allerdings noch entscheidende zusätzliche Informationen. Da alle Schächte des ehemaligen Bergwerkes Roßleben nach dessen Stilllegung verfüllt wurden, ist es derzeit nicht möglich, repräsentative Proben des nach den Kenntnissen aus der Vergangenheit hochkomplexen Rohsalzes zu erhalten. Dies ist aber unabdingbar, um die Eignung der Mineralien für die Aufbereitung im Elektrostatischen Trennverfahren (ESTA) in einer Technikumsanlage zu prüfen. Nur mit diesem abwasserfreien Verfahren ist die Verarbeitung der Roßlebener Rohsalze zu qualitätsgerechten Produkten möglich. Weiterhin ist zu klären, ob bzw. welche Einschränkungen sich in der Nutzung der Lagerstätte durch die darüber verlaufende ICE-Trasse ergeben. Zu beiden Fragen schlägt K+S der GVV eine enge Zusammenarbeit vor, um möglichst bald die nächsten Schritte zu konkreten Verhandlungen unternehmen zu können.



Verlässliche Industriepolitik für eine leistungsfähige Wirtschaftsstruktur
Eine Industrieansiedlung wie der Bau eines neuen Kaliwerkes erfordert nicht nur Investitionen in dreistelliger Millionenhöhe, sondern benötigt auch eine weitreichende Planungssicherheit, um eine nachhaltige Bindung der erheblichen Mittel zu rechtfertigen. Für K+S ist selbstverständlich, dass dabei der neueste Stand der Technik zum Einsatz kommt und auch hinsichtlich des Umweltschutzes strenge Maßstäbe angelegt werden. Aber auch die Politik ist gefordert, um durch Schaffung eines langfristig angelegten Rahmens auf der Grundlage nationalen und europäischen Rechts die erforderlichen Genehmigungen für Aufbau und Betrieb eines Kaliwerkes sicherzustellen. Dies betrifft insbesondere die Einrichtung einer Rückstandshalde sowie eine Einleitgenehmigung für salzhaltige Wässer.

Das Unternehmen geht davon aus, dass es mit seinem Investitions- und Betriebskonzept einen überzeugenden Ansatz vorgelegt hat, der in enger Zusammenarbeit mit der GVV und den zuständigen Behörden zügig weiterentwickelt werden kann.

Wachstum erleben
Die K+S Gruppe gehört weltweit zur Spitzengruppe der Anbieter von Spezial- und Standarddüngemitteln, von Pflanzenpflege- sowie Salzprodukten. Mit ihren Produkten und Marken bietet K+S ihren Kunden ein bedarfsgerechtes Leistungsangebot, das in nahezu allen Bereichen des täglichen Lebens Grundlagen für Wachstum schafft. Die K+S Gruppe beschäftigt 12.000 Mitarbeiter und erzielte im Jahr 2007 einen Umsatz von rund 3,3 Mrd. Euro. K+S ist an allen deutschen Börsen notiert (ISIN: DE0007162000, Kürzel: SDF) und im Aktienindex DAX gelistet.

[Samcos79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.001 von berndwinter70 am 30.09.08 14:07:03

wir stehen doch noch über 49,-
alles im grünen Bereich...

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.045 von HomerSimspon am 29.09.08 19:25:06

Hi Orlandus, zumindest hat sich dein Vorhersage sehr schnell erfuellt.

Nun gedenkst du jetzt long zu gehen ?
Oder erstmal beobachten...
Was sagt denn die technische Analyse ueber aussergewoehnliche Marktsituationen wie zur Zeit allgemein denn aus ?


Hallo Homer,
das mittlere BB im Monatschart scheint vorläufig zu halten, das ist positiv. Ich gehe aber an dieser Stelle nicht direkt long. Mindestens im Stundenchart, besser im Tageschart möchte ich vorher eine kleine untere Umkehrformation sehen.

Außerdem wird die nächste Monatskerze mit hoher Sicherheit einen weiteren Test des mittleren BB bringen, der sollte noch abgewartet werden.



Zu allgemeinen Marktsituation:

Wenn der S&P500 den enorm wichtigen Kreuzsupport bei ca. 1160 im Lauf der Woche zurückerobern kann, ist eine mehrmonatige Gegenbewegung wahrscheinlich, ansonsten sieht es böse aus: Trendbeschleunigung nach unten.



Gruß orlandus

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.814 von fullflavor am 30.09.08 10:19:49

...gestern hatten sie doch noch 15....

[auffigehts]

die 50 sind auch schon wieder durchbrochen

kein Wunder bei diesen Nachrichten

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.895 von auffigehts am 30.09.08 15:58:47

Trotzdem werden die Trader und vermutlich vor allem die Short-trader hier viel mehr Gewinne machen als der brave Aktionär.
Ich wiederhole die Warnung vor einem blinden Einstieg gerne immer wieder, vor allem wenn hier so massiv gepusht wird.
Ihr könnt den Kalipreis genausowenig wie die Zukunft vorhersagen, also seht euch den Chart sehr genau an!!

[schnacke]

Aus den USA wurden gestern dicke Pakete verkauft,ab ca.16 Uhr gings mit dem Kurs rasant nach unten,kann mir vorstellen das dort jemand seine Bilanzen aufbessern mußte.Vor den Zahlen stehen mir dicke bei 60,und die werden die positiven Schock auslösen.Der Nöcker scheint sich diese Schnäppchenpreise auch nich entgehen zu lassen,denn das sind Börsengeschenke

[schnacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.979 von thostar am 30.09.08 17:12:15

Thostar,sich in solchen Zeiten so extrem an den Chart zu halten ist in meinen augen ein fehler.Momenatn ist Panik an der Börse Trumpf, genau da muß man immer schön einsammeln nicht auf ein Schlag sondern Päckchen für Päckchen,ich glaube das war gestern das große sell off auf das viele gewartet haben

[schnacke]

Die Märkte gingen gestern in den USA runter ,Potash rauschte vom tief 7 Dollar rauf,auch da waren Schnäppchejäger unterwegs

[berlin3000]

wird bei potash eigentlich noch gestreikt?

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.275 von coldor am 30.09.08 01:19:27

Hi Coldor

Hier ist der DJI Chart und zeigt das Dillema der Finanzkrise 1929:




Es sind die gleichen Muster als heute.


Hier von 1923-1933-achte auch auf die Gaps...:





Dieses mal ist alles anders.... ein Spruch der schon vielen,viel Kapital gekostet hat.

Wenn es genauso kommt dann sehen wir Kurse basierend auf das Jahr 2003.

Nur so,als mitelfristige Überlegung.




cannix

[Cannix]

achte auf die gaps bezieht sich auf ersten Chart.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.526 von Cannix am 30.09.08 20:35:44

dj hat kein gap

[Cannix]

Diese gaps sind ja auch von 1927..... beziehe ich aber auch auf heutige Stundencharts.
Es geht heute halt alles etwas schneller.
Das ist worauf ich hinaus möchte und vor allem darauf,das es nach Ausbruch der Finanzkrise in Folge einer Depression noch tiefer gelaufen ist.
An eine Depression glaube ich nicht.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.141 von Cannix am 30.09.08 21:34:19

ausschließen würde ich sie aber nicht

[redbulll]

Intraday reversal nennen so etwas wohl die Anhänger von Strichen und Kurven.

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.387 von berlin3000 am 30.09.08 18:56:13

die Frage ist berechtigt, wenn man die heutigen Kursverläufe sieht:
yara +13%, Mos +7%, CMP +11%, cf +9%, agu +4%, k+s +6%- nur Potash hinkt der gesamten Peergroup hinterher mit einem marginalen Plus. Wobei man jedoch auch erwähnen muss, dass POT in letzter Zeit die Peergroup aufgrund der Aktienrückkäufe deutlich outperformte.

die antwort: ja, der Streik bei Potash läuft noch. Momentan gibt es nicht mal Verhandlungen. Laut FMB sind die Streiker so dreist, dass sie am Eingang vor der letzten Analystenkonferenz Flugblätter verteilten!!

Bezüglich des Streiks steht im aktuellem FMB report noch mehr:

MARKET SUMMARY: The potash market
continues to be constrained by extremely tight
supplies. The situation was tight before the summer
shutdowns for holidays and maintenance at many
producers. Those, plus the strikes at three of
PotashCorp‟s mines that have been running since 7
August now have simply wrung the mines and the port
of Vancouver dry.

The seven weeks of production lost since 7 August
could add up to a maximum of 350,000t MOP,
based on 2007‟s average weekly figures for the
three mines. (...)

Most independent observers have been forecasting
that the MOP market will stay tight throughout
next year for the simple reason that China is
expected to buy up to 3 million tonnes more and
there is little in the way of significant new capacity
coming on-stream until 2010 or beyond. Even if
the market demand was to drop dramatically,
for whatever reason, the suppliers are hardly
going to offer prices less than $1,000 pt cfr in
October, when their warehouses are empty and
they are massively behind in their current
commitments.

In general the MOP market has seen little in the
way of new sales, not surprisingly. Suppliers
are heavily occupied in delivering existing
commitments.

CHINA:

BPC is running behind on its contract shipments
of standard MOP to Sinofert and CNAMPGC
and will use any lull in other markets to make
up these. It is also yet to ship any granular MOP to
CNAMPGC in 2008, which it has done in the past.
As shipments to Brazil are expected to be slow in
October, some could be added to cargoes heading for
China.

EU:/W.EUROPE: Like last week, K+S Kali is
still in the process to fix quantities and prices
for its standard MOP and SOP with the NPK
an PK producers for deliveries during the
fourth quarter. Everything is expected to be settled
by the end of September. It is understood that
K+S will keep its present price level for granular MOP
at around €600 pt cfr until end of September in the
meantime.
_________

Interessant auch der letzte Absatz. Vielleicht kann man da von k+s demnächst mehr erfahren. wenn k+s die Kontrakte in Europa ab Oktober tatsächlich über 600 euro abrechnen sollte dürfte vielleicht das Vertrauen der Anleger teilweise zurückkehren. Laut FMB sollen die Preise ca. 5% steigen, das deckt sich mit dem was ich in Erfahrung gebracht habe. Dürften also so 630 euro pro tonne sein und somit an die 1000 USD pro tonne- und das obwohl die Preise innerhalb europas gewöhnlicherweise aufgrund der Transportkosten niedriger sind, als z.b exporte nach Brasilien (transport von deutschland dorthin kostet ca. 150 usd pro tonne- Frachtkosten fallen derzeit jedoch wieder).

Die neuen Kontrakte gelten dann übrigens erst für Lieferungen gegen Ende des Jahres. Momentan können die kaliförderer die laufenden Kontrakte kaum befriedigen (man hilft sich gegenseitig aus, da die Lagerbestände auf tiefsstand sind).

Was ich so gelesen habe zögern neben China noch viele andere Nachfrager die Bestellungen möglichst weit heraus, zerren an ihren letzten Lagerbeständen, schließen nur kurze Kalilieferverträge und hoffen auf fallende Kalipreise im frühjahr. Auch die Mehrheit der Endverbraucher, die Bauern denken so. Wenn viele so denken führt dies jedoch nur zu einem Nachfragestau, der erst recht zu konstanten oder womöglich steigenden kalipreisen führt.

Was bei China im großen stil mit über 3 Mio tonnen der Fall ist die man nächstes jahr aufgrund des "Nachfragestaus" zusätzlich benötigt könnte auch bei vielen anderen ähnlich aussehen. Eine Halbierung des Kalipreises, wie im Kurs vorweggenommen, scheint somit nächstes Jahr kaum wahrscheinlich.

Der heutige selloff war enorm. Viele Langfristanleger haben verkauft. auch viele hier ihm forum. gestern wurden noch 240 Kommentare geschrieben, heute nicht mal mehr 30 am ganzen tag, davon die meisten wohl von Cannix und usern die man hier vorher noch nie sah. in anderen foren siehts ähnlich aus: seit dem selloff sind die k+s foren wie ausgestorben. von mir aus kann das so bleiben.

Der kräftige Dowanstieg war sicherlich bedingt durch erneut aufkeimende Hoffnungen, dass das Hilfpaket doch noch genehmigt wird, auch Windowdressing zum Quartalsende und ein technischer Rebound haben den DOW wieder 500 Punkte nach oben befördet. Wir sind jetzt wieder dort, wo der DOW gestern war, bevor das Hilfpaket abgelehnt wurde. In solch volatilen Zeiten sollte man wachsam bleiben, da werden selbst die besten Aktien auf ein kgv von 3 runtergeprügelt wie man heute früh bei k+s sah.

[schwaller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.336 von BlueGene am 01.10.08 01:16:58

Gut gesprochen, bzw. geschrieben.

Einen obendaruf:

"In solch volatilen Zeiten sollte man wachsam bleiben, da werden selbst die besten Aktien auf ein kgv von 3 runtergeprügelt wie man heute früh bei k+s sah."...oder trinkt ne gute Flasche Bier, freut sich, daß man gesund ist und bleibt locker.
Denn selbst bei 1/2 Preis gibt es ja noch Dividenden. Und gedüngt werden muß immer...die Bevölkerung wächst.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.336 von BlueGene am 01.10.08 01:16:58

>>> Interessant auch der letzte Absatz. Vielleicht kann man da von k+s demnächst mehr erfahren. wenn k+s die Kontrakte in Europa ab Oktober tatsächlich über 600 euro abrechnen sollte<<<

Ich sagte ja schon, bei K+S ist der newsflow klaeglich. Die PR-Abteilung sollte aktiver werden und eigentlich regelmaessig updates liefern. So muss man nicht unbedingt auf Verhandlungen zwischen Chinesen und BPC bzw. Canpotex warten.
Ab und zu mal Nachrichten, so wie gestern (obwohl nichts neues), helfen dem Kurs und dem Vertrauen wieder auf die Beine.

Eine kurze Nachricht ueber den Stand der europaischen Kali Verhandlungen und den Hinweis dass man fuer 2008 und so wie es aussieht fuer 2009 ausverkauft ist, wirkt da schon Wunder. Und nicht einfach nur Sonntags-Interviews in Spiegel-Online.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.491 von Cannix am 30.09.08 20:33:00

Hi Cannix,

Der Monats-Chart zeigt genau das, worauf ich hinweisen wollte:
Der Tiefpunkt war erst nach knapp 3 Jahren!

Wenn es genau so kommen sollte (was ich mir nicht wünsche), stehen wir im Jahr 2010 bei gut 1000 Punkten im Dax!

Interessant ist die Bärenmarktrally von Nov.29-März30.
Anstieg insgesamt 30 % plus im Index.
Bei einzelnen Aktien wesentlich mehr.
Nur um anschließend noch stärker abzustürzen.

In solchen Zeiten ist der Aktienmarkt oft politisch/psychologisch getrieben. Gute Fundamentaldaten (wie bei K+S) treten in Zeiten der wirtschaftlichen Unordnung in den Hintergrund.

nmM.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.199 von HomerSimspon am 01.10.08 08:36:34

hallo homer,

da muss ich dich aber korrigieren.
her hermann (chef der p+r abtlg.) ist für 2007 zum besten p+r manager aller dt. firmen ausgezeichnet worden -und dies zurecht.
das unternehmen selbst liegt immer bezgl, infifluss im allervordersten bereich der bewertungen -und das zurecht!

du musst nur die infos auch abrufen, die arbeit nimmt dir niemand ab. im turnus von ca. 8 tagen werden die jeweilig gültigen kalipreise mit zusätzlichen informationen veröffentlicht (homepage).
wenn du detaillierte fragen hast, bekommst du jederzeit umfangreiche antworten.
deine kritik ist in diesem falle absolut unkorrekt.

übrigens, für europa werden keine kalipreisverhandlungen geführt, sondern die preise werden den abnehmern mit angabe der preisgültigkeit mitgeteilt.

glück auf!
uraltkali

[fullflavor]

Vielen Dank Bluegene für die neuen Infos.

@Homer:
Die Informationspolitik ist eigentlich sehr gut bzgl des Timings: Man weiß in Kassel ja auch worauf die Möchtegern-Chartdeuter so achten und man hat die gestrige Meldung m.M.n. genau dann plaziert als a) mit einem rebound des Gesamtmarktes zu rechnen war und b) der Kurs die 40er Gegend (als Unterstützung)kurz nachbörslich gesehen hat und c) kam das Q3 Ende mit all seinen Effekten noch dazu. Mal ganz abgesehen vom auslaufenden Bietertermin für die Grube.

Nochmal ein Wort in Sachen Möchtegernchartdeuter: In letzter Zeit merkt man ziemlich heftig, daß in Newslettern, Börsenbriefen, Blogs, Portalen und auch in Foren immer mehr Grünschnäbel sich an der Chartanalyse versuchen was ja nicht schlimm ist. Aber die penetranz im Aufdrängen ihrer wichtigen, sensationellen Ergebnisse nervt langsam.
Die eigentlichen Profis hingegen (Eigenhändler und Chartanalysten der Institutionellen (eigenes Personal oder Berater) halten sich momentan dezent zurück oder kommentieren sehr sehr zaghaft.

Ich habe da desöfteren den Eindruck, daß die Möchtegerns noch nie was von Murphy, Schwager, Elder gelesen haben (wahrscheinlich sind die Bücher fürs Bafög zu teuer).
Da werden Sachen gebracht, die ausser dem Schreiberling noch nie einer gehört hat, nicht nachvollziehbare Chartmarken angeführt und Geraden gezogen über alle Konventionen hinweg (lin/log,Candle/EOD,exp/lin/weighted MAs alles gemischt).

Da ist vom "mittleren" Bollinger-Band die Rede, wo Bollinger bestimmt ein Lachanfall bekäme, da ja ein Band immer nur einen oberen und Unteren Rand haben kann.

Hundertfach entkräftete Märchen wie das schliessen von Gaps in der jüngeren Vergangenheit werden immer wieder aufs neue hervorgekramt.
Kennen diese Marktschreier eigentlich nicht Zeitschriften wie "Trader´s" die solche "Indikatoren" immmer und immer wieder überprüfen auf ihre Treffsicherheit ?

Otto Normal-Anleger der gerne in eine Grundsolide Aktie mit guten Zukunftsaussichten investieren möchte wird dann schon Morgens mit einem Berg von Blödsinn in seiner email geschockt oder beim Blick in Threads zugemüllt mit Freeware-Charts.

Bitte ,bitte bremst doch einfach mal Euren Maltrieb auf das nötigste (und schon gar nicht Zyklen,Dow,Goldcharts etc hier im K+S Thread).

Danke.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.634 von uraltkali am 01.10.08 10:10:28

Hallo uraltkali,
du hast recht. K+S aktualisiert auf seiner Firmenseite immer wieder mit Neuigkeiten.
Was nur fehlt ist dass diese Meldungen auch mal nach aussen gelangen.
Wenn man sich diverse Seiten mit Boersenkursen von K+S ansieht, yahoo, comdirect, finanztreff, etc. dann werden von diesen Meldungen nur wenige aufgenommen, naemlich die die der betreffende Seitenverantwortliche fuer interessant haelt.

K+S muesste dafuer sorgen dass diese Meldungen auch nach aussenhin weitergetragen werden. Dies ist eigentlich eine ganz einfache Task. Heutzutage mit mail bzw mit mailverteiler. Und nicht nur an die die den K+S newsletter abonniert haben.

>>> übrigens, für europa werden keine kalipreisverhandlungen geführt, sondern die preise werden den abnehmern mit angabe der preisgültigkeit mitgeteilt. <<<

Das ist natuerlich positiv, aber genau diese Art von Information MUSS der Masse der Anleger nahegebracht werden, und zwar auf dem Wege wie oben beschrieben.

"Handwerk muss klappern ", und nicht nur auf der Homepage
Vielleicht sollte ich einfach eine mail an die PR-Abteilung schicken mit diesem kleinen aber meiner Meinung nach nicht unbedeutenden Hinweis....

Gruss
Homer

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.491 von Cannix am 30.09.08 20:33:00

Könnt Ihr bitte Eure Deja-vu-Diskussion über irgendwelche Indexverläufe vor dem Zweiten Weltkrieg in einem anderen Thread führen?

[lecraminhio]

Ist zwar nicht K+S aber es gibt ja Gemeinsamkeiten

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" sehen für die Aktie von Potash (ISIN CA73755L1076/ WKN 878149) ein Kursziel von 140 Euro. 01.10.08 09:06 Uhr



Das Unternehmen sei der weltweit größte Hersteller von Kalisalzen, Phosphaten und Nitraten. Der Konzern habe Ende Juli seine Gewinnprognose für 2008 auf 12 bis 13 USD je Aktie erhöht. Zudem sei ein Aktienrückkauf angekündigt worden. Analysten würden davon ausgehen, dass das Unternehmen seinen Gewinn 2009 um weitere 70% auf 22 USD je Aktie erhöhen werde.

Die Nachfrage nach Kali sei so hoch, dass Potash zuletzt nicht mehr alle Aufträge zu 100% habe bedienen können. Selbst bei deutlich geringeren Kalipreisen würden die Hersteller noch hervorragend verdienen. Nach Meinung des Managements von Potash werde allein der Verbrauch in den Schwellenländern dazu führen, dass die Nachfrage das Angebot weiter übersteige. Zudem sei auch nicht mit dem plötzlichen Auftauchen neuer Konkurrenten zu rechnen. Das Kursziel werde bei 140 Euro gesehen.

Nach Meinung der Experten von "Der Aktionär" erscheint die Aktie von Potash nach der harten Kurskorrektur um 35% mit einem KGV 2009e von 6 attraktiv bewertet. (Ausgabe 41) (01.10.2008/ac/a/a)


Gruß Lecraminhio

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.007 von HomerSimspon am 01.10.08 10:31:24

hallo homer,

analysten, researchabtlg. von banken und wirklich interessierte (langfrist)anleger werden durch den infofluss meiner meinung nach mehr als ausreichend informiert.
ich bin mir auch nicht sicher, wenn jedes detail, z.b. kalipreisverhandlungen in marktschreierischen aktionen im markt breitgedrückt wird, dann auch die richtige deutung erfährt.
zudem ist es auch nicht richtig, wenn "hinz u. kunz" die preispolitik eines unternehmens zugänglich gemacht wird.

die meisten anleger können ohne fundiertes hintergrundwissen damit überhaupt nichts anfangen.
wenn z.b. die meldung über eine wiederaufnahmestudie der kalimine in rossleben derartige euphorie hier aufkommen lässt, dann sagt mir das alles.

bezgl. kursverlauf, wird sich jeder im hause k+s sehr zurüchhaltend äussern. das finde ich auch gut so. das unternehmen ist für die geschäftstätigkeit zuständig, die marktteilnehmer an der börse für die kurse.
immer wieder -und schon vor wochen, wurde auf die dringlichkeit von aktienrückkäufen hingewiesen. ich bin mir ganz sicher, hätte k+s gleich nach daxaufnahme ein rückkaufprogramm gestartet, hätten nur die aussteigenden fonds kurzfristig davon profitiert -und der eigentlich erwartete effekt wäre nun schon wieder vorbei.

auf lange sicht gesehen sind ordentliche betriebsergebnisse immer noch das bessere mittel. das quartalsergebnis3 wird mit sicherheit wieder sehr gut ausfallen -und die erwartungen der meisten marktteilnehmer wiedermals übertreffen.

in zeiten einer psychischen börse helfen solche hauruckaktionen nichts. für den langfristinvestor gilt es nun ruhe zu bewahren -und auf die hervorragende marktposition des unternehmens zu setzen.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.856 von petro001 am 01.10.08 11:21:06

.. aber petro001 als historische Figur ist doch auch weit vor dem 2.Weltkrieg angesiedelt

ich weiss ja nicht, wie es den anderen nicht-investierten Mitlesern geht, aber mir ist schon öfters aufgefallen, dass hier beim Lesen die Räucherstäbchen förmlich zu riechen sind. Muss sich um irgendeinen halluzinogenen Stoff handeln.

Hatte ja gedacht, dass eine Stabilisierung um die 50 möglich ist, leider Pustekuchen aufgrund der Markttubulenzen. K+S bleibt ein Shortkandidat.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.026 von lecraminhio am 01.10.08 11:30:26

>>> Nach Meinung der Experten von "Der Aktionär" erscheint die Aktie von Potash nach der harten Kurskorrektur um 35% mit einem KGV 2009e von 6 attraktiv bewertet. (Ausgabe 41) (01.10.2008/ac/a/a)<<<

Na was wuerde da mann wohl fuer K+S sagen? : KGV 2009e ist viel niedriger als Potash !!!

[logoblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.026 von lecraminhio am 01.10.08 11:30:26

Der Aktionär sah auch den Kaufpreis der Postbank bei 74 Euro. Da gebe ich keinen Pfennig mehr für deren Prognosen.

[Biker64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.259 von logoblue am 01.10.08 12:43:58

prognosen beziehen sich stets auf die aktuelle marktlage. ändert sich diese, wird sie ebenfalls hinfällig

b64

[schnacke]

Überdüngung bei K+S?

Von Nicolai Tietze, Zertifikate-Experte der Deutschen Bank, X-markets

Mit großformatigen Zeitungs-Anzeigen hat die K+S AG ihren Aufstieg in den Dax gefeiert. Der Kassler Düngemittelproduzent sei "der" Rohstoffwert im deutschen Leitindex, da diese Branche bislang im Dax kaum vertreten gewesen ist.

Auf den Dax-Aufstieg folgte der Kurs-Absturz...

Als Rohstoffwert hat K+S besonders an der Hausse auf dem Kalimarkt in den vergangenen Jahren partizipiert. So notierte die Düngemittelaktie am 1. Januar 2003 kapitalmarktbereinigt noch bei lediglich 4,25 Euro. Fünf Jahre später hatte sich der Wert auf 41,03 Euro nahezu verzehnfacht. Dabei ging die Rallye nach der Jahreswende erst so richtig los und K+S wurde bis zum 20. Juni um 130% auf 94,50 Euro nach oben katapultiert.

Doch mit dem Rückfall der Rohstoffpreise seit dem vergangenen Sommer musste auch die Aktie des Kassler Unternehmens Federn lassen und K+S erlitt empfindliche Kurseinbußen. Als am 3. September die Deutsche Börse AG die Dax-Aufnahme verkündete, notierte K+S nurmehr bei 71,45 Euro. Anschließend bewahrheitete sich die altbekannte Börsenweisheit, wonach Aufsteiger in den Dax zunächst ein eher schwacher Kursverlauf erwartet. So stürzte K+S bis zum 29. September auf 45,00 Euro ab, womit der Düngemittelspezialist allerdings immer noch, neben VW und SAP, zu den einzigen drei Dax-Werten zählt, die im laufenden Jahr zulegen konnten. Denn der deutsche Leitindex hat seit Jahresbeginn bis zum Montag um 28% auf 5807 Punkte nachgegeben.

... doch der Hunger bleibt

Trotz der Kursturbulenzen hat sich das fundamentale Umfeld bislang kaum verändert. So partizipiert K+S derzeit vor allem an dem stark gestiegenen Weltmarktpreis für den Düngemittelgrundstoff Kali, denn die Weltbevölkerung wächst jedes Jahr um 80 Mio. Menschen. Da die Anbaufläche kaum wachsen kann, führt kein Weg an der verbesserten Düngung der Böden vorbei, um den Hunger der Welt zu stillen.

Zudem wollen die zu neuem Wohlstand gelangten Menschen aus den Schwellenländern immer häufiger Fleisch auf dem Teller sehen, was die Nachfrage nach Tierfutter erhöht. Auch diese Entwicklung könnte den Bedarf an Düngemitteln weiter beflügeln, was sich positiv auf die Produzenten wie K+S auswirken würde.

[schnacke]

Für die Chartfreunde


Chartcheck K+S: Unterstützung bestätigt


01.10.2008 - Wie wichtige der gestrige Anstieg für die Aktie von K+S war, zeigt ein Blick auf den Chart. Mit der Aufwärtsbewegung wurde zunächst eine wichtige, sehr breite Unterstützungszone oberhalb von 40 Euro mit Kernbereich um die Marke 41,60 Euro bestätigt. Ein Break unter diese Marke hätte der Abwärtsbewegung, in der die Aktie seit Mitte des Jahres steckt, neue Dynamik verleihen können.

So stellt sich stattdessen Die Frage, ob eine Erholungsbewegung ähnlich zum Beispiel der Bewegung im August anstehen könnte. Noch ist eine Trendwende nicht beschlossene Sache, im Gegenteil: Keinerlei wichtige Widerstände wurden überwunden. Dass die Aktie das Tageshoch gestern nicht halten konnte, ist dabei angesichts der Höhe der Intraday-Gewinne eher nebensächlich. Im Fokus für eine weitere Entwicklung könnte der Widerstandsbereich 51,36/51,91 Euro stehen, wo jüngst ein kleines Gap aufgerissen wurde.


Chart: Schlusskurs letzter Handelstag

Kursverlauf der Aktie von K+S

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( mic )

[dmax1212]

K+S und die Worte "markt underperform " - deutlicher kann man
den Kursverlauf in letzter Zeit nicht beschreiben ! - und der
Markt läuft schon äußerst schlecht ...

[Sasch27]

46,33 hält doch.

Wird noch über 48 laufen heute!

MFG

[Sasch27]

Kann mir mal einer bitte sagen, wie Leute bei 40 Euro einsteigen konnten wie ich z. B. in anderen Foren lese.

Kann man abends nach 20 Uhr noch irgendwo kaufen????

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.007 von Sasch27 am 01.10.08 16:19:59

Natürlich, außerbörslich! L & S zum Beispiel ...

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.133 von derManni am 01.10.08 16:26:27

Wie geht das denn, außerbörslich? l&S?

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.283 von Sasch27 am 01.10.08 16:34:24

Über deinen Broker!
Bieten die normalerweise an. Ich bin bei e-trade, da gehts.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.400 von derManni am 01.10.08 16:40:39

Danke. Sorry für die vielleicht blöde Frage.

Bin bei Citibank-online und da sehe ich nur München, Berlin, Xetra...

Wusste nicht, dass das geht.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.849 von dmax1212 am 01.10.08 14:25:07

K+S und die Worte "markt underperform [/i

ich seh das anders, schau dir mal den Chart an - da siehst du den Beginn einer Kursübertreibung im Nov.2007- diese wird jetzt abgebaut und könnte noch bis unter 40 führen - dort trifft er wieder auf seinen langfristigen Aufwärtstrend.
Wer also am Top ausgestiegen ist kann getrost bis dahin abwarten um wieder einzusteigen, denn an den guten fundamentalen Aussichten hat sich nichts geändert.

[bilborizor]

So, bin auch wieder eingestiegen....

Der Wert der Aktie ist auf ein lächerliches Maß gesunken und hat sich innerhalb 2 Monaten halbiert.

Sollte das US-Rettungspaket morgen durchgehen, so erwartet Dax und Dow eine Kursexplosion - das ist klar. Insofern wird vor allem auch K&S enorm davon profitieren, zumal sich an den fundamentalen Daten nichts geändert hat!

Auf einen grünen Wochenausklang

Gruß

[Sasch27]

So, bin jetzt auch seit 44,50 long.

Mal schauen, was kommt.

Kommt die Entscheidung nicht heute in den USA?

Weiß einer wann?

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.367.981 von Sasch27 am 01.10.08 18:07:49

spät heute abend nach unserer zeit

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.368.092 von celato am 01.10.08 18:13:55

Tja, was machen.

Absturz morgen oder gewaltiger Anstieg.

Ich bin diesmal ganz positiv gestimmt, dass es heute klappt.
Ist ja Oktober

Was meint Ihr?

[bilborizor]

Ich habe auch nochmal nachgekauft...!

Traditionell werden alle im DAX neugelisteten Werte stark ausverkauft. Doch dieser Wert ist mit dem aktuellen KGV angesichts der fundamental starken Aussichten stark unterbewertet und dürfte meines Erachtens kurzfristig Aufwärtspotential bis 60 € implizieren. Mittel- und langfristig sehe ich bei einer Konsolidierung von Dow und Dax 90 €.

Hinzu kommt: Die Shorties werden spätestens beim Beschluss des US-Rettungspakets covern müssen, was alleine schon für einen massiven Kursanstieg sorgen dürfte.

So, freue mich auf die nächsten Tage

Gruß

[celato]

heute bringt mos zahlen warten wir mal ab wie die ausfallen

[derManni]

Hallo Sasch27,
heute Nacht wird noch nicht über das Rettungspaket entschieden! Es findet nur eine "Vorabstimmung" statt. Morgen (Donnerstag) wird entschieden.

[Sasch27]

K&S wurde am 22. September im DAX gelistet. Seitdem hat sich der Börsenwert halbiert, wie das bei DAX Neulistings üblich ist.

Nun ist die Aktie am unteren Ende den Aufwärtskanals angelangt und bietet nun wieder kurzfristig massives Potential nach oben. Vor Allem angesichts der bevorstehenden Rettungsaktion der US-Regierung wird sich dieser Wert enorm erholen.

Sämtliche Empfehlungen aller Banken liegen weit über 100 Euro. An den fundamentalen Daten hat sich nichts geändert: Im Gegenteil! Der Hunger und der Wohlstand weltweit wächst, Dünger wird zunehmend bei steigender Weltbevölkerung zur Ernährung gebraucht und ist eine nie endende Hausse.

Aktuell: 46 Euro. Kurzfristiges Ziel: 65 Euro und langfristig über 100 Euro

Der Wert ist nun aktuell massiv ausverkauft, bietet ein hervorragendes KGV von 4 und ist eine der einzigen 3 Aktien im Index, die im Jahresverlauf IMMER NOCH plus gemacht haben (Dax: -28%)


Mein Tipp: Strongest Buy !

http://www.stockjaeger.de/forum/empfehlung/s/k-und-s-----der…

[celato]

in frankfurt nach 17:30 33000 stücke gehandelt und 46,54

[CorneliaSchmidtke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.026 von lecraminhio am 01.10.08 11:30:26

Seit wann hat "Der Aktionär" Experten.Dahinter steht doch Bernd Foertsch und dem ist nicht zu trauen.

[Sailor_R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.320 von celato am 01.10.08 19:23:11

Bin auch wieder dabei bei K+S, bei 46.58 eingestiegen.

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.518 von CorneliaSchmidtke am 01.10.08 19:34:27

und der ist ein bäcker

[Sasch27]

Wie spät kommen denn die Zahlen bei MOS?

Am Kurs sieht man noch nichts

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.649 von Sasch27 am 01.10.08 19:40:59

ich denke nach börsenschluss

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.649 von Sasch27 am 01.10.08 19:40:59

Hier hast Du schonmal realtime Mosaic:

[M11]

Hallo,

in den letzten Tagen kommen Corn und Wheat Futures unter Druck:

http://futures.tradingcharts.com/printchart/CN/C8

Essen müssen die Leute sicher, aber wenns dick kommt, werden sie von Fleisch wohl wieder auf Gemüse umsteigen und Biosprit ist ja auch nichtmehr ganz unumstritten.


Gruß, M11

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.909 von derManni am 01.10.08 19:53:47

schätzung bei mos ist 2,94 nach 22:00 wissen wir mehr

[Meze]

Hier ein Artikel aus dem heutigen Rohstoff-Report von Godmode-Trader.

Wünsche allen investierten (egal ob long oder short) viel Erfolg mit K+S. Ich selber bin zur zeit in K+S gar nicht (weder long noch short) investiert. Sehe es aber ähnlich das irgendwann ein Pull-Back an die 200er kommen müsste.

Spiele aber zur Zeit lieber long im DAX und short im EUR.

Grüsse

Meze

K+S - Erholung für
Verkäufe nutzen
K+S WKN: 716200 ISIN: DE0007162000 Börse: Xetra in
Euro Kursstand: 48,10 Euro
Kursverlauf vom 12.02.2008 bis 30.09.2008
(log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)
Rückblick: Die Aktien von K+S erreichten nach dem gestrigen Rückfall
unter die seit 2003 bestehenden Aufwärtstrendlinie deutlich schneller
als erwartet ihr nächstes Kursziel bei 41,60 Euro, denn bereits heute
wurde mit einem Tagestief von aktuell 42,01 Euro dieses de facto abgearbeitet.
Parallel dazu wird mit den Verkäufen im heutigen frühen Handel
der gestrige Ausbruch nochmals bestätigt, der damit an Nachhaltigkeit
gewinnt. Trendtechnisch bewegt sich die Aktie in einem intakten und
sich aktuell beschleunigenden Abwärtstrend. Ein solcher lässt sich nun
mit dem Rückfall unter die exp. GDL 200 und unter die langfristige
Aufwärtstrendlinie auch auf mittelfristiger Ebene ausmachen, womit die
grundlegenden Erfolgschancen zunächst weiter auf der Verkäuferseite
liegen sollten.
Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig wäre jetzt eine
Pullbackbewegung bis in den Bereich von 52,99 Euro zu erwarten, wo
dann erstmals wieder mit erhöhtem Verkaufsinteresse zu rechnen wäre.
Ein anschließender Test von 41,60 Euro sollte dann folgen. Kann dieses
Kursniveau nicht gehalten werden, drohen weitere Verkäufe bis auf ca.
32,15 Euro.
Mit einem nachhaltigen Anstieg über 56,20 Euro hingegen könnte sich
die Erholung noch bis auf 65,90 Euro ausdehnen, bevor dann mit erneutem
Verkaufsdruck zu rechnen wäre.

[Meze]

Hier auch ein Beitrag von www.godmode-trader.de
Ist aber m.E. eher ein "Werbebeitrag" für Zertifikate (Call/Put) der Dt. Bank

Grüsse

Meze

[santakl]

über mosaic, meldet heute noch

MOS Mosaic Earnings Preview (69.08 +1.06) -Update-

After the close, MOS is scheduled to report Q1 results with a conf call at 11:00ET tomorrow morning. Current consensus is for Q1 EPS of $2.93 on revs of $4.09 bln; FY08 EPS of $14.54 on revs of $4.24 bln... Co has a history of beating earnings: Over the last four quarters, the co has beat EPS by $0.04-0.24. Of the four, the last quarter was the biggest EPS beat ($0.24 beat), while the prior three quarters beat by $0.04-0.08. Despite its $0.24 beat, the stock gapped down 3.4% overnight, but was up 1% by the close of the next trading day. We would also like to note that the co does now guide EPS or revs, but does provide guidance for realized DAP prices and realized MOP prices. The once popular fertilizer stocks have not been a favorite with investors since around mid-June when the group started its massive downturn, along with the commodity complex in general. From its high on June 18, MOS has lost ~59% of its value, while crude has lost ~33% from its high on July 11 and corn lost ~36% from its high on June 27. The activity in crude and corn has become very important (higher crude equals higher need for corn-based ethanol) because lower corn prices are one of the key catalysts that would causes fertilizer stocks to decline... MOS took a new route last quarter after the co and Investment Saskatchewan announced on July 14th that they were selling their nitrogen joint venture, which eliminated the cos nitrogen exposure entirely, leaving the co a potash/phosphate business... In today's actions, MOS is the only fertilizer stock higher of the group and when the co reports... Overall, we are still seeing that fundamentals are still strong in the fertilizer market, including strong fertilizer pricing and providing price support currently are low grain inventories, which should at least stabilize corn around the $5 level, recent record lows in potash inventories and extremely long lead times for green-field/brown-field capacity. Offsetting the positive aspects of the industry right now is that, given the current situation in our economy, the credit crisis may affect the 2009 plantings of corn, wheat and soybeans as farmers find some are unable to get loans, and therefore will not be able to buy the typical amount of fertilizer and seeds they normally would... Last quarter, the co said the co will see cost pressures in 2009, and examples include resource taxes and royalties in potash, and higher sulfur and ammonia costs in phosphates. Despite rising costs, the co expects margins to expand further in FY09 reflecting tight market fundamentals. MOS says their analysis shows there still is a great need for phosphate in the world, so the co is not seeing any demand destruction... A few metrics to look for in the press release when the co reports: Last quarter, MOS reported its realized DAP price, FOB plant, for Q1 of FY09 is estimated to be $1,020-1,080 per tonne, while its realized MOP price, FOB plant, is estimated to be $460-510 per tonne. (PVIEW)

[Samcos79]

" Ein anschließender Test von 41,60 Euro sollte dann folgen. Kann dieses Kursniveau nicht gehalten werden, drohen weitere Verkäufe bis auf ca. 32,15 Euro. "

Also können wir uns eventuell auf solche Kurse noch einstellen. Dann wäre aber die K+S lächerlich günstig bewertet! Fundemental Daten interessieren wohl niemandem

[fullflavor]

Lass dich doch nicht von so einem Dreck verrückt machen.

Genau diese Adressen die den lieben langen Tag ihren Müll in alle Mailboxen pushen und für jeden was schreiben der es als Auftrag bezahlt, habe ich heute Morgen im Posting von mir gemeint.

Ist Dir noch nicht aufgefallen mit welcher Intensität die Godmo heinis in letzter Zeit überall ihren Senf dazu geben.
Kontrolliere mal deren Aussagen (wenn überhaupt mal was nachprüfbares drinsteht) auf unmittelbares eintreten.

Wenn ich allein schon den Müll mit der EXPONENTIELLEN 200 Tage Linie sehe. Danach richten sich nur die und einige ihrer unbedarften Newbies. Solange ich in diesem Geschäft bin (mehr als 15 jahre)nimmt die ganze Anlegerwelt stets die LINEARE 200 Tage-Linie in Augenschein. Und nur worauf die MEISTEN achten kann (kurzfristig) eine SELBSTERFÜLLENDE PROPHEZEIHUNG werden.

[fullflavor]

und hier sind die MOSAIC Zahlen:

Mosaic Reports Fiscal Year 2009 First Quarter Results
Wednesday October 1, 4:52 pm ET

Quarterly Net Earnings Nearly Quadruple to $1.2 Billion; Diluted EPS Grew to $2.65; Strong Earnings Growth Expected to Continue

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.372.935 von fullflavor am 01.10.08 22:57:29

Der letzte Teil des Berichtes ist am Interessantesten für K+S Anleger (Preisangaben in kanadischen Dollar nicht Mickey Mouse Dollar):

Outlook and Financial Guidance

Global demand for crop nutrients is expected to increase while global grain and oilseed stocks continue to decline. Farmers have responded to high agricultural commodity prices by growing record harvests, but it has not been sufficient to build grain and oilseed stocks to more secure levels. To reverse the unsustainable trends in global grain and oilseed stocks, yields need to increase. Improved crop nutrient application rates boost production and increase yields.

Inventories for North American potash producers declined to record low levels in August 2008 and strong global demand continues for potash. Inventories for phosphate producers increased from the low levels of a year ago; however, phosphate fundamentals remain positive and demand is expected to rebound once inventory levels are normalized.

"We expect strong earnings growth to continue in upcoming quarters," said Jim Prokopanko. "Momentum remains strong in the potash market with healthy demand, low inventory levels, and various industry supply disruptions. Momentum has slowed in the Phosphates business near-term due to the combined effects of soft seasonal demand, higher customer inventory levels and falling raw material costs. Accordingly, to better balance inventory levels and supply chain demands, we will reduce planned phosphate production by 500,000 to 1 million tonnes over the next several months. We remain optimistic about the second half outlook for phosphates and will be well positioned to capitalize on that outlook."

Phosphate sales volume guidance for fiscal 2009 has been reduced to a range of 8.0 to 9.0 million tonnes, with the majority of the reduction expected in the second fiscal quarter. Mosaic's average DAP selling price, FOB plant, for the second quarter of fiscal 2009 is estimated to be between $1,020 and $1,080 per tonne.

Potash sales volume guidance for fiscal 2009 is unchanged at 8.2 to 8.6 million tonnes. Mosaic's second quarter fiscal 2009 average MOP selling price, FOB plant, is estimated to be $560 to $620 per tonne. Partially offsetting the benefit of higher projected MOP selling prices will be higher Canadian resource taxes and royalties and increased costs for resources including steel, reagents and labor.

Key factors that affect Mosaic's selling price and volume estimates include current and anticipated agricultural commodity pricing and phosphate raw materials costs, industry and supply chain inventory levels, and China's policy on phosphate exports.

http://biz.yahoo.com/prnews/081001/aqw115a.html?.v=1

[Cannix]

Hi


Denke,es geht nach erfolgreichem Rettungsplan erst einmal up!

Industriemetalle und Edelmetalle (Gold speziell) dann down!


Warum denke ich das:

1. Der Markt ist extrem verunsichert und hechelt förmlich nach einer ersten Lösung des Problems -> Prinzip Hoffnung!
Mehr interessiert erst einmal nicht.
Ähnlich zu sehen wie unter A, Greenspan... lief die Wirtschaft schwach hechelte alles nach Zinssenkungen.Wie oft haben wir beobachtet das die Kurse/Indices im Vorfeld schwach notierten um dem noch einmal Nachdruck zu verleihen.
Der Montag crash hat doch gezeigt wo es hin läuft wenn es keine Lösung geben wird.DJI 7% Minus.

2. Am 4 November sind Präsidentschaftswahlen.Bei dem hin und her geht es sich auch um Wählerstimmen.So wie ich das sehe stehen die Republikaner ,durch Ihre Blockade, wie die CSU da!
Bush wird nicht mehr ernst genommen.
Die eigene partei tanzt Ihm offensichtl. auf dem Kopf herum... mit fatalen Folgen!


3. Obama Sieg würde m.e nach die Rohstoffpreise erst einmal weiter sinken lassen.

Ich meine eine zweite down Welle (Aktien/Indices) sollte im ersten Halbjahr 2009 starten.
Da gibt es noch einmal hohe Abschreibungen bei Banken.DB 4,5 Milliarden Euro.Cobra ohne Dresdner noch 800 Milliarden.
Zudem kommen dann erst die Auswirkungen der Finanzkrise auf Unternehmensgewinne zu Tage.






Hier ein must read:


Allianz GI: Kehrt die Vernunft an den Kapitalmärkten zurück?
01.10.2008

Was sich im September an den Finanzmärkten entlud, war eine Spirale aus Angst - Unsicherheit - steigender Risikoaversion - steigenden Risikoaufschlägen - steigenden Finanzierungskosten - fallenden Kursen. Ein Faktor griff dabei in den anderen über, mit dem Hang zur sich selbst erfüllenden Prophezeiung. So stellt Hans-Jörg Naumer von Allianz Global Investors in der Oktoberausgabe seines Kapitalmarktbriefs die Frage, ob die Vernunft diese Negativ-Spirale durchbrechen könne?



Vier Schlüsselfaktoren sollten dabei berücksichtigt werden:

•Die wichtigsten Zentralbanken (Fed, EZB, BoJ, BoE) kooperieren rund um den Erdball miteinander und fungieren als Liquiditätsbrücke in einem Interbankengeldmarkt, der fast ausgetrocknet scheint. Besonders die Fed zeigt sich unorthodox, wenn es darum geht, den Finanzmärkten das Schmiermittel „Zentralbankgeld" zur Verfügung zu stellen.

•Mit der Verstaatlichung der beiden wichtigsten Hypothekenfinanzierer Freddy Mac und Fanny Mae sowie der Teilverstaatlichung des größten Versicherungskonzerns in den USA wurden weitere Stützpfeiler in das Finanzsystem eingezogen.

•Die Übernahmen der letzten Wochen im Finanzsektor zeigen, dass es offensichtlich liquide Käufer gibt, das Finanzsystem also nicht einheitlich von den negativen Folgen der US-Hypothekenkrise befallen ist.

•Zehn führende internationale Banken bildeten einen 70 Milliarden US-Dollar schweren Fonds, um sich gegenseitig aus möglichen Liquiditätsengpässen herauszuhelfen. Das sagt auch etwas darüber aus, wie sie ihre Bonitäten gegenseitig einschätzen.



Rettungspaket und Start der Berichtssaison bestimmen die Agenda



In den kommenden Wochen richtet sich jetzt die Aufmerksamkeit auf das vom US-Finanzminister ins Gespräch gebrachte Rettungspaket für die Banken. Das Rettungspaket sieht eine Auffanglösung für schlecht bediente Bankschulden in Höhe von bis zu 700 Milliarden US-Dollar vor. Es wurde zunächst vom Repräsentantenhaus abgelehnt und soll jetzt neu verhandelt werden. Naumer geht davon aus, dass es mit Modifizierungen angenommen wird: „Senat wie Repräsentantenhaus wissen, dass die gegenwärtige Spirale aus Angst und Unsicherheit durchbrochen werden muss, bevor sie noch weiter auf die Realwirtschaft übergreift. Auch verschafft es den Banken Luft für die Vergabe neuer Kredite.“ Daneben rücken die Konjunktur- und Gewinnentwicklung wieder stärker ins Blickfeld, nicht zuletzt weil die Saison der Unternehmensberichte für das dritte Quartal eingeläutet wird. Die Indikatoren werden daraufhin untersucht, ob die Finanzkrise stärker als erwartet auf die Realwirtschaft durchschlägt.



Aktien schrittweise nachkaufen



„Auch wenn mit dem US-Rettungspaket ein Stabilitätsnetz für das Finanzsystem in Aussicht steht – was die Risiken insgesamt mindern würde – dürfte es an den Kapitalmärkten noch „holprig“ bleiben“, glaubt der Leiter der Kapitalmarktanalyse Naumer. In Anbetracht noch bestehender Risiken liegt eine taktische Untergewichtung von Aktien weiter nahe. Da sich der mittel- und langfristige Ausblick allerdings durch das US-Rettungspaket weiter verbessern sollte, können schwache Tage zum Nachkaufen genutzt werden, um die Aktienquote schrittweise in Richtung ihrer strategisch neutralen Quote auszubauen.



Schwellenländer und USA bevorzugt



Während die Kapitalmarktanalysten von Allianz Global Investors den deutschen und europäischen Aktienmarkt neutral einschätzen, sehen sie die USA und Schwellenländer eher positiv. So sei der Bewertungsspielraum in den Märkten Asiens und Osteuropas ist auf ein moderates Niveau zurückgekommen, sodass deren Bewertung im Hinblick auf die Wachstumsdynamik nun wieder attraktiv erscheint. Zudem sind die Schwellenländer mit nur etwa vier Prozent der weltweiten Abschreibungen von der Finanzkrise wenig betroffen. Auf Sektorebene sollten laut Kapitalmarktbrief Rohstoffe und der Energiesektor sowie die Sektoren Informationstechnologie und Gesundheit. übergewichtet, zyklische Sektoren und Finanzwerte hingegen untergewichtet bleiben.


KS Kursziel (ausgehend von erfolgreichem Rettungspacket)

- 55 Euro

- 58 Euro

- 60 Euro

- 63 Euro (Deckel)



cannix

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.372.935 von fullflavor am 01.10.08 22:57:29

mosaic wird jedenfalls abgestraft, obwohl die zahlen nicht so schlecht sind.

Mosaic late-traded shares drop 15% to $57.46 - MarketWatch

13 minutes ago Mosaic Q1 net income $2.65 vs 69c - MarketWatch
13 minutes ago Mosiac Q1 revenue $4.32 bln vs $2 bln - MarketWatch

[celato]

für mos sieht es nachbörslich nicht gut aus 12 $ minus dann gute nacht

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.373.189 von Cannix am 01.10.08 23:22:41

64 (Deckel ab)

68

71

70

75

89

94

116

128 (deckel wieder drauf für 7812 Minuten)


Warum ich das denke ? warum denn nicht ich weiss nur noch nicht die genauen Termine, aber die fallen mir nach der nächsten Flasche Malt auch noch ein

[Cannix]

Mein fortlaufender Chart:


Gap Schluß bei ca. 52.36

[Cannix]

Das Volumen nimmt ab,der MACD schneit rein als ob ein Drahtseil gerissen wäre.....

[Samcos79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.373.491 von Cannix am 01.10.08 23:55:36

und was bedeutet es jetzt?! wird der Kurs steigen oder fallen.

Im Übersee wird POT jetzt nachbörslich abgestraft. Schlusskurs war 128$, aktuell 116$, d.h. Minus 12$....

[Cannix]

carpaccio

[Demarkkommwieder]

Charttechnisch kurzfristig interessant, schaut Euch mal die Fibos an.
Könnte bis 75 Laufen

Nur meine Meinung und ist keine Aufforderung zum Kauf- oder Verkauf.
Dient nur zur meiner Info.

[M11]

Hallo,

aus dem Quartalsbericht von Mosaic :

Potash sales volume guidance for fiscal 2009 is unchanged at 8.2 to 8.6 million tonnes. Mosaic's second quarter fiscal 2009 average MOP selling price, FOB plant, is estimated to be $560 to $620 per tonne. Partially offsetting the benefit of higher projected MOP selling prices will be higher Canadian resource taxes and royalties and increased costs for resources including steel, reagents and labor.


Was ist nun mit 1000 Dollar / Tonne ? Irgendwelche Erklärungen ?


Gruß, M11

[sebastianms]

Die Einbrüche der Aktien muss man relativ sehen.

Mosaic ist sehr stark von Phosphat abhängig und Potash ebenfalls stark, während Agrium geringer und K+S gar nicht betroffen ist.

Dennoch wird es K+S morgen runterziehen. Bei 40 kaufe ich nach, denn ich denke weiterhin, dass die Kalipreise hoch sein werden. Denke wir werden 1000Dollar sehen, aber man weiß ja nie...

[bilborizor]

Hier auch nochmal der Bericht von gestern:

http://www.be24.at/blog/entry/614499


Ich sehe hier massives Potential. Ein zweites Scheitern des Rettungspakets hält selbst NTV und Bloomberg nicht für möglich, insofern dürfen wir uns auf eine Rallye und Konsolidierung der Märkte freuen.

Sollte K+S wieder erwarten bis zur Bekanntgabe des Rettungspakets an Wert verlieren, kaufe ich wie wohl die meisten hier massiv nach.

Und an den Autor einiger Passagen weiter oben: "Godmodetrader" und "Der Aktionär" sind kein Indikator für künftige Kurse. Zum Einen liegen die häufiger daneben als jedes seriöse Wirtschaftsblatt und zum Anderen nutzen diese Plattformen gezielt Kommentare, um mit Ihrer Außenwirkung (Stichwort: Lemminge) selbst aktiv zu traden.


Insofern: Auf schöne, grüne Tage!

[Gurki]

Hallo Leute ,

die Aktie erholt sich beiu L&S g´rad ein bischen !

Dann kauft mal schön nach ... wir können jede Stütze brauchen !

Hab leider kein Cash mehr zum nachkaufen (vom vielen Nachkaufen !) ....
und eins hab´ ich gelernt und bekomme es jetzt zu spüren .... OS sind selten was für eine Anlagedauer > 4 Wochen

Trotzdem - Allen einen schönen Tag

[algodyne]

Vorbörslich gibts für Kali gerademal 43 Euro...Das ist mal ein wenig übertrieben.......




Sieht nach Kursen unter 40 Euro aus
..

Heute ergibt sich eine nette Kaufgelegenheit....1 Quartal 2009 werden wir wieder 70 Euro stehen...

[sebastianms]

Die Aktie wird bei Handelsbeginn wohl noch einmal einbrechen.

Das werde ich nutzen um massiv einzukaufen und das erste Mal auch nicht nur bisherige Gewinne von K+S (lang ists her...) investieren sondern zusätzlich.

Ich denke für 40€ kann man nichts falsch machen, denn auch wenn der Phosphatmarkt nachlässt, bei Kali stehen die Verhältnisse noch einmal anders. Im Grunde genommen gut, dass die anderen Bestandteile des Düngers billiger werden, so ist es nicht so schlimm, dass Kali weiter so teuer ist

[volki3]

Markteinscätzung 2.10.:
Die Titel von K+S dürften unterdessen von den Zahlen des US-Konkurrenten Mosaic bewegt werden. Zwar habe der Umsatz des US-Unternehmens die Erwartungen übertroffen, mit dem Gewinn je Aktie sei Mosaic allerdings hinter den Schätzungen zurück geblieben, sagten Börsianer. 'Das könnte sich negativ auf K+S auswirken, auch wenn Mosaic von einer weiter gesunden Nachfrage und damit engen Märkten ausgeht', so ein Börsianer. Außerdem senkte Merrill Lynch das Kursziel für den Düngemittelhersteller von 110 auf 75 Euro.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.698 von volki3 am 02.10.08 09:11:51

Wenn die Analysten anfangen, ihre Schätzungen zurück zu nehmen - was nur heißt, dass ihre zahlende Klientel draußen ist und durch washout der Privatanleger bestätigt werden will - zeichnen sich explizit Kaufkurse ab.

Der Markt resp. deren klamme Teilnehmer schütten im übrigen nicht nur Kaliaktien unreflektiert.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.864 von investival am 02.10.08 09:28:03

-resp. dessen klamme Teilnehmer

[printguru]

BEI 20,11€ steige ich ein

man muß auch einmal warten können

[werhil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.879 von printguru am 02.10.08 09:29:20

Die Trendwende ist eingeläutet
Wenn Analysten anfangen K+S abzustufen
sollten wir jetzt einsteigen oder nachkaufen.

mfg
w

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.374 von werhil am 02.10.08 10:11:55

hallo,

die zahlen, die mosaic gestern geliefert hat, konnten die erwartungen des marktes nicht befriedigen.

das gemeldete ergebnis von 2,65 d pro share liegt somit ca. 10% unter markterwartung.

die ursachen hierfür sind:

-ein derivateverlust von 0,16d/aktie
-höhere ressource steuern und lizenzgebühren (schürfrechte)
-200mio/t weniger umsatz im kcl bereich, bedingt durch nichtverfügbarkeit (leere läger).
-rückgang der nachfrage nach phosphatdünger.

vorausschau bei mosaic:

mosaic hält an seinen prognosen für das geschäftsjahr 2008/2009 nach wie vor fest. im phosphatbereich erwartet man weiterhin einen nachfragerückgang. dagegensteuern will man mit produktionskürzungen um die 500tsd. jahrestonnen.

im kclbereich ist die lage bezgl. leerer läger angespannt, die nachfrage weiterhin gross. das preisgefüge ist nach wie vor sehr stabil -und die fakturierten preise werden ende des quartals höher liegen, als zu beginn. es wird auch über das geschäftsjahr hinaus mit starker nachfrage und entsprechenden preisen gerechnet.

fazit:
das etwas schwierigere phophatumfeld trifft nicht auf k+s zu, der für k+s relevante kclbereich spiegelt sich bei den mosaicaussichten als stabil bis positiv dar.

kursrückgänge aufgrund der mosaiczahlen sind als unbegründete sippenhaft einzustufen!

glück auf!
uraltkali

[BestCoffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.285 von uraltkali am 02.10.08 11:28:07

Sehr gutes Posting und gute Zusammenfassung!

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.285 von uraltkali am 02.10.08 11:28:07

Ein interesanter Gedankengang aus einem amerikanischen Board hierzu fand ich beeindruckend:

Witzigerweise hätte Mosaic die Analystenschätzungen fast erreicht wenn man die 16 ct derivativen Verluste nicht gehabt hätte und demzufolge 2,81 $ Gewinn je Aktie gemacht hätte.

P.S. Es herrscht übrigens nicht nur in deutschen Boards und Medien das Durcheinander um die 3 VERSCHIEDENEN Düngergruppen. Wie ich gestern in mehreren Ami-Boards gemerkt habe blicken die dort auch nicht komplett durch was wozu benutzt wird und warum.

Wahrscheinlich schiesst der Kurs durch die Decke wenn K+S einen Trickfilm mit niedlichen Tierfiguren als Darsteller zum Thema Düngung ins Netz stellt und der letzte Insti versteht um was es geht

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.285 von uraltkali am 02.10.08 11:28:07

Was ist los mit K+S? 02.10.2008 10:34

Wie schon am Vortag gehörte die Aktie des Düngemittel-Konzerns am Donnerstag zunächst zu den schwächeren Werten im Dax. US-Konkurrent Mosaic hatte am Vorabend enttäuschende Erträge gemeldet. Zudem belastet eine Aussage von Merrill Lynch.

Die Analysten haben den Titel nun mit dem Kursziel von 75 Euro versehen, nach zuvor 110 Euro. Auch diese Vorgabe enthält angesichts des derzeitigen Werts von rund 45 Euro noch eine Menge Hoffnung, doch der Optimismus für K+S hat Kratzer bekommen. Langfristig sei mit sinkenden Düngemittelpreisen zu rechnen, hieß es zur Begründung. Dies sei eine Folge der sinkenden Kosten für den Bau von Düngemittelfabriken und Minen. Der Markt habe einen Preisverfall von 50 Prozent für das kommende Jahr allerdings schon "eingepreist". Und K+S sei mit einer Dividendenrendite von 10,9 Prozent "attraktiv bewertet". weiter: http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_314568
______________

Soviel zu den Nachrichten, die immer noch ganz attraktive Aussichten aufzeigen. Was mir aber nicht aus den Kopf will: „…selling price, FOB plant, is estimated to be $560 to $620 per tonne.” – das passt einfach nicht zu dem Preisniveau von 1.000 $ (und zwar nicht nur für vereinzelte Spot-Mengen), das eigentlich noch in diesem Jahr erreicht werden sollte. Kann man diesen Unterschied erklären?

[auffigehts]

schöne Formation

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.828 von Oliver009 am 02.10.08 12:10:04

hallo oliver009,

-du sprichst von usd, mosaic aber von cand!
-du nimmst den fob preis und stellst den cfr preis gegenüber!

glück auf!
uraltkali

[Schlock-08]

äh,

wann kommen die zahlen?

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.016 von Schlock-08 am 02.10.08 12:26:00

hier hast Du Zahlen:

http://www.k-plus-s.com/de/ir/kennzahlen.html

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.828 von Oliver009 am 02.10.08 12:10:04

schau mal hier da wird´s erklärt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Incoterms

und hier kannst Du umrechnen:

http://www.oanda.com/convert/classic?lang=de

[Gustl24]

der dax,dow,POT... werden noch 10% fallen,
der boden der krise ist noch nicht erreicht -
und nur weil kali so ein " affengeiler" dünger ist, wird
er sich der krise nicht entziehen,
alle dachten doch vor wenigen tagen bei 50 E, jetzt gehts up,
und wo stand k+s heute morgen...
einkaufskurse von 35-38 E im oktober 08 werden noch kommen...

auf sicht sommer 09 werden diese kurse geschichte sein, klar

[Cybermausi]

ich raus ,geduld ist erstmal mal am ende,alle ausgebombten werte dicke im Plus ,z.B coba mal schnelle 40%,Kali Spielball der Zocker,das Ding kennt doch heut schon wieder kein halten mehr stürzt intraday wie so oft ab,machen die Amis auf ,beschleunigt sich der Mist wie immer,bei 35 geh ich wieder rein aber im moment ist der Deckel drauf

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.744 von fullflavor am 02.10.08 12:02:46

>> Wahrscheinlich schiesst der Kurs durch die Decke wenn K+S einen Trickfilm mit niedlichen Tierfiguren als Darsteller zum Thema Düngung ins Netz stellt und der letzte Insti versteht um was es geht <<

[algodyne]

Kali ist ein reiner Zockerwert,für Fonds bald uninteressant....


Die Kursschwankungen sind für einen Dax Wert absolut inakzeptabel...

Kali verliert Tag zu Tag das Vertrauen der Anleger.......!!!!

[Sasch27]

So, wird jetzt wieder auf 48 gehen!!!

[algodyne]

02.10.08 14:00

43,72 EUR

Diff. -2,03
Diff.% -4,44%
ISIN DE0007162000
WKN 716200
Typ Aktie

Handelsplatz wählen

Berlin Düsseldorf Frankfurt Hamburg Hannover München Stuttgart Xetra

Geldkurs 43,70
Geld-Vol. 1.119
Briefkurs 43,72
Brief-Vol. 125

Datum 02.10.08
Kurszeit 14:00

SIEHT NICHT DANACH AUS !!!!!!!!!!!!!:keks:

[fullflavor]

irgendwas ist da im Busch:

Das wird ein Rekordtag bzgl des Umsatzes. Jetzt schon 3 Mio Stück auf Xetra gehandelt.
Es kann ja kaum sein, daß alle auf den senf von Merrill Lynch gewartet haben ??!!

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.405 von Cybermausi am 02.10.08 13:03:17

ich finde, dass K+S noch immer ziemlich fett dasteht im Vergleich zu den meisten DAX-WErten; die meisten davon haben bereits auf das Niveau im Sommer 2006 oder leicht darunter konsolidiert. K+S würde dann auf 15 Euro kommen.
Ich habe oft auf das sehr hohe KUV hingewiesen, die mE auf ein Risikoinvest hinweist.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.798 von algodyne am 02.10.08 13:38:38

hallo,


aber solange du noch investiert bleibst, kann doch gar nicht schief gehen

und mit den fondsmanager trinkst du täglich dein kaffe


gruß tinaja

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.196 von fullflavor am 02.10.08 14:10:43

bzgl merril ein netter kommentar aus dem yahoo board

UPDATE: Merrill Lynch downgrades the Ferts:

Cheap stocks likely to get cheaper – downgrading fertilizers We continue to believe that low global grain inventories will create a favorable multi-year demand environment for input providers and that it will take several years for significant new capacity to come on line. While the stocks remain inexpensive they appear to be driven more by price and earnings momentum than by valuation. With phosphate prices falling, nitrogen prices peaking and potash prices rising less than expected there is considerable uncertainty surrounding the near-term earnings outlook as underscored by Mosaic’s earnings miss and downward guidance. The near-term fertilizer demand outlook has become more uncertain as the recent decline in corn prices has reduced the margin advantage over less fertilizer intensive soybeans. We are reducing our ratings from Buy to Underperform on Mosaic, Potash Corp., Agrium, Intrepid, CF, and Terra.

NC: I continue to view the space as a bounce play here. MLCO call is more of a sentiment call than based on any data. Takes a special (didn't say retarded!) person to downgrade a stock following a downside move of $160 -> $55.

[Sasch27]

Geht es jetzt weiter Richtung 42, dann wird es ein 3. Mal nicht halten.
Können dann heute für 39 kaufen!!

[algodyne]

In einem Monat stehen wir dann bei 25 Euro .......!!!!


Bei Kali kann es jederzeit zur Gewinnwarnung kommen die den Kurs auf 15 Euro einbrechen lassen wird.......

[algodyne]

02.10.08 14:27

43,22 EUR

Diff. -3,14
Diff.% -6,77%
ISIN DE0007162000
WKN 716200
Typ Aktie

Handelsplatz wählen

Berlin Düsseldorf Frankfurt Hamburg Hannover München Stuttgart Xetra

Geldkurs 43,05
Geld-Vol. 465
Briefkurs 43,10
Brief-Vol. 465

Datum 02.10.08
Kurszeit 14:28

Freier Fall !!! Hier gehts gleich los !!!

Kurse unter 39 Euro sind heute drin

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.412 von algodyne am 02.10.08 14:29:13

in welchem Auftrag bist du denn unterwegs

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.228 von thostar am 02.10.08 14:13:22

Das Argument KUV zieht nicht,
dann müßten BayWa oder Anzag Kursraketen sein,
aber das Gegenteil ist bekanntlich der Fall.
Was zählt, sind Gewinne und v.a. ROE.

[Thewatcherone]

...in seinem eigenen offenbar...ach war das schön,als man noch zur Bank ging um Aktien zukaufen...und die dann später mal irgendwo schriftlich aufgeführt sah...
Vielleicht brauchen wir echt völlig neue Ansätze und globale Regeln.

....das wird noch viel Arbeit werden,falls die Menschen eine echt Zäsur wollen

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.196 von fullflavor am 02.10.08 14:10:43

Merrill Lynch hat sich mit seinem Bilanzdebakel völlig disqualifiziert, über andere Unternehmen zu urteilen.
Gleiches gilt übrigens auch für eine bedeutende deutsche Sparkasse,
die sich erst Nemax-Aktien als Kreditsicherheit andrehen ließ,
prompt vor dem Untergang stand und mit Steuergeldern gerettet wurde und nur wenige Jahre später ihren Privatkunden strukturierten Giftmüll von Lehman ins Sepot drückte.
Aber das nur am Rande.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.285 von uraltkali am 02.10.08 11:28:07

Hallo Uraltkali,

-200mio/t weniger umsatz im kcl bereich, bedingt durch nichtverfügbarkeit (leere läger).

Lt. Medienberichten nicht wegen --> keiner Verfügbarkeit!

Anscheinend wegen sinkender Nachfrage, Lagerbestand ist vorhanden!


Ich finde die News nicht mehr, hatte sie heute gelesen.



Gruß

Tonci

[Thewatcherone]

...shorties.....fahrt zur Hölle

[HomerSimspon]

Potash vorboerslich -15 %.
K+S bei 42...

Schwachsinn hat die Boersen erobert...

[sebastianms]

Das wäre alles andere als erfreulich tonci. Wäre klasse wenn du die Quelle noch nachreichen könntest, hab gerade gesucht und nichts derartiges gefunden

[sebastianms]

Alter Vater, Potash fast -20%, Mosaic fast -30% und Agrium fast -15%.

Das ist mal ein Wort, gerade weil Agrium nicht sehr Phophat-abhängig ist...

[aldeboni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.060 von HomerSimspon am 02.10.08 15:18:51

SDF ist bei 42,29 im Ask und nicht bei 42,00 .. es ist aber 15:32 Uhr und da gibt es wohl Ängste auf dem Markt wegen den USA Markert ..

helft mir wenn ich etwas falsch verstehe ..

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.327 von aldeboni am 02.10.08 15:34:28

Nun ja, auf die paar Cent mehr oder weniger kommt es auch nicht mehr an....

Schau mal Potash an schon 18% im Minus...

[sebastianms]

Wenn man es positiv sieht, dann kann ich nachkaufen nachdem heute morgen die 40€ nicht erreicht wurde

Also langsam mach ich mir echt so meine Sorgen, Uraltkali oder Bluegene ich brauch mal wieder einen positiven Report zur Beruhigung...

Dennoch, was ich monatelang gut finde wird nun nicht plötzlich schlecht.

[fullflavor]

Bing bing bing: Jetzt 4 Mio Stücke Umsatz auf Xetra.

[Sasch27]

Ist doch lächerlich was hier abgeht.

Mos -30%.

Hallo wo soll das heute noch hingehen?

[puravida2006]

RT. 40,65 euro

Was ist da eigentlich los ????

[aldeboni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.368 von HomerSimspon am 02.10.08 15:36:53

ja - mein leicht euphorisches Statement wegen den paar Cent war nicht so gut, denn jetzt schreiben wir 41,19 .. was per L&S -11,69% wären ..

Ich bin Aktionär bei SDF - leider schaue ich von 81,27 Kaufkurs herunter auf den Kurs der sich derzeit zeigt .. hab da keine gute Hand gehabt ..

gerade sah ich 40,52 als Kurs .. nun bin ich wohl halbiert .. ohh Gott ..

[Owid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.368 von HomerSimspon am 02.10.08 15:36:53

Die Aktie ist doch allein schon durch die Dividendenrendite extrem interessant. Auf Basis der letztjährigen Dividende von 2 € lieg die Rendite aktuell bei 4,7%.
Da K&S in diesem Jahr den Gewinn verfünffacht, dürfte auch eine deutlich höhere Aussschüttung erfolgen. Ich schätze, 5 € müssten mindestens drin sein. Das wären dann beim aktuellen Kurs rd. 12% Rendite!

[fullflavor]

Ob man einigen Marktteilnehmern (...sagte ein Börsianer, ...Kreise verlautbarten, ...Stimmen vom Parkett) mal erklärt, daß man Weizen,Reis,Soja,Mais nicht aus Abfall herstellt oder in einer Mine in Borneo abbaut sondern das Zeug anpflanzen muss???!!

Aber ist eh Wurscht: Wenn meine Altersvorsorge in Form von K+S Aktien nur noch 40 Euro Wert ist, dann geh ich wieder nach Panama in den Puddingpulverminen arbeiten

[algodyne]

02.10.08 15:47

40,26 EUR

Diff. -6,10
Diff.% -13,16%

Kali ist am Ende !!!

Das Unternehmen ist unseriös !!!

Der Verlauf spricht eine deutliche Sprache

Kann jeden nur warnen

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.607 von algodyne am 02.10.08 15:50:51

Ab nach Panama. Du hast Frühschicht

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.391 von algodyne am 02.10.08 14:28:00

hallo,

hoffentlich sind die herbstferien bald vorbei nud du bist dann den ganzen tag wieder in der schule

gruß tinaja

[Boersianer123]

LOW: 39,82

[Thewatcherone]

unseriös....Verlauf??...ja..genau...schau mal richtig hin....nimm doch mal als benchmark den DAX..auf 5 Jahre

[Nuclear_Winter]

Orlandus hatte ein Kursziel von 53 Euro verlauten lassen und ich sagte, dass dies mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nicht eintreffen würde. Als der Kurs dann kurzzeitig bei 53 Euro notierte, brüstete er sich mit seiner Vorhersage und sprach mir die Börseneignung ab. Nun aber zeigt sich, dass nicht er, sondern ich recht hatte, schließlich steht der Kurs aktuell 25% unter seinem genannten Kursziel.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.703 von Nuclear_Winter am 02.10.08 15:56:04

Schade dass du damals nicht explizit darauf hingewiesen hast, dass es noch weiter runtergehen wuerde.
Ich haette dir auf jedenfall geglaubt....

[Sasch27]

NW, sag mal wann du massiv long gehst.

Ich kann es nicht mehr.

Wird eigentlich morgen gehandelt? Wohl nicht oder?

[Cyriaxx]

Bei Kursen um 40 EUR scheint dann doch der eine oder andere nicht abgeneigt zu sein, die Aktie zu kaufen. Allerdings war das bei den "psychologischen Schwellen" 50 EUR, 60 EUR, 70 EUR etc. nicht anders.

Ich habe eine kleine Position bei 63 EUR aufgebaut und werde sicher NICHT nachkaufen. Lieber die Verluste mit anderen Aktien ausgleichen, die weniger haltlos sind, und die K+S-Position innerlich als Totalverlust abschreiben. Und dann nochmals in einem Jahr gucken.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.073 von sebastianms am 02.10.08 15:19:38

Hallo seb. !


Der `herbeigesehnte` Sell Off ist da.
Hohes Handelsvolumen bei POT und stark fallender Kurs.

Ich schau mal wo ich die Nachricht her hatte.

Gruß

Tonci

[sebastianms]

Naja nuclear, wir haben alle nicht immer Recht. Bei 73€ hast du gesagt jetzt wäre wieder ein guter Zeitpunkt einzusteigen.

Im Nachhinein auch sub-optimal. Hätte nie gedacht, dass K+S deutlich unter 60 sinken kann, so kann man sich täuschen...

[kahlebirne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.538 von aldeboni am 02.10.08 15:47:19

Geht mir genau so, nur sind meine Höhen noch etwas höher. Glücklicherweise hatte ich bei 80 verkauft, der Rest ist als Experiment gedacht. Wie gut, dass ich damals auf die gekonnten Theorien - um es mal vornehm auszudrücken - von NuclearWinter und Co. keinen Pfifferling gegeben habe und meiner eigenen Nase - der unbedarften laut einigen hier - gefolgt bin... Eine schöne Zeit wünsch ich allerseits !!

[neonstreif]

20 euro max.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.752 von Sasch27 am 02.10.08 15:59:17

In der aktuellen Marktphase sollte man nie mit großen Positionen traden. Also gibt es bei mir auch kein "massiv" long oder short. Im Gegenteil, je höher die Vola, desto kleiner die Positionsgröße. Das ist Bestandteils des Money-Moneymangaments und wer das nicht beherrscht, geht unweigerlich pleite.

[Sasch27]

Wie viele Sell Offs sollen denn noch kommen.

Immer wird gesagt, dass ist der Sell Off.

Phhhh

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.850 von sebastianms am 02.10.08 16:04:55

Wie oft soll ich mich noch wiederholen, dass alle Aussagen sich auf das Tagesgeschäft beziehen und da waren alle Trades, die ich hier gepostet habe, positiv. Mittel- oder langfristige Prognose habe ich zu K&S nie gegeben, sondern immer darauf verwiesen, dass alles am nicht vorhersagbaren Kalipreis hängt.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.888 von Nuclear_Winter am 02.10.08 16:07:10

Ja, das stimmt wohl. Das unterscheidet den Profi vom Laien.

Wie ist denn momentan deine Einstellung.

Ich denke mal eher short als long für die nächste Zeit oder?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.969 von Sasch27 am 02.10.08 16:11:40

Ich kann dir nur für heute eine Antwort geben und die lautet, dass ich unter 40 long gegangen bin.

[Thewatcherone]

ich bin zwar voll hinten beim dem papier...habe aber vorsichtshalber auch noch mein eine kleine kauforder reingestellt...zu 35,50€..man muss ja mitlerweile mit allem rechnen

[sebastianms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.032 von Nuclear_Winter am 02.10.08 16:16:18

Nur die Ruhe nuclear, an dem Tag ist es auch deutlich weiter gefallen... Jeder liegt mal falsch und selbst wenn man 55 von 100 Mal richtig liegt ist man top und verdient gut.

Bin bei 40 wie gesagt schön rein wie angekündigt.

[funny_day]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.560 von Owid am 02.10.08 15:48:13

Was nutzt mir eine Dividendenrendite von > 10%, wenn ich durch den Kursverlust mehr verliere: Allein heute sind diese 10% schon weg

[fullflavor]

Wenn ich die Begründung von Merrill Lynch so lese muss man einfach Long gehen zum momentanen Preis:

"Langfristig sei mit niedrigeren Düngemittelpreisen zu rechnen, da die Kosten für den Bau von Düngemittelfabriken und Minen deutlich abgenommen hätten, schrieb Analyst Nik Oliver in einer Studie vom Donnerstag. Der Markt habe aber schon einen Preisverfall von etwa 50 Prozent bei den Düngemittelpreisen im kommenden Jahr eingepreist."

Soso der Herr Oliver von ML glaubt also, dass die Minen und Fabriken billiger im Bau sind und deswegen verzichten die Hersteller ganz großzügig auf ihre Rendite.Aha. Brauchen ja auch keine Gelder für neue Aquisitionen, Gehälter, Marketing, Logistik und so´n überflüssigen Kram

Wenn der Markt zudem von einem Preisverfall von 50% im kommenden Jahr ausgeht, dann ist der Markt aber strunzdumm würde ich mal sagen oder der Markt verwechselt hier was.
Ich denke mal "der Markt" sollte mal selber Lebensmittel einkaufen gehen und nicht die Hausfrau losschicken. Dann würde er bestimmt nicht auf die Idee kommen, daß Lebensmittel nächstes Jahr die Hälfte kosten und daher der Dünger dann auch halbsoviel.

Wird höchste Zeit, dass in manchen Insti-Schulungen die "Sendung mit der Maus" zum Ausbildungsprogramm gehört

[algodyne]

POT bricht regelrecht ein Akt. 97 Dollar........

Kali ist nicht mit Pot zu vergleichen und trotzdem folgt sie immer der deppischen Pot.


Jetzt ist der gewünschte Kurs erreicht,meine Postionen sind in der ersten Runde aufgebaut.......Erstes Quartal 2009 haben wir wieder die 80 Euro....


wait&see

[Sdrasdwutje]

damit dürfte der Beweis eindeutig erbracht sein, daß K&S eine riesen Blase gewesen ist, denn so schnell können sich Fundamentaldaten garnicht ändern wie der Kurs gefallen ist. die 100 bzw jetzt 30 werden auch noch kommen, mit viel Glück hält es da erstmal eine Weile

[dasaktienbo]

Moin,
so habe heute mal auf K+s umgeschichtet und bin bei 39,20 rein.
Auf das es bald bergauf geht!

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.390 von Sdrasdwutje am 02.10.08 16:40:08

meinte natürlich die 25

[dasaktienbo]

Wow! Was passiert denn jetzt??
War wohl ein wenig zu früh..
Rt 37,90... shit

[algodyne]

02.10.08 16:45

37,70 EUR

Diff. -8,05
Diff.% -17,60%

Der Spaß ist vorbei !!!


Jungs raus aus diesem Dreck !!!!!

Ihr verliert eure ganze Kohle

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.417 von dasaktienbo am 02.10.08 16:41:27

Never catch a falling knife...

Dieser Thread scheint ein Käfig voller Lemminge zu sein, die es einfach nicht glauben wollen, dass an der Börse die Zukunft und nicht der Kalipreis gehandelt wird.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.514 von algodyne am 02.10.08 16:47:07

[redbulll]

Morgenthau lebt:




europaticker: Neues Werk bringt neue Laugen
GRÜNE kritisieren Pläne von Kali + Salz

Der Fraktionsvorsitzende der Landtagsgrünen Stefan Wenzel hat die Pläne der Kali + Salz AG (K+S AG) Kassel zum Bau eines neuen Werkes in Rossleben
+ kritisiert. Es sei ein "tolldreistes Unterfangen" des Unternehmens seine Kapazitäten ausweiten zu wollen, ohne dass bislang auch nur ein einziges Problem mit der Verschmutzung von Werra und Weser mit Abfall-Laugen der Kaliindustrie gelöst sei, sagte der Grünen-Politiker am Mittwoch (heute) am Rande eines Treffens der Werra-Weser-Anrainerkonferenz (WWN e.V.) in Hameln.

K + S müsse sicherstellen, dass die Einleitung von Laugen in die beiden Flüsse schnellstmöglich beendet wird. Die gegenwärtige Praxis sei rechtswidrig, sagte Wenzel. Die Umweltministerien der Flussgebietsanrainer müssten endlich sicherstellen, dass sich der neue DAX-Konzern an Recht und Gesetz halte.

Der Grünen-Politiker bezeichnete es als "unanständig", das Versprechen von neuen Arbeitsplätzen in den Zusammenhang mit der Erwartung einer neuen Einleitgenehmigung für salzhaltige Wässer zu stellen.

Wenzel stellte zudem das Vorgehen der Veranstalter des Runden Tisches "Gewässerschutz Werra/Weser und Kaliproduktion" in Frage. Zu einem Treffen, bei dem wichtige Akteure wie die WWA außen vor gelassen werden, lohne es sich gar nicht erst einzuladen, sagte der Grünen-Politiker. Er kritisierte den Vorgang, dass der Öffentlichkeit wichtige Unterlagen und Gutachten vorenthalten würden.
Fragwürdig sei auch die Finanzierung der Arbeit des Runden Tisches durch K+S


Quelle/Autor: Europaticker
erschienen am: 2008-10-02

http://www.umweltruf.de/news/111/news0.php3?nummer=17877

[dasaktienbo]

Kaufen wenn die Kanonen Donnern!
Ist eine andere Börsen Weißheit. Let´s see what happens. Hab auch mit Hypo Real gutes Geld in wenigen Tagen nach deren Crash gemacht. Sehe aber K+S allein wegen der Dividende als hervorragendes Investment.

Aber we´ll see...

Gruß

[algodyne]

thostar,endlich kommst du

Für den DAX ist Kali nicht gut ......hoffentlich fliegen die bald wieder raus ...

Drecks Wert

[sebastianms]

Mir egal ob ich nun die ganze Kohle verliere, bin bei 37,70 mit einem Optionsschein long rein.

KGV dieses Jahr von 5 und nächstes Jahr von 3. Das werden selbst die dümmsten Fondmanager mal erkennen (hoffentlich kommen bald mal neue Kalipreise) und das Ein- oder Andere kaufen.

Mit den Kurszielen fangen wir neu an.

Heute 40
Montag 44
Ende nächster Woche 50
Ende des Monats 60
Ende des Jahres 80

Und wer mich nun noch ernst nimmt, danke

[demoli]

gestern noch knapp 50....heute auf 37,49 im tagestief.... übertreibung oder gerechtfertigt

[Gustl24]

ich schreibe seit wochen hier mit kursen von 35-39 E,
muss aber zugeben, dass die heutige dynamik selbst mich überrascht -
insb. bei POT, dieser wert wird aber in amerik. boards zur
zeit massiv schlecht geredet....
über 35 E gehe ich hier nicht rein, der boden ist NICHT
gefunden, intraday erholung auf über 40 E möglich, sehr riskant,
aber der letzte verkaufstag war das nicht.

[dasaktienbo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.629 von sebastianms am 02.10.08 16:53:37

Das ist die richtige Einstellung momentan!

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.514 von algodyne am 02.10.08 16:47:07

.....die abendschule wartet auf dich, wirds bald!

gruß tinaja

[funny_day]

Hab mal eine Order mit 32E eingestellt. Mal schaun ob die diese Woche noch ausgeführt wird...

[SucheGeldBieteAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.667 von Gustl24 am 02.10.08 16:55:43

18% ist schon heftig. Was soll das ? Insolvent ?

Und dann hacken die Affen den Kurs zwischen 9.00 Uhr und 10 Uhr wieder 15,- Euro intraday hoch

[dr-miraculix]

Du meine Güte was ein irrationaler Abverkauf.

Was soll das, dass ist doch einfach nicht mehr nachvollziehbar.

Wer steckt dahinter, wer hat denn da überhaupt noch was davon??

Es wird doch nur Millonen von Anlegerkapital sinnlos verbraten.

Wer verkauft den noch?

[dasaktienbo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.740 von funny_day am 02.10.08 16:59:38

Hoffentlich nicht...

[Sdrasdwutje]

scheinbar hat noch niemand die Korrelation zwischen Euro und K&S bemerkt. hoher Euro bedeutet hohe commodity Preise , schwacher euro bedeutet schwache commodities, also fallende Getreidepreise, wenn Getreide fällt, fällt auch K&S. Fazit mit einem fallenden Euro wird K&S mit ziemlicher Sicherheit den Arsch nicht mehr hoch bekommen und der Euro wird noch weiter fallen.

[sebastianms]

Ich muss ja sagen, dass ich echt falsch gelegen habe mit vielen meiner Aussagen, da ich immer nur auf die fundamentale Seite geschaut habe und dies auch nicht ganz so schlimm ist, da ist normal langfristig investiere, aber bei dem Wert hat es mich nun doch richtig gepackt.

Aber seid alle vorsichtig, es wird so massiv Geld verbrannt, wer hier das Geld in kurzer Zeit benötigt sollte im Moment echt alle Hände weg von der Börse lasse.

Ich hab mir nun mal einen call bei 37€ gegönnt, denn so irrational wie die Märkte kann ich schon lange handeln

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.794 von Sdrasdwutje am 02.10.08 17:02:16

achja? Potash richtet sich auch nach dem Euro?
So ein Blödsinn hier

[kaddencharlie]

das bescheuertste war der aktiensplit bei k+s, so zocken noch mehr

[Gustl24]

sollte sich POT in den nächsten stunden nicht erholen
geht es nach xetra schluss in stu und ffm weiter runter -
da werde einige zittrige ihre teile ohne nachzudenken
wegwerfen - dann kommen heute kurse 36XX -
muss mir echt überlegen dann ein paar teile für freitag
zu gönnen.
was in usa z.zt. passiert hat für mich einen grund:
entweder ihr ( das government) genehmigt am freitag/montag
den 700 billion bailout ohne nochmalige ehrenrunde oder wir lassen usa untergehen - moderne erpressung
nenne ich das
börse ist nicht nur kgv und kuv!!!!

[redwhite83]

Die Volativität heute ist einfach bemerkenswert

[jimbojoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.794 von Sdrasdwutje am 02.10.08 17:02:16

Bei K+S suche ich mittlerweile nicht mehr nach einem Grund!
Ich glaube die letzten 2 Monate ist K+S auch mal 10 % runter gegangen
nur weil es draußen geregnet hat.Ich finde langsam den Kurs verfall
lachhaft und frage mich ob K+S nächstes Jahr noch im DAX drinnen bleibt.

[Sdrasdwutje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.909 von derManni am 02.10.08 17:09:42

es geht um Commoditypreise und nicht um Geschäfte in bestimmten Währungsregionen , ALSO ERST LESEN UND GEHIRN EINSCHALTEN bevor man wieder anfängt dumm rummzublubbern

[www-pimp-my-depot-de]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[sebastianms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.108 von jimbojoo am 02.10.08 17:20:25

Wäre ja egal...

Viele Dax-Fonds scheinen K+S ja bisher noch nicht gekauft zu haben

Spaß beiseite, ich glaube wir müssen den Tag erst einmal verdauen. Ich wünsche euch allen ein schönes verlängertes Wochenende, denn der Feiertag morgen sagt uns auch, dass es wichtigere Dinge als Börse gibt.

In dem Sinne auf eine bessere nächste Woche
Sebastian

[algodyne]

Morgen wird gehandelt !!!


Morgen nur Ossi Feiertag

[elfenbein15]

Ich bin noch immer zuversichtlich. Immerhin hat K+S vom Tagestief um 16:45 noch 7,5% aufgeholt.

[SucheGeldBieteAktien]

Vor einem Vierteljahr wurde die Aktie von Analysten noch mit Kursziel 500,- Euro eingestuft. Damaliger Kurs 390,- (97,50).

Also wenn die ersten Verkaufsempfehlungen kommen, kann man bedenkenlos einsteigen..

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.629 von sebastianms am 02.10.08 16:53:37

hi sebastian,

wow - heute scheinst ja sogar Du ein bisschen nervös zu werden :-)
Mein Puls liegt - ganz ehrlich - noch nicht sehr weit über dem K+S-Kurs.

Mit 'nem Call wär's mir persönlich im Moment zu riskant, weil die Chef-Paniker wahrscheinlich selber noch nicht wissen, was sie als nächstes machen. Aber dafür hab' ich mir noch einen kräftigen Schluck aus der Aktien-Pulle gegönnt.

Wer bei unter 40 nicht zulangt (mit Geld, das er die nächsten 2, 3, 4, 5 Jahre nicht unbedingt braucht, wohlgemerkt), dem ist echt nicht zu helfen.

[dasaktienbo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.490 von petro001 am 02.10.08 17:42:58

Ganz meine Meinung. Sind ja wieder über 40. Also falls wird wieder unter 40 gehen schlage ich nochmal zu.
Gruß

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.490 von petro001 am 02.10.08 17:42:58

Eben; sehe ich auch so. Immer schön locker weiter investieren . Volle Unterstützung zu deiner Vorgehensweise.

Da Algodyne sehr unverständlich rüberkommt, hier nochmal im Klartext:

Morgen den 3.10.2008 wird trotz Nationalfeiertag auf Xetra gehandelt.

Ist also auch Morgen noch Gelegenheit günstig beim ausgiebigen Frühstück K+S Schnäppchen zu erstehen.

[Biker64]

trotz guter fundamentals hat ks erstmal fertig der verlauf der letzten tage ist einfach irrational und hat bei vielen werten nichts mit dem eigentlichen geschäft zu tun.

wer glaubt, dass sich die werte ebenso schnell erholen, wie sie verfallen sind sollte sich besser auf ein sehr langes investment einrichten. dies gilt meiner meinung nach auch für ks.
dividendenvermutungen von über 3 oiro entbehren jedweder grundlage.

leider bin ich zu früh eingestiegen, diesen drastischen verfall habe ich auch nicht vermutet. glückwunsch denjenigen, die gestern oder heute rein sind oder das ding getradet haben.

wird ein scheiß woende und bei den kursen ein scheiß monat. ich bin gespannt auf den q bericht im nov., dann läßt sich schon mal abschätzen, ob ks weiter auf diesem niveau bleibt.

b64

[racedriver2]

Wo ist hier der Boden? 35, 25, 10 EURO ?

[sebastianms]

Echt, morgen wird gehandelt? Na, sowas

Da sehr ihr mal wie verwirrt ich bin. Und ja, jetzt bin ich mal mehr Risiko eingegangen, aber es sieht so aus (zumindest gerade) als wäre das keine allzu schlechte Entscheidung gewesen

[getthatcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.204 von www-pimp-my-depot-de am 02.10.08 17:26:16

bad news von the mosaic corp.(us-saatguthersteller)

[Sasch27]

NW, du hast mal wieder Recht gehabt. Respekt!!!!

In Amiland geht die Börse wieder runter. Reines Druckmittel.
Wehe ihr billigt nicht das Paket, dann.....
Lächerlich. Ich würde die Wallstreet in die ewigen Abgründe jagen.
Erpressung, wo kommen wir denn dahin.
Soll der DOW doch Montag 20% runter gehen, na und.
Mit dem Paket wird es nicht besser.

Würde mich auch echt nicht mehr wundern, wenn trotz Paket trotzdem die Talfahrt weiter geht. Im Moment ist nichts logisch.

Ich gehe die Wette nicht ein.

Wenn K+S sich bei 162,37 wieder stabilisiert hat, geh ich rein.
Oder bei 26,37. Mal schauen.

Gruß,
ich

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.667 von Biker64 am 02.10.08 17:56:03

Ich gratuliere auch allen die nicht auf fundamentals gesetzt haben, und heute schwachsinnigerweise glaenzend dastehen mit ihren Puts, bzw mit ihrem Einkaufskaurs.
Heute hab ich mich erstmal verabschiedet von diesem Wert, der mir seit (wieder)Einkauf nur Aerger und mehrfache 5 stellige minus zahlen gebracht hat.
Ab jetzt wird irrational gehandelt, das scheint zu helfen an der Boerse.
Teures Lehrgeld....

@Gustl24: Du hast recht gehabt.

[Oldieman]

Die Luft ist raus, die Übertreibung abgebaut,der Kurs hat wieder seine langfristige Aufwärtslinie erreicht - Zeit um die ersten Stücke wieder einzusammeln.

[dadubus]

Jetzt brauchen wir nur 100% Steigerung, dann sind wir wieder bei Anfang September.

[ludwig334455]

das zerti von der deutschen bank mit cap bei 50 gibt nen satten rabatt auf denkurs....bis mitte 09 sollte sich K+S locker erholt haben....vorausgesetzt das zerti gibt esnoch...wenn man im fernsehen der berichterstattung folgt, sind sie ja bald alle tot...und alle kohle weg....hier steht übr. mal was objektives zu zertis.....
http://www.boerse-online.de/zertifikate/aktuell/:Zertifikate…

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.109 von dadubus am 02.10.08 18:30:13

Bei 25 geh ich wieder long.

Dann sind es 336%. Bei K+S geht es nicht anders.

Die brauch ich unbedingt.

Dann gibt es einen schönen Ring für die Geliebte

[Sasch27]

Ich finde es mutig, die Leute die heute eingestiegen sind.
Aber Mut wird auch belohnt.

Ja wenn Pot, Mo sich heute Abend erholen, dann wird es morgen nach oben gehen.

Was ist denn wenn Pot mit 30% Minus schließt?

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.308 von Sasch27 am 02.10.08 18:42:57

Aus dem Kaugummiautomaten??
Sorry, kam so über mich....

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.476 von geldverschwendung am 02.10.08 18:53:55

Kein Problem. Kann man natürlich auch machen, trotz 336% Gewinn.
Vielleicht mache ich das auch.

Man soll sich ja auch mal was gönnen und nicht immer nur an die Frauen denken.

[bilborizor]

Der heutige Kursrutsch ist in keinster Weise nachvollziehbar. Der Wert ist dermaßen ausverkauft... unglaublich.

Ich hoffe, die Shorties müssen bald covern und das Rettungspaket kommt heute noch durch. Dann sehen wir schnell 20%.

[Samcos79]

Monsanto erhöht Jahresprognose 2008
St. Louis (aktiencheck.de AG) - Der US-Agrarkonzern Monsanto Co. (ISIN US61166W1018/ WKN 578919) hat am
Leser des Artikels: 32


St. Louis (aktiencheck.de AG) - Der US-Agrarkonzern Monsanto Co. (ISIN US61166W1018/ WKN 578919) hat am Donnerstag ihre Gewinnausblick für 2008 angehoben. Als Grund gab das auf Saatgut und Dünger fokussierte Unternehmen eine besser als erwartet ausgefallene Geschäftsentwicklung an.


Für das laufende Geschäftsjahr erwartet Monsanto nun einen Gewinn aus dem fortgeführten Geschäft von 3,64 Dollar je Aktie, nach zuvor 3,58 bis 3,60 Dollar je Aktie. Beim Ergebnis inklusive nicht weitergeführter Geschäftsaktivitäten erwartet Monsanto nunmehr einen Gewinn von 3,59 Dollar je Aktie. Zuvor hatte man 3,49 bis 3,51 Dollar je Aktie in Aussicht gestellt.

Analysten gehen für das laufende Fiskaljahr von einem EPS von 3,58 Dollar sowie einem Umsatz von 11,36 Mrd. Dollar aus.


Die Aktie von Monsanto verliert derzeit an der NYSE 11,14 Prozent auf 86,94 Dollar. (02.10.2008/ac/n/a

[bilborizor]

Der Witz... Sind die Shorties von Bankenwerten auf Rohstoffwerte umgestiegen?

Ich habe nachgekauft und gehe stark von einer technischen Korrektur aus.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.624 von bilborizor am 02.10.08 19:03:07

Die Shorties gehen dann in Finanzaktien long.

Rohstoffwerte kriegen dann noch mehr eins auf die Mütze.

[bilborizor]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…


Kursziel 97 €, Empfehlung: Buy

[shakudo]

Rohstoffwerte haben heute generell verloren. Gold, Palladium, soft commodities alles runter.
Ist ein schwacher Trost aber zumindest ein Erklärungsversuch.
K+S ist für mich ein deja vu. Sie verliert analog zu den Minen im letzten Jahr. Auch an sich gute Werte wie Rio Tinto sind total am Boden, von Uran oder Gold red ich erst gar nicht ^^, da haben wir bei einigen Minen Kurswerte wie zu 2006.
Ich hoffe nicht das Ihr Werte wie 2006 seht. Auf 2 Jahressicht sollte eigentlich nicht allzuviel schief gehen aber schaut euch parallel die restlichen Rohstoffe als Indikatoren an. Ist ja klar das wenn zB Mais verliert das irgendwo auch bei Kali hängen bleibt.
Irgendwann wird das ganze Kapital was derzeit ängstlich in cash gehalten wird wieder investiert werden müssen. Inflation ist auch noch längst nicht ausgestanden.
Also, Kopf hoch und nicht von den shortys fertig machen lassen!

[Feuerzangenbowle]

vom Tageshoch zum Tagestief mal schlappe 22 %
und das bei einem DAX - Wert
komme mir langsam hier vor wie an der OTC

habe gestern völlig entnervt geschmissen zu 47,60 € mit einigen k € nasse und dachte da schon bei "meinem Glück" das war der Tiefstpunkt und es wird aufwärts gehen, pustekuchen ....

habe dafür heute wieder die Hand aufgehalten zu 37,70 € na mal sehen .... ich glaube hier kann man nur noch traden

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.773 von Sasch27 am 02.10.08 19:12:18

dachte Leerverkäufe sind derzeit verboten !?

[Sasch27]

Was ich unglaublich finde, dass die Kursprünge oder Kursrücksetzer aboslut gesehen in dem gleich Tempo nach oben oder unten gehen, wie bei einem Kurs noch von 80.
Relativ gesehen ist das momentan fatal. Man geht rein, schwupp die Wupp ein Euro nach unten und somit knapp über 3% verloren.

Ich denke, die Kurse werden 1/4 vom 52 Wochen-Hoch erreichen.
Bei Mos fast erreicht, Pot wird folgen und K+S leider auch.

Kurse um die 25 sind für mittelfristig investierte dann akzeptabel.

Einen freudlichen Gruß,
Ich

[Shareholder33]

Ich denke der Spuk ist bald vorbei, spätestens wenn die Zahlen von K&S kommen. Das sind irrationale Bewegungen. Ich nutz diese Gelegenheiten um nachzulegen!

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.345 von BrokerPK am 02.10.08 19:47:34

nur bei ausgesuchten Finanzwerten (in D 11) und da auch nur das naked shortselling



übrigens

02.10.2008 18:40
US-Wirtschaft: Greenspan gibt sich plötzlich optimistisch
Washington (BoerseGo.de) - Von Alan Greenspan ist man in jüngster Zeit eher pessimistische Töne gewohnt. Heute gab sich der Ex-Notenbankchef aber bemerkenswert optimistisch. „Wir durchleben zwar eine Finanzkrise, wie sie nur einmal im Jahrhundert vorkommt, die Wirtschaft wird sich aber eher früher als später erholen“, sagte der frühere Geldpolitiker in einer Rede an der Georgetown University in Washington, berichtet Bloomberg. „Die Finanzmärkte sind derzeit eingefroren, weil das Vertrauen in Banken, Fonds und andere Finanzkonzerne verlogen gegangen ist“. Das Vertrauen erhole sich aber wieder und die Investoren kehrten dann wieder zögernd zurück. Das geschehe dann, wenn die wirtschaftliche Erholung einsetzt. „Ich vermute, das geschieht eher früher als später“, erklärt der Ökonom.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.948 von HomerSimspon am 02.10.08 18:18:02

Hallo Homer,

warum gibst du auf?


Gruß

Tonci

[levelseven]

Eines scheint offensichtlich: Aktien werden im großen Stil abgestoßen. Und zwar von den Großen!

Das ist nur die Vorhut - wenn jetzt auch noch "die Kleinen" beginnen, alles zu verkaufen und vielleicht noch am Ende in Massen ihr "Bares" abzuheben versuchen, dann klappt das Kartenhaus zusammen.

Einzige Longempfehlung, abgesehen von kurzen Gegenbewegungen, ist erstmal Gold, das heute schon ernorm zurückgekommen ist, sich dennoch von den anderen Rohstoffwerten schon signifikant abzukoppeln beginnt. Auch das passt leider ins Szenario.

Eine vergleichbare Situation haben m.M. wir alle noch nicht mit erlebt. Das ist eine andere Hausnummer, als die Dotcom-Blase etc.

Insofern sind jetzt auch alle sehr unsicher, was passiert. Auch die Superprofis.

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.665 von tonci am 02.10.08 20:07:21

Wenn aus ner siebenstelligen eine sechsstellige Zahl wird, haettest du auch keine Lust mehr.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.763 von HomerSimspon am 02.10.08 20:12:58

aus 1.500.000 nun 850.000?

Uff, leg das auf ein Festgeldkonto und geh täglich schön nach
dem Brunchen Golf spielen.

[thostar]

Nächstes charttechnische Ziel wäre das Januartief bei ca. 30 Euro. Dort liegt dann eine sehr starke Kreuzunterstützung aus diesem Horizontalwiderstand und dem langfristigen Aufwärtstrend.



Der Aufwärtstrend ist vermutlich noch nicht zu Ende. Wenn man die Wellentheorie ansetzt, sollte die letzte und grösste Welle nach dieser Korrektur anschliessen (der fehlende Eckpunkt 5).
Wer nicht so lange warten will, kann sich ja jetzt schon einkaufen, aber ich kann aufgrund der enormen Turbulenzen nur empfehlen einen stabilen Boden abzuwarten.

[levelseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.909 von Sasch27 am 02.10.08 20:22:27

"...und geh täglich schön nach dem Brunchen Golf spielen."

Genau. Und hinterher in den Puff...und gut is.

Was soll die ganze Zockerei

[sebastianms]

Homer, Kopf hoch.

Manchmal spielt die Börse einem beschissen mit. Auch wenn du nicht mehr dabei bist, wünsche ich dir alles Gute und vor allem, dass du gute Entscheidungen triffst.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.008 von levelseven am 02.10.08 20:29:39

Hätte ich nicht besser formulieren können.

[Sasch27]

Sorry Homer, ich möchte mich nicht auf deine Kosten amüsieren.

Ich habe auch mein ganzes Hab und Gut, was ich über 10 Jahre angespart habe fast halbiert. (Allerdings nicht mit K+S)
Wenn ich mein jetziges Gehalt nehme, sind das schon ein paar Jahresersparnisse die verbrannt wurden.
Ich könnte auch ko... und schreien.

Aber ich gebe nicht auf!!!

[redbulll]

Merrill-Einschätzung setzt Düngemittel-Aktien unter Druck

Frankfurt, 02. Okt (Reuters) - Die Investmentbank Merrill Lynch hat ihre Einschätzung für die Düngemittelbranche gesenkt und damit die Aktienkurse der Hersteller am Donnerstag weltweit in die Tiefe gerissen. In Deutschland brachen die Anteilsscheine von K+S <SDFG.DE> in der Spitze um mehr 18 Prozent ein. In Nordamerika erlitten die Papiere der Wettbewerber Potash Corp <POT.N> , Agrium Inc <AGU.N> , Mosaic Co <MOS.N> , Intrepid Potash <IPI.N> , CF Industries <CF.N> and Terra Industries <TRA.N> ebenfalls heftige Kursverluste. Auch die russische Uralkali <URKA.MM> <URKAq.L> konnte sich dem Abwärtstrend nicht entziehen.

Die Analysten von Merrill Lynch stuften ihre Einschätzung für die Branche auf "Underperform" von "Buy" herunter. Sie begründeten diesen Schritt mit unsicheren Gewinnaussichten. "Angesichts fallender Phosphat-Preise, Höchstpreisen bei Stickstoff und Kalipreisen, die weniger stark steigen als erwartet, sind die kurzfristigen Gewinnaussichten von erheblicher Unsicherheit geprägt", erklärte Merrill-Analyst Don Carson.

Am Mittwoch hatte die nordamerikanische Mosaic für das vergangene Geschäftsquartal zwar fast eine Verdreifachung ihres Gewinns ausgewiesen, jedoch die Prognosen der Analysten verfehlt. Zudem teilte der Düngemittelhersteller mit, dass die Produktion von Phosphat-Dünger aufgrund hoher Lagerbestände reduziert und damit geringer als vorhergesagt ausfallen werde. Daraufhin war die Mosaic-Aktie auf Talfahrt gegangen.

Die K+S-Aktien gingen am Donnerstag mit einem Minus von mehr als zwölf Prozent auf 40,20 Euro aus dem Handel. Seit ihrer Aufnahme in den deutschen Leitindex Dax haben die Papiere des Kasseler Salz- und Düngemittelherstellers fast 30 Prozent an Wert verloren. K+S hat für das laufende Geschäftsjahr einen operativen Gewinn von 1,4 bis 1,6 Milliarden Euro in Aussicht gestellt, mehr als fünfmal soviel wie im Vorjahr. "An unseren fundamentalen Geschäftsaussichten hat sich nichts geändert", sagte ein Sprecher.

pag/ban


STOCKS NEWS EUROPE-Germany's K+S falls, tracking U.S. rival
STOCKS NEWS Reuters Results diary
Stocks on the move [HOT-RTRS] Real-time Equity News [E] [WEU/EQUITY]

07:46GMT 02Oct2008-Germany's K+S falls, tracking slide of US rival's stock

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Shares in German fertiliser supplier K+S <SDFG.DE> falls 3.3 percent, tracking the shares of U.S. rival Mosaic Co <MOS.N> , which plummet after its first quarter profit results undershoot analysts' expectations.

"Mosaic's figures were not well received, which is weighing today on the share price today," says one Frankfurt-based trader.

Mosaic said on Wednesday its first-quarter profit almost tripled, but the company's shares plummeted more than 17 percent in trading after the closing bell as earnings fell short of Wall Street's expectations. [nN01530790]

K+S shares are down at 265.33 euros, making them among the top losers on Germany's blue chip DAX index <.GDAXI> .

Also weighing on K+S is the news that it faces a rival bid from Luxembourg-based Florett SA for the Rossleben potash mine it hopes to reactivate. K+S had pledged to invest more than 600 million euros in the mine.

For more, double click on [nL1172805]

Reuters Messaging rm://[e-mail]

UPDATE 2-Fertilizer shares slide on Mosaic, credit fears

(Updates stock price movements, adds European companies, farm-equipment makers)

NEW YORK, Oct 2 (Reuters) - Shares of North American fertilizer companies led Wall Street losses on Thursday after Merrill Lynch chopped its rating on the sector in the wake of Mosaic Co's <MOS.N> disappointing earnings.

The selloff in fertilizer shares comes amid fears the credit crisis that has swept through financial markets could hamper farmers' ability to invest in next year's planting season. The credit crunch comes on top of sharp increases in fuel and production costs.

Shares in Mosaic tumbled more than 34 percent on Thursday, the sharpest drop on the New York Stock Exchange, while peers CF Industries <CF.N> shed 27 percent. Intrepid Potash <IPI.N> dropped 12 percent and Canada's Agrium Inc <AGU.N> fell 22 percent.

Farm-equipment makers were also hit following the Merrill note, with Deere & Co <DE.N> shares down almost 10 percent, shares in Agco Corp <AG.N> down more than 13 percent and shares of CNH Global NV <CNH.N> down more than 11 percent.

Shares of Monsanto <MON.N> , which reports earnings next week, fell more than 20 percent early in the day, but pared that loss in half after it raised its 2008 earnings-per-share forecast. Monsanto makes the herbicide glyphosate, which it sells under the Roundup name.

UNCERTAIN OUTLOOK

Merrill Lynch cut the fertilizer sector to "underperform" from "buy," citing an uncertain near-term earnings outlook and downgraded ratings on Mosaic, Intrepid Potash, Agrium, Potash Corp <POT.N> , CF Industries and Terra Industries <TRA.N> .

Earlier Thursday, Russian fertlizer maker Uralkali <URKA.MM> shares dropped 13.7 percent to 128.65 roubles, German K+S AG <SDFG.DE> fell 12 percent to 40.20 euros and Swiss Syngenta <SYNN.VX> dropped 9.5 percent to 206.10 Swiss francs.

The companies' shares began their decline late Wednesday after Mosaic announced fiscal first-quarter results that fell short of Wall Street's expectations. The crop nutrient producer also warned it plans to sharply reduce phosphate production over the next several months, due to high inventory levels.

"With phosphate prices falling, nitrogen prices peaking and potash prices rising less than expected, there is considerable uncertainty surrounding the near-term earnings outlook as underscored by Mosaic's earnings miss and downward guidance," said Merrill's Don Carson, in a note to clients.

Potash, nitrogen and phosphate are all key ingredients in crop nutrients that are used by farmers across the globe.

Goldman Sachs also cut its rating on Mosaic to "neutral" from "buy," arguing that it will be a challenge for the stock to perform in a post-peak environment.

"As corn prices have declined sharply over the past month, there is growing anxiety that farmers globally will reduce usage of fertilizer in response to high prices, which could compromise the near-term demand picture," said Goldman analyst Edlain Rodriguez.

"In addition, there are issues over tighter credit in both the U.S. and Brazil that could force farmers to cut back on spending and reduce fertilizer usage."

Shares of fertilizer companies had surged in the first half of 2008 as grain prices soared. However, since mid-June the sector's valuations tumbled due to a sell-off in commodities and a pull-back in grain prices.

Merrill's Carson lowered his rating on Monsanto Co <MON.N> to "neutral" from "buy," given the uncertainty about future growth from its glyphosate business, which is expected to account for over 40 percent of the biotechnology company's earnings before interest and taxes in fiscal 2009. (Reporting by Euan Rocha and Matt Daily; Editing by Derek Caney, Brad Dorfman)

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.948 von HomerSimspon am 02.10.08 18:18:02

hallo,

““““““hab ich mich verabschiedet von diesem Wert, der mir seit (wieder)Einkauf nur Aerger und mehrfache 5 stellige minus zahlen gebracht hat“““““

sorry, der „wert“ ist aber weiterhin in ordnung, der „wert“ ist nämlich viel mehr WERT als der verrückter Markt grade zu zahlen bereit ist!

das 5 stellige minus muß du dich selbst anlasten, du hast eben verkauft unter dem WERT

der kurs an der börse sagt doch gar nicht über den tatsächlichen WERT

““““““ab jetzt wird irrational gehandelt“““““- das hast du heute schon gemacht

........ in der ruhe liegt die kraft...... beruhige dich!!!


Gruß tinaja

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.711 von levelseven am 02.10.08 20:09:33

ist ja nicht so das die aktien in der mülltonne landen jemand kauft sie ja für diesen preis

[Avatar2200]

In der Ruhe liegt die Kraft. Das würde ich bei einem Einstandskurs von 40 EUR auch sagen. Leider liegt meiner bei 63 EUR
Das wird ne harte Zeit. Aber verkaufen kommt mal garnicht in Frage, da die Story einfach passt...

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.670 von celato am 02.10.08 21:15:17

hallo,

""""""jemand kauft sie für diesen preis"""""""

richtig, das sind super kaufpreise!!!!!

würde auch gerne machen, leider bin ich grade nicht flüssig!

gruß tinaja

[algodyne]

Datum Vortag Eroeffnung Hoch Tief Kurs Differenz
01.10.08 48,64 49,30 49,50 44,12 45,75 -2,89
30.09.08 45,84 43,00 50,20 42,01 48,64 2,80
29.09.08 52,86 51,30 51,45 44,37 45,84 -7,02
26.09.08 56,68 56,00 56,19 51,91 52,86 -3,82
25.09.08 56,72 56,00 57,30 56,00 56,68 -0,22
24.09.08 57,26 57,05 57,81 54,12 56,90 -0,3023.09.08 57,07 57,25 58,59 56,16 57,20 0,13
22.09.08 57,00 59,50 59,75 55,51 57,07 0,07
19.09.08 60,08 63,90 65,90 57,00 57,00 -3,08
18.09.08 58,43 58,58 62,21 58,00 60,08 1,65
17.09.08 60,97 63,80 64,36 57,90 58,43 -2,54
16.09.08 63,87 62,00 62,49 59,59 60,97 -2,90
15.09.08 68,05 64,70 65,76 61,71 63,87 -4,18
12.09.08 62,00 63,50 68,23 63,46 68,05 6,05
11.09.08 62,40 63,50 64,90 60,13 62,00 -0,40
10.09.08 62,80 61,63 64,26 59,61 62,40 -0,40
09.09.08 67,39 65,57 66,19 61,59 62,80 -4,5908.09.08 65,63 69,80 70,70 67,00 67,39 1,76
05.09.08 71,24 70,26 71,71 63,60 65,63 -5,61
04.09.08 71,94 72,01 73,32 68,49 71,24 -0,70
03.09.08 77,14 75,60 76,40 71,60 71,94 -5,20
02.09.08 80,40 80,00 80,30 76,00 77,14 -3,26
01.09.08 82,80 83,09 83,99 79,86 80,40 -2,05
29.08.08 80,00 79,89 83,87 78,41 82,45 2,45
28.08.08 82,28 82,89 83,50 79,80 80,00 -2,29
27.08.08 78,96 79,13 82,29 79,00 82,29 3,21
26.08.08 77,46 76,85 79,09 76,15 79,08 1,46
25.08.08 76,80 76,91 79,10 76,90 77,62 0,82
22.08.08 77,65 77,47 78,04 75,51 76,80 -0,85
21.08.08 78,36 78,85 78,88 75,00 77,65 -0,71
20.08.08 73,65 74,57 78,90 74,47 78,36 4,71
19.08.08 71,29 70,11 74,31 69,75 73,65 2,36
18.08.08 70,66 69,80 72,48 69,27 71,29 0,63
15.08.08 74,21 73,48 73,87 69,53 70,66 -3,55
14.08.08 72,56 73,60 76,60 73,22 74,21 1,65
13.08.08 69,00 71,70 73,50 69,25 72,56 3,56
12.08.08 71,71 69,87 69,89 67,12 69,00 -2,71
11.08.08 72,71 72,50 72,98 70,30 71,71 -1,00
08.08.08 72,44 72,35 74,74 69,43 72,71 0,27
07.08.08 70,87 71,21 73,00 70,21 72,44 1,57
06.08.08 67,78 68,50 71,75 65,72 70,87 3,09
05.08.08 72,35 68,55 69,45 66,78 67,78 -4,57
04.08.08 75,70 77,40 77,40 71,11 72,35 -3,35
01.08.08 79,59 78,40 79,80 75,12 75,70 -3,89
31.07.08 73,25 74,81 80,70 74,64 79,59 6,34
30.07.08 68,93 71,20 73,78 68,95 73,25 4,32
29.07.08 69,81 68,78 72,00 66,58 68,93 -0,88
28.07.08 65,45 65,46 71,20 65,32 69,81 4,36
25.07.08 65,33 63,40 67,25 62,11 65,45 0,12
24.07.08 69,57 68,20 72,00 63,37 65,33 -4,24
23.07.08 75,46 75,46 76,41 67,90 69,57 -5,89
22.07.08 75,79 76,50 79,29 74,03 75,46 -0,33
21.07.08 304,77 76,13 79,50 70,84 75,79 -0,40
18.07.08 83,54 82,89 83,25 75,40 76,19 -7,35
17.07.08 81,13 83,75 85,24 81,35 83,54 2,41
16.07.08 84,88 85,74 86,25 79,11 81,13 -3,75
15.07.08 87,94 87,13 87,73 84,66 84,88 -3,06
14.07.08 86,25 87,25 89,29 86,63 87,94 1,69
11.07.08 87,75 89,48 90,50 85,00 86,25 -1,50
10.07.08 85,75 84,50 91,20 83,77 87,75 2,00
09.07.08 81,39 83,50 86,71 81,25 85,75 4,36
08.07.08 81,31 79,44 81,94 77,75 81,39 0,08
07.07.08 81,63 83,25 84,95 80,42 81,31 -0,31
04.07.08 78,38 80,75 83,50 80,00 81,63 3,25
03.07.08 82,95 80,38 86,86 75,32 78,38 -4,57
02.07.08 88,73 88,58 89,91 82,14 82,95 82,95


1.9 wurde Kali mit 82 Euro gehandelt...
So ein Zerfall ist absolut übertrieben und wird in den nächsten Tagen korrigiert werden.. Für den Dax und für Kali war es bis jetzt kein Vorteil für den Aufstieg...Um positionen aufzubauen ist jetzt der richtigen Zeitpunkt ,mit Kurse unter 40 Eur hätte hier keiner auch kein Analyst erwartet...Eine weitere Lagerstelle steht in Aussicht was in den kommenden Tage als Pressemitteilung erwartet wird.

Die Dividente ist ebenfalls schmackhaft


wait&see Kurse unter 40 Eur sollte ihr euch nicht entgehen lassen...!!!

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.704 von Avatar2200 am 02.10.08 21:17:06

hallo,

dein preis bei 63 war auch nicht schlecht

ich habe freiwillig für den "wert" auch 97 bezahlt

gruß tinaja

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.667 von Biker64 am 02.10.08 17:56:03

hallo biker64,

""""""dividendenvermutungen von über 3 oiro entbehren jedweder grundlage."""""""

doch, die grundlage ist realistisch. vor kurzem bestätigte k+s die gewinnprognose per aktie von über 6 euro für 2008.

nachdem k+s immer ca. 50% der gewinne ausschüttet (seit jahren), sind 3euro sehr realistisch!

glück auf!
uraltkali

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.835 von algodyne am 02.10.08 21:23:57

den splitt hätten die sich auch sparen können

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.704 von Avatar2200 am 02.10.08 21:17:06

Dortmund 1:0

btw

" da die Story einfach passt... "


Du meinst wirklich, daß acht bis fünfzehn Leute, arbeitend in diversen Firmen und wenn auch immer in Verbindung,
die Kosten und Preise für globale Grundernährungen in weiterer Zukunft kontrollieren werden...

...und was viel wichtiger scheint auch ... in Ruhe kontrollieren können ?

Kannst Du Dir das irgendwie vorstellen ?

[On_Demand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.899 von uraltkali am 02.10.08 21:27:11

Frage zur Dividende: Wann wird diese Fällig? Zum Ende Q4? Wird diese voll ausbezahlt, wenn man am Stichtag die Aktie hält oder wenn man z.B. ein volles Jahr gehalten hat?

[monsieurvuong]

nabend,
hat sich mal einer den heutigen kursverlauf von mosaic und potash angeschaut?
-40 % bzw. -25 %..........da freuen sich wieder einige beim einsammeln......

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.008 von levelseven am 02.10.08 20:29:39

hallo,

du triffst oft ins schwarze!

““““““was soll die ganze zockerei ““““““

genau, wer zockt soll sportlich nehmen und verluste spielend verkraften

man soll eben nur mit dem „spielgeld“ zocken


gruß tinaja

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.167 von On_Demand am 02.10.08 21:42:29

Hallo On_Demand!

Die Frage war nicht an mich gerichtet, aber diese darf ich dir sicher auch beantworten.
Nein, du musst die Aktien nicht ein volles Jahr gehalten haben.

Die Dividende wird ein Tag nach der Hauptversammung ausgeschüttet,
also am 14. Mai 2009.

Hier ist ein hilfreicher Link: http://www.k-plus-s.com/de/ir/finanzkalender/termin.html?uri…


Gruß

Tonci

[Spittiinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.807.626 von Wertpapierhecht am 06.03.03 10:05:10

Weiß jemand, ob morgen am Feiertag gehandelt wird ???

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.595 von tonci am 02.10.08 14:42:37

hallo tonci,

berichtige:

sollen nicht 200miot, sondern 200tsd.t sein!

aber die aussage bezgl. leerer läger ist richtig.
beim phospaht ging die nachfrage zurück, deshalb wird die produktion um 5ootsd.t/j reduziert.

so, jetzt stimmt wieder alles.
gruss uraltkali

[monsieurvuong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.452 von redbulll am 02.10.08 21:00:18

chade das es nich merril in der finanzkrise erwischt hat, dann könnten die nich sone abgewi....e sch.... von sich geben.

die verdienen so gut wie nie, aber es reicht eben nich. k+s hat nen kgv unter 4. nur weils momentan ein bissl besch....en aussieht, was ja nun einzig und allein an den pi.. bänkern liegt, wird alles platt gemacht. freut sich der, der jetzt kauft und zeit hat. k+s is inner branche, die meines erachtens dermaßen gewinnbringend ist und das auch noch in zukunft.
alle produzenten sollten geschlossen werksferien machen. dann wird den bänkern auch irgendwann dat grünzeug aufm brot ausgehn.

gruß

k+s investierter

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.362 von Spittiinvestor am 02.10.08 21:53:18

ja leider

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.237 von monsieurvuong am 02.10.08 21:46:30

mosaic seit Juni gevierte(i)lt

[monsieurvuong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.492 von auffigehts am 02.10.08 21:59:46

gut das es keine negativen kurse gibt!!!!!!

[funny_day]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.675 von monsieurvuong am 02.10.08 22:08:25

Bei negativen Kursen würd ich Geld bekommen fürs kaufen - ich darf halt nur nicht mehr verkaufen.
Auch nicht schlecht

[sebastianms]

Fertilizer shares slide on Mosaic, credit worries
10.02.08, 3:39 PM ET

Canada - (Updates stock price movements, adds analyst comment, background)

By Euan Rocha and Matt Daily

NEW YORK (Reuters) - Shares of North American fertilizer companies plunged Thursday, leading Wall Street lower after Merrill Lynch (nyse: MER - news - people ) chopped its ratings on the sector in the wake of Mosaic (nyse: MOS - news - people ) Co's disappointing quarterly earnings.

The sell-off in fertilizer stocks dragged other companies in the agricultural sector lower. Seed company Monsanto (nyse: MON - news - people )'s shares fell more than 20 percent early in the day, but pared a bit of their losses after Monsanto raised its 2008 earnings-per-share forecast.

The agricultural sector sell-off comes amid worries that the credit crisis that has swept through financial markets could hamper farmers' ability to get cash for next year's planting season.

Investors fear that farmers will pull back on spending as grain prices have fallen from historic levels, but the cost of major farm inputs like fertilizers, seeds, farm equipment and fuels remain at relatively high levels.

"There are issues over tighter credit in both the U.S. and Brazil that could force farmers to cut back on spending and reduce fertilizer usage," said Goldman analyst Edlain Rodriguez in a note to clients.

Shares in Mosaic tumbled almost 40 percent late Thursday on the New York Stock Exchange while peers CF Industries shed 37 percent; Intrepid Potash dropped 14 percent and Terra Industries (nyse: TRA - news - people ) tumbled 24 percent.

Canada's Potash Corp fell 24 percent in late afternoon trading on the Toronto Stock Exchange, while Agrium (nyse: AGU - news - people )'s shares dropped 24 percent, despite the company announcing a share buyback late Wednesday.

DEERE DOWN

Farm-equipment makers were also hit following the Merrill note, with Deere & Co's shares down 15 percent and Agco Corp's shares down more than 12 percent, while those of CNH Global NV (nyse: CNH - news - people ) were down almost 11 percent.

Shares of Monsanto Co, fell almost 20 percent. The herbicide and biotech seed producer announces fourth-quarter results next Wednesday.

Merrill Lynch cut shares of companies in the North American fertilizer sector to "underperform" from "buy," citing an uncertain near-term earnings outlook. It downgraded ratings on Mosaic, Intrepid Potash, Agrium, Potash Corp, CF Industries and Terra Industries.

Earlier Thursday, Russian fertilizer maker Uralkali shares dropped 13.7 percent to 128.65 rubles, German K+S AG fell 12.1 percent to 40.20 euros and Swiss Syngenta (nyse: SYT - news - people ) dropped 9.5 percent to 206.10 Swiss francs.

North American fertilizer stocks began their declines late Wednesday after Mosaic announced fiscal first-quarter results that fell short of Wall Street's expectations. The crop nutrient producer also warned it plans to sharply reduce phosphate production over the next several months due to high inventory levels.

"With phosphate prices falling, nitrogen prices peaking and potash prices rising less than expected, there is considerable uncertainty surrounding the near-term earnings outlook as underscored by Mosaic's earnings miss and downward guidance," said Merrill's Don Carson in a note to clients.

KEY INGREDIENTS

Potash, nitrogen and phosphate are all key ingredients in crop nutrients that are used by farmers across the globe.

Shares of fertilizer companies had surged in the first half of 2008 as grain prices soared. However, since mid-June the sector's valuations tumbled due to a sell-off in commodities and a pullback in grain prices.

"I think it's just a lot of panic in the market right now and the market is very, very skittish, and any hint of even a possibility of bad news seems to generate a huge overreaction," said Agrium's Chief Financial Officer Bruce Waterman in an interview with Reuters.

Potash Corp, Mosaic, Agrium and Monsanto all reiterated that demand fundamentals in the agricultural sector remained strong. Executives for the companies insist that the recent sell-off is just an overreaction.

However investors and some analysts continue to be skeptical of a rebound.

Goldman's Rodriguez, who cut his rating on Mosaic to "neutral" from "buy," noted that the decline in corn prices has led to a growing anxiety that farmers globally will reduce fertilizer usage.

"Concerns about a global recession, particularly in Asia, represents a risk to corn prices, as it could lead to reduced demand growth," said Merrill's Carson.

Merrill lowered its rating on Monsanto Co to "neutral" from "buy," given the uncertainty about future growth from its glyphosate business, which is expected to account for over 40 percent of the herbicide maker's earnings before interest and taxes in fiscal 2009.

"While the stocks remain inexpensive, they appear to be driven more by price and earnings momentum than by valuation," said Carson. (Additional reporting by Roberta Rampton; Editing by Brian Moss and Brad Dorfman)
Copyright 2008 Reuters, Click for Restriction

[celato]

die da drüben haben nicht mehr alle tassen im schrank mos 41% minus pot 27% minus

[monsieurvuong]

jeder hat heute schlappe 7-8 Mrd US § Marktkapitallisierung verloren.

wow

[schnacke]

Gut das ich heute bei 44,40 mit einen Teil mit stopp loss raus bin,morgen kann man wieder verdienen,denk mal das mir auf 37 runtergehen,dann bis 44 rauf und dann nix wie raus,ab halb 2 rum kommen die amis und die lassen K+S wieder tief fallen.Potash fast auf Tagestief und über 35%gefallen ,wahnsinn,K+s macht zur zeit nur intraday spaß,leider

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.952 von monsieurvuong am 02.10.08 22:25:16

sehr aussergewöhnlich das ganze
k+s hat mal gerade 6,6 mrd.

[fullflavor]

Wenn das der Grund für ein Downgrade ist können wir uns als Investoren beruhigt zurücklehnen und abwarten, da die unten von Goldi und Lünch genanten Gründe grober Unfug sind und schon bald von den Bestellmengen der Landwirte eines Besseren belehrt werden.

Goldman's Rodriguez, who cut his rating on Mosaic to "neutral" from "buy," noted that the decline in corn prices has led to a growing anxiety that farmers globally will reduce fertilizer usage.

"Concerns about a global recession, particularly in Asia, represents a risk to corn prices, as it could lead to reduced demand growth," said Merrill's Carson.

Dass die Bauern auf Dünger verzichten werden weil der Getreidepreis fallen könnte ist genauso Schwachsinnig und unwirtschaftlich bzw Geschäftsgefährdend wie die Idee das Düngen einzuschränken weil die Wirtschaft nicht gut läuft:

Liebe Bänker merkts Euch doch einfach mal:

" Gefressen wird immer"




Oder will da jemand im ganz großen Stil an ausgebombte Düngerhersteller günstig rankommen; gibt es da nicht ein paar verdammt große Staatsfonds die Interesse an so Firmen und deren Vorräte haben könnte. Da ist bestimmt auch genügend Anerkennung für ein paar Analystenhäuser mit drin wenn sie brav sind oder ?? (wer weiss ob es dummes Zeug ist , aber die Agenturen haben in letzter Zeit ja auch jede Menge Mist verbreitet zur Branche)

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.374 von uraltkali am 02.10.08 21:53:34

Hallo uraltkali!

Danke nochmal für deine Antwort.
Dann ist die Aussage mit dem leeren lager richtig.
Ich hatte heute morgen im news ticker, was anderes gelesen gehabt!

Okay, somit sei dies geklärt.


Gruß

Tonci

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.455 von fullflavor am 02.10.08 23:00:12

ist doch klar die kriegen jetzt wieder monition die banken und das nutzen sie aus billig rein zu kommen

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.492 von auffigehts am 02.10.08 21:59:46

vor ein paar tagen hab ich noch geschrieben, dass k+s bis 30 euro runter gehen wird. weil bei k+s noch genau speck dran ist.
aber nachdem ich heute gesehen haben wie POT MOS abgeschmiert haben bzw. MOS sich fast halbiert hat, und vom höchstkurs sogar geviertelt wird es bei k+s sogar bis 25 euro runtergehen.

jedes jahr gibt es in deutschland ein DAS UNWORT DES JAHRES
das UNWORT hier im thread war im september : EINKAUFSKURSE

den ganzen september ging es so:
70 euro sind einkaufskurse
60 euro sind einkaufskurse, tiefer gehts nicht
50 euro sind einkaufskurse, hab ich meine anteile verbilligt
45 euro sind einkaufskurse, billiger geht es nicht
40 euro sind einkaufskurse, jetzt kann man ALL IN gehen

bei so einem börsenumfeld kann man die fundementals vergessen.
jeder will sein geld retten. diejenigen die noch im plus sind gehen auch langsam raus, bevor ihr gewinn weniger wird oder sogar ins minus rutscht.

so wie es aussieht wird es noch eine weile richtug süden laufen, nicht nur k+s sondern die ganzen börsen.
nach 5-6 jahren börsenaufschwung folgt 2-3 jahre börsenabschwung.
jeden tag werden wir von banken und grossinvestoren verarscht, es geht immer ein schritt nach vorne dann wieder 2-3 schritte zurück. das ganze wiederholt sich immer wieder.

[celato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.699 von berndwinter70 am 02.10.08 23:20:17

-diejenigen die noch im plus sind-
meinst du nicht die sind fast alle schon raus 96 war high ich meine die setzen doch ein stopp loss oder ?

[berndwinter70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.864 von celato am 02.10.08 23:36:17

nein. es gibt auch einige langzeitanleger, die vor 2-3 eingestiegen sind. die sind zwar noch dicke im plus, aber jeden tag werden die gewinne weniger, das macht dann kein spass mehr.
ich habe vorgestern alles was ich im depot hatte (aktien, zertis) verkauft nach 3,5 jahren long.
momentan ist alles unsicher, jedes wochenende kommt ein hiobsbotschaft mit pleiten,pannen und pech bei banken oder hypotheker.
lieber alles abwarten und dann langsam einsteigen, oder wers kann traden.

[Cannix]

Fortlaufender,von mir aktualisierter Chart:

[BlueGene]

hab vor wenigen Minuten den neuen unabhängigenk 2500 usd teuren FMB Weekly Fertilizer Report bekommen:

k+s hat diese Woche die Preise in Westeuropa für standard sMOP um 11,1% erhöht!
Die Preiserhöhungen für das Granulat MOP (ist ca. 60 euro pro tonne teurer) sollen nächste Woche bekannt werden. Dort werden
ca. 630 euro pro tonne erwartet (laut fmb vor zwei wochen).
nachdem der euro aber schwächer geworden ist und das standard mop schon um 11% zulegte kann man vielleicht sogar mit mehr als 630 euro pro tonne rechnen. Zur Erinnerung innerhalb europas ist das Kali günstiger als z.B. in indien oder brasilien, da ca. 150 usd/tonne transportkosten wegfallen.

Laut FMB ist dagegen der Preis für Nitrogen/urea Dünger stark eingebrochen. fiel in den letzten wochen um 200 usd pro tonne.
allerdings ist dies darauf zurückzuführen, dass man für die Herstellung von Nitrogen den rohstoff Ammoniak benötigt. die preise für ammoniak sind stark gefallen.
mit der preissituation auf dem kalimarkt hätte dies nichts zu tun.

Hier das wichtigste vom Report:

EU:/W. EUROPE: K+S Kali has settled contract
prices for standard MOP with all its customers now,
mostly NPK manufacturers, the last one concluding
at the beginning of this week. The price level is
understood to be very close to €600 pt cif/cfr and
all prices are within a dollar or two of each other
in northern Europe and for major buyers throughout.
Smaller buyers in southern Europe could pay
more to account for the higher freight costs.
K+S Kali switched to a three-month period for July-
September when the price was about €60 less
at around €540 pt. The new price is also for
three months to end-December. Such is the
volatility of the exchanges rates that when K+S started
its talks the €600 was equivalent to around $870 but fell
first to $845 then rose to $885 but is now back to $845
today!

K+S Kali is expected to make an announcement on
granular MOP prices next week.

K+S Kali has also settled prices for standard SOP
with the NPK manufacturers. Here the price is
very close to €760 pt cif/cfr. Again exchange rates
moved this from $1,100 at the start of the talks then
dropped to $1,070, moved up to $1,120 and is back at
$1,070 pt today.

Greece: Outside of the above, K+S Kali has also
booked a total of 6-7,000t granular SOP to bulk
blenders in this market, which will be shipped
in two or three lots over October and November.
The exact price has not been disclosed but is
known to be over €780 pt cfr, which currently is above
$1,100 pt.

Italy: There are unconfirmed reports that 5-6,000
granular SOP for delivery over September and October
has been sold to blenders in this market. Again the price
is thought to be over €780 pt cfr.

CANADA:/UNITED STATES: There has been no
change in the situation regarding the strikes at three
PotashCorp’s mines. No talks have been held or are
scheduled to be held.

The main talking point today, 2 October, has
been the free-fall in shares prices of Mosaic and
PotashCorp, down 25-30% on the day at the
time of writing. Mosiac announced it first-quarter
results (see Company News below) that, despite
being well up on a year ago, failed to meet
analysts’ forecasts. This, plus the general
weakness in the US stock market while the
bank rescue package remains in limbo, was
compounded when Merrill downgraded Mosiac and
other fertilizer stocks.

ASIA: This region has seen Crude Palm Oil
prices drop from a high of Ringgits 4,400 pt briefly
in February to a range of 3,300-3,700 during
most of the summer but then down to as low as
2,000 pt in mid-September. Since then it has most
fluctuated between Ringgits 2,100-2,300 pt. Even
at this level, CPO is highly profitable when production
costs are not much more than 1,000 pt. However, the
plantation owners are going to be cautious in view of the
fragile state of the developed economies around the
world.

Cargoes of standard MOP continue to be shipped at
$1,000 pt cfr and Canpotex has several vessels on the
water now destined for these markets, as does BPC.
Since BPC’s shipments to China and India began under
the contracts it has been short of product for other
markets in Asia.

Indonesia: BPC will be loading another cargo of 25,000t
standard MOP in the latter part of October.

Despite the CPO prices, there are reports this week that
MOP stocks are not as high as suggested by some a
few weeks ago.

[shakudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.302 von BlueGene am 03.10.08 00:21:14

@BlueGene: Danke für die Infos!
Trotzdem hab ich sicherheitshalber mit meinen Busenfreund Bernanke konferenziert. Der meinte bloss Kali, Öl, Gold, Kupfer - alles wertlos heutzutage. Kann nämlich genauso wie $ auch GEDRUCKT werden. Verd... ich und meine Englischkentnisse - meinte er vielleicht GEDRÜCKT?

[fuxa]

hallo
Und ich dachte mir die k+s ist schon billig genug damit ich einkaufe oder soll ich lieber noch warten...

[shakudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.577 von fuxa am 03.10.08 00:58:06

ein sehr realistisches szenario von godmode: http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=1001…

momentan wird alles was nicht niet und nagelfest ist verkauft. es könnten sich daher noch bessere kaufgelegenheiten bieten. das es eine untertreibung ist, ist klar. es geht hier aber nicht mehr um fundamentials sondern der markt hat schon längst in panic mode geschalten. wenn alle in cash gehen ist es komplett unerheblich wie wichtig kali ist - die meisten verstehen sowieso nix von rohstoffen sondern lesen nur empfehlungen.

[sparki]

Moin,

habe mir gestern den Call von Mosaic angehört.

Dort ist mehrmals explizit auf die unterschiedliche Presientwicklung von Potash und den anderen Düngemitteln hingewiesen worden.

Potash evtl. auch bedingt durch den Streick bei POT hat sich dem Presiverfall entziehen können.

Ich denke das ein gewisser Anteil der Abschläge auch darauf zurückzuführen ist das besonders die AG Aktien lamgjährige Hedge Fonds Favoriten gewsen sind und diese sich jetzt mit Mittelabflüssen konfrontiert sehen.

Goldman Sachs publishes a list of 50 “very important” hedge fund positions. In its Wednesday update Goldman said that forced selling to cover redemptions and deleveraging had “put downward pressure on selected stocks”. The announcement last month that Ospraie Management was winding down its flagship fund further encouraged predatory activity

Alleine Ospraie ist nach meinem Kenntnisstand ein Fonds der sich in Rohstoffwerten tummelte und etliche Mrd. groß gewesen ist....

Jetzt sicher nur noch ein Bruchteil.... :-)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.566 von redbulll am 02.10.08 16:50:31

> Es sei ein "tolldreistes Unterfangen" des Unternehmens seine Kapazitäten ausweiten zu wollen <
So langsam sollte K+S davon Abstand nehmen und nun lieber in sich selbst investierten ...

[stauffenberg]

In Kali und Salz sind doch einige Hedge-Fonds aktiv. Nachdem diese Hedge-Fonds zum Monatsende von Kunden berannt wurden, um an die Einlagen zu kommen, verkaufen die Fonds alles, was sich zu Geld machen lässt. Fundamental sollte für die Kasseler die Lage weiterhin in Ordnung sein.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.556 von investival am 03.10.08 08:48:51

Auch POT ist im Interesse seiner Eigner gut beraten, nun das anstatt der Kapazitätserweiterungsinvestitionen zu avisieren.

Es wäre das wirkungsvollste Mittel, um sich dieser von ML offenbar unterstützten destruktiven Kursverfallschmarotzer zu entledigen.

Und um die anderen (incl. der EZB-) Hirne für einen Gedankengang einaml um die Ecke in punkto 'Inflationserwartung' anzustrengen.