AMD - Auf dem Weg zum Intc-Crossover - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[UBKa]

Mal wieder hat AMD ein aktualisiertes pdf-Dokument online gestellt, das über bislang unbekannte Informationen verfügt. Im AMD Athlon 64 Processor Power and Thermal Data Sheet ab Revision 3.15 taucht ein bislang unerwähnter Mobile Athlon 64 auf: das Modell 2700+ mit 1,6 GHz Taktfrequenz und 512 KB L2 Cache. Dank einer maximalen Kernspannung von nur 1,20 V liegt der Wert Thermal Design Power (TDP) bei maximalem Takt bei nur 35 W, während dieser Wert bei allen anderen Mobile Athlon 64 mit 62 W fast doppelt so hoch liegt. Im PowerNow! Betrieb bei 800 MHz liegt die Kernspannung nur noch bei 0,90 V und der TDP bei nur 12 W. Damit ist der Prozessor auch für den Einsatz in Notebooks außerhalb des Desktop Replacement Sektors geeignet und könnte sich vielleicht sogar bald in einem schicken Thin and Light Notebook wiederfinden. Nun fehlt nur noch der passende Mobile Chipsatz und die entsprechende Ankündigung von AMD

Meldung stammt von www.planet3dnow.de

[Lord_Melchor]

@BUGGI

was würdest Du machen? AMD verkaufen oder gehts bis 20 Dollar? Vielleicht vorher noch kleiner Rückschlag.

Was denkste

Bin immerhin seit 8,5 Euro dabei.

MfG

[Kpf]

@ubka

Der Chip (aus der frühen CG-Stepping-Produktion) hat ungefähr die Spezifikation die man erwartet hat: Geringere Spannung und damit Leistungsaufnahme. Da das stepping noch ziemlich neu ist aber noch mit hohen Defektraten (deshalb auch zuerst ein Teil mit 512KB Cache) und niedrigem Takt. Vollkommen normaler Prozessverlauf.

In einem halben Jahr kann man von diesem Stepping dann zwei GHz-Volumen mit vollem Cache erwarten, mit derselben maximalen Spannung. Nebst HE, EE Produkte für den Servermarkt und LV für mobile.

---> Das SoI-Potential wird erschlossen. Auch wenn es dauert.

K.

[BUGGI1000]

@Lord Melchor
Wozu gibt es den "eingetrockneten" Alleinunterhalter-Chartthread?

BUGGI

[Lord_Melchor]

Hi

Hab sie verkauft. Mal ein gutes Gefuehl Gewinn zu haben

MfG

[Kpf]

@Deutsche Realtime Kurse

Gibts für zwei die nächsten Monate kostenlos bei http://www.finanztreff.de

K.

[Silver014]

Keine Intel-Desktop-Prozessoren mehr ab 2007

Das taiwanische Nachrichtenmagazin Digitimes berichtet unter Berufung auf eingeweihte Kreise bei Mainboardherstellern von radikalen Plänen des Prozessorgiganten Intel.

Demnach soll die Pentium-4-Prozessorlinie ihrem Ende entgegengehen, ebenso wie die bisherige Unterscheidung zwischen Desktop- und Notebook-CPUs. Statt dessen werden alle Typen aus dem 65-Nanometer-Core "Merom" hervorgehen, der technisch gesehen mit dem bisherigen Pentium M (Banias, Dothan) verwandt ist.

Die beim aktuellen Intel-Flaggschiff Pentium 4 verwendete Netburst-Architektur hatte vor allem bei den höher getakteten Prozessormodellen zu beachtlichen Problemen mit Stromverbrauch und Hitzeentwicklung geführt.

www.tomshardware.de

[BUGGI1000]

So so:

-Team Wallstreetonline Entries: 3 1228.3 566.7 618.3 0.18 19.22

Da seit Ihr ja verdammt bullisch bei Flash. Alle Achtung.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Komm spring über Deinen Schatten!

Letztlich werfen alle nur Pfeile auf ein Dartsboard. Egal ob gezielt oder blind, ein lucky bullseye ist immer möglich.

Wenn wir abschiffen haben wir wenigstens eine Niederlage zu feiern. Und die Yankees haben was zu feixen. So haben alle Spass.

Vielleicht reissen wir Ihnen aus Versehen auch den A... auf, dann haben wir bragging rights für eine Weile.

knykny wird auch mitmachen, das Team war überhaupt seine Idee.

Wenn wir zehn Einträge zusammenkriegen haben wir eigentlich schon gewonnen bevor der Contest zu Ende ist.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Dann müsste ich meine Gehirnzellen anstrengen und das am
späten Abend. Wer möchte das schon ... Das ich mich
immer breitschlagen lassen muss.
Zu unseren bestehenden Wetteinsätzen (ja was ist
eigentlich schon im Pott?) möchte ich doch noch etwas hin-
zufügen. Unter uns WO`lern können wir dann ja nach dem
Motto: 1,2,3 ein paar kleine Sach(Trink)preise ausloben
und wenn die versammelte AMD Marketingriege, welche nur
still mitliest (Schönen Gruss!), sich aufraffen würde,
dann könnten sicherlich auch ein paar sinnvolle Preise
herausspringen.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

(ja was ist eigentlich schon im Pott?)

Von mir ein Eimer Bier und ein paar Flaschen Schnaps. Ich führe keine Bücher darüber, aber für ein, zwei feuchtfröhliche Abende langt es bestimmt.

Falls AMDs deutsche Marketingriege (alle drei? ) tatsächlich nix besseres zu tun hätte als mitzulesen: Ich warte immer noch auf die Baseballmütze, die ich vor einem halben Jahr bei diesem Alien-Spiel zum Athlon-64 Launch gewonnen habe. (Ich lege keinen Wert auf die Kappe, aber als Shareholder würde ich mir wünschen, dass man die Leute nicht veralbert die sich mit der Company auseinandersetzen - die kaufen nämlich auch ihre Produkte.)

Falls sie Preise stiften wollen, sollten sie die besser an patrick und jay schicken, die sich richtig Mühe geben und einen Haufen Zeit in die Sache investieren. Aber es sollte bei Kleinigkeiten bleiben, sonst fangen die Leute an die Sache ernstzunehmen, damit würde man die schöne Initiative zerstören.

K.

[Kpf]

http://www.newratings.com/analyst_news/article_404887.html

However, the current valuation of the company’s stock has limited near-term upside potential, given the limited visibility for the sustainability of the underlying positive trends in the longer term, Legg Mason believes

Nicht nur Legg Masons Analyst denkt so, sondern die Mehrzahl seiner Kollegen. Verständlich - aus dem dürren Holz das AMD präsentiert kann man nicht mehr machen, ohne sich aus dem Fenster zu lehnen.

K.

[Hrundi]

bisserl OT:

genau so stell` ich mr ein nettes , gesundes Arbeitsklima vor, in dem es richtig Spaß macht entspannt und kreativ tätig zu sein; mit Synergie-Effekten und gegenseitiger Motivation......

http://www.theinquirer.net/?article=15146

Vielleicht kann man ja noch ein bißchen mehr Blut in das Haifischbecken kippen



Gruß und schönes Wochenende!

Hrundi

[Jackomo1]

Zum Thema Aktienverkauf ist zu sagen:

Im Gegensatz zu dem Gerede bisher "IT-Aktien sind schon zu teuer" gibt es jetzt die ersten Stimmen, die sagen
die Halbleiterumsätze 2004 werden besser als erwartet und die Firmen haben ihre Hausaufgaben gemacht,
das heißt rationalisiert und die Gewinne sprudeln!

Der April soll ein guter Börsenmonat werden, jetzt mal unabhängig von AMD Sonderbewegungen gesehen.
Na ja bis das nächste Attentat kommt!!!

Zu Intel:
Es wird hier ja immer sehr technisch diskutiert. Ich möchte mal zwei allgemeine positive Faktoren für AMD nennen.

1. Intel kann die OEMs nicht mehr dazu erpressen wenig AMD Prozessoren zu kaufen mit Argumenten,
wenn ihr nicht brav seit bekommt ihr z.B. keine P4 3.2GHz in ausreichender Stückzahl.
AMD hat zu jedem Intel Prozessor ein gleichwertiges Produkt, selbst zum Centrino gibt es jetzt eine AMD Alternative.
Dies war auch besonders im Serverbereich ein wichtiges Argument gegen AMD Prozessoren!

2. Da die großen OEMs langfristig planen, ist die Verschiebung des Prescot sehr gut für AMD.
Was soll ein OEM für Sommer und Herbst 2004 ordern, wenn er noch nicht mal genau weiß, wie schnell
und wieviel Watt Prescots dann haben werden.
Es werden also vermehrt von den OEMs Athlon64 verplant werden, da man sicher weiß was man an ihnen hat.

Diese Argumente klingen nicht sehr sensationell, aber damit dürfte ein sehr guter Absatz
von AMD Prozessoren im zweiten Halbjahr 2004 gesichert sein.

Gruß Jackomo

[Russian KGB]

Hallo,

dieses Zitat ist aus einem Analystenreport vom 02.04.04:

"Developments in NVIDIA graphics and PC chipsets positive for AMD high-end Athlon 64/Opteron
PC and workstation/server platform momentum: At the NVIDIA Analyst Day yesterday, the
company had an upbeat view on its growth prospects in PC graphics and core logic chipsets for AMD
platforms, professional graphics, and handheld graphics for wireless/PDA platforms. In particular,
NVIDIA highlighted: 1) significant innovations in desktop PCs (next generation NV4x with PCI Express
support), workstation graphics, and core logic innovation for AMD platforms; 2) the role of new
technologies such as PCI Express, Microsoft Direct X gaming API with programmable pixel-shading
technology, Gigabit Ethernet networking, and personal firewall security on integrated chip sets for AMD
platforms; and 3) modular mini-PCI graphics modules. PCI graphics modules are likely to expand the
growth rate of the full size notebook markets for gaming and consumer PCs by allowing for a broader
range of price points and by bringing high-performance graphics to full-size notebooks more effectively.
We note that NVIDIA is gaining market share in mobile PC graphics, especially on full-size AMD
mobile PC platforms using the Athlon 64 processor on PCs from Hewlett-Packard, Acer, Asustek, and
BenQ, especially in the consumer/SOHO end markets in Europe and emerging markets. While the
innovations in PCI desktop, mobile graphics, and programmable shaders have positive implications for
the upgrade cycle in the overall corporate and consumer PC market, we believe that the innovations in
NVIDIA`s chipset business for AMD desktop and notebook Athlon 64 and Opteron platforms could allow
AMD to continue its positioning momentum in the high-end PC and workstation/server market. We
believe that the developments in 64-bit gaming/high performance PCs around NVIDIA`s graphics chips
may stimulate the overall PC market upgrade cycle and could accelerate Intel’s efforts to introduce a full
64-bit Pentium processor for desktop and full-size gaming mobile PCs in conjunction with the Microsoft
64-bit Windows XP introduction expected later this year."

Regards
Slawa

[BavarianRealist]

Bin ja mehr als gespannt, ob Intel wirklich mitte des Jahres einen Xeon64 mit 3,6Ghz liefern kann...ich glaube eher, dass das mal wieder ein Paperlaunch wird, denn...

Wenn ich bedenke, dass der Prescott bis heute praktisch nicht mehr als 3Ghz schafft, damit wären 3,6Ghz ein Sprung von 20%!
Erst muß mal ein 3,2Ghz Prescott, dann einer mit 3,4Ghz und schließlich einer mit 3,6Ghz lieferbar sein. Und von da aus zum Xeon64 mit mehr Cache und zusätzlichem iAMD64 wird die Leistungsaufnahme noch weiter steigen...der Xeon64 dürfte wohl mit einem TDP >130Watt kommen; einige der gigantischen Lüfter dafür wurden ja schon gezeigt.

Hier ein nettes Zitat aus dem Prozessorgeflüster von heise: http://www.heise.de/ct/04/08/020/

"...Nach ersten, sehr vorläufigen Erkenntnissen über die Performance im 64-Bit-Modus des Nocona braucht sich AMD jedoch keine grauen Haare wachsen zu lassen. „It sucks“ - so der abschätzige Kommentar eines Betatesters - und zwar insbesondere dann, wenn größere Adressbereiche angesprochen werden. Vielleicht muss der Prozessor 64 Bit hier und da noch emulieren, wer weiß. Intels 64-Bit-Partner Hewlett-Packard wird es jedenfalls wissen - und der hat sich erst einmal für Opteron entschieden...."




Aber wartet etwa Microsoft wirklich auf die Verfügbarkeit des Xeon64 mit seinem Windows64 (würde dann auch heissen, dass der Xeon64 nicht vor September käme):

"...Gegen 2006 ist gemäß Intel der Markt reif für 64 Bit in Desktops und Notebooks. In Workstations soll ja der Nocona bereits in diesem Frühsommer eine AMD-kompatible 64-Bit-Erweiterung bieten. Intel kann sich aber ruhig noch etwas Zeit lassen, denn Microsoft wird sich mit dem dazu passenden 64-bittigen Betriebssystem, wie gewohnt, etwas verspäten, statt Juni/Juli wird jetzt September genannt...."

[GodfatherJerryII]

Mike schreibt einen etwas wehmütigen Artikel über den Gezeitenwechsel der AMD-Kultur, entstanden durch den Übergang von Jerry --> Hector:

Ausschnitt:

In those halcyon pre-Ruiz days, when every AMD salesman and saleswoman went on a yearly trip to Hawaii where goodness knows what went on, you could always rely on an employee to buy you a drink at the bar.

This hard-drinking, hard-swearing, hard-working macho culture is a legacy from the days when selling your quota of chips before the quarter ended was the whole reason for your miserable boozy, wolf-whistling existence.

Yes, AMD employees were always more fun than Intel employees, and didn`t mind too much if they carried on carousing with reporters into the wee small hours, spilling secrets and drinks at almost the same rate.

http://www.theinquirer.net/?article=15148

Und - AMD: Per Aspera Ad Astra - auf X-Bit Labs ist sehr informativ (ist vom 31.3. und mir bisher entgangen)

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-ad-astra_15…

Schönes WE weiterhin,

GFJ

[BUGGI1000]

Guten AMD

Wasser in den Wein?

Also nachdem ich diesen Bericht von SSB gelesen habe, bin
ich doch ein wenig ins Grübeln gekommen:

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/flash.pdf

Ich weiss nicht so recht, was ich davon halten soll, auf
jeden Fall ist es ein erster Ansatz weg von den Gray- hin
zu den Kontraktmarktpreisen, welche, wie im PDF auch so
dargestellt, die alles entscheidende Größe sind.
Bleibt für mich zwar immer noch die ungeklärte Frage, wie
die wirklich grossen Kontrakte aussehen, aber grob ge-
sehen dürfte die Richtung stimmen und dann müsste ich
meine abgegebenen Prognosen doch noch nach unten revi-
dieren und das nicht zu knapp.
Mal sehen, was Ihr dazu sagt?

BUGGI

[Jackomo1]

@BR

Es gibt ein Gerücht über das Erscheinungsdatum von Windows64, falls es kein Aprilscherz ist!

"The wind has dragged some interesting news and it has not fallen on death ears. Sources close to Flexbeta.net have confirmed that the release date of three mayor Windows outbreaks - Windows XP 64 Bit Edition, Tablet PC 2004, which will feature a more natural pen computing experience and offer new capabilities for developers, and Windows XP SP2 are set to go RTM on the same date, June 23rd."
http://www.flexbeta.net/main/comments.php?catid=1&shownews=…

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Anscheinend hat noch Niemand hat diesen interessanten Link über die weitere Entwicklung der AMD Prozessoren gebracht!

AMD: Per Aspera Ad Astra
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-ad-astra.h…

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jacko and GFJ
Also ich weiss nicht - habe den Artikel gestern oder
vorgestern gelesen. Gab es da irgendetwas Neues?
NEIN
Da lobe ich mir in jüngster Zeit andere Quellen - Xbit
liefert doch nur nochmals warmgemachte Brühe - sorry Xbit.

BUGGI

[BUGGI1000]

[Jackomo1]

@BUGGI1000

In dem Flash Bericht ist die entscheidende Frage:
Warum sinkt bei steigendem Spotmarktpreis der NOR Kontraktpreis weiter,
während bei steigendem Spotmarktpreis der NAND Kontraktpreis auch steigt!

Das könnte nur möglich sein, wenn die NOR Abnahmeverträge sehr langfristig sind, mit vereinbarten sinkenden Preisen.

Gruß Jackomo

[delacerus]

Hallo,

ich habe mal die SB-Analyse gelesen. Mein Resüme: zu den Kontraktpreisen kann ich wenig sagen, aber das SB den Wunsch hat, Intel höher zu sehen und AMD ganz unten, und dafür auch leicht willkürlich wird, dass sieht man sofort.

Besonders die Wertermittlung ist ja echt der K8! Bei Intel nehmen die das 7.5fache des Umsatz/Aktie und sind am historischen Oberlimit (mussten sie halt tun, weil sie ja "zufällig" auf 38$ kommen mussten, weil sie Intel ja beim KGV schon 31 zugestanden haben, was ja auch am Oberlimit grenzt), bei AMD das 0.9fache bei einer historischen Range von 0.6-3.0 - gnädig.

Dass sie dieses Quartal die Umsatzsteigerung in NOR von 431 mio. auf 566 mio. angehoben haben mussten, dass rechtfertigt natürlich keine Anhebung des Zielkurses, klar. Auch wenn es die A64 Produktionsprobleme, die ja unbedingt kommen müssen, teilweise abmildern, wie sie selbst schreiben.

Hoffentlich liest das keiner von AMD, sonst melden sie gleich Insolvenz an - bei der Bilanz machen sie sich doch sonst der Konkursverschleppung schuldig!

[BUGGI1000]

@A64 - Bin`s
Wenn die Story stimmt, wäre das `ne super Botschaft!!!

"
According to hardware.fr, a 2.4 GHz, 512 KB L2 version of the A64 3400+ has begun appearing on shelves.

It`s codenamed ADA3400AEP4AX.
"

http://www.aceshardware.com/forum?read=115070514
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=19984…

BUGGI

[Donau1]

Hallo Hrundi,

erstmal freut mich, dass Du die Lage kurzfristig bei AMD auch so siehst wie ich
(ich bin übrigens etwas am Überlegen – wenn AMD am Montag noch etwas steigen
sollte, einen kleinen Teil meiner Shares kurzfristig zu verkaufen - auch in Anbetracht des derzeitigen Wechselkursverhältnisses EUR/US$).

Aber nun bezüglich Deiner Nachfrage (im Chartthread) was ich mir nach 35$ so vorstelle:
An dieser Stelle spätestens möchte ich meinen viel zu großen AMD-Depotanteil auf wenige
Hundert Shares verkleinern.

Zunächst gehe ich nach einer derartig fulminanten Kursentwicklung (Kursverzehnfachung allerdings aus einem indiskutabel niedrigem Kursniveau von 3,10 $ heraus) von einem starken Kursrutsch in den Bereich von 20$ bis 25$ aus.

Die alles entscheidende Frage für mich ist dann, wie beständig AMD in den Gewinnen bleiben kann, bzw. diese Quartal für Quartal steigern kann – bei steigenden Umsätzen – sich verbessernden Margen, steigenden ASPs und steigendem Marktanteil.
D.h. es sind so viele Unbekannte – wenn es AMD allerdings gelingen würde, Vertrauen zu schaffen mit seriösen Prognosen, was sich ja in der letzten Zeit im Vergleich zu früher schon deutlichst verbessert hat, diese dann (leicht nicht zu stark - sonst wirken sie auch nicht glaubwürdig) übertreffen, ist ein erster Schritt getan.
Kann AMD mit Intel über die nächsten Jahre beständig im Highend-Bereich schritthalten (es gibt für mich so viele Unbekannte – wobei einiges momentan wirklich sehr gut aussieht – das Board leistet ja hierzu einen excellenten Informationsfluss).
Wenn AMD langfristig im Serverbereich zu einer bedeutenden Größe wächst – die Umstellung auf 90nm gut verläuft ......

Das wichtigste aber ist die Beständigkeit, die Kontinuität und die lässt eben zu wünschen übrig und was passiert wenn einmal vieles gut läuft, das wissen wir ja von 2000 – und was passiert, wenn einiges nicht gut läuft – na ja das haben uns die Folgejahre spüren lassen.

Schafft es also AMD in Zukunft – die Hoffnung habe ich – um es zu glauben, muss es AMD erst noch beweisen und das braucht Zeit – für die großen Investoren wahrscheinlich sehr viel Zeit (sehr viele Quartale mit sich ständig verbesserndem Zahlenwerk) und dann wird AMD vermutlich auch eine gerechte Bewertung erlangen (oft wurden ja die INTC und AMD Marktkapitalisierungs- und Marktanteilsrelationen verglichen).

Ich kann mir da gut eine Marktkapitalisierung von 50 Mrd .$ bei einem Jahresgewinn von 1,5 bis 2 Mrd.$ (ist ja „nur“ doppelt so viel wie 2000) vorstellen, soll heißen Kurse, über 150$ je Aktie.
Und wenn die vielen Unbekannten gut oder besser gesagt optimal erfüllt werden, habe ich auch kein Problem damit, dass o.g. Szenario Ende dieses Jahrzehnts eintritt.
Bei einem erfolgreichen Unternehmen steigt über kurz oder lang der Börsenwert - schau Dir mal z.B. die Entwicklung von Puma der letzen Jahre bzw. Porsche in den letzten 10 Jahren an.

Wenn also AMD seine Hausaufgaben optimal macht – dann haben wir mit Zockern, Shorties, usw. auch keine Probleme mehr, dann bietet AMD eine ernsthafte langfristige Investment-Perspektive für Big-Players und Pensionskassen – aber das müssen sie wie gesagt erst noch beweisen und bitte eben nicht nur für ein paar Quartale – die Angst muss weg sein, dass AMD wieder (tief) in die Roten rutscht. Für die schlechten Bilanzen in den letzten Jahren und den Verfall des Börsenkurses war doch nicht hauptsächlich der Konjunktur- und Halbleiterzyklus verantwortlich, sondern eigene verursachte Probleme. Aber ich bin zuversichtlich - auch wenn die Hoffnung Vater des Gedanken ist -, dass AMD daraus gelernt hat und in der Zukunft vieles besser macht, auch wenn vieles einfach nicht planbar ist.

Gut, in diesem Sinne dann – schauen wir mal wie die nächsten Zahlen werden und hoffen wir das AMD o.g. Entwicklung macht.



Schönes Wochenende
Donau1

[BUGGI1000]

@Donau
Grundsätzlich stimme ich Dir sehr zu und das bei AMD nahe-
zu die gesamte kommende Entwicklung von der Ertragser-
wartung abhängen wird ist auch klar. Demzufolge sehe ich
hohe Multiplikatoren in der Art- und Weise auch nur, wenn
die "Beständigkeit" Einzug hält, anderfalls kann man ja
selbige durch extreme Wachstumsraten ebenso kompensieren
oder rechtfertigen. Ich spreche hier von 30er PE`s. Unter-
stellt man beispielsweise folgende Entwicklung für 2004:

- 0,15 -> 0,15 -> 0,25 -> 0,4 = 0,95$ und bekommt von
Analystenseite im Consensus mindestens +30% für 2005E, also
etwa 1,3$, so sind für mich 30-40er Bereiche darstellbar.
Ergäbe sich gegen Ende von 2004 ein weiter erhellenderes
noch positiveres Bild mit 2006E Antizipation gen 1,8-2,0$,
so kann man auch leicht schon Anfang 2005 ganz beachtliche
Regionen erreichen, wenn ...

BUGGI
der an dreistellige Kurse garnicht denken möchte - wie
hiess das nochmal - KOSTOOOOOOOOO

[Kpf]

@EPS-Contest

JJ hat mir gemailt er kommt mit ein paar Einträgen von Euch nicht zurecht, weil sie irgendwie vollkommen
ausserhalb seiner Vorstellungswelt sind. Es geht wohl um Intel-Entries, wenn ich es richtig verstanden habe. Er hat versucht das direkt zu klären, aber nicht alle email-adressen funktionieren.

Könnt Ihr bitte Eure entries nochmal anschauen? Die Guidance auf der Contest-Site könnte helfen. (Tip: Dass Intel ausserhalb seiner guidance landen wird, ist höchst unwahrscheinlich).

Wenn Ihr nicht sicher seid, ich schau es mir gerne an, wenn ihr es postet (public oder per pm).

Danke.

K.

[Jackomo1]

@Kpf EPS-Contest

Stimmt auch für mich, ich habe mich noch nie mit Intel Kennzahlen beschäftigt.
Doch ich glaube, die extremen Werte bei Intel mitteln sich raus und am Schluß kommt bei Laien
der gleiche Mittelwert raus wie bei Fachleuten.

Intel ist für mich als Aktienanlage uninteressant, da alle Versuche von Intel in neuen Märkten Fuß zu fassen bisher gescheitert sind.
Der Erfolg von Intel liegt in der quasi Monopolstellung auf dem Prozessorenmarkt
und wenn es einer anderen Firma gelingt eine gewisse Größe (ca. 30%) zu erreichen,
sind die hohen Gewinne von Intel gefährdet!

Aber das ist ja alles bekannt, einen guten Morgen wünscht
Jackomo.

PS: Versetzt Euch mal in die Lage von DELL. Ein Wachstum von DELL im Serverbereich ist ohne Opteron unmöglich!
An DELL Stelle gibt es eigentlich nur die Möglichkeit AMD aufzukaufen und dann auf Sparflamme (Antitrustgesetzgebung) weiterzuführen. (Mein verspäteter Aprilscherz)

[BUGGI1000]

@Contest Form
Meine Zahlen sind bis heute auch nicht drin, keine Ahnung
woran das liegt. Habe JJ ne Mail geschrieben. Unter Um-
ständen kann es an Kommata liegen - habe die letzte Form
mit Punkten (.) ausgefüllt.

BUGGI

[jsw]

@ADA3400AEP4AX
Sieht nach dem "echten" Newcastle aus. Übrigens auch als 3200 und 3000.

@Smith-Barney
beim flash sind sie ja recht bullish für AMD, gerade auch was die konkurrenzsituation zu Intel angeht, aber mich nervt das fortgesetzte Gerede von den schlechten Yields und Produktionsproblemen beim A64. Was ist da dran?
Ansonsten ist die Einstufung von SB halt supervorsichtig, aber historisch begründet. Dass sie AMD runterreden sehe ich nicht. Es braucht eben mehr als ein gutes Quartal um höhere Bewertungen zu rechtfertigen. Eine Firma, die in den letzten Jahren fast nur rot geschrieben hat, darf nicht erwarten, dass sie nach einem schwarzen Quartal und angesichts der Risiken des Geschäfts am oberen Ende ihres historischen P/E-ration bewertet wird.

@Jackomo
sinkende NOR-Kontrakt-Preise?
"Contract pricing through March for the NOR flash memory market suggests that both AMD and Intel will benefit from the strength in NOR pricing in Q1. While we have
been writing for several weeks of the strength in NOR flash from our channel contacts, we now have quantitative data showing the magnitude of the strength for both contract and spot pricing."


gruß
john

[SeaPeace]

!

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[Kleinaktionaer]

Eine kleine Neuigkeit bezüglich der Wahrnehmung von Opteron und 64 bit durch potentielle Kunden:

In der letzten c`t findet sich ein Report über Heise Online. Darin ist auch ein Text zum "Stand der Technik". Zur weiteren Entwicklung der Technik hinter der Online-Präsenz steht da:
"... Da die Entwicklung nicht stehen bleibt, werden zur Zeit Opteron-Systeme getestet. Sie scheinen zum gegenwärtigen Zeitpunkt das beste Preis/Leistungsverhältnis bei 64-Bit-Systemen zu bieten. Nur 64-Bitter haben einen hinreichenden Adressraum für die großen Forentabellen und ihre Indizes."

Klingt doch vielversprechend. Im Moment haben sie 23 Xeon-Systeme mit Debian Linux und noch zwei ältere SPARC Solaris Maschinen im Einsatz. Das könnte doch alles demnächst OS-neutral auf Opteron umgestellt werden.

Gruß und schönen Sonntag noch
KA

[neubiene^^^^]

Acer legt anscheinend das Ferrari-Notebook neu auf:

Vorgestellt auf der Cebit das neue Ferrari 3200 mit :
Mobile Athlon 64 2800+
15` SXGA
ATI Radeon 9700 mit 128 MB
512 MB Ram
80 GB Harddisk
Slot-In Supermulti Laufwerk
Gigabit Lan & Wireless
Bluetooth
4in1 Cardreader

im Chip forum gelesen...

[Kpf]

@jsw

mich nervt das fortgesetzte Gerede von den schlechten Yields und Produktionsproblemen beim A64. Was ist da dran?

Die derzeitigen A64-Produktionsergebnisse sind nicht so verblüffend wie beim 180nm-Athlon vor vier Jahren.
Aber AMD kann das Zeug in ausreichender Menge und Qualität für die oberen Segmente herstellen, und zwar notfalls bis Ende nächsten Jahres im 130nm node. Der Beifang dieser Chips langt runter bis ins Mainstream, damit ist der node manufacurable.

Dass ein 191 qmm zehn-Layer Die keine Yieldwunder erwarten lässt, versteht sich von selbst.

ADA3400AEP4AX Sieht nach dem " echten" Newcastle aus.

Nicht für mich, falls Du einen neuen Prozess meinst. Sondern danach dass aus dem SG-Stepping auch bessere Binsplits kommen - mit hoher Defektdichte.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
- 10 Layer = ???
- AX ist mit ziemlicher Sicherheit Newcastle

BUGGI

[Kpf]

@buggi

- 10 Layer = ???

1 polisilicon plus 9 metal

- AX ist mit ziemlicher Sicherheit Newcastle

Alles was mit 512KB L2 geliefert wird ist Newcastle. Aber dass man kurz vor dem 90nm-node einen neuen 130nm Prozess auflegt, passt nicht in meine Vorstellung von Prozessverläufen. In dieser Vorstellung wäre 90nm noch ein Jahr von der Volumenproduktion entfernt, wenn wir einen zweiten 130nm-Prozess sehen würden.

K.

[Kpf]

http://www.theinquirer.net/?article=15149

Das allerdings passt nahtlos in meine Vorstellung von Chip-Architektur.

K.

[pipin]

Doppelsieg fuer Ferrari, wo ist Toyota?




mfg
pipin

[BUGGI1000]

@Klaus
Ich denke wir einigen uns auf 9 Layer ...
Newcastle - wo ist das Problem? Ihmo werden die Yields
beim A64 falsch verstanden - in Bezug auf die DIE-Größe
dürften diese industrieweit hervorragend sein, absolut
gesehen glaube ich aber eher, dass diese sehr sehr niedrig
sind, siehe damals auch bei Intels Willa auf über 200mm^2.
Somit ist es mehr als verständlich, wenn man nur irgendwie
möglich DIE-Size spart und 40mm^2 sind in meinen Augen
keine vernachlässigbare Größe.
Bedenkt man, dass die ersten Produktions-90nm-Wafer Anfang
April gestartet werden, so gehe ich davon aus, dass man
frühestens Ende 2004 FAB30 komeplett umgestellt hat, d.h. wir
sehen mindestens noch in Q1-2005 130nm Ware und das frisch
aus der FAB und nicht nur aus dem Lager. Da die Newcastle
Wafer in Q4 gestartet wurden, sehe ich bei diesen mindes-
tens 1 Jahr lang eine 130nm Produktion. Warum soll sich
das nicht lohnen?

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Ich denke wir einigen uns auf 9 Layer ...

Wir können uns herzlich gerne auf alles mögliche einigen. Aber, mit Verlaub, wenn es um den Aufbau des K8 geht bevorzuge ich als Grundlage was Bill Siegle zum Analyst Meeting 2002 auf Chart-Seite 16 veröffentlicht hat.

K.

[BUGGI1000]

1,2,3,4,5,6,7,9

BUGGI

[Kpf]

Buggi,

könntest Du bitte nochmal nachzählen?

Kleiner Tip: Der Layer ohne Nummer ist der Polisicon-Layer, der wegen seiner Komplexität bei weitem die meisten yield-losses verursacht.

K.

[BUGGI1000]

Och Klaus,

Wie wäre es damit, wenn wir bei der industrieweiten und
üblichen Zählweise bleiben und das sind nunmal NEUN (9!)

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Wie gesagt, herzlich gerne

K.

[Amdyou]

Nachdem es ja an guten AMD-News nicht mangelt, habe ich mich mal über die Preshott-Liefersituation schlau gemacht:

Daten für die Schweiz:

P4 Preshott 2.8GHz

Bei www.brack.ch:
Lagerbestand: 143
Reserviert in Aufträgen: - 8
Verfügbar: = 135

P4 Northwood FSB 800, alle Modelle (total):
Bei www.brack.ch:
Lagerbestand: 152
Reserviert in Aufträgen: - 25
Verfügbar: = 127

-> ca. 50% aller P4 FSB 800 sind Preshott, auch bei www.stegpc.ch
-> Yields / Ramp des Preshott ist tatsächlich erfolgreich, Binsplits aber offensichtlich erbärmlich:

P4 Preshott 3.0GHz
Stock in Littau : -48 pieces
Quantity ordered : 150 pieces (Littau)
Date of delivery : 06.04.2004 (Littau)

-> Bisher wurde noch kein einziger ausgeliefert, mal sehen, ob der Termin gehalten werden kann.

P4 Video,3.2GHzHT,1024MB,G-LAN
Audio,DVD +/-R/RW,256VGA,200GB

P4 Preshott 3.0GHz (Nur Komplettsystem gelistet):
Stock in Littau : -20 pieces
Quantity ordered : 20 pieces (Littau)
Date of delivery : KW14 (Littau)

Lieferdatum verstrichen, Produkt noch nicht da...

Ein Listing für P4 Preshott 3.4 GHz habe ich noch nirgends gesehen...

[Amdyou]

@1545 Beim Komplettsystem ist natürlich ein P4 Preshott 3.2GHz gemeint.

Verfügbarkeit / Nachfrage P4 EE ist auch interessant:

P4 EE 3.2 GHz:
Jeweils gelistet mit In Stock 0, keine Bestellungen vorliegend
-> Produkt ist EOL

P4 EE 3.4 GHz:
Jeweils gelistet mit In Stock 0, Nachfrage aber grösser als für AFX...

Nur wurde bisher kein einziger P4 EE 3.4 ausgeliefert, immerhin 2 Monate nach Launch, viele Bestellungen sind ebenso alt -> Das wird die Kunden sicher freuen

Date of delivery : 08.04.2004 (Littau)

Mal schauen, ob`s hinhaut

Ohne die zusätzlichen Layer geht 3.4GHz EE offensichtlich nicht. Was heisst das für die Nocona Xeons?!?

[BUGGI1000]

@AMDYou
Warum sollte Intel auch nicht switchen, zumindest würde
ich ebenso schnellstmöglich versuchen zu switchen, wenn
die Yields OK sind und davon kann man ja (eigentlich)
ausgehen. Ob Andy hier immer die Wahrheit sagt - keine
Ahnung - dürfte wohl so im Gefüge dessen liegen, was
Hector und Konsorten ebenso "ablassen".

Also ich bin ehrlich gesagt wirklich gespannt, was Intel
demnächst so vom Stapel lassen wird, denn erstens wurden
extrem viele NW`s vorproduziert und zweitens kommt massivst
FAB Space, sämtlichst 300mm, online. 300mm, kleineres
DIE und gleichbleibende Yields lassen (eigentlich )
nur einen Schluss zu. Da gab es so einen schönen Aus-
spruch von Andre Kostolany: "... an der Börse ist 1+1
nicht 2, sondern 3-1 ..."

Bezüglich Prescott lässt sich wohl deine Aussage nur
noch bestätigen, nichts Neues sozusagen. Die 3G`s sind
ja mittlererweile als Retail in Japan angekommen und
auch bei den Distris hier im Zulauf. 3,2G nö, EE nö,
jedenfalls sehe ich keine - NW`s massig.
Wo wir grad beim Thema Intel sind, "wir" WO`ler scheinen
ja extrem negativ gestimmt zu sein, wenn ich mir die
Schätzungen im Contest so betrachte. Da ich meine Zahlen
kenne, muss selbst "unser" Konsensus durch mich ein ganzes
Stück gen Norden gepusht worden sein - also, wer tritt
denn hier so auf die Bremse? Wir werden es ja sehen, aber
all zuviel Negatives erwarte ich nicht, ganz im Gegenteil.
Und wenn "unsere" Truppe mitmacht, dann sollten wir
schon stückzahltechnisch die Nummer 1 werden oder meint
Ihr nicht, um gleich zum Thema Sportsgeist (gell Bodo)
zu wechseln.

Wenn ich mir so die neuesten Posts in Übersee ansehe,
dann kann Einem doch nur schwindelig werden. Die zarten
Kurspflänzchen scheinen wohl verfrühte Frühlingsgefühle
(Geister) geweckt zu haben. Enttäuschungen träfen dann
doppelt hart. Ich habe zwar keine Ahnung, wie sich so
ein Stimmungspotential in den "entsprechenden" Kreisen
herumspricht, wenn ja, dann sollte AMD besser nicht ent-
täuschen. Intel am Dienstag und AMD am Mittwoch - da
kann ich doch schon Sonntag nicht mehr schlafen.

BUGGI

[Hrundi]

Hi Buggi!

Sonntag Abend bzw. Montag früh 0:55 noch AMD-Thread-Beiträge schreiben...tse tse tse; das müssen echte Junkies sein

Gruß und gute Woche!

Hrundi

[BUGGI1000]

Ich muss ja nicht morgen früh raus, wie andere fleissige
Mitbürger ...

Beste Grüße an Dich Hrundi

[BUGGI1000]

OT - Sabbeln übers Internet

Ich hatte Skype ja schon vor einiger Zeit erwähnt -
jedoch möchte ich dies erneut erwähnen, da das Prog extrem
gute Fortschritte gemacht hat. Mehrfachkonferenz funktioniert
mittlererweile und die Qualität ist wirklich 1A. Probiert
es doch einfach mal aus. So, dann gutes Nächtle.

http://ui.skype.com/home.html

BUGGI

[Jackomo1]

@BUGGI1000

"Wo wir grad beim Thema Intel sind, " wir" WO`ler scheinen
ja extrem negativ gestimmt zu sein, wenn ich mir die
Schätzungen im Contest so betrachte. Da ich meine Zahlen
kenne, muss selbst " unser" Konsensus durch mich ein ganzes
Stück gen Norden gepusht worden sein - also, wer tritt
denn hier so auf die Bremse? "


Wie soll ich den den Gewinn von AMD postiver schätzen, wenn drei Wochen vor dem Quartalsergebnis
ein leitender AMD Manager sagt, das der Gewinn im 1.Q.04 nicht steigen wird!
Bei den strengen Börsenvorschriften in den USA kann ich mir nicht denken, dass ein AMD Manager
so eine Aussage macht, wenn sie nicht stimmt.

Ich fürchte das Hector Ruiz den AMD Gewinn so manipuliert, das er langsam steigt,
um aus AMD eine "solide" Firma zu machen!
Das magere Flash Ergebnis im 4.Q.03 ist mir z.B. ein Rätsel!

Leider muß ich sagen, das ein steigen des AMD Kurses wahrscheinlich von äußeren Faktoren abhängen wird
- Versagen von Intel, Verhalten von Dell - als von den AMD Gewinnen.
Darauf deuten die Verkäufe von AMD Insidern hin, die wohl nicht mit der Schwäche von Intel gerechnet haben.

Gruß Jackomo

[Dresdenboy]

@amdyou:
Die gegenüber AFX scheinbar höhere Nachfrage beim P4EE 3.4GHz scheint wohl durch Akkumulation entstanden zu sein. Falls AFX ausgeliefert werden, geht ja die Nachfrage um die Menge wieder runter.

@all:
AMD ist erst einmal umsatzführender 64bit-CPU-Anbieter:
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&…

Gut, daß die 64bittigkeit nicht nach Einsatz eines 64bit-OS bewertet wird Ich hab 2 drauf, würde sonst doppelt zählen

Fraglich ist nur, warum IBM da mit Umsatz 0 für 2002 gelistet wird? Da werden Server wohl nicht bewertet, oder? Die verlinkten Folien schreiben auch "Compute MPUs".

[Shearer]

upps schon wieder so nah an den Zahlen dran?

Dann müsste man ja Dienstag abend noch verkaufen, danach gehts wie üblich abwörts, zumindest mit AMD. (Sell on Zahlen bei AMD). Leider brauche ich 17.15 € um in Plus zurück zukehren.

Shearer

[Kpf]

OT @skype

Würde es gerne probieren. Hab es laufen und mich unter falkuk angemeldet, allerdings nur noch für eine halbe Stunde oder so, dann muss ich weg.

K.

[BUGGI1000]

Alles wird "klarer"

http://www.theinquirer.net/?article=15176

BUGGI

[BavarianRealist]

Hab ich kaum anders erwartet:
"Intel`s Irwindale is a 2MB Nocona - but standard Nocona slips a quarter..." (aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=15177)

Hieraus:

"...Like its little Prescott companions, LGA 775 SKUs of the 64-bit iAMD Nocona will arrive in Q3 of this year..."

Dass Xeon64 nicht vor Q3 kommt war schon immer mein Vermutung. Aber ich hätte wenigstens eine Xeon-Version mit 4MB-Cache erwartet, aber scheint es die jetzt auch nicht mehr zu geben?

Und das soll es dann im Bereich Xeon für 2004 schon fast gewesen sein:
"...By the end of this year, Intel will have available 3.80GHz and 3.60GHz Xeons with 800MHz front side buses. In Q3, we`ll see 3.60GHz and 3.40GHz Xeons using an 800MHz front side bus, its partners tell us...


Weitere Infos:

"...There are other some other significant changes to Intel`s server roadmap. The Madison 9MB 666 - a large cache Itanium chip -- has been pushed back to the first quarter of next year..."

Ui, das ist aber eine heftige Verschiebung! Ob bei Itanium überhaupt noch viel kommt?


"...And there are some significant price cuts coming on Xeons at the end of May..."

Nicht nur, dass Intel mit Xeon Marktanteile verliert, ab Mai erlöst dann jede CPU auch noch weniger...

[BUGGI1000]

Das gefällt mir doch sehr:

"
...
560 P4 3.6GHz 637$
...
"

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…

D.h. preislich scheint sich beim Desktop nicht viel zu
tun, abgesehen davon, dass man OBEN draufsattelt.

Na dann kann AMD den 3700+ auch für über 600$ anbieten.
Junge Junge, es wird ja täglich besser oder rauche ich
zuviel von dem Zeugs ... apropos, habe mich grad mit
Klaus in England per Skype unterhalten - also zum CC
sollte JEDER präpariert sein.

BUGGI

[Shearer]

@OT/Skype: Na was für ein Durcheinander wird das denn dann?

Hallo, Huhu, Yeah, Zahlen, 16c, Gut, Oh nee, Tschüss

Shearer

[BavarianRealist]

Oh, was ich ja ganz übersehen habe, was den Xeon64 zu betreffen scheint: Nicht nur, dass der angeblich nach Q3/04 verschoben wurde und mit 3,4Ghz und 3,6Ghz kommen soll, sondern es scheint sogar so zu sein, dass dieser erst mal nur 1MB-Cache zu haben scheint und erst in Q1/05 eine Version ("Irwindale") mit 2MB-Cache kommen soll (hier: http://www.theinquirer.net/?article=15177).

Wenn dem wirklich so sein soll, dann dürfte ein solcher Xeon kaum eine Konkurrenz für den Opteron sein. Nicht nur, dass dessen 64-Bit-Performance angeblich sehr bescheiden ist ("...it sucks...", aus heises Prozessorgeflüster), sondern auch dessen 32-Bit-Performance dürfte hoffnungslos unter der des Opteorns liegen. Das einzige, in dem er eine Spitzenleistung erbringen dürfte, das dürfte sein exorbitant hohe Stromaufnahme sein

Wenn sich das alles so weiter entwickelt, dann rechne ich für Opteron in Q4/04 eher mit Marktanteilen im Server/Workstation-Segment von >30%

[UBKa]

@BR
Hier ist die eigentliche Konkurrenz zum Opteron:

Dothan 2GHz (755) Pentium M to arrive in May

Notebook Roadmaps Take a Prozac before you read this
By Mike Magee: Montag 05 April 2004, 11:21

YES IT`S ALL change on the gravy train because Intel has changed sensible MHz and GHz figures not only on its desktop products but on the Pentium M products too.
Recent roadmaps seen by the INQ at the usual place show that it`s likely its 2MB Dothan 90 nanometre version of the Pentium M will be introduced on the 9th of May. That chip is called the 755, and we hope you`re getting as used to these numbers as we`re going to have to be soon.

The 755 will cost $640 when you buy a thousand of the little beasties, and will have a 400MHz front side bus, although that`s set to change later this year, when the 533MHz bus will be applied to the Pentium M family.

The Dothan 755 chip - delayed from earlier this year because of an architectural glitch - is a 2GHz microprocessor and has 2MB of cache. Intel is throwing out all of the previous 130 nanometre chips and hopes to sell all Dothans during the second quarter.

Here`s how the Pentium M Dothan chip roadmaps look like until Q1 of next year - and we`re providing you an explanation if you need to check what the numbers mean below.

Q2 04 Q3 04 Q4 04 Q1 2005
$3000+ 755 755 770 770
$2,500+ 745 745 755/760 760
$2,000+ 735 735 745/750 750
$1,400+ 725/715 735,740,725,
730 740,730


A 770 is a 90 nano 2.13GHz chip at 533, a 760 a 2GHz chip at 533, a 755 a 2GHz Pentium M at 400, a 750 a 1.86GHz Dothan at 533, a 745 a 1.80GHz with 400MHz bus, a 740 a 1.73GHz with 533 bus, a 735 a 400MHz 1.70GHz Pentium M, a 730 a 1.60GHz Dothan with 533MHz bus, a 725 a 1.60GHz with 400MHz bus and a 715 a 1.50GHz Dothan with a 400MHz front side bus. All have 2MB of level two cache.

Confused? You will be in a minute.

Intel will also designate its performance LV (low voltage) and performance ultra low voltage (ULV) with numbers too.

The 753 is a 1.50GHz 400MHz LV chip, the 733 a 1.40GHz chip of the same LV type.

The 758 is a 1.20GHz 400MHz system bus ULV chip, the 738 a 400MHz Dothan 1.10GHz chip, and the 718 is a humble Banias 1.10GHz chip wit a 400MHz front side bus.

The 733 is due in Q3, the 753 in Q1 next year. The 738 and 718 are due in Q3, the 758 in Q1 of next year.

Confused? There`s also Celeron M chips and they`ve all got numbers too. The Dothan versions of these will come out in Q3 at speeds of 1.50GHz (370). µ

Wie lange wird das neue Nummernschema von Intel wohl beibehalten werden ? Wenn die das so überladen, dann blickt da ja niemand mehr auch nur annähernd durch.

[Kpf]

@ubka

Wenn die das so überladen, dann blickt da ja niemand mehr auch nur annähernd durch.

Klar. Es ist die offensichtliche Absicht, dem Volk einen ganzen Strand voll Sand in die Augen zu streuen: Je intransparenter die Produktqualität wahrgenommen wird, desto stärker kommt die Marke zum Tragen.

Ich hoffe nur dass man bei AMD richtig darauf reagiert; die Meldung dass man das ganze System adaptiert und plumpe pluszeichen dahintermalt, hat man ja dementiert.

K.

[Kpf]

Mark LaPedus / Pacific Crest trägt sein Scherflein zu diesem Thread bei:

http://www.siliconstrategies.com/article/showArticle.jhtml?a… (link via drbes/SI)

K.

[BavarianRealist]

@UBKa: "...Hier ist die eigentliche Konkurrenz zum Opteron: Dothan 2GHz (755) Pentium M to arrive in May ..."

Davon abgesehen, dass ein solcher Dothan 2Ghz selbst mit einenm Opteron 244 kaum mithalten dürfte (kein HT, kein integrierter Controller, viel zu niedrige FSB, kein 64Bit, etc.) glaube ich kaum, dass es diesen Dothan 2Ghz schon im May geben wird. Schaut man sich nämlich die Roadmap bis Q1/05 an, so soll es nach dieser auch in Q1/05 nur eine schneller Dothan CPU mit 2,13Ghz geben; das wären dann gerade mal etwas mehr als 5% mehr Speed in fast einem Jahr. Bei bestem Willen kann ich nicht glauben, dass Intel aus dem Stand raus 2Ghz liefern könnte, sich aber nicht mehr als 5% höhere Takte Verbesserung in fast einem Jahr vorstellen kann. Das passt einfach überhaupt nicht zusammen. Meines Erachtens deutet das eher darauf hin, dass es zur Zeit auch noch keine 2Ghz-Dothans geben dürfte (außer vielleicht einige Samples).

Ich denke, dass der Dothan-Launch ähnlich dem Prescott-Launch ablaufen dürfte: die langsamen Versionen (1,5Ghz, 1,6Ghz und auch 1,7Ghz) dürfte es zum Launch schon geben und die Schnelleren werden dann wieder nach und nach nachgeschoben. Ob es dann den 2Ghz-Dothan schon in Q3/04 geben wird?

Und mit einem 2Ghz-Dothan kann Intel Ende 2004 im Server-Bereich nicht mehr viel ausrichten.

[sloven2]

Als nicht registrierter: Inhalt des Links ?

cu! sloven

[Kpf]

@sloven

Die Registrierung bei siliconstrategies ist kostenlos, kein public deep-link. Der Text ist in Deiner Post hier.

K.

[Dresdenboy]

Angebot: System mit "leistungsfähiger Athlon 950@2000+ MHz CPU" (angeblicher Wert: 409,- EUR) Und in der gleichen Mail gibt es noch ein "Pro 3000+"-System...

Könnte man diesen Zahlenspielern nicht irgendwie juristisch wegen Irreführung Unwissender auf die Füße treten?

Als ich vor genau 3 Jahren meinem Spieß beim Bund ein Duron 850 System (wg. Kostenrestriktion nicht mehr) gebaut habe, bekam man noch eine dem Geldbetrag angemessene Leistung (mit besserem Preis/Leistungs-Verhältnis bei niedrigeren Preisen).

[BavarianRealist]

Meinem Eindruck nach scheint xbitlabs in letzter Zeit immer mehr pro Intel geworden zu sein.
Neuestes Beispiel: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040405092535.html

Unter der Headline:

"Intel Goes Affordable MP Servers
World`s Largest Chipmaker Slashed Xeon MP Pricing..."

hieraus:
"...Intel Xeon MP 2.0GHz with 1MB L3 cache chip for multi-processor systems costs $856 in business quantities, a 27% decrease from the previous price of $1177 and the lowest price for MP chips from Intel ever..."

Ist das alles? Eine einzige Xeon-CPU wird gerade mal um 27% im Preis gesenkt...und das nennt xbitlabs dann gleich "slashed Xeon MP Pricing"?

Weiter:
"...the price reduction of the Xeon MP 2.0GHz chip was scheduled for the 18th of April, not the 5th of April. The reason for acceleration of the plans is not clear...."
Ach, da fällt xbitlabs jetzt kein Grund ein, weshalb der Preis sogar etwas früher gesenkt wurde?


Und das Beste aus diesem Artikel:

"...Previously Intel has never moved pricing of its MP processors to below $1000 level, but today there are Opteron 800-series microprocessors some of which are priced at $698 and $873 in quantities from 1000 units. Sometime in the second quarter of the year, about 12 months after the AMD Opteron introduction, it is possible to expect chips from Sunnyvale, California-based company to gain momentum in the multiprocessor server space. Since Intel certainly does not want to lose a single Xeon MP design to AMD, the firm may try to increase competitiveness of its products by relatively low price...."

Das Ganze kommt doch etwa so rüber: Klar, der Opteron ist ja so schlecht, dass ihn AMD schon seit Zeiten zu Preisen unter 1000$ verschleudern muß (12 Monate), aber sie haben es gerade mal geschafft, ein paar wenige Design-Wins zu ergattern. Aber mit dem heutigen Price-Shashing ist ja damit jetzt wieder Schluß, und Xeon-MP-2Ghz-1MB-Cache der King! ... Oder wie oder was?

Glaubt xbitlabs wirklich, dass Intel mit dieser (wohl eher lächerlichen) Preissenkung den Verlust nur eines Designs verhindern kann, wenn jetzt die 4fach-Opterons von HP, IBM etc. als auch die 8fach-Opterons kommen?
Ich frage mich, ob diese CPU selbst bei einem Preis von nur 1$ überhaupt noch viel Nachfrage hätte. Der Xeon-MP macht erst ab vier CPUs einen Sinn, weil ja sonst der günstigere und leistungsfähigere Xeon-DP vorhanden wäre. Aber leider ist die Infrastruktur für den XeonMP nicht gerade billig, und ich frage mich, ob ein 4-CPU-Xeon mit solchen 2Ghz-1MB-Cache-Xeons überhaupt ein Chance selbst gegen einen 2-CPU-Opteron hätte. Wohl nur im Energieverbrauch dürfte so ein 4fach-Xeon das Opteron-System in den Schatten stellen, aber dafür gibts kein 64Bit.

[innsbruck]

gibts hier immer noch leute, die hinter die Meldung über CPU-Preissenkungen bei Intel einen schadenfrohen Smiley setzen?

versteh ich nicht

[Wörns]

@ibk, BR

Mir wäre es als Aktionär auch lieber, wenn Intel und AMD sich das Monopol teilen und die Preise oben behalten. Aber mal gesetzt, dass Wettbewerb besteht, ist es mir lieber, dass Intel ihn spürt als dass Intel ihn nicht verspürt. Schadenfreude kommt bei mir auch nicht auf. Aber dafür Selbstbewusstsein. Als Smileys stehen zur Auswahl . Eventuell noch . MfG

[BavarianRealist]

@innsbruck: "...gibts hier immer noch leute, die hinter die Meldung über CPU-Preissenkungen bei Intel einen schadenfrohen Smiley setzen?
versteh ich nicht..."

Der Grund für diesen Smilie wird von mir im Text erklärt. Zum einen, dass die Aufmachung der Storry folgendes enthält: "...World`s Largest Chipmaker Slashed Xeon MP Pricing...". Bei so einer Headline hätte ich eine Preissenkung für alle Xeon-MP-CPUs erwartet, aber tatsächlich wird scheinbar nur der Preis einer EINZIGEN CPU, nämlich dem XeonMP-2Ghz mit nur 1MB-Cache, gesenkt.
Und der zweite Teil für diesen Smilie liegt darin, dass ich der Meinung bin, dass diese CPU auch bei noch viel niedrigerem Preis kaum mehr Abnehmer finden würde: Ein 4fach-XeonMP-Server mit dieser CPU dürfte sogar von einem (wohl weniger als ein drittel kostenden) 2fach-XeonDP-Server mit 3,2Ghz-XeonDP und 2MB-Cache überholt werden (ganz zu schweigen vom Opteron).

Damit ist diese Preissenkung dieser einzelnen CPU um 27% einfach lächerlich. Wahrscheinlich wird die CPU schon längst für noch viel weniger verkauft. Dieser Listenpreis dürfte nur noch Makulatur sein.

Und das Traurige (aber auch das Augen-Öffnende gegenüber xbitlabs Einstellung zu AMD/Intel) ist, dass xbitlabs daraus eine Storry macht und AMD auch noch so hinstellt, als ob der Opteron kein Gegner wäre...

[BavarianRealist]

Hab mir mal so die aktuellen Werbungen/Webpages von so einige Großen in D (Vobis, RedZac, Electronik-Partner, Promarkt, Mediamarkt etc.) und USA (BestBuy, CompUSA, Circuitcity) angesehen.

Alle haben inzwischen Athlon64-Rechner im Programm und diese stellen fast ausschließlich das Highend dar. Es finden sich zwar auch noch teurere P4-3Ghz-Rechner, aber außer MediaMarkt bewirbt fast niemand einen P4 mit mehr als 3Ghz/3,06Ghz. Dagegen findet sich inzwischen bei fast allen eine große Palette günstiger XP3200-Rechner neben den Athlon64-Systemen. Und in den USA bieten die o.g. Großen sogar in ihren Anzeigen ausschließlich bei den AMD-Rechnern nur noch XP3200 und Athlon64 an. Allerdings finden sich seit einiger Zeit in den Anzeigen der o.g. USA-Händler neben ein paar XP3200/Athlon64-Systemen fast nur noch Intel-Angebote. Aber bei diesen Intel-Rechnern handelt es sich fast nur um Celeron- und P4-Systeme bis 3Ghz.
Der langsamste von mir in einem Angebot gefundene AMD-Rechner ist ein XP2600, langsamere AMD-CPUs scheinen sich in akutellen Systemen nicht mehr zu finden und fast jedes zweite XP-Rechner-Angebot ist ein XP3200.

Mein Eindruck:
Die Speeds der AMD-CPUs gehen weiter nach oben, bei den Intel-Systemen ändert sich dageben aber offensichtlich seit Zeiten nichts mehr.
Weil langsam jeder zweite XP-Rechner einen XP3200 hat, gehe ich davon aus, dass bei AMD inzwischen mindestens jede zweite CPU einen XP3200 abgeben würde und daher AMD diese CPUs inzwischen an die Großen sehr günstig abgeben dürfte.
Demnach müssten schon längst XP3400 drin sein, aber wann kommen die?

[Amdyou]

Im Posting #1546 habe ich mich ja über die (relativ) hohe Nachfrage nach P4EE 3.4GHz geärgert.

Nun, unterdessen ist dieser nach wie vor nicht lieferbar, über 50% der Bestellungen bei Stegpc wurden aber diese Woche storniert.

-> Wahrscheinlich haben die Kunden tatsächlich die Geduld verloren

Immerhin ist der Prescott 3 GHz ab heute lieferbar.

[Kpf]

CSFB traut AMD jetzt 4c Q1-EPS (1c) zu:

http://www.forbes.com/markets/2004/04/06/0406automarketscan1…

(link via steve harris / SI)

Man fragt sich schon wozu man einen Analysten braucht um die Earnings für abgelaufene Quartale zu schätzen, die man in ein paar Tagen sowieso besser weiss. (Für die weitere Entwicklung der Company hat er leider nur einerseits-andererseits Sprechblasen anzubieten).

K.

[Kpf]

@jackomo

Bitte schau in Dein Postfach hier. Danke. K.

[Kpf]

OT @skype

Sehr, sehr interessant. K.

[Amdyou]

News von unserem guten alten "roadkill"-Freund:

Tech analyst Kumar leaves Piper Jaffray
April 7, 2004KUMAR0407
Ashok Kumar, who covered technology companies such as Intel Corp. and Sun Microsystems Inc. as an analyst at Piper Jaffray & Co., has left the Minneapolis-based company to work for Raymond James Financial Inc.

Kumar, 40, said he will begin covering semiconductor companies including Intel and storage companies such as EMC Corp. for Raymond James this week. He will be based in Menlo Park, Calif., where he worked for Piper Jaffray.

"There`s a normal churn in the industry, and this is part of the churn," said Kumar, who worked for Piper Jaffray for six years. "At different phases of your career you find organizations that meet your requirements."

Dana Wade, a Piper Jaffray spokeswoman, said Kumar left the firm Monday. Piper Jaffray, which was spun off from U.S. Bancorp in December, is conducting a search for a senior analyst to cover semiconductor and enterprise hardware companies, she said.

Kumar has a master`s degree in business administration from the University of Pennsylvania`s Wharton School. Before becoming an analyst, he worked as an engineer for Intel, the world`s biggest semiconductor company.


Na da schau her...
http://www.startribune.com/stories/535/4708956.html

[pipin]

@Amdyou

dass der Herr schon einmal bei Intel gearbeitet hat ist doch landläufig bekannt.


mfg
pipin

[GodfatherJerryII]

@ Low power A64 mobile:

AMD is set to release a new Mobile processor based on AMD`s new 64-bit Mobile architecture, according to a document accidently publised on AMD`s website. The 2700+ is a low-end Athlon64 based Mobile processor, which consumes less power to compete with Intel`s Centrino chipset and the Pentium M processor.

The other models - 2800+, 3000+, and 3200+ are rated to operate at 65W while the 2700+ is rated to operate at 35W. The Pentium M processor models - 1.5Ghz, 1.6Ghz, and 1.7Ghz are set to operate at 24.5W. The AMD 2700+ budget Mobile processor still consumes more power than the Centrino platform, which uses Intel`s Pentium M chips. Another big difference between the rest of Athlon64 Mobile processors from AMD and the 2700+ budget level Mobile processor is the amount of L2 cache. The 2700+ processor has 512KB cache while the rest of the models house 1MB cache. The 2700+ is clocked at 1.6Ghz; the same clock speed as the 2800+, which has 1MB L2 cache.

http://www.cooltechzone.com/reviews/cpu/amdcpu_001.php

Gruss, GFJ

[BavarianRealist]

@Kumar

"...Kumar has a master`s degree in business administration from the University of Pennsylvania`s Wharton School. Before becoming an analyst, he worked as an engineer for Intel, the world`s biggest semiconductor company...

Wie kann der als Ingenieur bei Intel gearbeitet haben, wo er lediglich MBA studiert hat? Dann wäre das für mich kein Wunder, dass bei Intel immer mehr technische Probleme auftreten...

[BavarianRealist]

Aus theinquierer [urlhttp://www.theinquirer.net/?article=15219[/url]

"HP advises customers on how to sell Itaniums, Opterons and EM64Ts
Exclusive But Opteron kicks dust in Xeon`s face..."

Hieraus:

"...Carly`s firm is now saying to its customers that the Opteron "offers significant performance gains", with for example a 4P DL585 beating the pants off a 3GHz 4MB Xeon system, with better performance up to 40% and for nearly all applications...."

"...She says HP says that the Opteron on raw speed beats the pants off Itaniums too..."

"...Figures HP are touting show that the Opteron will continue to beat the pants off the Xeons, even over the next three years...

...But in the meantime it`s pretty clear that HP believes Opteron has the clear edge on any Intel Xeons that Chipzilla can throw out..."

[Kpf]

@br
MBA ist der höhere Grad. Natürlich können den auch Ingenieure erwerben - nach ihrem Masters Degree. K.

[BavarianRealist]

Aus theinquierer: http://www.theinquirer.net/?article=15221

Unter der Headline:
"If HP`s right, Dell will have to adopteron the AMD Opteron
It will be forced to......"

hieraus:

"...And if HP`s assessment of how AMD`s Opteron compares to Intel`s Xeons is correct, we`re left with the conclusion that Dell will have little option to use some AMD technology...."

"...But if, as we suspect, Dell customers are looking at what HP, IBM and Sun are all separately saying, we suspect the pressure on it will be just too great, and it will have to follow the pack...."

Das Ganze klingt ja schon fast so, als ob ohne Opteron fast alle Kunden davon laufen würden (hätte ja nichts dagegen). Aber wenn dem nur annähernd so sein soll, dann müsste Opterons Anteil am Server/Workstation-Business in Q4/04 eher bei >50% liegen, oder?

Das liest sich so, als ob der Opteron bis 2005 den Servermarkt eher komplett übernehmen würde...

[Kpf]

http://www.theinquirer.net/?article=15220

Dort hab ich Window-64 immer gesehen. Wenn man es aber jetzt im Frühjahr schon dort sieht, wird es wohl dieses Jahr nix mehr. Eigentlich ist das egal, nur wird der Markt das nicht verstehen.

K.

[Wörns]

@Windows64
Ich denke auch, dass wir Windows64 vorerst nicht brauchen. Aber die Plattform dafür brauchen wir, um später kompatibel zu sein. MfG

[BavarianRealist]

@ Intel neues Numerbing-Schema:

Intels Numbering-Schema scheint so angelegt zu sein, dass praktisch überhaupt keine Rückschlüsse mehr auf die Leistungsfähigkeit der CPUs möglich ist.

Folge dürfte werden, dass Kunden und auch Verkäufer zwangsläufig versuchen, sich wenigstens etwas zu informieren...und mit was wohl: PC-Heftchen!

...und davon wird dann ganz klar die PC-Presse profitieren (die sich verständlicherweise sehr darüber freunt)...und Intel könnte denen dann vielleicht dezent nahe legen, sich dafür auch etwas zu bedanken... indem sie dann vielleicht doch möglichst nur von Intel kreierte Benches zu nehmen hätten...

Das könnte alles vielleicht erst mal Intel helfen....



....ABER: es wird auch welche geben, die da nicht mitmachen werden: z.B. einige Internet-Pages! Und sollten solche Benches zu übertrieben sein, könnte das dann auch den Ruf der Presse schädigen, wenn sie mitmachen würden...somit könnte es gar sein, dass das Ganze gar nicht so funktioniert und die Presse sich (hoffentlich rechtzeitig) auf das Richtige besinnt.


Und was dürfte auf jeden Fall passieren, wenn angefangen würde, die Performance endgültig mehr oder weniger mit Benches (egal mit was für welchen) zu vergleichen...
...genau: die Leute werden schnell kapieren, dass es da eine Klasse ziemlich schrottiger CPUs gibt, die man besser ganz meidet...

...und Intel könnte dann ganz schnell den kompletten Celeron einstampfen...
...denn, es wäre plötzlich ganz einfach für den Kunden zu kapieren, dass diese ominösen "3xx" CPUs besser zu meiden sind...
...bin schon gespannt, wie lange es dauert, bis die gesamte "3xx"-CPU-Serie eingestellt wird. Zwei Schienen sind auch genug, oder?


UND damit das schöne an dem Numbering:
Die Leute werden lernen, sich etwas mit der Leistung einer CPU und mit Benches umzugehen. Und damit werden dann schwarze Schafe schnell enttarnt.
Und es könnte gar dazu führen, dass die Leute zu der Meinung kommen, dass man mit AMDs Schema leichter sicher gehen kann, das zu bekommen, was man will...

[Kpf]

@br

Opterons Anteil am Server/Workstation-Business in Q4/04 eher bei > 50% liegen, oder?

Gestern warst Du noch bei dreissig Prozent. Das blieb unkommentiert, auch wenn es die rosa Brille mit extra dicken Gläsern braucht um das zu sehen.

Bevor Du morgen mit 70 Prozent um die Ecke kommst, der Servermarkt ist nicht im Sturm zu erobern. Es braucht Validierung von Hard- und Software ohne Ende, bevor Volumenorders aus dem Corporate-Bereich kommen, egal wie überlegen der Chip ist. Zumindest argumentieren, IT-Manager, die ihre Einladungen zu allerlei Foren, Kongressen und derlei kaschierten Vergnügungen nicht verlieren wollen argumentieren, ohne dass man ihnen damit am Zeug flicken kann. Daneben haben die Jungs haben nur bedingt Interesse daran, Geld zu sparen: wenn sie ihre Budgets reduzieren verlieren sie Gewicht in der Organisation.

Vor diesem Hintergrund ist jeder zweistellige Marktanteil in Q4 ein Erfolg. (Von dieser Basis aus kann es allerdings schnell gehen: Siehe http://groups.google.de/groups?q=Allow+some+time+for+a+good+…)

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Bevor Du morgen mit 70 Prozent um die Ecke kommst..."

Wieso NUR 70%?
Nee,nee! Morgen komme ich mit mindestens 115% um die Ecke

[Wörns]

http://www.theregister.co.uk/2004/04/07/intel_64bit/
Anscheinend hat Intel in seiner iAMD64 Implementation das NX-Bit (non-executable) noch nicht eingebaut. Zu dumm auch, schließlich kann man das schon für das Servicepack2 von Windows XP (32Bit) brauchen. MfG

[BavarianRealist]

Angeblich ein starkes Q1/04 aber jetzt ein Einbruch im Notebook-Markt?

Wurde nicht schon ein paar mal erwähnt, dass der Notebook-Markt scheinbar einen Knick in Q1/04 haben soll?

Auch Seagate klagt jetzt darüber:

Aus thestreet.com: http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/kcswanson/10152599.html

Headline: "Seagate Shares Fall on Warning..."

Hieraus der von Seagate dafür beschuldigte Grund:
"...hurt by weak shipments of its hard-disk drives for notebook computers, will fall far below guidance..."

Und weiter:
"...The company also said the problems in the mobile market could spill over into the quarter ending in June..."

Sicherlich ist hiermit nicht gesagt, dass dieses Notebook-Problem nicht ein Seagate-Problem sein könnte und einfach nur deren Notebook-HDs betreffen könnte.


Dennoch, was zu dem Bild sehr gut passen könnte:

Überall, ganz extrem in den USA, werden fast nur noch Intel-Notebooks beworben, kaum mehr AMD...und das, obwohl nur AMD hier mit seinen AMD64-Notebooks viel Neues zu bieten hat und auch Firmen wie Acer betont haben, dass sie fast ausschließlich Wachstum im Notebook-Bereich bei AMD-based-Notebooks sehen würden. Auch habe ich den Eindruck, dass besonders im AMD-based-Notebook-Berich die meisten Neuerscheinungen zu finden sind, und da natürlich im AMD64-Bereich.

Und sieht man sich die extremst beworbenen Notebooks an, so fällt auf, dass insbesondere in den USA seit März plötzlich bei all den Großen (CompUSA, BestBuy, Circuitcity etc.) besonders Notebooks von den zwei Intel-onlies, nämlich Sony und Toshiba, beworben werden. Für mich lässt das nur einen Schluss zu:
Intel (und vor allem deren Intel-only-Notebook-Hersteller) verspürten, dass ihr Absatz in Q1 einzubrechen drohte. Um es für beide nicht zu dramatisch werden zu lassen, und Intel auch seine Guidance noch erreicht, könnte sich Intel entschlossen haben, diese zu unterstüzten und könnte damit entsprechende Werbegelder für Sony- und Toshiba-Notebook-Werbung angeboten haben, wenn es dafür keine AMD-Notebook-Werbung gibt.

Anders kann ich mir diese plötzliche unverhältnismäßig extreme Notebook-Werbung ausgerechnet für Sony- und Toshiba-Notebooks bei fast allen großen Computeranbietern in den USA nicht erklären.

Der seit zwei Monaten existierende Preisverfall bei Notebooks tut auch noch sein Übriges dazu, dass zum einen Käufer ihre Käufe aufschieben und Händler/Distributoren ihre Läger leeren bzw. auf niedrigem Level halten, um nicht vom ständigen Preisverfall ihrer Lagerware betroffen zu sein.

...da kann ich mir Intels Ausblick auf Q2/04 fast schon vorstellen!

[Wörns]

@BR
Von dem Preisverfall bei Notebooks merkt man hier in Europa aber wenig, ist mein Eindruck. Dabei hätte er mit dem in Q1 schwächelnden Dollar noch umso mehr spürbar sein müssen. MfG

[BavarianRealist]

@Wörns: "...Von dem Preisverfall bei Notebooks merkt man hier in Europa aber wenig..."

Stimmt, die letzten Wochen hat sich auch nach meinen Beobachtungen nichts mehr getan. Habe auch irgendwo gelesen, dass die Notebook-Schwäche hauptsächlich Januar und Februar betroffen haben soll, aber dass seit März der Absatz wieder deutlich anziehen soll...hoffentlich!

Ich persönlich verfolge sein Dezember etwas die Preise und diese sind bei einigen Modellen (besonders Athlon-XP-M und PentiumM) im Januar/Februar deutlich gewesen. Teilweise werden diese aber dadruch überdeckt, dass die Modelle besser ausgestattet werden.
Beisielsweise Vobis hatte fast alle seine Modelle um 100-200€ im Preis gesenkt. Auch viele Acer- und FSC-Modelle wurden billiger.

[Linux4me]

PatchScale liefert die neuen HPC AMD64 Linux Kompiler aus, zusätzlich gibts bei den IBM Opteron Server gleich eine Demoversion mit dabei.

http://planet64bit.de/modules/news/article.php?storyid=44

[Hrundi]

Hallo AMD`ler!

...eine knappe Woche noch....die Spannung steigt....
immerhin das letzte Gap ist zu und die Süße steigt wieder, toi, toi, toi!

Dann hoffen wir mal alle, daß wir zu guter letzt unsere bescheidenen AMD-Gewinne mit diesem schnuckeligen Gefährt wegbringen können

http://www.spiegel.de/img/0,1020,343807,00.jpg

Gruß

Hrundi



P.S.: Lachen ist die einzige vernünftige Antwort auf alles Verrückte in dieser Welt!

[Amdyou]

Mal zur Abwechslung ein positiver Kommentar zu AMD (wird das jetzt etwa standard, ts ts ):

AMD And Semtech Seen With Revenue Upside
04.07.04, 11:45 AM ET

Merrill Lynch is forecasting that the 23 semiconductor companies that it covers will report calendar first-quarter aggregate revenue of $17.4 billion, which the firm calculated would be down 1% on a sequential basis, but up 27% from year-ago levels. Merrill Lynch said there could be some revenue upside for Advanced Micro Devices (nyse: AMD - news - people ) and Semtech (nasdaq: SMTC - news - people ) but the research firm said it does not anticipate revenue upside for Intel (nasdaq: INTC - news - people ).

http://www.forbes.com/markets/2004/04/07/0407automarketscan0…

[BUGGI1000]

@Hrundi

[BUGGI1000]

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,264184,00.html

[Amdyou]

Last but not least stellt der Opteron das bessere Preis-Leistungsverhältnis dar - bei allem Respekt dem Itanium 2 gegenüber erinnert dieser an einen zickigen Lastesel, der das richtige Futter braucht, um in die Gänge zu kommen. Bekommt er es, geht die Post ab - wem das genügt, der ist mit dem Itanium 2 gut beraten (stellvertretend für 64-Bit Workstations ohne 32-Bit-Kompatibilität anderer Hersteller), wer lieber "alles" unter Dach und Fach haben will, sollte zum Opteron greifen. Leider besteht praktisch kein Support für 64-Bit-Anwendungen, für den Opteron ist die Zeit quasi noch nicht reif - ein Dilemma also. Ende 2004 jedoch dürfte sich die Situation deutlich entspannt haben.

Opteron gewinnt 90% der Benches und ist 1/3 günstiger.

http://www.3dchips.net/content/review.php?id=76&page=14

[Amdyou]

Dell, Intel relationship seen under pressure

Neither Dell nor Intel admits to a serious dispute, and the match-up remains extremely lucrative for both sides. Still, the relationship has become increasingly complicated as AMD gains traction with a new series of chips to rival those of Intel.

That error, (Opteron auf der Dell-Seite) however, highlighted the fact that Dell is the only major U.S. computer maker that does not sell computers with AMD processors. International Business Machines Corp. (NYSE:IBM - News), Hewlett-Packard Co. (NYSE:HPQ - News) and Sun Microsystems Inc. (NasdaqNM:SUNW - News) all sell computers based on AMD`s Opteron chips.

Die Aussage ist m.E., dass es schlecht für DELL ist, keine AMD Rechner im Programm zu haben. (und nicht, dass es schlecht ist für AMD, dass DELL sie nicht berücksichtigt).

Noch vor einem Jahr wäre so ein Artikel undenkbar gewesen.
AMD wird immer mehr ernst genommen

http://biz.yahoo.com/rc/040407/tech_dell_intel_1.html

[WOR]

Japanese fair trade commission raids Intel offices

Breaking news


By INQUIRER staff: Donnerstag 08 April 2004, 02:46

THE JAPANESE fair trade commission (FTC) is currently raiding a number of Intel offices in the country as part of a nationwide investigation into cartels, sources tell the INQUIRER.
The raids are taking place, we understand, as part of a general investigation by the FTC into companies which may breach the rather stringent Japanese antimonopoly laws.

We`ll have more on this when we verify it, but the FTC is currently holding a press conference in Japan on the reason for the raids. µ

AMD steht nachbörslich wieder über 17$

Gruß WOR

[jsw]

@Endllich! Dass ich diesen Tag noch erleben darf

Einige Stichpunkte von Yomiuri online (angesehen jap. Tageszeitung):

Wegen des erhärteten Verdachts, dass Intel seine monopolartige Markstellung in Japan ausgenutzt hat, um inländischen (=japanischen) PC-Herstellern ungerechte (ungebührliche) Deals aufzuziwngen, hat die FTC mehrere Büros von Intel Japan durchsucht.

Aus Industriekreisen verlautete, dass Intel beim Verkauf seiner Produkte an PC-Hersteller versucht haben soll, illegale Bedingungnen durchzusetzten, wonach der Kauf von Produkten anderer CPU-Hersteller untersagt war, um so den Markt gegen Konkurrenten abzuschotten.

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040408i107.htm

[jsw]

pikantes Detail:
heute beginnt das Intel Developer Forum Japan und alle Intel-Größen sind vor Ort...

[Amdyou]

Weiss nicht, ob das jetzt positiv oder negativ ist:

New Flash Memory Family Represents Major Milestone for Spansion
Thursday April 8, 12:01 am ET
Award-Winning MirrorBit Technology Takes Another Step Forward in Price-Performance
-> Tönt ja ganz gut

The S29AL/GLxxxM product line is manufactured using 230 nanometer MirrorBit technology, leveraging the major cost efficiencies of depreciated fabs and includes product densities ranging from 16 to 256 Megabits. It offers customers a compelling alternative to floating gate products by combining the features and performance they need with a superior cost structure.
-> Ich dachte, dass Mirrorbit nun bereits mindestens auf 170/180 nanometer läuft, 230 nm ist doch nix neues (Produktion meines Wissens letztes Jahr...?!?)
-> Immerhin: Lebensdauer abgeschriebener Fabs kann verlängert werden

Because its efficient cell layout eliminates expensive overhead circuitry within the memory array and reduces the number of steps needed during fabrication, 230 nanometer MirrorBit technology delivers a cost-structure comparable to 180 nanometer multi-level cell (MLC) and 130 nanometer single bit-per-cell floating gate technologies.
-> Ist ja schön, aber weder 180nm MLC noch 130nm floating gate sind cutting edge...


The higher density members of this product family will migrate to second-generation 110 nanometer MirrorBit technology to provide customers with a compelling migration path. Production on these 110 nanometer MirrorBit technology based products is expected to begin in the fourth quarter of this year.
-> Ich bin bisher davon ausgegangen, dass 90nm Mirrorbit zu diesem Zeitpunkt kommt,

Das beste kommt noch:
Spansion S29AL/GLxxxM memory devices in all densities are available for immediate sampling. Spansion memory is available exclusively from AMD and Fujitsu.

Alles in allem m.E. eine Enttäuschung. Wenn Intel rasch 90nm Floating-Gate Produkte und dann StrataFlash Produkte einführen kann, ist AMD`s (Spansion) Position in Flash in Gefahr.

http://biz.yahoo.com/bw/040408/75881_1.html

[Amdyou]

More details have now emerged of the reason for the dawn raids. The FTC is investigating whether or not Intel puts unfair pressure on Japanese companies to use its chips, and its chips only.

As well as visiting Intel`s HQ in Tokyo, the FTC also paid dawn visits to Sony, Fujitsu and Toshiba.

-> Vielleicht bald (wieder) AMD-basierte Toshiba und Sony Notebooks?
-> Sony Desktop Rechner
-> FSC Opteron Server (war doch mal ein Gerücht, dass dieser auf Druck von Intel gestoppt wurde)

->-> Entschädigungszahlungen von Intel an AMD?!?

Mal schauen

http://69.56.255.194/?article=15238

[Amdyou]

@intel Japan

Es ist mir auch aufgefallen, dass es kein Dementi von Intel zu den Anschuldigungen gibt...

[jsw]

@amdyou
auch ohne Entschädigungszahlungen oder Geldstrafen hat das ganze einen angenehmen Effekt: Während diese Untersuchung läuft, wird Intel in Japan gewzungen sein, die Ellbogen einzufahren, das eröffnet AMD vielleicht die ein oder andere Chance auf neue Design wins. Natürlich wünsche auch ich mir nichts mehr, als dass sie INTC endlich mal an den E**** packen.
gruß
john

[Kpf]

@amdyou

Es ist mir auch aufgefallen, dass es kein Dementi von Intel zu den Anschuldigungen gibt...

Laufende Verfahren kommentiert man generell nicht.

Deine Sicht zu der Flash-Meldung teile ich. Fein seziert (Chapeau für dein posting) bleibt nicht genug Substanz übrig, aus dem man einen grossen Meilenstein machen könnte.

K.

[Kpf]

Man lese und staune:

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=2…

Ein Analystenkommentar mit Substanz. Schade dass der Autor - trotzdem er für Q2 um tausend Prozent höhere EPS als seine Kollegen im Durchschnitt erwartet - (noch) nicht auf die Idee kommt, den Analystenkonsens für 2004 und 2005 infrage zu stellen. Eigentlich nur noch ein kleiner Gedankenschritt.

K.

[Kpf]

Die Händler in Asien verkloppen 3GHz-Prescott-Bestände acht Tage nachdem das Produkt auf dem Markt ist?
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…
Uiuiui. Das sieht nicht gut aus. Gar nicht gut...

K.

[Wörns]

@Klaus
Zum einen verstehe ich nicht, wie die Händler das machen. Zum anderen weiß ich nicht, für wen das nicht gut aussieht.
MfG

[Kpf]

@wörns

Zum einen verstehe ich nicht, wie die Händler das machen. Zum anderen weiß ich nicht, für wen das nicht gut aussieht.

Zum einen: Über den Preis natürlich.

Zum andern: Für den Prescott. Damit auch für Intel, wir sprechen über das Produkt mit dem Intel zukünftig bei weitem den meisten Umsatz zu machen gedenkt.

Vielleicht auch für den AMD-Common, keine Ahnung was die street draus macht (dort kommen solche Nachrichten erst später und durch Analysten gefiltert an). Die Meldung riecht allerdings nach einem sackschwachen Q2 für Intel:
Könnte sein dass sie näher bei sieben als bei 8 Milliarden landen, wenn auch Kanalbestände abgebaut werden. Und das passiert wahrscheinlich, weil die Jungs nicht mehr so brav nach der Intel-Pfeife tanzen wie bisher.

In der Vergangenheit hat man bei enttäuschenden Intel-Zahlen immer AMD verprügelt. Das wird nicht ewig so bleiben, das liegt in der Luft. Ich kann es schon riechen (deshalb habe ich den Thread so getitelt) aber ob der Markt schon soweit ist, weiss ich nicht. Festgefahrene Überzeugungen lassen sich durch eine auch noch so dichte Argumentation nicht erschüttern. Dazu braucht es Zahlen.

K.

[Kpf]

Da haben wirs wieder:

http://news.com.com/2008-1006_3-5186903.html?tag=nefd.lede

Fred argumentiert profund und stringent. Ganz nach meinem Geschmack - und ganz sicher nach Hectors Gusto. Nur ist das halt alles - mit Verlaub - furztrocken. Nichts was ausser ein paar Promille der Bevölkerung für AMDs Strategie begeistern könnte.

Hoffentlich kauft Hector in Bälde einen neuen Marketingchef ein. Aus den eigenen Reihen sehe ich keinen, der hätte was es braucht. Die PR-Agentur, die ganz gute Ansätze abgeliefert hat scheint man rausgeschmissen zu haben.

K.

[Wörns]

@Klaus
Unglaublich: über den PREIS machen die Händler das. Und ich dachte immer, der Prescott wird gegen Barrel Brent gehandelt.

Was ich nicht verstehe, ist, wie die Händler damit Geld verdienen: Prescott verkaufen - DRAM einkaufen. Wenn DRAM so sehr am steigen ist, kann man das auch einkaufen, ohne den Prescott zu verkaufen. MfG

[Kpf]

@wörns

Was ich nicht verstehe, ist, wie die Händler damit Geld verdienen

Tun sie auch nicht. Sie wollen aus der Position raus sein bevor Intel nächsten Monat billiger liefert. Das wissen die Abnehmer und zahlen den Preis den sie nächsten Monat von Intel erwarten. Mit DRAM hat das - wie Du richtig feststellst - nicht viel zu tun, ausser dass es Liquidität schafft um mehr DRAM ins Lager zu legen.
Was übrigens leicht genauso in die Hose gehen kann - im Speichermarkt werden (mindestens) dreimal so oft Knappheiten vorhergesagt als sie tatsächlich eintreten.
Das spielen die Dramurai immer wieder, und immer wieder gibt es Händler die sich dabei die Finger verbrennen.

K.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/46405
Sun Solaris 9 für den Opteron ist da. Ich bin gespannt auf einen Review, z.B. bei Ace`s.

@Klaus
Dann heißt das, dass Intel in Kürze kräftig die Preise (der Prescotts) senken will. Das ist für AMD keine frohe Botschaft. Dabei hat Craig Barret erst kürzlich gesagt, dass Intel seinen Umsatz in 2004 um 20% gegenüber dem Vorjahr steigern will. (habe ich auf n-tv gesehen) Wenn dem so ist, dann muss der Markt aber kräftig wachsen, wogegen ich als AMD Aktionär nichts einzuwenden hätte, oder eben der Marktanteil, was ich weniger schön fände. MfG

[Kpf]

@wörns

Dann heißt das, dass Intel in Kürze kräftig die Preise (der Prescotts) senken will.

Was mit 90nm/300mm Kosteneffekten kein Problem für die Margen ist.

Für die Lieferungen an Dell hat man das bereits getan, das steht zwischen den Zeilen dieser Meldung:
http://portfolios.abcnews.go.com/quotes?tid=&tab=news&headli…

Keine Überraschung, für die Treue seiner Vasallen muss man bezahlen.

K.

[BavarianRealist]

Aber welche Preise will Intel senken? Damit können sie nichts gewinnen:
- im Server/Workstation-Segment sind Intels Produkte einfach zu weit unterlegen. Preissenkungen würden höchstens das Eindringen des Opterons etwas langsamer ausfallen lassen
- im Desktop-Bereich können sie mit Prescotts bis 3Ghz kaum was ausrichten, da diese jetzt schon eher LowEnd sind und auch noch der preisliche Nachteil der teuren Infrastruktur (wg. hohem Energieverbrauch) auszugleichen ist
- im Notebook-Segment kann Intel wiederum gegen den Athlon64 nichts großes ausrichten, und nur seine eigenen Preise senken; hier liegen wohl zur Zeit Intels große Gewinne...ob die die opfern wollen?

So und so dürften zur Zeit Preissenkungen hauptsächlich zu einer Implosion von Intels Umssatz führen, schließlich haben sie mehr als 4/5 des Marktes...
...und was die Aussichten für Intels Q2 betrifft, so halte ich 7Mrd$ als Umsatz eher für die obere Grenze, hoffentlich wird Intels Ausblick auf Q2/04 nicht zu schlecht!

[Wörns]

@BR
Ich denke, Intel hat den Prescott jetzt langsam in größeren Volumina. Sofern das nur die unteren Bins betrifft, wird das auf den XP abstrahlen. Sofern auch höhere dabei sind, was ich kaum glaube, verspürt auch der A64 mehr Konkurrenz. Q2 wird schwierig. Es ist das schwächste Quartal und Intel macht die Preise kaputt.

Der Tag vor den Intel Zahlen ist vielleicht ein guter Zeitpunkt zum Verkaufen. Denn AMD zieht bestimmt wieder an vor den Zahlen, weil diesmal noch viel mehr als sonst spekuliert werden kann. Wie groß war das A64/Opteron Volumen und wie groß ist die Kostenseite? Vor den Zahlen wird gerne auf steigende Kurse spekuliert, danach gehts halt wieder runter, wir kennen das Spiel. Wer Verkaufen will, sollte das diesmal m.E. vor den Intel Zahlen tun, denn die könnten das Prescott Dilemma beinhalten, egal wie rosig der Ausblick wird. MfG

[yodamuc]

@BR

...Intels Produkte einfach zu weit unterlegen...
...Prescotts ... eher LowEnd...
...im Notebook-Segment kann Intel wiederum gegen den Athlon64 nichts großes ausrichten...

Wenn ich dir so zuhöre glaube ich manchmal intel verkauft immer noch 386er.

[TilmannJ]

@yodamuc

In einem Punkt muß ich BR rechtgeben - die 3000er Prescotts sind eher lowend ... verglichen mit den Northwoods aus dem eigenen Haus. Warum soll ich als Kistenhersteller einen stromfressenden Prescott (teures Netzteil + Kühlung)einbauen, wenn ich einen gleichgetakteten Prozessor (mit denselben Leistungsdaten!) ohne diese Probleme bekommen kann.

Notebookbereich sehe ich anders als BR, mit dem P4M hat Intel dort einen sehr starken Stand(und der zugehörigen Marktetingkampange). Dort kann AMD nur über den Preis eindringen, außer vielleicht bei absoluten Powerbooks. Diese machen allerdings nur einen Bruchteil des Marktes aus.
Ganz davon abgesehen hat der P4M am meisten Potential von allen Intelprozessoren, nicht umsonst ist er ab 2007 alleiniger x86 Prozessor.

Gruß Tilmann

[Kpf]

@br
Aber welche Preise will Intel senken?

Prescott Dothan, Nocona, alles was auf 300mm/90nm gefertigt wird. Übrigens nicht notwendigerweise in der Preisliste.

Die 130nm Produkte werden damit natürlich auch runtergezogen, das ist nicht zu verhindern.

...und was die Aussichten für Intels Q2 betrifft, so halte ich 7Mrd$ als Umsatz eher für die obere Grenze



K.

[BavarianRealist]

@TilmannJ: "...Notebookbereich sehe ich anders als BR, mit dem P4M hat Intel dort einen sehr starken Stand..."

Ich denke, Du meinst den PentiumM, nicht den P4M (P4M sind die Mobile-Pentium mit bis zu 2,6Ghz). Denn die P4 (und P4M) scheinen eher im Notebookbereich einigermaßen vom Athlon64 (und auch AtlhonXP-M) bedrängt zu werden. Sieht man sich nämlich die aktuellen Werbeungen (Electronic-Partner, RedZac, Expert, etc.) so an, dann fällt auf, dass der P4 nur noch ziemlich selten auftaucht, und wenn, dann fast nur noch in Form des Celeron.
Aber dafür ist der Pentium-M ("Centrino") dagegen recht erfolgreich.

[UBKa]

Aus dem Manager-Magazin:

Intel wird nach Einschätzung von Marktbeobachtern im ersten Quartal dank der wieder angesprungenen Konjunktur und des Erfolges des "Centrino"-Prozessors Umsatz und Gewinn kräftig gesteigert haben. Die 28 von dem Finanzdienstleister multex befragten Analysten rechnen im Schnitt mit einem Umsatz von 8,174 Milliarden Dollar (Vorjahr 6,751 Mrd Dollar) und einem Ergebnis je Aktie (EPS) von 27 Cent . Das wäre fast doppelt so viel wie im Vorjahresquartal . Der Konzern legt am Dienstag (13. April) nach Börsenschluss seine Zahlen vor.

Intel selbst hatte Anfang März seine Umsatzerwartung für das erste Quartal auf einen Wert zwischen 8,0 und 8,2 Milliarden Dollar eingegrenzt.

Genau analysieren werden die Analysten auch die Verkaufszahlen des 2003 für den Laptop-Markt einführten "Centrino"-Prozessors. "Centrino war vergangenes Jahr der Haupt-Umsatztreiber bei Intel, einiges hängt davon ab, ob die positive Entwicklung sich hier fortsetzt", schreiben die Analysten von First Albany Capital.

Hält der Schwung bis ins zweite Quartal?

Ausschlaggebend für die Kursentwicklung wird nach Ansicht der Experten von A.G. Edwards aber vor allem der Ausblick auf das zweite Quartal sein. "Intel hat mitgeteilt, dass ein typisches zweites Quartal einen Rückgang von 2 bis 4 Prozent des Umsatzes gegenüber dem ersten Quartal bedeuten würde. Wegen der starken Nachfrage im hochpreisigen Bereich erwarten wir aber, dass der Umsatz auf dem Level des ersten Quartals bleibt".

[TilmannJ]

@BR

Sorry, ich meine natürlich den PentiumM, nicht diese Mißgeburt von P4M. Der Notebook meiner Kollegin (P4M) würzt unsere Besprechungen immer gut mit Lüfterlärm an, auch im Mobilbetrieb mit nix zu tun...

Dafür machen alle Centrinos Probleme mit unserem mobilen Netzwerk, alle PDAs oder "Steinzeit-Notebooks" mit Einsteckkarte (egal wie billig) laufen problemlos ...

Im Himalaya mögen diese Wundergeräte vielleicht tauglich sein (Werbung ), aber im Büro 5 Meter neben dem Accesspoint wirds kritisch.

Dafür sind sie schön leise und halten auch lange durch. Damit es Konkurenz dafür geben kann, müssen die Mobo-Hersteller in andere Geräte auch die stromsparenden Displays und einen vernünftigen Chipsatz einbauen, damit die Dinger auch mal 4 Stunden durchhalten, ohne ein 3,5 Kilo-Klotz zu sein.

Da muß AMD auch hinkommen, langlaufende leichte Geräte, nicht nur den Klotz-Notebookmarkt.

Einen Athlon64-2000 würde ich gerne sehen, wenn er im Stromverbrauch nur niedrig genug ist und in entsprechende Notebooks eingebaut wird. Vielleicht bring die zukünftige Zurückhaltung von Intel in Japan (zumindest die nächste Zeit) hier ja einen Durchbruch.

Gruß Tilmann

(Der darauf drängt, das in der Firma im nächsten Server kein Xeon mehr steckt)

[Wörns]

@3,5 Kilo-Klotz Notebook
Bin ganz deiner Meinung, TilmannJ. Aber nach dem, was so verlautbart wurde, ist der Notebookmarkt vor allem im Cosumerbereich gewachsen, und dort zählt vor allem der Preis. Da können auch die 3,5 Kilo Klötze ganz gut mithalten und der Privatier sieht es nicht ein, für 1200 Gramm weniger 300 € mehr hinzublättern, zumal das gute Stück dann doch seinen festen Platz im Arbeitszimmer findet und höchstens zweimal im Jahr auf ein und demselben Tisch von links nach rechts und zurück geschoben wird. Was beim Heimanwender m.E. wesentlich mehr zählt als Gewicht und Akkulaufzeit ist der Lärmpegel. Der korreliert ja schon ein bisschen mit dem Gewicht, aber wieviel das Display verbraucht und wie dick es ist, hat keinen Einfluss auf den Lärmpegel. Und i.d.R. ist es auch so, dass man dickere Notebooks leicher auch leise designen kann.

Nicht dass ich ein Lanze für dicke, schwere DTR Notebooks brechen wollte, aber auf der anderen Seite, glaube ich, dass der "Kabel ab"-Slogan eher eine Traumvorstellung der Menschen anspricht als die Realität. Die meisten Leute sind nicht bereit, für diesen Traum 300 € mehr auf den Tisch zu legen. MfG

[TilmannJ]

@Wörns

Ich hatte ja eher den professionellen Markt im Blick. Da kann AMD auch hineinkommen, wenn sie im Server-Markt erfolgreich werden (Wenn in den Serverns Opterons stecken, hat die IT-Abteilung auch nicht mehr so viel Vorurteile gegenüber Amds in den Notebooks...).

Und da spielt Gewicht, Akkulaufzeit und Aussehen (!!) eine Rolle. Dafür darfs dann auch ein paar Euronen mehr kosten (infolgedessen darf auch der Prozessor ein paar Euronen mehr kosten)

[Hrundi]

Hallo!

Wenn mich nicht alles täuscht, steigen die MP-Werte leicht an...scheint so, als ob die Zunft langsam begreift, daß sie sich verrechnet hat und nun der A**** etwas auf Grundeis kommt. (zumindest kurzfristig)
Es hätte mich auch wirklich sehr gwundert, wenn die ganzen news völlig verpufft wären; aber man wird abwarten müssen ob dieser Trend anhält.

Ich sag`s doch immer, die Leutchen auf dieser Börsenerde müssen sich trauen, das Papierchen auch an relativen Highs mal zu halten, dann wird`s knapp und schwerer zu manipulieren und schon werden die calls hastig zurückgekauft und der Kurs wandert gen Norden...warum glaubt mir nur keiner oder alle die Hosen voll?

Das mit Intel in Japan ist erst dann wirklich eine gute Nachricht, wenn man Intel mal verdonnert (siehe MS und EU)..und nicht einknickt. Es muß weh tun, erst dann ändert so ein Dampfer seinen Kurs.

Das mit den Flash-Angaben fand ich auch nicht so lustig...klingt nach einem kleinen Rückfall in alte Zeiten (so nicht bitte...liebe AMD). Nach dem Motto: " Wir haben das bessre Produkt..bla. bla..." und Monate später stellt sich heraus, daß die Dinger groß wie Scheunentore sind und nen halben Wafer brauchen . Wenn man dreimal so groß ist, bringen auch zwei bit pro Zelle nix.

Kann es sein , daß beim letzten Rennen (seit langem mal wieder reingeschaut) auf den Ferrari-Boliden die AMD-Logos nicht drauf waren? Oder hab` ich die nur übersehen?

Gruß und schönen Feiertag!

Hrundi

[Hrundi]

Ach nochwas!

Folgende Diskussion auf Yahoo gefunden:

„I own 10,000 shares of AMD and am getting a bit nervous with the continuous drop all day. Should I hold on or sell? Will it go higher once the Wed. results are out? „
...

„I would hold over the weekend because at some point next week it will be higher.


I just missed picking up 1000 more at 15.85, I had a limit order in because near 4 it gets volitile and I didn`t want to over pay.

„

.....

„If you are going to have trouble sleeping tonite, then maybe you should sell enough shares so that you feel comfortable with your holdings.

I`m holding 100K shares, and yes im sleeping fine tonite. But then im used to it. „

.....

„You own $1.7M in AMD? Bullsh*t! „

.......

„Sorry to say, thats not bullsh*t. Used to work for AMD, plus I have been thru a very successful IPO in 92`.

Oh and 1/2 my shares are at 6 bucks. „

......


„Ive followed AMD for many years, this is the first time that they are in the drivers seat, and first time i would commit real money to them. Being first with 64 bit was huge. I dont think the world understands that this means the shoe is on the other foot. It is much tougher to make your chips compatible with another companies, instead of being first to the market and define the standard.

First time ever Intel has had to worry about compatibility issues, testing issues, ripping up their roadmaps, figuring out how it can salvage its x86 architecture. AMD is setting the standard, enhancing the instruction set now, its theirs to own. They just think intel will be able to catch up, bring out their own 64 bit chips. No, this is not like when Athlon was first to 1Ghz, this is a totally new era for AMD. Ruiz is playing it very conservative, and wall street will get on board when the time is right. Some get it but most cant comprehend the difference this time around. They still see the old AMD, no confidence, over stating goals, missing targets.

AMD is about to blow out earnings, maybe not this quarter, but in the next few quarters. And then longs will be rewarded.

Good luck,“



Na Bodo, das wär doch mal ein Sportsgeist für uns hier im WO-Board, was?!
Na Leute, dann verpfändet mal Eure Lebensversicherungen und nehmt ne Hypothek auf Euer Häuschen, damit das was wird mit derSüßen!

Sorry, aber das mußte noch sein zu später Stunde!

Gruß

Hrundi


P.S.: wenns alle machen, klappt`s auch mit dem Nachbarn...
Wie auch immer...
Ich geb` nix her!
Und für alle Fälle : Alles hier gepostete ist nur meine Meinung und stellt keine Aufforderung dar was auch immer zu machen und ich weiß genaoso wenig wie Ihr was noch so kommt

[Hrundi]

Das wird ja immer besser:

Der selbe Typ mit den angeblichen 2 Mille in AMD:

schnipp

Additional comments
by: HoDad99 (99/M/Mt Hood) 04/08/04 04:35 pm
Msg: 969566 of 969628

Ive also worked with several design teams at the 800lb gorilla. It always amazed me how they could continue to stay ahead of AMD over the years. Their designs are ugly, code base is old and not well understood by all the new collage grads and consultants they hire to help out. If a project is going badly they will move 50 more engineers on to it, to try and speed it up. Never seemed like the right approach.

Its the process guys that always saved their butts. Well that was until AMD partnered with IBM, and not only caught intel on process, but appears that their 90nm may even be superior -- based on initial powerpc data. So a superior design, superior process, and being first to market, wow. Sure AMD needs more manufacturing (here`s hoping the IBM deal comes thru), and theres cash issues, but they are working thru it. I AMD wouldnt have started building its own 300mm fab unless it thinks it will soon be very profitable.

Anyways, relax, take it easy, dont sweat the small swings in the stock. Look at the bigger picture.

Have a nice weekend,
Hodad

schnapp

na den Knaben würd` ich ja gern mal sprechen...

So, guts Nächtle allerseits!

Hrundi

[Hrundi]

Ich komm` nicht ganz drüber weg:

Mal ne cross reference machen bzgl. der Mitarbeiter von Intel und AMD der letzten zehn Jahre, die in beiden Firmen gearbeitet haben...vielleicht reichen auch die letzten fünf und wer jetzt nicht mehr in keiner beschäftigt ist...und schon haben wir den vermeintlichen Burschen.


Und nächstes Jahr können wir dann sehen, ob wir Blumen niederlegen oder um Autogramme anfragen

Basta

Hrundi

[BavarianRealist]

Wenn ich das bei theinquierer (http://www.theinquirer.net/?article=15257) richtig lese, dann gibts wohl bis mindestens August keine Preissenkung bei Intels P4-Serie.

Aber ich kann mir kaum vorstellen, dass AMD bei der Einführung des Sockels939 keine eigene Preissenkung durchführen wird.

[innsbruck]

nur so NB

heute wurden mir von mehreren Distis Acer Notebooks angeboten:

17-Zoll P4 3400 MHz
1024 MB Ram
120 GB
128 MB VGA
DVD-RW etc. etc.

um 1.599,00 netto

P4 3400 muß also ganz gut verfügbar sein, wenn er in Acer-Books (untere Preisrange) drin ist.

[Kpf]

@br
Kann sein dass man die Intelsche Preisliste so lässt, bis man am oberen Ende was draufsetzen kann um die Fassade zu wahren, wie bereits in #1620 angemerkt. In diesem Fall wird es AMD genauso machen und die Socket 939-Modelle oben draufsetzen.

Der Preiskampf ist deshalb aber nicht ausgesetzt - er findet nur eine Weile unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt: Joe Sixpack und Lieschen Müller gibt man damit für die Angebote am Markt die Illusion von Schnäppchenpreisen - und Intel-Shareholdern die Illusion, die Geldmaschine sei unbeschädigt.

K.

[Kpf]

@innsbruck

Mit welchen Strassenpreis rechnest Du für die 3400 MHz Notebooks?

Ich denke oberhalb von 1500€ geht im Full-Feature-Segment nicht viel Volumen, täusche ich mich?

K.

[Kpf]

@EPS-Contest

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=2…

Der letzte Absatz ist übrigens ein Zugeständnis an unser Team

K.

[innsbruck]

@kpf

in östterreich 1999,00 inkl. MwSt (20%), in DE nochmal ein Stück günstiger


schöne Feiertage
IBK

[Kpf]

Danke ibk
In der Preislage dreht sich nicht viel, oder doch? K.

[Shearer]

120GB? mit zwei Fetsplatten, oder einer Desktop-Platte?
Ich meine, es gibt von Clevo ein 17" Notebook mit einem 2.5" RAID Verbund, verbaut das nu n auch Acer?

Shearer

[Kpf]

Frohe Ostern allerseits K.

[innsbruck]

@kpf

wir sind nicht repräsentativ denke ich. Wir haben das Book (in der 3.06 GHz Variante) schon relativ gut verkauft.

@shearer

1 HD 7200 RPM 3,5 Zoll

Grüße IBK

[Kpf]

@ibk
Danke. Habt Ihr ein A64-Book im Programm? K.

[innsbruck]

hallo nochmal

Händlerinfo von AMD

"36 MOTHERBOARDS FÜR AMD ATHLON™ 64 DESKTOP-PROZESSOREN

...
Immer mehr Hersteller von Motherboards bieten Lösungen für die AMD Athlon™ 64 Desktop-Prozessoren an. Das ist ein deutlicher Hinweis, dass die AMD64-Technology attraktiv für Unternehmen ist, die höchste Leistung erwarten! ..."

36 ist ja nicht schlecht (ist wohl noch ohne Server- und Notebookboards)

www.amd.com/de/athlon64motherboards


@kpf

ich werde demnächst ein Acerbook A64 reinstellen, möchte vorher noch die P4-17-Zöller wegverkaufen.

von den FSC 3200er Athlon64 Maschinen kaufen wir ständig, nach sind ein Renner.

Grüße IBK

[BavarianRealist]

Es ist ja schön, dass sich FSC bei den Athlon64-PCs mit dem FSC-Scaleo-600-Rechner für den Athlon64 stark macht...aber was ist bei FSC mit den Athlon64-Notebooks? Wo bleiben die?

Wünsche allen Frohe Ostern!

[Kpf]

nForce 250 review:
http://www.tech-report.com/reviews/2004q2/nforce3-250gb/inde… link via mas/ihub.

Vielversprechend als Corporate-Plattform, aber erst richtig performant mit Sockel939-CPUs.
Die Jungs bei nVidia haben auch für den K7 zwei Anläufe für ein erfolgreiches Produkt gebraucht, hoffen wir dass der zweite Hammer-Chipsatz ebenso erfolgreich wie nForce2 wird.

K.

[BavarianRealist]

Und zusätzlich dürften die Socket939-CPUs jeweils billiger sein, als die sogar (nach Rating-Punkten) nicht ganz so starken Socket754-Pendants:

Socket939-Athlon64-3800 mit 2,4Ghz aber lediglich 512MB-Cache gegenüber dem Socket754-Athlon64-3700 mit 2,4Ghz und 1MB-Cache

Dementsprechend:
Socket939-Athlon64-3500 mit 2,2Ghz aber lediglich 512MB-Cache gegenüber dem Socket754-Athlon64-3400 mit 2,2Ghz und 1MB-Cache

[Kpf]

@br
aber was ist bei FSC mit den Athlon64-Notebooks? Wo bleiben die?

Wenn Du Dir zu Ostern ein AMD64-Book schenkst weisst Du nächste Woche warum FSC noch keins am Markt hat:
FSC will seinen Kunden nicht zumuten sämtliche Kinderkrankheiten mitzuerleben.

Bis back to school werden sie wohl überwunden sein (und AMD SG-Volumen haben). Schade dass Windows-64 dann noch nicht da sein wird, sonst könnte AMD dieses Segment schon dieses Jahr ziemlich aufmischen. (Ein Betriebssystem auf einem Notebook zu wechseln ist nicht gerade jedermanns Sache, dabei kann viel mehr in die Hose gehen als bei einem Desktop).

K.

[Kpf]

@br

Möglich. Falls AMD die Produkte so spezifieren wird wie es sich die webgazetten vorstellen oder man es ihnen eingeflüstert hat.

K.

[BavarianRealist]

Dieser Xbitlabs-Bericht ist eigentlich interessanter, als man im ersten Moment glaubt: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040409084856.html

Unter der Headline:
"Intel Confirms Itanium, Xeon Compatible Platforms
Plans for Future Server Platforms Set!"


hieraus:
"...“In the next few years, the company will work on a “common platform so that Itanium and Xeon processors are interchangeable at a socket level,” said David Kuck, a manager with Intel’s Software & Solutions Group..."

"...According to currently available information, first compatible Xeon/Itanium platforms will emerge in 2006-2007...."


ABER wollte Intel nicht später auch einen integrierten Memory-Controller in seine Xeons einbauen? Dann müsste aber dann dieser auch erst für den Itanium realisiert werden, ehe die beiden eine gemeinsame Plattform nutzen können.

ODER die gemeinsame Plattform könnte bedeuten, dass es bei Intels Xeons so schnell noch keinen integrierten RAM-Controller geben könnte...und dazu passt auch gut die Storry aus theinquierer zu Intels neue FB-DIMMS: (http://www.theinquirer.net/?article=15167)
Doch dürfte dieses FB-DIMM für NUMA-Architekturen und damit für die Opterons in nächster Zeit nicht so interessant sein, da deren NUMA-Architektur mit steigender CPU-Zahl auch das gesamte RAM auf die einzelnen CPUs aufteilt.

Versucht Intel mit der Entwicklung dieses FB-DIMM die Controller-Logik vom Controller in die DIMMs zu verlagern, um integrierte RAM-Controller uninteressanter zu machen und gleichzeitig für sich einen neuen Markt mit diesen Logik-Chips für die FB-DIMMS aufzumachen?

Wäre das ein Hinweis darauf, dass Intel auch hier wieder mal einen anderen Weg im Bereich des RAM gehen will und dass deshalb bei Intel auch weiterhin mehrere CPUs auf ein gemeinsames RAM zugreifen werden?

Könnte damit dieser xbitlabs-Artikel ein entscheidender Hinweis darauf sein, dass es bei Intel so schnell keinen integrierten RAM-Controller geben könnte?

[Wörns]

Frohe Ostern allerseits. MfG

[Kpf]

@Sun
Scooter hat erkannt was zu tun ist und es getan.
http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5189458.html K.

[yodamuc]

Hallo,

frohe Ostern allerseits.

Es hat nicht zufällig jemand noch einen 2000er oder 2100er Palomino rumliegen? Bin gestern an die Grenzen meines XP1700 gestossen und in mein Board passt kein TBred rein

[Kpf]

@sockel 939



Von hier: http://www.e04hardware.com/939fx53/939fx53.htm
Link via ihub/yahoo/saxplayer.

K.

[Kpf]

@Marengi`s Nanosekunde zieht sich doch ein wenig in die Länge...

http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2022

Aber darauf kommt es ohnehin nicht an, im gleichen Interview hat er ja auch schon das abgelassen:

K.

[Kpf]

@amdyou

Neues Flash-Material ist eingetroffen

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

K.

[BavarianRealist]

Verliert Intel langsam den Bezug zur Realität?

hier aus theinquierer: http://www.theinquirer.net/?article=15284

"Intel pushes on with Prescott "desknote" chips ..."

Hieraus:

"...the chip giant is still pressing ahead with plans to introduce Prescott desktop chips aimed at the "transportable" notebook market...."

Notebook-Chips auf Basis von Pres-Hott

Nach theinquirers Tabelle aus diesem Bericht sollen somit für den "Transportable" Markt
in Q2/2004 eine "538"-CPU (3.20GHz, 90 nano, 533, 1MB L2, HT, EIST) und
in Q3/2004 eine "552"-CPU (3.46GHz, 90 nano, 533, 1BM L2, HT, EIST) kommen.

Nach Intels Meinung muss das wohl was sein, was der Markt brauchen würde....nur wer kauft sowas?

Und noch etwas zu Intels super 90nm-Ramp:
"...Intel will still sell some 130 nano Celerons into this market right through until Q1 of next year, maxing out at 2.80GHz, with 128K of L2 cache, and 400MHz system buses...."

[Kpf]

http://www.theinquirer.net/?article=15285

Bravo! Deckel drauf statt jahrelang zu prozessieren und mit hoher Wahrscheinlichkeit doch mit einem Vergleich zu enden. Zehn Millionen dieses Jahr und dann drei Jahre lang nochmal jeweils fünf ist zwar kein Kleingeld, aber die Sache ist damit erledigt. Der Zeitpunkt diese Sache zu regeln war zudem geschickt gewählt.

Die Regelung solcher Angelegenheiten ist eine von Hectors ganz starken Seiten; mit dem Intergraph-Settlement hat er in meinem Buch nach Saifun und Fujii das dritte Bravourstückchen in dieser Hinsicht abgeliefert. Wahrscheinlich sogar das vierte (weiss nicht was er in Q4 02 mit IBM gelötet hat, das lief nichtöffentlich ab).

Ich denke das wird der Markt auch so wahrnehmen.

K.

[Jackomo1]

Interessanter Artikel:
http://www.computerworld.com/hardwaretopics/hardware/story/…
Besonders das Diagramm zeigt die Überlegenheit es Opterons, nur der Power PC scheint mithalten zu können.

Für die Freunde der Firma Isonics (ISON), die es hier früher gab, dürfte die aktuelle Entwicklung interessant sein.
http://finance.yahoo.com/q?s=ison

Ostergrüße von Jackomo

[knykny]

Ich habs jetzt auch noch kurz vor Torschluß geschaft
meine nicht ganz so positive Erwartungen einzureichen
http://epscontest.home.comcast.net/04q1eps/index.htm

Schön das es mit unsere WO Gruppe geklappt hat

kny

[Jackomo1]

Wenn man sieht, das zur Zeit keine institutionellen Anleger AMD Aktien kaufen
http://thomson.finance.lycos.com/lycos/iwatch/cgi-bin/iw_ti…
kann das Quartalsergebnis nur schlecht sein, oder es ist Manipulation im Spiel!

Gruß Jackomo

[GodfatherJerryII]

Nee Jacko,

aus Thomson I-Watch - Daten kansste diese Aussage nun wirklich nicht ableiten.

Was genau ist denn nun bei ISON los? + 46.73% ist ja kein Pappenstiel.

Gruss, GFJ

[Jackomo1]

@ G.J.

Der augenblickliche Modetrend bei Aktien ist die "Nanotechnologie" und da ist man der Meinung das Isotope dort auch hingehören.

Zusätzlich hat Isonics die Technik zur Sprengstofferschnüffelung eines Berliner Instituts gekauft.
Diese Sprengstoffdetektoren sind aus allseits bekannten Gründen groß in Mode!

Gruß Jackomo

PS: Der Grund warum ich Isonics Aktien besitze - verbesserte Wärmeleitung bei SI28 Dies - scheint niemand zu interessieren!

[Kpf]

@knykny, wallstreetonline eps-contest team

Wir haben eigentlich schon gewonnen, bevor der Contest losgeht. Aus dem Stand ein Team mit zweistelliger Teilnehmerzahl auf die Beine zu stellen hat nämlich noch keiner geschafft.

K.

[Amdyou]

Intel`s latest P4 chip hard to get, PC makers say

Last week, Dell stopped offering Intel`s 3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition processor. The high-end chip, designed for tasks like gaming, was dropped as an option on its Dimension XPS desktop after lead times for machines equipped with the chip eclipsed the six week mark.
-> Sollte wohl P4 NA Edition heissen (not available)

Supplies of the Prescott chips and also of the 3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition chip have not been sufficient enough to meet Dell`s needs, so the company has shifted away from them, rather than disappoint customers with lengthier delivery times for new desktops, a company representative confirmed.
-> Suuuper Ramp

Dell is often besieged with complaints when shipment dates for its computers are extended--something that also opens the door to competitors selling products containing computers with chips from Advanced Micro Devices.
-> There goes the $$$

Although some of Intel`s biggest customers want the giant to crank out more Prescott Pentium 4 and Pentium 4 Extreme Edition processors, Intel may well contend that its Prescott manufacturing ramp is on track. Intel designed the chip to stick around for awhile, declaring it will offer consumers more multimedia oomph and run up to 4GHz by the end of the year.
-> Dass das Intel immer noch abgekauft wird

The chipmaker, which reports first-quarter earnings on Tuesday, is likely to give at least some information on Prescott`s status. However, a company spokesman declined to comment for this story.
-> Bin ja mal gespannt

http://news.com.com/2100-1006_3-5190332.html?type=pt&part=in…

[Jackomo1]

Ich bewundere Intel, wie sie dieses Produktionsdebakel bis jetzt gut gemanagt haben.

Hier ist noch ein Link:
"Intel`s latest P4 chip hard to get, PC makers say"
http://zdnet.com.com/2100-1103-5190332.html

In diesem Artikel wird kein einziges mal AMD erwähnt!

In den großen deutschen Computerzeitschriften wird die Intel Misere klein gehalten.

Doch ich vermute, dass die taiwanesischen Motherboardhersteller den Durchblick haben
und die Produktion von AMD-Motherboards für die zweite Jahreshälfte erhöhen.

Gruß Jackomo

[Kpf]

@jackomo - OT

Hast Du meine Nachricht in Deinem Postfach hier gefunden?

K.

[Kpf]

Von Michael Moy/ihub. K.

[BavarianRealist]

P4EE-3,4Ghz in short supply????

Das ist aber schon sehr komisch, denn bei diesem Preis dürfte die Nachfrage alles andere als bedeutend sein. Und bei diesem Preis wäre jeder verkaufte P4EE ein Geldgeschenk an Intel. Zusätzlich dürfte es kaum im Interesse von Intel sein, gerade diese megatreuen Kunden, die bereit sind unnötig Geld für eine altmodische total überteuerte CPU auszugeben, durch Lieferunfähigkeit zu enttäuschen.

Für mich gibts da nur eine Lösung auf diese Fragen: Das Yield für den P4EE scheint immer noch so grottenschlecht zu sein, dass sie einfach keine Stückzahlen dieser CPU herbekommen. Womöglich sind die Produktionskosten des P4EE dadurch weit jenseits der 1000$/Stück.

Auch wenn ich mich sonst so umsehe, so scheint es auf mich, dass Intel auch seine P4-3,4Ghz-Northwoods nur zu Listenpreisen abzugeben scheint: 3,4Ghz-Rechner sind extrem selten, und wenn es diese gibt, dann ist der Aufpreis für die 3,4Ghz-CPU extem hoch (selbst bei Dell!), meist wäre es billiger die enthaltene 3,0Ghz-CPU raus zu werfen und eine 3,4Ghz-CPU einzeln dazu zu kaufen. Selbst Dell bietet kaum mehr die 3,4Ghz-CPU an (hab nur einen Rechner gefunden, wo man diese CPU dazuordern kann: für 510,40€ Aufpreis alleine für die CPU gegenüber P4-2,8Ghz-FSB533!)

Die Tatsache, dass aber auch weiterhin kaum Prescotts verfügbar sind, deutet aber für mich auch darauf hin, dass deren Yield noch erheblich schlechter sein muss: was produziert denn Intel auf seinen gewaltigen 90nm-Produktionslinien? Und diese stehen jetzt teilweise schon bald ein Jahr, oder? Selbst wenn für diese 90nm-Kapazitäten nur zu 50% Prescott-Produktion angenommen würde, auf was für Yield käme man dann? Da dürften sich dann lächerliche Yields im einstelligen Prozentbereich ergeben, oder? Oder stehen diese Produktionslinien etwa seit Zeiten idle? Intels Kapazitäten haben gewaltig zugenommen, aber man hört immer wieder von P4-Knappheiten...was ist da los?

[BavarianRealist]

Oh,oh: hier aus VR-Zone: http://www.vr-zone.com/?i=668

Ist nicht der Prescott laut Analysten-Geschwätz billiger zu produzieren als der Northwood? Wäre es da nicht besonders für den über 230mm²-Diesize messenden P4EE sinnvoll, diesen auf 90nm zu bringen...
...aber genau das scheint eben nicht zu passieren:

"...Sources at IDF Taipei today revealed that there will be LGA775 Pentium 4 Extreme Edition processors based on 0.13 micron Gallatin core instead of the 90nm Prescott core in the next quarter..."

Pres-Hott wohl einfach zu langsam und zu energiefressend...

Und Northwood (bzw. P4EE) haben ja erst noch zwei zusätzliche Layers bekommen, und das macht die Dinger nicht billiger, sondern etwas teuerer:
"...Intel has recently added 2 more interconnect metal layers to its Extreme Edition processors and some Northwoods..."

Prescott...fastest Ramp...

[BavarianRealist]

AMDs Athlon64:

2,4Ghz, 512MB-Cache:
- Socket754: wahrscheinlich "Athlon64-3500" (denn halber Cache bedeutet bisher 200 Punkte weniger und 2,4Ghz, 1MB-Cache sollte 3700 werden)
- Socket939: "Athlon-3800"

=> Socket939 bekommt 300-Rating-Punkte mehr

=> damit ergäbe sich für 2,4Ghz-1MB-Cache in Socket939 ein Athlon64-4000+...aber der schnellste mit 1MB-Cache soll im Socket939 ein "FX" werden.

Der bisherige "FX53" in Socket940 ist eben ein Solcher 2,4Ghz-1MB-Cache

ABER der Übergang von Socket940 auf Socket939 bringt folgende Speed-Beschleunigungen:
- im Socket939 verbessert sich RAM-Latency erheblich, da kein ECC-Ram mehr nötig
- im Socket939 hat HT jetzt 1000Mhz statt 800Mhz
UND:
- AMD will angeblich evtl. seinen DRAM-Controller auf 500Mhz auslegen, aber nicht offiziell damit bezeichnen, sondern nur für Freaks dafür auslegen...

Alleine die zwei ersten Punkte dürften dem Socket939-FX schon eine neue Bezeichnung wert sein: im Socket 939 könnte der 2,4Ghz-1MB-Athlon64 FX54 heißen.

Und wenn dann dieser auch noch ohne Probleme auf 2,5Ghz mit DDR500 taktbar wird (so wie der FX53 ohne Probleme 2,6Ghz macht), dann gäbe das sicherlich schöne Benchmarks...

oder gleich den FX54 auf 2,5Ghz und DDR500 auslegen...ist ja sowieso nur für Freaks, wie der P4EE, oder?

[BavarianRealist]

Nachtrag zu meinem Posting #1668 von vorhin:

Wegen DDR500 gäbs jetzt auch schon nette RAM-Riegel: http://www.theinquirer.net/?article=15311

"...OCZ intros low-latency 550 MHz DDR RAM ..."

[BavarianRealist]

Sollte Intel tatsächlick keine Preissenkung bis Q3/2004 bringen (siehe http://www.vr-zone.com/?i=665&s=1), dann ist das für mich ein klares Signal dafür,

- dass Intel bis dahin kaum schnellere CPUs bringen wird, die dann als teuerste CPU verkauft werden könnten (CPUs im Berich über 400$ sind total uninteressant und machen keine Stückzahlen)

- dass Intel wohl jetzt schon Schwierigkeiten haben dürfte, genug seiner aktuellen "HighEnd"-CPUs im Berich 3,2 und 3,4Ghz zu liefern

- eine Preissenkung jetzt nur Intels Einnahmen reduzieren würde, da sie wohl einfach keine schnelleren CPUs liefern können, bzw. ihr CPU-Mix sich zur Zeit scheinbar nicht verbessern lässt (Prescott scheint es nur zu verschlechtern)...


=> würde bedeuten, wenn AMDs CPU-Mix sich verbessert verbessert, dann dürfte damit AMDs ASP in Q2 stark steigen!

Und mit Socket939-Athlon64-CPUs wird AMDs CPU-Mix besser werden!

[Shearer]

nach AMDs bisheriger Vergabe müsste der A64 mit 2.40 GHz 1024K L2 ein 3600+ sein, mit 512K L2 ein 3400+. Im Sockel939 ein 3500+. Dies passt auch von der Leistungsfähigkeit ganz gut.

Prescots gibt es in ausreichendem Mase unterhalb der 3,00 Ghz. Also der Ramp dürfte stimmen, nur die hohen Frequenzen nicht.

Ein 3,40 GHz Prescot, kostet herstellungsseitig auch nicht mehr als ein 2,40er Prescot, nur gibt es sie deutlich seltener.

Und naja Intel sollte man nie unterschätzen! Irgendwo hohlen sie immer Ihre Revenues her, ohne dass sie die Börse in den letzten 5 Jahren mal bitter enttäuschen mussten. Mit dem neuen So775 wird sich zudem für Intel auf der Speedseite etwas Verbesserung einstellen. Und auf mehr als im Benchmarkrennen entgegenhalten zu önnen, kommt es bei den 700$+ Monstern eh nicht an.

Shearer

[TilmannJ]

@Shearer

Es ließ sich ja schon verlautbaren, dieses Jahr werden sie ihr Geld mit PentiumM // Centrino verdienen, da habe ich keine Bedenken.

Ich würde es nicht als gelungenen Ramp bezeichnen, wenn es hauptsächlich < 3Ghz Prescotts gibt. Dieses Design ist mit seinen 32 Pipelinestufen auf Takt getrimmt, und ein kleinerer Prozess sollte auch Takt bringen. So sieht das eher aus wie das AMD-Desaster bei der 130nm-Umstellung (die konnten damals in 130nm bestimmt auch klasse 900 MHZ - Athlons herstellen, aber die wollte ja keiner haben und haben noch das ganze Jahr als Durons den Channel verstopft...).

Natürlich werden sie sich herauswinden, das kostet nur Zeit. Und die Konsequenzen sind auch schon gezogen, wenn man ab 2007 nur die Pentium-M - Line auf den Plänen sieht, unter Aufgabe der Pentium-4 Linie.

Die Prescott - Stromfresser sind halt langfristig im Notebookmarkt UND im Servermarkt(Blades, 1-Unit-Server) nicht zu gebrauchen, da stecken im Banias und Nachfolgern wohl wesentlich mehr Reserven. Es gibt ja jetzt schon erste Hersteller, die Pentium M in Bladeservern einsetzen.

Das neue Bezeichnungs-Schema deutet ja auch darauf hin, das die Zeit von Pentium4 abgelaufen ist .. wenn es nur noch die PentiumM Abkömmlinge gibt kann man ja wieder zu den Taktraten zurückkehren...

Ich denke schon, das Intel reagiert (die sind wirklich nicht Blöd), aber so einen Tanker wie Intel zu wenden dauert halt ein bissl Zeit, und diese Zeit sollte AMD nutzen, um sich in allen Märkten festzusetzen und eine Position aufzubauen. Am schwierigsten dürfte hier der Notebookbereich sein, wo Intel zu seinenen bekannten Marketingmethoden (Durchsuchen in Japan ...) auch noch eine technisch gute Lösung hat.

Gruß Tilmann

[Kpf]

@br -

Technisch gesehen ist das alles plausibel. Aber ich klopf mal wieder auf Holz dass AMD zwischenzeitlich einen Pianisten hat, der die Sortimentspolitik als Marketinginstrument spielt und nicht als Schreibmaschine.

Ein paar Bemerkungen auf Konzept dazu:

im Socket 939 könnte der 2,4Ghz-1MB-Athlon64 FX54 heißen

Könnte man machen, wenn man diese Spezifikation nicht für den 617 Dollar Preispunkt braucht. Glaub kaum dass man den FX schon auf diesen Preispunkt runternehmen wird, sondern eher dass man Athlon-64 3700+ so spezifiziert - falls man beabsichtigt auf Intels Modell-Move nicht zu reagieren.

oder gleich den FX54 auf 2,5Ghz und DDR500 auslegen

Wegen der Synchronie von DRAM, HTT und Core bietet sich das zwar schon an. So spezifiziert, würde das Teil die Bezeichnung FX55 rechtfertigen. Der Abstand zum Athlon-64 wäre allerdings gering, das könnte das FX-Branding mehr schädigen als es das Athlon64-Branding aufwertet.

Bevor ich jetzt ein halbes Buch poste: Mit diesen Bemerkungen kommt man von der Schreibmaschine allenfalls zu einem Schifferklavier. Bis zum Konzertflügel ist es noch weit. Dafür den richtigen Anschlag zu finden ist die eigentliche Kunst. Das geht auch nur, wenn man die Partitur für alle Marketing-Instrumente kennt.

K.

[sloven2]

gaehn... Desktop-Prozessoren... gaehn...
Womit Intel wohl das Geld machen wird ist:

1. Celeronlinie in Buisnessrechnern (ich kann mir vorstellen, dass 70 Prozent aller Socket 4??-Recher Celerons sind)
2. Laptops und die dazu passenden Centrino´s
ist eigentlich standard im Buisnessbereich
3. Xeonlinie
1 und 2 Prozessoren-Server

Alles andere ist zwar gut und wichtig fürs Image, aber in den vergestellten bereichen verdient wohl intel das meiste Geld.

Durch die Athlon64 und Opterons wird zur Zeit der dritte Bereich (Opterons) angegriffen. Der Laptopmarkt sowie der Buisness-Desktopbereicht läuft weiterhin wie geschmiert für Intel, gerade bei steigenden Laptopabsatz.

Um dahin zu kommen braucht AMD schnell nen Socket7XX-Athlon XP und wirklich stromsparende Athlon64 in 0.09 u Technologie für den Desktopmarkt.
Wenn AMD wirklich 0.09u Prozessoren in Q3 oder Q4 in ausreichender Stückzahl liefern kann, eventuell mit Foundry IBM, kann Intel wirklich bröckeln... ansonsten bröckelt Intel NICHT!...

cu! sloven

[Kpf]

@EPS-Contest

Die Einträge sind jetzt offen. Sortierbar nach jeder Spalte.

http://epscontest.home.comcast.net/04q1eps/index.htm

[Kpf]

Hier gehts zum Intel-webcast:

http://www.intel.com/intel/finance/BusinessUpdate.htm

Halb zwölf in D.

K.

[BavarianRealist]

@Sloven2: "... 1. Celeronlinie in Buisnessrechnern (ich kann mir vorstellen, dass 70 Prozent aller Socket 4??-Recher Celerons sind)..."

Das ist eine interssante Feststellung! Damit könntest Du sehr gut liegen! So fällt mir auch auf, dass besonders in den Anzeigen in den USA (CompUSA, Bestbuy, Circuitcity...) hauptsächlich Celeron-Rechner angeboten werden.

Und Celerons gibts bisher nur bis 2,8Ghz...sollte tatsächlich der Großteil aller Desktop-CPUs von Intel nur aus Celerons bestehen, könnte das dann nicht heißen, dass ein Großteil dieser Celerons aus ursprünglichen P4-CPUs besteht, die aber nicht mehr als 2,8Ghz schafften? Als Außenstehender können wir ja nicht feststellen, welcher Anteil der Celerons von Anfang an als Celeron hergestellt wurde und welcher Anteil aus refurbished P4-CPUs besteht. Insbesondere mit dem Prescott sieht es jetzt so aus, dass immer mehr Celerons eigentlich Prescotts hätten werden sollen, aber wegen der schlechten Binsplitts hier ein noch größerer Teil nur zur Verwendung als niedrig-getakteter Celeron taugt. Alle so weiterverwendeten P4-Celerons haben aber das viel größere Die des P4, wo nur noch ein Teil des Caches deaktiviert wurde.

Und so würde es mich dann nicht wundern, dass Intel ständig mehr statt weniger Kapazitäten benötigt, obwohl nicht viel mehr CPUs rauspurzeln: entweder ist bei Intel die durchschnittliche Diesize gestiegen (durch celeronized P4s) oder das Yield ist gefallen...

[Shearer]

Intel wird in nächster Zeit nicht bröckeln, sie haben zuviele Möglichkeiten, (siehe Sloven2´s Posting), zu viel Geld und zuviel Macht. Selbst wenn AMD zusätzliche Fertigungsmöglichkeiten hätte, den P4 Leistungsmässig abräumen könnte... hätte (in bester BR-Manier) AMD garnicht die Grösse und Chance in allen Märkten von Intel richtig mitzuspielen.

In gewisser Weise reagiert AMD nach wie vor auf Intel und trabt hinterher.

In allen Bereichen, außer Flash, ist AMD deutlich schwächer als Intel aufgestellt (Desktop, Notebook, Server, PDA)

Die Frage ist nur, wie erfolgreich AMD im Fahrwasser von Intel agieren kann und sich seine Nische dauerhaft festigen wird.. Dabei kommt es auf dauerhafte Profitabilität an und nicht nur für 1 Jahr und dann gehts wieder in die roten Zahlen, wie beim Athlon-Produktzyklus.

Das ist es, was mich als Aktionär von AMD interessiert... dauerhafte Profitabilität, gepaart mit gewissen Wachstumsaussichten.

Shearer

[BavarianRealist]

@Shaerer: "...Das ist es, was mich als Aktionär von AMD interessiert... dauerhafte Profitabilität, gepaart mit gewissen Wachstumsaussichten...

Da gebe ich Dir recht!

Und diese "dauerhafte Profitabilität" hängt meines Erachtens maßgelich vom 90nm-Prozess von AMD ab:
- kommt der rechtzeitig (vor Ende des Jahres)
- bringt der brauchbare Yields
- bringt der noch bessere Speeds und
- birngt der eine weitere Senkung des Engergieverbrauchs?

Im Flash-Berich gilt ähnliches für die Umstellung auf MirrorBit: wird es MirrorBit bald in Mengen auf 110nm geben?

Sollten obige Punkte vom 90nm-SOI-Prozess von AMD erfüllt werden, dann, glaube ich, ist AMD für eine Zeit Intel so weit voraus, dass wenigstens zwei hochprofitable Jahre für AMD sicher sein sollten...und daher erhoffe ich ein paar positive News genau zu diesem 90nm-Ramp von AMD in ihrem CC morgen.

Und sollte es die geben, und auch der Rest passen, dann sollten 25$ in Kürze drin sein.

[Kpf]

@br

Als Außenstehender können wir ja nicht feststellen, welcher Anteil der Celerons von Anfang an als Celeron hergestellt wurde

Wer mitliest kann. K.

[TilmannJ]

@Shearer

Da sehe ich in diesem "AMD-Zyklus" bessere Möglichkeiten als beim letzten.

Was ist denn bei der Athlon - Einführung passiert? AMD hat gut gewinn gemacht, aber AMD ist weder in den Server noch den Company noch den entstehenden Notebookmarkt eingedrungen.

Wenn sie es diesmal schaffen, in den Server-Markt einzubrechen und vielleicht noch in den Notebook-Markt einen Fuß fassen, dann haben sie einen wesentlich besseren Stand als beim letzten Zyklus, wo sie vor allem im Privat-Markt punkten konnten.

Wichtig ist, das es keinen Exklusiv-Marktbereich für Intel gibt, sonst können sie alle anderen Marktbereiche dumpen und in ihren geschützten Weiden Geld verdienen. Andersherum bleibt für alle anderen Mitbewerber noch genug übrig (Intel muß ja Geld verdienen, alle Märkte dumpen können sie deswegen nicht).

Celerons sind auch ein guter Gewinnbringer. Sie kosten im Großhandel ähnlich viel wie Athlons, leisten mehr( Mhz), vor allem die Versionen mit 128 Kb Cache, und bezeugen, das es vor allem auf den Standpunkt der Firma und nicht auf die technischen Daten ankommt.

Deswegen ist der Servermarkt so wichtig, viel wichtiger als die Frames bei "XX-BALLER-3", weil er Bekanntheit bei den richtigen Leuten erzeugt. Ich kann mir vorstellen, das wenn im Rechenzentrum Opterons ihren Dienst tun, die 5000 neuen Arbeitsplatzrechner dann auch Durons enthalten können (und da kommt es dann nicht mehr darauf an, wie gut die im Verhältnis zu Intel sind).

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Wer mitliest kann. K..."

Wie, da muss mir jetzt was entgangen sein...aber vielleicht kannst Du mir da etwas auf die Sprünge helfen, wo ich da mitlesen muss...

[Kpf]

@br
Wie, da muss mir jetzt was entgangen sein...aber vielleicht kannst Du mir da etwas auf die Sprünge helfen, wo ich da mitlesen muss...

Hier. (Kuppelproduktion!) K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Hier. (Kuppelproduktion!) K. ..."

Du willst mir aber jetzt nicht erzählen, dass alle Celerons auschließlich aus refurbished P4s hergestellt werden, oder?
Meines Erachtens kam nur ein Teil der Celerons aus diesen refurbished P4-Dies und der Rest aus reiner Celeron-Produktion. Andernfalls wäre der Celeron kostenmäßig wohl kaum vertretbar gewesen (das P4-Die hat 137mm²).

[Kpf]

@Theater

Der mit grossem Abstand bullishste Analyst für AMD, Rick Whittington, ist offensichtlich jetzt bei Claris.

http://money.cnn.com/2004/04/12/technology/chips/

(Das erklärt die Meldung dass Claris die Coverage von AMD aufgenommen hat.)

Vor kurzem war er noch bei AMR und wurde von AMD als Covering Analyst geführt.

AMR wird neuerdings nicht mehr als Covering Analyst auf der AMD site geführt, Claris allerdings auch nicht.



Mal sehen wie AMDs IR auf die Frage reagiert, ob das beabsichtigt sei

K.

[Kpf]

@bavarian

das P4-Die hat 137mm²

Guter Ansatz, bavarian. Jetzt schau nach wie gross das "Celeron-Die" ist.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...schau nach wie gross das " Celeron-Die" ist..."

Dafür kann ich leider keine Quelle finden. Offensichltich läßt sich da auch Intel nicht reinschauen, ob (und welcher Anteil) seiner Celerons "echte" Celerons sein dürften.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass alle Celerons aus eben diesem P4-Die bestehen.

Wenn dem so wäre, dann müsste ich daraus folgende Schlußfolgerung ziehen:
Nicht nur, dass Celeron dann teuerer in der Produktions wäre, als angenommen, sondern die gesamten Celerons wären damit mit in die Speed-Distribution von P4 aufzunehmen ...
...und dann sähe es wirklich recht düster für Intels Speed-Distribution aus:

Damit wäre der Anteil an P4s mit 3,2Ghz und 3,4Ghz geradezu minimal, und Intel wäre gegen ein Hochsteigen AMDs in der Speedleiter geradezu ausgeliefert. Nachdem Northwood nun schon ewig gebaut wird, dürfte da auch mit den zusätzlichen zwei Layern nicht mehr viel rauszukitzeln sein. Und von Prescott erwarte ich aufgrund der thermischen Probleme nicht viel, auch keinen 4Ghz-Prescott für 2004.

[BUGGI1000]

@BR
PIV DIE = Celeron DIE.

BUGGI

[BUGGI1000]

@BR
Ruhig bleiben.
Baldriantropfen nehmen.
Threads aufmerksam lesen
Threadinhalte gedanklich aufnehmen und verarbeiten.
Neue Gedanken posten.

Sorry.

BUGGI

[yodamuc]

@BR

hier ist ein Bild vom Die des 2GHz Celerons:

http://www6.tomshardware.com/cpu/20021016/celeron-01.html

(Bild reinstellen klappt nicht, scheinbar hat THG da wa dagegen)

Das Finden eines P3 Dies überlass ich jetzt dir

[yodamuc]

@Northwood P4

hier ist ein Bild:
http://www6.tomshardware.com/cpu/20020107/p42200-04.html

Ich würde Bavarians These von den verschiedenen Dies unterstützen

[Shearer]

Nein, nein, schon seit dem Coppermine P3, ist der Celeron "nur" eine um einige Funktionen beschnittener P3. Der Die ist der gleiche, nur der Cache wurde halbiert, der FSB ist deutlich niedriger und die Sprungvorhersage war ungenauer (bzw deaktiviert). Dies war bei Tulatin-P3 genauso und bei Willamette und Northwood ebenso. Der Celeron hat immer den gleichen Die wie sein grosser Bruder.

Und die Beschneidung hängt nicht von Produktionsfehlern im Cache ab, sondern ist eine reine Marktentscheidung, um den Billig-CPU-Markt zu beliefern, es ist für Intel billiger nur eine CPU zu fertigen und den Cache/FSB zu beschneiden als extra einen Prozessor für den Celeron zu basteln.

AMD hat dies inzwischen auch eingesehen und den Duron mit 64KB L2 Cache abgeschafft. Alle Durons haben 256K L2 Cache der jedoch bis auf 64K deaktiviert ist. Sie entsprechen somit T-Breds, lediglich Cache und FSB sind beschnitten.

Ob die CPU in der herstellung 45$ oder 44.75$ kostet ist beiden Chip-Firmen egal. Der Aufwand zwei, oder mehr SChienen für die Low-Cost-Variante laufen zulassen, ist deutlich zu hoch.

Shearer

[BleibDirTreu]

Glaubt doch nicht allen Bildchen, die Tom veröffentlich.
:-)
Der angebliche 2GHz Celeron mit 130nm ist in Wirklichkeit ein 180nm Willamette um 90° gedreht.

Ich glaub, ich krieg nen` Lachkrampf.
:-))

bye

[yodamuc]

Der angebliche 2GHz Celeron mit 130nm ist in Wirklichkeit ein 180nm Willamette um 90° gedreht

Hm, bei genauerer Betrachtung muß ich dir recht geben...
Also diese Journaille ist ja sooo was von uuunseriööössss

Nenene

[Amdyou]

Intel Quarter Comes Up Short

The chipmaker delivered per share profit of 26 cents, just below the consensus Wall Street estimate for 27 cents.

Intel`s first-quarter sales totaled $8.091 billion, basically a rounding error but a tiny bit short of the analyst mean estimate for $8.164 billion.

http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/kcswanson/10153634.html

[Shearer]

Autsch das gibt Ärger... Sippenhaft inkl.

Shearer

[Amdyou]

@intel Zahlen

Earnings unter consensus estimate:

Umsatz ist ja noch unter "unserer" Schätzung und in line mit meinem Tipp im earnings contest

Das lässt wohl für morgen nix gutes erahnen.

Fazit: Hoffentlich bringt AMD nun auch wie von mir (uns) erwartet das bessere Ergebnis.

[BUGGI1000]

@AMDYOu
Intergraph beachten!
Zahlen sind inline - weder Fisch noch Fleisch
Flash beachten!

BUGGI
der auf den CC gespannt ist

[BleibDirTreu]

@Shearer

Wer direkt bei Intel schaut ist im Vorteil:

...Under the agreement, Intel will pay $225 million to Intergraph. Intel recorded a $162-million charge to first quarter cost of sales, which reduced earnings per share by approximately 1.7 cents. The remaining $63 million represents the value of intellectual property assets, which will be amortized over approximately five years.....
...BASIC EARNINGS PER SHARE $ 0.27....

Also Erwartungen getroffen.

bye

[Amdyou]

@intel Ausblick

It sucks

Intel also said Tuesday it expects the current quarter`s revenues to be between $7.6 billion and $8.2 billion. Sales typically fall as much as 5 percent in the second quarter, which is historically one of the weakest for the company.

Analysts expected Intel to earn a profit of 27 cents per share on sales of $8.16 billion,. according to a survey by Thomson First Call. In January, the Santa Clara, Calif.-based company predicted first-quarter sales of between $7.9 billion and $8.5 billion.

>> Da wird es wohl downgrades geben müssen (Nein, ich mache mir keine Illusionen, nur Earnings, nicht Ratings )

http://biz.yahoo.com/ap/040413/earns_intel_1.html

[BavarianRealist]

@Intel-eps:

Ist 26cent incl. Intergraph-Charge, sonst wären es 27,7cent und damit mehr als der Consensus...aber das Revenue liegt druter...

[Amdyou]

@buggi, shearer: Intergraph

Ihr habt recht, ist mir wohl in der Hitze des Preshot entgangen. (Nein ich habe keinen Preshot Rechner, AMD Book)

Intel hält sich AH auch ganz ordentlich, AMD z.Zt. sogar leicht im plus.

Der Ausblick ist aber dennoch düster (habe auch hier den falschen Text hervorgehoben .

Nun der korrekte Vergleich für Q2:

Guidance neu: between $7.6 billion and $8.2 billion
Analyst estimates: between 7.85B and 8.32B

Analyst estimates aus http://finance.yahoo.com/q/ae?s=INTC

Hoffe jetzt stimmts

[innsbruck]

Hallo, muß mich irgendwie wach halten bis zu den Intelzahlen:

Wäre es möglicherweise denkbar, daß ich unter Vorbehalt und ohne mich in irgendeiner Weise festlegen zu wollen anmerken dürfte (zur Vorsicht im Ansatz einstweilen nur als Konjunktiv anformuliert), daß, würden alle potentiell jenes – soferne lesbar – naheliegernderweise auch meist lesen was sie grundsätzlich sollten, dies unter Umständen vorzuziehen sei und – natürlich nur mal angenommen - bedingt auch vorübergehend helfen könnte, dass vielleicht jene, die – falls überwiegend oder gar großteils zutreffend - es zwar zumindest einmal gern gepostet hätten, jedoch auschließbarerweise doch gar nicht öfter wollten, und – wenn schon nahezu fast so gut wie alle Stricke beinahe reissen – es in diesem wenn auch unwahrscheinlichen Fall wahrscheinlich nicht ein zweitesmal posten möchten müssten?

Voraussichtlich gute nacht

[Shearer]

Ach ich finde so bekommt man seine voreiligen Schlussfolgerungen nochmal so richtig aufs Brot geschmiert... vielleicht lerne ich ja was draus...

Dann bis morgen zu den AMD-Zahlen

Shearer

[BavarianRealist]

Intel drückt sich diesmal ziemlich vorsichtig aus und die Highlights beziehen sich teilweise auf Q2/2004:

(aus Yahoo: http://biz.yahoo.com/bw/040413/135876_1.html)

"...Intel introduced the first microprocessors manufactured on the company`s 90 nm, 300 mm process technology. Formerly code-named Prescott, the new Pentium® 4 processors are available in a variety of speeds..."

Intel traut sich wohl nicht hin zu schreiben, um was für "speeds" es sich bei der "variety of speeds" handelt. Damit sind wohl die Speeds von 2,4Ghz bis 3,0Ghz gemeint, oder?


"...In mobile, Intel has begun shipping the company`s first 90 nm microprocessor for mobile PCs, code-named Dothan, with an industry launch scheduled for May..."

Dothan soll also im Mai kommen. Bin schon auf den Energieverbrauch gespannt.


"...During the quarter, Intel began shipping 90 nm microprocessors manufactured at the company`s 300 mm Fab 11X facility in New Mexico. The company also plans to begin 300 mm production at its new Fab 24 facility in Ireland during the second quarter. ..."

Hat bisher nur eine Fab 90nm produziert? Wenn die zweite Fab erst in Q2 angefahren wird, dann gibt die erst in Q3 Shipments ab.
Wie war das nochmal mit dem fastest-Ramp ever für 90nm? Aber dann doch nur eine Fab anfahren? Und das Anfahren der zweiten Fab scheint nicht mal sicher zu sein: "plans to begin" ! Oh, da vermute ich, dass einiges nicht so gut läuft, wie man es ursprünglich erwartet hat...


"...Intel broadened the Itanium® 2 processor family by introducing 1.4 GHz and 1.6 GHz processors designed to enable affordable dual-processor systems...."

Diese Itaniums wurden aber erst heute, und das ist Q2/2004, angekündigt: "...The Itanium 2 processor at 1.40 GHz with 3 MB level three (L3) cache is available worldwide today and the Itanium 2 processor at 1.6 GHz with 3 MB L3 cache is expected to be available worldwide in May..."
(hieraus: http://biz.yahoo.com/bw/040413/135300_1.html)


Das einzige Highlight bei Intel-Flash:
"...In flash memory, Intel announced the industry`s first NOR memory based on 90 nm process technology. The company`s 90 nm flash technology enables die size reductions of approximately 50 percent, and flash products based on this technology are expected to be in volume production in the second half of the year...."

Na toll: Hier muss sogar ein reines "Announcement" für ein Produkt herhalten, welches erst viel später kommen soll...

[Amdyou]

So, jetzt habe ich es auch noch auf die Intel Homepage geschafft:

Hier meine Analyse des Reports:

CPU`S:

** Intel Architecture microprocessor units were lower. The average selling price excluding Xbox* processors was approximately flat.
-> Da bin ich auf AMD Units / ASP`s gespannt.

Formerly code-named Prescott, the new Pentium® 4 processors are available in a variety of speeds and include a 1 MB second-level (L2) cache memory along with new performance-enhancing software instructions.
-> Kein Claim bezüglich 3.4GHz Parts , diese Frequenz wird nur beim Northwood / EE (Paper-Prozzi) erwähnt.

In mobile, Intel has begun shipping the company`s first 90 nm microprocessor for mobile PCs, code-named Dothan, with an industry launch scheduled for May.
-> Für Intel bleibt zu hoffen, dass das nicht Lieferbarkeit nach Weihnachten 04 bedeutet (vgl. Revenue Shipments Preshott anno 03)

Flash:

** Flash memory units were higher. Flash revenue information is available in the supplemental financial information table that accompanies this release.
-> Flash hat erfreulich zugelegt, nun muss Spansion nachlegen...

In flash memory, Intel announced the industry`s first NOR memory based on 90 nm process technology. The company`s 90 nm flash technology enables die size reductions of approximately 50 percent, and flash products based on this technology are expected to be in volume production in the second half of the year.
-> Wie bei AMD wird auch hier viel angekündigt und wenig geliefert...

http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20040413corp…

[BavarianRealist]

Zu meinem Posting von vorhin (#1705):

Diese von mir erwähnten Highlights von Intel finden sich im "Press release" unter "FIRST QUARTER REVIEW AND RECENT HIGHLIGHTS", obwohl hier die Hälfte von Announcements für Produkte aus der Zukunft handelt...offensichtlich gabs einfach zu wenige Highlights für Q1/04 und selbst mit diesen Announcements erscheint das Ganze immer noch eher bescheiden, oder?

[Kleinaktionaer]

Zu Intel`s Inventory:
Wenn ich das richtig verstanden habe, machen sie bessere Yields als erwartet für einen Überhang an Inventory verantwortlich. Könnte es nicht auch sein, daß mit den erreichbaren Bins eben hauptsächlich das Low-End versorgt werden konnte? Man hatte sicher eher mit Prescotts im High-End gerechnet, also hatte man plötzlich zu viel Prescott und Northwood in den falschen Speed-Grades...
Vielleicht ist aber auch alles ganz anders

[Amdyou]

Meine Intel CC-Zusammenfassung:

-CPU Rev. -8%
=Seasonality underperformance

-Gross margin up because Prescott yields improved... :-)
=Guter Witz

-Continued (increased) Flash losses
=Dämliche Begründung: (130nm Ramp)

-Huge inventory increase because Preshott yields so good
=Wir werden die 2.4-2.8GHz Preshotts nicht los

-mainstream products on 90nm
=Weiterhin 2.4-2.8GHz Binsplits

-believe maintained market share
=Das optimistischte was wir sagen können ohne dass wir eine Sammelklage riskieren

-yields, binsplits improved (preshot) 1mio/week -> very Steep ramp
=Wieviele sind wohl für die Müllhalde?

-Nocona July Systems
=DELL Ausstellungsmodell

-Flash now 130nm
=AMD bei 110nm, ha.

-no mention of 3.6GHz part
=Wohl nicht in Q2

-you KNOW we do not talk about competition here
=Wir machen uns in die Hosen

->Overcapacity of low speed preshot
=Risk of inventory charge "is there"

->Preshott capacity replacement of celeron northwood
=Preshot Binsplits grottenschlecht

3.5B stock buyback
=Strategie ist Kursmanipulation

Kein einziger Analyst gratuliert zu den Zahlen
=Intel is a fallen Giant (at least for now und die nächsten 3 Monate)

Fazit:

[Kpf]

@kleinaktionär

Die Analysten haben genau denselben Verdacht wie Du. Sie haben ein halbes dutzendmal da reingefragt.

Die Analysten fangen tatsächlich an bei Intels CC unbequeme Fragen zu stellen statt sich auf Beifallskundgebungen zu beschränken... So gereizt wie heute habe ich Paul übrigens noch nie erlebt. Insgesamt war es eine eklige Stimmung, nur Andy hat sich gut gehalten.

K.

[Kpf]

@amdyou



Jou. Mal sehn was der Markt morgen draus macht.

K.

[BUGGI1000]

@AMDYou
Auch wenn ich nicht sämtliche Gedanken teile, so muss ich sagen:




BUGGI
der noch vorsichtig ist, denn wer zuletzt lacht ...

[BavarianRealist]

@ Intels CC...

Für mich riecht das sehr danach, dass langsam auch die Analysten mitzubekommen scheinen, dass Intels beste Zeiten vorbei sein könnten (siehe die heutigen unbequemen Fragen beim CC).

=> Hiermit könnte der große Fall der Intel-Aktie beginnen...oder hat der nicht schon begonnen?

[BavarianRealist]

Was ich in Intels CC vermisste (vielleicht hab ich auch das eine oder andere überhört; die Übertragung war nicht so top bei mir):

- Keine großen Sprüche dazu, dass es Massen an 3,4Ghz-CPUs gäbe und dass in Q2 noch eine 3,6Ghz-CPU kommt...
=> Wird wohl nix mit 3,6Ghz in Q2/04

- Keine positiven Kommentare zum Flash-Business, obwohl der so boomt...kein Wort dazu, dass Intel wieder erfolgreich Marktanteile gewonnen hätte oder wenigstens besser als der Markt performed hätte...
=> Intel dürfte im Flash-Markt weiter underperformed haben und weitere Marktanteile verloren haben

- Keine positiven Kommentare zum PresHott (außer, dass das Yield ja höher als erwartet wäre...), nichts zu neuen Speeds, nichts dazu, wie begeistert die OEMs über diese neue CPU seinen und auch nur sehr zurückhaltende Kommentare zum kommenden Dothan..
=> Probleme bei PresHott wie gehabt und Dothan doch nicht so der Hit?

[yodamuc]

Tja, dann hoffen wir mal daß diesmal alles ganz anders ist.
Bisher war es ja leider immer so daß, wenn Intel nicht ganz so großartig reported hat, AMD noch weit übleres zu berichten hatte.

Ich glaube übrigens daß man sich um Intel keine Sorgen machen zu braucht. Irgendwer muß ja die 80% Prozzis liefern die AMD nicht liefern kann. Da kann ein gleichwertiger Intel doch auch 100 oder mehr Dollares Aufpreis kosten. Man kann ja deshalb trotzdem keinen anderen kaufen wenn man nicht das Glück hat einen der raren AMD Prozzis zu ergattern.

Vielleicht stehen die Menschen dann Schlange wenn sie von einer bevorstehenden AMD Lieferung Wind bekommen. "Morgen um 13.00 bekommen wir eine neue Lieferung rein. Wenn sie um 6.30 da sind müssten sie gute Chancen haben. Garantieren kann man natürlich nichts, letztesmal haben etliche schon in der Nacht vorm Laden gecampt"

Hat jemand eine Ahnung welche Kapazität Dresden nach der Umstellung auf 90nm hat?

[Russian KGB]

Morgen,

Insgesamt haben die Analysten neutral/leicht positiv die Zahlen von Intel aufgenommen. Es sollte keine Downgrades meines Erachtens geben

Zu

[Russian KGB]

(WO hat nicht funktioniert, zweiter Versuch)

Morgen,

Insgesamt haben die Analysten neutral/leicht positiv die Zahlen von Intel aufgenommen. Es sollte keine Downgrades für Intel jetzt geben. Die meisten gehen davon aus, dass die Investoren dies schon eingepreist haben...

Zu Flash:

Intel`s Flashumsatz ist um 4,5% in Q104 vs. Q403 gewachsen. Bei einem so stark wachsendem Markt sollte Intel weiterhin Marktanteile verloren haben. Leider haben fast alle NOR Hersteller (dazu gehören AMD und Intel) nur Verluste in Flashbereich. Umsatzmäßig könnte AMD aber locker 5-10% Wachstum in Q104 ggü. Q403 haben.

Gruß
Russian KGB

[Jackomo1]

"Intel: Something not quite right"

http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/y…

So wie ich den Schreiber dieses Artikel verstehe, fragt der sich, warum man Intel nicht runterstuft.

Die Antwort ist: Die Analysten betrachten den Markt bis 2006 und bis dahin gibt es ein gutes Computer Ersatzgeschäft.
Von Ende 2004 bis Ende 2006 werden die PCs der Boomjahre um 2000 ersetzt, zusätzlich zum Neubedarf (in China)!

Was bedeutet das wohl für AMD mit Atlon64 in 90nm Technik!

Gruß Jackomo

[Linux4me]

München, 14. Apr (Reuters) - Intel -Europa-Chef
Jürgen Thiel schließt einen Wechsel auf den vakanten Chefsessel
des Konkurrenten Infineon nicht aus, sieht seine
Zukunft aber zunächst weiter beim weltgrößten Chiphersteller.
Für die ihm unterstellte Region geht der Intel-Manager für 2004
von einer überdurchschnittlich starken Nachfrage kleinerer und
mittlerer Unternehmenskunden aus - ein Segment, das sich seit
Mitte vergangenen Jahres positiv entwickelt.

"Zu sagen, man wäre grundsätzlich nicht offen für
irgendwelche Angebote, wäre falsch", sagte Thiel am Mittwoch der
Nachrichtenagentur Reuters mit Blick auf die laufende Suche nach
einem Nachfolger für den abgetretenen Infineon-Chef Ulrich
Schumacher. "Ich fühle mich aber sehr wohl bei Intel." Er gehe
deshalb davon aus, dass er noch einige Jahre bei dem US-Konzern
bleiben werde. Thiel ließ offen, ob Gespräche mit Infineon
laufen.

[Jackomo1]

"Die Ratten verlassen das sinkende Schiff."
Ist nur ein Sprichwort, will niemand damit beleidigen!

Im Yahoo Board spricht man von 50% Marktanteil des Opteron bei den Servern.
Glaube ich nicht, aber es wäre interessant den Prozentanteil der Opteron-Server
bei Neubestellungen zu erfahren.
Das wird wohl heute Nacht bei der Quartalsdiskussion nicht zu erfahren sein!

Gruß Jackomo

[Kpf]

@jackomo

Intel: Something not quite right

Dein marketwatch-link funkte bei mir nicht.
http://cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B9D934903%2…

Dass so eine Überschrift gedruckt wird (sogar ohne Fragezeichen dahinter) ist erstaunlich.

Der Inhalt hält nicht was der Titel verspricht.

K.

[Kpf]

@link

Meiner geht auch nicht. Egal, es steht nix wichtiges in dem Artikel.

K.

[Jackomo1]

Wer sagte doch so schön: Glauben ist gut - Kontrolle ist besser!

Den Link kann man nicht einfügen, hier ist er indirekt unter Headlines.
http://finance.yahoo.com/q?s=intc

Gruß Jackomo

[Amdyou]

HP 4P Opteron Server ist nun verfügbar:
(Ging ja schneller als ich gedacht habe)

http://h18004.www1.hp.com/products/servers/proliantdl585/ind…

[Amdyou]

@HP 4 Way Server

The ProLiant DL585 is the best in class performance 4-way x86 rack server, combining AMD Opteron processor technology, best-in-class management and outstanding uptime features in a system ideal for large data center deployments.



Uebrigens verbaut HP in den 4P Systemen offenbar "antiquierten" 266MHz DDR PC2100 Speicher.

Warum?
-Kosten
-Kapazität
-???

[Linux4me]

2 und 4GB stacked registered ECC Modules gibt es derzeit nur für 133MHz (PC2100).

[Linux4me]

Warum allerdings auch die kleinen 512 und 1GB Module nur als PC2100 geliefert werden, ka, einen richtigen Sinn sehe ich da nicht.

[Wörns]

@HP 4Opteron Server
Wenn alle vier Dual-Speicherinterfaces mit PC2100 RAM bestückt sind, hat der ProLiant trotzdem eine ziemlich hohe "kombinierte" Bandbreite. Vorausgesetzt, dass das Betriebssystem NUMA beherrscht. MfG

[Amdyou]

@nochmals HP Opteron Server

Upgrades:

Two AMD 848 Opteron™ 2.2GHz/1MB processors [Add $9,398.00]
Aus der AMD Preisliste Model 848 $1514

Das gibt eine ganz ordentliche Marge...

9398-3028=6370$ Marge über 200%

Bitter für Intel: System immer noch günstiger als XEON
Bei solchen Margen, da sollte HP doch grosses Interesse an hohen Opteron verkäufen haben...

[Wörns]

@hp 4xServer
Den Preis kann ich bei hp nicht finden. Entweder bin ich blind oder meine Sonnenbrille ist zu dunkel.
Jedenfalls glaube ich nicht, dass hp die vollen Listenpreise zahlen muss. Insofern ist die Marge noch erheblich höher. Naja, mir solls recht sein, solange AMD kostendeckend liefern kann und hp mit einem Teil der Marge kräftig die Werbetrommel rührt. Wahrscheinlich geht mit jedem Opteron Server eine Stange anderer AMD Firmen PCs über den Ladentisch.

@Prescott Inventories
Ich habe keine Bedenken, dass AMD auf Athlon XP Prozessoren sitzen bleibt. Eher werden einstmals abgeschriebene Prozessorbestände doch noch verkauft.
MfG Werner, der auf heute abend gespannt ist.

[Linux4me]

@Wörns
customize und ziemlich in der Mitte der Optionen

[innsbruck]

nur zur info

falls die zahlen oder vielmehr der Ausblick doch nicht so schön sind wie ich eigentlich annehme, habe ich sämtliche Shares mit Stop-Loss 16,79 versehen

bis dann

IBK

[Hrundi]

nur so zur Info:


Ich laß` die Winterreifen noch ein bißchen drauf und bei starkem Regen läuft ab und zu die Dachrinne über

Mut anschreiben?

Gruß und gute Zahlen!

Hrundi

[Hrundi]

AMD-Richtfest in Dresden am 17. Mai

http://www.heise.de/newsticker/meldung/46504

Ist sie nicht schön, die Neue?!



Hrundi

[BUGGI1000]

@Männer
Habe ich hier etwa das Gefühl, dass sich so Mancher nicht
ganz wohl in seiner Haut fühlt oder soll ich sagen, die
Hosen gestrichen voll hat?

BUGGI

[BUGGI1000]

Einladungskarten zum Chat brauche ich wohl nicht mehr
zu verteilen.

Apropos - was heisst denn 6PM ET wieder - immer diese
komischen Uhrzeiten ...

BUGGI

[Hrundi]

Hi Buggi!

Genau das wollte ich mit 1733 ausdrücken

@ibk: a Obstler hilft!

Hrundi

[BUGGI1000]

@Hrundi
"Unsere Neue"

Auf das Sie prächtig gedeihen möge.

[yodamuc]

@Buggi, obwohl ich nicht glaube daß das ganz ernst gemeint war...

6PM ET = 6 post meridiem eastern time
6 Uhr nach mittag Ostküstenzeit = 24.00 in D, oder mit anderen Worten: ganz schön spät

[BUGGI1000]

@Yoda
Ne ne, diesmal war ich zu faul Google und Konsorten zu
bemühen. 24:00 - warum denn dies? Ich nehme mal an, man
möchte den Herren Analysten die Gelegenheit geben, ein
paar Fragen zu stellen und das nicht nur von der 3. Riege.
Wer kommt denn heute noch?
Rambus, Apple, Texas Instruments, Sandisk

BUGGI

[Wörns]

@Linux
Danke. Ohne Sonnenbrille stehen da tatsächlich die Preise.

@all
Bis Mitternacht bleibe ich nicht im Büro (->vorm Rechner). Daher wünsche ich allen einen fröhlichen Chat nach guten Zahlen mit wahnsinns Marktanteilsgewinnen im Serverbereich und einem schmackhaften Ausblick . Hoff...
MfG

[BUGGI1000]

@IBK
Bist Du dir mit deinem Limit sicher?

BUGGI

[innsbruck]

Hi

Wie soll ich mir sicher sein? Derzeit sieht`s nach einer knappen Geschichte aus, aber sehen wir mal.

Das mit dem Limit habe ich mir schon nach den letzten (und vorletzten )Zahlen vorgenommen und hat nicht im mindesten was mit einer konkreten Einschätzung oder Angst in Bezug auf die heutigen Zahlen zu tun.

Nach 5 Jahren AMD-Zahlen muß man zur Kenntnisnehmen, daß FAST immer die Erwartung schön und die Kurse dann weniger schön waren..... 40 Minuten muß mein Limit noch halten, sonst kann man halt auch nix machen

Schönen Abend noch

[BUGGI1000]

@IBK
Ich meinte nicht ein Limit an sich eher die Zahl.
Liegt die Order in den USA oder außerbörslich?

BUGGI

[BUGGI1000]

Apropos
Sollten mir die Zahlen, der Call oder sonst irgendwas
nicht gefallen, werde ich Morgen früh glattstellen.

BUGGI

[innsbruck]

@buggi

die liegt in New York, reagiert auch auf Nachbörse.

Ehrlichgesagt hatte ich heute mit etwas mehr positivem Vorzahlen-Denken spekuliert und wollte nicht unbedingt vor den zahlen rausgestoßen werden, sieht aber ganz danach aus derzeit.

Naja, kann man auch nichts machen.

[BUGGI1000]

@IBK
Der Zug fährt ganz ordentlich gen Süden derzeit ...
vielmehr interessiert mich doch, was der Consensus WIRK-
LICH von AMD erwartet - die 3C sind doch lächerlich, d.h.
falls es so kommt, müsste die Guidiance schon verdammt
gut sein oder AMD geht schwächer. Wie gesagt, spannend
wird es, was als überdurchschnittlich erachtet wird -
wenn man da so zu Intel schaut, dürften die Ansprüche
nicht ins Unermessliche gehen. Ich wage mich vor - alle
Gewinne im zweistelligen Centbereich werden morgen für
Schwung sorgen. Genug geschwafelt ...

BUGGI

[Russian KGB]

@ibk

habe alle meine AMD bestände heute vormittag noch veräußert. Ich denke, daß nicht nur Zahlen, sondern auch das Marktsentiment eine große Rolle spielt. Wenn AMD und TXN gute Zahlen liefern, dann kann dies den Halbleiteraktien morgen helfen (wenn überhaupt).

Ansonsten, glaube ich, daß auch trotz guter Zahlen hat AMD-Kurs öfters nach den Zahlen Richtung Süden tendiert.

Gruß
RKGB

[innsbruck]

Russian

Ist sicher okay, wenn man die Kurse nach Zahlen historisch betrachtet.

Buggi

Der Zug nach Süden hat nach meinen Charts bei 16,85 gestoppt

Hat jemand Info über die genauen Trades in New York zwischen 21:15 und 21:45, dann könnte ich die Zahlen anschauen und dabei wissen ob ich noch welche habe oder nicht ..

bis dann

IBK

[BUGGI1000]

@IBK
Ich kann Dich beruhigen - ich sehe im Low 16,88.

[BleibDirTreu]

Wow.

Super Zahlen.

bye

[innsbruck]

danke buggi

[sloven2]

NTV hat gemeldet:
Umsatz: 1.2 Med.
Gewinn: 12 c pro Aktie

cu! sloven

[BleibDirTreu]

Link zu den Zahlen:

http://biz.yahoo.com/bw/040414/145889_1.html

[sloven2]

gerade diese Teil ist klasse zu lesen und ein guter Seitenhieb:

AMD`s manufacturing transition to 90nm production for AMD64 processors is on-track with strong yields demonstrating excellent power consumption and heat dissipation characteristics. AMD will be initiating volume 90nm production in the second quarter and expects to deliver products for revenue in the third quarter of 2004.

an WSO: Wo ist der Chatraum ????
Link ?
cu! sloven

[innsbruck]

in USA ist AMD nachbörslich auf 17:60

[Amdyou]

Gratulation AMD, super Zahlen!!!

CPU -2% vs Intel -8%
Flash +11% vs Intel +4.5%
Outlook Q2:
AMD flat, Intel -2%

AMD 3, Intel 0

CURRENT OUTLOOK

AMD`s outlook statements are based on current expectations. The following statements are forward-looking, and actual results could differ materially. Economic and industry conditions remain uncertain and continue to make it particularly difficult to forecast product demand. AMD`s current outlook for the second quarter of 2004 is based on the following projections:

In its Memory Group, AMD expects sales to increase modestly.
In its Computation Products Group, AMD expects sales to decline modestly, in line with industry seasonal patterns.
In aggregate, AMD expects seasonal patterns to prevail and sales to be approximately flat.

[sloven2]

wo ist der chat ???

[Shearer]

im WO-Chat-Room

du tritts ein und tppst dann

/j amd

ein und wechselst damit in den AMD-Room

Shearer

[sloven2]

wo ist nochmal der chatroom ?

[Shearer]

Schau mal in der obersten Bereich der WO-Seite, dort steht "Börse" darunter "Board" daneben "Chat"

Shearer

[Amdyou]

Inventories bei AMD konstant:
Q1/04 692,588
Q4/03 697,658

Computation Products (1)
Revenue $571 M $581 M
Operating Income (Loss) 67 M 63 M

Memory Products (2)
Revenue 628 M 566 M
Operating Income (Loss) 14 M (3)M

-> Flash hat sich prächtig entwickelt (v.A. im Vergleich mit Intel)

All Other (3)
Revenue 37 M 59 M
Operating Income (Loss) (20)M (14)M

-> Der PCS Bereich (Geode / Alchemy) wird immer mehr zum Klotz am Bein...

[Darklands]

aha,die positive überraschung bei den zahlen wird mit der schlechten einschätzung von spansion aufgrund des zusammenlegens der flashsparten begründet.

immer wieder eine neue ausrede!

[Amdyou]

AMD CC Notitzen:

Commenced (Mirrorbit?) flash 110nm Production

more than doubled AMD64 shipments

you (analysts) underestimated capability of AMD

leadership in manufacturing

90nm ramp "at least as good as 130nm"

margins "only upwards from here"

AXP ASP increased slightly

upwards ASP potential from Opteron ramp

flash supply very tight

Athlon64 5% of total units too low

Best Product mix in history

Opteron gained traction outside HPC in mainstream server market

strong demand for mobile A64"

flash prices firming but not skyrocketing

manufacturing yields at all time high

90nm production beginns in a matter of a few weeks

we are conservative with our Q2 guidance

no capacity problems with A64 in H2
-> ev. doch IBM Fertigung?

110nm flash more than 50% of output by end of q4

13 weeks lead time in flash

110nm mirrorbit Q3

basically all flash contracts negotiated in q1/04

flash 4th quarter double output y-o-y

90nm production crossover (CPU) between Q4/Q1

A64 revenue crossover in Q4

A64 margin "pretty good too"

SUN - MS deal "can only be positive for us"

Opteron superior in compared to future Intel 64 bit offering because 8th generation vs 7th generation

Fazit: Sehr bullish, kein "sandbagging" mehr. AMD hat sehr viel an Selbstvertrauen gewonnen.

[Kpf]

@amdyou

Mirrorbit/FG Crossover noch in diesem Jahr. Glaub ich zwar nicht so recht, aber so hab ich es verstanden.

K.

[Amdyou]

@kpf, mirrorbit

Ja, habe ich auch so verstanden.

[BavarianRealist]

@Amdyou & Kpf:

Auch ich hab das so verstanden...
...und wenn ich dabei davon ausgehen muss, dass bis dahin fast alles FG in 110nm ist und auch ein Grossteil von MirrorBit in 110nm... und auch noch die FASL3, die angeblich zur Zeit gerade mal zu 50% getoolt ist, noch vollgestopft (mit neuester Technologie: wohl 90nm) wird, dann dürfte die Aussage, dass die Kapazität von Q4/03 auf Q4/04 sich verdoppelt, wohl noch extrem konservativ gewählt sein! Das sieht mir eher nach einer Explosion von Spansions Flash-Kapazität aus...

AMD will das wohl nur lieber nicht so darlegen, weil sonst könnten die Flash-Kunden heute den Braten riechen, dass damit AMD in den nächsten Quartalen gigantische NEUE Kapazitäten erst mal in neuen Kontrakten unterbringen muss...und damit könnte alleine AMD (besonders mit MirrorBit) in H2/04 die Flash-Preise unter Druck bringen...und dann könnten die Kunden darauf spekulieren, in H2/04 wieder deutlich günstigere Preise für Flash zu erhalten, insbesondere, wenn sie sich dann für AMDs MirrorBit entscheiden würden...

=> meine Vermutung: AMDs Flash-Kapazität wird sich mehr als verdreifachen...nur will man das nicht ganz so offensichtlich ausdrücken...

[BavarianRealist]

Gibt doch AMD in seinem Outlook diesmal für Q1 nach Q2 eine "flat" Erwartung für die gesamten Sales an, wobei sie selbst sagen, dass Q2 ein schwieriges Quartal sei...

...und dann wird im CC noch zu dieser Aussage für den Outlook dazugefügt: "we are conservative with our Q2 guidance"

na, wenn das nichts heissen soll!

[Hrundi]

Na das war doch mal was!
schöne Zusammenfassung:

http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&…

Gutes Nächtle!

Hrundi

[Kpf]

n`amd

nach ein paar Flaschen ist mir immer noch nix eingefallen was den Call eintrüben würde. Selbst die Kapazitätsrestriktionen die ich immer argwöhnisch beäugt habe machen mir keine Bange mehr.

Bin so zuversichtlich dass der Thread in vier Wochen erledigt ist dass ich mir schon überlegt habe wie der nächste heissen könnte. Dazu ist mir was eingefallen.

K.

[TilmannJ]

@Hrundi

Das ist ja der beste Ausblick, den AMD je abgeliefert hat. Vor allem Server und Notebookmarkt halte ich für extrem wichtig.

Der einzige Wermutstropfen: Ich hätte gerne dieses Jahr noch ein Konkurenzprodukt zum PentiumM / Centrino für Thin & Light gesehen, es ist nicht gut wenn Intel diesen Markt (als letzten!) noch monopolisiert.

[innsbruck]

morgenchen

mein stop loss ging zum Glück nicht durch und bin noch fett drin.

wie gesagt, hoffe auf ein Anziehen von AMD über die 20,00 und überlege dann einen Callverkauf.

bis dann
IBK

[Jackomo1]

Mir fällt analog zum Spruch:
"Es ist Krieg und keiner geht hin"

ein
"AMD hat eine glänzende Zukunft und keiner merkt es!"

Gruß Jackomo, der glaubt, dass nur durch spektakuläre Ereignisse AMD-Aktien stark steigen werden.
z.B. IBM produziert Opteron, DELL und Opteron, Toshiba und AMD usw.
Ich hoffe es ist nicht so und "vertraue" auf die Analysten!

[Jackomo1]

Wer hat Lust auf eine Korrektur (zweitgrößte) zu drängen, ich habe keine Zeit.

"Die wachsende Nachfrage nach diesen Bausteinen spürte auch Intel. Die Speichersparte war der einzige Geschäftszweig bei Intel, der vom vierten auf das erste Quartal höhere Stückzahlen ausliefern konnte. AMD ist mit einen Marktanteil von 18 Prozent der zweitgrößte Flashspeicher-Hersteller, nach Intel mit 25 Prozent."

http://www.ftd.de/tm/it/1081867243409.html?nv=lnen

Gruß Jackomo

[jsw]

@jackomo
ist mir auch aufgefallen, aber das ist vergeudete Liebesmüh. Der Herr Lübberstedt kann`s nicht besser, der hat seinen Beruf verfehlt. Hat in der Vergangenheit in der AMD-Berichterstattung für die FTD schon öfters solche Dinger gerissen. Hab das auch gelegentlich reklamiert, einmal kam eine Antwort mit dem Versprechen, den Fehler zu korrigieren, ist aber nicht passiert. Vielleicht sollte man sich mal bei seinem Auftraggeber beschweren.
Grüße
John

[innsbruck]

Schon gelesen?

http://biz.yahoo.com/rc/040415/tech_amd_china_2.html

AMD to build $100 mln China test, packaging plant


....."With one of the world`s hottest chip markets, an abundant labour force for skilled manufacturing, and world-class engineering talent, China is a natural choice for AMD`s microprocessor manufacturing," Karen Guo, general manager of AMD China, said in a statement......

[BUGGI1000]

@Russian
Kommst Du an den DBK (AMD) Report ran?
Wenn ja, kannst DU mir diesen Mailen oder Online stellen?

BUGGI

[BUGGI1000]

PS:
Kam hier nicht jemand noch an Oppenheimer Reports ran?
Erbitte selbiges!

BUGGI

[Kpf]

Guten Morgen.

15.04.2004 - 14:32 Uhr
TWP erhöht Gewinnschätzungen von AMD für 2004 und 2005


Einstufung: Bestätigt "Peer Perform"
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Erhöht auf 0,58 (0,42) USD
2005: Erhöht auf 0,87 (0,84) USD

Thomas Weisel Partners (TWP) bergündet die höheren Gewinnprognosen für AMD damit, dass die Quartalszahlen sowohl auf der Gewinn- als auch auf der Umsatzseite über den Erwartungen lägen. Das Unternehmen habe die Margen "beeindruckend" gesteigert. Sowohl die Flash-Speicher als auch die Prozessoren hätten sich gut entwickelt. Allerdings könnten sich das knappe Angebot und die gute Preisentwicklung als nicht nachhaltig erweisen. +++ Benjamin Krieger Dow Jones Newswires/15.4.2004/bek/gre

K.

[GodfatherJerryII]

@ Kurs:

Na, ob das auch diesmal wieder den Sell-Off nach den Zahlen gibt, der uns Quartal für Quartal begegnet? Bin auf jeden Fall kurzfristig zur Versicherung in Puts drin..

Viele Grüße, GFJ

[Kpf]

Hier ist was zur Ernüchterung:
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/amd.pdf

von Buggi via ihub.

K.

[BavarianRealist]

Neuer SSB-Report zu AMD: http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/amd.pdf

Meine Meinung:
Schon alleine der Erscheinungstermin (ganz schnell gleich nach den Zahlen, damit der Report vor Eröffnung der Börse am nächste Tag schon da ist; man bedenke, morgen laufen Calls aus!) und der gesamte Ton des Reports zeigt wie schon die letzten zwei SSB-Reports zu AMD, dass AMD ganz offensichtlich damit getrasht werden soll...hat die Citigroup etwa zu viele AMD Calls geschrieben, die morgen auslaufen? Muss deshalb schnell dieser Report her?

Zusammenfassung:
SSB lässt AMD weiterhin auf „Sell“ mit Target-Price von 12$, obwohl sie ihre Erwartungen teilweise ganz erheblich erhöht haben (z.B. für FY2004: statt 25cent jetzt 67cent = +168%!).
Wo ist da noch eine Logik zu erkennen? Was für Zahlen hätte denn AMD liefern müssen, dass SSB das lächerliche Target um nur einen Cent erhöht hätte?
Zusätzlich hat sich auch der Markt weitergehend verbessert und gleichzeitig ist die bisher immer betonte Preisdruck-Gefahr durch Intel deutlich geringer geworden....aber das interessiert SSB natürlich nicht, schließlich gilt es anscheinend nur, AMD zu trashen...


Die unverschämtesten Punkte aus dem „Report“:

Obwohl SSB in dem Report selbst anmerkt, dass der Athlon64-Anteil "greater than 5%" aller CPUs wäre, schreibt SSB im Report „we do not believer that Athlon 64 unit shipments exceeded our estimate of 350ku“. !!!
Sie gehen also davon aus dass AMD HÖCHSTENS 350k Athlon64 geshipped hätte. Aber selbst nur 5% von nur 7Mio. CPUs würde schon 5% ergeben. Mit was für Zahlen rechnen die eigentlich?

Geichzeitig geht SSB in diesem Bericht hin, und tut so, als ob sie wüssten, dass AMD in Q4/03 lediglich 170k Athlon64 verkauft hätte. Eine masslose Frechheit!


Unter den Risks zu AMD findet sich weiterhin:
„...we believe AMD faces two critical execution challenges: upgradeing its prcessor production to 90nanometer and flash memory fabs to 130nanometer process technologies...“.
Haben die keine Ahnung oder wird hier absichtlich gelogen?


Wie man Tatsachen verdrehen kann:
„...AMD must sucessfully transition to 90nm process technology by the end of 2004, about three quarters behind Intel...“
Wie rechnen die hier schon wieder?
Wenn AMD sagt, dass es 90nm-Shippments in Q3/04 gibt, wird daraus von SSB gleich mal sogar Q4/04 in Frage gestellt, so als ob AMD ja immer lügen würde, oder wie?
Und wenn Intel lediglich ein paar mickrige Produkte in 90nm in Q1/04 liefert, dann gilt das wohl als erfolgreicher 90nm-Ramp...bei Intel ist es SSB anscheinend egal, was geliefert wird, wenn es irgendwas gibt ist man bei SSB offensichtlich schon zufrieden; das braucht anscheinend nicht mehr näher betrachtet zu werden, denn was Intel sagt nimmt SSB offensichtlich sofort ohne Prüfung für bare Münze.
Warum SSB das so nimmt, ist wohl offensichtlich, oder?


Und im Folgenden gipfelt die Frechheit: es wird einfach absichtlich unterstellt, dass AMD unfähig wäre:
„...our investment thesis for AMD largely hinges on the company´s ability to make Athlon 64 units in sufficient volumes , and our sell rating is based upon the belief that AMD will struggle with yields for at least the next couple of quarters...“

Da fehlen einem die Worte....

...aber die Intention dieses "Reports" dürfte wohl jetet absolut klar sein. Und das ganz schnelle Erescheinen unterstericht das noch...
...ist sowas in USA strafbar?

[Kpf]

@innsbruck

Falls Du Deine Order nicht storniert hast, bye bye shares.

K.

[BavarianRealist]

Das was heute bei AMDs Kurs heute abläuft, stinkt!

Wenn das heute nicht gewaltigste Manipulation ist?

[Kpf]

@bavarian

Wenn das heute nicht gewaltigste Manipulation ist?

Du hast doch den Westmont-Report gelesen. Damit kann man bei SSB die Kundenfonds um ein paar Mio AMD common erleichtern.

K.

[BUGGI1000]

Leute nicht vergessen: "Der Markt hat immer Recht"
So isses ... nur zur Info, hab grad aufgestockt.

BUGGI

[BavarianRealist]

Schaut Euch die Umsatzzahlen von AMD an!
Die entsprechen heute den Umsatzzahlen von INTC!

Wenn da keine Manipulation im Spiel ist...besonders wenn man sich die Richtung ansieht!

Sind jetzt die Analysten total beleidigt oder wie!

[mrfrost01]

ich ebenfalls. ob ihr richtig steht seht ihr wenn das licht angeht.

[Shearer]

warum so früh, geht doch erst jetzt runter

He he... entweder man ist long, so wie ich seit über 2 Jahren (gezwungener Maßen) oder man spekuliert. Wenn man lange genug dabei ist, weiß man auch, dass AMD-Shares direkt nach den Quartalszahlen, zu 90% fallen... (Nicht um ! )

Das 12§-Target der CGSB ist allerdings ziemlich lächerlich. Vielleicht haben sie sich vertippt und meinten 21$... ne ne ne

Shearer

[Russian KGB]

hallo,

@alle:
buggi hat recht, wie immer (siehe unten)

@buggi
ich habe den bericht vom Deutschen. Kannst du mir noch mal deine email schicken?


Ansonsten habe ich festgestellt, daß die hälfte aller Analysten große Risiken afür AMD Flash in H204 sieht und glaubt, daß Intel in 2-3 Quartalen zurückschlägt. Dies glaube ich übrigens auch. Intel hat zwar zur Zeit Probleme mit 90nm, aber die Massenproduktion läuft schon. AMD wird diese erst in 2 Monaten starten. Außerdem hat Intel 300mm Fabriken.

Aber Q2-Q3 in diesem Jahr gehören m.E. AMD.

GRuß
RKGB

[BUGGI1000]

@RKGB
Du hast Post

[Shearer]

Die Erklärung Ihrer Einstufung finde ich allerdings ganz ok.

AMD ist riskant und spekulativ und das "SELL"-Rating mit 12$ Target geben sie AMD, weil sich nicht glauben, das AMD den 90nm-Umstieg rechtzeitig schaffen. Wenn AMD dies schaffen sollte, stehen sie der Comapny positiver gegenüber. AMD hat häufig genug die Öffentlichkeit enttäuscht (das T-Bred A-Debakel ist noch nicht so lange her). Ansonsten schätzen sie eigentlich richtig ein, dass AMD eine mächtigen Konkurrenten hat, schlechter positioniert und aufgestellt ist als Intel. Außerdem drückt AMD eine starke Schuldenlast, welches die Flexibilität von AMD stark einschrönkt, auch hier haben Sie Recht.

INVESTMENT THESIS
We rate Advanced Micro Devices a Sell, Speculative Risk (3S) with a target price of $12.
We believe the company is at a significant competitive disadvantage relative to Intel, its
larger rival, in terms of manufacturing capacity, 300mm penetration, design resources, cash
position, and ecosystem partner support. AMD faces several primary challenges in 2004.
First, the company must successfully manufacture and ramp its Athlon 64 product line.
Second, AMD must successfully transition to 90nm process technology by the end of 2004,
about three quarters behind Intel. Third, the company needs to become at least cash flow
neutral so that it can fund its new 300mm project in Dresden, Germany. Our investment
thesis for AMD largely hinges on the company’s ability to make Athlon 64 units in sufficient
volumes, and our sell rating is based upon the belief that AMD will struggle with yields for
at least the next couple of quarters. We would get more positive on the company if evidence
of Athlon 64 manufacturability were to come to light. More generally, AMD should benefit
modestly from the continued recovery in the PC industry in 2004, but it may have difficulty
making significant market share inroads against Intel. For flash (~50% of revenues) we
believe that the NOR flash market will remain challenging, with pricing pressured by rising
production capacity and Intel’s attempts to win back market share. AMD also has about $1.9
billion in debt, which may constrain the company’s financial flexibility and ability to
increase capital expenditures.

[Amdyou]

Intel bringt schlechte Zahlen -> Intel Aktienkurs konstant
AMD bringt super Zahlen -> AMD fällt über 3%

Verkehrte Welt (mal wieder)

[Amdyou]

und Apple 10% im Plus, zum en

[Russian KGB]

@AMDyou

Intel hat vor den Zahlen mehr als 20% verloren
AMD hat vor den Zahlen besser als der Markt performed

[innsbruck]

Hi Leute

jetzt habe ich eben zum Reinschauen Zeit gehabt und bin doch eher überrascht. Wollte gerade einen September Call auf 17 Dollar zu 2,5 schreiben, habe aber mit Sicherheit keine Shares mehr im Küberl....

Damit habe ich nicht gerechnet, da sowohl die Zahlen wie der Ausblick positiv überrascht haben und das sollte normalerweise genügen. Aber schon die nachbörsliche Entwicklung gestern war relativ modest.....

Nun, wenn sie weiter runtergehen kann ich immer noch einen Put schreiben, man ist ja flexibel.

bis dann

IBK

[BavarianRealist]

Was mir heute gar nicht gefällt:

Von Anfang wurde mit gigantischen Verkaufsorders der Preis gedrückt! Und zwar mit Umsätzen, die ich so hoch im Verhältnis zu Intel noch nicht gesehen habe.

[BUGGI1000]

Volumina und Kursverlauf gefallen mir garnicht.

16$ ist ne starker Widerstand. Mehr sag i nett.

BUGGI

[Kpf]

Watndatdenn

04/15/04 16:25:04 16.23 16.24 16.24 -3473000

K.

[Russian KGB]

wow!
ich wusste nicht, dass gute Zahlen von AMD, TXN und Apple so ein Sellout bewerkstelligen können.

Sell on good news

Gruß
RKGB
P.S.: ich werde mich nicht wundern, wenn am Ende des Tages alles im Plus ist...

[ugan]

In `Island` steht die Aktie jetzt bei 16,16 (-5,67%).

Wo soll denn das heute noch hinführen?

[Amdyou]

Vielleich eine Erklärung:

http://us.rd.yahoo.com/finance/external/cbsm/SIG=11g622ocl/*…

Der Laden läuft zu gut, also besser Vorsicht...

[innsbruck]

@russian

am ende des tages kann úndenkbar alles im plus sein, charttechnisch ist das unmöglich:







denn wenn amd im plus ist, ist meine laune im minus.

[Russian KGB]

@ibk:

wenn du und ich nachkaufen, dann ist der Kurs im Plus

[Amdyou]

Kurze Momentaufnahme:

248`900 16.12 16.2 100

Spread von .08 $, Volumen strange

[Kpf]

@rkgb

ich werde mich nicht wundern, wenn am Ende des Tages alles im Plus ist...

Ich auch nicht. Wäre nicht das erste Mal, dass es so läuft.

K.

[Wörns]

Vielleicht kommt die Investition von 100 Millionen in China nicht so gut an. Ich denke, das ist ein Market Enabler. Wer in China nicht investiert, kriegt dort Probleme am Markt - von höchster Stelle.

Zum zweiten fehlt Alchemy, nicht ein Hauch davon war zu hören. Das war dann wohl glatte Geldverschwendung und wird jetzt so gewertet, weil vielleicht für Q1 erste Umsätze aus der Sparte hätten kommen müssen. Geode ist egal, war viel zu billig, um sich darüber ärgern zu müssen. MfG

[BUGGI1000]

Ich bedanke mich für die sehr grosszügige Orderausführung
in DT. - hatte bisher noch keinen antizipierten Down-
move als Kurs bekommen.

BUGGI

[Kpf]

@#1799

Ist berichtigt worden: 04/15/04 16:32:08 16.15 16.15 16.16 3643100

K.

[Amdyou]

Der Downtrend scheint vorerst gestoppt

Ist vielleicht das Geld für die Manipulationen ausgegangen.

Generell fallen mir heute die grossen Spreads auf, oft 5 cent oder mehr. Wie kommt das?

[BUGGI1000]

@Kny
Da hab ich wohl den Contest von gestern Abend gewonnen.

BUGGI

[Jackomo1]

Es ist wunderbar gelungen.
Mann hat die AMD-Aktionäre verunsichert und frustriert.

Also können die Intel-Aktionäre zufrieden sein, AMD ist eine unsichere Alternative.

Gruß Jackomo

[mrfrost01]

wer wird denn gleich so schwarzmalen?

[Kpf]

@amdyou

Ist vielleicht das Geld für die Manipulationen ausgegangen.

Es braucht kein Geld dafür. Das Spielchen läuft folgendermassen:

Die Stücke kommen aus Kundenportfolios und werden auf eigene Bücher genehmen.
Die Kundenportfolios werden dann mit Intel-shares aus den eigenen Büchern abgefüllt.

Die schlechten ins Kundentöpfchen, die guten ins Kröpfchen.

Um das zu rechtfertigen, braucht man Analysen.

Das ist der innere Zusammenhang dieser Bewegungen.

K.

[ugan]

www.cbs.marketwatch.com

Michael Masdea von CSFB:
"We are increasingly concerned that expectations on AMD are getting ahead of what
an investor should reasonably expect."

David Wong von A.G. Edwards:
"While AMD`s performance has been excellent in recent quarters, and we think that
more positive developments are likely through 2004, we remain cautious on the stock
(citing balance sheet rise, the possibility that flash prices could decline and high
manufacturing costs).

[innsbruck]

das spiel ist doch seit langem bei den AMD-Zahlen das gleiche (das war Anfang 2000 als AMD knapp um die 40 Dollar kostete und genauso nach den letzten guten Zahlen bei ca. 95 Dollar, die letzten Quartale detto).

Diesmal verwundert es, weil der Outlook wirklich nicht schlecht ist, aber was solls.

Der heutige Niedergang scheint allerdings noch nicht ganz gestoppt zu sein.

[BUGGI1000]

Wenn ich die Analystenkommentare so lese, dann sieht es
so aus, als wenn keiner AMD glaubt. Wann tritt dies denn
ein? Nach 5 Quartalen, 10 oder garnicht ...
Was nicht sein darf, kann nicht sein.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Wann tritt dies denn ein? Nach 5 Quartalen, 10 oder

Genau dann die Institute für die sie schreiben genug Material haben. Siehe #1814.

K.

[Kpf]

@Buggi - sollte heissen:

Sobald die Institute für die sie schreiben genug Material haben. Siehe #1814.

[BUGGI1000]

Dank Dir Russian!!!

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/amd2.pdf

BUGGI

[tcfighter]

Man sollte nicht vergessen, das hochgerechnet in diesem für AMD guten Jahr ein EPS von ca. 0,50 erreicht werden kann, das ist immer noch ein ambitioniertes KGV von über 30.
Da bekommt man bei einem hochverschuldeten Unternehmen eben doch kalte Füsse. 2005 dann ca 0,80$ per share und KGV 20, spätestens 2006 gehen die Halbleiter wieder den Bach runter, denn mit Sicherheit ist der jetzige Konjunkturaufschwung ein Rohrkrepierer.

[bodo]

hi

der Sportsgeist beginnt bei 16$ und das ist doch gar nicht mal so schlecht. Eine gesunde Basis.
Intel könnte AMD immer noch aus der Portokasse kassieren.
AMD gehört nach Sportsgeist gewichtet und nicht nach Zahlen eingeordnet.
Und der Rest ist zocken mit ner Zockeraktie und nicht lamentieren!

PS: zu meinen besten Zeiten habe ich ganz andere Summen klaglos weggesteckt.

bodo

[BUGGI1000]

Ei Ei Ei

Die Stop-Losses werden abgeräumt. Hätte ich nicht gedacht
- ehrlich. Scheiss Spiel und man weiss es eigentlich.

BUGGI

[innsbruck]

@bodo

gut, daß das für Dich schon Peanuts-Bereich ist, spart den Magenbitter

ansonsten

fast minus 8 % für gute Zahlen und guten Ausblick. Möchte wissen, was dann vorher im Kurs eingepreist war, vielleicht eine feindliche Übernahme Intels durch AMD ?

[margub]

ich hab nicht ganz verstanden, sorry...

wer hat Sell targe price $12 zu AMD gesagt?

Fällt der Titel hauptsächlich deswegen?

Danke

M

[innsbruck]

PS.:

reine SPEKU: möglicherweise sind das auch die Vorboten einer Intelschen Preissenkung, die offiziell noch nicht draußen ist - Intel hat denke ich gegen AMD bei CPUs etwas Marktanteil verloren, hohe Inventories, viel Kohle....

[BUGGI1000]

@IBK / Bodo
Peanuts ...

BUGGI

[Shearer]

Na auf die Expertenmeinungen für den heutigen Sturz bin ich ja mal gespannt

Shearer

[bodo]

hi

Bei Werten wie AMD sollte man einfach nicht so oft den Kurs beobachten.
Oder traden.
Keine Angst: so schnell sie unten ist, ist sie wieder bei >18. Die Ausblicke sind einfach zu gut. Einen richtigen Preiskrieg können die intelfreunde nicht anzetteln, das wäre ausgesprochen dumm. AMD hat zur Zeit einfach ein paar Alleinstellungsmerkmale. Und die 90 nm Transformation klang glaubhaft.

bodo

PS: hatte mir eigentlich fest vorgenommen, meine Position im April zu halbieren. Was nu?

[BavarianRealist]

Für sieht die Manipulation nach folgendem Muster aus:

Gesellschaft1 verkauft x Shares leer z.B. 10cent unter Preis,
Gesellschaft2 kauft dieses Paket für diesen niedrigeren Preis.

Dann verkauft Gesellschaft2 dieses Paket weitere 10cent billiger auf den Markt und Gesellschaft1 kauft es sich damit zu 10cent billiger zurück...

Entsrpechend kauft auch Gesellschaft2 ein weiteres Pakete wiederum für 10cent billiger zurück... uws.

Da AMD inzwischen so minimal bewertet ist, wäre das Risiko bei einem solchen fast abgekarteten Spiel für große Investementgesellschaften ziemlich risikolos so lange keiner zugreift.

Nur der volkswirtschaftliche Schaden wird immer größer, da die Märkte immer unkontrollierbarer werden und "echtes" Investieren immer unmöglicher wird, weshalb evtl. auch immer mehr wirkliche Investoren ihr Geld aus der Börse abziehen...


Und auf diese Weise könnte sich eine reiche Gesellschaft von ihrer Konkurrenz über die Märkte befreien....

[BUGGI1000]

@BR
Lass gut sein ... bei den Volumina. Denk bitte nochmal
nach.

BUGGI

[BavarianRealist]

Preissenkung bei Intel? Glaub ich kaum, das würde nur deren Revenue + Earnings schaden, aber kaum AMD



Experten? Welche Experten? Die, die sich Experten schimpfen, sind entweder ziemliche Trottel (das haben wir denen in unserem EPS-Contest mehr als gut bewiesen), oder deren Aufgabe ist eben nicht, den Leuten zu erzählen, wie es aussieht, sondern den Markt zu manipulieren.


Meine Beobachtung:
Zur Zeit kann AMD sagen/machen/tun was sie wollen, es gibt offensichtlich zu viel Interesse am Markt, diese Firma zu zerstören...man bedenke: Intel stellt 3,5Bio$ zur Verfügung, um eigene Aktien zurückzukaufen...das ist fast so viel wie die gesamte Marktkapitalisierung AMDs!

Aktienkurse haben bei AMD und Intel keinen Bezug zum wirklichen Wert des jeweiligen Anteilsscheins, sondern unterliegen nur noch dem Wollen der Marktteilnehmer...das ist sehr traurig...
...aber es gibt ein paar große ehemalige Fondsmanager, die vor dieser Entwicklung schon vor ca. 20 Jahren gewarnt haben...ich fürchte Schlimmes! Hoffen wir, dass es nicht so kommt.

Leider hat AMD selbst diesem Treiben Treibstoff gegeben, und zwar mit der Ausgabe der letzten Convertibles mit nur 7,37$-Tauschkurs...und wem wurden den diese Convertibles zugeteilt? Hatten sich damals nicht einige Anleger beschwert, dass die Zuteilung eigenartig gewesen wäre?

[innsbruck]

@kpf

nachdem ich so das unbestimmte Gefühl habe, daß wir ansonsten noch eine Weile auf Deinen neuen Thread-Titel-Einfall warten müßten...


verrätst Du ihn mir bittesääähr?

[logikmaus]

Man soll nicht ins fallende Messer greifen aber ich nutze die augenblickliche Situation um meine Positionen auszubauen.

Ich bin sicher das dieses nur eine kurze Episode ist. Gerade wegen der jetzig guten Position gegenüber Intel.

Ausserdem zeigt sich an der "Kaufbasis" das AMD sehr gut läuft. Wenn der Trend verkaufstechnisch anhält kann es nur aufwärts gehen.

[Amdyou]

Dummerweise habe ich diesmal nich mit einem selloff gerechnet

Zum Glück habe ich keine April sondern Juni Calls sowie Aktien (bei 15.87 habe ich mich "getraut" noch ein paar Aktien in Calls umzuschichten)

Ich denke, dass der Kurs nun be 16$ bis Freitag (Optionsverfall) verharrt (max pain), danach geht es dann hoffentlich aufwärts...

[Kpf]

@ibk

verrätst Du ihn mir bittesääähr?

Nixda. Erst wird dieser Thread erledigt.

K.

[innsbruck]

@kpf

feig feig feig feig feig

feigheit vor dem Feind, dem AMD-Kurs.

[Kpf]

@ibk

feigheit vor dem Feind, dem AMD-Kurs

Lust auf eine kleine Nebenwette?

Ich wette dass die Buben heut in der letzten halben Handelsstunde den Common wieder auf 17 ziehen.

Alles ausser Gin, bin gestern in ein Fass davon gefallen, nachdem ich in einen Eimer Schampus getreten bin.

K.

[BUGGI1000]

Halte dagegen.

[innsbruck]

@kpf

wette dagegen

wenn Du verlierst, sagst Du den Titel so wie Du ihn Dir ausgedacht hast.


wenn ich verliere, versuche ich sämtliche dämlichen AMD-Threadtitel aufzuzählen, die auf meinem Mist gewachsen und mittlereile im WO verewigt sind

Grüße IBK

[Amdyou]

Mal abgesehen vom Kurs ist eigentlich alles i.O.:

z.B. Stegpc.ch:
FX 53 am 15.4. eingetroffen, 6 von 7 bereits verkauft.
P4 EE auf 26.4. verschoben, immer noch kein P4EE, 3Mte nach launch.

Am 22.4. hat der Opteron den 1. Geburtstag.

Vielleicht gibt es ja ein paar Geschenke

Opteron 250 z.B. oder "im ersten Jahr über 1Mio verkaufte 64bit Prozessoren" (würde mich speziell freuen, weil CSB dann erwiesenermassen voll daneben wäre)

[logikmaus]

Gibt es eigentlich irgendwas Neues von Microsoft in Bezug auf Win64? Das könnte ja zusätzlichen Aufschwung bringen!

[innsbruck]

der thread wirkt irgendwie so kpflos, keine antwort ist auch eine antwort

[logikmaus]

Ich frag einfach nochmal an die Spezies hier im Board, was spricht dagegen die Positionen bei diesem Kurs aufzubauen?

Wenn ich meinen Lieferanten trauen kann verkauft sich AMD, zumindest zur Zeit, hervorragend.

Und das in allen Segmenten!!!!!!

Ich habe auch einen Hype erwartet und war Heute derbe entäuscht, aber ich Denke warum nicht nachlegen, IN DIESER STTUATION.

[Kpf]

@ibk

(nach erfolgreicher Aufnahme fester Nahrung)

Die Wette ist eine Schnapsidee - also muss sie auch um Schnaps gehen.

Dafür kriegst du aber Winke mit dem Zaunpfahl für den nächsten Threadtitel:
1. Er hat drei Buchstaben und einen Bindestrich mehr als der Laufende.
2. Er beginnt mit "AMD auf dem Weg zum"
3. Er hat einen inneren Bezug zum laufenden Thread.

K.

Apropos, ich glaub ich nehm mal nen Grappa jetzt. Hoffe das vertreibt den Kater.

[Kpf]

@buggi

Tequila?

K.

[Hrundi]

Ach ach ach.............................

irgendwie isses langweilig, oder?!


Wen hat das wirklich überrascht?

Alle die, die wirklich noch calls kaufen und nicht auf den MP schauen!

Solange das Spiel funktioniert, wird es gespielt. Basta!

Leute, hier und in Übersee, und wegen mir auch auf dem Mond.

Macht nicht mit Optionen rum, behaltet die Papierchen, erzählt es finanzstarken Sportsgeistlern etc. und das Problem löst sich von selbst.
In Amiland/Ami-Boards wird die Optionszockerei mittlerweile endlich auch so gesehen und der MP öfter mal erwähnt...wer Augen hat der sehe!

Und somit kann man natürlich bei Rückschlägen immer nachlegen, sofern man einen längeren Atem hat und die AMD-Story steht.

In diesem Sinne spricht mir der Mensch hier aus der Seele:

"They can pry my AMD shares...

...from my cold dead hands. These bastards are not getting mine!!! Don`t miss the forest for the trees. AMD is slowly raising the heat on Intel. If Wall Street wants to get cooked with them so be it. In the long run AMD (and it`s stock) will be a force to contend with. No amount of interim stock manipulation BS will change that."


Sofern AMD seine Hausaufgaben macht und technologisch alles gut läuft(darum halt auch ein gewisses Risiko-Investment) ist doch alles O.K. wenn denn mal der Sportsgeist einkehrt. Und wenn das alles so kommt, dann wird man damit ggf. auch reich, oder macht seinen Schnitt.

Ein wirklich von den WS-Ars**backen gelangweilter Hrundi.

Gruß


P.S.: Das alles ist natürlich nur meine Meinung , bla bla bla, und stellt keine Aufforderung zu was auch immer dar und außerdem muß eh jeder selbst wissen was er tut....nur hinschauen sollte man ab u. zu und wissen warum man es tut. etc. etc.

P.P.S.: @ Kpf: ja, man kann (remember Chat)

[Hrundi]

ach so, ja ...ich hab` was vergessen:
Ich wollte noch erwähnen, daß ich den Herren u. Damen Manipulatoren eigentlich dankbar bin...außer der Tatsache, daß ich mehr erwartethabe. Dann macht doch mal Euren Job richtig und zeigt mal was Ihr könnt, denn je tiefer desto besser...ich will nämlich auch noch nachlegen und das macht umso mehr Spaß, je tiefer sie ist! Amateure!( gibt es ein Smilie für Geringschätzung/Verachtung/Mitleid? )


Ich will mir doch nicht den Einstiegskurs versauen

Gruß und gutes Gelingen!

Hrundi

[yodamuc]

@hrundi oder wer es weiß:

wo kann man denn den MP erfahren?

Man muss halt immer Optionen und Shares kaufen, dann können wir sie grillen

[innsbruck]

@kpf

AMD - auf dem Weg zum Intc-Takeover

hätte einen Buchstaben weniger


AMD - auf dem Weg zum Intc-coursedouble = 3 Buchstaben mehr

aber klingt irgendwie nicht englisch genug für einen Wirtschaftsprofi wie Dich..

naja, dann halt keine Wette

[yodamuc]

Wie wärs mit:

AMD - Auf dem Weg zum Intc-EPS-Crossover

obwohl mir Intc-Takeover besser gefallen würde

aber der könnte sich etwas ziehen...

[Wörns]

@Kurs
Schaun wir mal, wo die Aktie im Mai steht.

@Chat
Wo der Chat gestern auf w:o so hoch gelobt wird, auch in anderen Boards, gibts da einen Mitschnitt in w:o, wo man den Chat mal überfliegen kann? MfG

[Hrundi]

@yoda,@MP:

http://www.iqauto.com

dann Mp-Opts(links)..alles Weitere ist selbsterklärend, denke ich.

z.B.: http://www.ez-pnf.com/maxpain/mp443.htm

niedlich, was

und das allerbeste...wenn man mal so in der Vergangenheit rumstochert und mit dem Chart vergleicht

hallo Buggi! Nix gegen die TA, aber

Gruß

Hrundi

[Kpf]

@hrundi

So sehe ich meine Position auch.

Umverteilungsaktionen wie wir sie heute sehen sehe ich übrigens extrem bullish: Wenn die street Material sammelt ist es nur eine Frage der Zeit wann sie die Sau durchs Dorf treibt um es den Leuten denen sie es heute abgenommen hat zum vielfachen Preis wieder aufzuladen.

K.

[BUGGI1000]

@Hrundi
Du wirst doch wohl jetzt nichts gegen TA sagen.
DirböseaufdieFingerklopf

BUGGI

[Kpf]

@yodamuc

Bingo

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Umverteilung nennst Du das ...

Der heutige Tag ist ja mal ganz anderes, als unsere übrigen
intellektuellen Posts.

BUGGI

[ugan]

Heute ist wirklich der Wurm drin.
Zu allem Unglück fällt auch noch der Nasdaq Comp unter 2000.
Hoffentlich dreht das bis 22h wieder.

Was die AMD Analysten angeht, so ist von Strong-buy bis Strong-sell alles vertreten.
Heute haben sich eben einige von der Sell/Neutral-Fraktion zu Wort gemeldet.

Wenn ich mich recht erinnere, war es auch im Januar so. AMD meldete ein (vergleichsweise)
gutes Ergebnis, verwies aber auf ein bevorstehendes seasonally schwaches 1.Qu.,
an dessen Ende man eine schwarze Null erhofft.
Und schon sahen einige der Analysten für AMD keine Perspektive mehr.
Das Ergebnis kennen wir.

Ich denke, in einigen Tagen wird so mancher Nichts-wie-raus-Akteur über AMD wieder
optimistischer urteilen.

[Hrundi]

@ wörns:

Kurs im Mai:

Ich bin ja nicht gerade das Orakel von Omaha aber ich wette, der Kurs steht im Mai bei ca. 15 bis 16 $ .. dreimal darfst Du raten, woher ich glaube, das zu wissen (nach momentaner Lage der Dinge)

@Chat: eigentlich wollte ich den kopieren, aber dann hat sich der liebe Buggi so schnell aus dem Staub gemacht , daß ich etwas irritiert war und es glatt vergessen habe, sorry!

Gruß

Hrundi

[BUGGI1000]

@Hrundi
Sorry - das mache ich wieder gut.

@Chat - schönen Gruß an Cuxländer. Wicked.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Well, mein Kater lässt heute keinerlei Gehirnakrobatik zu, mehr als Schnappswetten geht nicht.

Aber die Zahlen von gestern habe ich ins Modell reingeschrieben. Keine Überraschungen. Die Inventories sind praktisch nicht runter, sie haben wohl nochmal einen Haufen abgeschriebenes Zeug verkauft (auch keine Überraschung). Irgendwann im Lauf dieses Quartals werden wir wohl Thorton-Volumen sehen, dann wissen wir dass die Torros unten weg sind.

Ansonsten, die Gefechte werden wohl weiter "below the line" stattfinden. (OEM-Preise...) Da kann man zwar nicht reinschauen, aber es ist ziemlich klar dass dort blutige Schlachten geschlagen werden.

K.

[Wörns]

@Kurs
Das könnte tatsächlich eine Intraday-Badewanne werden. Der Kurs nimmt gerade wieder etwas Anlauf. Klaus, ich drück dir die Daumen. MfG

[yodamuc]

@MaxPain

hm,hm, dan müsste der Kurs im januar bei ca 10 stehen, kann ich mir schwer vorstellen.

Wenn man daran glauben würde (MP) dann wäre es ja ziemlich easy Kohle damit zu machen.

[Kpf]

@yodamuc

Wenn man daran glauben würde (MP) dann wäre es ja ziemlich easy Kohle damit zu machen.

Eben nicht. Die Grundidee der Theorie ist, dass sich der Marktpreis einstellt, der den meisten Schaden anrichtet (das heisst möglichst viele Optionen wertlos verfallen lässt). Deshalb nennt man den Punkt maximum pain.

K.

[Kpf]

@Buggi

Tequila an Dich.

Man hat ihn nicht gezogen. Dann kommt morgen noch mal Suppe, denk ich.

K.

[Hrundi]

@MP: außerdem, wenn ich das richtig sehe, sind das Momentaufnahmen...das ist nicht schon Jahre vorher fix...die Brüder kaufen die Scheine ja auch zurück ...und schwups ist der wert dann doch woanders und wie in dem Disclaimer zu lesen tritt bei Breaking News oder sonstigen ja auch ne marktbedingte Abweichung u.U. ein...ergo nicht exakt.

Aber vergleiche mal historische MPs mit dem Chart und Dir kommt das Grausen...deshalb schmunzel ich ja auch ab und zu über die TA, zumindest was solche "gemanagten" Papiere wie AMD angeht...solange sie nicht wirklich marktgeregelt sind(gigantische Nachfrage etc.)

Gruß

Hrundi

[Hrundi]

apropos januar und 10 $

das war vor einiger Zeit noch viel deutlicher bei 10 $ ...mittlerweile gibt es mehr Werte und der MP schiebt sich leicht zu höheren Kursen (richtung 12.5)

Hrundi

[Darklands]

buggi,danke für die grüsse!

komme gerade von der arbeit und muss sagen das ich etwas andere kurse erwartet habe.
naja,ist halt amd,so ne art droge für aktionäre!;-)

tja,das leben ist wicked

[Hrundi]

yoda: MP die Dritte:

Im Prinzip bringt der Wert als Orientierung kurzfristig ggf. was, wenn der Kurs kurz vorm Verfallstag stark abweicht(z.B. letzte Woche) dann kann man ggf. ein paar puts kaufen oder ggff. die Aktie abstoßen, da der wert zum MP zurückkommt; vielleicht; wie eben Klaus schon sagte es "soll","wird" ja wehtun, zumindest den meisten.
Verfolge das mal ne zeitlang und Du wirst garantiert keine Lust mehr haben AMD-Scheine zu kaufen zumindest nicht als AMD-Long, da man damit den Kurs eher zementiert bzw. das zementieren auf dem MP unterstützt.
Deshalb ja auch meine "Predigt" vom "nicht-Zocken" und nötigen "Sportsgeist" was die Longs betrifft.

Wenn Du auf deinen Shares sitzt und gleichzeitig gigantisch in calls gehst ggf. noch mit riesigem Basiswert ist das als wenn Du Gas geben willst, aber gleichzeitig mit dem linken Fuß auf der Bremse stehst und rechts die Handbremse ziehst.

Hrundi

[Hrundi]

Hat jemand eben n-tv und den Börsen -Koch gesehen...AMD down, da zu hoch bewertet und die Erwartungen seien zu hoch.
Niedlich, was?!
Hab` ich nicht gestern im Chat gesagt, daß ich auf den Schwachsinn gespannt bin, der heute kommt, um zu rechtfertigen, was man mit dem Kurs macht; Betonung liegt auf "macht"!!!!!

Aber wehe Leute der Deckel fliegt weg....ich erinnere mich gut an das "Bild" das von AMD mal skizziert wurde.
Wenn die News über lange Zeit gut bleiben, und sich die big Boys dick und billig eingedeckt haben, dann ist die Aktie wie ein "Spingteufel" . Die Feder wird immer stärker nach unten gedrückt, und je tiefer man sie drückt, und je länger man sie unten hält, desto sicherer ist es, daß die Kraft ausgeht und das Teufelchen rausspringt...dann aber mit Schmackes; oder wie ich es selbst, wie Klaus vorhin auch, manchmal bezeichne, die Sau dann durch das Dorf getrieben wirdn und dann verdient man (big boys) eben nochmal an der Aktie.

Und glücklich sind dann alle die, die immer billig mit eingekauft haben und schön drauf sitzen geblieben sind.
Vorausgesetzt die Technik und Vermarktung stimmt. Aber Letzteres habe ich ja alles schon erzählt.
Und den Disclaimer kann sich jetz jeder denken


Hrundi

[Hrundi]

auch das noch:

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,295086,00.h…

Jetzt schau ich mir erst recht noch mal den Big Lebowski an und freu mich, daß ich ein "alter Europäer" bin mit einem gesunden Maß an Freizügigkeit und Respektlosigkeit UUUUNNNNNDDDDD Selbsbestimmung (noch, toi toi toi)...und wenn den (Film) jemand durch so ein Gerät sieht, dann hat er ne echte "Piep"-show



Gruß

Hrundi

[BUGGI1000]

@Hrundi




Werft mal einen Blick gen Trancemeta -> autsch.

Ansonsten: Nachbörslich sieht`s "brilliant" aus ...

BUGGI

[Kpf]

@buggi, hrundi

Tja. Könnt schon maxpain werden morgen mittag.

Wenn das noch ein paar Tage so weitergeht und ich dann Insiderkäufe sehe tendiere ich dazu, einen Spinnaker aufzuziehen: Zehn Prozent der Position in Januar 05-Calls wäre an was ich denke, nur handelt meine Bank nur europäische Optionen. Afaik gibts die nicht für AMD, oder?

Weiss jemand welche Optionsscheine stattdessen infrage kämen?

K.

[Russian KGB]

bin gerade nach hause gekommen:

so ein Schlachtfeld habe ich nicht erwartet!

@buggi:
erinnerst du dich an unsere kurze Unterhaltung über die Kursrichtung am gestrigen Abend?

Schönen Abend
Gruß
RKGB
P.S.: wenn die Produktionsstückzahlen von Mobos in Taiwan in April steigen und Flashnachfrage mindestens stabil bleibt wird der Kurs von AMD wieder Richtung 20 USD spazieren

[BUGGI1000]

@Klaus
Langlaufende Optis haben einen riesigen Zeitwert. Frag-
lich ob sich das in dem Falle lohnt. Habe mich zwar nicht
sonderlich mit Dt. Scheinchen beschäftigt, die Preise
sollen aber sehr bescheiden sein. Dann schon eher
Optionen in den USA handeln.

BUGGI

[BUGGI1000]

@RKGB
Naja, einer musste ja Recht behalten ... ;-)
So gesehen hat es IBK bis jetzt (was man öffentlich lesen
konnte) genau richtig gemacht. Fragt sich nur wann er
wieder dabei ist?

BUGGI

[Hrundi]

apropos n-tv:

Wenn das mal jemand klarstellen wil, warum AMD so beurteilt wird und warum ein Herr Koch dies so ungefiltert weitergibt, wo man doch angeblich immer so gut bescheid weiß......

n-tv wirtschaftsredaktion
Fax: [phone] z.Hd. Fr. Seifert


also Leute uns gehört doch die Firma zu einem gewissen Teil....dann müssen wir auch mal was dafür tun, daß die Darstellung korrigiert wird.


wenn jetzt noch jemand die entsprechenden Adressen von AMD bedient und fragt warum man sich so ein Bild der Firma gefallen läßt... :-)

außerdem macht`s manchmal richtig Spaß

btw, ist Intel an CNN beteiligt?


Gruß

Hrundi

P.S.: die sind nämlich an n-tv beteiligt

P.P.S.: wie schon mal erwähnt, man glaubt gar nicht, wie gut/schnell man entsprechende Leute ans Telefon bekommt/Nummern erfährt etc. ; einfach mal probieren!
Ich bin selbst immer wieder erstaunt; vielleicht liegt es daran, daß Medienleute von Hause aus sehr mitteilungsbedürftig sind

[BUGGI1000]

@Hrundi
Und - hast Du der guten Frau Seifert den Marsch geblasen?


BUGGI

[Hrundi]

noch nicht...bin gerade dabei die Tel-Nr. der Frau zu erfahren... wenn`s nicht klappt, dann kann man ggf. ja mal ein Faxle schicken

Hrundi

[Hrundi]

http://www.fool.com/News/mft/2004/mft04041520.htm?source=ept…

daraus:
Just as striking, AMD shares are down sharply today despite the strong earnings, at least partially on concerns that the stock had gotten ahead of itself, having tripled off its 52-week lows.

klar, vom Buchwert ausgehend ist das ja auch eine gigantische Blase

Hrundi

[Hrundi]

Killer-applikation für Flash:

http://www.theinquirer.net/?article=15346

Der entscheidende Ausschnitt:
Each "Morality League" DVD player manufactured by RCA comes with 100 filters, and additional ones can be purchased from ClearPlay`s Web site, at the rate of $4.95 a month, or $49 per year. "Once a filter is installed it is permanently in the player" the company says.

Also wenn alle prüden Amis sich alle Filter zu ihren Filmen in ihre Player laden, dann brauicht`s ne Menge flash....ich liebe sie, die Puritaner.

Hrundi

[Kpf]

@buggi

Ich habe die Optionsscheine nachgeschlagen und sie mit den amerikanischen Optionen verglichen. Für die Laufzeit und strikes die infrage kommen ist der Unterschied nicht dramatisch, die Optscheine kosten das in Euro ungefähr was sie in USA in Dollar kosten.

K.

[Kpf]

@Contest

Ergebnisse sind erschienen:

http://epscontest.home.comcast.net/04q1eps/index.htm

Toll dass so viele mitgemacht haben: Unser Team war die stärkste Truppe - und das aus dem Stand! Danke an alle.

K.

[Blaststocks]

Lustiger Tag mal wieder!
ist schon immer wieder beeindruckend, wie nach Quartalszahlen der Kurs immer wieder abschmiert.

Ich bin ja jetzt schon wirklich lange dabei, doch diesmal hab ich es wirklich mal übers Herz gebracht rechtzeitig zu verkaufen. Gestern Mittag.

Was die da heute schon wieder überall geschwafelt haben, man. Wenn man das doch mal ganz nüchtern betrachtet und auch den Chart anschaut, konsolidieren wir jetzt einfach ein wenig, stoßen dann nächste Woche igendwo bei 15,70- 15,80$ auf einen Widerstand, der wird halten und dann gehts weiter aufwärts.
Dann bin ich natürlich wieder dabei und hab ein paar Mark extra verdient.
Schön oder?
Was haltet Ihr davon?

Wüsche eine gute Nacht
BS

[Jackomo1]

Guten Morgen,

ich möchte sehr deutlich der Meinung, die auch hier im Board geäuert wurde, mit nur ca. 0.50$ EPS 2004 ist AMD richtig bewertet, entgegentreten.

Können den alle nicht rechnen, allein der Verkauf von Operon in Servern steht gerade am Anfang.
Falls AMD ca 50% Marktantel im 4.Quartal 2004 erreicht, was bei der jetztigen Intel Konkurrenz wahrschlich ist,
sind das schon geschätzt 1 Dollar EPS.

Da reden alle Analysten jahrelang davon, das Intel AMD haushoch überlegen ist,
weil Intel den gewinnstarken Servermarkt beherrscht und nun wächst AMD in diese Rolle und niemand bemerkt es.

Mir geht der Anstieg des AMD-Kurses zu langsam voran, weil ich schwere Terroranschläge noch dieses Jahr
erwarte und dann nützt uns AMD-Aktionären ein hoher EPS auch nichts mehr.

Gruß Jackomo

[amorphis]

@jackomo...wenn amd wirklich kontinuierlich im eps wächst....dann werden auch anschläge und terror einen guten kursverlauf längerfristig kaum verhindern können...

[Shearer]

ACh dann wird erzählt Intel hat ein starkes Standbein im mobile Market mit dem Centrino-Design. Irgendeinen Grund gibt es immer! Und schaut man sich die Preise des Pentium M an, stimmt das auch, leider.

AMD´s Rekord-Quartal war Q3/00 mit 1210 Mio Umsatz und 408 Mio gewinn, in derartige Dimensionen will ich wieder hin. Dazu müsste allerdings Flash extrem wachsen und CPU ebenfalls.

Shearer

[Hrundi]

Moin!

http://au.us.biz.yahoo.com/ap/040415/pc_shipments_1.html

PC-Verkäufe legen zweistellig zu .....

ach nee?!



mal so ein Gedanke:

Die nächste Welle rollt dann 2008 ca. ein gutes Jahr nachdem AMD seine "36" voll hochgerampt hat, oder?!

Na auf die vier Jahre kommts`s dann auch nicht an...wir sind doch alle jung

Nur ob man dann noch Si-Flash braucht ist die Frage

Aber bis dahin ist Intel over und AMD kann genug Geld verdienen indem sie nur noch CPUs (K9, K10, mit Doppel/Multi-Core-Design) verticken

@Kpf
geht Dein AMD-Planungshorizont so weit...oder ist das eine völlig abgekoppelte Geschichte für Dich?

Gruß

Hrundi

[Jackomo1]

@ amorphis

Ich möchte das Thema hier nicht auswalzen nur so viel.
Es gibt einige schlummernde Wirtschaftprobleme/Kriesen.
- Verschuldung der USA - Immobilienblase in den USA - Faule Kredite bei fast allen Banken -

Ein Terroranschlag führt häufig dazu, dass diese schlummernden Kriesen ausgelöst werden.

Jetzt gerade erleben wir, dass der Kurs der Halbleiteraktien sinken, obwohl sie glänzende Gewinne
vorweisen können.
Grund sind Ängste vor Zinserhöhungen in den USA auf Grund der guten Wirtschaftslage.
- Also irrationale Gründe im Zusammenhang mit Halbleiteraktien -

Ich möchte mich halt von meinem überinvestierten AMD-Aktiendepot zum guten Kurs trennen.
Dies habe ich im Jahr 2000 versemmelt und viel Lehrgeld dafür gezahlt!

Gruß Jackomo

PS: Ich möchte noch auf einen früheren Spiegel Artikel hinweisen. Am Ende des kalten Krieges haben die USA und Russland tragbare Atombomben entwickelt. Diese sollten per Sporttasche ins/im feindliche Land transportiert werden. Bei der Inventur in der Ukraine nach Ende des kalten Kriegs waren nicht mehr alle 200 tragbaren Atombomben vorhanden!

[Amdyou]

Top five positive and negative earnings surprises
Friday April 16, 6:29 am ET


NEW YORK, April 16 (Reuters) - The following is a table of
the top five five positive and negative earnings surprises in
the first quarter through to April 15, according to Reuters
Research are:
Company Date Percent Surprise
(NYSE:AMD - News) Advanced Micro Devices 04/14 +251.91
(NYSE:NCC - News) National City 04/16 +62.03
(NYSE:WOR - News) Worthington Industries 03/17 +56.25
(NYSE:GS - News) Goldman Sachs 03/23 +50.98
(NasdaqNM:AAPL - News) Apple Computer 04/14 +47.37
(NYSE:TRB - News) Tribune 04/15 -7.51
(NYSE:SLR - News) Solectron 03/18 -8.7
(NasdaqNM:SUNW - News) Sun Microsystems 04/15 -14.29
(NYSE:AA - News) Alcoa 04/06 -17.95
(NYSE:RDC - News) Rowan Cos 04/14 -95.38

AMD hat am positivsten Überrascht (Zahlen) und gleichzeitig am negativsten (Kurs)

Was ich nicht verstehe ist, dass Apple gestern mit den gleichen EPS und +/- gleichem Ausblick gestern 10% zugelegt hat.

Apple ist in den letzten 3 Monaten 20% gestiegen (AMD stagnierte), notiert fast doppelt so hoch wie AMD...

http://biz.yahoo.com/rf/040416/markets_earns_misses_1.html

[amorphis]

@jackomo...du darfst aber auch nicht vergessen das z.z. die marktteilnehmer den terror im hinterkopf haben...d.h. jeder marktteilnehmer weiß um die gefahr des terrors...es trifft die börsen nicht mehr so unvorbereitet wie noch am 11.09.!auch wenn es sich blöd amhört...aber ich denkedas die marktakteure mit dem terror einigermaßen umgehen können!

[Kpf]

@hrundi - Planungshorizont

Klar denke ich bis 2008. Soweit geht mein Modell im Moment.

Was das jetzige Engagement angeht glaube ich aber dass sich die Dinge früher entfalten werden.

Ich sehe Hector am AMD to the moon - Programm arbeiten und ich sehe dass die Street sich eindeckt. Wenn ich Insiderkäufe sehe, wäre das für mich die Botschaft dass man den Start der Mission geplant hat.

Wie weit ich mitfliegen werde kommt auf das Umfeld an. Für das Marktumfeld ist mir nicht bange, ich sehe kein Szenario in dem AMD auf Sicht von Jahren nicht alles verkaufen kann was sie herstellt. Das gilt für CPUs und für Flash - die nächste Flash-Technologiegeneration wird aus heutiger Sicht erst zum Ende der Dekade marktreif sein. Bislang ist noch nicht einmal klar welche sich durchsetzen wird (oder werden, es könnten durchaus auch zwei sein).

Ein paar Dollar hin oder her in diesen Tagen sind jedenfalls vollkommen irrelevant für mein Engagement.

Having said this, dass die Position nach 911 und dem Thoroughbred Desater ein drittes Mal durchs Feuer muss kann man nicht ausschliessen. In diesem Fall könnte der realwirtschaftliche Horizont bis 2008 ins Spiel kommen.
Der dann finanzwirtschaftlich in 2007 antizipiert würde.

K.

[Kpf]

@amorphis - OT

aber ich denkedas die marktakteure mit dem terror einigermaßen umgehen können

Kommt auf den Terror an: Biologischer Terror würde zwangsläufig Isolationsmassnahmen erfordern, der den internationalen Warenverkehr zum Erliegen bringen würde.
Mikroorganismen mit dafür ausreichender epedemiologischer Virulenz sind verfügbar. (Für wen, bleibt offen )

Das würde eine verlockende Gelegenheit eröffnen, die Staatsfinanzen der Industrienationen auf dem Insolvenzwege zu sanieren. Es würde mich nicht im geringsten überraschen, wenn man an Zero-Base-Budgets arbeiten lässt um vorzubereitet zu sein. (In anderer Anschauung: um es vorzubereiten).

Wie auch immer: In diesem Szenario ist es mir egal, wie AMD notiert.

K.

[Hrundi]

Tagchen!

Netter Artikel:
http://www.theinquirer.net/?article=15374

Auszüge:

We`re hearing word that Intel will paper launch its Nocona 3.6GHz thing probably in July right now, but production samples won`t reach the PC vendors until August, and it`s hoping they`ll go into mass production in September. Will there be a 3.8GHz Nocona out by the end of the year? It will be a close run thing

AMD had better not get too cocky, however, just because on the performance stake its Opterons are "making mincemeat" out of Xeons at least until February of next year.

2005 has turned out to be the year in which Chipzilla has been caught with its knickers down and its naked bum hanging out at the back on the server front - hence our use of the word deshabillé

@Kpf:
# 1892 : dem kann man nichts hinzufügen
# 1893 : s.o.
(letzter Satz von 1893 )

Gruß und gutes Gelingen! Und schönes Wochenende natürlich allen AMD-Investoren


Hrundi

[BavarianRealist]

Zum Geschwätz der Analysten und Intel-Flash

Was Intels Flash betrifft, sehe ich für Intel kaum eine Chance, da in absehbarer Zeit aus den tiefroten Zahlen raus zu kommen. Sie wollen zwar bis Ende des Jahres auch 90nm-Flash produzieren, nur wird das ihnen preislich wenig helfen, weil AMD das genauso haben wird und zusätzlich bis Ende das Jahres 50% von AMDs Flash MirrorBit mit 110nm kostenmäßig erheblich günstiger liegen wird.

Ich rechne eher damit, dass Intel noch dieses Jahr den Flash-Markt verlassen wird.

[Kpf]

"NEW YORK, April 15 (New Ratings) – Analyst Ashok Kumar of Raymond James initiates coverage of Advanced Micro Devices (AMD.NYS) with a "market perform" rating.

Gleiches Stück, gleicher Schauspieler, neue Rolle, neuer Text. Bei Piper Jaffray stand "AMD is roadkill" in seinem Textbuch. Was für eine Schmierenkomödie.

Naja. Solange es Leute gibt die dafür Eintritt bezahlen, wird das Stück gespielt.

Das Analystenkarussell für die Halbleiter gewinnt an Fahrt. Ich glaub das hat weniger mit AMD zu tun als vielmehr damit dass es ein paar Jungs langsam zu heiss wird Intel hochzuschreiben und sie sich lieber eine Rolle suchen wo sie in den nächsten Monaten stufenweise die Seite wechseln können - bevor auch Joe Sixpack begriffen hat was vor sich geht und sich die Suche nach den Schuldigen macht.

K.

p.s: Wenn sie das bei AMD genauso machen - mit umgekehrten Vorzeichen - und im Anschluss den Kreisel kräftig drehen werden sie im nächsten Jahr schon wieder als strahlende Helden beklatscht.

[Kpf]

@bavarian

Ich rechne eher damit, dass Intel noch dieses Jahr den Flash-Markt verlassen wird.

Dann hätten sie nicht nur 130nm Kapazitäten aus der 90nm Migration zu füllen sondern gleich auch noch die Flash Fabs. Womit denn, oh Henri?

Nee. Sie werden imo nächstes Jahr ein wenig besser aussehen, weil sie bei 90nm FG / SRAM MCMs wohl führend sein werden.

Das langt aber wahrscheinlich nicht für ein breakeven der Sparte.

K.

[BUGGI1000]

Foundry Deal / IBM

Von SI

"
...
One problem is ongoing yield issues within the company`s 300-mm fab in East Fishkill, N.Y. For months, IBM has been struggling with yields in the fab, a 130- and 90-nm plant.

"We do see demand, but we need to make the products," Joyce said. "We need to improve our yields in our 300-mm plant. Our yields did see some improvement, but not as fast" as the company had hoped.
...
"

http://www.eet.com/semi/news/showArticle.jhtml;jsessionid=IW…

Ob das Nvidia gefällt mit nem 300mm^2 DIE?

BUGGI

[Amdyou]

@kpf #1896

Ein "market perform" rating von Kumar ist doch schon ein ziemlich bullisches Zeichen, oder

[Kpf]

@hrundi

We`re hearing word that Intel will paper launch its Nocona 3.6GHz thing probably in July right now, but production samples won`t reach the PC vendors until August, and it`s hoping they`ll go into mass production in September.

Klartext: Shipments for Revenues frühestens im Dezember. Aber nur wenn alles klappt. Was mich wundern würde. Es wird wohl eher darauf hinauslaufen dass man das Produkt absagt, das ist weniger peinlich als wenn man es bringt und sich damit blamiert.

So eine Marengi-Nanosekunde kann sich ganz schön in die Länge ziehen.....

Aber das macht nix. Meint Joe:



Wenn ich mir vor Augen führe wer Gouverneur von Kalifornien ist passt das schon ganz gut, alles.

K.

[yodamuc]

was hats denn mit dieser nun schon mehrfach erwähnten Nanosekunde auf sich?

[Kpf]

@amdyou

Ein " market perform" rating von Kumar ist doch schon ein ziemlich bullisches Zeichen, oder

Klar. Vor allem wenn man sich vergegenwärtig, dass mehr gar nicht ging: Anlässlich eines Firmenwechsels in einem Satz die Seite zu wechseln würde einen gar zu strengen Geruch verursachen. Daraus schneidet man besser zwei Scheiben Salami. (Oder auch drei, strong buy gibts ja auch noch.)

K.

[Kpf]

@jodamuc

Sorry, ich dachte dieses Schmankerl sei allgemein bekannt.

ZDNet: Any thoughts on whether Intel will go the hybrid 32/64-bit route as AMD has with Opteron?

Marengi: Intel is there. I`m not saying that they have the technology ready or that I`ve seen it. But for them to put that technology into the marketplace would take a nanosecond.

http://techupdate.zdnet.com/Dell_Marengi.html

K.

[Kpf]

@yodamuc, Dell-Statement

Wer immer für Dell die Formulierungen feilt, mit ihm (oder ihr) würd ich gern gelegentlich mal eine Flasche köpfen. Brilliant! (Noch lieber würd ich aber sein (ihr?) Gesicht gesehen haben als Craig im Februar i32e angekündigt hat).

K.

[BavarianRealist]

Weiss jemand, für welche Leistungsaufnahme die Boards für Socket-T (775pin) ausgelegt sind? Diese sollten eigentlich auch schon die Leistungsaufnahme eines vielleicht irgendwann mal kommenden Presc-hot 4,0Ghz verkraften und diese müßte wohl im Bereich von 150Watt anzusetzen sein, oder?

[Kpf]

@bavarian

Klar. Das macht keine grossen Schwierigkeiten, wenn man geeignete Komponenten verwendet, das Board-Layout darauf auslegt, einen grossen Kühler spezifiziert, die Luftführung im Gehäuse optimiert (BTX) und einen Gehäuselüfter verwendet.

Die heissesten Modelle muss man immer mit etwas teureren Accessoires ausstatten, wusstest Du das nicht?

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Naja ganz so einfach ists nun wieder nicht. 90A wollen
auch durch die Leitungen "gejagt" werden, d.h. auf der
Spannungsversorgungsseite wird es eng oder um es anders
zu formulieren - teuer. Ich würde mich nicht wundern, wenn
man später fast gänzlichst zu 4-Phase Designs übergeht.
Apropos, die entstehende Abwärme aus den Transis erhöhen
die Umgebungstemperaturen ebenfalls - sicherlich kein
großer Faktor, aber das summiert sich eben - ne Lösung
könnten aktive Kühlungen sein, wie ABIT sie z.B. verwendet.

Man beachte z.B. gleich das erste Board. Soviel
Transis habe ich auf nem Single Board bisher nicht ge-
sehen. Ok, es ist ABIT, aber wie gesagt, die Tendenz
stimmt.

http://www.vr-zone.com/?i=686&s=1

BUGGI

[BUGGI1000]

OT
@Hrundi
Weckt bei Dir der Frühling neue Gefühle?
Oder ist der erhöhte Pulsschlag, äh die erhöhte Posting-
anzahl, nur eine kleine Standardweichung?

BUGGI

[yodamuc]

@Buggi
was ist denn ein "4-Phase Design"?
Was sind eigentlich diese kurzen Sockel auf den Boards in deinem Link? Ist das PCI-Express?

Wann kommt denn der Sockel 939? Da die Jungs bei ebay schier unglaubliche Summen für 2100er Palominos zahlen, werde ich wohl gleich einen A64 kaufen Und mein altes Board einmotten Aber wenn der 939 vor der Türe steht warte ich vielleicht doch noch etwas.

Hat wer ne Empfehlung für ein Board? Wörns scheint ja recht zufrieden mit seinem Asus. Ist es das Asus K8V SE Deluxe, Wörns?

@Kpf, Dell
jetzt wo ichs lese kommt es mir bekannt vor. Wer mag ihm das eingeflüsteret haben? Intel? Für Dell wärs doch gar nicht nötig solche Sprüche zu klopfen, oder? Es sei denn sie wollten irgend jemand glaubhaft machen dass sie durch A64 keine Marktanteile verlieren würden.

[BUGGI1000]

@Yoda
Phase:
http://www.intel.com/technology/itj/q32000/pdf/interconnect.…

Viel Spass beim Lesen.

@Board
Jupp - PCI-E Slots

BUGGI

[BUGGI1000]

@Yoda 2.
Wenn ich deine Aussagen richtig verstehe, möchtest Du
es BILLIG. Schäum Dich, das als AMD Aktionär ...

TIP:
A64-2800+ (je nach Preis 3000+)
Board günstig = SIS755
-> Spitzensystem
->

BUGGI

[BUGGI1000]

Von Aces:





BUGGI

[yodamuc]

Wenn ich deine Aussagen richtig verstehe, möchtest Du es BILLIG. Schäum Dich, das als AMD Aktionär ...

Gar nicht mal. Logisch, wenn in 2 Wochen der Sockel 939 käme und ich für ein 754 System 50 Euro sparen kann würde ich noch solange warten. Sonst kommt es mir mehr auf die Qualität an, d.h. es sollte unbedingt Q`n`Q beherrschen und auch sonst möglichst ruhig sein (Lüftersteuerung), vernünftigen OnBoard Sound haben evtl. mit SPDIF, Serial ATA, evtl. Raid, Firewire, USB2.0 sowieso und wenns noch ein paar Gimmicks wie Kartenleser o.ä gibt bin ich auch nicht böse.

Werd mal schaun was die CT so sagt, aber wenn ich mich recht erinnere hatte die überall was auszusetzten.

Ich bin noch am Überlegen ob ich 1MB oder 500kB Cache möchte. Was ist denn in Zukunft der typische A64? Da ich ja Softwareentwickler bin hätte ich evtl. gerne ein "repräsentatives" System. Oder doch lieber den dicken Cache? Am leichtesten wäre die Entscheidung wenn der dicke Cache das repräsentative System wäre

Ich sollte mir mehr Notizen zu Roadmaps machen


Buggi, kannst du nochmal schreiben woran ich das CG Stepping erkenne? Würde mir eine längere Suche im Thread ersparen. Danke

Schönes Wochenende

[BUGGI1000]

@Yoda
Ich denke, dass es Sinn macht, die ersten fertigen Nforce250
Boards noch abzuwarten, wohingegen ich mir vom 939er
nicht allzu viel versprechen würde, wenn man nicht un-
bedingt vorhat, dass System nächste Woche wieder loszu-
schlagen.
Wenn Du warten kannst umso besser, das ist klar, Ende
Mai dürften auch die 939er anrollen. Im übrigen erwarte
ich von PCI-E nicht viel, wenn man den Fokus auf den
Retailmarkt legt. GBit LAN`s sind im CHipsatz integriert
oder entsprechend angebunden, UW320 verbaut eh "kein"
Enduser und PCI-E Grafikkarten werden in 2004 entweder
gar keinen oder einen vernachlässigbaren Performance-
vorteil gegenüber AGP bringen. So gesehen ist PCI-E für
mich eher ein Thema in 2005 und wird ähnlich wie SATA
verlaufen ...
(auf der Marketingfront siehts bekanntermassen anders aus)
Desweiteren iritiert es mich in letzter Zeit desöfteren
wenn ich lesen muss, dass Chipsätze (Boards) mit "nur"
6USB Ports abgewertet werden. Wer bitteschön braucht
denn wirklich soviel und viele Geräte bieten ja von Haus
noch Ports an ... ähnlich verhält es sich mit RAID. Also
ich weiss nicht so recht. Entweder man macht es prof.
oder man lässt es sein. Professionell gemacht ergeben sich
Preisregionen allein hier deutlich über Retail PC
Komplettpreisniveau. Und so könnte man ein Feature nach
dem anderen aufzählen - mal Hand auf`s Herz: die wenigsten
werden den PC an Ihre 5.1 Anlage angeschlossen haben und
nun spricht man schon von 7.1 und 32Bit ...
Höher, schneller, weiter und keiner braucht es.

So gesehen finde ich die Entwicklung bei den neuen A64
Systemen sehr erfreulich, nämlich erstens Q&C - Thema
Lautstärke, NX Feature und Hardware Firewall (Nforce250) -
Thema Sicherheit. Für Ottonormal und auch für die meisten
Businesskunden dürften letztere Themen weitaus inter-
essanter sein, als 7.1 Audio mit 635267,645BIt Qualität,
Raid und 5000 USB sonstwas Ports.

@CG Stepping
Bezeichnung am Ende AR anstatt AP, Newcastle = AX.

Zum Thema Cache? Schwere Frage, dürfte allein von deinen
Anwendungen abhängen. Aus dem Stand würde ich sagen, das
für Otto-Normal die höheren Taktraten, also die 512KB
Variante oftmals die bessere Wahl darstellt, einfach weil
der Takt hier die leistungsbegrenzende Variable darstellt
und hier 10% höher angesetzt ist. Genauso gut kannst Du
aber auch Apps haben, welche extrem vom Cache profitieren.
Schwierig.

BUGGI

[BUGGI1000]

Ein paar interessante Artikel:

http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=2026
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=2027
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2028

Great.

BUGGI

[yodamuc]

Ich denke, dass es Sinn macht, die ersten fertigen Nforce250 Boards noch abzuwarten

Wann kommen die? Und um eines zu kaufen oder wegen dem Preisverfall der anderen?

Vernünftiger Sound heisst für mich weniger 7.1 und 32 Bit als guten Frequenzgang und keine Störgeräusche. 5.1 genügt mir überall hin weil ich eh nur eine Stereoanlage dran hab.

Wg. Cache: hat AMD keinen klaren Plan ob auf Dauer mehr 500kB oder 1MB Athlons ausgeliefert werden sollen? Ursprünglich war der A64 doch soweit ich mich erinnere mit 500kB geplant und nur der Opteron mit 1MB? Alles "as market demands" jetzt?

Gruß yodamuc

PSanke für die Stepping Info

PPS: wenn ich was spare wird das natürlich in Shares investiert und kommt euch wegen des Preistreibenden Effekts damit allen zugute

[BUGGI1000]

@Yoda
Nforce250 - ich dachte da eher an einen Kauf selbiger.
Preise? Könnten am Anfang etwas hoch sein ...

512KB langfristig - gute Frage! Für mich sind die 512er
eher ne Interimslösung, weil (wie schon so oft gestatet)
das 1MB 130nm DIE viel viel gross ist. 40mm^2 sind schon
ein Wort und wenn man sich über 90nm noch nicht ganz im
Klaren ist/war, so war dies wohl eine nachzuvollziehende
Lösung, umso mehr, da der A64-Duron wohl nicht auf sich
warten lassen wird, also 512er Design auf 256KB abge-
speckt.
Fraglich bleibt es, wie AMD den 90nm Prozess managed, denn
für 20mm^2 nen anderen Core herzustellen dürfte hart an
der Grenze sein beim anspruchsvollen SOI Design. Also
(Speku meinerseits) vielleicht dann doch etwa 100mm^2-110
bei 1MB und 80-90mm^2 für die 512KB Variante. Damit lässt
man sich dann alle Möglichkeiten offen und kann auch
wirklich Massen herstellen, was unmöglich mit 193mm^2
funktioniert.

BUGGI

[Linux4me]

Der 999 eur Fusi Scaleo 600 mit A64 ist bei Otto derzeit als "vergriffen" markiert. War das jetzt ein System in begrenzter Stückzahl oder werden die so gut verkauft?

[BUGGI1000]

Guten AMD

Wer sagt denn, dass alle Analysten bearish sind?

"
...
Raising our price target for AMD to $26 from $23 using a 25 times multiple to our new $1.05 2005 EPS estimate (up from $0.60). Reiterate Outperform for AMD.
...
"

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=2…

1,05 - so ist`s recht.

Ansonsten:
http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=2…

BUGGI

[BUGGI1000]

PS:
Ich sehe ja erst jetzt , dass die 1,05 EPS für
2005. Naja ... aber ein erster Schritt in die richtige
Richtung.

[BUGGI1000]

http://e-service.gigabyte.com.tw/epaper/english/history_arti…

[ugan]

Intel, AMD to Spar in Supreme Court.

Two of Silicon Valley`s fiercest rivals, Intel and AMD, will spar in an unusual venue
Tuesday: the courtroom of the U.S. Supreme Court, where the high court will hear their
arguments over AMD`s motions to obtain U.S. court documents for a legal case filed
before the European Commission.
........
........

http://quotes.freerealtime.com/rt/frt/N?symbol=AMD&art=C2004…

[Amdyou]

P4 EE 3.4GHz nun bei stegpc lieferbar:

Intel P-IV 3.4GHz,Extreme,Box
478Pin,2MB,Hyperthreading,Fan

STEG Prod-Nr. : int-P48-34E
Manufacturers Nr. : BX80532PG3400E
Warranty : 3 Years Bring-In
Stock in Littau : 27 pieces

@Kurs: Bin mir ziemlich sicher, dass der am Montag stark steigt (min 50 cent).

[Kpf]

@yodamuc

Es sei denn sie [Dell] wollten irgend jemand glaubhaft machen dass sie durch A64 keine Marktanteile verlieren würden.

Im Moment gewinnen sie durch AMD-64 Marktanteile: Als Gegenleistung für die AMD-Abstinenz bekommen sie Preise (bzw. Werbekostenzuschüsse) von Intel die aggressives Pricing vor allem in Asien erlauben.

K.

[Linux4me]

In der neue c`t ist ein Kurztest des Dell Inspiron Schlepptops mit 2,8 GHz Prescott

Akkulaufzeit: sehr mangelhaft
Geräusch ruhe/last: mangelhaft/sehr mangelhaft

[BavarianRealist]

Zu verfahrenstechnischen Problemen bei 300mm-Wafern:

Ein Großteil der Verfahrensprozesse bei der Halbleiter-Herstellung ist rein mechanischer Art und daher von den physikalischen Gesetzen der Mechanik abhängig. Und alle Prozesse in deren Gesetzmäßigkeiten der Radius auftaucht, sind somit von der Vergrößerung des Radiuses von 100mm auf 150mm betroffen. Und nur selten ist diese Abhängigkeit NUR von linearer Art.

Somit sehe ich hier eine meines Erachtens zwangsläufige Problematik: obwohl ständig kleiner werdende Chipstrukturen gefordert werden, will man mit, grob gesagt, grösseren (=gröberen) Anlagen/Wafern arbeiten...das ist eigentlich schon in sich widersprüchlich.

Damit nimmt nicht nur der Aufwand zu, mit den "größeren" Anlagen wenigstens wieder die gleiche Genauigkeit zu erreichen, wie mit den "Kleineren", sondern es steht bei manchen Prozessen zusätzlich auch noch die Physik im Wege.

Es dürfte auf der Hand liegen, dass bestimmte Verfahrensprozesse bei 300mm Wafern schwieriger zu beherrschen sind, als bei kleineren Wafern. Die Frage ist nur, um wieviel schwieriger.

Insbesondere, wenn man eine Flüssigkeitsverteilung durch Waferrotation nutzen will, dann nimmt beispielsweise die wirkende Zentrifugalkraft quadratisch radial nach außen zu: sind die Differenzen bei 100mm Radius vielleicht noch beherrschbar, kann es leicht sein, dass ein solcher Prozess mit 150mm Radius nicht mehr beherrschbar wird.

Auch zwangsläufe Schwingungen (und Durchbiegungen) innerhalb des Wafers werden wohl zunehmen und sich anders verhalten als bei den kleineren Scheiben: mechanische Oberflächenbearbeitungen dürften ungenauer werden (größere Streuungen entstehen zwangsläufig) als bei den kleineren Wafern. Diesem Stör-Effekt ließe sich wohl dadurch wieder etwas entgegentreten, indem die Waferscheiben-Dicke erhöht oder die Bearbeitungsgeschwindigkeit reduziert würde, aber das wäre dann sicher nicht im Sinne des Erfinders.

Und da dürften sich noch viele weitere Probleme formulieren lassen. Offensichtlich hat man das alles anfangs (früher bei gröberen Strukturen) nicht so ernst genommen.


Ich würde nicht ausschließen, dass man zu dem Schluss kommen könnte, dass man noch kleinere Strukturen (65nm...) wegen der besseren Prozessbeherrschbarkeit wieder ausschließlich auf 200mm-Wafern herstellen würde.
Für einfachere Produkte (DRAM) mit weniger Prozessschritten und geringerer Defect-Desity-Empfindlichkeit (z.B. wenn die Dies sehr klein sind) kann ja trotzdem der 300mm-Wafer die günstigere Wahl sein.


Intel und IBM sind die ersten, die CPUs mit kleinsten Strukturen (130nm und 90nm) auf 300mm-Wafern produzieren wollen...und beide haben genau auf diesen Anlagen Probleme...vielleicht liegts doch nicht nur am Prozess alleine? Zumindest scheint dies jetzt IBM anzudeuten.

Und damit könnte sich für AMD die Zusammenarbeit mit IBM bei der Forschung in Fishkill doppelt lohnen: man wird sehen, ob AMD seine FAB36 wirklich mit 300mm-Waferfertigungsanlagen ausrüsten wird oder zumindest welcher Anteil der FAB doch 200mm-Anlagen bekommen könnte?

[Linux4me]

Läuft bei Inquirer als Banner

[Kpf]

@bavarian

Intel und IBM sind die ersten, die CPUs mit kleinsten Strukturen (130nm und 90nm) auf 300mm-Wafern produzieren wollen...und beide haben genau auf diesen Anlagen Probleme...vielleicht liegts doch nicht nur am Prozess alleine? Zumindest scheint dies jetzt IBM anzudeuten.

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=2…

K.

[Kpf]

@Linux

Bei mir läuft das Banner nicht auf der Inq-Site. Möglicherweise sind die Banners regional segmentiert?
Welche Inq-Adresse verwendest Du?

K.

[Linux4me]

@Kpf
http://www.theinquirer.net

Kommt nicht überall, ca. bei jedem 5 Artikel den man anklickt, zufallsgestreut.

[Kpf]

@linux

Yup. Danke.

K.

[Hrundi]

@Buggi, Post-Häufigkeit:

Ja, kann schon sein, daß das wärmere Wetter die winterkalten Fingerchen tastaturgängiger macht ,
aber keine Sorge...der komplette Text aller meiner Wochenpostings findet nach wie vor in einem der berüchtigten Buggi-Briefings Platz

Außerdem verleihe ich Dir hiermit die Bezeichnung Link-König aller Klassen (sind nette Sachen dabei!);

schneller zu sein im Finden von relevanten News zu AMD als dieses Board, sollte mittlerweile eine echte Herausfordeung sein (Applaus in die Runde!)


Gruß an alle und einen schönen Sonntag!

Hrundi

[BavarianRealist]

Zwei wichtige Punkte zu Pres-Hot (& NOcona)

1) Wieso findet sich plötzlich kein Prescott-based Xeon (=Nocona bzw Xeon64) mit mehr als 1MB-Cache? Waren nicht ursprünglich für Nocona 2MB bzw. sogar 4MB-Cache vorgesehen?
Gibt es vielleicht irgendwelche Probleme mit dem Cache von Prescott? Sollten Nocona-Varianten mit größerm Cache als 1MB nicht so schnell kommen, würde ich darauf schließen. Aber gerade bei der hohen Cache-Density und dem kleinen 112mm²-Die sollte eine Cache-Vergrößerung die eigentlich günstigste Möglichkeit sein, Noconas-Performance zu erhöhen ohne das Die stark wachsen zu lassen? Ein 2MB-Cache-Nocona mit rund 150mm² sollte doch für Intel kein Problem sein, oder? Oder gibt es vielleicht zu viel Defekte im Cache? Könnten Cache-Defekte der Hauptgrund für fehlerhafte Dies sein, welche dann nur noch als Celeron verwendbar wären? Oder ist die Leakage-Power besonders in den Cache-Strukturen so hoch, dass eine Vergrößerung des Cache problematisch wäre?
Wird vielleicht der Gallatin-basierte 32-Bit Xeon ähnlich dem 130nm-P4EE (mit zwei neuen zusätzlichen Layern) weiter gebaut? Nur dieser ist bisher mit bis zu 4MB-Cache zu haben, und das sind dabei 8mal mehr Cache als beim Northwood-P4, der nur 512kByte Cache hat.

Wie auch immer: auch ein Nocona mit 3,6Ghz und nur 1MB-Cache dürfte kaum an die Leistung eines 130nm-Xeon mit 4MB-Cache und nur 3Ghz kommen. Ohne diese Caches dürfte Nocona in den Spec-Werten gegenüber dem alten Xeon (Galatin) alt aussehen, oder?


2) P4 und Celeron: Wenn es wirklich so sein sollte, dass Intels Celeron aus den P4 Dies (Nortwood-Celeron mit 137mm² und Prescott-Celeron mit 112mm²) bestehen, dann sind nicht nur dessen Herstellungskosten höher, als ich früher gedacht hatte, sondern dann hat das auch wesentlichen Einfluss auf Intels gesamte P4-Linie:

Unter der Annahme, dass rund 2/3 aller Northwood-Dies zu Celerons werden und rund 1/3 zu "echten" P4, dann würde das Folgendes bedeuten:
Da dann alle P4 und Celeron aus ein und dem selben Die kämen, hieße das nun auch, dass sich die Speeddistribution über die Gesamtmenge aller Northwoods, also P4 incl. Celerons verteilt, was bedeuten dürfte, dass die "echten" P4 wohl schon aus dem oberen, besten Drittel der Speeddistribution bestehen dürften und damit quasi schon vorselektiert wären.
Oder simpler: Würden demnach beispielsweise 3% dieser P4 mehr als 3Ghz erreichen, so würden dann aber nur 1% ALLER Northwood-Dies diese 3Ghz errreichen, da die P4 nur ein Drittel aller Northwoods darstellen würden und schon das bessere Drittel wären.
Und nun das damit verbundene Problem: Kommt nun der Prescott mit dazu, welcher scheinbar eine noch schlechtere Speeddistribution liefert und damit hauptsächlich Celerons, mit dazu, dann würde damit die gesamte Speeddistribution über alle P4 (Northwood + Prescott) quasi weiter verwässert. Wollte man nun den Celeron-Anteil aber nicht höher werden lassen, müsste der Celeron-Anteil innerhalb der Northwood-Produktion geringer werden, wodurch dann noch mehr schlechtere Dies zu P4 werden müssten, die vorher noch zu Celerons wurden, was es dann Intel noch schwieriger machen würde, genügend P4-CPUs der höchsten Taktfrequenzen liefern zu können.

UND:

Es macht die ganze Sache für Intel nicht einfacher, wenn plötzlich eine CPUs-Serie (P4 + Celeron) nun aus zwei verschiedenen Dies (Northwood + Prescott) statt einem erstellt werden müsste. Wo liegt denn da bitte noch eine Kostenersparnis? Prescotts minimal kleineres Die kann die sonstigen vielen negativen Auswirkungen kaum ausgleichen.

[Hrundi]

...lebt der Thread...test test...

[Hrundi]

ja, sehr gut..lebt noch


Habe gerade den ultimativen Untertitel zur Vermarktung der A64 gelesen:

"Friends don`t let friends buy 32 bit"

sobald die XPs auslaufen muß das auf`s Logo !

Schönen Sonntag noch!

Hrundi

[Kpf]

@Jerry Moench spricht über die zukünftigen Herausforderungen der Industrie:

http://www.eecs.umich.edu/vlsi_seminar/w04/Video/video_moenc…

Der Link lädt ein 126MB Quicktime-Video, das dauert also eine Weile bis man es abspielen kann, rechts sind slides verfügbar. (Ich bin noch nicht dazugekommen es mir anzuschauen, aber Jerrys Veröffentlichungen lassen ahnen dass es sich lohnt ihm zuzuhören)

K.

[Kpf]

@hrundi

Das hat noch viel Zeit. AMD wird auch in zwei Jahren noch 32bit-CPUs verkaufen. (Paris, später Palermo, und auch vom FAB-36-Prozess wird man ziemlich sicher ein 32-bit-Modell packagen.)

Im Moment bin ich froh sein dass der Halo-Effekt stärker wirkt als der Osborne Effekt.

K.

[Jackomo1]

Guten Morgen,

hoffentlich stellt AMD nicht so schnell auf 90nm um, sondern produziert mit voller Kraft Athlon64 mit bestehender Technik.

"IBM`s G5 problems
04/16/2004 11:48 | By Amy Percival
Those hoping for G5 versions of the PowerBook may want to take a deep breath and check their patience. MacNN reports that IBM is having yield problems in its new Fishkill fabrication plant. These delays have been the reason behind Apple`s delay in shipping the new G5 Xserves. Though IBM has been working to correct the problem, the company has not been able to improve the yields as much as hoped.
The yield issues at the Fishkill plant make it unlikely Apple will announce G5-based PowerBooks or iMacs any time soon."
http://www.spymac.com/news/index.php?contentid=307

AMD muß nach Intel und IBM nicht die dritte Firma sein deren 90nm Prozess stottert!

Übrigens war es dumm von Ruiz zu sagen, dass die Aussichten im nächsten Quartal mager sind.
Diese Aussage wird jetzt von den Analysten benutzt, um den AMD-Kurs zu deckeln, mit Rücksicht auf den Intel-Kurs.

Der PC Absatz läuft besser als erwartet:
"Wachstum des weltweiten PC-Markts hält an"
http://www.heise.de/newsticker/meldung/46565

Gruß Jackomo

[Russian KGB]

Guten Morgen,

hier was wir schon wußten:

Athlon 64 sales slow as Windows 64 delayed

http://www.theinquirer.net/?article=15401

Regards
RKGB

[Jackomo1]

Es ist wohl auch naiv zu glauben, das AMD mit dem Athlon64 ins Massengeschäft einsteigen könnte,
wenn der Preisunterschied noch so groß ist;
Athlon64 2800 = 175Dollar und Athlon XP2800 = 109Dollar

Das Massengeschäft in den USA liegt wohl unter den 3000 Geschwindigkeiten und jetzt erst kommt HP
mit den Athlon64 Desktops und Notebooks richtig auf den Markt.

Gruß Jackomo

[Linux4me]

Mit Linux wäre das nicht passiert

[Amdyou]

Die neuen Analysten Schätzungen für AMD sind nun auf Yahoo online:

EPS Trends
Current Qtr Next Qtr Current Year Next Year
Current Estimate
0.09 0.15 0.55 0.72
7 Days Ago
0.02 0.10 0.35 0.56

EPS Revisions
Current Qtr Next Qtr Current Year Next Year
Up Last 7 Days
22 19 23 18

http://finance.yahoo.com/q/ae?s=AMD

[Amdyou]

@EPS upgrades

Interessant, dass keiner der ca. 20 Aalysten, die die AMD EPS Prognosen im Schnitt über 50% angehoben haben, bisher ein Rating-Upgrade in Betracht gezogen hat, nicht?

[BavarianRealist]

@Amdyou: "...nteressant, dass keiner der ca. 20 Aalysten, die die AMD EPS Prognosen im Schnitt über 50% angehoben haben, bisher ein Rating-Upgrade in Betracht gezogen hat, nicht? ...

Das ist Prinzip: mit diesem Vorgehen haben die Analysten AMD quasi schon im Vorfeld downgegraded. Mit den neuen Zahlen haben die Analysten die Latte für AMD heimlich weiter nach oben gelegt. Diese neuen höheren Zahlen können nun in Zukunft nicht so weit überboten werden wie die alten und somit hat man vorgesorgt, kein Upgrade machen zu müssen.

Was hinter diesem Verhalten steht ist doch offensichtlich, insbesondere, wenn man sich das Verhalten dieser gleichen Analysen gegenüber Intel und deren schlechteren Zahlen betrachtet.

So werden bald einige Analysten für AMD nur noch ein Price/Sales von beispielsweise 0,6 akzeptieren aber gleichzeitig für Intel eines von 9.... sowas ist absolut lächerlich.

Meine Meinung:
Fast alle Kommentare der Analysten zu AMD waren in letzter Zeit absolut lächerlich und zeigten mehr als offen, was ihre Intension ist.
UND:
Unser EPS-Kontest hat doch Eines sehr gut gezeigt: die Analysten lagen gegenüber unseren Schätzungen geradezu blamabel daneben...warum nur?

[delacerus]

Aha, Nachfrage nach Intels Centrion ist ein bisschen soft.

Q: Speaking of CPUs, some industry sources said that Intel hasn’t shipped as many Centrino processors as they would like because demand for PCs and notebook PCs is falling short of expectations. WPG is Taiwan’s largest distributor of Intel. What’s your view on that?

A: Well, the demand for Intel’s CPU is a bit soft.

Schade, dass sie nicht nach AMD-CPU`s gefragt haben, falls sie die überhaupt vertreiben.

Quelle:
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article2.asp?datePublish=2…

[Amdyou]

Opteron shipments have doubled each quarter since the product was launched, according to research firm IDC. However, with just 35,000 Opteron servers shipping in 2003, Opteron still represents a tiny fraction of the entire 3.26 million-unit IA-32 server market.

Drigger, whose company sells AMD and Intel cluster systems, says Opteron systems represented about 20 percent of his company`s business in 2003. That number has jumped to 40 percent in the first quarter of 2004, he said. "Opteron has gained quite a bit of market share within our company," he said. "There`s heavy interest for database, for file servers, and [for] traditional enterprise products."

Spam filtering company Postini purchased 32 of those Opteron systems to run database cache servers. The company`s vice president of operations, Jon Prall, says the fact that a white box dual-processor Opteron was able to outperform a much more expensive four-processor Sun 480 system turned him into a believer.

"The Opteron is truly an amazing chip," he said. "It`s completely changed my perception of AMD."

Die Server > Notebook > Desktop Strategie scheint zu funktionieren...

“AMD is viewed as a credible tier-one server processor supplier, which certainly wasn’t the case a year ago,” said Dean McCarron, principal analyst at Mercury Research.

http://www.infoworld.com/article/04/04/19/HNopteronturnsone_…

[Amdyou]

Hat sich also doch noch einer getraut:

04/19/04 AMD : Upgraded from Hold to Buy by Deutsche Securities.

http://moneycentral.msn.com/investor/invsub/advisor/advisor.…

[sloven2]

aber hier bekommt man das kotzen:

http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20040419071508…

AMD soll den 90nm Proz bis hin zum Anfang nächsten Jahres verzögern.

Das würde wieder allen Ana´s recht geben, denn ohne diese Kapazitäten kan nes AMD nie schaffen, aus der Aussenseiterrolle rauszukommen.

cu! sloven

[BleibDirTreu]

@sloven2

Bitte den Artikel genau lesen (davon abgesehen hat Xbitlabs in letzter Zeit auch viel Blödsinn geschrieben).
Sie schreiben nur, das die "High-End 90nm Microprocessors" nicht in diesem Jahr kommen. Das schließt nicht aus, dass z.B. alle Ratings bis 3500+ bereits in 90nm zu kaufen sind.

Im Prinzip bilden die das Intel-Disaster bei der 90nm-Produktion 1:1 auf AMD ab.

bye

[Kpf]

@sloven

So wie xbitlabs es heute darstellt bhatte ich das bis letzte Woche auch modelliert - bevor ich es letzte Woche geändert habe. Vielleicht habe ich Hector falsch verstanden letzte Woche, ich muss nochmal reinhören wie die genaue Formulierung war. Ich erinnere mich production wafer starts in diesem Quartal gehört zu haben.

Sollte es doch so sein wie anton es hat, wäre es mir egal. Die Kapazitäten sind bei unterschiedlichen Migrationszeitpunkten bei weitem nicht so unterschiedlich wie es sich aus dem gängigen Boardvorstellung der Fertigung ergibt. Bill und Hansi machen das wie es am besten ist, kein Grund zum Kotzen.

K.

[BleibDirTreu]

Mal was positives:

Mit dem ProLiant DL585 erscheint jetzt der erste Vier-Wege-Opteron-Server von Hewlett-Packard und damit der erste Vierfach-Server mit AMD-Prozessoren eines weltweit führenden Server-Anbieters.

...Doch von der Rechenleistung her konkurriert HPs Opteron-Server eher mit dem Itanium 2, insbesondere mit HPs rx4640-Server. Beim wichtigen SAP-SD-Benchmark liegt er Kopf an Kopf mit dem hausinternen Konkurrenten. Letzteren hatte SAP vor knapp drei Wochen -- mit vier Mal Itanium 2, 1,5 GHz, 6 MByte L3-Cache -- mit 717 SD-Usern /1,95 s zertifiziert, am heutigen Montag nun erhielt auch der ProLiant DL585, bestückt mit vier Opteron-Prozessoren 848/2,2 GHz, sein SAP-Zerifikat: 712 SD-User/1,95 s.....

http://www.heise.de/newsticker/meldung/46636

[Linux4me]

Heise wird auch immer langsamer

[Hrundi]

@Kpf:
Das mit den friends u. 64 bit war auch mehr als Scherz gedacht, wie z.B.
" Win NT kann alles besser wegen der 32 bit....nach 32 bit glaube ich auch ich kann alles besser ..."


ansonsten..wie wir ja bereits wissen:

HP stellt Vierfach-Server mit AMDs Opteron vor

http://www.heise.de/newsticker/meldung/46636

daraus z.B.:

Die zusätzlichen Prozessor-RAM-Module sind allerdings recht teuer: Wählt man den zurzeit schnellsten Prozessor, den Opteron 848 mit 2,2 GHz Taktfrequenz, so verlangt HP für zwei zusätzliche Prozessoren in den USA einen Aufpreis von 9398 US-Dollar, obwohl AMD "nur" einen OEM-Einkaufspreis von 1514 US-Dollar für diese CPUs nennt.

auaweh ...wird Zeit, daß auch andere das Ding anbieten..


im gleichen Absatz bezogen auf den Quad-Xeon:

Jeder weitere 3-GHz-Xeon-MP kostet 5900 US-Dollar


Beide Server, auch die Opteron-Variante, bewirbt HP seltsamerweise noch als 32-Bit-Systeme.

..ein Schelm wer Böses danei denkt...

Doch von der Rechenleistung her konkurriert HPs Opteron-Server eher mit dem Itanium 2, insbesondere mit HPs rx4640-Server. Beim wichtigen SAP-SD-Benchmark liegt er Kopf an Kopf mit dem hausinternen Konkurrenten. Letzteren hatte SAP vor knapp drei Wochen -- mit vier Mal Itanium 2, 1,5 GHz, 6 MByte L3-Cache -- mit 717 SD-Usern /1,95 s zertifiziert, am heutigen Montag nun erhielt auch der ProLiant DL585, bestückt mit vier Opteron-Prozessoren 848/2,2 GHz, sein SAP-Zerifikat: 712 SD-User/1,95 s.

Ars**tritt Ars**tritt Ars**tritt Ars**tritt Ars**tritt Ars**tritt


Beide Systeme arbeiten dabei unter Windows 2003 Server mit SQL Server 2000, wobei sich der Itanium 2 jedoch unter der 64-Bit-Variante austoben kann, wohingegen der Opteron-Server sich noch mit der 32-Bit-Version bescheiden muss. Außerdem standen dem Itanium-2-Server 128 GByte an Speicher zur Verfügung, dem Opteron lediglich 16 GByte.

nochmehr Ars**tritt nochmehr Ars**tritt nochmehr Ars**tritt nochmehr Ars**tritt

..und wieder ein Schelm wer Böses dabei denkt...

Und jetzt die Preise

Opteron: 34400

Itanic: 270.000


Und zu keiner Verwunderung:

Andere Anbieter liegen indes weit unter den HP-Listenpreisen -- kein Wunder, kostet bei HP doch allein ein Itanium-2-Prozessor mit 1,5 GHz mit rund 14.000 US-Dollar mehr als das Dreifache des Intel-OEM-Preises von 4227 Dollar. Hier sind ebenso wie beim oben angegebenen Opteron-Preis offenbar kräfige Margen drin.



Gruß

Hrundi

P.S.: WO braucht ein Smilie für`s Kopfschütteln;
ach ja die Preise sind Dollar!!!

[Hrundi]

@BleibDirTreu

dafür hat mein Post mehr smilies

Gruß

Hrundi ;aus dem Indischen übersetzt:
"...der seine Postings mit Liebe verziert"

[BavarianRealist]

@ HP-Server DL585:

Der Bus des Opteron ist beim DL585 nur mit 266Mhz getaktet, wohingegen er beim 2P-DL145 mit 333Mhz getaktet wird.
Dass mit acht Speicherbänken pro Opteron-CPU keine 400Mhz machbar sind ist verständlich, aber es sollten vielleicht bald auch 333Mhz drin sein, schließlich scheint das auch beim DL145 mit scheinbar acht Bänken zu funktionieren.

Aber könnte das Problem hierin liegen:
Bisher hat sich 333Mhz weder mit 2,2Ghz-Takt noch mit 800Mhz-HT synchronisieren lassen: mit 266Mhz gehts dagegen recht gut:
CPU-Takt: 8,25*266Mhz=2200Mhz und HT: 266Mhz*3=800Mhz?

Mit beim Opteron-850 mit 2,4Ghz sollte sich das dann aber mit einem FSB von 331Mhz schön lösen lassen:
CPU-Takt: 331Mhz*7,25 = 2400Mhz
HT: 331Mhz*3= fast 1000Mhz (exakt: 993Mhz)

Damit sollte dann die Leistung des DL585 mit Opteron-850 einen gewaltigen Sprung machen:
9,1% meht CPU-Takt, 25% meht HT-Takt und 24,4% mehr Bus-Takt


Die extrem hohen Aufpreise für zusätzliche CPUs sind meines Erachtens nur "Listenpreise", auf die der Vertreter von HP dem Kunden dann traumhafte Rabatte gewähren kann.

[BavarianRealist]

Weiß jemand, ob Sony-Ericsson auch Spansion-Flash einsetzt?

Aus Heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/46621

"...Sony Ericsson freut sich über glänzende Handy-Geschäfte..."

Aber diese Statement ist auf jeden Fall positiv für den NOR-Flash-Absatz:

"...Angesichts der ausgezeichneten Verkaufszahlen erhöhte Sony Ericsson gleich einmal die Prognose für die gesamte Branche: Statt mit 520 Millionen rechnet der Konzern nun mit 550 Millionen Handys, die insgesamt 2004 verkauft werden könnten.

[Kpf]

http://www.siliconstrategies.com/article/showArticle.jhtml?a… K.

[Linux4me]

@BR


Nochmal 1 Jahr zurück und lesen wie welcher Takt beim Opteron generiert wird.

[BavarianRealist]

Hab ich mich erst letztens über einen xbitlabs-Artikel aufregen müssen...
Langsam ist es nicht mehr zu übersehen, dass xbitlabs immer mehr pro-Intel- und contra AMD-Artikel produziert...schade eigentlich...

Vor ein paar Tagen erst der "Bericht", dass angeblich der Dothan plötzlich nur 21Watt bei 2Ghz verbrauchen soll, obwohl sich die ganzen Notebook-Hersteller über den hohen Energieverbrauch aufregen...passt einfach nicht; vielleicht 21Watt bei extremem Clockthrottling...

Und jetzt die heutige Storry, dass AMD abgeblich keine 90nm-Highend CPUs bis Anfang 2005 liefern könnte (http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20040419071508…).
Alles nur Spekulationen von xbitlabs, aber es wird so hingestellt, als ob es schon fast Fact wäre.

Was soll eine solche Strorry? Hat nicht erst AMD vor ein paar Tagen mitgeteilt, dass die Massenproduktion jetzt startet und somit die CPUs erst ab Juli vorliegen und somit erst dann AMD wissen dürfte, wie es genau aussieht?

Weiters wäre es auch verständlich, dass AMD die 90nm-CPUs erstmal nur für Server und Notebooks reserviert, da hier a) viel höhere ASP erzielt werden, b) niedriger Energieverbrauch eine große Rolle spielt und c) noch schnellere CPUs im Desktop erst mal kaum einen Sinn machen würden, da Intel deutlich zurückliegt, es noch kein Win64 gibt und man mit diesen HighEnd-CPUs nur das ASP der restlichen CPUs beschädigen würde, oder?

Der gesamte Ton des Artikels ist wieder mal typisch nach dem Motto: "AMD hat doch soweiso-keine-Chance gegen Intel"

[BavarianRealist]

@Linux4me: "...Nochmal 1 Jahr zurück und lesen wie welcher Takt beim Opteron generiert wird..."

O.k., o.k., ich war zu faul in den Docs nachzusehen!
Bin davon ausgegangen, dass es auch 1/4 gibt, weil HP ja angibt, dass sie FSB266 bei 2200Mhz hätten...nach den Docs kann es aber nur FSB258,8 sein (= 8,5*258,8Mhz=2200MHz)

Bei 2400Mhz stehen also nach den Dochs echte FSB266, echte FSB400 oder FSB320 zur Verfügung.

Somit wäre dann ein FSB320-Bus eben nur 23,6% schneller als der wohl jetzt bei HP installierte FSB258,8.

Zufrieden?

[Linux4me]

nö

Es gibt keinen FSB.

[Linux4me]

@BR

Ich mal dir den Unterschied zwischen FSB und nicht FSB mal auf.

[sloven2]

Meinung zu BR-Postings:
Auch wenn BR immer sich ein wenig übertrieben äußert, so halte ich die FSB-Diskussion für überflüssig.

Sollen wir lieber über den FMB, Frequenz of the Memory Bus, sprechen ?

cu! sloven

[BavarianRealist]

@Linux4me:

Was ich beim Opteron/A64 mit "FSB" meine, ist doch wohl klar, oder? Dass es kein "FSB" beim Opteron/A64 mehr gibt, ist uns wohl allen klar. Worum es geht, ist einfach die RAM-Frequenz. Es sollte einfach mit der RAM-Frequenz zum AthlonXP vergleichbar sein.
AMD nennt es einfach "DRAM Frequency" oder "DRAM Interface Speed" und gibt dabei natürlich die tatsächliche Frequenz an.
Das ist zwar dann korrekt, aber sehr lang zu schreiben: "133Mhz DRAM Freqeuncy" (statt FSB266 nach altem vergleichbarem AthlonXP-Muster).

[GodfatherJerryII]

Advanced Micro Devices Inc. has begun using a 90-nanometer silicon-on-insulator (SOI) manufacturing process at its Fab30 in Dresden, Germany, according to Thomas Sunderman, a director of manufacturing technology within AMD`s corporate manufacturing group.

AMD expects commercial shipments of products made using the 90-nm process to begin in the third quarter, Sonderman said.

.....

The combination provides a "significant power saving," Sonderman said, adding that details would be revealed when AMD announces 90-nm products.

http://www.eetimes.com/semi/news/showArticle.jhtml;jsessioni…

GFJ

[Amdyou]

110nm Floating Gate Technology at Spansion`s Fab 25 Surpasses 50 Percent of Production

(schneller als gedacht...)

By midyear, Spansion expects planned output from the facility to be almost exclusively dedicated to 110nm technology.

"Fab 25`s near flawless ramp on the 110nm floating gate process is already generating yields well in excess of plans and close to those for mature technologies in full production," said Randy Blair, vice president, Fab 25. "The combination of excellent yields and a faster than planned production ramp is accelerating our progress to double Spansion Flash memory capacity."

Da AMD bei Flash ja Kapazität-Limitiert ist, dürfte also eine revenue / earnings surprise bereits für
Q2 wahrscheinlich sein

http://biz.yahoo.com/bw/040420/196200_1.html

[Shearer]

Ob es eigentlich noch 90nm Bartons/T-Btreds geben wird? Oder wurden die komplett gestrichen und werden nur so lange produziert, wie die 130nm-Anlagen noch stehen.

Shearer

[BUGGI1000]

@Shearer
"
...
There are no plans to migrate the classic Athlon to 90-nm," Sonderman confirmed.
...
"

http://www.siliconstrategies.com/article/showArticle.jhtml?a…

BUGGI

[Jackomo1]

So jetzt sollte AMD mal was für seine Aktionäre tun.

AMD sollte alle wichtigen USA-Analysten nach Dresden einladen und die angelaufene 90nm Produktion zeigen.
Zusätzlich zu einem Kulturprogramm im Frühling in Dresden wäre das die beste Werbung für AMD.

Leider nur ein Traum - Gruß Jackomo

[Linux4me]

Da ihr euch ja immer so über den großen A64 Kern aufregt , was haltet ihr von den neuen NV40 und R420 Chips, wirtschaftlich gesehen?

NV40- 222Mio Transis, 130nm 280-300mm² IBM-Fertigung: geschätzter Preis bei nvidia 100-110$
Hohe Fehlertoleranz, wenn noch 12 der 16 Pixelpipelines funktionieren kann er noch für GF 6800 ohne Ultra verkauft werden, ~70-80$

R420: 180 Mio Transis 130nm, 220-250mm²?
Höhere Fehlertolleranz, 16, 12 und 8 Pipeline Modelle, allerdings eine etwas niedrigere Preisgestaltung der Grafikkarten.

[BUGGI1000]

@Linux
Alles richtig, aber!!! NV40 = 400MHz ...

BUGGI

[Linux4me]

Klar, die möglichen Probleme in der Produktion verlagern sich bei 400 MHz auf andere Schwerpunkte, aber die benötigte Fläche/Kosten sind nunmal da.

[BUGGI1000]

@Linux
Da erscheint doch ein 114mm^2 Hämmerchen gerade simpel
in der 90nm IBM SOI Produktion @Fishkill - gell.

BUGGI

[Linux4me]

Der PowerPC 970FX (90nm G5) müsste unter 100mm² haben und IBM bekommt den nicht gebacken

[BUGGI1000]

Stimmt auch wieder ...

[jsw]

@nvidia
ich frage mal ganz ahnungslos: wieviel layer hat denn so eine GPU? Zeit ist schließlich auch Geld...
Gruß
john

[BUGGI1000]

@John
Ich denke, dass Nvidia den PPC Prozess nutzen wird mit
8 Layern und SOI, siehe:

http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A138…

BUGGI

[BUGGI1000]

@Nvidia - IBM
Die Yields müssen fantastisch sein:

"
...
TODAY`S Taiwan Economic News is claiming that some large customers of IBM Micro, including Nvidia, Qualcomm, Cisco and Xilink, are fleeing the Big Blue coop and giving their business to TSMC and UMC.
...
"



http://www.theinquirer.net/?article=15419

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Kann das IBM pdf nicht laden. Kriege eine Meldung die ungefähr sagt dass IBM seine Betriebsgeheimnisse nicht jeder Pappnase zur Verfügung stellt. ;-)

Kannst Du es mailen bitte?

K.

[yodamuc]

@kpf

gib einfach in das "search" Feld "PPC970" ein.

[Kpf]

@amdyou

Da AMD bei Flash ja Kapazität-Limitiert ist, dürfte also eine revenue / earnings surprise bereits für Q2 wahrscheinlich sein

Die haben sie jetzt immerhin schon fünf Quartale hintereinander abgeliefert....

In bezug auf die 110nm FG, in Q2 kommt dabei noch nicht viel rum, richtig Suppe kommt da erst im zweiten Halbjahr.

Nächstes Jahr kommt noch einiges obendrauf, sobald JV3 auch voll gerampt ist. Dort wird dann wohl 170nm Mirrorbit laufen:
Letzte Woche haben sie gesagt sie wollen zum Jahresende am Crossover von Mirrorbit und FG sein.
Heute sagen sie sie wollen Fab25 bis zum Jahresende komplett auf 110nm haben. Das geht nur zusammen wenn JV3 Mirrorbit rampt.

K.

[Kpf]

Danke buggi, yodamuc. K.

[BavarianRealist]

@AMD-Flash am Kapazitätslimit...

Ich bezweifle, dass AMD wirklich so extrem am Kapazitätslimit ist. Was würde AMD wohl der Öffentlichkeit und seinen Kunden sagen, wenn sie jetzt schon wüssten, dass sie selbst in Q2/04 schon erheblich höhere Kapazitäten haben würden?
Es wäre kaum hilfreich, das jetzt schon nach aussen zu kommunizieren, denn dann könnten die Kunden jetzt schon auf sinkende Preise spekulieren und sich mit Orders zurückhalten.

Meine Meinung: AMD weiss jetzt schon, dass evtl. auch schon das in Q2 mehr produzierte Material nicht ganz ohne Preissenkungen in den Markt zu bekommen sein dürfte. Somit hält man sich etwas zurück, indem man lediglich erst "ab Q3 mit langsam etwas sinkenden Preisen rechnet". Diese dürften auch jetzt schon den Kunden zugesagt werden, um diese bei der Stange zu halten und neue Kunden zu ködern: wer jetzt schon bestellt, bekommt schon vorab für Q3 günstigere Preise zugesagt, so dass sich die Kunden möglichst jetzt schon eindecken und an AMDs Flash binden.
Schließlich dauert es auch bei Flash einige Zeit vom Design bis zur Abnahme: also muss AMD natürlich heute schon mit Incentives neue Kunden an Land ziehen und auch die bisherigen zufrieden stellen.

[Hrundi]

Tagchen!

Da haben wir es doch schon, es geht los..., der MP f. Mai ist von 15 auf 16 $ gewandert!
Das Hemd wird enger und man kauft Calls zurück, oder?!
(aber eigentlich werden Hemden beim Schwitzen doch eher weiter )

Gruß

Hrundi

[Russian KGB]

@BavarianRealist:

Mal ernst: es steckt nicht hinter jeder Mitteilung oder Analystendowngrade eine Verschwörung gegen AMD. Viele Sachen haben ganz einfache Erklärungen.

Ich bin mir sicher, daß AMD am Kapazitätslimit im Flashbereich arbeitet. Aus vielen Quellen ist bekannt, daß Spotpreise für Flash zur Zeit viel höher sind als Kontraktpreise. Dies ist nur dann der Fall, wenn die Nachfrage wesentlich größer als das Angebot ist.

Außerdem setzt AMD auf mittel- bzw. längerfristige Verträge beim Flash. Und ich nehme an, AMD`s Management benutzt das altmodische Wirtschaftstool wie Produktionsplanung. Das heißt, daß die Erweiterung der Produktionskapazitäten vor längeren Zeit vorausgeplant war und mit großer Wahrscheinlichkeit an die Kunden "vertragsgemäß" längst verkauft wurde.

Gruß
RKGB

[BavarianRealist]

Die letzten xbitlabs-Berichte sind ja schon sehr pro-Intel lastig...aber hier ein neuer:

"Intel to Put More Cache into Xeon DP Processors..."
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040419152053.html

Wie hier die Xeon-Derivate, Nocona und Tejas, gelobt werden, als ob diese dem Opteron das Leben schwer machen könnten:
"...there are numerous factors that are likely drive speed of the new Xeon products upwards. Firstly, Nocona’s L1 cache is two times larger ... Secondly, Nocona includes 16K uOps Trace Cache, a substantial improvement ... Thirdly...use of Prescott’s new, more efficient branch prediction mechanism. Fourthly,...feature SSE3 technology. Fifthly...will have 1MB of L2 cache compared to 512KB L2 cache on current offerings. Finally, the new Intel LV Xeon “Nocona” will boast with enhanced efficiency of the Hyper-Threading technology. Additionally, the new Xeon products will operate using 800MHz processor system bus. Unfortunately, Nocona as well as Irwindale is likely to inherit the main drawback of Prescott – exceptionally high power consumption...."


Toll, wie er den Prescott-Xeon Vertreter-like anpreist...
...aber natürlich kein Wort darüber, dass die extem lange Pipline alle diese Vorteile (bis auf den 800Mhz-Bus) wieder zunichte macht, wie wir das schon aus den Benchmarks von Prescott kennen? Und dann scheint dieser Nocona diese Jahr nicht über 3,6Ghz rauszukommen: "...Nocona’s brother with 2MB L2 cache – will see the light of the day in the Q1 2005 being clocked at 3.80GHz..... Ansonsten kein Wort zu den Taktfrequenzen...aber bei AMD will sich xbitlabs heute schon genau auskennen

Und was soll dieser Satz: "...Nocona...will have 1MB of L2 cache compared to 512KB L2 cache on current offerings..."[/b]. Hat xbitlabs noch nichts von den DP-Xeons mit 2MB-Cache gehört?

Klingt alles wie Werbung für Intels Xeon, oder?
Nur dürfte aber der Prescott-Xeon mit 3,6Ghz und nur 1MB-Cache kaum besser performen, als der aktuelle DP-Xeon-3,2Ghz mit 2MB-Cache, dafür wird er aber das doppelte an Energie verheizen...und das soll für den Rest von 2004 reichen?

Die hier in Xbitlabs erwähnten Xeons bis Q1/05 dürften nicht die geringste Chance haben, performance-mäßig an einen Opteron-248 ran zu kommen. Nur derweilen kommen auch noch Opteron 250 usw...

ABER das Schönste an diesem Artikel für uns:
So, wie ich diesen xbitlabs-Artikel verstanden haben, soll es von Intel für den gesamten Rest von 2004 lediglich den schon versprochenen Xeon64-3,6Ghz mit nur 1MB-Cache geben (von einer 3,8Ghz-Version spricht er hier schon nicht mehr für 2004!)

=> freie Fahrt für Opteron bis mindestens Mitte 2005?
Na, dann bin ich ja mal auf Dell gespannt

P.S:
Aber was ist der Grund dafür, dass es keine Prescott-Xeons mit 2MB oder 4MB-Cache in ganz 2004 gibt? Etwa Probleme mit dem Cache? Etwa zu viele Defekte? Zu viel Hitzeentwicklung? Oder was?

[Amdyou]

Spansion Begins Initial Sampling of Flash Memory Based on Second-Generation MirrorBit Technology
Wednesday April 21, 12:01 am ET

Spansion announced today that it is supplying an initial group of customers with hundreds of engineering samples based on second-generation, 110-nanometer MirrorBit(TM) technology. These standalone and stacked multi-chip (MCP) samples enable AMD (NYSE:AMD - News) and Fujitsu (TSE:6702 - News) customers to integrate this technology into designs targeted for production in the third quarter.
-> Das geht nun auch zügig vorwärts
-> 110nm Mirrorbit kommt also gleichzeitig wie 90nm Floating Gate von intel, ist aber von der Kostenstruktur her eine Generation voraus (gem. AMD mit 65nm Floating Gate vergleichbar)

"MirrorBit technology, which was only a specification in 2001, required just three years and two generations of development to surpass what competing MLC floating-gate solutions achieved in seven years and four generations."

To achieve price-performance leadership, MirrorBit technology leverages fundamental advantages over MLC floating-gate technology that improve yield, quality and fab throughput:

Up to 30% better yield than MLC floating-gate technology for high-density 128- to 512-megabit die significantly improves the cost structure of standalone and stacked multi-chip products
40% fewer critical mask layers reduces sensitivity to defects during the manufacturing process and improves outgoing product quality
10% faster fab throughput thanks to a simple, streamlined manufacturing process

http://biz.yahoo.com/bw/040421/206301_1.html

[Shearer]

he he, es ist unglaublich, Motorola ist gestern nachbörslich um fast 20% gestiegen, weil die Zahlen alle Erwartungen übertroffen haben... das ist schon bitter für uns AMDler

Aber deswegen bin ich unter anderem auch ein Motoroller oder besser gesagt ein Motorolan

Shearer

[Amdyou]

UPDAE 1-EU probes France, Italy over favouring Intel

Da kommt nun endlich etwas Schwung in die Sache

BRUSSELS, April 21 (Reuters) - Germany and Italy are under a formal European Commission probe for tenders favouring computers with Intel (NasdaqNM:INTC - News) chips, barring fair competition by rival AMD (NYSE:AMD - News), a Commission spokesman said on Wendesday.

Austria, Belgium, Finland, France, the Netherlands, Sweden and EEA member Norway are also being looked at.

"Italy and Germany are subject to formal infringement procedures and we are investigating the other countries,"

Governments may be paying far too much for computers because thousands of tenders across the European Union (News - Websites) specify Intel chips by name, or more indirectly, he said.

Analysts say AMD`s current line of processors for business and consumers is its strongest in recent years in a fierce competition with Intel.

Earlier this year AMD scored a marketing coup when Intel followed its lead on introducing a new feature, 64-bit computing, into its line of standard chips.

But that did not prevent the Luleaa Commune in Sweden from requiring Intel processors by name, the Swedish government said, noting the commune has now admitted its error.

France has also taken some remedial action, cancelling a three-year tender for the military that could run to hundreds of millions of euros in computers, including millions or tens of millions of euros for microprocessors.


The European Commisison action is unrelated to a fight between Intel and AMD argued before the U.S. Supreme Court on Wednesday. Na klar...

http://biz.yahoo.com/rc/040421/tech_intel_eu_2.html

[Amdyou]

HP is to bring AMD processors to its European business desktop PC range, it has emerged.

While the PC giant has offered business-oriented desktops in the US since 2002, the launch of the HP dx6050 on 10 May will mark the first time it has done so on this side of the Pond.

The dx6050 will be pitched at SMEs, and the government and public sector arena. According to researcher Context, those markets account for over 60 per cent of the business PCs sold in Western Europe. As such, HP`s moves marks a big win for AMD, which has struggled to establish itself in the business PC market - as much thanks to Dell`s reluctance to support its processors, as anything else.



http://www.theregister.co.uk/2004/04/21/hp_amd_business_pc/

[Kpf]

@amdyou

Gute Nachrichten. Sehr gute. Hört man etwas über die Spezifikationen von dx6050 ?

K.

[Amdyou]

@Kpf

Nein, leider noch nicht.

Die Systeme sollen ja am 10. Mai kommen, da bleibt also noch etwas Zeit.

Interessant ist aber, dass HP genau jetzt diese Business PCs bringt, (pitched at SMEs, and the government and public sector arena) wo die EU ein Verfahren gegen Staaten, welche Intel Prozessoren bevorzugt beschaffen, eingeleitet hat.

-> Damit kann man vielleicht DELL eins auswischen

Es ist m.E. sehr positiv, dass HP seit kurzem offensichtlich auf immer mehr AMD setzt (2/4Way Server A64 Notebooks, etc.), um gegen DELL bestehen zu können.

[Kpf]

FASL konkretisiert was man im CC gesagt hat:

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

110nm Mirrorbit wird im nächsten Jahr im NOR-Markt zum Mass der Dinge werden, ganz klar. Die Prozessorleute bei AMD werden sich anstrengen müssen, das FASL-Ergebnis nach Abzug des Fujii-Anteils zu übertreffen. Wahrscheinlich brauchen sie dazu einen positiven Beitrag von der Alchemy-Sparte.

K.

[TilmannJ]

@AmdYou

Das ist das was ich gehofft habe, die Positionierung bei den Servern erlaubt die Positionierung bei den Buisiness-PCs, und hoffentlich dann auch irgendwann bei den Notebooks

[Kpf]

@amdyou

Governments may be paying far too much for computers because thousands of tenders across the European Union (News - Websites) specify Intel chips by name, or more indirectly, he said.

Wenn der Name Intel in den Ausschreibungen steht ist das natürlich ein Lapsus. Üblicherweise spezifiert man einfach ein paar Intel-Features - das ist gängige Praxis im Ausschreibungs(un)wesen, keine Chance dagegen vorzugehen.

Dass man diese Attacken reitet kann übrigens nur bedeuten dass man noch lange auf die XPs angewiesen ist. Sonst wäre es nämlich gescheiter, sich das System nutzbar zu machen und auf die Spezifikation "64-bit" hinzuwirken.

K.

[Kpf]

@bavarian

Reality-Check für Marktanteilsprognosen
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1570992,00.asp

K.

[Kpf]

w:o scheint heute postings erst ins board zu stellen wenn man ein neues posting schreibt? K.

[Kpf]

So ist es.

[Hrundi]

Na dann:

Generalprobe!