Pfizer - ein gigantischer Wachstumswert - 500 Beiträge pro Seite

[kosto1929]

Pharmawerte fielen am Dienstag positiv auf. Der Grund: P f i z e r (852 009, PFE) hatte mit einer optimistischen Prognose überrascht.

Allerdings reduzierte Finanzchef Shedlarz für 2003 die Prognose für den Gewinn je Aktie von 1,80 auf 1,73 US-Dollar. Grund: Goodwill-Abschreibungen und kostenintensive Forschungsprojekte. Gleichzeitig gab Shedlarz aber auch eine Erhöhung der Gewinnprognose für 2004 auf 2,13 US-Dollar je Aktie bekannt, was die bisherigen Analystenschätzungen um gut 5 % übertraf. Zudem stellt Pfizer für dieses und nächstes Jahr ein durchschnittliches Umsatzwachstum von 10 % in Aussicht. Der um Sonderposten bereinigte Gewinn je Aktie soll 16 % p.a. steigen. Pharmacia soll dazu bereits 3 bis 4 Prozentpunkte beitragen. Pfizer ist und bleibt eine positive Ausnahme im Konzert der internationalen Pharmaunternehmen. Während das Gros der Branche derzeit von auslaufenden Patenten bedroht ist, ohne daß neue Blockbuster-Präparate kurz vor der Markteinführung stehen, sieht es bei Pfizer ganz anders aus: Das Unternehmen vermarktet 8 der 25 umsatzstärksten Medikamente der Welt. Aber auch die Forschungspipeline ist prall gefüllt: Bis 2006 will Pfizer 20 neue Medikamente auf den Markt bringen bzw. deren Zulassung beantragen. Am Dienstag reagierten die Anleger mit Käufen auf die Unternehmensmeldungen. Der Aktienkurs legte 4,6 % auf 36,18 US-Dollar zu. Damit hat das Papier in den letzten beiden Tagen nun sogar ein neues charttechnisches Kaufsignal geliefert. Lediglich bei 37 US-Dollar lauert noch ein kleiner Widerstand. Nach dem Überwinden die-ser Hürde stehen 42/44 US-Dollar zur Diskussion.

[Simonswald]

meine Sorge: wird es etwas geben, das LIPITOR ab 2009 auch nur annähernd ersetzen koennen wird?

GEODON/ZELDOX laeuft in der Einfuehrung auch nicht so gut wie ich es erwartet hatte.

Ausserdem befuerchte ich, dass viele Aerzte der uebermaessigen Praesenz von Pharmareferenten in ihren Praxen schon ueberdruessig sind.

NORVASC laueft 2003/04 ausb, NEURONTIN laeuft 2003 aus. Die Simvastatin-Generika werden das Wachstum von LIPITOR auch stark schwaechen.


Das sind meine Negativpunkte zu Pfizer, aber auch vieles erfreuliches.

[kosto1929]

Danke für deine Einschätzung - sehr interessante Aspekte (Probleme).

Was siehst Du denn positiv?

[kosto1929]

Pfizer überrascht mit starker Prognose


Pharmakonzern erwartet nach Fusion mit Pharmacia im kommenden Jahr
16,5 Milliarden Dollar Nettogewinn


HANDELSBLATT, 18.6.2003
shf FRANKFURT/M. Der US-Konzern Pfizer schickt sich an, seine
Führungsposition in der Pharmabranche noch weiter auszubauen. Für dieses
und das kommende Jahr stellte das Management des US-Riesen gestern ein
durchschnittliches Umsatzwachstum von 10 % und eine Steigerung beim
bereinigten Gewinn je Aktie von jährlich 16 % in Aussicht. Synergien aus
der Anfang April vollzogenen Übernahme des US-Konkurrenten Pharmacia
dürften dazu drei bis vier Prozentpunkte beitragen.
Zwar hat Finanzchef David Shedlarz gestern die konkrete Prognose für den
Gewinn je Aktie im laufenden Jahr von bisher 1,80 $ auf 1,73 $ nach unten
korrigiert. Gleichzeitig gab er aber eine überraschend hohe Gewinnerwartung
von 2,13 $ je Aktie für das Jahr 2004 bekannt – gut fünf Prozent mehr als
Analysten dem Pharmariesen zutrauten. Die Pfizer-Aktie legte daher im
frühen Handel an der New Yorker Wall Street gut 3 % zu.
Einschließlich Pharmacia erwartet Pfizer für 2003 einen Umsatz von 45 Mrd.
$ und einen Nettogewinn von 12,6 Mrd. $. Im kommenden Jahr will der
Pharmakonzern 54 Mrd. $ umsetzen und rund 16,5 Mrd. $ verdienen. Allerdings
handelt es sich dabei um bereinigte Ertragswerte, bei denen diverse
Sonderfaktoren, besonders im Zusammenhang mit der Pharmacia-Übernahme,
ausgeklammert werden. So werden im laufenden Jahr eine Reihe von
Abschreibungen auf Firmenwerte (Goodwill), Forschungsprojekte und
Vermögenswerter von Pharmacia das offizielle Bilanzergebnis belasten. Zudem
will man die Vorräte bei Pharmacia auf das bei Pfizer üblicher Niveau
senken. Einschließlich dieser Faktoren rechnet Pfizer mit einem Gewinn nach
US- Rechnungslegung von 5,9 Mrd. $ im laufenden Jahr und 13,7 Mrd. $ im
Jahr 2004.
Operativ wird die Entwicklung weiterhin von einem breiten Produktportfolio
getragen. Pfizer vermarktet acht der 25 umsatzstärksten Arzneimittel der
Welt, darunter den Cholesterinsenker Lipitor und das Erektionsmedikament
Viagra. Diese Produkte werden nach Erwartung von Firmenchef Hank McKinnell
auch in den kommenden drei bis vier Jahren steigende Umsätze verbuchen.
Darüber hinaus will Pfizer bis 2006 insgesamt 20 neue Medikamente auf den
Markt oder in die Zulassung bringen.
Wie bereits in der Vergangenheit, setzt der US-Konzern darauf, sich mit
Neuentwicklungen von außen per Lizenz zu verstärken. Zu den
Top-Produktkandidaten gehören daher auch eine Reihe von Substanzen, die in
Kooperation mit deutschen und europäischen Partnern entwickelt und
vermarktet werden sollen – darunter etwa ein inhalierbares Insulin, an dem
Pfizer zusammen mit Aventis arbeitet. Als potenzieller Blockbuster mit
einem möglichen Umsatz von mehr als 1 Mrd. $. gilt ferner das
Atemwegsmedikament Spiriva von Boehringer Ingelheim. Das Mittel gegen
chronische Atemnot ist in den USA im Zulassungsverfahren.


Zu den aussichtsreichen Entwicklungskandidaten zählt Pfizer ferner das von
Altana entwickelte neuartige Medikamente Roflumilast, das ebenfalls gegen
chronische Atemnot eingesetzt werden soll. Die neue Wirkstoffklasse der
PDE4-Hemmer – zu denen Roflumilast gehört – sei eine wichtige Ergänzung
fürs Portfolio, teilte Pfizer mit.
Wann man einen Zulassungssungsantrag für Roflumilast in den USA stellen
will, ließ Pfizer offen. In Europa will Altana Ende 2003 eine Zulassung
beantragen. Das Mittel ist ein wichtiger Hoffnungsträger für den
Pharmakonzern.
DE Bilanz

[Agio]

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer Inc. erzielte in einer klinischen Phase-II-Studie mit einer Kombinationstherapie aus seinen Medikamenten Chloroquin und Zithromax erfreuliche Resultate bei der Behandlung resistenter Malaria-Stämme.


Demnach wiesen nach einer 28-tägigen Behandlungsdauer 96 Prozent der Testpersonen keine Malaria-Symptome mehr aus. Dagegen erzielte Chloroquin allein nur eine Erfolgsrate von 31 Prozent und die Monotherapie mit Zithromax eine Quote von 38 Prozent.


Chloroquin ist seit langem eine Standartbehandlung bei Malariafällen, jedoch wurden die Erreger zunehmend resistent gegen das Arzneimittel. Zithromax ist ein Antibiotikum und generierte in 2002 einen Umsatz von 1,52 Mrd. Dollar.

[kosto1929]

Pfizer - Unangefochtener Marktführer


Pfizer ist der größte Pharmakonzern der Welt. Durch die Übernahme des Wettbewerbers Pharmacia kann man das breite Produktportfolio weiter ausbauen. Die glänzende Marktposition ist im Aktienkurs noch nicht ausreichend berücksichtigt. Mittelfristig sollten deutlich höhere Notierungen erreichbar sein.

Mehr als nur Viagra
Pfizer ist hierzulande vor allem durch die Potenzpille Viagra bekannt. Doch die nimmt auf der Umsatzrangliste des Pharmariesen lediglich den sechsten Platz ein. Pfizer – mit einer Marktkapitalisierung von mehr als einer Viertel Billion Dollar das weltweit größte Pharmaunternehmen und eine der größten Gesellschaften überhaupt – verfügt über ein beachtliches Produktportfolio und eine glänzende Marktposition.

Erstes Quartal über den Erwartungen
Im ersten Quartal verbesserte Pfizer den Umsatz um zehn Prozent auf 8,525 Milliarden Dollar. Die Hauptumsatzträger Lipitor (Cholesterin), Neurontin (Epilepsie), Zithromax (Aintobiotikum), Zyrtec (Allergie) oder Viagra wiesen allesamt zweistellige Wachstumsraten auf. Mit dem Erfolgsprodukt Lipitor generierte man allein in den ersten drei Monaten Erlöse von mehr als zwei Milliarden Dollar. Über den Erwartungen lag der Gewinn: Das Ergebnis vor Sondereffekten stieg von 39 auf 45 Cents je Aktie. Analysten hatten mit 44 Cents gerechnet.

Verkauf des Diagnostikbereichs?
Pfizer verfügt in der Pharmabranche über eine absolute Ausnahmestellung, die sich durch die Übernahme von Pharmacia noch verbessert. Derzeit verfügt das New Yorker Unternehmen über zehn Blockbuster, also Medikamente, die mehr als eine Milliarde Dollar Umsatz im Jahr erzielen. Zudem ist das künftige Gewinnwachstum durch eine prall gefüllte Produktpipeline abgesichert. Dabei konzentriert sich Pfizer sich auf seine Kernkompetenzen. So denkt CEO Hank McKinnell bereits laut über einen Verkauf des Diagnostikbereichs nach. Pharmacia Diagnostics, das man durch den Pharmacia-Kauf übernommen hat, setzte im vergangenen Jahr mit 1100 Mitarbeitern 220 Millionen Dollar um. Da der Bereich aber nicht zum Kerngeschäft zählt, steht er zur Disposition.

Interessantes Investment
Der Tatsache, dass Pfizer der Konkurrenz meilenweit voraus ist, hat die Kursentwicklung bislang nur unzureichend Rechnung getragen. Von den zehn meistverkauften Medikamenten werden allein vier von Pfizer vermarktet. Angesichts der herausragenden Marktposition ist das KGV von 17 für das kommende Jahr keineswegs zu teuer. Die Pfizer-Aktie ist gerade für mittel- bis langfristig orientierte Anleger ein interessantes Investment.

[Blue Max]

Nur der Aktienkurs sackt immer weiter ab...

[BigMoney]

@all,

ob der Ausbruch über die 34 $ eine Bullenfalle war wird sich nun herausstellen

Ich hoffe die 33 / 32 hält !

Gute Nacht !

[losgehts]

und wieder was positives:29.07.2003
Pfizer "strong buy"
Raymond James

Der Wertpapierexperte Michael Krensavage von der Investmentbank Raymond James empfiehlt die Aktie des Pharmaunternehmens Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) mit dem Prädikat "strong buy".

Das Unternehmen habe am 25. Juli bekannt gegeben, dass die Gewinne des 2. Quartals im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 20% zurück gegangen seien. Die Umsätze hätten darunter gelitten, dass Pfizer sich bemüht habe, die Bestände von Pharmacia-Medikamenten bei den Kunden zu dezimieren. Das EPS in Höhe von 0,30 USD hätten die Erwartungen der Experten genau getroffen und die Unternehmensziele um 0,01 USD übertroffen. Wirklich bedeutsame Schlüsse aus dem Ergebnisbericht des Unternehmens zu ziehen, sei in den Augen der Analysten schwierig, da Pfizer die Akquisition von Pharmacia getätigt habe und die Resultate aus dem Vorjahr den Faktor Pharmacia noch nicht beinhaltet hätten. Die Verkäufe des Produktes Lipitor seien um 15% auf 2,02 Milliarden USD angestiegen.

Der Wachstum in diesem Markt habe sich allgemein in diesem Jahr verschlechtert. Die Kosteneinsparungen hätten im 2. Quartal mit einem Betrag von 200 Mio. USD die Erwartungen der Experten von 140 Mio. USD weit übertroffen. Für die Jahre 2003 und 2004 würden die Analysten ein EPS von 1,53 USD respektive 1,74 USD schätzen. Das Kursziel werde bei 42 USD festgelegt.

Somit rät der Aktienexperte Michael Krensavage von der Investmentbank Raymond James zum dringenden Kauf der Aktie von Pfizer.

[deaver]

mahlzeit,

ich werde es montag morgen einfach mal wagen & werde mir eine position aufbauen. der kurswert ist aktuell nicht gerechtfertigt. 40€ würde ich als fair betrachten. hauptsache die 30€ fällt bald

greez
deaver

[HS007]

die 30 USD sind gefallen .... bei 28 kaufe ich auch nochmals..... heute abstufung in us ...

[DerSchaetzer]

@All

Gibt es neue meinungen zu der kleinen gewinnwarnung?

Gruß

der schaetzer

[web1]

klingt ja gut, aber ich kann`s nicht!!!!!

Ich kann den Ami-Aufbläh-MK-super-Mega-immer-grösser-werd-Weltmacht-Unternehmen nichts abgewinnen:

MK 238 Milliarden
Umsatz 34 Milliarden
Gewinn 6,3 Milliarden

238 Nilliarden Börsenwert !!!!!!!!!!

Sorry, die Zahlen kann ich nicht mehr akzeptieren.

[DerSchaetzer]

@web1

Deine gedanken kann ich nachvollzieh.
Habe alles verkauft.


Gruß der schaetzer

[web1]

#Schwaetzer

Danke, ich dachte schon hier ist keiner meiner Meinung.

US Aktien werden noch einigen das letzte Hemd kosten.
Aber wer es jetzt noch nicht kapiert hat....

Wer kauft eigentlich Werte wie z.B

QCOM
EBAY
YHOO

Wahnsinnige oder Fondsmanager - aber das ist ja dasselbe.

[Unlucky]

wer kauft denn noch Werte von Johnson + J., Colgate, Unilever o.ä.

[Agio]

Wie Dow Jones & Co. am Donnerstag mitteilte, wird mit dem Dow Jones
Industrial Index, kurz Dow Jones, einer der weltweit wichtigsten
Börsenindizes neu geordnet.
Um das Wachstum im Finanz- und Pharmasektor wiederzuspiegeln, haben sich die
Experten darauf geeinigt, drei alte Unternehmen des Dow Jones gegen drei
aussichtsreichere Kandidaten zu tauschen. Die ausscheidenden Unternehmen
sind die Telekommunikationsgesellschaft AT&T Corp., der Fotokonzern Eastman
Kodak Co. und der Papierkonzern International Paper Co.

Die Neuzugänge sind der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer Inc., der
Versicherungskonzern American International Group Inc., kurz AIG, und der
Mobilfunkbetreiber Verizon Communications Inc. Der Anteil von
Basisindustrien am Dow Jones Index wurde damit deutlich gesenkt, um die
Trends an den internationalen Aktienmärkten wiederzuspiegeln. Da viele
institutionelle Anleger sich am Dow Jones orientieren, sind auch in ihren
Depots entsprechende Umschichtungen zu erwarten.

Die Änderungen werden ab dem 8. April berücksichtigt. Dies sind die ersten
Änerungen im 107 Jahre alten Dow Jones Index seit 1999.

Gruß Agio

[Agio]

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer Inc. plant scheinbar ein Bonusprogramm für loyale Nutzer des Erektionsmittels Viagra (Wirkstoff: Sildenafil). Dies berichtet heute das "Wall Street Journal”.

Demnach sollen Patienten, die das Potenzmittel sechs mal verschrieben bekommen haben, beim siebten mal die durchschnittlich zuvor gekaufte Pillenzahl kostenlos erhalten. Damit wolle Pfizer die Patienten an das Produkt binden und den Marktanteil sichern. Viagra steht in Konkurrenz zu den Potenzmitteln Cialis von Eli Lilly und Levitra von Bayer. Alle drei Arzneimittel behandeln erektile Dysfunktion auf ähnliche Weise: Sie blockieren das Enzym PDE-5, welches den Blutfluss in den Penis begrenzt.

Das unbefristete Programm richte sich aber nur an jene Patienten, welche die Pillen selbst zahlen und keine Kostenerstattung von ihrer Krankenkasse erhalten. Nach Unternehmensangaben werden üblicherweise sieben oder acht Pillen verschrieben.

[Simonswald]

Die Q1-Zahlen von Pfizer sind - wie ich finde - schwach. Schaut man sich die US-Zahlen (die intl. sind durch Waehrungseffekt stark verzerrt) an, dann sind bei nahe alle nicht besonders gut. LIPITOR und NORVASC wachsen zwar noch mit um die 15%. Beide hatten aber schon deutlich bessere Raten, zumal NORVASC in den USA 2006/2007 Patent verliert.
Der ehemalige Traeger NEURONTIN nur noch +7%, hoffentlich sorgt LYRICA bald fuer Ersatz.
ZOLOFT ebenfalls recht schwach. VIAGRA in den USA -25%!!
ZITHROMAX; DIFLUCAN; und sogar ZYRTEC ebenfalls recht schwach.

Das Pfizer-Kern-Umsatzwachstum (ohne Pharmacia) ist ca. 10,3%, da war Lilly vor einigen Tagen deutlich besser.

Selbst das noch am Anfang stehende GEODON hat schlechtere Wachstumsraten als das schon laengere auf dem Markt vorhandene ZYPREXA von Lilly.

Alles in Allem also eher schlechte Zahlen fuer Pfizer, finde ich.

Finde besser: Astrazeneca und Lilly.

Wie denkt Ihr darueber?

[Agio]

Die Börsenzeitung von heute sieht es ein wenig anders:

Pfizer von Pharmacia beflügelt

BZ Frankfurt - Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer strotzt vor Ertragskraft. Der Reingewinn hat sich im ersten Quartal zwar auf 2,33 Mrd. Dollar halbiert, ohne die außerordentlichen Erträge des Vorjahres hätte man jedoch ein Gewinnplus von 58 % verzeichnen können, teilt das Unternehmen mit. Beflügelt von der Pharmacia-Übernahme, ist der Umsatz im Auftaktquartal um 47 % angeschwollen. Nach wie vor geht der Konzern davon aus, dass sich die Übernahme allein im laufenden Jahr mit 3,4 Mrd. Dollar an Synergien niederschlägt. Deutlich leisere Töne schlägt dagegen Akzo Nobel an. Der niederländische Pharma- und Chemiekonzern enttäuschte mit seinen Quartalszahlen und erwartet für das Pharmageschäft auch im Gesamtjahr sinkende Gewinne.

Derzeit werden Telekom-Titel und Pharmatitel in Automobil und Tech-Werte von großen Adressen getauscht. Wohl möglich, dass Pfizer erst mal weiter Richtung Süden geht.Das wäe für mich jedoch eher ein Grund nachzukaufen. Ich finde im Pharmabereich ist man bei dieser Aktie langfristig gut aufgehoben.

Gruß Agio

[Agio]

Hallo zusammen,

gibt es überhaupt noch Pfizer-Aktionäre hier bei WO?

Hier mal zwei Meldungen aus der jüngsten Vergangenheit:



PARIS (dpa-AFX) - Der französische Pharmakonzern Sanofi-Synthelabo will für 620 Millionen Dollar die Rechte an dem Darmkrebsmedikament Campto an den US-Konzern Pfizer verkaufen. Das Medikament ist ein Produkt des Konkurrenten Aventis , den Sanofi übernehmen will. Mit dem Verkauf der Rechte erfüllt Sanofi eine Auflage für die Genehmigung der Fusion. Campto war 1995 auf den Markt gekommen, im vergangenen Jahr erwirtschaftete Aventis mit dem Mittel 264 Millionen Euro Umsatz./FX/tav/cs


Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer Inc. und sein Partner Eyetech Pharmaceuticals Inc. reichten bei der U.S. Food and Drug Administration (FDA) einen Zulassungsantrag (NDA) für ihr experimentelles Arzneimittel Macugen ein.

Dieses Präparat dient zur Behandlung von Altersblindheit. Die US-Gesundheitsbehörde prüft das Medikament im Rahmen eines en "Fast Track Status".

Die FDA gewährt das beschleunigte Prüfungsverfahren "Fast Track Status" solchen neuen Arzneimitteln, die zur Behandlung von lebensbedrohlichen Krankheiten dienen, für die es bisher keine Medikamente gibt, oder wenn der Zulassungskandidat eine bedeutende Verbesserung gegenüber bisher verfügbarer Behandlungsmethoden darstellt. Sie wird dann innerhalb von sechs Monaten über den Zulassungsantrag entscheiden, während dies üblicherweise 12 Monate dauert. Pharma-Unternehmen können hierbei die einzelnen Komponenten des Zulassungsantrags schrittweise und nicht erst in einem Gesamtpaket nach Abschluss der Zulassungsstudie bei der FDA einreichen ("Rolling Submission"). Der Antrag für Macugen ist nun vollständig.

[touchme]

Bin im Herbst 2003 wieder in Pfizer "eingestiegen". Die Aktie wird in allen Boards (Onvista etc.) seit fast 1 Jahr als "buy" oder sogar "strong buy" eingestuft.

Leider schein der Kurs das nicht zu wissen, denn er bewegt sich seit Monaten nur seitwärts.

Auch der jüngste Absturz in NYSE mit fast 3 Prozent ist nicht nachvollziehbar - oder gibt es da irgendwelche negative News, die ich nicht kenne?

[tradingfuchs]

Der Titel zählte in der Tat zu den Verlierern der Vorwoche, übertroffen nur noch von Wal-Mart.
Kurz- und mittelfristig ähnlich weit unter Durchschnitt bzw. als Marktverlierer erwiesen sich noch Intel und HP,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/chart2de.htm

Mit einem kurzfristigen RSI von deutlich unter 30 dürfte nun aber eine technische Reaktion in Reichweite rücken
- falls nichts im "Busch" ist.
Sollte der Kurs noch weiter zurückfallen, wäre der Trend der letzten Tage als übertrieben negativ einzuschätzen.


Gruß tf

[Schürger]

Pfizer und alle anderen forschenden Unternehmen scheinen der Verlierer der Gesundheitsreformen zu sein.

Offenbar kein Wachstum mehr, nur noch durch Acquisitionen, die zu viel kosten.

Pfizer auf 8-Jahrestief, schon bemerkenswert.

[kosto1929]

Sorry, aber 8-Jahrestief zeigt mein Chartprogramm nicht an.

Seitwärts seit 1998 zwischen 25 und 50$

[Schürger]

Kost, alles eine Frage der Interpretation, langfristig aufwärts, seit 1950.

Also hat Pfizer jetzt einen Boden gefunden, oder?

Pfizer scheint mit seinen Akquisitionen offenbar etwas in den Dreck gelangt, die Katze im Sack gekauft.

Wundert mich schon, bei diesem angeblichen Top-Management.

Trotzdem, Pfizer ist ein Kauf, mittelfristig, zwei Jahre.

[wellen]

22.07.2004
Pfizer Outperformer
Stadtsparkasse Köln

Die Analysten der Stadtsparkasse Köln stufen die Aktie von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) mit "Outperformer" ein.

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer habe im zweiten Quartal dank kräftig gestiegener Umsätze mit seinen Cholesterinsenkern und Anti-Depressiva wieder schwarze Zahlen geschrieben. Die Gesamterlöse seien im Berichtszeitraum um 24% auf 12,27 Mrd. USD gestiegen. Beim Cholesterinsenker Lipitor, das weltweit umsatzstärkste Medikament, habe sich ein Zuwachs von 17% auf 2,36 Mrd. USD ergeben. Von allen wichtigen Medikamenten habe nur das jetzt unter stärkerem Wettbewerbsdruck stehende Potenzmittel Viagra Umsatzeinbußen gezeigt.

Der Gewinn habe 2,86 Mrd. USD oder 0,38 USD je Aktie betragen nach einem von Sonderbelastungen geprägten Verlust von 3,59 Mrd. USD im Vorjahr. Bereinigt habe sich ein Ergebnis von 0,47 USD je Aktie ergeben. Im Vorjahr sei das Ergebnis durch Kosten aus der 56 Mrd. USD schweren Übernahme von Pharmacia belastet worden. Für 2004 habe Pfizer die Prognose eines Gewinns je Aktie über 2,13 USD bekräftigt.

Die Pfizer-Aktie wird von den Analysten der Stadtsparkasse Köln als Outperformer bewertet.

[wellen]

Pfizer: Umsatzprognose basiert auf Exklusivität von "Neurontin"
Pfizer: Umsatzprognose basiert auf Exklusivität von "Neurontin"

NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Die Pfizer Inc, New York, basiert ihre Umsatzprognose 2004 auf der Annahme, dass sie die exklusiven Marktrechte für ihr Epilepsie-Mittel "Neurontin" behalte. Chief Counsel Jeffrey Kindler sagte am Mittwoch auf der Telefonkonferenz zu den Zweitquartalszahlen, hinsichtlich der Klagen wegen "Neurontin" gebe es nichts Neues. Das Patent werde derzeit von einigen Generikaherstellern in Frage gestellt. Gefahr durch die Nachahmerproduzenten sehe das Unternehmen in diesem Jahr nicht. Pfizer hatte den Umsatz 2004 in der vergangenen Woche mit 52,5 Mrd bis 53 Mrd USD prognostiziert.
Dow Jones Newswires/22.7.2004/mi/chr




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[wellen]

Hallo kosto1929

Gibt es Neues wegen der Produkthaftungsklagen gegen Pfizer
wegen der nicht ausreichenden Informationen bezüglich Absetzung des Medikaments ZOLOFT ?

Oder steht das erst mal nur so im Raum?

Hat es da Probleme bei Patienten gegeben?

gruss wellen

[kosto1929]

Dazu auch noch Klagen beim Cholesterin-Senkers Lipitor

Die beiden Präparate sind die bedeutensten Umsatzträger des Pharmariesen.

[kosto1929]

Pfizer Inc. Patentschutz verloren-China produziert Viagra selbst
Peking 05.08.04 (www.asia-economy.de)

Wie die ``Beijing Morning Post`` berichtet, wollen sich morgen 17 chinesische Pharmahersteller treffen um eine Aktiengesellschaft zu gründen, welche dann Viagra-Tabeletten produzieren soll. Nachdem die Pfizer Inc. seinen Patentschutz verloren hat, sollen diese Tabletten zwischen 40 und 50 Yuan das Stück kosten. Pfizer wollte 99 Yuan dafür bezahlt haben.
Vorreiter dieser sich anbahnenden Gründung ist die Tonghua Hongtaomao Pharmaceutical Co Ltd. Dessen Chairman Zhang Yucai betont, dass man durch die AG-Gründung eine einheitliche Produktion sowie Vertrieb erreichen will und dadurch unnötige Konkurrenz vermeidet. Finanzielle Details wurden nicht bekannt.

Im vergangenen Monat hatte die State Intellectual Property Office (SIPO) den Patentschutz für Pfitzers Viagra wiederrufen, welche sie 2001 erteilt hatte, nachdem 10 chinesische Unternehmen dagegen klagten.
Henry McKinnell, Chairman von Pfizer, erklärte, dass er starkt enttäuscht ist von der Entscheidung der SIPO und geistiges Eigentum nicht geschützt wird.
05.08.2004 (il)

[wellen]

Wirkt jedenfalls belastend auf die Aktie.

Somit werden Käufer jetzt wahrscheinlich abwarten.
Könnte die 25 Euro schon durchbrechen.

[kosto1929]

Ich würde warten, bis neg. Meldungen nicht mehr aufgenommen werden.

[Schürger]

Gerade am Beispiel Pfizer sieht man doch, was in China Patentschutz, Sicherung des Eingetums wert ist.

Ich kann sowieso die Euphorie nicht verstehen, China ist ein Land mit kommunistischer Regierung, Planwirtschaft und 8oo Millionen Bauern unterhalb der Armutsgrenze.

Hongkong lässt man wegen China fallen, wann lassen die Chinesen die mühsam geknüpften Geschäftsverbindungen fallen.

Japan nach dem Krieg hat sich ihre Leute auch bei uns ausbilden lassen und dan jahrzehntelang ihre Grenzen dicht gemacht und niemand reingelassen, nur selbst tüchtig die liberalen Handelsbeziehungen des Westens genutzt.

Bei Pfizer muss man im Moment tatsächlich noch abwarten,
Pfizer wird das Beispiel China sicher bei der US-Regierung auschlachten.

Könnte ein Schritt zum weiteren amerikansichen Protektionismus werden.

[wellen]

02.09.2004 10:47:
Pfizer: Outperform

In der September-Studie bewertet die ING BHF-BANK die Aktie des amerikanischen Pharmakonzerns Pfizer Inc. mit "Outperform" und nimmt damit Bezug auf ihre Analyse vom 27. Juli.

Der weltweite führende Pharmakonzern Pfizer habe solide Ergebnisse für das zweite Quartal 2004 gemeldet. Der Umsatz habe unter Berücksichtigung der Pharmacia (Nachrichten)-Akquisition und der anhaltenden Dollar-Schwäche erwartungsgemäß um 24% auf 12,3 Mrd. Dollar gesteigert werden können. Den laufenden Patentanfechtungen durch Generikaanbieter sollte der Konzern mit weiteren Produktlancierungen entsprechend begegnen können. Die durch Pharmacia verbreiterte Umsatzbasis, in Verbindung mit einer Reihe von erwarteten aussichtsreichen Produkteinführungen in den nächsten Jahren, sollte die zunehmende Wettbewerbsintensität bei diversen Präparaten kompensiert werden können.

Mit einem geschätzten Brutto Cash-Flow von 18 Mrd. Dollar und einer im Sektor überlegenen Vertriebsplattform sei Pfizer nach Meinung der Analysten ein attraktiver Einlizenzierungs- bzw. Vertriebspartner für andere Unternehmen. Die aktuelle Bewertung mit einem KGV von 13,5 für 2005 (Sektor: 16,5) reflektiere in übertriebenem Maße die vor Pfizer stehenden Herausforderungen und vernachlässige die überdurchschnittliche Marktstellung. Die Analysten bekräftigen erneut ihre Kaufempfehlung für den mit einem niedrigen Risiko versehenen Titel.

[kosto1929]

Pfizer, Inc. - Erstklassiges Unternehmen

Die Geschichte von Pfizer geht bis ins Jahr 1849 zurück. Heute erforscht, produziert und vermarktet der weltweit größte Pharmakonzern verschreibungspflichtige Medikamente für Menschen und Tiere. Mehr als eine Milliarde Verschreibungen gingen 2003 auf Medikamente von Pfizer zurück. Der Cholesterinsenker Lipitor ist mit mehr als 9,2 Milliarden USD das weltweit meist verkaufte Medikament.

[wellen]

14.09.2004 15:41:
Alter Hut von gestern
Pfizer investiert in Irland

Der New Yorker Pharmakonzern Pfizer (Nachrichten) und die irische Regierung investieren rund 240 Mio. Euro in ein Werk in Dun Laoghaire, in der Nähe der Hauptstadt Dublin. Ab 2008 sollen dort weitere Produkte hergestellt werden.

Wie der irische Ministerpräsident Bertie Ahern am Dienstag bekannt gab, wird der US-Konzern damit in den nächsten fünf Jahren 200 neue Arbeitsplätze schaffen. Das betreffende Werk des weltgrößten Pharmakonzerns beschäftige derzeit 150 Mitarbeiter.

Gestern stiegen die Aktien an der NYSE um 0,85 Prozent und schlossen bei 32,13 Dollar.

[MR.ALTRIA]

@ all
Pfizer könnte auch demnächst abstürzen !!!

Als Arzt muß ich sagen, daß dann wohl alle Coxibe betroffen sein werden. Denn das eine kleine Seitenkette den Unterschied ausmachen soll, glaube ich nicht !!!
Somit warte ich entspannt auf den Absturz von Pfizer und werde da dann wohl zuschlagen.

Außerdem sollte Merck noch viel glimpflicher als Bayer davonkommen, da bei Bayer das Problem schon bekannt war (Patienten zu Schaden kamen) und nicht reagiert wurde. Merck hat ja anscheinend relativ schnell Vioxx zurüchgezogen.


Merck am Jahresende bei 32 Euro !!
Pfizer am Jahresende bei 22 Euro !!

Good Luck
Mr. Altria

[Haulong]

@38,

das sind nur kurzfristig kursbeeinflussende Faktoren. Auf mittlere Sicht spielt das keine Rolle. Siehe z.B. 11. September 2001 und Lufthansa:



Den gleichen Fall haben wir hier auch:

Die Klugen nutzen diese evtl. einmalige Gelegenheit zum raschen Einstieg.

[Haulong]

Anders erklärt:

Selbst wenn das Ergebnis eines oder mehrerer Jahre sich verschlechtern würde, denkst Du wirklich, daß die Summe dieser Verschlechterung in der Höhe eine 30%ige MK-Reduzierung erreichen würde?? Never.

[wellen]

Eilig muß man es mit einem Einstieg nicht haben.

[Haulong]

Wer im V kaufen will, hat nur wenige Tage Gelegenheit dazu.

[Haulong]

Einige nutzen diese seltene Gelegenheit schon seit Tagen:



Nur die Sammler würden hier derzeit SELL oder HOLD empfehlen.

[wellen]

Ich habe Pfizer vor dem Anstieg empfohlen - du behauptest Pfizer steigt weiter - das ist der Unterschied.


#76 von wellen 29.09.04 10:12:51 Beitrag Nr.: 14.420.599 14420599
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Wir nehmen wieder 4000 ins Visier

Tip

[Haulong]

@44,

der Unterschied beträgt 2% gegenüber (29.09.04 10:12:51).



p.s.:
Dafür gibts auch eine wesentlich höhere Prognosesicherheit.

[wellen]

Scheint sich was zu tun.



06.10.2004 10:13:
Pfizer: Outperform

Die ING BHF-Bank stuft in ihrer Studie "Internationale Kapitalmärkte – Oktober 2004" die Aktie des amerikanischen Pharmakonzerns Pfizer Inc. mit "Outperform" ein und nimmt damit Bezug auf die Analyse vom 27. Juli.

Der weltweit führende Pharmakonzern Pfizer habe solide Ergebnisse für das zweite Quartal 2004 vermeldet. Der Umsatz habe unter der Berücksichtigung der Pharmacia (Nachrichten)-Akquisition und der anhaltenden Dollar-Schwäche erwartungsgemäß um 24 Prozent auf 12,3 Mrd. Dollar gesteigert werden können. Positiv hätten auch die Präparate Lipitor (Cholesterinsenker; +17 Prozent auf 2,4 Mrd. Dollar) und Neurontin (Epilepsie; +32 Prozent auf 782 Mio. Dollar) überraschen können.

Den laufenden Patentanfechtungen durch Generikaanbieter sollte der Konzern mit weiteren Produktlancierungen entsprechend begegnen können. Die durch Pharmacia verbreiterte Umsatzbasis, in Verbindung mit einer Reihe von erwarteten aussichtsreichen Produkteinführungen in den nächsten Jahren, sollte die zunehmende Wettbewerbsintensität bei diversen Präparaten kompensiert werden können. Mit einem geschätzten Brutto Cash-Flow von 18 Mrd. Dollar und einer im Sektor überlegenen Vertriebsplattform sei Pfizer ein attraktiver Einlizenzierungs- bzw. Vertriebspartner für andere Unternehmen. Die aktuelle Bewertung mit einem KGV von 13,5 für 2005 (Sektor: 16,5) reflektiere in übertriebenem Maße die vor Pfizer stehenden Herausforderungen und vernachlässige die überdurchschnittliche Marktstellung.

[kosto1929]

Pfizer müßte vom Rückzug stark profitieren - es sei denn sie haben ähnlliche Probleme.

[torcidaa]

was nicht abwägig wäre, da ihr preparat auch auf coxine basiert. zwar eine leicht differenzierte verkettung aber trotztdem ist vorsicht geboten. für trader aber sicherlich ein buy.

[kosto1929]

Mit Platz 2 und 3 jetzt ein Quasi-Monopol.

Aber das Risiko bleibt...

[MR.ALTRIA]

@all

Wie ich schon vor einigen Tagen gepostet habe, sind wohl doch alle Coxibe betroffen. Somit hat Pfizer ein großes Problem mit Celebrex. Laut einem Artikel der sehr renomierten Fachzeitschrift New England Journal of Medicine scheint die gesamte Substanzgruppe der Coxibe betroffen zu sein. Deshalb glaube ich, daß der momentane Abschlag nicht mit Neurontin zu tun hat, da Pfizer ja selbst schon an einem Generikum für Neurontin bastelt.
Deshalb mein Limit 22 Euro !!!


NEW YORK (CBS.MW) -- U.S. stocks traded lower Thursday as blue chips tumbled on steep declines for Pfizer and Merck and the Nasdaq pulled back after a seven-session winning streak, amid concern over a fresh rise in oil prices to new highs.

Pressuring the benchmark index was a close to 6 percent decline in Pfizer (NYSE:PFE - News) shares and a 3.5 percent drop for shares of Merck (NYSE:MRK - News) . Investors fear Merck could face potential litigation after users of its now withdrawn Vioxx arthritis drug experienced heart problems

Pfizer meanwhile tumbled on a New England Journal of Medicine article which suggested the entire family of arthritis drugs to which Vioxx belongs, may offer similar risks of cardiovascular problems.

Pfizer manufactures Celebrex, a treatment which has been touted as a safe alternative to Vioxx.


Good Luck
Mr.Altria

[kosto1929]

Mein Kompliment für deine Fachkenntnis.

[Schürger]

Warum Pfizer keine sofortige Gegendarstellung bringt, ist mir schleierhaft.

So öffnen sie den Hedgern Tor und Tür.

Da rollen Köpfe.

[MR.ALTRIA]

@ kosto1929

Danke !

Aber als Arzt keine Kunst. Ich finde Deine Postings auch recht fundiert ! Ich hatte ein Limit bei knapp 22 Euro, bin aber wieder raus. Mir ist die ganze Geschichte doch etwas zu heiß.
Das ist noch nicht gegessen. Wenn Pfizer Celebrex und Bextra (beides COX2-Inhibitoren) und Neurontin (Originalpräparat) verliert, dann schaut es recht düster aus. Deshalb meines Erachtens momentan nicht abzuschätzen, könnte aber ca. 3-4 Mrd. Umsatz ausmachen.
Ich beobachte stattdessen lieber JNJ, da mehr Potential durch Medizinprodukte (Instrumente, Prothesen, Nahtmaterial etc. + guter Medikamentenpalette (auch Pipeline). Die Menschheit wird immer älter und braucht zunehmend medizinische Produkte. Da ist JNJ gut dabei !!!
Mein Einstieg bei ca. 44 Euro.

Good Luck
Mr. Altria

[Plotin]

@schürger

.... weil Pfizer das bereits getan hat, bevor der artikel kam:

30.09.2004 - 18:51 Uhr
Pfizer bekräftigt Celebrex-Sicherheit


NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Die Pfizer Inc, New York, hat die Sicherheit ihres Cox-2-Hemmers Celebrex bekräftigt. Der Pharmakonzern sei sich über die langfristige kardiovaskuläre Gefahrlosigkeit ihres Präparats sicher, sagte Joe Feczko, President für die weltweite Forschung bei Pfizer am Donnerstag. Er reagierte damit auf die Mitteilung des Konkurrenten Merck & Co, der zuvor sein ähnlich gelagertes Medikament Vioxx wegen möglicher Gefahren eines Herzinfarktes oder Schlaganfalls vom Markt genommen hatte.

In einer jüngst von der FDA gesponserten Studie mit 1,4 Millionen Patienten habe es keine Hinweise für eine erhöhte Gefahr von Infarkten bei der Einnahme von Celebrex gegeben.
(ENDE) Dow Jones Newswires/12/30.9.2004/nas/rio

[Plotin]

once more

+++++++++

07.10.2004 - 20:09 Uhr
Pfizer dementiert Bericht über Nebenwirkungen bei "Celebrex"


NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Die Pfizer Inc, New York, hat einen Pressebericht über Nebenwirkungen im Zusammenhang mit ihrem Arthrose-Medikament "Celebrex" zurückgewiesen. Es gebe genügend Beweise, dass sich verschiedene Medikamente der gleichen Gruppe verschieden präsentierten, sagte Joseph Feczko, President of Development bei Pfizer, am Donnerstag. Celebrex zeige nicht die Probleme von "Vioxx", fügte er hinzu. Die medizinische Fachzeitschrift "New England Journal of Medicine" hatte zuvor berichtet, dass die Nebenwirkungen, aufgrund derer Merck & Co ihr Arthrose-Medikament Vioxx vom Markt genommen hatte, auch bei anderen Präparaten zu Behandlung von Arthrose auftreten könnten.

Dies habe mit der Wirkungsweise der Medikamente zu tun, hieß es in dem Artikel. Celebrex ist wie das Merck-Mittel Vioxx ein Arthritis- und Schmerzmedikament, ein so genannter Cox-2-Inhibitor. Der Bericht belastete die Pfizer-Aktie an der Wall Street. Pfizer verloren bis gegen 14.00 Uhr New Yorker Ortszeit 4,5% auf 29,75 USD.
(ENDE) Dow Jones Newswires/7.10.2004/chr/bb

[MR.ALTRIA]

@all

Vor dem tiefen Fall steht immer primär das Dementieren. Ich möchte hier keine Panik schüren oder Pfizer schlecht reden, aber die Erfahrung lehrt doch Vorsicht. Ich denke, daß man in 1-2 Wochen Genaueres weiß.
Wer Mut hat, kann jetzt eventuell Schnäppchenpreise realisieren. Aber es könnte doch noch einmal 15 % runter gehen. Deshalb würde ich abwarten und bei 20,50 Euro ein Kauflimit setzen.
Falls es nicht klappt, gibt es für die Bewertung bessere Werte.

Good Luck
Mr. Altria

[Schürger]

Bald wird die Forschung von der Politik bezahlt werden müssen, weil kein Unternehmen mehr das Risiko eingeht, keine Versicherung mehr gerade steht.

Was die englische Fachzeitschrift hier veranstaltet, grenzt an Rufmord.

Bin gespannt, was Pfizer unternimmt.

[premium2]

Was ebenfalls auf Pfizer lastet ist die Präsidentenwahl. Bush verhindert billige Reimporte von Arzneien aus Canada. Kerry wird dies nicht mehr tun. Ich glaube, dass die Börse den Sieg von Kerry bei Pfizer antizipiert.

Die VIOXX Diskussion wird sich bald legen. Man hat bei Pfizer Studien mit 1,4 Mio Patienten durchgeführt uns keine Zunahme von Herz- Kreislauferkrankungen festgestellt. Bei VIOXX war das anders. Wie soll also die FDA nun zu anderen Ergebnissen kommen ?

Ein Sieg Bushs wird zu einem Sprung bei Pfizer führen. Ebenso die Ergebnisse der FDA Recherche, die zu keinen neuen Erkenntnissen kommen wird.

Glaubt Ihr wirklich, dass Pfizer nicht auch reagiert hätte, wenn die Risiken da wären ? Das wäre ja selbstmörderisch.

Pfizer ist derzeit so günstig wie in den letzten 11 Jahren nicht.

Wenn Bush wieder gewinnt geht die Post ab.

[kosto1929]

Also übertiebene Panik?!

Der Support bei 25,2$ sollte schon halten.

[premium2]

Ich hatte noch einen Punkt vergessen. Ein Risiko ist noch die erfolgreiche Integration von Pharmacia. Hier hat man seinerzeit mit 8 Mrd $ Einsparungen bis 2005 kalkuliert. Wenn das planmäßig funktioniert kann Pfizer 13 % -15 %Gewinnwachstum auch in den nächsten 3 Jahren halten.

Größtes Risiko ist die Präsidentenwahl. Gefühlsmäßig würde ich sagen, dass Kerry gewinnt. Für Pfizer ist das nicht gut. Sie haben dafür aber auch schon ganz Federn gelassen. M.E. rechnet die Börse mit Kerry.

Wenn die FDA Ergebnisse bald vorliegen, wird Pfizer nicht auf das Supportlevel von 25,2 $ fallen. Bei einem Gewinn 2004 von 2,36 $ wäre das ein KGV von 10,6 für den absoluten Marktführer im Pharmasektor.

Der faire Wert von Pfizer liegt nach dem DCF- Modell bei 37 $ (5 % Umsatzwachstum für die nächsten 10 Jahre unterstellt).

[torcidaa]

ihr seit mir lustige, das wäre ein minus von mehr als 15%, ich glaube kaum das der noch gross tiefer geht als 28.

[Schürger]

Kerry wird einen Teufel tun, ein Clinton hat die Politik von seinem Vorgänger übernommen, ja sogar noch weitergeführt.

Pharma-Aktien werden gezielt von Hedgefonds gespielt, das ist der Grund, genauso wie die Versicherungsaktien vor zwei Jahren.

Der Raubtierkapitalismus muss eingedämmt werden, das ist die Hauptmisere an den Börsen.

Banken gerieren mittlerweile als Hedgefonds, das kann nicht so weitergehen.
Was sie mit unverantwortlicher Kreditvergabe an die betrügerischen CEOs verzockt haben, muss jetzt wieder reinkommen.

[premium2]

@schürger

Kerry hat in mehreren Interviews angekündigt, dass er die ausufernden Kosten des amerikanischen Gesundheitssystems durch Zulassung von Pharma-Reimporten in den Griff bekommen will.

Ein Beispiel:

Ein Breitbandantibiotikum von Pfizer kostet in USA 62 $. Das gleiche Produkt von Pfizer in Canada umgerechnet 17 $. Die hohe Marge in den USA teilen sich Pfizer und die Pharmahändler.

Den meisten Patienten ist das egal, da die Krankenkasse das Medikament zahlt.

Pfizer macht mehr als 60 % seines Umsatzes in den USA.

Kerry ist für Pfizer schon eine Gefahr. Ich glaube dies ist auch der Grund, warum Pfizer in den letzten Monaten kontinuierlich gefallen ist. Die Börse rechnet nach dem Irak-Krieg- Debakel von Bush nicht mehr mit seiner Wiederwahl.

[premium2]

Die Experten von Prudential Financial haben das Rating für die Aktie des Pharmakonzerns Pfizer unverändert bei „neutral weight“ belassen. Als 12- Monats Kursziel geben die Experten 40 Dollar aus, am Vortag ist die Aktie mit 30,31 Dollar aus dem Handel gegangen.

[MR.ALTRIA]

@all

Ich hatte am 01.10.04 bereits gepostet, daß trotz Dementi von Pfizer wohl alle Coxibe betroffen sein werden. Jetzt ist es raus.
Auch mein Kursziel von 22 Euro ist so gut wie eingetroffen. Deshalb könnte man IMHO langsam daran denken, erste Bestände aufzubauen (wenn man auf Pfizer steht). ich bevorzuge jedoch ein Engagement in Johnson&Johnson, da die deutlich breiter aufgestellt sind (Medizinprodukte wie Implantate, Nahtmaterial, endoskopische Geräte etc.) und mit den Zahlen wieder überzeugen konnten. Wenn ich das ROE betrachte, momentan wirklich günstig.

Good Luck

MR.ALTRIA

[Schürger]

Premium 2,

wenn Pfizer 60% seines Umsatzes in den USA macht, wird Kerry sehr vorsichtig mit Pfizer umgehen.

Großkonzerne sind sehr rigoros mit der Auslagerung von Arbeitsplätzen und das kann sich Kerry nun wirklich nicht leisten.

Eher wird Protektionismus weiter ausgebaut.

Was war vor Clinton gewarnt worden, das Gegenteil hat er gemacht, eher noch intensiver die Politik seines Vorgängers betrieben.

Seine Frau hat vor zehn Jahren schonmal das Gesundheitswesen reformieren wollen, nichts wurde erreicht, die Amis sind Kapitalisten und zwar alle.

Seine Frau als Ketchup-Erbin wird schon dafür sorgen.

[premium2]

@ schürger

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch ein Pfizer Aktionär und freue mich über steigende Kurse. Ein Kerry Sieg ist eine Gefahr für Pharma Werte in Amerkia generell. Vielleicht gewinnt ja doch wieder Bush oder Kerry ändert nichts an der bestehenden Politik (halte ich aber für unwahrscheinlich).

@ Mr.Altria

Es sind nicht alle Coxibe betroffen. Pfizer hat bekannt gegeben, dass man die Warnhinweise für Bex. verstärken wird, dass starke Hautreaktionen möglich sind.

Zu Celebrex hat man gar nichts gesagt. Cel. verkauft sich besser denn je oder was nehmen jetzt die schmerzgeplagten Vioxx Patienten ?

[MR.ALTRIA]

@premium2

Interessante Frage, was die schmerzgeplagten Vioxx-Patienten jetzt nehmen. Ich verordne momentan schon vereinzelt Celebrex, gebe aber gerne auch die herkömmlichen NSAR. Es gibt einen interessanten Artikel im Deutschen Ärzteblatt, in dem diese Frage diskutiert wird. Anscheinend ist die Kombination aus herkömmlichen NSAR und Magenschutz teurer als die Coxibe. Deshalb wird es wohl in Zukunft daraus hinauslaufen, das kardiale Risikopatienten erstere Kombi bekommen und andere Patienten neuere Coxibe.
Ich glaube auch nicht, daß dies den Pfizerkurs weiterhin groß bewegen wird, außer es ergeben sich neue Aspekte mit Klagen.
Insgesamt sehe ich nur momentan bei Pfizer ein Überwiegen des Risikos bei eher geringeren Chancen.

Gruß
MR.ALTRIA

[kosto1929]

Ehrliche Meinung - schlechtes Fazit.

[jxfro]

Fazit aus der Diskussion somit für mich: Zunächst die Wahlen abwarten, dann handeln.

[premium2]

@jxfro

oder auf die Wahl spekulieren.

Sollte Bush gewinnen, wird Pfizer einen großen Sprung machen (könnte bei diesem Niveau durchaus bei 10 % oder mehr an einem Tag liegen).

Da die Börse mit Kerry rechnet, wird Pfizer nicht noch weiter fallen, falls Kerry gewinnt. Immerhin hat Pfizer fast 10 Dollar !! in den letzten Monaten verloren, ohne dass es eine fundamentale Begründung hierfür gäbe.

Ich würde daher Pfizer jetzt kaufen.

[premium2]

das sind doch gute Nachrichten.

Pfizer will belegen, dass Celebrex sogar gegen Schlaganfall und Herzinfarkt hilft !

`WSJE`: Pfizer will Studie zur positiven Herz-Wirkung von Celebrex starten

LONDON - Der Pharmakonzern Pfizer will einem Pressebericht zufolge am heutigen Montag Pläne für eine klinische Studie zum Arthrose-Mittel Celebrex präsentieren. In der Studie solle untersucht werden, wie Celebrex Herzinfarkte und Schlaganfälle bei Patienten mit Herz- und Gefäßkrankheiten vorbeugen könne, schreibt das"Wall Street Journal Europe"(WSJE) in seiner Montagausgabe.
Dieser Schritt von Pfizer ist bemerkenswert, denn vor weniger als drei Wochen hatte Konkurrent Merck&Co. seinen Blockbuster Vioxx wegen des erhöhten Risikos von Herzinfarkten und Schlaganfällen vom Markt zurückgezogen. Vioxx und Celebrex gehören beide zur Klasse der so genannten Cox-2-Hemmer.

Es werde erwartet, dass in den kommenden Monaten die ersten Teilnehmer in die Studie eingeschrieben werden, schreibt das"WSJE"weiter. Ein Mitglied des Exekutivkommitees der Studie sagte, es gelte zu zeigen, dass Celebrex vorteilhaft bei Patienten mit koronaren Krankheiten sei./fs/fn/sk

[reimar]

#72premium2

Merck wollte mit seiner VIOXX Studie auch belegen, daß der Mist keine Magenprobleme verursacht...


und was kam dabei raus!!!???

[Plotin]

noch `was: Pfizer ist günstiger als die konkurrenz, z.B. wyeth. kurzer vergleich:

PFIZER

Trailing P/E (ttm, intraday): 27.39
Forward P/E (fye 31-Dec-05)¹: 12.06
Total Debt/Equity (mrq): 0.284


WYETH

Trailing P/E (ttm, intraday): 33.42
Forward P/E (fye 31-Dec-05)¹: 12.90
Total Debt/Equity (mrq): 0.799

NOVARTIS

Trailing P/E (ttm, intraday): 21.50
Forward P/E (fye 31-Dec-05)¹: 17.60
Total Debt/Equity (mrq): 0.223

[Schürger]

Pfizer wird mit 15 % Umsatzeinbruch gehandelt, sämtliche Risiken werden eskomptiert, als Scheinargument für Hedger-Aktivitäten.

Dazu kommen die juristischen Schritte gegen China.

Pharmawerte, die sichere Bank schlechthin, lt. Aussage unserer "Experten".

Typisches Beispiel, dass man alle diese "Experten" mit der Pfeife rauchen kann.

So unnötig wie eine Kropf, diese Branche.

[kosto1929]

Die US-Pharmas werden viel stärker abgestraft als die europäischen Werte - vielleicht ein antizyklisches Investment?!

[premium2]

@kosto1929

die SEB sieht das genauso.

21.10.2004 11:21:
Pfizer: Strong Buy

Die Analysten von SEB bewerten in ihrer aktuellen Studie die Aktie des amerikanischen Pharmakonzerns Pfizer (Nachrichten) mit "Strong Buy". Das Kursziel liegt bei 42 Dollar.

Der weltgrößte Pharmakonzern habe in den ersten neun Monaten 2004 sowohl Umsatz als auch Ergebnis gesteigert. Im dritten Quartal hätten die Erlöse mit 12,34 Mrd. Dollar rund 4 Prozent über dem entsprechenden Vorjahreszeitraum gelegen und die durchschnittlichen Markterwartungen nicht erfüllen können. Der Gewinn habe jedoch um 15 Prozent auf 0,55 Dollar/Aktie oder 4,16 Mrd. Dollar zugelegt, womit die Schätzungen der Marktteilnehmer übertroffen worden seien. Für das Gesamtjahr habe Pfizer das bisherige Ergebnisziel von 2,12 bis 2,14 Dollar/Aktie bestätigt, habe aber darauf hingewiesen, dass in Folge der stärker gewordenen Konkurrenz durch Nachahmerprodukte die Umsatz- und Ergebnisdynamik insgesamt nachlassen werde.

Die weiteren Perspektiven seien somit etwas eingetrübt, würden aber keinesfalls die Bewertung der Pfizer-Aktie mit gegenwärtig dem weniger als 12-fachen der erwarteten Gewinne für 2005 rechtfertigen.

[Schürger]

Im Grunde genommen ein Skandal hoch drei, wie die Zulassungsbehörden sich außen vor halten.

Wofür sind diese Behörden überhaupt da, wenn das Prozedere für die Zulassung nicht greift.

Wer an den Pranger gehört, sind die Behörden, die Haftung müsste der Staat übernehmen, der offenbar unvollständige Verfahren zulässt.

[Ceeit]

"Da die Börse mit Kerry rechnet, wird Pfizer nicht noch weiter fallen, falls Kerry gewinnt. Immerhin hat Pfizer fast 10 Dollar !! in den letzten Monaten verloren, ohne dass es eine fundamentale Begründung hierfür gäbe."


Sehe ich nicht so. Der Kursverfall des letzten Monats ist fast ausschliesslich auf Mercks VIOXX Todesfälle zurückzuführen, da für die Pfizer- und weitere COX-2 Produkte das gleiche befürchetet wird, da die Produkte gleich oder ähnlich funktionieren und aufgebaut sind.

Der sog. Kerry-Effekt ist bisher glaube ich noch nicht eingepreist.

P.S. Ich hoffer Kerry gewinnt und erwäge nach noch weiterer Beobachtung mittelfristige einen Einstieg in MERCK und PFIZER.

[premium2]

@Ceeit

Ich sehe die Reaktionen als völlig übertrieben an. Für mich ähnelt der Vioxx Skandal dem von Lipobay. Bayer hat den Skandal außergerichtlich beigelegt (Kosten 200 Mio $).

Auch hier hat es Tote gegeben. Fahrlässig gehandelt haben die Ärzte, die die eindeutigen Risikohinweise ignoriert haben.

Im Beipackzettel von Vioxx sind ebenfalls eindeutige Hinweise auf ein erhöhtes Schlaganfall und Herzinfarktrisiko vorhanden. Entsprechende Risikopatienten dürfen Vioxx nicht nehmen. Offenbar ist es trotzdem verschrieben worden. Auch ich sehe hier die Ärzte in der unmittelbaren Verantwortung (nicht Merck und nicht die FDA).

In einem entsprechenden Verfahren wird man Merck kein Fehlverhalten unterstellen können. Trotzdem wird sich Merck nicht in einen jahrelangen Rechtsstreit verwickeln lassen, sondern den Prozess aus Imagegründen schnell außergerichtlich beilegen.

Der Kursverfall von Pfizer begann Anfang des Jahres 2004, wo Pfizer bei ca. 39 $ stand, wo noch nichts vom Vioxx- Rückruf bekannt war.

Persönlich vermute ich, dass Kerry gewinnt (m.E. auch die Börse, weshalb Pharma- und Tabakaktien in den letzten Monaten verloren haben). Sollte Bush gewinnen, geht Pfizer ziemlich schnell wieder Richtung 40 $.


Schürger hat insofern Recht, als die FDA die Zulassung von Vioxx geprüft (dem gehen ja mehrere klinische Testphasen voraus) und erlaubt hat. Trotzdem kommt es immer häufiger zu "Rückrufaktionen". Auf der anderen Seite beklagen die Pharmafirmen, dass es heute zu lange dauert bis man ein neues Medikament auf den Markt bringen kann.

[Schürger]

Seit der sintflutartigen Ausweitung von Hedgefonds ist die Börse nicht mehr kalkulierbar.

Ein Soros, Oberspekulant seines Zeichens, unterstützt Kerry mit Hunderten von Millionen Dollar.

Ist es so abwegig, wenn man ihn auch für die wilde Spekulation an den Ölterminmärkten mitverantwortlich machen könnte.

Ein Bush sen. ist trotz gewonnenen Irak-Krieg wegen der Wirtschaft abgewählt worden, vielleicht spekuliert ein Soros bei Bush.jun. ebenso.

Der Markt nimmt die restriktiveren angeblichen Maßnahmen von Kerry vorweg, Pfizer spricht ja selbst von dem negativen Einfluss der Politik.

Ich bleibe dabei, auch ein Kerry wird einen Teufel tun, die Pharmaindustrie in den USA abzuwürgen, er würde sich ins eigene Fleisch schneiden.

Die Spitzer-Ermittlungen, so richtig sie sind, sollten sich viel intensiver auf den Raubtierkapitalismus konzentrieren, ein Soros hätte dann weniger Chancen der
Beeinflussung.

Aber im Moment braucht ihn Kerry, der Pensionsfond von Pfizer und die Mitarbeiter werden es ihm verübeln, sollte Spitzer auch bei den Krankenversicherungen den Bogen überspannen.

Könnte eine Lawine ins Rollen bringen.

Vielleicht befürchtet das die US-Börse.

[premium2]

Gute Gründe um Pfizer zu kaufen bzw. zu halten:

2005 könnten Nachahmerpräparate bei einigen Medikamenten auf den Umsatz von Pfizer drücken. 4 Patente von Medikamenten laufen 2005 aus, die bisher einen Umsatz von 5 Mrd. $ brachten. Pfizer hält an seinem Ziel fest, bis 2006 weitere 40 Medikamente auf den Markt zu bringen, von denen 20 sog. Blockbuster- Qualitäten haben (Umsatz größer 1 Mrd $). Ferner sieht das Management bei vielen anderen Mitteln gutes Wachstum voraus. Außerdem sollen Einspareffekte, die durch die Übernahme von Pharmacia erreicht werden, die Kosten allein 2005 um rund vier Milliarden Dollar ! drücken.

(Alle Angaben von der Pfizer Homepage bzw. Bilanzpressekonferenz (3. Qu.).

[Schürger]

Wenn Pfizer die 20 Euro unterschreitet und es sieht ganz so aus, dann kann man mal nachdenken.

Wird sicher bald ein Rückkauf kommen.

[jxfro]

In einem amerikanischen Forum habe ich gelesen, daß die Shortseller die 25 Dollar als Boden sehen.

[premium2]

Ich glaube auch, dass sich bei Pfizer momentan die Shortseller austoben. Wegen der Vioxx Verunsicherung und des Wahlausgangs warten die meisten Fonds und institutionellen Anleger erstmal ab. Damit können die Shortseller sich austoben. Kann gut sein, dass es noch bis 25 $ runtergeht.

[Schürger]

Sag ich doch, Raubtierkapitalismus, fern jeder Fundamentaldaten.

Wird höchste Zeit, dass die Amis denen einen Riegel vorschieben.
Absolute Veröffentlichungspflicht, schmeckt ihnen garnicht, ist aber dringend notwendig.
Dann hört sich die Zockerei auf Pump auch auf.

Wird zu gefährlich für unsere golden boys.

[kosto1929]

01.11. 06:41
PRESSE/Novartis-Chef sieht COX-2-Schmerzmittel nach Vioxx-Rückruf nicht am Ende
Zürich (AWP/dpa-AFX) - Die Novartis AG sieht Schmerzmittel mit so genannten COX-2-Hemmern nach dem Vioxx-Rückruf von Merck & Co nicht am Ende. ""Wie immer in Krisensituationen übertreiben viele Leute"", sagte CEO Daniel Vasella in einem Interview mit der ""NZZ am Sonntag"" (Ausgabe 31.10.). Novartis entwickelt derzeit mit Prexige ein COX-2-Schmerzmittel, das im Jahr 2007 in den USA zugelassen werden soll. In Großbritannien erhielt das Medikament bereits die Zulassung. Novartis vermarktet es allerdings noch nicht.

""Die Behörden sollen die Daten und Fakten im Lichte der Diskussion um die Cox-2-Hemmer in Ruhe nochmals prüfen. Immerhin können wir als einzige Firma für diese Wirkstoffklasse eine Studie mit 18.000 Patienten vorweisen, die sich über ein Jahr hinzog und an welcher auch Hochrisikopatienten mit Herz-Kreislauf-Problemen teilnahmen. Wir sahen in dieser Studie keine Anzeichen, dass das Präparat die Risiken bei Herz-Kreislauf-Patienten erhöht"", sagte Vasella.

Der US-Pharmakonzern Merck & Co. hatte Ende September mit dem so genannten COX-2-Hemmer Vioxx eines seiner wichtigsten Medikamente mit einem weltweiten Umsatz in 2003 v on 2,5 Milliarden Dollar zurückgerufen.

zb/cf

[Thalion]

Was für ein KGV hat Pfizer zur Zeit?

[premium2]

Gewinn pro Aktie 2004: 2,12 bis 2,14 $

Gewinn pro Aktie 2005: 2,34 erwartet --> KGV ca. 12,8 bei Kurs 30 $.

[Thalion]

Das ist doch historisch gesehen extrem günstig. Ich kann mich noch an Zeiten, in denen Pfizer ein KGV von 30 hatte.

Mir gefällt Pfizer sehr gut, nur nicht die EUR/USD Entwicklung.

[premium2]

Pfizer fällt wegen Celebrex Gerüchten, die aber schon wieder abgemildert wurden.

OTTAWA, Nov 4 (Reuters) - Despite the deaths over several years of 14 patients who were taking Pfizer Inc.`s (PFE.N: Quote, Profile, Research) Celebrex, there is no proof that the arthritis drug was in any way the cause, the Canadian government`s health department said on Thursday.
"There hasn`t been a causal link established," Health Canada spokeswoman Jirina Vlk said. "It may be connected to the 14 deaths or it may not have been connected to the 14 deaths... They could have been dying just because they were dying anyway."

Shares in Pfizer Inc. (PFE.N: Quote, Profile, Research) fell on New York Stock Exchange on Thursday after an article in Canada`s National Post newspaper that referred to the 14 deaths.

[Schürger]

premium2,

was kann eine Firma gegen die Sensationswut der Schreiberlinge unternehmen.

Alles fällt bei diesen Heulern unter Meinungsfreiheit.

Kein Wunder, dass manche die Einschränkung fordern.

[Haulong]

Es handelt sich bei Gerüchten ausnahmslos um Kursmanipulation. Nur leider kaum zu beweisen.

[premium2]

Der canadische Zeitungsartikel zeigt, dass immer noch mächtige Shortseller bei Pfizer am Werk sind. Die Celebrex Unsicherheit lähmt Pfizer auf dem Weg nach oben, da alle institutionellen Anleger erstmal abwarten. Leerverkäufer haben dann leichtes Spiel.

Der Sieg von Bush war in jedem Falle positiv für Pfizer. Ohne die Celebrex Diskussionen würde Pfizer bis zum Jahresende Richtung 40 $ laufen.

Sollte sich jedoch die "Unschädlichkeit" von Celebrex herausstellen, wird Pfizer deutlich zulegen. Erstens wegen der verschwundenen Unsicherheit; zweitens weil man dann den Großteil des Vioxx- Kuchens bekommt.

[Plotin]

nr.93: wollte pfizer nicht günstig aktien zurückkaufen?

[premium2]

10.11.2004 13:55:
Pfizer nach Pressebericht vorb. schwächer

Einem Bericht der "New York Times" zufolge zieht das zur COX-2-Gruppe gehörende Arthritismedikament Bextra des weltgrößten Pharmakonzerns Pfizer (Nachrichten) ähnliche schädliche Nebenwirkungen wie das vom Markt genommene Medikament Vioxx des Konkurrenten Merck & Co. nach sich. Wie die Zeitung unter Berufung auf eine Studie unter fast 6000 Patienten weiter berichtete, hat sich durch die Einnahme von Bextra gegenüber Placebo-Produkten das Herzinfarktrisiko mehr als verdoppelt. Der COX-2-Experte Dr. Garret A. FitzGerald von der Universität Pennsylvania ist sogar der Ansicht, dass die Nebenwirkungen bei Bextra höher als bei Vioxx sind. FitzGerals geht daher im Falle Bextra von einer "tickenden Zeitbombe" aus.

Bextra hat im vergangenen für Pfizer Jahr einen Erlös von $687 Mio generiert. Von seiten des Unternehmens wurde auf jene Studien erklärt, dass die Nebenwirkungen im Zusammenhang mit Bextra nur bei Patienten mit erhöhten Risiken nach Herzoperationen aufgetreten seien. Das Unternehmen verfüge über Studien mit Bextra an 8000 Patienten die kein erhöhtes Risiko aufzeigen.

Pfizer geben vorbörslich an der NYSE um 2,7% auf 27,35 USD ab

[Schürger]

Pfizer wird die Shorties auf dem falschen Fuß erwischen.

Hoffentlich gibt es ein Blutbad unter den Hedgern.

[Hoellbache]

Der richtige Zeitpunkt zum Einsteigen?

[jxfro]

Noch nicht.
Das Bextra-Problem ist noch nicht ausgestanden.
Das Tief bei $ 25,11 soll noch getestet werden.

The report in The New York Times said people taking Bextra had more than double the risk of heart attacks and strokes compared with people who took placebos. The study was presented Tuesday at the American Heart Association meeting in New Orleans.

[schlafmtze03]

Also irgendwo hier in der Nähe muß der Boden sein, die Shorties wollen noch ein paar gerüchte streuen, aber negative nachrichten , sollten sie kommen , sind eingepreist. baue mal eine erste Position auf.

[Hoellbache]

Bin ganz deiner Meinung Schlafmtze03.
Bin auch schon drinnen!
Mal sehen was auf uns zukommt!Scheint sich ja einiges zu bewegen!

See you

[Hoellbache]

Jeder Kursverlust wird bereits zum Kauf genutzt!
Jetzt eine gute Nachricht

Spekulieren mach am meisten Spaß! Da Einsteigen wo andere noch abwarten ist das größte Risiko, wird aber immer wieder mit den größten Gewinnen belohnt!

See you!

[Robin7]

Pfizer ist als Wachstumswert mit einem KGV von ca. 11 jetzt ein klarer Kauf. Übrigends, wer die Aktie morgen hält, bekommt die Quartalsdividende ausgezahlt.

[jxfro]

Das mit der Dividende stimmt leider nicht.
Ex-Dividendentag war am 9.11.04. Morgen haben wir den 12.11.04.

Dividend Date: 3-Dec-04
Ex-Dividend Date: 9-Nov-04

[Robin7]

Das mit der Dividende sehe ich nicht so oder war das eine fehlinformation:

Pfizer beschließt Aktienrückkaufprogramm und Quartalsdividende NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Die Pfizer Inc, New York, hat den Rückkauf eigener Stammaktien für bis zu 5 Mrd USD beschlossen. Aktuell stünden rund 7,6 Mrd Aktien aus, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Zudem wurde die Zahlung einer regulären Quartalsdividende von 0,17 USD je Aktie beschlossen. Sie ist zahlbar am 3. Dezember auf den Aktionärsstatus vom 12. November. (ENDE) Dow Jones Newswires/12/28.10.2004/mi/bb

Diese Nachricht wurde Ihnen von VWD und TeleTrader präsentiert.



Autor: TeleTrader News Room (© Teletrader),19:25 28.10.2004

[jxfro]

Auch in der Südd. Zeitung war das Datum mit 9.11. angegeben (ein D hinter dem Kurs).

Weitere Quelle: Yahoo Finance

Stock Price History
Beta: 0.359
52-Week Change: -18.83%
52-Week Change (relative to S&P500): -26.79%
52-Week High (6-Feb-04): 38.89
52-Week Low (10-Nov-04): 27.13
50-Day Moving Average: 30.15
200-Day Moving Average: 33.73


Share Statistics
Average Volume (3 month): 24,146,374
Average Volume (10 day): 39,259,000
Shares Outstanding: 7.53B
Float: 7.46B
% Held by Insiders: 0.99%
% Held by Institutions: 65.35%
Shares Short (as of 8-Oct-04): 27.47M
Daily Volume (as of 8-Oct-04): N/A
Short Ratio (as of 8-Oct-04): 1.043
Short % of Float (as of 8-Oct-04): 0.37%
Shares Short (prior month): 29.53M


Dividends & Splits
Annual Dividend: 0.68
Dividend Yield: 2.48%
Dividend Date: 3-Dec-04
Ex-Dividend Date: 9-Nov-04
Last Split Factor (new per old)²: 3:1
Last Split Date: 01-Jul-99

[premium2]

die negativen Nachrichten sollten wirklich längst eingepreist sein. Folgende Rechnung: Merck hat durch die VioXX Rücknahme (Umsatzverlust und drohende Schadensersatzklagen) 40 Mrd $ an Börsenkapitalisierung verloren.

Pfizer hat seit den Bextra und Celebrex Gerüchten von 33 $ auf 27,15 verloren. Das sind ca. 38 Mrd $ Börsenkapitalisierung, obwohl weder ein Medikament zurückgenommen wurde, noch Schadensersatzklagen drohen.

Meines Erachtens kommt bei den Tests von Celebrex und Bextra als Ergebnis raus, dass bei Bextra im Beipackzettel deutlicher auf Herz- Kreislaufprobleme hingewiesen werden muß. Bei Celebrex kommt gar nichts raus. Beide Medikamente verkaufen sich besser denn je, da sie den größten Teil des Vioxx Kuchens bekommen.

Die Untersuchungen der Staatsanwaltschaft wegen der Zoloft Vermarktungspraktiken enden möglicherweise in einem Bußgeld, das Pfizer aus der Portokasse zahlt.

Pfizer war in 2004 immerhin schon bei 39 Dollar. Von März 2004 bis heute hat Pfizer 90 Mrd $ an Börsenkapitalisierung verloren, obwohl Umsatz und Gewinn weiter gestiegen sind und 2005 weiter steigen werden.

[jxfro]

Um den ersten Aufschwung nicht zu verpassen, bin ich heute doch schon bei 21,17 eingestiegen. Hoffentlich muß ich nicht unter 20 nachkaufen. Im langjährigen Vergleich schaut das ja wirklich wie ein Schnäppchen aus. Aber mit Geduld und Spucke ....

[schlafmtze03]

Na ja, um ehrlich zu sein , muß man schon sagen, daß der Chart beschissen aussieht. Habe mir jetzt mal ungefähr ein Drittel von dem , was ich haben will, hingelegt, kaufe aber auch erst unter 20 das nächste Drittel, so bekommt man einen besseren Mischkurs. Auf dem US-Chart ist ein test des Tiefstkurses von 2002 (etwa 25 Dollar) durchaus zu erwarten.
Good trades Schlafmtze03

[Plotin]

rebound in usa?

+++++++++++++++

[Haulong]

Natürlich. Jahrestiefststände sind seit heute Geschichte. Macht Euch nix draus - es gibt noch mehr gedrückte Aktien. Seid den Drückern dankbar für diese günstigen Kurse...



Hier handelt es sich um sogenannte Chartzwillinge. Obwohl die beiden Charts bei genauerer Betrachtung scheinbar unterschiedlich sind - einer deutet auf einen eher negativen weiteren Verlauf hin, der andere auf einen eher positiven - so sind sie doch identisch aus der Perspektive eines Computerprogramms. Nur die Menschen lassen sich hinters Licht führen...

Die weitere Entwicklung bei beiden zeigt nach Norden. Die nächsten Wochen zwar nur "leicht" positiv (ca. 10-15% bis Ende Dezember), im ersten Halbjahr 2005 dafür umso heftiger...

[Hoellbache]

Wieso sind Jahrestiefstände seit heute Geschichte?
Sollten die beiden (Celebrex und Bextra) nicht zurückgenommen werden, wird es einen Freudensprung geben!
Den dann wird der Kuchen von Vioxx geerntet
Ansonsten wir es wohl zum nachkaufen bei minus 25%!

Sehr spekulativ, längerfristig aber auf jedenfall geeignet zum Einsteigen! Werd micht mal mit einem Put absichern!

Was meint Ihr?

[Plotin]

ein income statement. eindrücklich ...

http://finance.yahoo.com/q/is?s=pfe

[Hoellbache]

Die Analysten von Friedman, Billings, Ramsey & Co stufen die Aktie von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) unverändert mit "outperform" ein.

Der Titel werde der Empfehlungsliste hinzugefügt. Pfizer verfüge über ein diversifiziertes Produktportfolio und die tiefgreifendste Pipeline in der gesamten Industrie.

Da das Unternehmen im Vergleich zu den Konkurrenten über relativ starke Wachstumsperspektiven verfüge, sollte die Aktie mehr im Rahmen der Bewertung des S&P 500 gehandelt werden. Tatsächlich notiere der Titel jedoch mit einem Abschlag von 30%. Zu den Peers weise Pfizer einen Discount von 17% auf.

Vor diesem Hintergrund bestätigen die Analysten von Friedman, Billings, Ramsey & Co die Einschätzung "outperform" für die Aktie von Pfizer.

[Hoellbache]

Da scheint sich was zu bewegen!

[Haulong]

Die haben ja überhaupt keine andere Wahl, als das zu schreiben, wofür sie auch bezahlt wurden.

[Robin7]

Ich glaube nicht, dass man jemand dafür bezahlen muss Pfizer zu empfehlen. Bei gesundem Menschenverstand bietet sich das von selbst an. Umsatz ca. 50 Mrd. Dollar, Gewinn ca. 18 Mrd. Dollar, KGV ca. 11 und in den nächsten 2 Jahren kommen 20 neue Blockbuster auf den Markt. Pfizer ist jetzt auf längere Sicht ein klarer Kauf.

[Hoellbache]

Endlich mal eine optimistische Stimme!
Das hab ich mir auch gedacht als ich mich mit einem Call längerfristig eingedeckt habe!

Bin gespannt wann wir die 30 in NY wieder sehen! Aber so unterbewertet war Pfizer seit Jahren nicht mehr!
Erwarte mir bereits 2005 1.HJ sehr gute Nachrichten, kann sein das es vorher noch auf 25 runtergeht, mal sehen!

Viel Glück und Verstand!

[Haulong]

@117,

es gibt nur 2 Gründe, Pfizer zu empfehlen:

1) man besitzt Pfizeraktien oder Bullderivate
2) man wird dafür bezahlt

Wer Pfizer noch nicht hat aber die Unterbewertung erkennt, der kauft heimlich still und leise und hofft, daß es noch lange so bleibt.

[Hoellbache]

Wie wirds weiter gehen? Haben wir den Boden erreicht?

[Plotin]

ich denke schon. die anwälte haben unter wahrscheinlich grosser mühe einen fall aufgetan, die heutige klage ist daher in meinen augen keine schlechte nachricht .... auch der kurs reagiert kaum noch ...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Pfizer Hit With Bextra Lawsuit

By TSC Staff
11/16/2004 3:19 PM EST

Pfizer (PFE:NYSE - commentary - research) was hit by a lawsuit alleging its painkiller Bextra was responsible for the death of a 46-year-old New Jersey man who used the drug for nine months.

It`s unclear if the lawsuit, filed in the Supreme Court of New York state, is the first of its kind against Bextra.

The suit claims that "Pfizer has not acted responsibly and has failed to adequately and timely warn consumers about the life-threatening side effects associated with Bextra," according to a statement by the law firm that filed the suit.

The lawsuit against Pfizer comes amid a wave of similar product liability lawsuits filed against Merck (MRK:NYSE - commentary - research) following its recall of its painkiller Vioxx.

Bextra, an arthritis drug, has recently drawn attention because of its possible side effects, including a deadly skin rash and heart attacks.

Pfizer shares were down 23 cents, or 0.8%, to $27.39.


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


wer erinnert sich noch an lipobay??

[Robin7]

Nochmals zur Dividende: Das ist doch eindeutig:

NEW YORK, October 28, 2004 -- The Board of Directors of Pfizer Inc today authorized a new program to purchase up to $5 billion in the company’s common stock. The company said it expects the purchases to be made from time to time in the open market or in privately negotiated transactions with such purchases to be completed by the end of 2005.

Common stock acquired through the buyback program will be available for general corporate purposes. The company recently completed a $5 billion share repurchase program authorized by the Board of Directors in December 2003.

“This new buyback program capitalizes on Pfizer’s financial and operational strength to increase shareholder value,” said Hank McKinnell, Pfizer’s chairman and chief executive officer.

Separately, the Board declared a dividend of 17 cents per share for the fourth-quarter of 2004 payable on December 3, 2004 to shareholders of record on November 12, 2004. The fourth-quarter 2004 cash dividend will be the 264th consecutive quarterly dividend paid by Pfizer, and 2004 marks the 37th consecutive year of quarterly dividend increases for Pfizer shareholders.

Quelle: http://www.pfizer.com/are/investors_releases/2004pr/mn_2004_…

[Robin7]

Nochmals zur Dividende: Das ist doch eindeutig:

NEW YORK, October 28, 2004 -- The Board of Directors of Pfizer Inc today authorized a new program to purchase up to $5 billion in the company’s common stock. The company said it expects the purchases to be made from time to time in the open market or in privately negotiated transactions with such purchases to be completed by the end of 2005.

Common stock acquired through the buyback program will be available for general corporate purposes. The company recently completed a $5 billion share repurchase program authorized by the Board of Directors in December 2003.

“This new buyback program capitalizes on Pfizer’s financial and operational strength to increase shareholder value,” said Hank McKinnell, Pfizer’s chairman and chief executive officer.

Separately, the Board declared a dividend of 17 cents per share for the fourth-quarter of 2004 payable on December 3, 2004 to shareholders of record on November 12, 2004. The fourth-quarter 2004 cash dividend will be the 264th consecutive quarterly dividend paid by Pfizer, and 2004 marks the 37th consecutive year of quarterly dividend increases for Pfizer shareholders.


Quelle: http://www.pfizer.com/are/investors_releases/2004pr/mn_2004_…

[jxfro]

Hallo Robin, nichts für ungut, ich habe nichts dagegen, wenn der 12.11.2004 stimmt. Ich habe meine ersten Pfizer-Aktien zufällig am 12.11. gekauft, wenn ich im Dezember aus dem Winterurlaub zurückkomme, sage ich dir Bescheid, ob ich eine Dividende bekommen habe.
Es ist ja auch denkbar, daß die Meldung in Yahoo Finance veraltet ist und daß die Südd. Zeitung das "D" am 9.11. zu früh gesetzt hat. Mir soll es recht sein.

[Robin7]

Hallo jxfro,
habe selbst am 11.11.2004 gekauft weil ich die Meldung gelesen hatte. Heute läufte ja gut schon + 2,3%.

[Plotin]

Pfizer Shares Bounce

By TSC Staff
11/17/2004 2:17 PM EST

Shares of Pfizer (PFE :NYSE - commentary - research) got a much-needed boost Wednesday as the world`s No. 1 drugmaker said a new study showed its allergy drug Zyrtec outperformed Sanofi-Aventis` (SNY :NYSE - commentary - research) Allegra.

Pfizer said that a study of almost 600 showed Zyrtec provided on average 14% greater symptom relief than Allegra for people who suffer from seasonal allergic rhinitis and documented ragweed sensitivity. The results applied to the entire period of five to 12 hours after patients took the drug.



The Pfizer-sponsored study was presented at the 62nd annual meeting of the American College of Allergy, Asthma and Immunology.

Zyrtec is a prescription antihistamine for the treatment of seasonal and perennial allergies, as well as chronic hives in adults and children, according to Pfizer.

Pfizer shares have slumped lately in the wake of Merck`s (MRK :NYSE - commentary - research)recall of its arthritis drug Vioxx because of health safety issues. The move has raised concerns about Pfizer`s drugs Celebrex and Bextra, which come from the same family of drugs.

Shares rose 64 cents, or 2.3%, to $27.96.

[Isabartels]

Habe mich heute mal zu 21,o8 € eingekauft!

[Hoellbache]

Pfizer verteidigt sich!

17:17 22.11.04

Pfizer nimmt Stellung zu seinen politischen Informationsanzeigen

Karlsruhe (ots) - Pfizer ist weiterhin der Auffassung, dass die
Information über einen fachlich und rechtlich nicht haltbaren
Festbetrag für Sortis(R) keinen Verstoß gegen das
Heilmittelwerberecht darstellt. Diese Position wurde heute auch
gegenüber der Aufsichtsbehörde vertreten, dem Regierungspräsidium in
Karlsruhe. Die Behörde hatte auf Veranlassung der Landesregierung um
Stellungnahme gebeten.

"Die Entscheidung, den Festbetrag für Sortis(R) einzuführen,
zeichnet sich durch ein hohes Maß an Intransparenz aus. Zugleich hat
der Beschluss eine enorme Tragweite für viele Kassenpatienten, die
Sortis(R) einnehmen. Deshalb haben wir uns zu dem ungewöhnlichen
Schritt entschlossen, die Öffentlichkeit direkt über die
Fehlentscheidung des Gemeinsamen Bundesausschusses (G-BA) und deren
Konsequenzen zu informieren. Wenn ein Arzneimittel wie Sortis(R), das
klar den Anforderungen des Gesetzes an eine therapeutische
Verbesserung entspricht, in Zukunft nicht mehr voll erstattet werden
soll, verschlechtert sich die Qualität der Versorgung. Dies muss die
Öffentlichkeit wissen", erklärt Walter Köbele, Vorsitzender der
Geschäftsführung von Pfizer Deutschland. "Deshalb werden wir auch
weiterhin öffentlich werden und verstehen dies als die im Grundgesetz
geschützte Meinungsfreiheit. In dieser politischen Auseinandersetzung
erlaubt sie uns auch die Nennung des Arzneimittels und seiner
wesentlichen Merkmale."

"Wir haben über Monate den Dialog mit den Verantwortlichen
gesucht. Bereits im August dieses Jahres haben wir einen Antrag auf
Revision beim G-BA gestellt. Bis heute haben wir jedoch trotz Vorlage
neuer Studienergebnisse keinen Bescheid erhalten", betont Köbele.

"Eine Information über dieses politische Thema ist ohne Nennung
des Produktnamens nicht möglich. In der Sache selbst hat man unseren
Argumenten nichts entgegengesetzt", ergänzt Michael Klein, Direktor
Recht und Corporate Affairs von Pfizer Deutschland. "Die pauschale
Behauptung, Patienten könnten einfach auf andere Statine ausweichen,
ist ohne fachliche Grundlage, unverantwortlich und widerspricht der
Feststellung des G-BA", erklärt Klein.

Der G-BA hatte in seiner Beschlussbegründung vom 15. September
selbst festgestellt, dass Sortis(R) unter den Statinen
Cholesterinwerte am stärksten senkt, das Risiko kardiovaskulärer
Ereignisse schnell reduziert und sich Statine in vielerlei Hinsicht
voneinander unterscheiden, und dass sie nicht beliebig austauschbar
sind.

"Wer jetzt eine Umstellung auf andere Statine empfiehlt, muss die
Frage beantworten, mit welchem anderen Statin zum Beispiel Patienten,
die an einem akuten Koronarsyndrom leiden, oder deren
Cholesterinwerte familiär bedingt stark erhöht sind, behandelt werden
sollen", fordert Dr. Friedemann Schwegler, Direktor Medizin von
Pfizer Deutschland.


Originaltext: Pfizer GmbH

[Schürger]

Heute schreibt Prof. Bofinger, Volkswirt und Mitglied der Expertenkommission beim Bund, wohin nach seiner Meinung die Brünningsche Notverordnungspolitik der BRD führen wird,
ganz im Gegensatz zu IWF-Chef Sinn, Volkswirt.

Wirtschaft ist zu fünfzig Prozent Psychologie, sagt Bofinger, wie wahr.

Die BRD ist Nettozahler, finanziert den Aufbau EU-Ost und exportiert die Arbeitslosen.

Wahrscheinlich müssen erst die Abgeordneten nicht mehr
aus den Steuereinnahmen bezahlt werden können, bevor unsere Politheuler aufwachen.

Es ist unglaublich, was diese "Strategen" den Bürgern zumuten.

[premium2]

Sehr gute Stellungnahme von Aktienservice Research:

22.11.2004
Pfizer kaufen
Aktienservice Research

Dem langfristig ausgerichteten Anleger empfehlen derzeit die Analysten von "Aktienservice Research" die Aktien von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) zum Kauf.

Pfizer habe ein breit gefächertes Sortiment und nach Meinung von "Aktienservice Research" die umfassendste Produkt-Pipeline der gesamten Branche. Ein Blockbuster sei der Blutfettsenker Lipitor, der es in den ersten neun Monaten allein auf Quartalserlöse von 7,6 Milliarden US-Dollar gebracht habe. Und der Umsatz mit dem Präparat wachse. Im Vergleich zum Vorjahr seien die Verkäufe um 15 Prozent gestiegen. Weitere Verkaufsschlager seien das Antidepressivum Zoloft, das Epilepsie-Mittel Neurontin und das Arthritis-Präparat Celebrex. Mit jedem von ihnen habe Pfizer mehr als 2 Milliarden US-Dollar in den ersten neun Monaten 2004 erlöst.

Das wohl bekannteste Pfizer-Präparat Viagra bringe es auf Umsätze von mehr als 1,21 Milliarden US-Dollar. Allerdings würden hier die Geschäfte nicht mehr so gut laufen. In der Neun-Monats-Bilanz habe das Umsatz-Minus der blauen Pille bei zwölf Prozent gelegen. Die Konkurrenz (Cialis von Eli Lilly und Levitra von Bayer) habe enorm aufgeholt. Pfizer versuche nun, die Anwendung des verwendeten Wirkstoffs Sildenafil gegen Lungenhochdruck zuzulassen. Eine gute Wirksamkeit und Verträglichkeit würden Sildenafil zum Hoffnungsträger neuer Therapieformen bei dieser Krankheit machen.

Neben den Medikamenten mit Milliarden-Umsätzen habe Pfizer 13 weitere Produkte im Portfolio, die es in den ersten neun Monaten auf Erlöse von je mehr als 250 Millionen US-Dollar gebracht hätten. Ferner werde ständig nach neuen Präparaten gesucht. Dies sei auch nötig. Im kommenden Jahr laufe der Patentschutz von vier Medikamenten ab. Generika-Hersteller könnten sie daher kopieren und billiger auf den Markt bringen. Im Einzelnen seien dies: Diflucan, ein Pilz-Präparat, das Bluthochdruck-Medikament Accupril sowie Neurontin und Zithromax. In den ersten neun Monaten habe der Umsatz dieser Produkte bei 4,73 Milliarden US-Dollar gelegen.

Welche Auswirkungen dies auf die Ergebnisse im kommenden Jahr habe, sei sich Pfizer nicht sicher. Daher habe der Konzern keine Prognosen für 2005 genannt. Langfristig sei jedoch mit weiter wachsenden Gewinnen zu rechnen. Neben neu entwickelten Produkten habe Pfizer das nötige Kleingeld, um sich Technologien, Wirkstoffe oder ganze Firmen einzuverleiben. Ein Beispiel aus der Vergangenheit sei die Übernahme des spanischen Mitbewerbers Pharmacia im April 2003.

Durch diesen Zukauf dürften laut Pfizer in diesem Jahr Kosten von 3,5 Milliarden US-Dollar eingespart werden. 2005 sollten noch einmal 4 Milliarden US-Dollar hinzukommen. Insgesamt habe Pfizer in den ersten neun Monaten Umsätze von 37,59 Milliarden US-Dollar erwirtschaftet. Dies entspreche einem Plus gegenüber dem Vorjahr von 22 Prozent. Der Nachsteuer-Gewinn sei sogar von 3,3 Milliarden US-Dollar auf 8,54 Milliarden US-Dollar nach oben geschnellt. Daraus resultiere ein Gewinn je Aktie von 1,12 US-Dollar. Für das Gesamtjahr 2004 stelle Pfizer 1,58 bis 1,60 US-Dollar in Aussicht. Bereinigt um Sonderposten wie Ausgaben für Akquisitionen und aufgegebene Aktivitäten solle der Gewinn je Aktie zwischen 2,12 und 2,14 US-Dollar liegen.

Pfizer leide derzeit unter den Unruhen in der Branche. Ein weiterer Knackpunkt sei das Auslaufen des Patentschutzes für eigene wichtige Präparate. Damit verbunden seien Unsicherheiten für die Ergebnis-Entwicklung im nächsten Jahr. Alle diese Gründe hätten für ein negatives Sentiment bei der Aktie gesorgt. Der Kursverlauf sei entsprechend schlecht. Allerdings biete das derzeitige Niveau eine sehr gute Möglichkeit, um sich langfristig zu positionieren. Die Bewertung sei günstig wie lange nicht mehr. Dieser Meinung scheine auch das Management zu sein.

Nachdem ein im Dezember 2003 gestartetes 5 Milliarden US-Dollar schweres Aktienrückkauf-Programm beendet worden sei, stehe nun erneut der Rückkauf eigener Stücke im Wert von 5 Milliarden US-Dollar auf der Agenda (Laufzeit bis Ende 2005). Fundamental würden die Zahlen, ein umfangreiches Sortiment und die prall gefüllte Produktpipeline für den Pharma-Riesen sprechen. Hohe Wachstumsraten sollten daher auch künftig auf der Tagesordnung sein. Es sollte nicht lange dauern, bis das Pifzer-Papier wieder in den Fokus der Anleger rücke.

Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "Aktienservice Research" zu einem langfristigen Engagement in die Aktien von Pfizer. Der Stoppkurs sollte bei 24,90 US-Dollar platziert werden.

[Schürger]

Was die Hedgefonds mit Pfizer abziehen, ist unglaublich, selbstverständlich "notwendig", um die Überbewertung abzubauen.

Was hier abgeht, hat mit Bewertungskorrektur nichts mehr zu tun, das ist Raubtierkapitalismus vom Feinsten.

Lassen wir sie sich tothedgen, wir sind bereit zum Einsmammeln.

[Hoellbache]

Kursziel 42

JAja aber in 3 Jahren!

[schlafmtze03]

Also beim Blick auf den Chart steht jetzt einem Absturz bis auf 25$ kaum noch was im Wege, beim derzeitigen Dollarkurs (1,3168) sind das dann gerade mal 19 Euro. Hier sollte der Einstiegszeitpunkt sein, wo ich auch nachkaufen werde. Diese Basis muß dann aber halten, sonst.... oh weh!

[Schürger]

Ich gehe davon aus, dass die ein KGV unter 10 anpeilen.

Sollen sie doch, dann wandern die Papierchen in die starken Hände.

Sie können sie dann ja wieder zurückkaufen, aber erst bei
30 Euro.

[premium2]

Am 30.11. könnte der Pfizer Kursverfall zu Ende sein, wenn positive Nachrichten zu den Pipeline Medikamenten gemacht werden.
-------------------------
23.11.2004
Pfizer "strong buy"
First Albany

Die Börsenexperten von First Albany bewerten die Aktie des US-amerikanischen Unternehmens Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) unverändert mit "strong buy".

Das Unternehmen habe für den 30. November ein Analysten-Treffen angekündigt. Die Börsenexperten von First Albany würden nicht davon ausgehen, dass Pfizer bei dieser Gelegenheit bereits Finanzvorgaben veröffentlichen werde. Man sei hinsichtlich der Produkt-Pipeline des Unternehmens optimistisch. Pfizer werde voraussichtlich Neuigkeiten zu dem Epilepsie-Medikament Lyrica sowie zu den Produkten Daxas, Indiplon und Macugen mitteilen. Die kürzlich vorgenommenen Markteinführungen, darunter Caduet und Inspra, hätten enttäuschende Ergebnisse geliefert. Zudem habe sich der Konkurrenzdruck im Generika-Umfeld durch Neurontin und Diflucan verstärkt und die Verkaufszahlen des Unternehmens bereits negativ beeinflusst.

Die EPS-Prognose für das 4. Quartal 2004 laute auf 0,59 USD. Für das Gesamtjahr 2004 würde sich das EPS somit auf 2,13 USD beziffern. Für das Jahr 2005 gehe man von einem EPS in Höhe von 2,33 USD aus. Die Umsatzerwartung für 2004 liege bei 51,811 Mrd. USD. Für 2005 schätze man die Einnahmen auf 54,043 Mrd. USD. Das Kursziel würden die Analysten unverändert bei 42,00 USD sehen.

Aufgrund ihrer Analyse halten die Wertpapierspezialisten von First Albany an ihrer Bewertung "strong buy" für die Pfizer-Aktie fest.

[Isabartels]

Habe heute nochmals zu 20,34€ nachgekauft!!

[rinnsteinrammel]

erst bei ca. 19 € ein kauf. hoffentlich !

rsr

[Hoellbache]

Hab auch eine kleine Position gewagt!

[Lowlander]

bin mit mann und maus in pfizer rein(zu 26.85 usd)....der wert ist einfach zu billig....auch der usd wird in 1 jahr deutlich höher sein als heute....

[Plotin]

dann kaufe doch einen dollar-call ... genauso ist es denkbar, dass der dollar weiter fällt, damit die us-wirtschaft floriert und die staatsschulden korrodieren.

[Lowlander]

ich will mein geld ohne viel risiko verdienen...und genug zeit habe ich auch....also weshalb einen call?

[big_mac]

hat hier eigentlich schon jemand einen geschäftsbericht gelesen ?

The loss of patent protection with respect to any of our major products, including those described in the Legal Proceedings section, could have a material adverse effect on future revenues and net income. The Company expects a substantial impact from the loss of exclusivity of certain major products over the next few years. Four products--Diflucan, Neurontin, Accupril, and Zithromax--face reduced revenue in 2005 due to generic competition. In addition, Zoloft faces the loss of U.S. exclusivity during 2006 and Norvasc and Zyrtec face the loss of U.S. exclusivity during 2007.

wie die dinge liegen wird das kgv für 2007 und folgende DEUTLICH über dem derzeitigen liegen.
auch jetzt schon ist das umsatzwachstum sehr bescheiden.
bei 20$ kann man sich das ganze einmal überlegen, aber davor ist an einen kauf nicht zu denken.

[Schürger]

Schon eine interessante Diskussion, die da bestimmte "Experten" lostreten.

Pfizer, der größte Arznmeimittelhersteller der Welt, mit soo vielen auslaufenden Patenten, steht kurz vor der Pleite.

Allein die Synergieffekte in 2005 wiegen die Umsatzeinbußen durch Patentabläufe auf.

Die Pipeline ist prall gefüllt, aber es werden ja riesige Klagewellen auf Pfizer zukommen, obwohl Bush schon vor der Wahl angekündigt hat, diesem irrsinnigen Treiben amerikanischer Rechtsanwälte ein Ende bereiten zu wollen.

[big_mac]

na, zur pleite reichts nicht (obwohl ich bei diesen irren anwälten für nix garantiere )

aber das studium von geschäftsberichten ist noch immer ausser mode

[big_mac]

schauen wir einmal auf die QUARTALsumsätze der betroffenen produkte:

Diflucan 217
Neurontin 764
Accupril/Accuretic 157
Zyrtec 333
(zusammen runde 1,4 mrd)

Norvasc 1,036
Zoloft 802
Zyrtec 333
(zusammen runde 2,2 mrd)

von insgesamt : Total Pharmaceutical $ 11,288 ($ 10,926 in 2003)

sobald da die patente auslaufen, werden die ganz schön zu kämpfen haben, um die jetzige bewertung zu rechtfertigen, von einer höheren gar nicht zu denken !

aber jeder brave deutsche aktionär weiß ja, wer schuld
ist - die bösen fonds, die noch böseren hedgefonds und die
ganz unrettbar bösen shorties
denn börse online, bernecker und co können ja gar nicht irren
und ihre geschichten sind soooo schön

[Robin7]

Wenn ein Patent ausläuft bedeutet das nicht, dass dann der Verkauf von 100% auf 0% zurückgeht. Man ist immer noch der First Mover im Markt. Es gibt dann Nachahmerprodukte und die Marge wird dünner.

[KMS]

Sortis, der Lipidsenker von Pfizer mit Milliardenumsätzen, wird ab 1.1.05 in Deutschland radikal an Marktanteil verlieren.
Die kanken Kassen übernehmen dann nur noch einen Teil der Medikamentenkosten für Sortis, den Rest muß der Patient selbst zahlen. Das sind obere zweistellige Eurobeträge pro Packung. Das wird kein Patient und kein Arzt mitmachen.

Ich würde Pfizer derzeit nicht anfassen.

KMS

[big_mac]

robin,

natürlich werden sie nicht auf 0 zurückgehen - ist auch nicht notwendig.
jeder rückgang, ja sogar nur das ausbleiben von wachstum reicht völlig, um den kurs weiter unter druck zu bringen.

[Robin7]

Es ist doh ein völlig normaler Vorgang, dass im Lauf de Jahre Patente auslaufen. Das hat es doch bei Pfizer schon oft gegeben. Pfizer wird in den nächsten 2 Jahren 40 neue Medikamente auf den Markt bringen, davon 20 neue Blockbuster. Außerdem bringt die Übernahme von Pharmacia in den nächsten Jahren jeweils 3,5 bis 4 Mrd. Sysnergieeinsparungen. das gleicht das locker wieder aus. Man sollte auch nicht alles nur schwarz sehen.

[big_mac]

es gibt natürlich noch einen anderen grund, die defensive pharmabranche überhaupt zu meiden.
wir sind in einer stürmischen rallye am breiten markt

[Schürger]

Robin,

es wird in der Tat immer grotesker, was hier so konfabuliert wird.

Als ob mit den auslaufenden Produkten die Welt still steht.

Als ob die Weltmarktführer nicht längst sich entsprechend für die Zukunft aufgestellt haben.

Die Hysterie kenne ich von Altria, ein gefundenes Fressen für Hedger und natürlich sind es die Hedger, die auf diesen Zug aufspringen.

Wären ja dumm, wenn sie das nicht ausnutzen würden.

Bin gespannt, wann der Aktienrückkauf startet, dann könnten manche dieser Hedger ganz schön im Regen stehen.

Bei coke macht es einer schon mit Ansage.

Ein Warren Buffett freut sich sicher, wenn er dem Freund mal richtig eine auf die Nuss geben kann.

Und wo kommt man schon so billig zum Einstieg, ist doch nur zum Vorteil.

Ich kann warten.

[big_mac]

altria macht geld wie heu, hat eine dividendenrendite jenseits von 5% und hat keinerlei sorgen bezüglich patente
MARKEN laufen nicht aus

[Schürger]

Auch Marken bekommen Probleme, wie Nestle, Unilever und auch Kraft feststellen müssen.

Nachahmer auf allen Sektoren, Raubkopien im großen Stil (China) usw. usw. usw.

Entscheidend ist die Potenz, die dahintersteht.

Die golden boys müssen Kohle machen, jeden Tag.
Und wenn es auch nur Bruchteile von Cents sind.

Wettbüro Börse bietet halt Chancen und Risiken, nutzen wir die Chance der geprügelten Werte, die Charttechniker sind doch eine willkommene Hilfe, die golden boys handeln doch ausschließlich danach.

Solange die Mehrheit diesen Leuten ihr Geld anvertraut, wird es immer so bleiben.

Von mir bekommen sie keinen Cent.

[Robin7]

Hallo Schürger,

ich sehe, wir stimmen bei der Anlage in allen Punkten überein.

[Schürger]

Robin,

gerade mit Altria konnte man sich in den letzten Jahren dumm und tappig verdienen.

Eine Citigroup wird jetzt noch einmal auf Fünf-Jahrestief gedrückt, vielleicht sogar etwas mehr.

Warten wir es ab, und dann mit geballter Kraft hinein.

Was machen denn die golden boys, nichts anderes.

Nicht zu viele Werte, aber schon Substanz.

Eine Berkshire wird langsam wieder interessant, bei 2000 Euro könnte ich wieder schwach werden.

Ist doch langweilig, wenn es immer nur nach oben geht, lasst sie zocken, die golden boys, wir stehen bereit.

[big_mac]

schürger,

also ich bin durchaus froh, meine damals noch philip morris im mai 01 verkauft zu haben,
auch wenn ich kürzlich mehr dollars für den wiedereinstieg gebraucht habe.

der fallende dollar hätte die rendite sonst ruiniert.

[Lowlander]

na big_mac...wo ist denn der breite aufschwung geblieben....ich fühle mich mit pfizer im moment ziemlich wohl

[big_mac]

lowlander,
wir sind mitten drin

[Schürger]

Im Moment möchten die golden boys eben so billig wie möglich rein.

Lassen wir sie doch, wir wollen doch auch noch billiger.

[schlafmtze03]

Ich glaub, es wird doch nicht mehr ganz so billig Egal , bin schon drin.

[Diavolo666]

Ist nun doch nicht ganz so schlimm mit Pfizer, wie unter anderem auch von Big_mac mehrmals gepostet. Ich bin jedenfalls froh dass ich investiert bin. Glaube auch dass wir mit Pfizer noch viel Freude haben werden.

[premium2]

Artikel aus dem Handelsblatt vom 02.12.2004

Management bekräftigt Ziele für 2004 und bereitet den Markt auf härtere Zeiten vor

Pfizer wappnet sich gegen den Ablauf von Patenten


Der US-Konzern Pfizer richtet sich auf schwächere Wachstumsraten in den kommenden drei Jahren ein. Zugleich bekräftigte das Management, dass der Konzern gegen den Ablauf von Patenten gerüstet sei.

shf FRANKFURT/M. Das Management des weltweit führenden Arzneimittelherstellers bekräftigte seine Zuversicht, dass der Konzern den Patentablauf bei einer Reihe wichtiger Medikamente dank zahlreicher Neuentwicklungen besser verkraften werde als viele Konkurrenten.

„Uns ist seit langem bewusst, dass wir vor erheblichen Patentabläufen stehen, die rund 14 Mrd. Dollar unseres derzeitigen Umsatzes betreffen“, räumte Pfizer-Chef Hank McKinnell auf einer Analystenkonferenz ein. „Aber wir sind ein einer ganz anderen Position als jene Unternehmen, denen die Mittel fehlten, um auf solche Herausforderungen zu reagieren.“

Analysten werteten die Aussagen als positives Signal. Der Markt sei in seiner Zuversicht gestärkt worden durch die Informationen zur Produktentwicklung und die klare Überzeugung des Managements, dass es die Herausforderungen meistern könne, urteilt Anthony Butler von Lehman Brothers in einer Stellungnahme.

Pfizer-Chef McKinnell bestätigte das Ziel, 2004 den Nettogewinn auf gut 12 Mrd. Dollar zu verdreifachen. Bereinigt um weitere Kosten für die Integration von Pharmacia soll der Nettogewinn zwischen 16,1 und 16,3 Mrd. Dollar liegen. Das entspricht gegenüber dem vergleichbaren Vorjahreswert einem Zuwachs von mehr als einem Viertel. Für die kommenden Jahre dürften die Ertragssteigerungen allerdings bescheidener ausfallen.

Analysten rechnen im Durchschnitt für 2005 noch mit einem Plus von neun Prozent beim Gewinn je Aktie. Immerhin ist von den Patentabläufen bei Pfizer in den nächsten Jahren rund ein Viertel des derzeitigen Umsatzes von 52 Mrd. Dollar betroffen. Nicht zuletzt vor diesem Hintergrund kursieren in der Pharmabranche inzwischen Gerüchte, Pfizer könne sich nach der Übernahme von Pharmacia und Warner-Lambert schon bald zu einer weiteren Großakquisition entschließen. Als Kandidat wird unter anderem der US-Biotech-Konzern Amgen gehandelt.

Analysten gehen davon aus, dass Pfizer den Patent-Effekt nicht voll kompensieren kann, obwohl der US-Konzern am Dienstag eine durchaus eindrucksvolle Forschungs-Pipeline präsentierte. In den fünf Jahren bis Ende 2006 will Pfizer Zulassungsanträge für insgesamt 20 neue Medikamente stellen, zwölf davon bis Ende dieses Jahres. Die Zahl der Produktkandidaten habe man seit dem vergangenen Jahr um rund ein Fünftel erhöht.

Zu den wichtigsten Neuentwicklungen für die nähere Zukunft gehört ein neues Kombinationspräparat gegen erhöhte Cholesterinwerte. Dabei hat Pfizer den etablierten Bestseller Lipitor, der derzeit umsatzstärkste Cholesterinsenker, mit einem Wirkstoff kombiniert, der die „guten“ HDL-Werte erhöht.

Ein weiterer Hoffnungsträger für Pfizer ist das inhalierbare Insulin Exubera, das der Konzern zusammen mit Sanofi-Aventis entwickelt. Über die Konditionen der Partnerschaft wird derzeit mit Sanofi neu verhandelt. Unabhängig davon deutete das Pfizer-Management gegenüber Analysten an, dass man in der ersten Hälfte 2005 einen Zulassungsantrag für das Produkt in den USA stellen will. In Europa haben Aventis und Pfizer bereits im Frühjahr 2004 die Genehmigung beantragt.

[Schürger]

Pfizer wird seine auslaufenden Patente als Billigprodukte selbst vermarkten.

Bin gespannt, wie die Nachahmer reagieren.

Hart wird es vor allem für die Nachahmer, wenn Pfizer auf diesen Zug voll aufspringt.

[KMS]

Pfizer wird noch kräftig Federn lassen müssen.

Die Marktkapitalisierung ist keinesfalls zu rechtfertigen, sie steht ja in der Größenordnung des gesamten Bundeshaushaltes.

Ohne aggressive Marketingaktivitäten wäre Pfizer nicht so weit gekommen. Mit der weltweiten Notwendigkeit, bei den Medikamentenausgaben zu sparen, ist die bisherige Preispolitik und damit die Margen nicht mehr durchsetzbar.

Die zukünftigen Gewinner werden innovatibe Biotechnologie-Unternehmen und auch Generika-Firmen sein.

KMS

[premium2]

@kms

Pfizer wird mit ca. 205 Mrd $ bewertet. Der Nettogewinn 2004 liegt zwischen 16,1 und 16,3 Mrd $, also wird Pfizer mit dem 12,5 fachen (Netto)gewinn des Jahres 2004 bewertet.

Ist das für den weltweiten Marktführer (mit großem Abstand) der Pharmabranche teuer ?

Merck werden trotz Vioxx- Skandel mit dem 15- fachen Gewinn 2004 gehandelt. Andere Pharmawerte werden mit KGV 18 und 30 gehandelt.

Pfizer wurde lange Zeit (ca. 8 Jahre) lang mit einem KGV von knapp über 30 gehandelt. Bei KGV 12,5 will sie keiner mehr haben.

KGV von 30 halte ich für Pfizer auch für zu hoch. Für den Marktführer mit der besten Pipeline halte ich aber ein KGV von 20 für angemessen. Daher ist Pfizer bei 40 $ fair bewertet.

[big_mac]

schürger,

und damit gehen umsatz und marge flöten !

premium,

1. pfizer hatte aber auch lange dividendenrenditen von über ca 3% und drüber.

2. durch wegfall von patenten sind umsatzrückgänge gesichert.
ob die neuen produkte müssen sich erst am markt bewähren - da gilt "neues spiel - neues glück"

3. über der ganzen branche schwebt das damoklesschwert der hohen medikamentenpreise in den USA.
dort werden die großen gewinne gemacht, und wehe, wenn da rückimporte zugelassen werden und das künstlich hochgehaltene preisniveau zusammenbricht.

[Diavolo666]

Gebe es nicht diese Fülle von Pessimisten, kämen "wir" nicht zu (sehr) günstigen Kaufgelegenheiten. Wenn man Pfizer jetzt nicht kauft, wann dann? Soll man dann wirklich noch irgendeine Aktie kaufen?

[big_mac]

da würden mir tatsächlich welche einfallen

[schlafmtze03]

Die Bodenbildung nach einem so langen Abwärtstrend dauert mindestens ein halbes Jahr, da braucht man sich nix vormachen, aber wenn die 27 $ nicht nachhaltig unterschritten werden, ist der anfang ja mal gemacht.

[KMS]

09.12.2004 21:52:
Pfizer: FDA warnt vor Bextra

Die amerikanische Zulassungbehörde FDA hat Pfizer (Nachrichten) dazu verdonnert, neue Warnhinweise in den Beipackzettel für das umstrittene Schmerzmittel Bextra aufzunehmen. Demnach muss der Konzern jetzt darauf hinweisen, dass für Patienten, die eine Herz-Bypass-Operation hinter sich haben, ein erhöhtes Infarktrisiko bestehe. Zusätzlich muss die Möglichkeit schwerwiegender Hautirritationen in den Beipackzettel aufgenommen werden. Bextra gehört zur gleichen Produktklasse wie Mercks Schmerzmittel Vioxx, das vor einigen Monaten wegen schwerer Nebenwirkungen und einiger möglicher Todesfälle vom Markt genommen werden musste.
Die Food and Drug Administration gab aber gleichzeitig ihrer Überzeugung Ausdruck, dass der allgemeine Nutzen Bextras, vor allem bei der Verschreibung gegen arthritische Schmerzen, das Risiko in Einzelfällen aufwiege und man die Anwendung des Präparats deshalb weiter empfehle.

Pfizer geben an der NYSE derzeit 0,36 Prozent auf 27,40 Dollar ab.

[premium2]

Aus der FTD vom 10.12.2004
Portfolio: Pfizer hilft sich selbst auf die Beine
Von Horst Fugger

Als die Aktie des weltgrößten Pharmakonzerns Pfizer im Frühjahr 1999 auf 150 $ stieg, beschloss das Management, das durchzuführen, was bei amerikanischen Aktien üblich ist, wenn sie weit in den dreistelligen Kursbereich vordringen: einen Aktiensplit zur optischen Verbilligung.


Offenbar rechnete man damals mit weiter deutlich steigenden Kursen, denn der Split wurde gleich im Verhältnis drei zu eins durchgeführt. Je alter Aktie erhielten die Anteilseigner also drei neue, und der Kurs drittelte sich. Zyniker würden sagen, diesen Schritt hätte sich das Pfizer-Management sparen können, denn der alte Höchstkurs wurde nie wieder erreicht.

Derzeit kostet die Aktie mit etwa 27 $ - wenn man den erwähnten Split berücksichtigt - wieder so viel wie Ende 1997. Für amerikanische Anleger, wohlgemerkt. Für deutsche Investoren sieht die Rechnung wegen der aufgelaufenen Währungsverluste weit unerfreulicher aus. Ein Vergleich ist dennoch aufschlussreich: 1997 verzeichnete Pfizer einen Gewinn von 0,57 $ je Aktie, die Dividende lag bei 0,23 $, der Cashflow bei 0,70 $ und der Buchwert bei 2,04 $ je Aktie. 2004 dürfte Pfizer 2,12 $ je Aktie verdienen. Die Zahlen für Dividende, Cashflow und Buchwert lauten: 0,68, 2,80 und 9,45 $. Man darf wohl behaupten, dass der Titel 1997 extrem teuer war. Die weit interessantere Frage lautet allerdings, ob er heute preiswert ist.


Die Pfizer-Aktionäre werden das Jahr 2004 kaum in guter Erinnerung behalten, denn mit dem Kurs ging es kontinuierlich nach unten. Die Höchstnotierung von knapp 39 $ wurde schon im Februar erreicht, seither ist ein Verlust von gut 30 Prozent entstanden. Entgegen vielen Erwartungen half selbst die Wiederwahl von George W. Bush weder Pfizer noch der gesamten Branche auf die Beine. Und das, obwohl man einen Teil der zuvor entstandenen Kursverluste auf Befürchtungen zurückgeführt hatte, Gegenkandidat Kerry werde im Fall seiner Wahl so manches ermöglichen, was die Patienten freuen, den Medikamentenherstellern aber schaden würde. Zum Beispiel eine Legalisierung von Arzneimittel-Reimporten aus Kanada in die USA mit bis zu 70 Prozent niedrigeren Preisen.


Pfizers Hauptproblem liegt ohnehin woanders: In den kommenden drei Jahren laufen die Patente auf einige extrem umsatzstarke Medikamente aus. Dazu zählen das Antibiotikum Zitromax, das Antihistamin Zyrtec, das Antidepressivum Zoloft und Norvasc, das bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen eingesetzt wird. Insgesamt tragen die Medikamente, deren Patentschutz sich dem Ende zuneigt, knapp 15 Mrd. $ zu Pfizers Umsatz bei, der 2004 etwa 52 Mrd. $ betragen wird.


Vor ähnlichen Problemen stehen allerdings sämtliche großen Pharmahersteller auf der Welt, und Pfizer hat in Fachkreisen den Ruf als das Unternehmen mit der besten Produktpipeline. Und es gilt als sicher, dass die New Yorker die erwähnten Umsatzausfälle durch neue Medikamente ausgleichen können und in einigen wichtigen Bereichen Marktanteile hinzugewinnen werden. Im kommenden Jahr dürften die Ausgaben für Forschung und Entwicklung bei mehr als 8 Mrd. Euro liegen.


Positiv stimmt auch, dass zwar nicht der Aktienkurs, wohl aber Dividende, Cashflow und Gewinn je Aktie seit vielen Jahren ohne Unterbrechung steigen. Niemand zweifelt ernsthaft daran, dass dies auch in den kommenden Jahren so bleiben wird, denn allen erwähnten Problemen zum Trotz gilt Pfizer weit über Branchen- und Landesgrenzen hinaus als hervorragend geführtes Unternehmen.


Deutschen Anlegern, die sich für Pfizer interessieren, bietet der schwache Dollar einen zusätzlichen Vorteil: Sie können amerikanische Wertpapiere derzeit sehr günstig erwerben.


© 2004 Financial Times Deutschland

[big_mac]

der gute mann hat schlampig recherchiert:

1. 1997 war der dollar nicht wesentlich höher als heuer.

2. es ist schön, aber nicht hilfreich, wenn pfizer im branchenvergleich relativ so gut dagestanden ist.
die pfizer-aktie steht in konkurrenz zu zigtausenden anderen aktien und nochmals zigtausenden anderen geldanlagen.
wie pfizer da dasteht, entscheidet über den erfolg der anlage !

[Diavolo666]

Ganz schön überheblich was hier so "gepostet" wird.

Übrigens hat der "gute Mann" bei Financial Times Deutschland einen Namen und Hr. Horst Fugger wird sich sicherlich freuen, dass seine Analyse hier in diesem Thread als "schlampig" beurteilt wird.

Man muss doch niemanden persönlich angreifen.

Ich hoffe, ich stehe mit meiner Meinung nicht alleine da.

[premium2]

Ich glaube das zeigt, dass man bei Pfizer sehr zuversichtlich in die Zukunft blickt.

13.12.2004 20:52:
Pfizer erhöht Quartalsdividende

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer (Nachrichten) gab am Montag eine Dividendenerhöhung bekannt.

Demnach wird der US-Konzern seine Quartalsdividende um 12 Prozent erhöhen und für das vergangene Quartal nun 19 Cents je Anteilschein ausschütten. Dividendenberechtigt sind alle Aktionäre, welche am 11. Februar Pfizer-Papiere halten. Die Auszahlung der Dividende wird wiederum am 8. März erfolgen.

Die Pfizer-Aktie notiert aktuell in New York bei 27,17 Dollar.

[schlafmtze03]

174: Höchst erfreulich, springt doch alle 3 Monate ein schönes essen raus, das verkürzt die Wartezeit, bis der Kurs aus seinem tal rauskommt.

[big_mac]

die dividendenerhöhung könnte den kurs tatsächlich stabilisieren.

[Diavolo666]

Das sieht heute ja recht gut aus. Ich glaube jetzt kann ich meinen Urlaub buchen.

[Lowlander]

die 29 USD sind gefallen....ich werde reich mit dem teil....

[premium2]

Für mich sieht das bei Pfizer ein bißchen nach "window dressing" von Fonds und institutionellen Anlegern aus. Einige der "big boys" haben wohl ein Interesse höheren Pfizer Kursen zum Jahresende.

Ich glaube, dass das noch weiter geht.

Die Dividendenerhöhung gab zusätzlich Sicherheit. Jeder Fondsmanager muß ja seine Positionen zum Jahresende rechtfertigen können.

[schlafmtze03]

Aus der Traum vom schnellen Geld In einer Studie wurde die gefahr kardio-vaskulärer Erkrankungen durch die einnahme v. Clebrex bestätigt. Aktuell 24,75 $ = -14,5 %

[big_mac]

bin an board gegangen.
kk 23,58 sollten für eine erholung gut sein.

immerhin war ja nur EINE der beiden studien so negativ, und die soll mit einer unrealistisch hohen dosis gemacht worden sein.

[Diavolo666]

"Die spinnen ja die Römer".

Habe noch mal kräftig nachgelegt. Und ich habe auch gleich die nächste Order gesetzt (bei 17,00 in Frankfurt).
Bin ja gespannt was da jetzt passiert.

[Rudi07]

Ich habe heute zu 18,73 aufgestockt, Dividendenrendite inzwischen bei 3 %.

Gruß

[Schürger]

Die Hedger sind los!

Lassen wir sie doch den Wert zertrümmern, umso schöner ist die Schadenfreude, wenn sie alle mit Verlsut wieder rein müssen.

[big_mac]

pardon, aber bei 18,xx waren sie nun wirklich nicht

[kosto1929]

17.12.2004 16:38

Hysterie bei Pfizer-Aktionären

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer hat Probleme mit seinem wichtigen Arthrose-Medikament Celebrex. Bei einer vorläufigen Studie sind Herzkreislauf-Risiken entdeckt worden. Die Aktie bricht daraufhin dramatisch ein.


Obwohl eine zweite Studie keine neuen Risiken entdeckte und die Lage insofern noch unklar und widersprüchlich ist, setzten die Investoren am Nachmittag zur Massenflucht an. Zeitweise verlor die Aktie des weltgrößten Pharmakonzerns 24 Prozent - damit lösten sich 50 Milliarden Dollar Börsenwert in Luft auf.

Dabei ist Celebrex für Pfizer zwar wichtig, aber keineswegs dominant. Mit dem Medikament setzte der Konzern, der auch das Potenzmittel Viagra herstellt, im abgelaufenen dritten Quartal rund 0,8 Milliarden US-Dollar um. Der Gesamtumsatz lag in diesem Zeitraum bei 12,8 Milliarden Dollar.

Gebranntes Kind...
Mit der heutigen Hiobsbotschaft werden Erinnerungen an den Konkurrenten Merck & Co. wach. Ende September hatte der Konzern, der nicht mit der Darmstädter Merck KGaA zu verwechseln ist, vor Nebenwirkungen beim Arthritis-Medikament Vioxx gewarnt. Eine dreijährige Darmkrebsstudie hatte gezeigt, dass Vioxx-Patienten ein höheres Risiko für Schlaganfälle und Herzinfarkte haben. Die Merck-Aktie hatte daraufhin innerhalb weniger Wochen rund 40 Prozent ihres Wertes eingebüßt.


ME

[KMS]

Bei #170 hatte ich es reingeschrieben:Bextra hat Probleme.
Ist die gleiche Medikamentenklasse wie Vioxx und jetzt Celebrex.

Man sollte sich halt auch mal mit den Fundamentals beschäftigen!
War doch ziemlich klar, daß sowas kommt.

KMS

[big_mac]

bin wieder draussen.
5% in einer guten stunde soll man nehmen.

[kosto1929]

KMS

Kopliment für deine Weitsicht - für mich war es eine gute Warnung.

Vielen Dank!

[kosto1929]

17.12.2004 - 15:44 Uhr
Pfizer: Zwei neue Studien zu Sicherheit von Celebrex

NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Eine von zwei neuen Studien über das Schmerzmittel "Celebrex" der Pfizer Inc, New York, hat erhöhte kardiovaskuläre Risiken bei der Einnahme ergeben. Eine andere Studie habe keine solchen Risiken festgestellt, teilte das Pharmaunternehmen am Freitag mit. Das Ergebnis der Risiko-aufzeigenden Studie sei überraschend gewesen, teilte der Konzern weiterhin mit.
(ENDE) Dow Jones Newswires/12/17.12.2004/apr/nas

[seracer]

Noch paar Infos:

Es ist hier von den COX 2- Hemmern die Rede. Sie werden bei rheumatischen Erkrankungen verwendet und sie haben besonders wenig Magenkomplikationen im Gegensatz zu den (weiterhin) verordneten Klassikern wie Diclofenac (VOLTAREN) usw. Sie sind bis zu 15 x teurer pro Tagesdosis wie manche Klassiker.

Es sind vier "Coxibe" in der Betrachtung:
- Rofecoxib (VIOXX, Merck & Co; war ein paar Jahre erhältlich; wurde kürzlich "weltweit" vom Markt genommen)
- Etoricoxib (ARCOXIA, Merck & Co; wurde soeben eingeführt)
- Celecoxib (CELEBREX, Pfizer; seit etwa solange wie VIOXX erhältlich; gibt`s weiterhin)
- Valdecoxib (BEXTRA, Pfizer; seit etwa zwei Jahren auf dem Markt).

Ärzte diskutieren v.a. wirtschaftliche Gründe für die Totalrücknahme von VIOXX. Bedenkliche Studienergebnisse gibt es für alle Coxibe und sind auch soweit bekannt. Der Interpretationsspielraum der Ergebnisse ist groß.

Jedoch: einwandfreie, groß angelegte, mehr oder weniger unabhängige Studien oder Vergleichsstudien gibt es bisher noch nicht, sind aber am Laufen. Intern werden wohl Teilergebnisse bekannt sein.

Man hätte auch befristete oder Einschränkungen der Anwendungen von VIOXX propagieren können, wie es oft bei Pharmaka gemacht wird. So aber hat Merck einen eigenen schönen Dampfer versenkt. Sie hatten ja noch einen neueren. Pfizers lassen zwei Schiffe nebeneinander herfahren. Wollen sie auch eines verschwinden lassen ?

Oder sehen wir beide, VIOXX und CELEBREX, unter neuen Namen, in neuen Schachteln, mit anderen Beipackzetteln, auf neuen, weniger regulierten Märkten, z.B. China, Indien, Naher Osten, Südafrika, GUS- Staaten. Vielleicht geht`s darum, wer zuerst den Fuß in der Tür irgendwo anders hat.

Vielleicht wissen wir es sehr bald.....

Gruß, Ser.

[merlone]

Hallo!

Es sieht so aus, als ob sich das ganze auf diesem Niveau schnell stabilisieren wird:

Pfizer: Haben keine Pläne für Celebrex-Rückzug

NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Die Pfizer Inc, New York, will ihr Schmerzmittel "Celebrex" nicht vom Markt nehmen. Entsprechend äußerte sich ein Sprecher des Pharmakonzerns am Freitag. Zuvor hatte das Unternehmen bekannt gegeben, dass eine Studie Gefahren durch die Einnahme ergeben hätte. So sei das Risiko von Herzbeschwerden durch die Verabreichung von Celebrex um das 2,5-fache erhöht worden. Eine andere Studie habe keine vergleichbaren Probleme ergeben.
Dow Jones Newswires/17.12.2004/DJN/apr/nas


17.12.2004 19:33 S&P will Pfizer nicht abstufen

Standard & Poors haben heute angekündigt, das Rating für die Verbindlichkeiten des Pharmariesen Pfizer (Nachrichten) vorerst nicht zu ändern. Pfizer hatte heute bekannt gegeben, dass bei seinem Blockbuster-Medikament Celebrex bei einer Dosierung von 400 bis 800 Milligramm Herz-Kreislaufprobleme bei Patienten aufgetreten sind. Laut Standard & Poors werde das Medikament bei Arthritis-Patienten im Durchschnitt aber in Dosierungen zwischen 100 und 400 Milligramm verschrieben. Man sehe deshalb vorerst keinen Handlungsbedarf für eine eventuelle Abstufung.
Pfizer genießt bei Standard & Poors für seine langfristigen Verbindlichkeiten das bestmögliche Rating „AAA“. Die kurzfristigen Verbindlichkeiten sind mit „A-1+“ bewertet.
Pfizer liegen an der NYSE derzeit dennoch 13,84 Prozent im Minus bei 24,97 Dollar.

Gruß merlone

[humm]

Es ist schon erstaunlich wie die medizinischen Untersuchungen manipuliert werden:

"It`s really, really confusing," Rush`s Brown said. "While (Pfizer) has a study that raises concerns about heart safety, there were earlier studies that showed not only was Celebrex safe but it was protective against cardiovascular events."

Aus: http://www.montereyherald.com/mld/montereyherald/news/nation…

[alisa10]

Hallo an alle,
habe schon vor Wochen gepostet, das ich abwarte bis die
Celebrex / Bextra Bombe platzt. So wie es aussieht ist es nur ein Bömbchen.
Jedem, der sich einigermaßen mit Merck / Pfizer / Cox 2- Hemmer befasst hat, muss klar gewessen sein, dass so etwas passiert.

Wenn die Meldung vom 17.12.04 ( Studie Dosis 400 - 800 mg ) stimmt, ist auch die viel bessere Wirkungsweise von Vioxx
verständlich, die ja bei 200 mg die Nebenwirkungen verursachten.
Celebrex ist tatsächlich vor 3 Jahren mit Dosis 100 / 200
mg verabreicht worden, mit deutlich( aus eigener Erfahrung )
weniger Erfolg als Vioxx.
Das würde heißen, das Dosen von 100-200 mg diese
Nebenwirkungen nicht haben aber die Beschwerden lindern.
( Und somit keine ausreichenden Chancen zum Klagen ).

Bextra: Falls der Warnhinweis tatsächlich ausreicht ,wird
das Medikament weiterverkauft.

Siehe auch Diskusionen vor einigen Wochen mit Mr.Altria.
Grüße Alisa

[humm]

Hallo alisa10,

Bedeutet das dass deine Bewertung für den Aktienkurs von Pfizer positiv ist?

[big_mac]

das statement von pfizer: http://pfizer.com/are/investors_releases/2004pr/mn_2004_1217…

nach studium diverser us-medien (new york times, forbes, business week) vermute ich, daß celebrex weiter verkauft werden wird, allerdings eingeschränkt.
auch kritiker des medikaments stellen fest, daß celebrex in bestimmten fällen nützlich und sinnvoll ist.

wie groß die auswirkungen auf den umsatz und die rechtlichen risken sind läßt sich derzeit nicht abschätzen - null wird beides nicht sein.

[humm]

Hallo BM,

Aus deinen Aussagen leite ich steigende Kurse ab, denn die Panik von Gestern wird sich auflösen. Man darf auch nicht vergessen dass für informierte Anleger die Infos nicht sehr überraschend kamen, und der Kurs hat schon im Vorfeld, also in den letzten Wochen kräftig Luft abgegeben. Gestern war m. E. der Schlussverkauf. Über das WE werden die Gedanken gesammelt, und es wird nicht so heiß gegessen wie gekocht wird…

[alisa10]

Hallo humm,
( jetzt nur bezogen auf den COX- 2 Fall )
ich beobachte MERCK und PFIZER seit vioxx.
Bei Merck bin ich eingestiegen.
Pfizer vor Wochen mit einer ersten kleinen Position zu 20,50 und gestern nochmals.
Ich denke, das seit Merck, die Leute die Bescheid wissen, wussten, das Celebrex und Bextra bei hoher Dosierung (
was ist hoch ? ) ähnliche Probleme verursacht.
Deshalb auch (abgesehen von event. noch anderen Problemen bei Pfizer )der starke Kursverfall seit Monaten.
Falls z.B der Warnhinweis bei Bextra wirklich ausreicht,
denke ich nicht, das dies ernsthaft zu Verkaufproblemen führt.
Ähnlich bei Celebrex 100/200mg, dies wird wohl nicht zu solchen Auswirkungen ( Klagen siehe Merck )kommen.

Allerdings ist dies natürlich eine momentane Bestandsaufnahme,
was der Aktienmarkt daraus macht ist seine Sache.

Grundsätzlich bin ich jetzt deutlich positiver zur Aktie
gestimmt als vor 2 Tagen.
Werde mir aber Pfizer noch genauer anschauen und dann ggf. bei weiteren Kurskapriolen bzw. Erholung des Kurses richtig zuzukaufen.
Grüße alisa

[keltone]

Bei Pfizer ist der Selloff vorbei, auch wenn es nächste Woche eventuell noch einmal abwärts geht.

Die nächsten Aufwärtsziele:

29 Dollar

31,50 Dollar

´Daher zu dem eingesammelten noch ein paar mehr!!!!

Viel Spaß und ein schönes Weihnachtsfest!

[alisa10]

Hi nochmals,
habe gerade nochmals die großen Fonds z.B Templeton, Dit
Biot., Picet usw. nachgeschaut. Zum Okt / Nov. 2004
war keiner in Pfizer / Merck ( Anzeige bis zur 2,5 % Grenze
Onvista ) investiert......

Unabhängig von den Aktien, bin ich nicht so optimistisch
für den €, aber die Mehrheit ist ja gegen mich....., deshalb
kaufe ich z.Zt. keine € Puts, sondern schaue mich u.a. bei
amer. Aktien um.
Grüße alisa

[big_mac]

humm,

ich würde daraus NICHT automatisch auf höhere kurse schließen, sondern auf größere volatilität.
hier stehen runde 3 mrd umsatz am spiel, zusätzlich zu den sonstigen problemen.
wir können pfizer demnächst genausogut unter 20$ sehen, wie bei 30.
das chance/risiko-verhältnis ist nicht wirklich überzeugend.

[humm]

Hallo alisa,

Deine €/$ Einstellung teile ich auch. Die Frage ich nur wo ist der Umkehrpunkt.
Langfristig kann die USA ihre Finanzprobleme einfacher lösen als die EU.

[humm]

Hallo MB,

Ja, kann wohl sein, es sind nur Einschätzungen, 30$ werden mir aber besser gefallen…

[big_mac]

es gibt da auch kritischere stimmen:

NYTimes.com > Opinion

EDITORIAL
New Doubts About Celebrex
Published: December 18, 2004

Let`s hope that Pfizer isn`t falling into the same mind-set that Merck demonstrated when it stonewalled for years over the safety of its popular arthritis drug, Vioxx, only to yank it from the market when a convincing study found it raised the risk of cardiovascular problems. Yesterday Pfizer announced the results of a government-sponsored clinical trial, which showed that its own best-selling arthritis drug, Celebrex, more than doubled or tripled the risk of heart attacks, strokes and cardiovascular deaths, depending on the dosage.

The company found all sorts of ways to express uncertainty over the meaning of these findings, calling them "unexpected" and inconsistent with its own similar trial and other data. It pledged immediate steps to "fully understand" the results. Yet even before any more data comes in, it seems clear that patients and doctors must confront the possibility that this overhyped class of drugs, known as COX-2 inhibitors, may raise the risk of heart problems while offering at best only limited benefits for some patients. The Food and Drug Administration, notoriously weak in policing drugs already on the market, must step in to reduce the dangers.

Vioxx and Celebrex became blockbusters thanks to heavy promotional campaigns that propelled sales far beyond reason. The ads typically implied that the drugs provided exceptional pain relief, but in truth careful clinical trials showed that they were no better in that regard than such common pain relievers as Advil, Motrin and Aleve.

The presumed advantage of COX-2 inhibitors was that they might cut the rate of gastrointestinal side effects like ulcers and bleeding. But the evidence of any benefit is skimpy and seems to be offset by the heart risks that have driven Vioxx from the market. Those risks have also led to required new label warnings about Bextra, Pfizer`s other entry in the class, and left Celebrex under a cloud. This is a bizarre turn of events for drugs taken by millions of Americans in the belief that they were safer and more effective than older painkillers.

Pfizer said it would not pull Celebrex off the shelves, a stance that is not surprising given the profits generated by the drug, and the widespread belief in the industry that Merck only compounded its legal and financial problems by withdrawing Vioxx. But if Vioxx was risky enough for Merck to remove from the market, one wonders why Celebrex should not be yanked as well.

The best hope for an honest assessment of the risks of Celebrex lies with the F.D.A. and its expert advisory committees. The agency has been sharply criticized of late for failing to protect the public adequately against unsafe drugs, especially after the drugs are already on the market. Its own reputation will be on the line as it ponders how tough to get about Celebrex in coming days.

[humm]

Wenn man Merck mit Pfizer vergleicht, wirkt es als ob der Zusammenbruch bei Merck eine dicke Überraschung war, bei Pfizer nur eine „gespielte“ Überraschung...

Man sieht wie der Kurs bei Merck fast am TT am Crashtag abgeschossen hat, und im Gegenteil, bei Pfizer, eine starke Gegenreaktion zu sehen war, manche haben die Aktie gesammelt. Man kann auch erkennen dass der Kurs bei Pfizer in mehrere Wochen in der Erwartung dass eine negative Nachricht kommen wird, Luft abgegeben hat:

[big_mac]

humm,

das ist so nicht richtig, und liegt zunächst an deinen frankfurter charts.

merck hat damals ein gewaltiges gap gerissen, ist intraday weitergefallen, hat sich erholt und hat knapp unter eröffnung geschlossen.

pfizer ist damals GESTIEGEN, weil erwartet wurde, daß celebrex vom vioxx-ausfall profitieren wird !

beide aktien sind seit mitte/ende 2000 kräftig gesunken, ebenso wie andere unternehmen aus der branche.

[big_mac]

p.s.: BEIDE sind in den tagen unmittelbar vor dem einbruch GESTIEGEN !
nix mit gespielter überraschung

[humm]

>> pfizer ist damals GESTIEGEN, weil erwartet wurde, daß celebrex vom vioxx-ausfall profitieren wird ! <<

Ja, das kann man auch aus dem frankfurter Chart sehen.

Ob es ein gap war oder nicht, ist nicht so wichtig, finde ich, denn das wichtigste dabei ist das spätere Verhalten, ob es eine Gegenreaktion gibt oder nicht am Crashtag.
Ich meine da eine eindeutige Gegenreaktion bei Pfizer zu sehen und bei Merck zu vermissen.

Werde mir natürlich die Amicharts anschauen, da hast du bestimmt Recht.

[humm]

Pfizer:




Merck:

[humm]

Am Crashtag ist der gap bei Pfizer VIEL kleiner, und die Gegenreaktion viel kräftige.
M. E. weil es erwartet worden ist, mindestens von Fachleuten.

[big_mac]

das gap war zweifellos kleiner.
das hat aber gute gründe:

1. bleibt celebrex noch am markt
2. sind nach derzeitigem stand die rechtlichen konsequenzen viel kleiner.

beides könnte sich noch ändern.

und so toll war die erholung dann auch wieder nicht, wenn man nur die börsenkurse nimmt.


und jetzt dürfen einmal alle die zeitungen lesen und haben ein ganzes wochenende zum überlegen

[humm]

Die Pfizer-Aktien ist innerhalb eines Tages um mehr als 24 Milliarden Dollar (18 Mrd Euro) gefallen.
- Ist diese Entwertung wirklich gerechtfertigt? – Ich weiß die Antwort nicht.

[big_mac]

ein potentieller ausfall von 3 mrd umsatz im jahr ist schon was ernstes, und die eine oder andere milliarde aus schadenersatzforderungen kann auch noch dazukommen.
24 mrd ist zumindest nicht aus der welt. vielleicht sind es am ende auch nur 15 oder 20, aber wegen einem dollar je aktie rühr ich das ding nicht an !

wenn sie weiter verkaufen könnten sie sich auch noch punitive damages einhandeln.
welcher arzt wird das medikament noch verschreiben, und welcher patient wird es noch nehmen ?

häßlich, die situation - aber durchaus noch mit potential zur verschlimmerung.
ich betrachte die vorgänge lieber von der tribüne aus

[Schürger]

Keine Frage,

Pfizer hat ein ernstes Imageproblem.

Pfizer hat in der Vergangenheit schon sehr rüde auf vermeintliche Risiken reagiert.

Siehe Viagra (Herzinfarkte), die Diskussion über Lipitor (Sortis) bei uns, usw. usw. usw.

Für den Fall, dass die FDA und vor allem die US-Administration Pfizer nicht mehr in der herkömmlichen Weise unterstützt, wird Pfizer ein Wert mit KGV 10 auf Dauer.

Gilt übrigens dann auch für alle anderen forschenden Pharmahersteller (Novartis, Roche, Astra Zeneca u.a.)

Bush will die Gesundheitskosten in den Griff bekommen, über Privatisierung der Krankenversicherungen und Sozialsysteme.

Das einzige Gute, was ich im Moment für Pharmafirmen sehe, ist die Initative von Bush, die irrsinnigen Sammelklagen
zum Selbsterhalt der amerikanischen Rechtsanwälte zu beschneiden.

Das wäre dann aber auch gut für Altria.

Persönlich halte ich Pfizer für eine willkommene Gelegenheit, den Weltmarktführer zu einem sehr günstigen Preis zu bekommen.
Pfizer geht nicht unter, die Kompetenz ist viel zu groß, ein Heer hochrangiger Forscher arbeitet für Pfizer.

Und ein wirksames Krebsmittel wollen wir doch alle.

Wer soll diese immensen Forschungskosten sonst schultern,
der Staat?
Von dem ist nichts zu erwarten.

Populisten halten bekanntlich ihr Fähnchen ständig in den Wind, denen traut doch sowieso niemand.

[Leiness]

1.) Könnte mir mal jemand die genaue Aktienanzahl von Pfizer nennen? Im GB sind insgesamt 654 Mio dollar gezeichnetes Kapital ausgewiesen. Wobei 5445 Vorzüge existieren mit einem Nominalwert von 40.300 Dollar ???, sowie Stammaktien. Dabei komme ich allerdins nicht auf die Aktienanzahl von ca. 7,5 Mrd., die zur MK bestimmung von diversen Analystenhäusern verwendet werden, kann mir das jemand erklären?

2.)Den GB finde ich sehr unübersichtlich und undurchsichtig. Er hat so eine Art Verschleierungsfunktion. Ich wäre sehr vorsichtig mit Pfizer. Durch die vielen Akquisitionen hat der Laden einen sehr hohen Goodwill aufgebaut. Stimmen eigentich die Viagragerüchte mit mittlerweile über 1000 Todesfällen?

[big_mac]

leiness,

es sind 7,53 mrd ausstehende aktien.
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=PFE

[humm]

Hallo BM,

Glaube nicht dass es Schadenersatzforderungen geben wird.

[humm]

Hallo Schürger,

>> Persönlich halte ich Pfizer für eine willkommene Gelegenheit, den Weltmarktführer zu einem sehr günstigen Preis zu bekommen.
Pfizer geht nicht unter, die Kompetenz ist viel zu groß, ein Heer hochrangiger Forscher arbeitet für Pfizer.

Und ein wirksames Krebsmittel wollen wir doch alle.

Wer soll diese immensen Forschungskosten sonst schultern,
der Staat?
Von dem ist nichts zu erwarten.

Populisten halten bekanntlich ihr Fähnchen ständig in den Wind, denen traut doch sowieso niemand. <<

Schön formuliert.

[big_mac]

schürger,

wenn die nachfolger für die auslaufenden patente nicht mindestens genau so erfolgreich sind, dann steigt dein kgv sehr schnell von selbst.

ich frage mich übrigens, wie lange die aktionäre noch bereit sind, die gigantischen forschungskosten zu schultern, nur um dann zu erfahren, daß alte schmerzmittel wie aspirin, advil usw. genau so wirksam sind

[big_mac]

humm,

pfizer steht bis jetzt besser da als merck in sachen schadenersatz, weil ihnen die probleme nicht bekannt waren.
(wehe, da tauchen irgendwann papiere auf, in denen was anderes steht!)
die ersten klagen sollen schon eingereicht sein - aber ohne strafzuschläge, den artikeln nach.

[Leiness]

@ Big Mac

Auf diese Aktienanzahl komme ich allerdings nach Studie des GB leider nicht!
In der Bilanz steht 219 Mio Preffered Stocks a 5445 Stk. zu 40.300 Dollar. Sowie 8,702 Mrd. Commonstocks. Wie passt das zusammen?

[humm]

Hallo BM,

>> ich frage mich übrigens, wie lange die aktionäre noch bereit sind, die gigantischen forschungskosten zu schultern, nur um dann zu erfahren, daß alte schmerzmittel wie aspirin, advil usw. genau so wirksam sind <<
Die Antwort ist einfach: solange sie glauben werden dass die Forschung neue Lösungen auf den Markt bringen könne mit den man Geld verdienen kann.

>> pfizer steht bis jetzt besser da als merck in sachen schadenersatz, weil ihnen die probleme nicht bekannt waren.
(wehe, da tauchen irgendwann papiere auf, in denen was anderes steht!)
die ersten klagen sollen schon eingereicht sein - aber ohne strafzuschläge, den artikeln nach. <<
Zu Klagen ist noch lange nicht die Klage auch zu gewinnen. Ich glaube nicht dass die Kläger eine Chance haben. In den USA ist es eben ein Volksspiel zu klagen. Der einzige der dabei verdienen wird ist der Anwallt. Ich betrachte das wirklich als eine Luftnummer.

[big_mac]

leiness,

At November 1, 2004, 7,530,995,423 shares of the issuer`s common stock were outstanding (voting).
(ganz vorne am q10)

die aktienanzahl schwankt, allein schon wegen mitarbeiteroptionen und rückkäufen der firma,
dazu kommt noch die sache mit dem gewichteten mittel in einer periode. da gibts dann für den selben stichtag gleich abweichende ziffern bei der berechnung der eps

vorzugsaktien (preferred) werden nicht zu den outstanding shares gerechnet.

[big_mac]

humm,

1. wird mit den kosten danach ausreichend geld verdient ?
die ganze branche ist in einer krise.
die kunden -und das sind NICHT die patienten, sondern die versicherungen und krankenkassen!- wollen und müssen sparen.

2. us-anwälte werden auf erfolgsbasis bezahlt.
die klagen müssen auch nicht gewonnen werden, um ihren schaden am kurs anzurichten. regelmäßige medienberichte genügen vollauf.

[Leiness]

Danke Big Mac!

Ich sitze gerade über der Analyse von Bayer und Pfizer und haue sie in mein Computerprogramm rein. Dabei ist mir nur aufgefallen, dass bei Pfizer kaum, bis gar keine Angaben gemacht werden, bzgl. WACC, Mittarbeiterzahl im Jahresdurchschnitt, ROCE, Capital employed, etc...
Hast du eine Ahnung, wo ich so etwas evtl. finden könnte?

[humm]

Hallo MB,

Okay, deine Position ist klar.
Ich sehe das nicht so schlimm wie du. Morgen können wir weiter machen.

Gute n8

[Leiness]

Pfizer soll ja angeblich hinter dem Lipobay-Skandal bei Bayer stecken, um u.a. auch von seinen eigenen Problemen abzulenken. Na ja, insbesondere um sein eigenes Konkurrenzprodukt auf den Marktzubringen und um von seinem eigenen Viagra-skandal abzulenken....

Die Analyse von Bayer habe ich jetzt fast fertig. Die haben ja in den letzten Jahren ordentlich Kapital vernichtet! Puh!

[big_mac]

leiness,

yahoo oder msn oder selber rechnen.
eventuell auch noch value line.

[big_mac]

humm,

klar ist, daß sehr wenig klar ist
und ich deshalb keine position habe.

[Leiness]

Also, grob steht meine Analyse ja schon, und da kann ich schon mit grosser Gewissheit sagen, dass Pfizer sehr ambitioniert bewertet ist. Vor allem lasten einige grosse Prozessrisiken auf dem Laden und in den Rückstellungen sind im JA noch keine Rückstellungen diesbezgl. gebildet worden. Dazu werde ich mal versuchen evtl. noch Details über die Pensionsrückstellungen herauszufinden, auch wenn dies ebenfalls wohl recht schwierig erscheint. Aber vor allem dort liegen ja bei fast allen UN erhebliche Risiken, da diese nur unzureichend gebildet worden sind. Na ja, ich bin ja noch mitten in der Analyse...

Gutes Nächtle alle miteinand!

[humm]

“In New York Pfizer`s shares plummeted after it said trials of Celebrex as a treatment for cancer rather than arthritis showed it more than doubled the risk of heart problems.
Celebrex comes from the family of drugs known as Cox-2 inhibitors which includes Vioxx. Cox-2 is a protein which is believed to cause inflammation of the joints.
Both Celebrex and Vioxx are anti-inflammatories and were launched in the US market five years ago backed by mammoth advertising campaigns.
Celebrex is one of Pfizer`s biggest selling drugs, accounting for sales of US$1.9 billion last year. The US group also has a second newer drug in a similar area called Bextra which was worth US$687 million in sales last year.”

ZU: “Both Celebrex and Vioxx are anti-inflammatories and were launched in the US market five years ago backed by mammoth advertising campaigns.”
- Typisch usa. Und genau wie sie Bush gewählt haben, genau so werden sie weiter auch zweifelbehaftete Produkte weiter verkaufen. Es hat mit gesundem Menschenverstand nicht direkt zu tun, sondern eher mit Volksverdummung. Wer meint dass die Menschheit sich ändern wird, irrt sich. Es wird munter weiter so gehen.
Was auch noch wichtig zu wissen ist: Diese Art von Medikamente sind die einzige Möglichkeit Schmerzen zu lindern für die die gegen Aspirin allergisch sind, außer Morphium.
Das diese Medikamente zu Klumpenbildung im Blut führen war schon sehr lange bekannt, aber so ist es eben mit Medikamente, es sind keine Süßigkeiten und man muss bei der Annahme gut abwägen was das sinnvollste sei.
Den Firma Pfizer kann man höchstens vorwerfen dass sie mit gigantischer Werbung ein falsches Bild erzeugt hat. Das ist aber ein Verhalten, oder besser gesagt eine Krankheit die weit verbreitet ist in unsere Gesellschaft. Oder glaubt jemand dass Werbung objektiv ist?

Eine Sache ist auch klar:
Hätte Pfizer eine Befürchtung dass irgendwelche Klagen eine Chance haben, so hätten sie SEHR schnell das Medikament aus dem Markt zurückgezogen.

humm

[humm]

Ps:
Zu Entwicklung von Schmerzmedikamente:
Eine neue Zulassung steht bevor am 25.04.2005.
Die Entwicklung ist von der Firma Adolor,
Wirkstoff: Entereg (alvimopan),
Medikamenthersteller: Girindus aus Deutschland.

" Entereg is the first of a new class of drugs known as peripherally-acting mu opioid receptor antagonists to be accepted by the FDA for NDA review. The NDA for Entereg includes Phase 3 clinical data evaluating more than 2,000 patients in three efficacy studies and one safety study. GlaxoSmithKline and Adolor are collaborating on the worldwide development and commercialization of Entereg."

http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=120919&p=irol-n…


humm

[big_mac]

Hätte Pfizer eine Befürchtung dass irgendwelche Klagen eine Chance haben, so hätten sie SEHR schnell das Medikament aus dem Markt zurückgezogen.

nach der theorie hätte es noch nie erfolgreiche klagen gegeben

[Schürger]

big_mac,

"ich frage mich übrigens, wie lange die aktionäre noch bereit sind, die gigantischen forschungskosten zu schultern, nur um dann zu erfahren, daß alte schmerzmittel wie aspirin, advil usw. genau so wirksam sind"

Glaubst Du ernsthaft, was Du da schreibst?

Frag mal einen Rheumatiker, einen Arthritiker, was der von Deinen Behauptungen hält.

Mach Dich erst mal schlau, bevor Du solche Behauptungen hier reinstellst.

Die neue Generation von Rheumamittel war nachweislich für alle Betroffenen ein Segen, Aspirin für viele auch in der Vergangenheit tödlich, wenn die Nebenwirkungen nicht beachtet wurden.

Man sollte die Kirche schon im Dorf lassen.

Forschende Pharmafirmen sind zweifellos innovativ, wenn auch unser ehemaliger Taxifahrer Joschka mit seiner großen "Sachkompetenz" die profilsüchtigen Kritiker unter den Experten nachplappert.

Es wurde Kohle ohne Ende verbrannt, Fehleinschätzungen und Fehlentscheidungen waren an der Tagesordnung, selbstverständlich ohne Konsequenzen für die Entscheider, ich meine materielle, was richtig weh tun würde.

Jetzt muss gespart werden, jetzt wird alles in Frage gestellt, was Geld kostet.

Das ist reale Politik, die Pfründe sind den Joschkas dieser Welt trotzdem sicher, obwohl sie mit ihrer Demagogie so viel Unheil angerichtet haben.

[humm]

Bitte, hier geht es schon los mit der Entwarnung, morgen weredn wir +5% bis +10% sehen :

>> Warning issued over arthritis drug
19/12/2004

Users of an anti-arthritis drug have been warned that it could cause an increased risk of heart attacks and strokes.

A new study linked the drug to the health risks, but users of Celebrex (celecoxib), manufactured by US drug giant Pfizer, have been urged not to panic.

Patients concerned about the drug have been advised by the Department of Health to contact their doctors before taking any action.

The safety concerns were raised following a long-term cancer prevention trial by the National Cancer Institute (NCI) on behalf of Pfizer.

Scientists found that patients in the clinical trial taking 800mg of Celebrex had a 3.4 times greater risk of cardiovascular disease compared to those taking a placebo and, for patients taking 400mg of Celebrex, the risk was 2.5 times greater.

In September, drug company Merck removed its arthritis painkiller Vioxx from the market for similar reasons and the new data may suggest that all cyclooxygenase-2 (COX-2) inhibitors (the class to which these drugs belong) may share a tendency to cause muscle weakening, principally shown by the heart, which consists largely of muscle.

The US Food and Drug Administration (FDA) has yet to take any decision on the drug and the European Medicines Evaluation Agency is currently assessing the use of all of them.

David Isenberg, from the British Society of Rheumatology, said "If you have no previous history of heart disease and you have been on Celebrex or any similar drugs for a short period of time it seems very unlikely that you have anything to worry about.

"The greater concern would come if you have a history of heart disease and you have been on these drugs for more than a year."

Pfizer says it has no plans to withdraw the drug, used by an estimated 26 million arthritis patients and company bosses insist the results of the research are not conclusive. Another trial on behalf of the pharmaceutical firm had demonstrated no such link between Celebrex and cardiovascular problems, Pfizer claims.

© 1998-2004 DeHavilland Information Services plc. All rights reserved. <<

[big_mac]

schürger,

die bisherige behauptung von pfizer war, daß das problem nicht existiert.
jetzt ist es da, und ein ende nicht absehbar.

ich würde etwas anders denken, wenn die rheumatiker, arthritiker, etc. ihre medizin selbst zahlen würden, so wie jeder sein auto, seinen urlaub und seine zigaretten selbst zahlt.
tatsache ist jedoch, daß staatliche und private versicherungen den großteil zahlen. und damit eine allgemeinheit, die immer weniger zahlungswillig wird.

[big_mac]

humm,

wie viele der ca. 26 mio arthritispatienten, die celebrex nehmen, haben keine herzprobleme und nehmen das mittel nur über kurze zeit ?

ich fürchte, da fallen jede menge kunden aus.

[Diavolo666]

Mag sein, dass die bisherige Behauptung von Pfizer war, dass das Problem nicht existiert und dass "es" jetzt da ist und ein Ende auch nicht absehbar ist, ist es doch so, dass dieser Umstand längst in den gegenwärtigen Kurs eingepreist ist.

Also alles was recht ist, sollen denn jetzt Rheumatiker, Arthritiker, etc. ihre Medizin selbst bezahlen. Der Vergleich mit einem Autokauf, Urlaub, etc. ist doch wirkich fast schon schwachsinnig. Sorry.

Also mich wundert es schon oft sehr welcher Pessimissmus hier an den Tag gelegt wird.

[humm]

BM,

Ich habe mit einem Arzt telefoniert, der gemeint hat in der Uni einen Vortrag über diese Medikamentenfamilie gehört zu haben, vor ca. 2 Jahre, und er wundert sich dass man sich über diese Nebenwirkung wundert.
Es meint dass es nichts Neues ist. Schon damals wusste man dass diese Medikamente zu Verklumpung des Blutes führen.
Weiter meinte er dass manche Patienten NUR diese Therapiemöglichkeit haben, oder Morphium.
Es gibt noch keine Lösung ohne Nebenwirkungen, und damit muss man leben. Daher sehe ich das Ganze eher als Panikmache.

Unabhängig davon, hat die gesamte Branche natürlich mit Sparmaßnahmen zu kämpfen und man kann darüber lange diskutieren wie es weiter gehen wird.

Wenn man die Überlegung auf die Infos vom Freitag beschränkt, so finde ich dass der Kursverfall total übertrieben war. Man darf nicht vernachlässigen dass der Aktienkurs schon im Vorfeld, wochenlang nachgegeben hat.

MB, ich habe aber nicht die Absicht dich von meiner Meinung zu überzeugen. Meinungen sind nur Meinungen und keine Wahrheiten.
Wir werden sehen am Montag was passieren wird. Ich bleibe zunächst in meinem Call investiert bis ich die Lust verlieren werde. Entweder mit Gewinn oder mit Verlust


Grüße

humm

[big_mac]

Weiter meinte er dass manche Patienten NUR diese Therapiemöglichkeit haben, oder Morphium.

das wird schon so sein.
aber wie viele sind manche ? 10% ? 50%? 90% ?

wenn die nebenwirkungen so klar waren, dann verbessert das die lage nicht.

[humm]

BM,

Verstehe nicht warum du dich da so klammerst.
M. E. ist es nicht wichtig wie viele nur diese Therapiemöglichkeit haben, sondern dass die Infos von Freitag so einen Kursverfall nicht gerechtfertigen.
Es werden mit großer Wahrscheinlichkeit keine erfolgreiche Klagen gegen Fizer geben,(was schon alleine den Kurs am Montag oder in den nächsten Tage nach norden treiben wird) und ein gewisser Umsatz (wie groß auch immer) wird mit dem Medikament weiter zu erwirtschaften. Ich glaube nicht mal dass der Unsatz des Medikamentes extrem zurückgehen wird.

Also, 24 Milliarden Dollar Aktienwertverlust ist mit Abstand zu viel.

[Diavolo666]

Ich kann "humm" nur voll beipflichten.

Zudem glaube ich auch, dass der letzte Kursverfall zum
Teil sicherlich "gesteuert" wurde.

Pfizer selbst wird diese Gelegenheit sicherlich nutzen um weitere Aktien zurückzukaufen.

[big_mac]

humm,

ich klammere mich an gar nix.
ich bin neutral

ob die 24 mrd abschlag gerechtfertigt sind, ob sie zuviel oder zuwenig sind, wird davon abhängen, wie viele patienten diese medikamente nehmen werden, ohne ihr herzinfarktrisiko zu multiplizieren.

und gnade gott, wenn pfizer irgend eine fahrlässigkeit nachgewiesen wird

[Diavolo666]

Schwarzmalerrei bis zum geht nicht mehr.

Und morgen geht die Welt unter.

[humm]

Ein sehr interessanter Beitrag, Datum: 08.12.2004 Also, es war schon vor Freitag bekannt!

http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=18493

Ausschnitt:
„Dennoch stufen die Harvard-Mediziner die Beweislage noch als zu schwach ein, um einen Klasseffekt auszuschließen, der dann auch Celecoxib mit einschließen würde. Sie raten deshalb dazu, Coxibe bei Patienten zu vermeiden, die ein erhöhtes kardiovaskuläres Risiko haben und bei denen die Gefahr von gastrointestinalen Nebenwirkungen durch die nicht-selektiven NSAID vielleicht gar nicht erhöht sei. (Die bessere gastrointestinale Verträglichkeit war die Rationale für die Entwicklung der Coxibe). Die Studien zu Rofecoxib hätten gezeigt, dass vor allem männliche Patienten im Alter über 65 Jahren gefährdet sind, wenn sie ein kardiovaskuläres Ereignis in der Anamnese oder wenigstens einen kardialen Risikofaktor haben. Hier sollte man vorsichtshalber auch die anderen Coxibe nach Möglichkeit meiden, schreiben die Autoren.“

[Schürger]

Warum wird Nikotin nicht gesetzlich verboten, der größte Killer nachweislich, neben zu viel Schweinefleisch, zu wenig Bewegung.

Dass die Sozialversicherungen aus ganz anderen Gründen illiquide sind und nicht wegen diverser Therapiemaßnahmen,
ist doch längst bekannt.

Dass die Leute, die brav in ihre Rentenversicherungen eingezahlt haben, jetzt nur einen Bruchteil von dem bekommen, was sie bekommen könnten, wenn professionelles Money-Management einkehr gehalten hätte, ist doch auch hinlänglich bekannt.

Am Kopf stinkt der Fisch, die Schuldzuweisungen sind die üblichen.

[humm]

Schürger,

>> Warum wird Nikotin nicht gesetzlich verboten, der größte Killer nachweislich, neben zu viel Schweinefleisch, zu wenig Bewegung. <<

Weil damit keine Geld zu verdienen ist.
Lange habe ich an Moral und Gerechtigkeit geglaubt, viel zu lange.
Heute weiß ich dass es nur ein Gesetz gibt: Ursache und Wirkung - keine Gerechtigkeit.

Ursache und Wirkung bedeutet nicht Rücksichtslosigkeit, sondern Selbstverantwortung.
Wer seine Rente absichern will, der soll sich auf dem Staat nicht verlassen, der soll selbst aktiv werden.
Meiner private Lösung ist die Börse.

Ich schaue zu dass ich niemand verletze, und sehe wie diese kranke Welt vor sich hinrollt.
Erstaunlich: Bush, Putin, Silvio Berlusconi, alle miteinander Mafiosos.
- Tja, so ist es eben, es ist immer so gewesen und wird immer so bleiben. Man muss nur das Beste daraus machen.

[big_mac]

schürger,

das mit den "anderen gründen" ist durchaus richtig.
nichtsdestotrotz werden diese anderen gründe nicht bei sich selbst beginnen zu sparen.

[humm]

>> Arthritis drug wins backing
Megan Saunders
December 20, 2004

THE popular arthritis drug Celebrex should not be taken off the Pharmaceutical Benefits Scheme despite a new US study linking use of the drug to an increased risk of heart problems, according to Australian Medical Association president Bill Glasson.

Celebrex is one of the most costly drugs under the PBS system, costing taxpayers about $160million a year.

But Dr Glasson said despite the new findings, posted on the website of the manufacturer Pfizer Inc, the drug still had "enormous benefits" for most users.

If Celebrex was pulled off the market – matching the recent withdrawal of Vioxx, another product from the family of drugs known as Cox 2 inhibitors – all Cox 2 inhibitors would probably have to be removed, Dr Glasson said. The withdrawal of Vioxx came after it was found to lead to increased risk of heart disease.

The new study relating to the use of Celebrex in preventing colon polyps had shown that people who used between 400mg and 800mg of Celebrex daily had two and a half times the risk of developing major heart problems than those not taking the drug. But Dr Glasson said most users consumed well below that amount, taking only 100mg to 200mg daily.

"It really has not got a large side-effect profile. It`s well tolerated," he said.

The alternative for arthritis sufferers if all Cox 2 inhibitors are taken off the market are non-steroidal, anti-inflammatory drugs such as Voltaren and Naprosyn.

However, these drugs are known to cause gastrointestinal side-effects such as peptic ulcers, Dr Glasson said. "There is nothing to suggest that people who are on average doses of the drug are at risk of developing any cardiac manifestations," he said.

Doctors are expecting the results of a Therapeutic Goods Administration review of the findings within weeks. <<





http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,574…

[Schürger]

Humm,

im übrigen halte ich die Pfizer im Moment für ein sehr interessantes Papier.

Wenn Hedger auf den Zug aufspringen, sind regelmäßig hohe Gewinne zu machen, allerdings im richtigen Zeitpunkt.

[humm]

“Some physicians, such as Dr. Elizabeth Tindall, a rheumatologist in Portland, Ore., said they were concerned that if Celebrex or Bextra, or perhaps both, were withdrawn from the market that some patients who need such drugs will not get them. Many former Vioxx patients have complained about the withdrawal of that drug, saying it was the only pain medication that worked for them.“

http://www.newsday.com/news/nationworld/world/orl-asecmedici…

[big_mac]

Pfizer Suspends Celebrex Ads - U.S. FDA

Sun Dec 19,10:10 PM ET Top Stories - Reuters

WASHINGTON (Reuters) - Pfizer Inc. has agreed to suspend its advertisements for arthritis drug Celebrex while U.S. regulators review new data that link the drug to an elevated risk of heart attacks, a Food and Drug Administration (news - web sites) spokeswoman said on Sunday.

The FDA (news - web sites) asked the drug giant on Friday night to temporarily cease the Celebrex ads, and the company agreed, FDA spokeswoman Kathleen Quinn said. Celebrex has been heavily promoted in television commercials and magazine ads, helping propel sales of the drug to nearly $2 billion last year.


The FDA also is working with Pfizer "to develop appropriate information for physicians" about the new findings, Quinn said.


Pfizer could not immediately be reached for comment on Sunday night.


Earlier Sunday, Pfizer Chief Executive Hank McKinnell said doctors should be made aware of the health risks in prescribing Celebrex to their patients, but the company did not plan to recall the popular arthritis drug.


"We`re leaving Celebrex on the market because it is an appropriate option for many, many patients," McKinnell said on ABC`s "This Week." "Physicians do need to be fully advised of the risks and particularly this new information."


On Friday, Pfizer said Celebrex more than doubled the risk of heart attack in a large cancer-prevention trial, a setback that came just weeks after Merck & Co. recalled its similar Vioxx drug due to heart safety risks.


The FDA on Friday urged doctors to consider prescribing alternatives to Celebrex. The agency said it was leaving all regulatory options open and would have more announcements about Celebrex in the next few days.


Dr. David Graham, associate director for science in the FDA`s Office of Drug Safety, criticized the agency for failing to protect the public from dangerous drugs.


"The FDA, I believe, is more concerned with getting drugs on to the market than it is in getting safe drugs on to the market," Graham said on the same television program.


Merck recalled Vioxx on Sept. 30 after a study found that a long-term use of the drug doubled the risk of heart attack and stroke. Both Celebrex and Vioxx belong to a class of drugs known as COX-2 inhibitors. They work by selectively blocking a protein called COX-2 that has been linked to inflammation.


The FDA said on Friday it had serious concerns about the whole range of COX-2 inhibitors, which includes another Pfizer drug called Bextra.


Pfizer said the Celebrex trial, sponsored by the National Cancer Institute (news - web sites), involved patients taking 400-milligram and 800-milligram daily doses of the drug to prevent tumors known as adenomas that grow from glandular tissue. High doses of the anti-inflammatory drug were being tested on the theory that inflammation is a cause of cancer.


Celebrex is one of Pfizer`s biggest products, with 2003 sales of $1.9 billion.

[humm]

Guten Morgen BM,

Nun geht der Krimi weiter.

[Diavolo666]

Weiß vielleich jemand, ob es in Europa schon vorbörsliche Kurse von Pfizer gibt?

[humm]

19,34€ L&S hat aber kaum Bedeutung.

[humm]

17.12.2004
Pfizer Downgrade
First Albany

Die Analysten von First Albany stufen die Aktie von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) von "strong buy" auf "neutral" zurück. Das Kursziel sei von 40 auf 29 USD reduziert worden. Die Nachricht werde voraussichtlich einen deutlichen Einfluss auf das Firmenwachstum haben.

[Schürger]

Humm, so ist das mit den Anal-Ysten.

Eine völlig unnötige Species.

Diese Kaffeesatzleserei könnte jeder Hauptschüler.

[humm]

Die Analysten haben mir viel Geld in Jahr 2000 gekostet, habe aber für immer davon gelernt.

[humm]

Typisch usa, Klagenparty für Anwaltskanzlein, so verdient man Geld:

"Anwaltskanzlei reicht Gemeinschaftsklage gegen Pfizer ein


NEW YORK (Dow Jones-VWD)--Die Anwaltskanzlei Murray, Frank & Sailer hat eine internationale Gemeinschaftsklage im Namen der Aktionäre eingereicht, die Anteilsscheine der Pfizer Inc, New York, erworben haben. Wie die Kanzlei am Samstag ad hoc mitteilte, reicht der Klagezeitraum vom 1. November 2000 bis einschließlich 16. Dezember 2004. In der Klagebegründung heißt es, dass das beklagte Unternehmen wesentliche Tatsachen bezüglich der Sicherheit und Marktfähigkeit der Pfizer-Produkte "Celebrex" und "Bextra" entstellt und verschwiegen haben soll.
(ENDE) Dow Jones Newswires/12/20.12.2004/chr/nas

20.12.2004, 09:48"

[premium2]

Pfizer will Celebrex nicht vom Markt nehmen
Trotz erhöhtem Herzinfarktrisiko sieht der US-Pharmakonzernder in dem Arthritis-Medikament eine "angemessene Möglichkeit für viele, viele Patienten"
Washington - Der in die Kritik geratene US-Pharmakonzern Pfizer will sein Arthritis-Medikament Celebrex nicht vom Markt nehmen. Firmenchef Hank McKinnell forderte lediglich, dass die Ärzte auf die damit verbundenen Gesundheitsrisiken hingewiesen werden.


"Wir lassen Celebrex am Markt, weil es eine angemessene Möglichkeit für viele, viele Patienten ist", sagte McKinnell am Sonntag im US-Fernsehsender ABC. Ungeachtet dessen hat Pfizer jegliche Werbung für das Medikament vorerst eingestellt.

Erhöhtes Herzinfarktrisiko

"Die Ärzte müssen umfassend über die Risiken und insbesondere die neuen Ergebnisse informiert werden", sagte McKinnell. Wegen eines erhöhten Herzinfarktrisikos hatte der weltgrößte Pharmakonzern am Freitag mitgeteilt, die Versuche zur Krebsvorbeugung mit dem entzündungshemmenden Celebrex seien gestoppt worden.

Bei den vom Nationalen Krebs-Institut unterstützten Langzeit-Tests mit Patienten, denen tägliche Dosen von 400 und 800 Milligramm des Medikaments verabreicht wurden, seien nachteilige Nebenwirkungen festgestellt worden. Die hohen Dosen waren auf der Basis der Annahme verabreicht worden, dass Krebs auch von Entzündungen verursacht werden kann und Celebrex damit vorbeugende Wirkung haben könne.

US-Gesundheitsbehörde warnt

Die US-Gesundheitsbehörde FDA hatte daraufhin schwere Bedenken gegen Celebrex und ähnliche Mittel geäußert. Sie rief die Ärzte auf, Alternativen zu diesen Mitteln zu prüfen, und kündigte für die nächsten Tage weitere Erklärungen zu dem Medikament an.

Im Herbst hatte der Pfizer-Konkurrent Merck&Co sein Celebrex ähnliches Arthritis-Medikament Vioxx wegen gesundheitsschädlicher Nebenwirkungen weltweit vom Markt genommen.

Kritik an seiner Behörde übte der stellvertretende Wissenschaftliche Direktor der FDA, David Graham. In einer US-Fernsehsendung warf er der Gesundheitsbehörde vor, sie sei gescheitert, die Öffentlichkeit vor gefährlichen Medikamenten zu schützen. (APA/Reuters/AP/red)

[humm]

So hat sich Pfizer-Vorstandschef Hank McKinnell die vorweihnachtliche Zeit nicht vorgestellt. Der weltgrößte Pharmakonzern erlebt wegen seines Schmerzmittels Celebrex stürmische Zeiten.


Das Pillen-Desaster von Merck und Pfizer setzt den gesamten Pharmasektor unter Druck.
Die US-Zulassungsbehörde FDA starke Bedenken gegenüber dem Verkauf des Medikaments geäußert. Klinische Studien, die den entzündungshemmenden Wirkstoff als Vorbeugung gegen Krebs testeten, hatten 18 Monate nach dem Start ein stark erhöhtes Herzinfarktrisiko ergeben.
Pfizer darf das Produkt jetzt nicht mehr öffentlich bewerben. Außerdem muss der Konzern in der Verpackungsbeilage auf das erhöhte Herzinfarktrisiko bei höheren Dosierungen hinweisen.
Die Nachricht ließ die Pfizer-Aktie am Freitag in der Spitze um 20 Prozent einbrechen. Börsianer befürchten, dass die FDA Celebrex vom Markt nimmt. "Wir halten uns alle regulatorischen Optionen offen", lautet dazu das knappe Statement von Lester Crawford, dem Interims-Vorsitzenden der FDA.
Dabei hatte Pfizer noch im Oktober gehofft, vom Desaster des Konkurrenten Merck zu profitieren. Der hatte vor mehr als zwei Monaten wegen ähnlicher Symptome eine Rückrufaktion für sein Schmerzmittel Vioxxeingeleitet. Pfizer reagierte prompt und stockte das Marketing für Celebrex kräftig auf. Jetzt geht der Schuss nach hinten los.
Dabei galt nach der Vioxx-Pleite die gesamte Klasse der so genannten Cox-2-Inhibitoren als risikobelastet. Dazu zählt neben Celebrex auch Pfizers zweiter Schmerzhemmer Bextra. Die beiden Produkte waren der Hauptgrund, weshalb Pfizer sich 2002 zur Übernahme des Konkurrenten Pharmacia entschlossen hatte. Bei Prexige, einem Mittel, das Novartis demnächst auf den Markt bringen will, wird sich die Zulassung weiter verzögern.
Teil 2: Warum Pfizers Festhalten an Celebrex äußerst riskant ist und wie sich Anleger jetzt verhalten sollten.


Jetzt droht Pfizer ein Umsatzeinbruch. Celebrex und Bextra erlösten im dritten Quartal zusammen 1,12 Mill Dollar, was neun Prozent des gesamten Pfizer-Umsatzes entspricht. Konzernchef McKinnell versucht erst einmal auf Zeit zu spielen und lehnt es ab, Celebrex vom Markt zu nehmen.
Er verweist darauf, dass die Gesundheitsrisiken bei täglichen Dosen von 400 und 800 Milligramm aufgetreten seien. Celebrex wird in der 100- und 200-Milligramm-Version zur Behandlung von Gelenkschmerzen verabreicht. Patienten mit Rheumatoider Arthritis greifen zur 200- und 400-Milligramm-Tablette.
Das Risiko aber bleibt, dass die FDA einen Verkaufsstopp für Celebrex anordnet. Vor allem, weil die öffentliche Kritik an der Behörde wächst, sie habe in der Vergangenheit zu wenig getan, um die Verbraucher vor risikobehafteten Medikamenten zu schützen. Außerdem kommt der Rückschlag zu einem denkbar ungünstigsten Zeitpunkt. Vor diesem Hintergrund lässt sich nicht abschätzen, wann die Pfizer-Aktie ihre seit Monaten andauernde Talfahrt beeendet.
Heute steigt sie um mehr als zwei Prozent. Dabei handelt es sich lediglich um eine technische Gegenbewegung zum Absturz am Freitag. Aktuell steht das Papier auf dem niedrigsten Kursniveau seit 1998. Das 2005er-KGV von elf ist nur optisch niedrig, denn in den kommenden Wochen werden die Gewinnprognosen nach unten angepasst.
Spekulationen auf ein Happy End könnten deshalb eine schmerzhafte Angelegenheit werden. Pfizer ist zurzeit bestenfalls eine Halteposition und wer am Ball bleiben will, sollte einen engen Stopp-Loss setzen.

Empfehlung: HALTEN
Kurs am 20. Dezember: 19,40 Euro
Stoppkurs: 15,00 Euro

http://www.boerse-online.de/v4/aktien/usa_asien/art/ac//2624…

[humm]

20.12.2004 12:57:
Pfizer - Morgen St. senkt Gewinnschätzungen

Die Investmentbank Morgen Stanley hat für den weltgrößten Pharmakonzern Pfizer (Nachrichten) als Reaktion zu der in der Vorwoche veröffentlichten negativen Studie zu dessen Scherzmittel Celebrex die Gewinnschätzungen reduziert. Demnach wird für 2005 die Prognose um 8 Prozent auf $2,20 je Aktie reduziert. In jener Prognose sei eine 50%ige Erlöseinbuße durch Celebrex und ein 25%iger Rückgang bei Bextra inkludiert. Die Analysten führen weiters an, dass für Celebrex nach der überraschenden Studie über Risiken des Präparats eine Wende zum Positiven bei unter 50 Prozent liegen würde. Eine Rücknahme vom Markt sei daher nicht auszuschließen. Über das Wochenende hat Pfizer einen Werbestopp für Celebrex verfügt.

[humm]

Pfizer "buy"

Monday, December 20, 2004 6:26:14 AM ET
Hilliard Lyons

NEW YORK, December 20 (newratings.com) - Analysts at Hilliard Lyons maintain their "buy" rating on Pfizer Inc (PFE.NYS).

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In a research note published on December 17, the analysts mention that the APC cancer trial indicated high risk of cardiovascular problems associated with the usage of the company’s Cerebrex drug in high dosages. Pfizer plans to analyze the data further and discuss the results with the regulatory authorities in the near future, the analysts add. The continued negative perceptions of the usage of Cox-II inhibitors may result in reduced prescriptions for Cerebrex and a substantial decline in the drug’s sales, according to Hilliard Lyons.

[big_mac]

keiner weiß was genaues.
aber es riecht einmal nach stabilisierung in der umgebung von 25.

[Schürger]

Humm,

die Zeiten für Pfizer sind zweifellos stürmisch, aber auf eine "Analyse" von Riedl von der BO zu setzen, ist schon lieblich.

Die Börsenzeitung, die den größten Einbruch wegen ihrer Fehldiagnosen am laufenden Band erleben musste und jetzt mit geradezu abenteuerlichen Werbemaßnahmen wieder Kunden generieren will.

Auf diese "Analyse" gebe ich garnichts, Pfizer wird gehedged wie Altria und in ein paar Monaten ist der Fall abgeschlossen.

Glaubst Du ernsthaft, ein Bush lässt sein Flaggschiff absaufen.

[humm]

Hallo Schürger,

Habe mir die Eröffnung in den USA angeschaut, und habe mein Call mit einem kleinen Gewinn verkauft.
Für solche Spekulation finde ich Pfizer zu riskant.
Als langfristige Anlage glaube ich dass Pfizer bestimmt nicht schlecht ist.
Besser finde ich aber die deutsche Versicherungen zum Beispiel MÜR und ALV.

humm

[alisa10]

Hallo nochmals an alle,
bin jetzt ca. zu 40 % meiner beabsichtigten Anlage in Pfizer investiert und denke, wie schon gepostet, das alle möglichen Kurskapriolen möglich sind.
Es kommen noch die Reduzierung der Gewinnschätzungen, Abstufungen,Mitarbeiter gehen, usw......
Beachtet Merck, genauso gelaufen, jetzt doch sehr stabil.

Weiterhin glaube ich aber fest, das die Mehrzahl der Marktteilnehmer mit den Ereignissen gerechnet hat und deshalb der Kurs , ähnlich wie Merck gelitten hat.
Wie weit es noch runter gehen kann, kann ich nicht beurteilen,sicher werde ich an Paniktagen die Hände offen halten.

Grüße an alle
ALISA

[humm]

Hallo Alisa,

Wenn ich mir den Chart anschaue, vergeht es mir Pfizer zu kaufen, Wenn die Firma langfristig gut ist, und der Meinung bin ich, dann werden wir später bessere Gelegenheiten haben einzusteigen.:

[alisa10]

Hallo humm,
hast schon recht mit dem Warten des Kaufes, warte selbst
jetzt weiter ab.
Hätte gestern ja meine knapp 10 % Gewinn realisieren können...
Na ja, mal abwarten.....
PS: Mit welchem Optionsschein hast Du getradet.
Grüße alisa

[humm]

Hallo Alisa,

Habe den DE000CG1CZH5 für 0,11 gekauft und für 0,13 verkauft (das Max. wäre 0,15 wollte aber ein wenig abwarten). Werde ihm aber zurzeit wirklich nicht mehr anfassen!

[humm]

>> Pfizer: Strong Buy
21.12.2004 - Die Experten von Raymond James haben die Aktie des Pharma-Riesen Pfizer unverändert mit „strong buy“ eingestuft. Als Kursziel für den Titel sehen die Analysten 41 Dollar. <<

>> Pfizer: Neutral
21.12.2004 - Die Experten von Prudential Financial haben das „neutral weight“-Rating für die Aktie des Pharma-Konzerns Pfizer aufrechterhalten. Als Kursziel für den Titel werden 34 Dollar genannt. <<

…und meine Empfehlung: STRONG WAIT!

[big_mac]

big_mac research schließt sich dem "STRONG WAIT" an

pfizer ist nicht von grund auf schlecht - im gegenteil.
die firma wird in zukunft durchaus chancen bieten. zur zeit ist aber alles im nebel, und da fährt der vorsichtige langsam, auf daß er nicht in die bäume fährt.

[schlafmtze03]

ich kaufe zu, weil ich schon lange auf kurse unter 25 US-Dollar gewartet habe, viel Glück allen anderen Investierten.

[keltone]

Wer hat denn bei den höchsten Umsätzen die die Aktie Pfizer je hatte gekauft?

In Amerika ging es 30% nach unten und unter rießigen Umsätzen schloß die Aktie mit ca. 11% im Minus.

Meiner Ansicht nach, auch wenn es nochmals 10% fallen sollte der Wert, der innerhalb eines Jahres im Dow mit die beste Performance haben wird.

[firsttop]

Auf jeden Fall sollte man etwas Zeit investieren, nach dem man sich bei Pfizer eingekauft hat.
Eine gute Dividende und ein gutes Plus bei Pfizer sind sicherlich positive Aussichten.

Ich empfehle diese Aktie!

Gruß

[Diavolo666]

Das sieht heute ja recht gut aus. Also die Börse verstehe einer. Alle schlechten Nachrichten vergessen?

[humm]

Glückwünsche an alle die dabei geblieben sind!

[Diavolo666]

Die Börse ist vergleichbar mit einer wildgewordenen Büffelherde. Kaum wechselt einer die Richtung, rennen alle blindlings hinterher. Mir kann`s recht sein. Alle kriegen die Panik. Jeder möchte investiert sein.

[humm]

Diavolo666,

Es ist immer noch nicht zu spät wenn man bei Fizer einsteigen will. Deshalb habe ich entschieden zu warten.

Pfizer ist immer noch in einem fallenden Trend.

humm

[big_mac]

ich nehme eher an, daß die mehrheit der pfizer-aktionäre keine übertriebene freude mit ihrem investment hat

[Diavolo666]

humm,

bin natürlich ganz Deiner Meinung, man hat immer noch genügend Zeit bei Pfizer einzusteigen. Leicht möglich, dass meine laufende Order in Frankfurt (Euro 17,00) in den nächsten Wochen auch noch durchgeführt wird. Ich meinte nur, dass man sich nicht von der Masse beirren lassen sollte und vielliecht auch ein bischen gegen den Strom schwimmen sollte. Und zu Big_Mac: Natürlich werden die Aktionäre derzeit keine Freude mit Pfizer haben. Betrachtet man aber Pifzer als längerfirstiges Investment und nützt man die Gelegenheit günstig "einzusammeln" werden sie auch noch ihre Freude an Pfizer haben. Davon bin ich überzeugt. Natürlich kann ich mich auch irren. Aber so ist eben Börse.

[big_mac]

diavolo,

das ist einer der möglichen ausgänge.
aber zur eile besteht wirklich kein grund.

[humm]

Diavolo666,

Eine meiner Anfängerfehler war früher den Einstieg in einer Aktie nicht sorgsam genug zu wählen. Das hat mir eine Menge Geld gekostet.
Ich kenne einen Charttechniker der das nicht so genau nimmt wie ich. Jeder hat so seine Art.
Ich mag einsteigen wenn ein Richtungswechsel sich zeichnet. Bei Pfizer ist es noch lange nicht der Fall für mich. Ich handele auch lieber mit OS oder Mini-Zerti., und da ist es sehr wichtig den richtigen Zeitpunkt zu erwischen. (Mindestens zu versuchen… )

humm

[keltone]

Hallo Humm und oder Andere,

wann soll denn ein besserer Einstieg sein als wenn nach 30% fallen ein 20% rebound nach oben unter den größten Umsätzen der Aktie Pfizer seit es die Aktie gibt?!

Zudem noch am Ende eines seit Jahren anhaltenden Abwärtstrends!

Das war der beispielhafte Selloff, selbst wenn es nochmal etwas fallen sollte, es ist jetzt der immergleiche Abwärtstrend vorbei und die Aktie lebt wieder auf, wenn auch nochmal nach unten.

Also kaufen und ruhig bleiben und mindestens bis 31 dollar laufen lassen, nach einem Rebound dann wieder einsteigen.

[humm]

Hallo keltone,

Bei Pfizer kann man noch warten, es sieht nicht danach aus als ob es zu extreme schnelle Steigung Kommen wird.

Als Beispiel, vor drei Tage habe ich mir ein Minizert. Und vor zwei Tage die Aktie Norilsk Nickel (676683) dazu gekauft. Auch wegen die Infos, aber der Chart hat mich wirklich überzeugt.

humm

[Diavolo666]

keltone,

bin aber nun wirklich froh, dass ich mit meiner positiven Meinung betreffend Pfizer nicht allein dastehe. Es gibt sie also doch, die OPTIMISTEN.

[humm]

Diavolo666,

Ich verstehe mich nicht als Pessimist. Wäre die Aktie Schrott, dann hätte ich hier nicht geschrieben.
Ich warte nur noch mit dem Einstieg.
Es ist doch gut wenn andere das anders machen, und außerdem, ich bin kein Profi.

humm

[Diavolo666]

humm,

es liegt mir fern jemandem seinen Optimismus abzusprechen oder seine Strategie zu kritisieren. Ich meinte nur, dass hier in diesem Thread die "pessimistischen" Stimmen überwiegen. Nichts für ungut und uns allen gute Geschäfte an der Börse.

[humm]

Diavolo666,

Habe den Eindruck dass wir und gut verstehen. Ich wünsche dir dass du Recht haben wirst mit deiner Einstellung zu Pfizer, von ganzen Herzen.

humm

[schlafmtze03]

Erfolg kann man hier auf Dauer nur haben, wenn man eine Salamitaktik verfolgt beim kaufen und beim verkaufen, das heißt, die Kaufanteile zu Dritteln oder zu vierteln, und dann in solchen Crashphasen wie zuletzt gesehen auf jeden Fall ein Teil zu kaufen und in Übertreibungen auch mal ein Teil zu geben, ich hab jetzt angefangen einzukaufen, nachdem Pfizer fast ein Jahr lang ständig gefallen ist und hab jetzt in dieser Baisse den 2. Teil gekauft. Springt der Wert jetzt unverhofft in die Höhe, wird wieder ein teil verkauft, wenns stark nach unten geht ein Teil zugekauft. diese Taktik klappt aber nur mit absoluten Valuewerten, und dazu zähl ich Pfizer, die es durchaus mit einer Altria oder Nestle aufnehmen kann.

[big_mac]

wann soll denn ein besserer Einstieg sein als wenn nach 30% fallen ein 20% rebound nach oben

ich will einen trend und keinen rebound.
und ich will wie einst bei philip morris 100%+ und nicht 20 wenn ich diese art risiko nehme.

Es gibt sie also doch, die OPTIMISTEN.

für meinen geschmack ZUVIELE, und hier eine klare mehrheit.
da der kurs von pfizer nicht bei wo gemacht wird, stört mich letzteres noch am wenigsten, aber die argumente sind besorgniserregend.
ich höre hier nur niedrige kgvs für 2005, aber NICHTS über 2006,7 und 8.

[Diavolo666]

"Ich höre hier nur niedrige kgvs für 2005, aber NICHTS über 2006, 7 und 8"

Na ja, ich will mich hier nicht auf eine längere Diskussion einlassen, aber wüsste ich was 2006, 7 und 8 passiert, dann bräuchte ich nicht mehr zur Arbeit zu gehen, sondern wäre reich.

[Schürger]

Bin mir sicher,

bei Pfizer laufen die kurzen Drähte zum weißen Haus heiß, schließlich einer der größten Wahlspender.

Pfizer wird noch ein paar Monate hin-und hergezockt, dann die ersten Innovationen und dann die große Kaufpanik der Hedger.
Sollen sie doch so richtig auf die Schnauze fallen.

[alisa10]

Schöne Weihnachtstage an alle im Thread, der, wie ich finde,
sehr seriös ist, was nicht üblich ist.
Grüße alisa

[wellen]

Drucken 24.12.2004 10:51 Uhr

`Spiegel`: Berliner Anwälte planen rechtliche Schritte gegen Pfizer

BERLIN (dpa-AFX) - Vier Berliner Anwaltskanzleien planen nach einem Bericht des Hamburger Nachrichtenmagazins "Der Spiegel" (Samstag) rechtliche Schritte gegen den US-Pharmakonzern Pfizer . Vor einer Woche war bekannt geworden, dass der von Pfizer produzierte Cox-2-Hemmer Celebrex in einer Studie ein erhöhtes Risiko für Herzinfarkte und Schlaganfälle gezeigt hatte. Nach einem ähnlichen Studienergebnis hatte Ende September der Pfizer-Konkurrent Merck & Co. seinen Cox-2-Hemmer Vioxx vom Markt genommen.

Bei den Berliner Anwälten haben sich seitdem bereits über 1.000 Vioxx-Betroffene gemeldet. Inzwischen riefen auch viele Menschen an, die nach der Vioxx-Rücknahme mit Celebrex weiterbehandelt worden seien, sagte einer der Anwälte, Andreas Schulz, dem "Spiegel". Er und seine Kollegen prüften jetzt außerdem, ob auch für Patienten, die mit den ebenfalls stark in die Kritik geratenen Cox-2-Hemmern Bextra (Pfizer) und Arcoxia (MSD) behandelt werden, Ansprüche geltend gemacht werden können. "Europaweit könnten insgesamt etwa 10.000 Menschen betroffen sein", sagte Schulz.

In den USA wurden bereits vor einer Woche erste Sammelklagen gegen Pfizer eingereicht. Die US-Anwaltskanzleien Finkelstein, Thompson & Loughran sowie Wolf Haldenstein Adler Freeman & Herz LLP werfen dem Unternehmen vor, irreführende und unrichtige Angaben zur Sicherheit der Medikamente Celebrex und Bextra veröffentlicht zu haben. Die in Sachen Celebrex federführende schwedische Aufsichtsbehörde warnt bereits vor einer breiten Anwendung des Medikaments. Auf ihrer Homepage empfiehlt sie, Celebrex - wenn überhaupt - nur noch bei Patienten mit einem hohen Risiko für Magendarmblutungen anzuwenden.

Pfizer will dem "Spiegel" zufolge vor einer abschließenden Bewertung der Celebrex-Risiken zunächst auch die Ergebnisse zweier Studien auswerten, die für das Medikament positiv ausgefallen sind. "Wir stehen hinter Celebrex", erklärte die Medizinische Direktorin Gail Cawkwell. Die europäische Arzneimittelbehörde Emea hat das nach dem Vioxx-Skandel aufgenommene Risikobewertungsverfahren der Cox-2- Hemmer erheblich beschleunigt und will im Januar weiter über das Schicksal der Substanzen beraten./hro/to/DP/sbi

[Diavolo666]

Hallo, gleichfalls ein frohes Weihnachtsfest und guten Rutsch ins neue Jahr und gute Geschäfte uns allen.

[Diavolo666]

Hallo ihr Lieben,

ich habe das unbestimmte Gefühl, als hätten wir nicht nur für Pfizer sondern allgemein eine gute letzte Woche im Jahr 2004 vor uns. Wäre schön wenn sich mein Gefühl bewahrheiten würde.

[yonne]

Hallo! Weis jemand, warum Pfizer in den letzten Tagen immer nur gestiegen ist? Ich konnte nichts finden außer der erweiterten Marktzulassung für ein Medikament. Jedenfalls allen Mitinvestierten viel Glück und gute Geschäfte im neuen Jahr.
yonne

[schlafmtze03]

#298. ich denke mal, da müssen einige ganz schnell eindecken, weil Kurse unter 25 $ sich klar als Bärenfalle entpuppt haben, trotzdem würde ich die Gefahr eines erneuten testes der Tiefstkurse noch nicht ausschließen.
Gruß Schlafmtze03

[wellen]

Pfizer: Lyrica macht Sorgen

03.01.2005 - Top-Aktientipps von www.4investors.de – jede Woche kostenlos per Mail: hier klicken!!!

Ein Hoffnungsträger läuft nicht ganz so wie erhofft: Die FDA will das Pfizer-Medikament Lyrica auf die Liste der „kontrollierten Substanzen“ setzen, nachdem die Behörde die Zulassung des Mittels zur Behandlung von neuropathischer Schmerzen bei Gürtelrose und Diabetes zugelassen hat. Lyrica soll bei Pfizer Umsatzrückgänge von Neurontin auffangen, dessen Patentschutz ausgelaufen ist. Traditionell verlieren die Medikamente dann stark Marktanteile an Nachahmer-Medikamente, so genannte Generika.

Die FDA-Einstufung als kontrollierte Substanz stellt Pfizer vor mehrere Probleme. Zum einen ist das Marketing für das Medikament erschwert. Zum anderen steigen die Anforderungen an Ärzte und Apotheker bei Verschreibung des Medikamentes. Insgesamt sind Nachteile gegenüber anderen Mitteln am Markt zu erwarten, die sich auf den Umsatz auswirken dürften.
( mic )

[Schürger]

Es dürfte nur noch eine Frage der Zeit, bis der CEO ausgetauscht wird.

Da wurde bei Pfizer wohl einiges falsch gemacht.

[Robin7]

Wann kommen eigentlich die Quartalszahlen?

[DMKE]

was sagen die profis zu einem einstieg auf dem jetzigen niveau ... ?

[Drahtzieher]

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer Inc. erzielt weitere Erfolge mit seinem bekannten Erektionsmittel Viagra (Wirkstoff: Sildenafil). So veröffentlichte das Wissenschaftsjournal "Nature Medicine" Testergebnisse, wonach das Arzneimittel krankhaftes Herzwachstum verhindern oder sogar rückgängig machen kann.

In Laborversuchen mit Mäusen gelang es Forschern an der Johns Hopkins Universität in Baltimore den Folgen einer Überlastung des Herzens (z.B. Herzmuskelvergrößerung oder Herzversagen) vorzubeugen. Sildenafil blockiert das Enzym Phosphodiesterase-5A, welches eine wesentliche Rolle bei der Vergrößerung des Herzens spielt.

Viagra steht in Konkurrenz zu den Potenzmitteln Cialis von Eli Lilly und Levitra von Bayer. Alle drei Arzneimittel behandeln erektile Dysfunktion auf ähnliche Weise: Sie blockieren das Enzym PDE-5, welches den Blutfluss in den Penis begrenzt. Infolge des wachsenden Konkurrenzdrucks sank der Viagra-Umsatz im Jahr 2004 um 11 Prozent auf 1,678 Mrd. Dollar.

[Diavolo666]

Hallo, es ist recht still geworden hier in diesem Thread.

Sieht ganz danach aus, als ob bei Pfizer noch einmal der Boden getestet wird.

Kann gut sein, dass man Pfizer in Kürze unter 18 Euro kaufen kann.

[Isabartels]

Bin leider schon voll investiert.(Durchschnitt 18,95). glaube nicht, dass es noch weit runtergeht!

[humm]

Abwärtstrend leider voll im Takt.

[heob]

habe pfizer schon lange auf meiner beobachtungsliste. gestern konnte ich nicht wiederstehen und habe zugeschlagen. habe den CB090A gekauft (open end, KO US 21,16).

denke mal das das gröbste überstanden ist. pfizer wird uns dieses jahr noch viel freude bereiten da bin ich mir sicher.

[premium2]

Pfizer plant keine Rücknahme des Schmerzmittels "Celebrex"

BANGKOK (Dow Jones-VWD)--Die Pfizer Inc, New York, hat trotz der Beschwerden von Verbaucherverbänden nicht vor, ihr Schmerzmittel "Celebrex" vom Markt zu nehmen. Bei bestimmungsgemäßem Gebrauch sei Celebrex eine wichtige Alternative in der Behandlung von Patienten mit Arthritis und möglicherweise auch von Krebspatienten, sagte CEO Henry McKinnell am Mittwoch in Bangkok, wo er das Pfizer Fluthilfeprogramm vorstellte. Pfizer habe die entsprechenden Informationen zu Sicherheit und Wirksamkeit von Celebrex an die US-Gesundheitsbehörde FDA weitergegeben und werde diese demnächst auch auf der Internetseite des Unternehmens bereitstellen.

Celebrex steht im Verdacht, das Risiko für Herz- und Gefäßkrankheiten wie Herzatacken zu erhöhen.

[premium2]

Kleine Übernahmen nicht ausgeschlossen

Pfizer hat derzeit keine Übernahmen auf dem Plan


Der weltgrößte Arzneimittelhersteller Pfizer strebt nach den Worten von Konzernchef Henry McKinnell derzeit keine Großübernahmen an. Der Konzern plant, in den kommenden Jahren 20 neue Arzneien einzuführen.

HB FRANKFURT. In einem am Mittwoch vorab veröffentlichten Interview mit der Wochenzeitung „Die Zeit“ sagte der Manager auf eine entsprechende Frage: „Nein, wir planen aktuell keine Übernahme - zumindest keinen großen Deal.“ Nicht ausschließen wolle er aber den Zukauf des einen oder anderen kleinen Unternehmens. Pfizer hatte zuletzt mit der Übernahme des US-Wettbewerbers Pharmacia im Jahr 2003 für rund 60 Milliarden Dollar seine Stellung als Nummer Eins der Branche gefestigt.

Befürchtungen der Investoren über anstehende Patentverluste hatten der Pfizer-Aktie in den vergangenen sechs Monaten einen Kursverlust von mehr als 25 Prozent beschert. Pfizer habe aber keine Sorge, künftige Einbrüche im Geschäft auszugleichen, machte der Konzernchef klar. „Wir werden in den nächsten Jahren zwanzig neue Arzneien einführen“, sagte McKinnell. Das Wachstum werde zwar geringer sein, als es ohne Patentverluste wäre. „Aber wir werden wachsen - aus unserem bisherigen Portfolio und den neuen Produkten,“ ergänzte er.

Zuletzt war auch der Branchenprimus nicht vor Rückschlägen gefeit. Nachdem der US-Konkurrent Merck & Co im September wegen Sicherheitsrisiken sein Arthritismedikament Vioxx weltweit vom Markt genommen hatte, werden mittlerweile auch die zur gleichen Substanzklasse gehörenden Pfizer-Schmerzmittel Celebrex und Bextra von den Gesundheitsbehörden genauer unter die Lupe genommen. Pfizer hat die Werbung für Celebrex inzwischen eingestellt. Im Dezember hatte die US-Gesundheitsbehörde FDA angesichts möglicher Herzinfarkt-Risiken nur eine begrenzte Verschreibung dieser Mittel empfohlen.

Dass die Gesundheitsbehörde einen Marktrückzug der Schmerzmittel verlangt, erwartet der Pfizer-Chef aber nicht. „Ich glaube nicht, dass wir Celebrex und Bextra verlieren werden“, sagte McKinnell. Auf die Frage, ob Pfizer - wie Merck & Co - um auf Nummer Sicher zu gehen, die Medikamente freiwillig vom Markt nehmen werde, sagte der Konzern-Chef: „Auf keinen Fall! Wir halten unserer Arzneien für eine wichtige Alternative für Millionen von Arthritis-Patienten“. Zur Zeit läuft auch bei der europäischen Arzneimittelbehörde EMEA ein Verfahren zur Bewertung des Herzkreislaufrisikos zu allen in der EU zugelassenen Medikamenten aus dieser Substanzklasse der so genannten Cox-2-Hemmer.

[KMS]

Pfizer ist voll weiter im Abwärtstrend.
Schon in #164,170 und 187 habe ich vom Kauf abgeraten.
Ein Ende der Abwärtsspirale ist nicht in Sicht.

Ein weiteres Sorgenkind ist Sortis.
Ein Milliarden-Blockbuster. Wird so gut wie nicht mehr verordnet in Deutschland seit 1.1.04.

KMS

[KMS]

Korrektur:

Ein weiteres Sorgenkind ist Sortis.
Ein Milliarden-Blockbuster. Wird so gut wie nicht mehr verordnet in Deutschland seit 1.1.05 (!)

KMS

[Isabartels]

Ja ich glaube die sind bald pleite!!

[kosto1929]

Wirklich?

[KMS]

Und weiter geht`s bergab...
100 Milliarden $ wären als MK auch noch mehr als genug.

Kauft lieber aussichtsreiche Biotechs oder reine Generikafirmen.
Aber nicht solche überteuerten Pillendampfer aus der Vorzeit.


KMS

[Isabartels]

Ja es geht wirklich wahnsinnig bergab. - 0,46%

[Isabartels]

Jedenfalls kann ich hier besser schlafen als bei Deinen Bios!!

[KMS]

Isabartels,

nimm es nicht persönlich!

Ich bin einfach nur überzeugt,daß die großen Pharma-AGs, hauptsächlich sind es ja amerikanische Firmen, nicht mehr marktgerecht bewertet sind. Allen voran Pfizer und Merck.
Sie haben ihr großes Wachstum hinter sich.
Sie haben zu wenig ECHTE Innovationen.

Und sie können ihre z.T.stark überhöhten Medikamentenpreise in den wichtigsen Abnehmerländern nicht mehr durchsetzen.
Hauptsächlich werden die jetzigen und noch zu beschliessenden Gesundheitsreformen dafür sorgen.

Sorry, aber so wird es kommen.

Ein Tip am Rande: Schau Dir mal Eckert und Ziegler an. Ist zwar kein Biotech, aber m.E.viel interessanter als Pfizer.

KMS

[humm]

Hallo Isabartels,

Zu Bios:
Beschäftige dich ein wenig mit Girindus.
Wenn du dich dann mit Pfizer trotzt dem besser fühlst, dann werde ich die Welt nicht mehr verstehen.

Grüße

humm

[Isabartels]

#318
nehme ich nicht persönlich. nachdem ich bei Mlnm jetzt die notbremse gezogen habe(nach wochenlangem downmove)habe ich gerade keine lust mehr auf bios.
Pfizer fällt wenigstens nicht in $ schritten.
gruss
isa

Humm
girindus habe ich schon einmal gehabt. damals nach gewinnwarnung böse die finger verbrannt!

[humm]

>> girindus habe ich schon einmal gehabt. damals nach gewinnwarnung böse die finger verbrannt! <<

Na wirklich, wenn ich Angst hätte wegen ungelungene Aktionen dürfte ich nicht mehr Aktien berühren.

Wenn man sich mit Girindus wirklich beschäftigt, das was heute aktuell ist, kann man nicht anders als zu erkennen dass da ein gigantische Potential steckt.
Um ein wenig zu provozieren werde ich mein KZ in zwei Jahren verraten: 20-50€.

Guten8

[Isabartels]

na ja, die dümpelt aber schon lange rum. ich schätze mal dass
Du auf die 10€ noch länger warten musst. Die Umsätze sind ja Mini.

nacht

[kosto1929]

Hi Isa!

KMS hat wahrscheinlich recht. Die großen Wachstumstreiber haben ihren Zenit erreicht (Patentschutz läuft in den nächsten Jahren aus).

Nur hat Pfizer im Gegensatz zu Merck Co auch noch eine ansprechende Pipeline.

Kleiner Unternehmen am Anfang der Produktverwertung haben mehr Wachstumspotential.

Pfizer ist immer noch nicht günstig.

Was ist denn jetzt mit der Gesundheitsreform in den USA.

Wann kommt sie?

Krankenversicherungen sollen privatisiert werden, sonst droht der Kollaps (so Bush).

[Isabartels]

Hallo Kosto,
ich glaube, dass auch Pfe die Zeichen der Zeit erkannt hat und entsprechend reagieren wird. nicht umsonst wurde vor kurzem eine kleiner bio firma übrnommen. Und vom Cash her könnten sie noch eine Menge firmen übernehmen, da ich glaube dass einige Biotec Firmen irgendwann Geldprobleme haben werden un das bei attraktiver pipeline. Dürfte für solche giganten wie pfizer ein gefundenes fressen sind( Schau mal z. b. La jolla 898844) Super produkt aber wahrscheinlich keine kohle bis zur endgültigen Zulassung

Isa

[Norbi2]

Vergiss es. Pfizer hat keinen einzigen richtigen Blockbusterkandidaten in der Pipeline. Der Kauf von Pharmacia fand nur statt weil Pfizer an die Lipitor Rechte kommen wollte. Das nötige Kleingeld generierte damals unter anderem Viagra.

Schirer Größe alleine bringt nichts mehr im Pharmageschäft. Nicht für Pfizer und nicht für Sanofi.

Ich würde mir mal ganz konservative Wachstumskandidaten anschauen.

Interessant sind zur Zeit Roche, Schering, Altana.

BMS ist immer noch am Boden, MSD werden in der bestehenden Form wohl nicht überleben, Schering Plough kommt immer weiter herunter.

Eventuell sollte man sich nochmals die Japaner ansehen, aber da gab es auch Fusionen.

Novartis schleudert mir zu sehr hin und her zwischen Forschungsprodukten und Generika, das Aktienrückkaufprogramm verheißt meiner Meinung nach nichts Gutes über die Strategie. Außerdem müssen die sich noch überlegen was sie mit Ihrer Roche Beteiligung anstellen.

Astra Zeneca ist auch auf dem absteigenden Ast.

Interessant vielleicht auch noch einige Biotechs, Amgen etc., aber Pfizer ist meiner Meinung nach kein Basisinvestment mehr.

Gruß,

Norbi

[Isabartels]

ich meinte nicht den Kauf von Pharmazia sondern den hier, und ich glaube das war erst der Anfang:

Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer Inc. wird das biopharmazeutische Unternehmen Angiosyn Inc., das an einem Medikament gegen Blindheit arbeitet, für bis zu 527 Mio. Dollar übernehmen. Dies teilte das Start-Up-Unternehmen am Donnerstag mit.

Im Rahmen der Transaktion wird Angiosyn in eine vollständige Tochter des Pfizer-Konzerns umgewandelt. Angiosyn-Aktionäre erhalten dabei Vorauszahlungen und andere Vergütungen in Höhe von insgesamt bis zu 527 Mio. Dollar plus Umsatzbeteiligungen an künftigen Erlösen. Der Abschluss der Übernahme ist für das erste Quartal 2005 geplant.

Die Aktie von Pfizer schloss gestern an der NYSE bei 24,98 Dollar (+0,40 Prozent).

Wertpapiere des Artikels:

[Norbi2]

Ja und??

Das ist doch kein Turnaround, solche deals sind heute fast Tagesgeschaeft.

527 Mio US$ sind für Pfizer Portokasse, und das Potential des Produktes muß erst mal realisiert werden.

Ich behaupte nach wie vor daß Pfizer nicht das beste Investment in Sachen Pharma ist, da müssen schon werthaltige news her um mich zu überzeugen.

happz trading,

Norbi

[Isabartels]

Okay, ich denke auf dem Niveau ist pfizer trotzdem ein kauf.
mein durchschnitt liegt bei 19€ und ich bin sicher dass ich mit gewinn verkaufen werde.

guss

04.02.2005 09:13:33 (FRIEDMAN,BILLINGS,RAMSEY &CO)
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157 Datensätze gefunden.
Pfizer "outperform"

Die Analysten von Friedman, Billings, Ramsey & Co stufen die Aktie von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) unverändert mit "outperform" ein. Investoren würden derzeit auf einen Boden beim Aktienkurs warten. Man wolle jedoch an dieser Stelle herausstreichen, dass Pfizer in diesem Jahr eine eindrucksvolle Reihe neuer Produkte auf den Markt bringen werde. Diese Präparate sollten helfen das Geschäft zu diversifizieren und würden hohe Wachstumsmöglichkeiten bieten. Dadurch sollten die Auswirkungen der Patentabläufe bei wichtigen Medikamenten auf Sicht der kommenden drei Jahre zum Teil aufgefangen werden. Vor diesem Hintergrund bestätigen die Analysten von Friedman, Billings, Ramsey & Co ihr Votum "outperform" für die Aktie von Pfizer.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

[SpeeKulant]

So, hab mir mal ein paar Pfizerchen ins Depötchen gelegt. Miese Stimmung ggü. traditionellen Pharmatiteln. Kurse wie zuletzt 1997. KGVe ca. 11. Dividendenrendite um 3 %. Stetiger Abwärtstrend. Wann sind wir rechnerisch bei Null? Den Weltmarktführer beginne ich zu diesen Kursen jedenfalls gern als langfristiges Value-Investement zu kaufen. Bald noch billiger? Umso besser! Und zu den Dollar-Weltuntergangspropheten gehör ich auch nicht. Bio-Techs als Alternative? Nein, allenfalls als nette Depotergänzung und schön breit gestreut. Da schläft sich´s besser In diesem Sinne: Gute Nacht @all

[Norbi2]

Mädel, es kann mir ja egal sein wie Du Dein Geld anlegst, und ich wünsche Dir von Herzen Erfolg dabei.

Sinn und Zweck des Boards ist nun mal der Austausch, und wenn Du die Analystenmeldung liest dann klingt das für mich sehr hahnebüchen.

Wer von Bodenbildung und Patentabläufen spricht und dann noch ein "outperform" da reinschreibt hat vermutlich von Pharma webnig Ahnung und ist wohl insgesamt bärisch.

Viel Glück!

Norbi

[SpeeKulant]

@norbi2

Bin zwar kein Mädel Aber zur Ehrenrettung von Isa muß ich mal folgendes anmerken:

Patente laufen bei innovativen Pharmabuden immer irgendwann aus. Derzeit starrt auf diesen Aspekt die Börse ängstlich wie das Kaninchen auf die Schlange und malt Horrorszenarien. Es gibt aber auch eine Gegenseite, die zu wenig Beachtung findet: Die Einführung vieler neuer Produkte in der nahen Zukunft. Pfizer hat schließlich das Geschäft nicht über Nacht durch einen kollektiven Anfall von Alzheimer verlernt. Auch sitzt dort gewiß niemand auf der faulen Haut und dreht Däumchen statt Pillen. Weil mir dies die Börse viel zu gering honoriert, baue ich gegen den langanhaltenden Negativtrend erste langfristig gedachte Positionen auf. Und andere tun es auch. Find ich gut

Grüße @all

SpeeKulant

[Isabartels]

norbi

Krasse Fehleinschätzung. Du leitest von meinem Nickname einfach ab, dss ich ein Mädel bin; leider falsch.

Ich denke bei Deiner Pfizer Einschätzung liegst Du genauso falsch.

[firsttop]

Hallo SpeeKulant,

Deine Argumentation bezüglich Pfizer teile ich.
Der Wert ist preiswert, wer glaubt immer den günstigsten Zeitpunkt für den Einstieg gefunden zu haben, bitte.
Herausstreichen möchte ich, dass Pfizer ein langfristiges Invest sein sollte.
Grundsätzlich ist Pfizer ein riesiger Konzern und wird auch die nächsten Stürme in der Branche überstehen können. Von daher ist es auch für einen Analysten einfach, zu schreiben "übergewichten".
In ein, zwei Jahren wird man sicherlich von diesem Niveau aus sein 15-20% machen.
Das wären pro Jahr 7,5 bis 10 %. Lässt sich doch sehen?
Und das Risiko ist überschaubar.

[Diavolo666]

Diese Woche fängt ja mal recht gut an. Ein Strohfeuer?. Oder geht es wirklich mal ein paar Dollar nach oben. Wäre eigentlich ja Zeit.

[SpeeKulant]

Hallo firsttop,

klasse, daß es Gesinnungsgenossen wie Dich gibt Ich sehe amerikanische Pharma-Werte wie Pfizer und Merck auf diesem Niveau für einen Langfristinvestor deutlich aussichtsreicher als jede Rentenversicherung Meine Strategie: Geht es ohne Hiobsbotschaften (sonst Neubewertung nötig) nochmal 10 % oder mehr runter: Gemächlich zukaufen. Verläßt die Aktie auf $-Basis ihren steilen Abwärtstrend nach oben: Strong buy. Und wenn dann auch noch der Dollar mitspielt und die Amis entgegen aller Untergangspropheten nicht pleite gehen: Umso besser

Übrigens: Ich könnte mir in einem Jahr Kurse von 35 $ durchaus vorstellen. Das wären ca. 40 % Steigerung auf Dollar-Basis. Mal schauen, was bis dahin der EUR macht...(viellecht schauen Devisenspekulanten mal auf unsere D/EU-Staatsdefizite, verkrusteten Strukturen, Stagnation, steigende Arbeitslosigkeit, ausufernde Geldmenge etc.)

Viele Grüße

SpeeKulant

[seracer]

Hi, liebe Pharmafreunde,

guten Tag erstmal. Bin u.a. ein Freund von Chemie- und Pharmaaktien. Erst seit kurzem hab ich durch einen lange sich verzögernden, unbefriedigenden Wohnungsverkauf genügend Masse, mir auch langfristig ausgesuchte Werte ins Depot zu legen.

Ich habe mich im Lauf der Zeit mehr und mehr charttechnisch orientiert, weil ich nie wußte, wann ich in einen Wert rein- und wieder raussoll. Bei PFIZER scheint mir bei ca. € 18 bzw. USD 23.50 der Zeitpunkt für einen ersten Kauf nun gekommen. Nach meinem Szenario wird es zu einem Anstieg bis € 20,30 und vielleicht weiter bis 22 kommen, danach aber ein zweites Low bis 18 und hoffentlich nicht darunter. Dort könnte man eine zweite Posi. kaufen.
Wenn aber der jetzige Anstieg flott über 22 rausginge, z.B. in 2- 8 Wochen, dann haben wir vielleicht alle zuwenig (günstig gekaufte) PFIZER im Depot...

Erfahrungsgemäß fallen wenige Weltmarktführer einfach ins Bodenlose, jedenfalls kann man mit einer solchen Erwartung NIE erfolgreich Aktien handeln.

Und wir sollten nicht vergessen, daß es im Pharmabereich z.Zt. einfach an positiver News, besser: Stimmung fehlt. Was nicht heißt, daß nicht genügend Geld verdient würde etc. etc.

s`braucht Geduld

Gruß vom Ser.

[Diavolo666]

Da lacht mein Herz. Pfizer über 3% im plus. Eur/USD 1,2772 und Tendenz fallend.

[seracer]

Ja, s`pfizert ! Wie weit ?

[Diavolo666]

Schwer zu sagen, wie weit es geht. Aber sieht ganz dananch aus, als ob eine Funke genügt hätte (positive Testergebnisse ....) um richtig die Post abgehen zu lassen. In zwei Tagen ca. 6% für so ein Schwergewicht, nicht schlecht. Also anschnallen, es geht ab Richtung Norden.

[seracer]

Ja, gute Testergebnisse freuen alle.
Doch kann ich nicht recht dran glauben, daß (solche) Kursbewegungen viel mit solchen Veröffentlichungen zu tun haben sollen. Ich denke eher, daß man in den Presseabteilungen schön plant, welche Veröffentlichungen in welchem Tenor wann abfolgen müssen.

Na, und manchmal müssen halt auch zerknirschende News raus. Hoffentlich nicht so schnell wieder...

[BeWu]

Pfizer geht nach dem positiven Bescheid für Celebrex durch die Decke!!
PFIZER INC (RT-ECN)
Symbol: PFE
Last Trade: 25.91 2:49PM ET
After Hours Change: N/A
Today`s Change: 0.85 (3.39%)
Bid: 25.90
Ask: 25.92

[heob]

das freut mich für pfizer und für mich noch mehr

hab mich mit dem CB090A bei kurs 0,39 mit 40.000 stk eingedeckt.



übrigens den schein trade ich schon seit ca. 6 wochen, der wird klasse getaxt und hat während der us-börsenzeit nur einen punkt spread.

[cobraa]

Noch besser DR6ENF Laufzeit: 17.06.05 Basis: 22

Emittent berechnet nur 5cts. Spread.

Emittentenkurs: (18.02., 21:38:11)
Geld in EUR: 3,63 (+1,00 / +38,02%)
Brief in EUR: 3,68 (+1,00 / +38,02%)

[Diavolo666]

Die Diskussion um Celebrex scheint vom Tisch zu sein. Das hilft der Aktie ungemein. Ob das jedoch der Turnaround für Pfizer ist? Schwer zu sagen. Allemal ein Schub in die richtige Richtung.

[cobraa]

Pfizer

- Grösste Pharmaindustrie der Welt
- Höhe EK
- So gut wie keine Schulden
- 2 Mrd. USD Gewinn
- KGV 11
- D-Rendite 3%
- Best. Vertieb. Vertrieb ist Überhaupt das Wichtigste

[BeWu]

Und hier noch der Schlussstand für heute:

PFIZER INC (RT-ECN)
Symbol: PFE
Last Trade: 26.86 4:51PM ET
After Hours Change: 0.06 (0.22%)
Today`s Change: 1.80 (7.18%)
Bid: 26.85
Ask: 26.86

Das wird am Montag auch in Deutschland einen kräftigen Schub nach oben geben!

[Norbi2]

Warum will es denn keiner verstehen:

Die Blockbuster laufen aus!

Die neuen Produkte schlagen nicht ein.

Viagra verliert Marktanteile an XIALIS und weitere.

Simonswald liefert oben einen sehr guten Abriss bezueglich der Piepeline und derzeitigen TOP-Seller.

Chloroquin und Zithromax sind auch keine neuen Praeparate mehr.

Also wieso bitte soll dieser Wert etwas besonderes sein?

10% Umsatzwachstum sind unter dem Durchschnitt der Industrie! Und schiere Masse bringt es nicht!

Gruss,

Norbi (der keinem US Analysten so recht vertraut)

[BeWu]

@Norbi

Auch wenn du rummäkelst: Am Montag geht es für PFE kräftig nach Norden!!!!! Entscheidend war schon immer der Einstiegskurs

[Erich Honecker]

...wenn`s nach mir ginge hätten die Genossen einen Orden verdient......." Held des Pharmatopfes " oder so.....

E.H. ( mit kursverlauf einverstanden )

[heob]

pfizer ist und bleibt in der pharmabranche ein basisinvestment.

übrigens norbi 2 bei allen pharmafirmen laufen irgendwelche produkte aus und immer sind es die blockbuster no na, was sonst bei solchen firmen die haben eben die großen renner die geld bringen weil sie auch das entsprechen kapital haben um solche produkte zu entwickeln.

glaubst du etwa bei der konkorrenz sieht das anders aus, eben nicht die haben die gleichen probleme und kochen auch nur mit wasser.

und pfizer ist nicht irgend eine kleine pharma-klitsche ich glaube darüber sind wir uns einig.

und das die nicht auf der faulen haut liegen und natürlich bestrebt sind wieder neue und bessere produkte auf den markt zu bringen ist doch auch unbestritten.

und warum sollten die plötzlich das nicht mehr können.

ich persönlich kauf ja keine einzelaktien weil mir das zu langweilig ist aber wer beim jetzigen kurs von pfizer geld anlegt wird auf sicht von 5 bis 10 jahren sein kapital zumindest verdoppeln wenn nicht sogar mehr.

ich für meinen teil werde montag vorerst einmal meine scheinchen abstoßen und beim nächsten rücksetzer sofort wieder einstiegen.

übrigens norbi ich vertraue nicht nur den us-analysten nicht sondern halte dieses von den großbanken bezahlte pack überhaupt für überflüssig. die verzapfen so viel blödsinn das ich das schon als zumutung empfinde was die teilweise schreiben. wer kauf oder verkaufentscheidungen von diesen idioten abhängig macht ist selber schuld und dem ist auch nicht zu helfen.

die empfehlen doch reihenweise aktien immer dann wenn sie schon am 52 wochen top sind. wenn sie stark fallen kommen sie darauf das sie sie auf sell setzen müssen. diese tips kann dir aber auch jede putzfrau die bei einer bank beschäftigt ist geben.

seit ich diesen scheiss nicht mehr lese treffe ich meine entscheidungen unbeeinflusst und mache auch schöne gewinne, wobei ich natürlich zwischendurch auch mal wieder voll in die scheisse greife, nur mit dem unterschied das es dann mein fehler und meine entscheidung war.

grüße heob und gute geschäfte

[Heinrichd.Seefahrer]

wenn du montag das schiff verlaesst, wirst du am dienstag den kursen nachlaufen. Sicher.

[heob]

#351 heinrichd.seefahrer

ich hab ja nicht gesagt das ich sie gleich vorbörslich verkaufe. ich warte erst mal ab. sollte allerdings noch ein schub nach oben kommen steige ich vorerst einmal aus da mir mein verstand sagt das nach solchen kurssteigerungen immer viele kasse machen und der kurs noch einmal zurück kommt bevor es weiter nach oben geht.

vielleich verkaufe ich aber auch nur 50% meiner posi und lass den rest mit einem knappen sl einfach weiterlaufen.

aber du kannst natürlich auch recht haben und die reise geht gleich weiter richtung norden. aber das ist für mich auch kein problem da ich dann schon einen schönen gewinn in der tasche habe, so oder so.

wenn ich mir eines die letzten jahre abgewöhnt habe dann ist es die gier. ich meine damit alles immer bis zum letzten auszureizen und dann womöglich zusehen wie die schönen buchgewinne wieder dahinschmelzen. die gier ist der schlechteste ratgeber beim traden. ich für meinen teil steige ein setze mir gewisse ziele und wenn die erreicht wurden steige ich bei 90% meiner investments wieder aus (ausnahmen bestätigen natürlich die regel).

nach dem motto "was ich habe kann mir niemand mehr nehmen"
außer ich selbst durch meine blödheit nicht oder zu spät auszugsteigen.

[Diavolo666]

MARKT/Pharmawerte gewinnen nach FDA-Sitzung zu Cox-2-Hemmern

Pharmawerte gewinnen nach der FDA-Sitzung zu Schmerzmitteln aus der
Gruppe der Cox-2-Hemmer. Nach Ansicht des Analysten Navid Malik von Collins
Stewart hat die FDA im Verlauf der Cox-2-Überprüfung eindeutig darauf
hingewiesen, dass diese Medikamente trotz der Nebenwirkungen am Markt weiter
verfügbar sein werden. Dies impliziere, dass ein Mittel auf dem Markt
bestehen könne, wenn das Risikoprofil unter Kontrolle zu bringen ist.
GlaxoSmithKline +2,9% auf 1.77 p. Das Unternehmen entwickelt ein
Schmerzmittel aus der Gruppe der Cox-2-Hemmer. AstraZeneca +2,6% auf 2.130
p. Shire +1,6% auf 571 p.
(ENDE) Dow Jones Newswires/21.2.2005/exb/alfap/see/ake/cn

[cobraa]

Morgen geht die Erholung weiter.

Die Analyten werden Ihre Einschätzungen korrigieren müssen. Da die Risiken von Celebrex nicht mehr belasten. Alle schlechten Nachrichten sind bereits bekannt.

Wichtig die 28 USD Marke darf nicht zu Widerstand werden, kurzfristig ist die 33 USD erreichbar.

[Plotin]

langsam werden sie einsichtig ...

+++++++++++++++++++++++++++++++++


03.03.2005
Pfizer Empfehlungsliste
Zürcher Kantonalbank

hier klicken zur Chartansicht Die Analysten der Zürcher Kantonalbank haben die Aktien von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) auf ihrer Empfehlungsliste.

Pfizer sei mit einem geschätzten Marktanteil von 9,9% der globale Branchenleader. Die Gruppe sei beinahe einzigartig breit diversifiziert. Die jüngste Empfehlung des Expertenausschusses der Food and Drug Administration (FDA), die Schmerzmittel Celebrex und Bextra bei eingeschränkter Anwendung (Dosierung, Dauer, schärfere Warnung) im Markt zu belassen, sei erfreulich. Die Absatzchancen für die beiden Medikamente würden sich wieder leicht verbessern und das Klagerisiko sei entschärft worden. Spannung verspreche nun das Analystenmeeting vom 5. April 2005. Pfizer, so die Erwartung, dürfte ein Kostensenkungsprogramm in Milliardenhöhe bekannt geben.

Im Zeitraum 2006/07 werde das Wachstum durch gewichtige Patentabläufe gebremst: Zoloft (Depressionen), Norvasc (Blutdrucksenker) und Zyrtec (Antiallergikum) hätten 2004 kombiniert einen Umsatz von über USD 10 Mrd. erbracht. Darüber hinaus würden die Wachstumsaussichten aber dank der gut gefüllten Pipeline erfreulich bleiben. Möglich sei auch, dass Pfizer mittels einer weiteren Grossakquisition das Wachstum ankurbeln werde. Das Timing wäre günstig, da die Börsenbewertungen vieler Konkurrenten tief seien.

Mit einem KGV 2006 von knapp über 12x ist die Pfizer-Aktie im historischen Vergleich sehr tief bewertet; die Erwartungen der Anleger sind äußerst bescheiden, so die Analysten der Zürcher Kantonalbank. Pfizer figuriere in den Portfolios Nordamerika und International der Zürcher Kantonalbank.

[hooray1]

In Capital war diese Woche noch ein interessanter weiterer Punkt angeführt, der - auch kurzfristig - für Pfizer spricht.

Und zwar wird es zur Mitte des Monats eine Indexneugewichtung nach Free-Float-Gesichtspunkten geben; heisst, Papiere, bei denen der Free-Float geringer ist (wie WalMart, Microsoft) werden in der Gewichtung zugunsten von Werten mit hohem Free-Float zurückgestuft - und Pfizer ist einer der Werte, der hiervon überdurchschnittlich profitieren werden, denn die Fondsmanager müssen eine geänderte Gewichtung in ihren Portfolios berücksichtigen.

Konkret heisst das, dass auf der Nachfrageseite zusätzliches Volumen zu erwarten ist, was natürlich wiederum dem Kurs zugute kommt..

Gruß, h.

[Norbi2]

Pfizer:

Vergleich Kurs Prozent
Vortag: 26,59 -0,08%
Vorwoche: 26,86 -0,04%
Vorjahr: 26,89 -0,15%



Sanofi/Aventis:

Vergleich Kurs Prozent
Vortag: 63,05 +1,04%
Vorwoche: 59,95 +6,17%
Vorjahr: 58,80 +8,25%



Roche:

Vergleich Kurs Prozent
Vortag: 148,00 -1,33%
Vorwoche: 147,40 +1,70%
Vorjahr: 150,00 -0,07%



Novartis:

Vergleich Kurs Prozent
Vortag: 58,60 -0,85%
Vorwoche: 58,20 -0,34%
Vorjahr: 57,30 +1,22%




Also was soll der ganze Hype mit Pfizer????

[Hoellbache]

War das der tiefste Punkt was meint Ihr?

[humm]

Pfizer ist eine der Firmen die zu einem Fass ohne Boden werden könnten.

[Norbi2]

Ich maekle hier nicht rum, schaut Euch mal die Charts an und den Zeitpunkt meines Postings.

Ich will doch hier nix schlechtreden, wir wollen ja alle Geld verdienen und so krank dass ich mich ueber das Pech anderer freue bin ich nicht!

Die Charts sprechen doch Baende!

Gruss,
Norbi

[Hoellbache]

Glaub aber trotzdem das sich hier ein neuer Aufwärtstrend ausbildet.

Bereits alles im Kurs das wäre meine bzw. "eine" Frage?
Wann stehen wichtige Termine an, weiß das wer?

[heob]

#361 Hoellbache

Annual Meeting of Shareholders - April 28, 2005

weitere Informationen unter www.pfizer.com

[Hoellbache]

Danke!

[Hoellbache]

24.03.2005 19:32
Pfizer investiert in Krebs-Wirkstoff
Pfizer hat mit der Coley Pharmaceutical Group ein Lizenzabkommen für deren Krebs-Wirkstoff ProMune abgeschlossen. In dessen Rahmen will der Arzneimittelriese 50 Millionen Dollar investieren. Darüber hinaus können im Erfolgsfall Meilenstein-Zahlungen im Umfang von bis zu 455 Millionen Dollar fällig werden. Man gedenke auch, Coley-Aktien für bis zu 10 Millionen Dollar zu erwerben, sobald das Unternehmen den Börsengang antrete. Die weitere Krebsforschung bei Coley will man ebenfalls subventionieren.
Am Markt machten heute außerdem Gerüchte die Runde, Pfizer (Nachrichten) wolle Sanofi-Aventis die Rechte an Exubera abkaufen. Das inhalierbare Insulin-Präparat wurde von beiden Unternehmen entwickelt und harrt gerade der Zulassung in den USA und in der EU.

An der NYSE liegen Pfizer aktuell 1,34 Prozent im Plus bei 26,39 Dollar; Sanofi-Aventis legen 2,15 Prozent auf 42,85 Dollar zu.

[Hoellbache]

Wann wirds Neuigkeiten geben?

Late Stage R&D Pipeline:


UK-427,857, Pfizers first-in-class CCR-5 inhibitor for treatment of HIV disease

Indiplon, in development with Neurocrine Biosciences, Inc., for treatment of insomnia, with an immediate-release formulation now under regulatory review in the U.S.

Parecoxib, the injectable prodrug of valdecoxib, for treatment of acute pain

Daxas, in co-development with Altana Pharma for chronic obstructive pulmonary disease and asthma, now under regulatory review in the E.U.

Exubera, an inhalable form of insulin for type 1 and type 2 diabetes under co-development, co-manufacture, and co-marketing with Sanofi-Aventis, with the participation of Nektar Therapeutics, now under regulatory review in the E.U.

Sutent, or SU-11248, an angiogenesis inhibitor for treatment of gastrointestinal stromal tumors, renal carcinoma, and other cancers

Edotecarin for colorectal cancer and glioma

Varenicline, a mechanistically novel treatment for smoking cessation

Torcetrapib/Lipitor, the next-generation treatment for heart disease

Asenapine for schizophrenia and bipolar disorder, under co-development with Akzo Nobels Organon healthcare unit

Zithromax-chloroquine for treatment of malaria.

[Agio]

Pfizer – Chance auf Kursanstieg nach einem Jahr Baisse


Seit dem Frühjahr 2004 bewegte sich die Aktie von Pfizer, ausgehend vom Niveau bei 37 USD im Abwärtstrend bis auf 27 USD im Dezember 2004. Einige Zeit sah es so aus als ob die die Unterstützungszone bei 27 bis 27,50 USD den Kursverfall der Aktie stoppen würde. Dann kamen die Negativmeldungen über die schlechten Testergebnisse beim Krebsmedikament Celebrex und die Aktie brach mit einem großen Gap ein und markierte ein neues Jahrestief bei 21,99 USD. Ein Teil der Verluste konnte in der darauf folgenden Gegenbewegung zwar wieder ausgeglichen werden, das Gap wurde aber nicht vollständig geschlossen.

Ausgehend vom Tiefpunkt bei 21,99 USD erholte sich die Aktie wieder und lief in die Widerstandszone bei 27 USD hinein. Unterhalb dieser Zone bildet die Aktie seit Dezember ein aufsteigendes Dreieck, dessen untere Seite aktuell bei ca. 25,60 USD verläuft. Außerdem wurde der einjährige Abwärtstrend zur Seite verlassen, was ebenfalls positiv zu werten ist. Im Zuge dieser Konsolidierungsbewegung sollte der Preisverfall oberhalb der Unterstützung von 21,99 erst einmal gestoppt sein. In den nächsten Wochen scheint daher ein Angriff der Widerstandszone bei 27 USD möglich und ein Ausbruch aus dem Dreieck nach oben könnte dann auf der Tagesordnung stehen.



x-markets
Autor: Deutsche Bank AG x-markets
10:03 | 30.03.05

[Hoellbache]

01.04.2005 18:54
Mylan: Zulassung für Pfizer-Generikum
Mylan Laboratories hat von der FDA die Zulassung für eine Generika-Version von Accuretic erhalten.

Das Präparat ist ein Blutdrucksenker, der von Pfizer (Nachrichten) entwickelt wurde. Die Freigabe der Food and Drug Administration bezieht sich auf drei verschiedene Dosierungen.
Pfizer hat mit seinen blutdrucksenkenden Präparaten Accuretic und Accupril im vergangenen Jahr Erlöse von 665 Millionen Dollar erzielt. Der mit Accuretic allein erzielte Umsatz ist nicht bekannt.

An der NYSE liegen Mylan Laboratories (Nachrichten) aktuell dennoch 0,06 Prozent im Minus bei 17,71 Dollar.

[Diavolo666]

Hallo Leute,

also ich verstehe das nicht. Vielleicht kann mir mal jemand helfen.

Pfizer meldet enttäuschenden Ausblick 2005 und was macht die Aktie.

Sie steigt zwischenzeitlich um ca. 3%. Das Kostensenkungsprogramm allein kann es ja nicht sein.

Mir kann es ja recht sein wenn Pfizer steigt aber versteht das jemand?

[cobraa]

Entschuldigung! 2 USD pro Aktie?

Pfizer hat 7.458.874.000 Aktien x 2 USD pro Aktie

14.917.748.000 USD Gewinn! Das ist mehr als Schering AG an der Börse als Marktkapitalisierung bringt.

Pfizer hat ein Kurspotenzial von bis 30%, wenn ich mit andere Pharmaunternehmen vergleiche.

[Newlink]

#368


Pfizer will eigene Aktien kaufen.

[firsttop]

Hallo Diavolo666

das Kostensenkungsprogramm wird sich sehr stark auf die Gewinnsituation auswirken.
Nimm die 36.000 Vertreter und halbiere die Zahl, dann multipliziere das mit einem Durschnittsgehalt von 150 Tsd.$ pro Jahr und Du hast ein enormes Einsparpotential.

Und das ist nur der Vertrieb!
Dann wäre noch die:
Produktion
Einkauf
F&E
Material
Personal allgemein
Outsourcing

[Norbi2]

firsttop,

Pfizer will im Ausssendienst NICHT wesentlich einsparen. Ich sehe da eine mehrjaehrige Durststrecke, die 30% Potenzial sind da eher sehr langfristig.

Lies doch mal die Aussagen von macKinnel.

Gruss,
Norbi

[firsttop]

Norbi2,

ja, dass hat Pfizer gesagt
Doch meist sieht die Realität anders aus.
Es war auch als Beispiel von einem enormen Kostenblock -Vertrieb - gedacht und eine meiner Überlegungen.
Es ist nur so, dass die Konkurrenten von Pfizer (USA/GB) gerade in diesem Bereich massiv einsparen, zumindest in Europa. Und bei 36.000 Außendienstmitarbeitern!
Ich meine, was manchmal angekündigt wird und dann umgesetzt wird sind zweierlei Dinge.
Würde man die Belegschaft beunruhigen und im Vertrieb Freisetzungen ankündigen?
Das würde die Motivation, besonders in diesem sensiblen Bereich durcheinander bringen.
Solche Aktionen werden diskret, ohne große Ankündigung erledigt.

Wenn die Analysten die Kosteneinsparungen zusätzlich sehr gut bewerten ist es ein weiteres Argument für Pfizer.

Gruß
Firsttop

[StockPix]

Fand ich mal ein ganz interessanten und passenden Artikel aus der Zeit:

Pfizers Pillenknick

Nichts Neues seit Viagra – der größte Pharmakonzern der Welt braucht umsatzstarke Medikamente

Von Jutta Hoffritz




Es ist 1848, und die Revolution ist gescheitert. Zu Tausenden verlassen junge Deutsche die Heimat, darunter auch Karl Pfizer aus Ludwigsburg bei Stuttgart. Zusammen mit seinem Cousin schifft sich der Chemiker nach New York ein. Dort verdienen die beiden Schwaben mit Jodpräparaten und Zitronensäure ihre ersten Dollar. Das Geschäft wächst und gedeiht. Gut eineinhalb Jahrhunderte später ist das Unternehmen Pfizer Inc., dessen schwäbischer Name inzwischen amerikanisch »Feiser« ausgesprochen wird, der größte Pharmakonzern der Welt.

Oft hat der Arzneihersteller in den vergangenen Jahren Schlagzeilen gemacht – und immer mit Superlativen. Vor sieben Jahren brachte er die Potenzpille Viagra auf den Markt, das inzwischen bekannteste Medikament der Welt. In den Jahren 2000 und 2002 überraschte Pfizer die Konkurrenz durch Übernahmen bis dato ungekannten Umfangs und rückte an die Spitze der Branche. Vor kurzem schließlich legte sich das Unternehmen mit der deutschen Gesundheitspolitik an. Pfizer weigerte sich, den Preis für den Cholesterinsenker Sortis auf die neue Erstattungsgrenze zu senken, und entfesselte so eine der heftigsten Streitereien, die je ein Pharmaunternehmen hierzulande geführt hat.

Für Pfizer geht es um eine Menge Geld. Mit mehr als zehn Milliarden Dollar Umsatz war der Cholesterinsenker, der anderswo »Lipitor« heißt, im vergangenen Jahr das meistverkaufte Medikament der Welt. Deutschland stellt einen wichtigen Markt dar – auch weil viele andere Länder Europas sich an den hiesigen Pillenpreise orientieren. Der Politikboykott kommt Pfizer teuer zu stehen, da viele deutsche Patienten inzwischen die Arznei gewechselt haben. Doch umgekehrt hätte ein Rabatt für Sortis vermutlich eine europaweite Preislawine ausgelöst – und das kann sich Pfizer erst recht nicht leisten.

Umso weniger, als das Unternehmen auch an anderen Fronten kämpft. Der größte Pharmakonzern der Welt steckt in der größten Bewährungsprobe seiner Geschichte. So hat die berühmte Potenzpille Viagra dem Unternehmen Pfizer zwar eine Menge Publicity verschafft, inzwischen sinkt jedoch ihr Umsatz. Der amerikanische Wettbewerber Eli Lilly und der deutsche Bayer-Konzern haben mittlerweile eigene Wirkstoffe entwickelt, die laut Werbung besser beziehungsweise länger als Viagra wirken. Die Konsequenz: Nur noch jede zweite Potenzpille, die in Deutschland verkauft wird, kommt von Pfizer. Aus Asien droht derweil weiteres Ungemach. Chinesische Hersteller drängen mit billigen Viagra-Kopien auf den Weltmarkt. Das amerikanische Unternehmen klagte sogar gegen das Patentamt der Volksrepublik, um sein geistiges Eigentum vor Nachahmern zu schützen. Besonders erfolgversprechend dürfte dieses Unterfangen nicht sein.

Auch bei anderen Produkten muss sich der Konzern künftig auf mehr Konkurrenz einstellen. Klagen werden dabei erst recht nichts nützen, denn in den kommenden Jahren läuft der Patentschutz einiger Pfizer-Bestseller ab. Danach dürfen Pillen ganz legal kopiert werden. Ein Viertel des Pfizer-Umsatzes ist davon bis 2007 betroffen. So kommt es, dass das Unternehmen sich einerseits verzweifelt um neue Arzneilizenzen bemüht und andererseits schon mal versucht, die Aktionäre auf magere Zeiten einzustimmen. »Das Wachstum wird geringer sein als ohne Patentverluste, aber wir werden wachsen«, beteuerte Pfizer-Chef Henry McKinnell kürzlich im Interview mit der ZEIT.


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Die Frage ist nur, ob das alles ausreicht – im Jahr 2010 verliert auch noch der Cholesterinblocker Sortis den Patentschutz, womit ein weiteres Fünftel des Umsatzes gefährdet wäre. Die Anleger scheinen schon jetzt keine Geduld mehr mit dem Arzneihersteller zu haben. Nach jahrelangem Höhenflug ist der Aktienkurs gewaltig gesunken.

Über einen Mangel an guten Ratschlägen muss sich der Pfizer-Chef derzeit nicht beklagen. Die Analysten, die seinem Expansionskurs früher mit Kaufempfehlungen Applaus spendeten, raten nun zu drastischen Einschnitten, besonders beim Vertrieb. Bis zu 1,5 Milliarden Dollar pro Jahr ließen sich da nach Ansicht der Pharmaexperten der Investment Bank Lehman Brothers einsparen. Die Analysten von Morgan Stanley sehen in dem Bereich sogar ein Streichpotenzial von bis zu 1,9 Milliarden Dollar. Damit wären rund zehntausend Pharmavertreter ihren Job los.



Im Vertrieb setzte Pfizer bisher Maßstäbe: Mit weltweit rund 38000 Mann schickte Pfizer mehr Vertreter in die Arztpraxen als jeder andere Arzneihersteller. Rund ein Drittel seines Umsatzes gibt Pfizer für die Verkaufsanbahnung und -abwicklung aus – das ist fast doppelt so viel wie für die Forschung. Die auffällige Diskrepanz schlägt sich inzwischen auch negativ im Image nieder: Während in den Laboren des New Yorker Unternehmens die Flaute Einzug hält, beginnen sich die ersten Ärzte in den Vereinigten Staaten über allzu häufige Besuche zu beschweren. Einige Praxen sollen mehrmals täglich von Pfizer-Vertretern heimgesucht worden sein.

So wundert es nicht, dass der Chef des Konzerns Henry McKinnell für Anfang April eine Überholung der Strategie angekündigt hat. Er muss die Kosten den künftigen Einnahmen anpassen und sie gleichzeitig in produktive Bahnen lenken.

Das könnte auch Pfizer Deutschland mit seinen 5200 Mitarbeitern treffen. Sie alle kümmern sich ausschließlich um Produktion und Vertrieb – ein momentan eher undankbares Geschäft. Seit Patienten für den Pfizer-Cholesterinsenker zuzahlen müssen, schlucken viele lieber die Präparate der Konkurrenz, die allesamt zum Festbetrag angeboten werden. Seit Jahreswechsel ist der Sortis-Umsatz deshalb um mehr als die Hälfte gesunken, hat das Marktforschungsunternehmen NDC Health herausgefunden. Entsprechend wären in Deutschland nun eigentlich mehrere hundert Pfizer-Vertreter überflüssig – dabei waren sie es doch, die sich im Sortis-Streit stark für ihren Arbeitgeber ins Zeug gelegt hatten. Als das Festbetragssystem im Zuge der Gesundheitsreform auch auf Cholesterinsenker ausgedehnt wurde, brachten die Pfizer-Leute insgesamt 17000 deutsche Mediziner dazu, mit ihrer Unterschrift gegen den Beschluss des zuständigen Bundesausschusses zu protestieren.

So gibt es denn auch durchaus Branchenexperten, die Pfizer statt Schrumpfung weiteres Wachstum empfehlen. »Durch Einschnitte beim Vertrieb würde Pfizer nur seine strategische Position schwächen«, sagt Barbara Ryan, Pharmaexpertin der Deutschen Bank. Lieber solle der Konzern die drohenden Umsatzlücken durch eine Übernahme kompensieren. »Eine einzigartige Chance« bietet ihrer Meinung nach die aktuelle Schwäche des amerikanischen Wettbewerbers Merck. Dieser war früher ebenfalls einer der Spitzenreiter am Weltpharmamarkt und geriet im vergangenen Herbst durch die Nebenwirkungen seines Schmerzmittels Vioxx ins Trudeln. Sowohl Umsatz als auch Aktienkurs fielen dramatisch, als sich herausstellte, dass die Merck-Pille Herzinfarkte auslösen kann. Diese Situation könnte Pfizer nützen.

Andererseits gibt es Anbieter, die der New Yorker Riese vielleicht noch attraktiver findet. Boehringer Ingelheim zum Beispiel. Das deutsche Unternehmen, das diese Woche seine Bilanz vorlegt, ist als Familienunternehmen zwar weniger auf dem Radarschirm von internationalen Anlegern und Analysten – dem Unternehmen tat dies bisher jedoch durchaus gut. Gerade weil eine Familie die Hand über die Ingelheimer Forscher hält, können die in Ruhe ihrer Arbeit nachgehen, statt quartalsweise Erfolgsmeldungen liefern zu müssen. Ein fruchtbarer Ansatz: Das Unternehmen wächst dank vieler neuer Pillen seit Jahren schneller als der Markt und konnte sich so inzwischen auf Platz 15 der Branchenrangliste hocharbeiten. Auch Pfizer hat das bereits entdeckt und im vergangenen Jahr die Vermarktung der Boehringer-Atemwegsarznei Spiriva in den USA übernommen. Da das Mittel bei Raucherlunge eingesetzt wird, werden ihm künftig Umsätze bis zu zwei Milliarden Dollar pro Jahr zugetraut.

Frei nach dem Motto »Klein, fein und mein« hat die Familie bisher stets der Versuchung widerstanden, wenn Bayer oder andere Unternehmen mit Übernahmeangeboten lockten. Auch als 2002 erstmals Gerüchte die Runde machten, dass Pfizer Interesse haben könnte, kam aus Ingelheim prompt eine Absage. »Wir arbeiten mit Pfizer in einer Kooperation zusammen, das läuft sehr zufriedenstellend, wir verstehen uns auch menschlich gut«, sagte damals Boehringer-Chef Rolf Krebs, sicher nicht ohne Rücksprache mit den Eigentümern. »Darüber hinausgehend haben wir aber keinen Bedarf.« Oder ist alles nur eine Frage des Preises?

Zu dieser Zeit war Pfizer allerdings auch damit beschäftigt, die Übernahme der US-Wettbewerber Warner-Lambert und Pharmacia zu verarbeiten. Mit beiden Firmen hatte das New Yorker Unternehmen vorher gemeinsam Produkte vermarktet beziehungsweise darüber verhandelt – ähnlich wie heute bei Boehringer Ingelheim. Innerhalb von zwei Jahren musste Pfizer zwei Unternehmen integrieren. Das bringt sogar einen Großkonzern an seine Grenzen. Tausende Mitarbeiter verließen die neue Firma – und nicht nur solche, die der Riese aus Kostengründen loswerden wollte. Besonders die Forschung litt. Durch die Übernahmen hat das Unternehmen zwar Produkte mit Milliardenumsätzen gewonnen, wie Sortis und das Schmerzmittel Celebrex. Doch dafür haben die Pfizer-Labore seit dieser Zeit kein einziges bedeutendes eigenes Produkt mehr hervorgebracht. Statt als Forschungsfirma reüssierte Pfizer nur noch als Marketingmaschine.


Seitdem hat sich Pfizer-Chef Henry McKinnell bei Zusammenschlüssen zurückgehalten. Er wiegelte auch ab, als direkt nach dem Vioxx-Debakel bei Merck die Fusionsgerüchte hochkochten. »Wir planen aktuell keine Übernahme – zumindest keinen großen Deal«, sagte der Pfizer-Chef Anfang des Jahres. »Dass wir das eine oder andere kleine Unternehmen kaufen, will ich damit allerdings nicht ausschließen.«

Sollte das die Mitarbeiter bei Boehringer nun eher beruhigen oder beunruhigen? Das Ingelheimer Unternehmen ist jedenfalls nicht nur hoch innovativ, sondern auch klein im Vergleich zu Pfizer.

Die Frage ist auch, ob es der Pfizer-Chef überhaupt über sich bringt, in den deutschen Standort zu investieren, an dem er sonst kein gutes Haar lässt. Egal, ob er beim Wirtschaftsgipfel in Davos zu Gast ist oder beim Pariser Gesundheitsforum der OECD – seit der jüngsten Gesundheitsreform lässt er keine Gelegenheit aus, Deutschland zu kritisieren. Dann sagt er Sätze wie: »Die Bundesrepublik hat in den vergangenen Jahren Tausende Stellen in der Pharmaforschung verloren« oder »Die Schuld an dem Brain Drain über den großen Teich trägt die innovationsfeindliche deutsche Politik«.

Tatsächlich brechen immer wieder kluge Köpfe aus Deutschland in Richtung USA auf, schon seit mehreren hundert Jahren. Ein Verlust für die alte Welt – ohne Frage. Wieso dies ein Unternehmen beklagt, das diesem Phänomen seine Entstehung verdankt, ist schon schwerer zu verstehen.

Bis heute beschäftigt Pfizer viele deutsche Mitarbeiter. Und wenn die Presse bei dem Unternehmen zu Gast ist, werden sie auch gern vorgestellt: Ivonne Marondel zum Beispiel, eine Biologin mit Mainzer Diplom, die heute in New York an der Entwicklung neuer Produkte arbeitet.

Oder Brigitte Lippmann, Ökonomin, mit einem Abschluss aus Koblenz. Sie ist bei Pfizer als Spezialistin für »Knowledge Retention« eingestiegen. Das heißt, sie versucht zu verhindern, dass das Unternehmen Wissen verliert, wenn Forscher – etwa nach einer Übernahme – die Firma verlassen. Soll doch keiner sagen, Pfizer verstünde nichts von »Brain Drain«.

(c) DIE ZEIT 06.04.2005 Nr.15

[heob]

also leute ich weiss nicht ob dieses kaffeesudlesen etwas bringt.

tatsache ist doch das pfizer ein top-player am markt ist und auch bleiben wird. wer im pharmabereich investiert ist bzw. investieren will kommt an pfizer nicht vorbei und das gilt auch für die großen fonds.

in forschung und entwicklung wird massiv investiert und das ist die grundlage für künftige umsätze und gewinne.

das es im pharmabereich immer wieder probleme und rückschläge gibt ist nichts neues, wird aber einen top-player wie pfizer nicht umbringen, im gegenteil die verantwortlichen werden sich noch mehr anstrengen um diese scharte wieder auszubügeln.

ich habe die letzten wochen fleissig den CB090A (wird klasse getaxt)zu kursen von 43 bis 48 eingesammelt und werden den schein noch behalten. ich bin überzeugt das pfizer in den nächsten wochen noch den bereich von 29 bis 30 dollar anlaufen wird.

[StockPix]

@ heob

... dann wirst Du aber heute ganz schön geschwitzt haben. Ich hab auch mal ne Zeit lang gehebelt, z.B. bei Schering und dabei zwar langfristig recht behalten, aber was nützt das wenn man ausgeknockt wird?

Da halte ich lieber reale Papiere.

Dir viel Erfolg!

[heob]

#376 StockPix

da irrst du, ich habe nachgekauft und zwar nicht zu knapp und zwar zum kurs von 0,43.

wenn ich einmal von einem investment überzeugt bin zieh ich das beinhart durch.

übrigens der kurs hat sich schon wieder erholt auf 0,49

[StockPix]

... Deine Einstellung hat sich ja bezahlt gemacht, mir wäre dies aber doch etwas zu anstrengend ! Die Gefahr eines Totalverlustes trotz richtiger Einstellung ist mir einfach zu hoch.

[heob]

#378 StockPix

also ganz versteh ich dich nicht.

1. was soll dabei anstrengend sein ????
2. gefahr eines totalverlustes ????

der schein (open end) hat ein knock out bei 21,18. pfizer steht derzeit knapp unter 27 dollar also gut 20% vom knockout entfernt. das letzte 52 wochen tief lag knapp unter 24 euro. wo droht hier ein totalverlust bzw. schon mal etwas von stoploss gehört ?

[StockPix]

... das mit dem Totalverlust haben neulich einige bei Schering auch nicht für möglich gehalten bei knapp 15% Tagesverlust. Die Gefahr besteht immer bei Turbos.

Natürlich hast Du recht, dass man einen SL setzt, aber der ist bei den teilw. unfairen Taxierungen u.U. schnell ausgelöst (gestern war Dein Schein zwischenzeitlich bei 0,36).

Ich wollte eigentlich nur zum Ausdruck bringen, dass ich persönlich schlechte Erfahrungen mit dieser Anlageform gemacht habe, gerade wenn man nicht permanent Zeit hat zu beobachten - obwohl die Gewinnchancen verlockend sind.

Ist eigentlich auch egal, jeder von uns beiden ist long positioniert und dabei bleibe ich vorerst auch. Positiv stimmt mich das Intradayreversal des gestrigen Tages!

[heob]

...ich habe bisher keine negativen erfahrungen gemacht da ich immer schon beim kauf sofort ein sl-limit eingebe auch auf die gefahr hin das man unglücklich ausgestoppt wird.

ich habe eigentlich ein recht simples system. ich beobachte die blue chips in dow, nasdaq u. dax und gehe oft bei extremen abschlägen in den markt in dem ich abstauberlimits setze. ich beobachte das schon jahre das bei schlechten nachrichten meist der markt überreagiert und das oft dann noch am selben tag oder die nächsten tage eine gegenreaktion erfolgt.

ich suche mir dabei immer scheine die ca. 15 bis 25% vom knock out entfernt sind. als stop-loss gebe ich immer einen kurs ein der knapp unter dem 52wochen tief notiert.

mit dieser strategie habe ich schon sehr oft schöne gewinne eingefahren bin natürlich auch schon auf die nase gefallen, aber in summe bin ich bisher positiv ausgestiegen und das alleine zählt.

meist bin ich in diesen scheinen nur 1 oder 2 tage investiert.

bei pfizer mache ich allerdings wieder mal ne ausnahme weil ich einfach davon überzeugt bin das dieser wert völlig zu unrecht nach unten geprügelt wurde. ich habe mir für einen ersten teilverkauf ein kursziel von 65-70 Cent gesetzt und ich bin zuversichtlich das wir das in den nächsten wochen erreichen werden. sollte es anders kommen habe ich eben pech gehabt aber davon gehe ich nicht aus da bereits sehr viele schlechte nachrichten im kurs enthalten sind.

außerdem stimmt mich noch positiv das der pharmasektor im vorjahr sehr schlecht gelaufen ist und ich daher heuer general mit einer erholung in diesem sektor rechne und da ist pfizer als big player sicher mit dabei.

ich kann natürlich auch völlig falsch liegen aber jeder muß nach dem handeln wovon er überzeugt ist und ich bin eben von pfizer überzeugt.

[Tschetschinger]

Also ich find Pfizer toll!



NEW YORK, April 7 (newratings.com) - Analyst Barbara Ryan of Deutsche Bank Securities maintains his "buy" rating on Pfizer (PFE.NYS), while reducing his estimates for the company. The target price has been raised from $32 to $34.

In a research note published this morning, the analyst mentions that the company has revised its earnings base to $2.00 for this year, since it has initiated its cost-trimming programme, which is expected to amount to $4 billion by 2008. Despite significant pressure on Pfizer`s revenues, the higher-than-anticipated productivity savings are likely to enable the company to return to double-digit EPS growth in 2006 and beyond, the analyst says. The EPS estimates for FY05 and FY07 have been reduced from $2.25 to $2.00 and from $2.75 to $2.61, respectively.


(Quelle: Board von Aktiencheck.de)

[KMS]

siehe dazu die Vorschau in#311/312


Die Pfizer Inc., der weltgrößte Pharmakonzern, verbucht in Deutschland einen Umsatzeinbruch bei seinem Cholesterinsenker Sortis.

Wie das Marktforschungsunternehmen IMS Health berichtet, sanken die Umsätze im ersten Quartal 2005 um 68 Prozent gegenüber dem Vorjahresquartal auf nur noch 24,16 Mio. Euro. Im März ging der Umsatz von Sortis, das in den USA unter dem Markennamen Lipitor verkauft wird, sogar um 74 Prozent zurück.

Ursache dieser Einbußen ist das neue Gesundheitsmodernisierungsgesetz (GMG). Hierbei wurde Sortis in eine Erstattungsgruppe mit günstigeren Nachahmerprodukten eingeordnet, was dazu führte, dass Patienten nun einen Eigenanteil bezahlen müssen. Die Zahl der gesetzlich versicherten Sortis-Patienten verringerte sich folglich von 1,5 Millionen auf nun 800.000.

Am Freitag gingen die Aktien an der NYSE mit 27,22 Dollar aus dem Handel.

Wertpapiere des Artikels:
PFIZER INC.


Autor: SmartHouseMedia (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),14:36 25.04.2005

[Diavolo666]

By Val Brickates Kennedy, MarketWatch
Last Update: 10:06 AM ET May 16, 2005
E-mail it | Print | Alert | Reprint |

BOSTON (MarketWatch) -- Analysts voiced concern Monday that an oncology drug being developed jointly by Onyx Pharmaceuticals and Bayer AG is facing heady competition in the form of a rival medication from Pfizer.





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According to analysts, while Phase III clinical data for Onyx`s Sorafenib showed the drug was effective in the treatment of kidney cancer, Phase II data supporting Pfizer`s Sutent were even more robust.

The companies unveiled data for both drugs over the weekend at the annual meeting of the American Society of Clinical Oncologists in Orlando, Fla.

[alisa10]

Hi,
wollte gerade in der Apotheke celebrex holen.
Keine da....
Lieferengpass beim Heresteller!!!!!!!
grüße
alisa

[peter.wedemeier1]

Pfizer says it will outsource some IT jobs to India
June 23, 2005, 9:52 AM EDT

NEW LONDON, Conn. -- Pfizer Inc. will give two companies in India some of the information technology work for its research and development teams as part of its $4 billion cost-savings plan, according to a company memo circulated this week.

The memo, titled "Evaluating Options: Moving IT Services to Low Cost Locations," says the outsourcing would be done at a "carefully planned pace." The internal document was obtained by The Day of New London.

"Given the enormous challenge to our business, and in an effort to make Pfizer more effective and efficient, (Pfizer`s R&D information management team) has been evaluating sourcing opportunities in low-cost locations," the Pfizer memo said.

[Caesarion]

Kann man gut einsteigen - momentan vergleichsweise billig...

[kosto1929]

Market Cap (intraday): 194.51B
Enterprise Value (14-Aug-05)3: 191.21B
Trailing P/E (ttm, intraday): 19.77
Forward P/E (fye 31-Dec-06) 1: 12.11
PEG Ratio (5 yr expected): 1.89
Price/Sales (ttm): 3.69
Price/Book (mrq): 2.91
Cash Flow Statement
From Operations (ttm): 18.15B
Free Cashflow (ttm): 9.37B
% Held by Institutions4: 62.20%

Ein gewisser Boden ist ja erkennbar und zwei Ausverkäufe haben auch schon stattgefunden. Ein Sonderangebot ist es aber noch nicht.

[XTrack]

Ich denke, um die 25,x kann man beruhigt eine erste Position aufbauen. Habe es gerade getan

[Schürger]

Ich denke, bei Pfizer ist mal ein Wechsel im Management angezeigt.

Eine derart katastrophale Öffentlichkeitsarbeit sollte wohl schon mit dem Abschuss des CEOs belohnt werden.

Pfizer betreibt momentan eine katastrophale Politik.

[Hoellbache]

Pfizer: FDA-Zulassung für Lipitor

Die US-Gesundheitsbehörde FDA hat eine weitere Anwendung für den Cholesterinsenker Lipitor des US-Pharmaunternehmens Pfizer genehmigt.

Pfizer CEO Hank McKinnell.


Das Mittel könne nun auch zur Verringerung von Herzinfarkt- und Schlaganfallrisiken bei Diabetes-Patienten eingesetzt werden, teilte das Unternehmen am Dienstag mit. Von der Zulassung sei auch der Einsatz zur Senkung des Schlaganfallrisikos bei Patienten abgedeckt, die nicht an Diabetes leiden, dafür aber andere Risikofaktoren aufweisen.

Das rezeptpflichtige Medikament befindet sich nach Unternehmensangaben bereits seit acht Jahren auf dem Markt. Zu den Risikofaktoren für eine Herzerkrankung gehören hohe Cholesterinwerte, hoher Blutdruck, Vererbung, ein Alter von mehr als 55 Jahren, Rauchen, Diabetes und Übergewicht. (awp/mc/as)

[Hoellbache]

27.09.2005 18:35
Pfizer: Neue Lipitor-Zulassungen
Pfizer (Nachrichten) hat für seinen Cholesterin-Senker „Lipitor“ die Zulassung für weitere Anwendungsgebiete erhalten. Das Medikament kann in den USA künftig auch bei Diabetes Typ 2 zur Senkung des Herzanfall-Risikos verschrieben werden, auch wenn es keine unmittelbaren Hinweise auf bevorstehende Herzanfälle gibt. Daneben darf Lipitor auch dann verabreicht werden, wenn keine Diabetes und lediglich normale Cholesterin-Werte vorherrschen, aber ansonsten mehrere bestimmte Risikofaktoren beim Patienten zutreffen. Zu diesen Risikofaktoren gehören ein hoher Blutdruck, Erbfaktoren, ein Alter über 55 Jahre, Rauchen und Fettleibigkeit.

Eine Studie mit 2800 Diabetes-Patienten mit normalen bis leicht erhöhten Cholesterin-Werten hatte zuvor ergeben, dass Lipitor beim Vorhandensein von mindestens einem weiteren Risikofaktor das Risiko von Herzanfällen und Herzinfarkten um 50 Prozent vermindert. In einer weiteren Studie waren 10.300 Probanden ohne Diabetes und mit normalem Cholesterin-Wert gestestet worden, bei denen aber mindestens drei der genannten Risikofaktoren zutrafen. Hier konnte Lipitor das Herzanfall-Risiko um 26 Prozent senken.

An der NYSE geben Pfizer derzeit 0,2 Prozent auf 25,14 Dollar ab.

[Hoellbache]

28.09.2005 14:02
Pfizer Board of Directors Elects Stanley O. Ikenberry to Serve as Lead Director

NEW YORK, Sept. 28 /PRNewswire-FirstCall/ -- Pfizer Inc (Nachrichten) said today that Stanley Ikenberry, a member of the company`s board of directors, has been elected lead director effective October 1.

In this newly created role, Dr. Ikenberry will preside over executive sessions of Pfizer`s independent directors and will facilitate information flow and communication between the directors and the chairman, in addition to other duties specified by the Board.

Dr. Ikenberry was first elected to the Pfizer board in 1982. He serves as professor and president emeritus of the University of Illinois, which he led as president from 1979 to 1995. From 1996 until 2001, Dr. Ikenberry served as the president of the American Council on Education, an independent non-profit organization serving the nation`s colleges and universities. He also is president of the Board of Overseers of Teacher`s Insurance and Annuity Association-College Retirement Equities Fund and serves on the board of directors of Aquila, Inc.
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[heob]

Pfizer ist auf dem Niveau ein klarer Kauf der wert wird zu unrecht herunter geprügelt.

bin gestern mit CB090A eingestiegen

[Hoellbache]

14.09.05 Alt aber interessant.

Pharmahandel macht Front gegen Pfizer

Von Siegfried Hofmann, Handelsblatt

Mit einem neuen Modell zur Direktbelieferung der Apotheken hat der Pharmariese Pfizer die deutschen Arzneimittelhändler aufgeschreckt. Branchenvertreter fürchten, der US-Konzern könnte mit seinem Vorstoß das bisherige System des Pharmahandels komplett aus den Angeln heben.

FRANKFURT/M. Obwohl die Pfizer-Forderungen bereits seit Juni auf dem Tisch liegen, tun sich die Pharmahändler nach wie vor schwer mit einer Abwehr-Strategie. Erst vor wenigen Tagen bezog der Branchenverband Phagro, dem alle 16 deutschen Pharmagroßhändler angehören, erstmals eine klare Position gegen den Pharmariesen. Die Vorschläge lehne man „mit Entschiedenheit“ ab, heißt es in einer Stellungnahme. Das Pfizer-Modell sei ein Eingriff in den Wettbewerb und gefährde ein gut funktionierendes System der Arzneimittelversorgung. Zugleich signalisiert der Phagro Bereitschaft, „über Lösungen zur Verbesserung des Systems zu reden.“ Ob eine Kompromisslösung möglich ist, soll am Mittwoch in einer Verhandlungsrunde unter Beteiligung der Apotheker-Verbände ausgelotet werden.

Bislang hat noch niemand die Pfizer-Bedingungen akzeptiert. Doch fürchten Vertreter des Großhandels, dass einzelne Konkurrenten nachgeben oder externe Logistikfirmen Pfizer eine Offerte nach den neuen Bedingungen unterbreiten werden. „Jeder wartet darauf, dass demnächst eine solche Bombe hoch geht“, sagt Ulrich Kehr, Mitinhaber der gleichnamigen mittelständischen Pharmagroßhandlung.

Pfizer, mit etwa 1,5 Mrd. Euro Umsatz die Nummer Drei auf dem deutschen Pharmamarkt, will seine 750 unterschiedlichen Produkte künftig direkt an die 21 000 deutschen Apotheken liefern. Mit einem „Request for Proposal“ forderte der Konzern die deutschen Pharmahändler auf, bis Ende September Angebote für entsprechende Leistungen zu unterbreiten. Während bisher der Großhandel als Zwischenhändler fungiert hat, will Pfizer künftig Eigentümer der Ware bis zur Übergabe an die Apotheke bleiben. Der Handel würde zum reinen Dienstleister für die Lagerung und Auslieferung der Ware degradiert, mit umfangreichen Informationspflichten bis hin zu Daten über Bestände und Verkaufsmengen der einzelnen Apotheken.

[Hoellbache]

Hab mir zu 0,43 den CB090A zugelegt.
Geringe Stückzahl!

Sollte allerdings jetzt dann mal wieder hoch gehen.

Geld: 0,40 Vol. 30.000
Brief: 0,41 Vol. 30.000

Hatte den selben vor Monaten gehabt und eine satten Gewinn damit gemacht.
Bin gespannt...

[heob]

[posting]18.062.368 von Hoellbache am 28.09.05 16:14:34[/posting]den schein trade ich schon seit monaten, klasse schein und wird super getaxt

da kannst du mit großer stückzahl bei tagesschwankungen von 1 oder 2 punkten gutes geld machen

[Hoellbache]

29.09.2005 17:31
Pfizer Inc.: buy (Banc of America Sec.)
Rating-Update:

Die Analysten der Banc of America stufen die Aktie von Pfizer (Nachrichten) (ISIN US7170811035/ WKN 852009) in einer Ersteinschätzung mit "buy" ein. Das Kursziel werde bei 30 USD gesehen.

Analyse-Datum: 29.09.2005

[Hoellbache]

Na was is jetzt los?

Eine Richtung wäre mal ganz gut!

[heob]

[posting]18.096.383 von Hoellbache am 30.09.05 15:47:22[/posting]nur geduld ist nur eine frage der zeit bis die wieder anziehn

habe heute noch 50.000 stk. cb090a zu 0,40 nachgelegt

[Hoellbache]

50 000, na du haust aber drauf.
Was ist wenn sich das Szenario nach unten auflöst?

[heob]

[posting]18.098.156 von Hoellbache am 30.09.05 16:53:31[/posting]davon gehe ich eben nicht aus

meines erachtens wird pfizer in sippenhaftung genommen seit merck durch seine probleme so unter druck steht

pfizer ist und bleibt und grundsolider titel und das werden die investoren auch bald wieder kapieren

zu diesen preisen ist pfizer ein schnäppchen

man braucht nur etwas geduld und gute nerven

[Hoellbache]

Kann sich mal jemand zum Thema Charttechnik äussern?

Hab da mal meinen Chart unter Ariva reingestellt.

http://www.ariva.de/board/205724?secu=1239

Was sagt Ihr dazu, würde mich interessieren.

[Hoellbache]

Bald wieder über 22$

CB090A

Geld: 0,41 Vol. 30.000
Brief: 0,42 Vol. 30.000

[Hoellbache]

Einschätzung

Meines erachtens hat die Aktie den Boden gefunden und laut meines Charts müßte sie diese Woche drehen umd entlang des gelben Trendes an die obere Kante des Kanals wandern.

Chart
http://www.ariva.de/board/205724?secu=1239

Die gelbe Linie ist übrigens der Aufwärtstrend der sich 1984 - 1994 bildete und spielt daher meiner Meinung eine große Rolle. Gibt es jemanden der mir da zustimmt?

Weitere Möglichkeit:

Es kommt zur Konsolidierung zwischen 24 und 29$?

Oder:

wenn wir durchrutschen sausen wir mit hohem Volumen durch den langfristigen Abwärtstrend und klopfen bei 20$ an.
Ist aber meiner Meinung eher unwarscheinlich und nicht gerechtfertigt.

Wer traut sich noch

[Hoellbache]

03.10.2005 16:44
Pfizer Provides Easier, Broader Access to Clinical Trial Information

NEW YORK, Oct. 3 /PRNewswire/ -- Pfizer Inc (Nachrichten) said today it has posted information on more than 500 company-sponsored clinical trials on two easy-to-access web sites. Results from 314 studies involving 35 Pfizer medicines are posted on the Clinical Study Results Database at http://www.clinicalstudyresults.org/.

The Clinical Study Results Database was created by the pharmaceutical trade group PhRMA as part of an industry-wide effort to expand access to clinical trial data. Moving forward, Pfizer will continue to post data from the company`s late-stage clinical studies for marketed medicines.

Patients interested in participating in an on-going Pfizer clinical trial will find registration information at the National Institute of Health`s web site at http://www.clinicaltrials.gov/." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.clinicaltrials.gov/. Currently, 265 on-going Pfizer studies are posted there. Pfizer regularly updates the site when new studies begin enrollment.

"Pfizer is committed to broader clinical study disclosure for the long- term," said Dr. Michael Berelowitz, Pfizer senior vice president, worldwide medical and outcomes research. "Pfizer has been working with the World Health Organization`s Institute of Medicine and with academic and industry organizations as they develop standards for registration and posting of results. Our shared goal is to post these vast amounts of study data in ways that are meaningful and useful to people."

Information contained in the Clinical Study Results Database includes summary results of late-stage efficacy and safety studies completed after October 2002 involving Pfizer medicines marketed in the United States. The postings also include a list of all publications and abstracts on each study, product information such as a medicine`s prescribing information, and a summary of study results. All summaries appear in an internationally recognized format and include drug name, study objective, methods, and efficacy and safety results. For studies awaiting publication, the posting will note that an update will appear when publication occurs.

Those seeking information on new and on-going clinical studies at http://www.clinicaltrials.gov/ will find information on all late-stage Pfizer efficacy and safety studies that began after July 1, 2005.
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[Hoellbache]

Geld: 21,13 Vol. 3.000
Brief: 21,20 Vol. 3.000

[heob]

[posting]18.121.725 von Hoellbache am 03.10.05 18:56:06[/posting]habe heute meine 50.000 kk 0,40 zu 0,44 wieder verkauft.

erstmal kasse machen.

wie schon gesagt der schein ist klasse. schwankungen von 2 bis 3 punkten pro tag sind keine seltenheit und das bei einem cent spread.

rechne noch mal mit einem rücksetzer werde dann wieder einsteigen, wunschkurs 0,41/0,42

so wie es aussieht hat die aktie im bereich 24,80 einen schönen boden gebildet bzw. eine starke unterstützung.

auch merck zieht wieder leicht an was pfizer natürlich auch hilft.

[heob]

bin bei 0,41 mit dem cbo9oa wieder mit 50.000 eingestiegen

mal sehen bei 44/45 fliegen sie wieder raus

[Hoellbache]

Pfizer: Neue Brustkrebs-Zulassung

05.10.2005 20:35

Pfizer (Nachrichten) hat von der Arzneimittelbehörde FDA für das Präparat „Aromasin“ eine Zusatz-Zulassung erhalten. Die Tabletten dürfen künftig als unterstützende Therapie bei Brustkrebs im frühen Stadium eingesetzt werden. Das neue Anwendungsgebiet des Aromatasehemmers ist beschränkt auf Patientinnen, die die Wechseljahre hinter sich gebracht haben.

An der NYSE geben Pfizer derzeit dennoch 1,27 Prozent auf 24,92 Dollar ab.

Auf das hin hab ich nachgelegt!

[Hoellbache]

Oje

Was is´n bloß bei Pfizer los?

[Schürger]

Pfizer hat irgendetwas falsch gemacht.
So wie diese Aktie verprügelt wird.

[Hoellbache]

Laut meenem Chart müsste jetzt der richtige Zeitpunkt sein zu kaufen?

Fällt sie weiter dann steig ich aus!

[Hoellbache]

Also ich bin raus!

Wenn ich mir morgen in den A beiße auch egal!

Verliert Pfizer die Rechte auf Lipitor?

Pfizer könnte auf dem britischen Markt demnächst das Patentrecht auf den Cholesterin-Senker „Lipitor“ verlieren. Derzeit läuft ein Prozess des indischen Generika-Herstellers Ranbaxy Laboratories gegen den Pharmariesen. Vor kurzem hatte Pfizer bereits in einem Patentrechtsverfahren in Österreich eine Niederlage erlitten. Analysten halten es für wahrscheinlich, dass in Großbritannien die selbe Situation eintreten könnte. Der dortige Markt steht für 7 Prozent von Pfizers (Nachrichten) Gesamtumsätzen mit „Lipitor“, die im vergangenen Jahr bei 11 Milliarden Dollar lagen. Eine Entscheidung wird für den kommenden Mittwoch um 14 Uhr erwartet.

Ranbaxy hat Pfizers Patentrecht auch für den weit wichtigeren US-Markt herausgefordert. Wegen der unterschiedlichen Patent-Rechtssprechung wird hier eine Niederlage aber als unwahrscheinlicher erachtet. Sollte dieser Fall dennoch eintreten, dann könnte Ranbaxy auch dort bereits im Jahr 2007 mit einer Generika-Version auf den Markt kommen. An sich würde Pfizers Patent erst vier Jahre später auslaufen.

An der NYSE geben Pfizer aktuell 0,65 Prozent auf 24,64 Dollar ab.

[Diavolo666]

Hi, also manchmal verstehe ich das Börsengeschehen schon ganz und gar nicht und mit Logik ist das aktuelle Geschehen auch nicht im entferntesten erklärbar.
Vor kurzem erst hat Pfizer die Zulassung für ein neues Medikament erhalten. Mag schon sein, dass dadurch der Umsatz nicht überdimmensional steigt, aber was passiert mit Pfizer (aber nicht nur mit Pfizer) - "Fahrt Richtung Süden".

Dafür sorgen Zinsängste, steigende Inflationsängste, Angst vor Vogelgrippe, etc. etc. - andererseits müsste doch ein fallender Ölpreis die Märkte stützen.

Ich werde den Eindruck nicht los, dass wieder mal kräftig manipuliert wird. Wenn die letzten Optimisten draussen sind wird der Kurs wieder steigen.

Also keep cool und drin bleiben.

[Hoellbache]

24,51

Bin ich froh das ich raus bin!!!!!

Wir sehen uns bei 20 - 21$ wieder

[heob]

[posting]18.169.100 von Hoellbache am 06.10.05 20:58:02[/posting]mann ihr habt aber schwache nerven :O

ihr tut ja gerade so als ob pfizer morgen in konkurs geht

lasst mal die kirche im dorf, pfizer ist neben merck der big player im pharmabereich und wird eben momentan mit dem gesamtmarkt nach unten geprügelt nicht mehr und nicht weniger.

morgen schaut das schon wieder anders aus, wollt ihr wetten ?

habe heute 30.000 cb090a zum kurs 0,35 nachgekauft

[Oats]

Pfizer verliert Marktanteile an die Generikahersteller, die mit Preisen in den Markt gehen, die nur ein Bruchteil des Originals entsprechen. Auslaufende Patente und ein moeglicher Verlust des Lipitor-Prozesses in den USA gegen Ranbaxy ziehen die Aktie nach unten.
Dass der CEO von Pfizer seine Aktienoption am 16.8.05 eingeloest hat und in grossem Stil Aktien verkauft hat, ist keine vertrauensbildende Massnahme.
Ein weiterer Verkauf ist angekuendigt ...

Trotzdem wird mal wieder uebertrieben. Aber jede Uebertreibung hat auch mal ein Ende ...

Oats

[heob]

[posting]18.179.383 von Oats am 07.10.05 13:45:24[/posting]das mit der billigen konkurrenz von den generikaherstellern ist doch nichts neues

klar haben die etablierten konzerne probleme weil sie marktanteile und damit umsatz verlieren, das betrifft aber nicht nur pfizer sondern alle

darum kaufen ja merck, pfizer und co nach und nach biotechfirmen um teures geld auf weil die produkte in der pipeline haben die für die zukunft gute umsätze versprechen

das geht natürlich nicht von heute auf morgen das ist klar

es wird immer gründe geben warum man eine aktie kauft oder verkauft wichtig ist aber wie eine company aufgestellt ist

pfizer hat mehr bargeld in der kasse als manche andere unternehmen in dieser branche umsatz machen

ich für meinen teil lass mich nicht aus der ruhe bringen.

pfizer ist und bleibt für mich eine sichere bank auf schöne kursgewinne in der nächsten zeit

[Hoellbache]

Wann bitte hast du zu 0,35€ gekauft wenn nicht eimal heute dieser Wert erreicht wurde?

Bist du immer noch so optimistisch?

Hoffst du das sie bei 23,75 wider dreht oder wie sieht deine Strategie aus?

Grüsse

[heob]

[posting]18.185.259 von Hoellbache am 07.10.05 20:45:28[/posting]sorry das war ein schreibfehler. ich habe natürlich zu 0,38 und nicht zu 0,35 gekauft.

in summe habe ich jetzt 80.000 stück zu einem einstandskurs von 0,39875 (50.000 zu 0,41 u. 30.000 zu 0,38)

ich bin weiterhin optimistisch und rechne damit das pfizer im bereich von 24 dollar (plusminus 20 bis 30 cent) wieder dreht. das ist in etwa der bereich wo die aktie anfang feb. 2005 stand.

ich bin auch deswegen so ruhig weil ich diesen schein (bereits einmal erwähnt) schon seit monaten trade und damit in summe bereits 42 punkte gewinn (bei einer durchschnittlichen stückzahl von 61.000 stück und 34 trades) eingefahren habe.

der kurs steht jetzt bei 0,35/0,36

das heisst ich habe nach unten noch genügend luft bis ich meinen eingefahrenen gewinn wieder verspielt habe

ich gebe zu das man mit so einem plus im rücken sich natürlich etwas leichter tut.

das 5jahrestief lag am 17.12.2004 bei 21,99 dollar. der knockout für diesen schein liegt derzeit bei 21,48 usd.
ich gehe also erstens nicht davon aus das wir unter das 5jahrestief fallen und ergo der schein auch nicht ausgeknockt wird. aber so weit will ich es gar nicht kommen lassen.

ich werde daher, sollten wir deutlich unter die 24 dollar gehen (richtung 23) die reissleine ziehen, denn dann könnte es tatsächlich auch noch tiefer gehen.

zudem muß man in dieser branche immer einkalkulieren das eine negative nachricht den kurs auch mal an einem tag 5 bis 10 % in den keller schicken kann.

mit diesem szenario rechne ich allerdings nicht.

[Hoellbache]

Schau mir das noch eine Zeit an und überleg mir bei einen eventuellen Return einzusteigen.

Einstieg bei 0,43.
Nachgekauft bei 0,4.
Ausstieg war bei 0,37.

Hoffe bei 0,3 einsteigen zu können.

[heob]

gehört zwar nicht hierher aber ich habe auch seit einigen tagen merck im auge der chart sieht interessant aus. alleine die letzten 2 tage hat der wert 2 dollar verloren und steht jetzt praktisch auf einem mehrjahrestief bzw. genau wieder dort wo er am 9.11.2004 stand.

merck ist allderdings viel spekulativer als pfizer. vor allem die geschickte mit vioxx ist noch immer eine große belastung. sollte sich hier aber eine außergerichtliche einigung abzeichnen könnte es auch sehr schnell wieder nach oben gehen.

habe den DR5EWL mal auf meiner Watchlist. mal sehen was da die nächsten tage noch passiert.

[big_mac]

Pfizer steht knapp vor einer Entscheidung.
fällt mit dem Jänner-Tief die letzte Unterstützung oder hält sie noch einmal ?

[big_mac]

Morgen wird in UK ein Urteil in Sachen Lipitor veröffentlicht.
UK hat hier einen Umsatzanteil von 7% - wenn die von dannen gehen

[Kuschelwuschel]

CBS news

9:12am 10/12/05

[PFE, RBXZF] PFIZER SAYS UK COURT UPHOLDS KEY LIPITOR PATENT THROUGH 2011

... das sollte dann ja wohl Luft nach oben geben !!

[heob]

[posting]18.242.611 von Kuschelwuschel am 12.10.05 15:46:57[/posting]na also lag ich doch nicht so falsch

Höllbache bist du bei 0,3... wieder eingestiegen ?

[kosto1929]

12.10.2005/16:16:44



ROUNDUP/Pfizer: Britisches Gericht hält Lipitor-Patent bis 2011 für gültig

NEW YORK (dpa-AFX) - Der britische High Court of Justice hat dem US-Pharmakonzern Pfizer PFE.NYS PFE.FSE die Exklusivität eines Basispatentes für das Cholesterinprodukt Lipitor bis November 2011 bescheinigt. Dies teilte der weltgrößte Pharmakonzern am Mittwoch in den USA mit. Der Blutfettsenker Lipitor ist mit einem Umsatz von mehr als 10 Milliarden Dollar das umsatzstärkste Medikament weltweit.
PFIZER-AKTIE STEIGT KRÄFTIG
"Dies ist ein bedeutender Sieg für Pfizer", sagte Konzernchef Hank McKinnell laut Pressemitteilung. Die Börse wertete die richtungsweisende Entscheidung ähnlich und bescherte dem Pfizer-Papier bis 15.50 Uhr einen Kursanstieg von 3,91 Prozent auf 25,25 US-Dollar.
In der mit Spannung erwarteten Entscheidung im Patentstreit mit dem Generika-Hersteller Ranbaxy, der zwei Lipitor-Patente von Pfizer angegriffen hatte, entschied das Gericht, dass eine Lipitor-Nachahmerversion von Ranbaxy das Pfizer-Patent mit der Nummer EP 247.633 verletzte. Ranbaxy RBXD.SQ1 RLYG.FSE darf nun erst nach Ablauf des Patentschutzes mit einem billigeren Pille zu dem Pfizer-Kassenschlager auf den Markt kommen.
Bei einem zweiten Pfizer-Patent (EP 409.281), das im Juli 2010 ausläuft, entschieden die Richter dagegen zugunsten von Ranbaxys. Pfizer hat bereits angekündigt, gegen die Entscheidung in Berufung zu gehen.
ANALYST: GUTE NACHRICHT FÜR PFIZER
"Die Nachricht ist ganz klar positiv für Pfizer und die Pharmabranche", sagte Analyst Michael Leineweber von der Baden-Württembergischen Bank. Generikaunternehmen greifen die Patente von Pharmaunternehmen an, um sich früher als nach dem Patentablauf ein Stück vom Kuchen der umsatzträchtigen Medikamente abzuschneiden.
ENTSCHEIDUNG HAT KEINE AUSWIRKUNG AUF VERHANDLUNG IN DEN USA
Die Entscheidung hat laut Pfizer keine Auswirkung auf den gerichtlichen Patentstreit zwischen Ranbaxy und Pfizer wegen Lipitor in den USA und in anderen Ländern außerhalb Großbritanniens./ep/tav/zb

[big_mac]

obwohl Pfizer eine positive Entscheidung erreicht hat erholt sich der Kurs nur wenig
Gottseidank habe ich während der Vorbörse nicht die Nerven verloren
(allerdings habe ich die 22,5-Octoberputs um 5 $ gecovert.)

So eine Kerze wie heute ist selten !

[heob]

[posting]18.250.898 von big_mac am 12.10.05 22:33:53[/posting]das sehe ich aber nicht so

klar in der spitze ist pfizer auf 25,47 gestiegen und bei 24,84, das sind immerhin 2,2,% aus dem markt gegangen

aber was hast du erwartet bei dem marktumfeld ?

ich glaube da war gestern nicht mehr drinn

aber es wird sich ja die nächsten tage zeigen ob dies jetzt eine trendumkehr war ober ob dieser anstieg wieder langsam abbröckelt.

ich tippte auf erstere variante und bin eigentlich sehr zuversichtlich nicht nur weil ich investiert bin sondern einfach davon überzeugt bin das pfizer unter wert gehandelt wird und das werden über kurz oder lang auch andere kapieren

[big_mac]

Wir sind bei 24,20 - wieder knapp vor der dieser wichtigen Unterstützung

[big_mac]

Marktumfeld ?

[Maettel]

Im Titel dieses Threads steht "ein gigantischer Wachstumswert", warum geht den Pfizer fast täglich 1% runter?
Bin schon lange investiert, Dividende, usw.!

[big_mac]

Pfizer ist ein klarer Short !
Fundamental wie charttechnisch.

[heob]

[posting]18.349.195 von big_mac am 19.10.05 20:31:50[/posting]auf dem niveau ein klarer short ???

wo soll den deiner meinung nach der kurs noch hingehen auf 20, 15 dollar oder gegen null ?

naja gut jeder hat halt seine meinung und das ist auch gut so

mit pfizer kannst du auf sicht von 1 bis max. 2 jahren ein kleines vermögen machen wenn mann das risiko nicht scheut und starke nerven hat

das ist meine meinung und davon wird mich nichts und niemand abbringen

[big_mac]

[posting]18.350.108 von heob am 19.10.05 21:28:39[/posting]deutlich unter 20 auf jeden Fall ! vielleicht in die Gegend von 10-15 $.

und du wirst dich wundern, was dort in 1-2 Jahren los sein wird, wenn Patente über mehr als ein Drittel des Umsatzes ausläuft !

und wenn die Amis die Konsequenzen aus der Preisbildung bei Big Pharma ziehen und Reimporte freigeben.

Die Firma hat große Probleme und die ganze Branche hat große Probleme.
Noch ist bei weitem nicht alles im Kurs drin

[heob]

[posting]18.350.170 von big_mac am 19.10.05 21:34:49[/posting]ok das ist dein kursziel und deine meinung ich habe eine andere.

aber trotzdem ein paar worte zu deinen ausführungen

"es laufen patente aus"

no na ist doch klar das immer mal wieder patente ablaufen aber es kommen ja wieder neue produkte auf den markt das ist ein ewiger kreislauf. pfizer hat in den letzten jahren einige biotechfirmen aufgekauft die vielversprechende produkte in der pipeline haben, warum wohl ?

"die ganze branche hat probleme"

also ich kenne derzeit überhaupt keine branche die nicht probleme hätte ?

das gesamte wirtschaftliche umfeld ist weit nicht so gut wie es die börsen derzeit wiederspiegeln und genau deshalb ist die pharmabranche in solchen zeiten ein sicherer anlagehafen.

aber wir werden ja sehen wie es weitergeht. pfizer meldet ja heute zahlen die werden dann schon mal eine richtung vorgeben.

[big_mac]

[posting]18.352.932 von heob am 20.10.05 09:27:29[/posting]-es laufen nicht einfach so Patente aus - es laufen höllisch viele Patente auf einmal aus (gut ein Drittel des Umsatzes), und Ersatz ist nicht in Sicht.
Was wird passieren, wenn man dieses Drittel aus dem Income-Statement entfernt ?
Oder: wie groß ist die Marge derzeit ?

- Auch andere Branchen haben Probleme, doch diese Branche hat ein zusätzliches massives Problem, sobald die USA etwas gegen die dort weit überhöhten Medikamentenpreise unternimmt !
Ähnliche Aktionen gegen z.B. die Preise von Computern, Autos, oder ähnlichem sind nicht zu erwarten

Die Zahlen heute werden niemanden hinter dem Ofen hervorholen - der AUSBLICK ist das Wichtige.

[Maettel]

Diesen Moment um 5% eingebrochen!
Müssen aber schlechte Zahlen kommen?

[big_mac]

PFIZER INC (NYSE:PFE) Delayed quote data
Pre-Market (RT-ECN): 22.90 1.07 (4.46%)

Damit sind charttechnisch die Schleusen der Hölle endgültig offen !
Auf die Zahlen hatte ich gar nicht gehofft.

Rettet euer Geld !

[big_mac]

AP
Pfizer 3Q Earnings Fall, Reduces Outlook
Thursday October 20, 7:14 am ET
Pfizer Third-Quarter Earnings Drop Due to Acquisition-Related Charges, Reduces Profit Forecast

NEW YORK (AP) -- Pfizer Inc. on Thursday said earnings for the third quarter fell due to acquisition-related charges, and the company said it faces challenges in growing revenue and cut it earnings outlook for the year.

Net income fell to $1.59 billion, or 22 cents per share, from $3.34 billion, or 44 cents per share, a year ago. The latest quarter included charges and other costs that lowered earnings by 29 cents per share. Excluding those costs, earnings for the quarter were 51 cents per share.

Analysts surveyed by Thomson Financial were expecting the company to post a profit of 48 cents per share, excluding items, on revenue of $12.5 billion. Revenue fell 5 percent to $12.19 billion from $12.83 billion. Consumer health-care revenue rose 8 percent, but revenue at the human health business, Pfizer`s largest division, fell 7 percent to $10.55 billion.

"Revenues in the third quarter of 2005 reflected lower prescription growth and increased competition in key therapeutic markets in the U.S., such as the lipid-lowering market, where the rate of growth in the third quarter declined significantly versus the first half of the year; and the erectile-dysfunction market, which has been in decline compared to 2004," said Hank McKinnell, chairman and chief executive officer.

McKinnell said the "effects of these considerations are expected to temper fourth-quarter revenues as well," and the company lowered its forecast for full-year earnings, excluding items, to $1.92 to $1.94 per share from a prior forecast of $1.98 per share.

[Robin7]

Das kann aber noch Ärger geben. 22 Cent pro Aktie anstelle geschätzter 48 cent. Hätte man da nicht eine Gewinnwarnung gebraucht?

[big_mac]

nein, die Vergleichszahl waren ja 48 bei Thompson.

Das Problem sind nicht die Quartalszahlen, sondern das Gesamtjahr und der weitere Ausblick !

[kosto1929]

20.10.2005/13:54:56



Pfizer: Unerwartet hoher Umsatzschwund, halbierter Gewinn - Ausblick gesenkt

NEW YORK (dpa-AFX) - Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer PFE.NYS PFE.FSE hat im dritten Quartal wegen Auswirkungen von Patentabläufen die Markterwartungen teils enttäuscht und seinen Ausblick gesenkt.
Im dritten Quartal habe sich der Gewinn pro Aktie auf 22 US-Cent je Aktie halbiert, teilte das Unternehmen am Donnerstag in New York mit. Der Überschuss sank auf 1,59 Milliarden Dollar. Ohne Sondereffekte sei der Gewinn pro Aktie im Jahresvergleich um 7 Prozent auf 0,51 Dollar gefallen. Die von Thomson First Call befragten Analysten hatten 0,48 Dollar prognostiziert. Der Umsatz sank im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 5 Prozent auf 12,19 Milliarden Dollar. Damit verfehlte Pfizer die Expertenerwartung von 12,5 Milliarden Dollar.
Pfizer-Chef Hank McKinnell begründete den Umsatzrückgang unter anderem mit niedrigeren Verkäufen seines Blockbuster-Medikaments Celebrex. Pfizer rechnet nun für das laufende Geschäftsjahr mit einem Gewinn pro Aktie nach US-Bilanzrichtlinien von 1,02 bis 1,04 Dollar statt bisher 1,24 Dollar je Titel. Das bereinigte Ergebnis werde bei 1,92 bis 1,94 Dollar pro Anteilsschein liegen, teilte der Konzern weiter mit.
PROGNOSE FÜR 2006 UND 2007 ZURÜCKGEZOGEN
Für 2006 und 2007 zog der Konzern seine Prognose zurück. Bisher hatte Pfizer für die kommenden zwei Jahre ein zweistelliges Plus beim angepaßten Ergebnis pro Aktie erwartet. Eine neue Prognose werde Anfang nächsten Jahres ausgegeben.
Pfizer sieht sich einer scharfen Konkurrenz für seine Produkte ausgesetzt. In den kommenden drei Jahren enden bei Pfizer Patente für Medikamente mit einem Jahresumsatz von zusammen 14 Milliarden Dollar. Pfizer will auch deshalb bis 2008 vier Milliarden Dollar an jährlichen Kosten sparen. Das Sparprogramm wird der weltgrößte Pharmakonzern bis 2008 insgesamt vier bis fünf Milliarden Dollar kosten.
LIPITOR UND CELEBREX
Mit seinem wichtigsten Medikament, dem Blutfettsenker Lipitor, setzte Pfizer weltweit 2,9 Milliarden Dollar um, das waren 6 Prozent mehr als im Vorjahr. Beim dem Schmerzmittel Celebrex brach der Umsatz um 44 Prozent auf 446 Millionen Dollar ein./ep/sbi

[big_mac]

vorbörslich jetzt 22,58 $

BULLEN, RENNT UM EUER LEBEN !

[kosto1929]

Sieht nicht gut aus.

[big_mac]

mit ein bißchen Glück geht heute auch das Intraday-Panik-Low 21,99 vom letzten Dezember
und dann spielts Granada

[Schürger]

Schätze mal, dass bei Pfizer die Zeit des Köpferollens beginnt.

Hier wurde ja offensichtlich extrem geschlafen.

[big_mac]

Ich glaube nicht, daß die nur geschlafen haben - siehe die vielen Firmenkäufe !
Forschungsergebnisse lassen sich halt nicht erzwingen, und auch die Amis beginnen bei Health Care zu sparen.

[Schürger]

Pfizer muss geschlafen haben.

Die könnten doch die gesamten Generica-Firmen aufkaufen.
Novartis hat es doch vorgemacht.

Schwaches Management!

Muss weg.

Wie bei DCX.

[big_mac]

[posting]18.357.926 von Schürger am 20.10.05 15:25:39[/posting]Generika können die bald selbst genug bauen

du hast ja nicht ganz unrecht (eigentlich hast du sogar recht) - aber der Vergleich mit DCX ist doch übertrieben

Ich habe übrigens bei 22,16 gecovert - vorerst.
Ich will nächste Woche in Ruhe über italienische Golfplätze wandern und beim Essen nicht an Cholesterinsenker denken

[big_mac]

p.s.: Ich habe Tagestiefst vorerst auf 22,00$, also haarscharf über dem Dezembertief

[Diavolo666]

Ich werde das mulmige Gefühl nicht los, dass man derzeit an höheren Kursen von Pfizer gar nicht interessiert ist.
Auch dem Unternehmen selbst vermute ich, kommt das derzeitige Szenario gelegen (ev. Aktienrückkauf), denn man hätte rechtzeitig der Entwicklung gegensteuern können.
Da möchten wohl einige "Großinvestoren" zu günstigen Aktien kommen. Ich jedenfalls bekomme keine "zittrigen" Hände und bleibe investiert. Ja, mehr noch, sollte Pfizer noch weiter fallen werde ich kräftig nachkaufen.

KAUFEN WENN DIE KANONEN DONNERN

[big_mac]

[posting]18.362.495 von Diavolo666 am 20.10.05 21:46:10[/posting]Es donnern keine Kanonen. Pfizer ist KEIN Kauf, und wird es auch nicht so bald sein.

Das erste mal seit 1997 schließt Pfizer unter 22$.
Der Chart ist damit in Stücke geschossen !

Das die Fundamentals nicht stimmen habe ich schon im Dezember hier gepostet. Dieser Umstand ist auch keineswegs geheim ! Die Ablaufdaten der Patente und die zugehörigen Umsätze stehen in jedem Quartalsbericht.
Die amerikanischen Gesundheitskosten sind auch schon länger ein Thema - die Vorgänge in der Autoindustrie haben es nur wieder einmal in den Vordergrund gebracht.
Die Fundamentaldaten liegen also schon länger als Ruine da !

Natürlich ist das Verbreiten von Gemeinplätzen einfacher als das Lesen von Geschäftsberichten
Und natürlich ist das Erfinden von allen möglichen Verschwörungstheorien einfacher als der Wahrheit ins ungeschminkte Auge zu blicken.

Unabhängig davon, daß die Aktie durchaus dazwischen 25$ erreichen könnte werden wir 2006 Kurse unter 20$, vielleicht auch unter 15$ oder gar einstellige Kurse sehen !

Pfizer hat die Höchstkurse 1998 gesehen - seitdem geht es im großen und ganzen bergab. Ein Ende ist nicht in Sicht !
Warum diese Aktie noch als Wachstumswert gilt weiß in Wahrheit keiner. Wahrscheinlich schreibt ein Schreiberling vom anderen ab
Seitdem diese Aktie ein "offizieller Wachstumswert" ist sinkt sie

[big_mac]

wollen wir einmal schauen, wo PFE herkommt:



dann werden wir sehen, wo diese Firma wieder hingeht wenn die Patente nach und nach ersatzlos auslaufen.

Es gibt übrigens noch immer 7,37 Milliarden Aktien, deren Eigentümer not amused sein dürften. 62,2% davon gehören Institutionellen, nur 0,11% Insidern.
Der Laden ist noch immer mit über 160 Milliarden USD bewertet.
Das ist keine Neuer-Markt-klitsche, die sinkt, bloß weil ein Banker schief schaut. Das hier ist ein Dickschiff der Börse, mit einem durchschnittlichen Tagesumsatz von fast 25 mio Stück, noch immer rund eine halbe Milliarde Dollar !

[Schürger]

Pfizer hat sich mit seiner Riesenakquistion von Pharmacia erst die Schwierigkeiten eingekauft.

Pfizer ist leider kein Wachstumswert mehr, wie übrigens so viele, die von den "Gurus" "gepflegt" werden.

Die Werte "wachsen", wie diverse Guru-Blättchen wachsen, nämlich in den Boden.

[whyso]

[posting]18.363.402 von big_mac am 20.10.05 23:24:55[/posting]Dein Chart aus #455 sieht wirklich "bedrohlich" aus... mal sehen was sich hier so tut bis ende October.

Schönes Wochende zusammen,
Whyso

[Schürger]

wenn es weiter so geht, wird Pfizer nächstes Jahr ein Übernahmekandidat.

[big_mac]

Betätigen wir uns als Analysten und machen wir einmal eine Milchmädchenrechnung :

Bei 1,92$/Share beträgt der Gewinn 2005 14,15 mrd $.
Das enspricht so circa dem Umsatz, den die Medikamente, deren Patente in Bälde ablaufen, bringen.

Die Gretchenfrage : wieviel vom Umsatzverlust schlägt auf den Gewinn durch ?
alles - dann macht Pfizer keine Gewinne mehr !
sagen wir ca. 70% - dann würde Pfizer nach dem Tag X 4 mrd Gewinn machen bei bis dorthin ca. 8 mrd Aktien wären das 50 cents je Aktie
mit KGV 15 hätten wir ein Kursziel von 7,50$, mit KGV 20 eines von 10 $

Das ist böser als ich gedacht habe ! Bullen, Rettet euer Geld !

[Diavolo666]

Ich sehe das Ganze nicht so "rabenschwarz" wie big_mac.

Pfizer wird sich "erholen". Mit Sicherheit. Von "Panikverkäufen" halte ich nicht viel.

Wenn ich dein Posting richtig interpretiere, bis du schon draussen und hast dein Geld "gerettet" und ein Wiedereinstieg kommt erst bei Kursen um 7,50 Dollar für dich in Frage. Das kann`s doch nicht sein.

[big_mac]

Ich bin draussen - richtig, aber nicht weil ich mein Geld retten mußte. Abgesehen von 2 Stunden am Paniktag letzten Dezember hatte ich die Aktie nie, ich war sie schuldig
Ich habe jetzt meine Shortposition zugunsten der Ruhe im Urlaub nächste Woche geschlossen und zunächst einmal Gewinne mitgenommen. Ich hoffe, daß sich Pfizer von unten noch einmal Richtung 24 hochkämpft - idealerweise, während ich weg bin.

Danach gedenke ich, wieder short zu gehen. Ein Kursziel um die 10$ ist realistisch.
Wenn der Markt die bekannten Tatsachen nicht länger verdrängt kann es sehr schnell gehen

[Schürger]

big_mac,

Deine Rechnung ist ja dann doch nicht so ernst zu nehmen.

Wenn Pfizer seine ausgelaufenen Patente zum Preis der Konkurrenz anpasst, dürfte die Konkurrenz im Regen stehen.
Wer kauft denn schon den Nachahmer, wenn er das Original
zum gleichen Preis bekommt?

Bei Pfizer sehe ich eher Unflexibilität des Management, deshalb muss es weg.

[kfe1000]

aus dem Barrons

ndeed, the quest to acquire potentially valuable corporate assets "for free" is the reason behind the duo`s recent aggressive purchases of pharmaceutical stocks like Merck (MRK), Pfizer (PFE) and Forest Laboratories (FRX). Collectively, big pharma stocks now make up more than 10% of the fund`s portfolio. Lysik and Bernstein are unruffled by the problems that have dogged products like Merck`s arthritis drug, Vioxx, and other broader issues, such as the rapid clip at which the companies` patents are expiring and the logjam in new drug approvals at the FDA.

"We believe the risks associated with this business are being over-discounted by the market," Lysik says. He expects new-product pipelines to improve, with the help of contract research organizations, and sees an opportunity for the pharmaceutical makers to cut overhead. "At the end of the day, what you`ve got are great balance sheets; immense amounts of free cash generation; dividend payments near an all-time high," Lysik adds. Moreover, R&D spending as a percentage of sales is climbing -- a good sign of future growth, he says.

Taking big bets like this is characteristic of Bernstein and Lysik`s strategy, says Bud Pellecchia, a senior investment consultant with Callan Associates, who advises pension funds, endowments and other institutions on selecting money managers. "They are willing to move into areas that may not be traditional value-investment hunting grounds based on their research, and then to show they are confident about that decision."

[kfe1000]

von der valueline gibt es zu den dow werten, also auch pfe,
kostenlose Analysen, www.valueline.com.

[bonAPART]

DOW gestern mit über 100 Punkten im Minus, Pfizer hat sich gut gehalten, ich denke das Gröbste ist vorbei. Auch dank dem in 2 Tagen gut 2 % gestiegenen Euro kann man ja derzeit akzeptabel rein, ich bin mal mit 17,40 Euro eingestiegen.

[bonAPART]

korrekt muss es natürlich lauten: Ich bin mal BEI 17,40 eingestiegen

[big_mac]

[posting]18.375.993 von Schürger am 22.10.05 07:35:21[/posting]nicht wenn die Konkurrenz in Indien sitzt und noch ordentlich nachlassen kann

[Hoellbache]

Pfizer massiv überverkauft und unterbewertet!

Bin da mal mit einem Call rein:

Zu 0,28

DE000CZ25767

Kurzfristiges Ziel: 23$

[jxfro]

Hallo,
ich sehe bei Pfizer eine historische Chance. So preiswert wie seit 7 oder 8 Jahren nicht mehr. Dazu 3,5% Dividende.
Ich bin jetzt massiv auf niedrigstem Niveau eingestiegen und verkaufe nicht vor einer Verdoppelung. Werde auch weiter aufstocken in kleinen Schritten.

Pfizer will increase dividends next year, the year after that, the year after that, and on, and on. Earnings will fluctuate over the short term, but remain positive. People overpaid for the stock when Viagra and Lipitor were such huge successes. Don`t blame Pfizer for that.

Cox-2 inhibitor drugs will find their way back to the marketplace. Lipitor will lose market share, but enhanced Lipitor will save lives and be a surprise winner in the long run. Inhaled insulin will be a winner. There are 20 drugs in a five year pipeline. Downsizing and share buy-back programs are in place.

Repatriated $$ will give Pfizer another chance to buy cash flow from a new acquisition. I see the stock fluctuating from 20-30 through the next year or so, and then starting a huge run-up.

If you buy Pfizer now, and it tanks, it will come back. This price is too low. Buy and hold on with both hands.

[jxfro]

Das Tief ist überwunden, es geht wieder aufwärts. Wer die Chance nicht nutzt, ärgert sich in ein paar Monaten gewaltig. Am 10.11. ist Ex-dividendentag (Qurtalsdividende).

[Value_Wally]

[posting]18.509.202 von Hoellbache am 29.10.05 23:50:12[/posting]Hoellbache,
interessante Wahl. Ich habe einen normalen Kaufoptionsschein gekauft, TB8QJ4 (Basispreis 25 USD, Fälligkeit 11.1.08).
Viel Erfolg!

[Hoellbache]

Verkauft zu 0,32. 10% Gewinn

Denke das Pfizer bei 22,5$ abprallt, dann die 20$ testet. Da werd ich voll einsteigen. Große Widerstandszone.

Mals sehen

[Hoellbache]

Siehe Chart:

http://www.aktienboard.com/brokerjet/attachment.php?attachme…

[jxfro]

Der Kurs ist bei USDoll. 20,71 umgekehrt.
Ich halte es für riskant, nochmals auf 20 USD zu spekulieren. Der Kurs hat schon so stark gelitten, daß eher eine weitere Erholung wahrscheinlich ist. Bei 20USD würde ich allerdings auch nochmals begeistert nachkaufen.

[Hoellbache]

Back to the 20´s?

[kfe1000]

scheint insider käufe zu geben aus briefing.com


15:38 PFE Pfizer: Director buys 10K shares at $21.20 per share (21.78 +0.28) -Update-

[big_mac]

Pfizer ist tatsaechlich billig wie vor 8 Jahren.
Bald so wie vor 10

wo da bei 20$ eine Unterstuetzung lauern soll bitte ich zu erklaeren

[jxfro]

@ Big Mac

Dollar 20 ist für die Amis eine optische Schwelle. Das kann man in amerikanischen Foren lesen.

Worauf begründest du die Annahme, daß der Kurs bald so billig wie vor 10 Jahren sein wird? Reichen 8 Jahre nicht?
Hast du Argumente für deine Annahme oder ist das reines Geschwätz?

[big_mac]

[posting]18.539.226 von jxfro am 02.11.05 09:30:44[/posting]Geschwätz ist es, irgendetwas aus der Tatsache abzuleiten, daß Pfizer heute so billig ist wie vor 8 Jahren
Es ist völlig egal, wo die vor 8 Jahren standen - es ist allerdings begründet zu vermuten, daß der Abwärtstrend weitergeht und deshalb die Aktie Kurse wie vor 10 Jahren wiedersehen wird.

Wenn du aber für solche Argumente ein Faible hast, dann empfehle ich dir den Nikkei, gleich en gros
Der ist so billig wie vor 20 Jahren ! Und tatsächlich dynamisch am Steigen, wie es aussieht !

[kfe1000]

Kurzfristig hat wohl jeder der Pfe verkaufen mußte bzw wollte
gegeben, wegen tax loss selling usw.
Noch ist PFE mit einem 11 PE für 06 bewertet, kann gut sein das jetzt einige zurückkaufen.

Wenn möglich wird es das eine oder andere Rückkaufprogramm geben, 10 % sollten drin sein, alles andere wird sich zeigen.



@big mac, kurzfristig rechnest Du auch mit einer Gegenbewegung sonst hättest Du Deinen short nicht gecovert.

[big_mac]

[posting]18.540.322 von kfe1000 am 02.11.05 10:59:40[/posting]eine Gegenbewegung ist immer möglich.
KGV 2006 ist egal und nur für blutige Anfänger - 2007/2008, nach Ablauf der Patente wird die Crux

[jxfro]

es ist allerdings begründet zu vermuten, daß der Abwärtstrend weitergeht und deshalb die Aktie Kurse wie vor 10 Jahren wiedersehen wird.

Das ist wohl deine Meinung und die darfst du hier auch äußern. Aber es ist keine Begründung. Und was der Nikkei mit Pfizer zu tun haben soll, versteht außer DIR auch keiner.

[big_mac]

Der Nikkei hat mit Pfizer nix zu tun - GottseiDank, weil von den Japanern halte ich viel

Aber DU warst ja der Meinung, Pfizer müsse billig sein, weil sie zuletzt vor 8 Jahren so billig waren.
Worauf ich dir den Nikkei als bessere Alternative empfohlen habe

[jxfro]

Mein Wert Merck / USA ist heute rasant gestiegen und auch mit Pfizer bin ich für den Anfang sehr zufrieden. Da habe ich zwei fette Milchkühe im Depot mit viel Dividende obendrein.

[kfe1000]

Ich habe meine Mrk reduziert und PFE abgebaut, kleine Gewinne realisiert.

Some Blue Chips Are Dead in the Water
Edited By DIMITRA DEFOTIS

WHEN THE NOTORIOUS LOSER lays down his chips at a poker game, other players smell dead money.

And so it goes for stocks of some of the biggest U.S. multinational companies, whose shares usually gain favor in the late stages of an economic recovery. Investors like their fat dividends, steady growth and well-known brands.

But paltry revenue growth, high valuations and disappointing earnings could leave some big blue chips on the road to nowhere in the coming year, especially if the dollar remains strong against foreign currencies.

Barron`s Online interviewed large-cap money managers and used a stock screen to determine which big companies could get caught in the dead zone.

Among our candidates are such household names as International Paper, Pfizer and H.J. Heinz.

"Sometimes companies are shuffling deck chairs in the domestic market, but are not really growing business globally," says James Cullen, manager of the Pioneer Cullen Value Fund, one of the top performers in its large-cap category, according to Morningstar.

In trying to find dead-money blue chips, we screened for stocks that traded at a higher premium to their long-term earnings growth than did the Standard & Poor`s 500 index; had revenue growth below 10%, and experienced reductions in earnings estimates by analysts in recent months (see table, Dead Money Blue Chips?).

[jxfro]

Ich finde es nicht gut, auf die Ratschläge von sogenannten Fachleuten zu hören.

@ kfe

Ich hoffe, du hast Glück und kannst die voreilig verkauften Stücke wieder (günstiger) zurückholen.
Bei PFE und MRK geht es nämlich wieder aufwärts!

[Hoellbache]

Hoffe für euch das die nicht an 22,5$ abprallen. Also ich warte auf die 20$.

[kfe1000]

[posting]18.579.289 von jxfro am 04.11.05 19:13:38[/posting]MRK habe ich mir heute wieder geholt, etwas billiger, PFE
habe ich zu früh gegeben, mich interessieren andere Werte,
wenn PFE wieder auf 24/25 usd steigt würde ich mich natürlich ärgern, das passiert halt, short gehen, würde ich bei PFE noch nicht, noch viel Substanz von der Bilanz her, ich habe gerade ein paar andere werte auf der watchlist, wir werden sehen was daraus wird.

dir auch viel glück

[jxfro]

Nachdem die schwierigen Börsenmonate September / Oktober vorbei sind, kommen jetzt die besten Börsenmonate bis Ostern 2006.

Pfizer halten bis doll. 30 (und Dividende kassieren)
Merck halten bis doll. 35 (und noch mehr Div. kassieren).

Der optimale Einstiegszeitpunkt war in den letzten 8-14 Tagen.

[MPBUE]

hallo,

ich kaufe Pfizer noch nicht ! Ist mir zu riskant ! Merck & Co. steigt erstmal wieder weil die die Klage gewonnen haben...aber die haben noch 6000 Klagen und mehr die noch lange nicht entschieden sind...ok ist schon recht viel negatives im Merck & Co. Aktienkurs eingepreist ! ! ! Aber sollten die Klagen sehr negativ ausfallen in den nächsten 2 oder 3 Jahren dann geht die Aktie nochmals kräftig nach unten und damit auch Pfizer ! ! !

Die europäischen Pharmaproduzenten befinden sich auf Grund ihrer Produktsortimente in einer etwas günstigere Position als die US-Konkurrenz. Dies belegen auch die hohen Kurssteigerungen bei Sanofi-Aventis, Roche, Novartis usw...., Altana. Die Belastungen durch Patentabläufe in den Kommenden Jahren werden zu 4/5 auf US-Firmen entfallen wie die amerikanische MERCK & Co, PFIZER, Elli Lilly,

Hier folgende Vorteile von Pfizer :

Kosteneinsparungen
starke Produktpalette
Aktienrückkäufe
grösster Pharmawert der Welt ! Noch ! von der Marktkapitalisierung !
Laut Aktienchart ist die Aktie nicht so teuer..auf Niveau von 1997 rum...aber hat nicht immer was Gutes zu bedeuten..hat ja auch Gründe ! ! !
Pharmawerte gelten in der Regel als "SICHERER HAFEN" ! ! ! Für mich sind solche Aktien dann ein SICHERER HAFEN wenn sie aber auch entsprechend preiswert sind...Europäische Pharmawerte sind mir zu teuer...ganz ehrlich ! ! ! Sind zwar super..aber schon recht gut gelaufen..sehr gut gelaufen..wie Novartis, Roche, Sanofi-Aventis..usw...ich kaufe die nicht mehr.


Nachteile :

Konkurrenz durch Generikahersteller
drohende Klageverfahren nach Bextra-Rücknahme
Schwacher Ausblick des Unternehmensbosses von Pfizer..selber weiss er nicht wie lange das so bleiben wird !
Gewinn um mehr als 50 % eingebrochen erstmal !
Unternehmensboss gibt einen ganz unsicheren Ausblick und schlechten Ausblick..selbst der eigenen Unternehmensboss weiss nicht wie lange die Geschäfte bei Pfizer schlecht laufen werden...das schon ein Ding...HEFTIG !

Wird Dividende immer noch so hoch beibehalten ??? Könnte die mal gekürzt werden oder ausfallen ? naja muss nicht..kann aber bei so wenig Gewinnen...dann wird eventuell Teils aus Substanz gezahlt...können sich das Mal leisten..aber auch nicht ewig...Kann Dividende mal ausfallen ganz ? möglich ja aber wohl eher nicht erstmal. aber immer aufpassen !



Oftmals haben Pharmawerte auch hohe Forschungskosten und hohe Marketingkosten. Manchmal entstehen auch Zulassungsverzögerungen der Medikamente. Ablauf von wichtige Patente auf sehr wichtige Blockbuster Medikamente.
Generikahersteller freut das und die bauen die Medikamente dann nach...und machen harte Konkurrenz den grossen Pharmawerten die ihre Medikamente selber entwickeln.
Sparmassnahmen im Gesundheitswesen sind negativ für Pfizer, Merck & Co, Elli Lilly usw...
Medikamentenpreise werden festgesetzt von staatlicher Seite in USA.

Die 6000 Klagen und mehr die bei Merck & Co noch anhängig sind könnten nochmal in den nächsten 2 oder 3 Jahren hier und da zu Kursrutschen führen...diese Klagen ziehen sich noch sehr lange wohl hin...kann paar Jahre dauern..bis alles durch ist...Das ist wie ein Damoklesschwert ! ! !
Ok es ist schon viel negatives eingepreist bei Merck & Co aus den USA ! Aber mir persönlich ist die Aktie immer noch zu riskant auf diesem Niveau wo sie jetzt ist...sollten Merck & Co. die Klagen alle verlieren und viel Geld zahlen dann geht auch die Pfizer Aktie mit runter..wird in Sippenhaft genommen. Kurzfristig kann man vielleicht noch Geld mit verdienen mit Pfizer und Merck & Co...jedoch hat man auch immer das Euro / USD Währungsrisiko..das abzusichern ist zu teuer und lohnt sich nicht..dann braucht man meistens auch keine Aktien zu kaufen dann.
Hält man die Aktien langfristig über viele Jahre dreht sich das Euro/USD Verhältnis immer hin und her...Ist dann wohl weniger riskant..es sei denn der USD wird mal richtig schwach. Aber hab davor nicht sooo viel Angst.ist jedoch ein Problem. Aber ich würde schon in USA investieren egal ob Währungsrisiko.

Für mich sind folgende Kaufkriterien sehr wichtig ! ! ! :

Das aller aller wichtigst ist natürlich :
1. der Buchwert (kurs-Buchwert-verhältnis =KBV )
Buchwerte schwanken weniger als bei KGVs...und sind viel sichere als KGVs da sie mal festgestellt worden sind...Viel Substanz ist sehr wichtig !
2. KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) Das KGV ist jedoch immer nur eine Schätzung..und ICH TRAUE KEINEN SCHÄTZUNGEN SO SEHR ! EGAL WAS IRGEND EIN ANALYST SAGT ! ! ! Die arbeiten eh immer im Interesse der Banken ! ! !
3. Dividendenrendite ! ! ! (Ab einem gewissen Kursniveau fängt die Dividendenrendite manchmal an zu greiffen..ist der Wert jedoch sehr sehr schlecht greift die Dividendenrendite ganz spät...irgendwann greift sie wohl weil über Anleihen wenig Geld zu verdienen ist..und die Anleihen auch voll zu versteuern sind. Die Realverzinsung bei Anleihen ist + - Null sogar meistens im Minusbereich!
Realverzinsung = Verzinsung - Inflation - Steuern.
Ist das Unternehmen in einer ganz grossen Krise oder geht sogar pleite da hilft auch keine Dividendenrendite mehr..ist klar ! ! ! Dividenden können auch mal gekürzt werden oder ganz ausfallen oder aus der Substanz gezahlt werden (ist auch nicht gerade toll aus der Substanz weil geht nicht lange gut sowas)

4. Price Earning to Growth (PEG)

5. Kurs-Cashflow Verhältnis (KCV)

6. Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV) Finde ich auch recht wichtig.

Bitte bitte alle Kennziffern nur Branchenabhänging vergleichen...also KBV, KGV, PEG, KCV, KUV mit in etwa gleichgrossen Unternehmen aus der gleichen Branche.

7. ich achte auf die höhe des Eigenkapitals (EK) im Verhältnis zum Fremdkapital (FK) ! Umso höher das EK umso besser ist es..das ist klar ne ? Umso weniger Verschuldung das Unternehmen hat umso besser ist das...Unternehmen mit hoher Verschuldung taugen nix...ist klar ne ? Müssen viel Zinsen zahlen ! ! ! Können dran pleite gehen im Extremfall. Auch bitte branchenbezogen vergleichen alle ist klar ne ?...Onvista liefert meistens viel zu wenig Daten..oder gar keine..und vertraue eher der Aktien-Analse..die besten Kennzahlen liefert die Aktien-Analse ! ! ! www.Aktien-Analyse.de ! Kostet jedoch monatliche Geld..als Abo ! ! ! So knappe 50 Euro im Monat..ist aber Top !

8. ich achte auf die EK-Rentabilität

9. Ich achte auf die Umsatzrendite ! Hat das Unternehmen eine hohe Umsatzrendite ?

10. Aktien mit hoher Cash-Flow-Marge

11. Ich achte auf den Aktienchart...auf den Chart der letzten 5 Jahre erstmal..ist die Aktie schön Tief im Vergleich zu den anderen Tiefs der letzten 5 Jahre ?
Dann gucke ich mir die Tiefs an der letzten 10 Jahre..ist die Aktie immer noch schön Tief ??? Wo waren die grössten Tiefs ? Warum waren die damals ? War das Unternehmen damals noch viel kleiner ? Dann kein Problem !
Unternehmen sollte im laufe von vielen Jahren immer grösser und reicher werden. Pfizer ist auf dem Stand von etwa 1997 ! Obwohl es 1997 deutlich günstigere Kurse gab als heute.


12. Ich achte auf die Marktkapitalisierung...danach erkenen ich ob ein Unternehmen Unterbewertet oder Überbewertet ist...ich meine auch von Gefühl her erkenne ich das meistens...Anzahl der Aktien * Aktienkurs = Marktkapitalisierung !

13. Ich achte auf die Anzahl der Mitarbeiter..Unternehmen mit mehreren hunderttausend Angestellten gehen schwerer pleite als Unternehmen mit deutlich weniger Angestellten...das ist meine Meinung..

14. Streubesitz..umso höher der Streubesitz umso besser finde ich.

15. Schaue mir die Konkurrenz an..was machen die besser ? Wie sind deren Produkte ? Können die Pfizer grosse Probleme bereiten ?

16. Sicherheit ist auch sehr sehr wichtig...wie ist die Sicherheit des Unternehmens ! Bei Pfizer ist die Sicherheit : A ! ! ! Sehr schön ! Wunderbar..ist gut !
Sowas kann sich natürlich ändern mal...wenn Standard & Poors, Moodys oder Fitch die Sicherheit ändern ist das immer schlecht...das ist negativ für die Kreditzinsen dann...die steigen umso höher umso schlechter die Sicherheit wird...ist klar ne ?

17. Schaue mir das Management an ! ! !

18. innerer Wert einer Aktie ! ! ! Ganz wichtig ! ! !

19. Gewinne der letzten Jahre des Unternehmens..wurden die immer gesteigert regelmässig ?

Umsatz/Aktie
Cashflow/Aktie
Gewinn/Aktie
Dividende/Aktie
Investitionen/Aktie
Buchwert/Aktie ! ! ! Entwicklung des Buchwertes im Laufe der letzten 10 Jahre rum ! ! ! Wie gesagt Buchwert ist sehr sehr wichtig !
KGV Höchstkurs der letzten Jahre
KGV Tiefstkurs der letzten Jahre
Div. Rendite Höchstkurs
Div. Rendite Tiefstkurs
Bilanzsumme in Mio. USD
Eigenkapital in Mio. USD
Wachstum Umsatz %
Wachstum Gewinn %
Wachstum Cashflow %
Umsatzrendite %
Eigenkapitalrendite %
Cashflow-Marge
EX in % von der Bilanzsumme
invest. in % Cashflow

Ok also nun ziehe ich mein FAZIT ! ! !

ich kaufe keine Pfizer Aktien und keine Merck & Co. !
Weil mir das zu riskant ist mit den Klagen...natürlich können die beiden Aktien schon den Tiefpunkt gesehen haben..das weiss ich aber echt nicht..keine Ahnung ! ! !
Sollten jedoch die 6000 Klagen und mehr zum Erfolg führen gegen Merck & Co. wird Pfizer in Sippenhaft genommen und geht auch weiter runter....das gar nicht gut ! ! !
Es ist zwar schon viel negatives eingepreist mit Pfizer und Merck & Co. ist mir aber zu riskant...ich warte lieber noch..die Klagen können sich locker noch 2 oder 3 Jahre hinziehen denke ich mal...dauert lange..da kann es noch hier und da zu mehreren heftigen Rückschlägen kommen ! ! !

Zur Zeit verdienen manche kurzfristig Geld mit Pfizer und Merck & Co. ! Manche sind schon längerfristig investiert. Mir ist das noch zu riskant..ich warte lieber...sollten die Aktien nicht günstiger werden..dann hab ich eben pech gehabt..ganz einfach ! ! !

Dazu habe ich noch das Euro/USD Währungsrisiko...wenn ich jedoch für mehrere Jahre investiere mache ich mir da nicht ganz sooo den Kopf..geht schon..aber man weiss trotzdem nie..USA ist ja stark verschuldet...zur Zeit steigt wieder der USD...ist aber nur zur Zeit..aber ich habe kein grosse Währungsangst wenn ich für 2 oder 3 Jahre oder länger investiere in den USA.

Der Dow Jones läuft zur Zeit sehr sehr schlecht...mal gucken vielleicht kommt es ja zur einer Jahrensendrallye in USA..aber ich bin mir da nicht sooo sicher.
Der Dow läuft schon 7 Jahre lang seitwärts..echt lächerlich ! ! !

Mein Traum ist es immer noch eine Pfizer für deutlich deutlich unter 20 USD zu kaufen..am besten so bei 15 USD oder niedriger..das wäre ein Traum...kann gut sein, dass es nieeeeeeeeee so weit kommen wird...aber für 22 USD und mehr kaufe ich jetzt erstmal nicht.

Denkt dran ganz wichtige Börsenregel : IN DOUBT STAY OUT !

Für mich persönlich wäre ein Aktienkurs von Pfizer bei deutlich unter 20 USD..so bei 16 oder 15 USD ein Geschenk....ich würde für viele Jahre das Geld da reinstecken...es kann natürlich sein wenn es hart auf hart kommt und die Börsen schlecht laufen weil Pfizer zb. Klagen am Hals hat und wenig neue gute Blockbuster auf den Markt bringt usw...Einsparungen im Gesundheitswegen und festgesetzte Medikamentenpreise , dass der Aktienkurse ne ganze weile oder sehr lange rumdümpelt...vielleicht auch weil der Ölpreis eines Tages ganz hoch geht..dann sind alle Aktien unten..aber die defensivsten Aktien sind noch Pharmawerte, Versorger und Lebensmittelhersteller usw...ist ja so ! Wird immer benötigt.

Bei einem Kursniveau von deutlich unter 20 USD bei Pfizer bin ich bereit zu kaufen..ich werde dann auf eine Bodenbildung abwarten sollte es so weit kommen...kaufe niemals übereilt und lasse mir dann noch Zeit und beobachte ne Weile...Ich bezweifele stark, dass Pfizer pleitegehen wird...ist recht schwer..nicht unmöglich aber recht schwer.

Ich beobachte weiterhin Pfizer und Merck & Co. ! ! !
Sollte Merck mal megamässig abschmieren noch wegen den Klagen würde ich eventuell kaufen..mache das aber von den Nachrichten dann abhängig..wieviel gezahlt werden muss an die Kläger usw...etc....Auch eine Merck finde ich gar nicht schlecht wenn die mal ganz ganz weit unten zu haben sein sollte. Noch ist das Damoklesschwert über Merck & Co und über der gesamten Branche. Pharmawerte sind noch total am Boden in USA auch wenn die diese Woche wieder etwas anziehen. ! ! !

Und nie vergessen an der Börse wird die Zukunft gehandelt...mindestens 6 Monate Zunft..aber eher so 9 bis 12 Monate denke ich ! ! !


Pharmawerte sind eigentlich Krisenaktien ! ! ! Wenn der Preis stimmt bin ich dabei...Merck & Co. und Pfizer kaufe ich STRONG BUY aber nur wenn die nochmal deutlich deutlich fallen werden in den nächsten 1 oder 2 Jahren. Dann aber als Langfristinvestment...wer dann seine Kohle nicht vollkommen für minimum 2 oder 3 oder 4 oder 5 Jahre da investieren kann der sollte gar nicht kaufen finde ich ! ! ! ist meine Meinung ! ! !



So hoffe ihr habt was gelernt meine Freunde !

lieben Gruss Marc Philipp
meine Email : [e-mail]

[jxfro]

So hoffe, ihr habt was gelernt meine Freunde

Du hast dir unheimlich viel Mühe gegeben, die beiden Analysen zu erstellen. Dafür gebührt dir der Dank der Leser dieses threads.

Leider sind die meisten deiner Erkenntnisse oberflächlich und falsch. Merke: Solide und aussichtsreiche Aktien bekommt man n i e preiswert auf niedrigem Niveau. Man muß sie kaufen, wenn Leute wie du verzagen und den Mut verlieren, nur dann sind sie preiswert. Wenn man wartet, bis alle Prozesse oder Schwierigkeiten vorbei sind, dann sind diese Aktien wieder teuer und man kann nichts mehr verdienen oder höchstens noch Brosamen. Wenn Leute wie du ernsthaft darüber nachdenken, eine Aktie zu kaufen, dann denke ich bereits daran, wieder auszusteigen. Bis dahin kassiere ich die hohen Dividenden als Dreingabe.

Ich bin am 17.10. bei Merck zu € 22,35 eingestiegen, heute € 24,73, und zwar mit hoher Stückzahl, das sind über 10% Gewinn. Bei Pfizer bin ich am 20.10. mit € 18,39 etwas zu früh eingestiegen, aber auch hier heute € 18,84, also über 2% Gewinn. Mein 3. Papier heisst Lloyds TSB, Einstieg bei € 6,53, heute € 6,97, das sind über 6% Gewinn (Dividende 7%). Wenn eines dieser Papiere nochmals unter meinen Einstandskurs fallen würde, würde ich bedenkenlos nachkaufen, das wäre eine außerordentliche Gelegenheit. Aber leider wird es nach meiner Erkenntnis zu keinem Rückfall kommen. Bei PFE und MRK stehen die Zeichen auf Anstieg. Mit ängstlichem Zaudern ist noch niemand reich geworden. Beide sind Weltmarktführer und sitzen auf riesigen Barbeständen, mit denen sie erfolgreich operieren können. Die Dividenden wurden Jahr um Jahr immer wieder erhöht, seit Jahrzehnten.

Eher muß man sich um Europa und den Euro Sorgen machen als um den US Dollar. Das Handelsbilanzdefizit interessiert an der Börse immer nur ein paar Stunden. Wenn man die riesigen Probleme in Deutschland und Frankreich sieht, solltest du dir Sorgen um Europa machen. An der Börse werden Firmen und nicht Staaten bewertet. Und deren Gewinne sind Jahr für Jahr Milliarden schwer. Kurze Quartalsausschläge sind dazu da, um zögerliche Anleger wie dich zu verunsichern und ihre Papiere zu verkaufen. Dann müssen sie eines Tages wieder teuer zurückkaufen. Eine wissenschaftliche Studie dieser Tage belegt: Kleinanleger verkaufen in der Regel, wenn die Kurse schon gefallen sind und kaufen erst zu, wenn die Kurse schon stark gestiegen sind. Umgekehrt wäre es richtig.

Ich fahre am 1.12. erst mal für drei Monate in den australischen Sommer. Dort werde ich den weiteren Anstieg meiner 3 Aktien verfolgen und dabei die Quartalsdividenden kassieren. Sollte sich der Glücksfall ergeben, daß eines dieser Papiere nochmals unter meinen Einstandskurs fällt, dann würde ich eben von Melbourne aus nachkaufen. Für Euch, liebe Freunde, hoffe ich, daß ihr nicht vergeblich auf einen Rücksetzer von PFE und MRK warten müßt. Sonst versäumt ihr Zeit und Geld.

Also merke: nicht zaudern, sondern entschlossen handeln. In Deutschland haben wir ohnehin zu viele Zauderer!

[MPBUE]

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[MPBUE]

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[MPBUE]

Hallo mein Freund,

mir egal was die Bank of America zu Pfizer sagt mit Kursziel 30 USD ! Glaube ich erstmal nicht dran !

Sorry ! Und von Analysten halte ich nix ! Genauso wie Warren Buffett ! Mich interssieren eher die Analystentendenzen...aber darauf gebe ich auch nicht soooo viel..aber darauf gucke ich schon ! Ist klar ne ?


Pfizer 20 USD oder günstiger in 2006 ! ! !

Gruss Marc

[jxfro]

Es ist immer das Gleiche mit Leuten wie MPBUE:

Wenn man nicht ihrer Meinung ist, dann werden sie ausfallend und beleidigend. Anstatt Argumente nur Beschimpfungen! Zu einer sachlichen Diskusssion sind sie nicht fähig.

Tatsache ist: Ich bin nicht seiner Meinung und bin schon jetzt eingestiegen. Wenn die Kurse von MRK und PFE weiter steigen, dann schaut er ins Gebirge. Falls er recht hat, dann werde ich nachkaufen und kassiere ununterbrochen die hohen Dividenden. Das Ganze nennt man übrigens COST AVERAGING (Anpassung des Kostendurchschnittswertes). Das ist keine Erfindung von mir, sondern eine Börsenbinsenweisheit, mit der Leute wie Warren Buffett ihre Milliarden geschaufelt haben.

Ich bin kein Kurzfristtrader, sondern ein Langfristanleger (mindestens ein Jahr, am besten aber länger). Ich habe das ganze Jahr 2005 auf diese Einstiegskurse bei MRK und PFE gewartet.

Ich bin aber kein Träumer wie MPBUE ( Mein Traum ist es immer noch eine Pfizer für deutlich unter 20 USD zu kaufen..am besten so bei 15 USD oder niedriger..das wäre ein Traum) Auch ich würde mich natürlich über so einen Kurs zum Nachkaufen freuen, aber leider wird er nicht kommen.

Also, mein Freund: Immer sachlich bleiben und mit den Füßen auf dem Boden der Tatsachen. Und auch mal eine andere Meinung gelten lassen. Das gehört zu den Anstandsregeln in unserer Gesellschaft.

[MPBUE]

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[MPBUE]

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[grigri4]

Hallo,

Nachdem ich das gelesen habe:

"Ich habe alle Warren Buffett Bücher ! ! ! Ich weiss sehr viel über Warren Buffett und über seine Anlagemethoden."

wurde ich neugierig...

Aber vom gleichen User dann das:

"Ich habe damals schon allen Leuten DaimlerChrysler bei 30 Euro empfohlen...meinen Kumpels und Bekannten..auch VW bei 32 Euro und unter 32 Euro"

eine der beiden Aussagen ist wohl falsch?!?

Noch ein Wort zur Ehrenrettung Warren Buffetts, die mir aufgrund dieser Aussage:

"Buffett hat sich übrigens vor kurzem gut vertan mit Anheuser Busch und mit Kingfisher..."

angebracht erscheint.

Nur weil eine Aktie nach dem Einstieg weiter fällt hat man noch keinen Fehler gemacht. Ich bin mir sicher, dass Warren darüber ganz froh ist dass Anheuser nach seinem Einstieg weiter gefallen ist. Den interessierten Lesern empfehle ich eines der Bücher über Warren Buffett zu lesen.

Auf keinen Fall aber alle (bitte), das führt scheinbar nicht weiter (Siehe das erste Zitat dieses Beitrags)...

Gruß grigri

P.S. Ach ja, der Grund des Streitgesprächs, ich bin auch in beiden Werten investiert, hoffe aber inständig dass unser Großinvestor Recht hat mit seiner Kursprognose...

Aber nach dieser Aussage:

"Viagra war ja die Cashmaschine von Pfizer..ist es immer noch..nur bringt die nicht mehr ganz so viel Geld wie sonst."

Und nach dieser...

"Aber zur Zeit ist noch alles cool ! Aber behaltet den Ölpreis bitte nächte Woche im Blick ! Ölpreise sollten von jedem Börsianer beobachtet werden und auch bei seiner Aktienauswahl sollte man drauf achten wie Öllastig die Aktien des Unternehmens sind die man kaufen möchte."

zweifle ich an seinen Fähigkeiten eine ordentliche Fundamentalanalyse durchzuführen.

Weniger Text, weniger Wiederholungen, weniger Rechtschreibfehler, fundiertere und richtigere Aussagen sind manchmal mehr.

Und bitte nicht ausfallend und überheblich werden

[MPBUE]

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[grigri4]

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