Cardero Resource - der Startschuss ist gefallen - auf zu neuen Höhen! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 348)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.732 von boersensoldat am 13.10.08 08:44:56

Irrsinn! Leute schraubt das runter und zahlt keine 10% mehr!!!

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.679 von to_siam am 13.10.08 08:40:25

Er sagt mir nicht, auf was ich wetten soll

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.759 von Neono am 13.10.08 08:46:45

Ach so: Du gibst die Strategie vor und er ist für den "Kleinkram" (die Scheine) zuständig...

[darcon]

The Global Plan

FN Arena News - October 11 2008
By Greg Peel

"The G-7 agrees today that the current situation calls for urgent and exceptional action. We commit to continue working together to stabilize financial markets and restore the flow of credit, to support global economic growth."

After the close of the US markets on Friday the G7 leaders announced they had reached consensus on a globally coordinated plan intended to address the ongoing crash of the global financial system. At its core, it is a plan revolving around five clear points. The G7 announced that, together, all members would:

* Take decisive action and use all available tools to prevent "important" institutions from failing.
* Take steps to unfreeze credit and money markets and ensure that banks and other institutions have broad access to liquidity and funding.
* Ensure that banks and other major financial intermediaries can raise enough capital from public and private sources to re-establish confidence and kick start lending to individuals and businesses.
* Ensure that each country's deposit insurance programs are strong and consistent to assure depositors their money is safe.
* Take action to restart the secondary markets for mortgages and other securitized assets.

European Central Bank president Jean-Claude Trichet, at a subsequent press conference, told reporters the G7 would do "all it takes".

But we've heard that one before.

In fact, we've seen all of the above five points in the plan implemented somewhere in the world either in the last week or two or since the credit crunch began. It is easy to be immediately struck by the notion that these points are still only motherhood statements. The world has lost patience in statements of intention that action will be taken. The world wants action, full stop. Until action is obvious directly in the market, the market will find it difficult to regain confidence.

Having said that, what this overall plan does do is commit all members of the G7 to move to collectively implement all five lines of intended action. The feature of the last two weeks has been global fragmentation and piecemeal solutions announced in haste. The US government has legislated for, but as yet done nothing about, the TARP. The UK government has announced its intention to make capital injections directly into banks. The Irish government upset the European Union by unilaterally announcing bank deposit insurance. This forced the EU leaders to meet in an attempt to implement a similar but coordinated plan, but Germany baulked and each member was forced to suddenly rush out and consider such plans individually.

Across the globe, sovereign states have variously announced financial rescue measures. The lack of coordination or homogeneity in any of these announcements has led not to a lift in confidence globally, but further destruction of that confidence. Across the globe financial markets have undergone a cascading collapse as the earth has rotated on its axis. Weakness in European stock markets has led to further weakness in US stock markets which has led to panic in Asian stock markets which has led to another rout in European stock markets...

It is now easy to appreciate in retrospect that the world has become "globalised" in defiance of its multiple of sovereign states inconsistent in size, ideology, structure of government, legislation and regulation. A "global" world is no more apparent than in the growing homogeneity of financial markets and the subsequent subjection of disparate banking systems to enforced interconnection and intersection.

Secretary Paulson alluded to this mismatch of finance and government when he took questions at his press conference on Friday evening.

At around 3pm New York time the rumour on the floor of the NYSE was that the G7 was about to announce it would collectively step into the interbank lending market and guarantee all interbank loans. This measure would break down the walls that banks across the world have put up between each other thus freezing global credit. When the G7 statement was ultimately released and when Paulson made his related speech to reporters, no mention of such a plan was included. When asked why not, Paulson pointed to inability of such a specific measure to be coordinated given governmental, legislative and economic differences between member countries. Instead, Paulson offered the platitude of the power of the five-point plan.

It is not yet entirely clear whether financial markets may not be thus disappointed.

What should provide confidence, nevertheless, is the specific announcement by the US treasurer that the government will step into the market and acquire stock in a "wide array" of US financial institutions in order to shore up capital. This particular power was already accounted for in the Emergency Economic Stabilization Act of 2008 - the act that was signed by President Bush way back on October 3rd as an addition to the Troubled Asset Relief Program. In that time US stock markets have fallen close to 20%. The British government made US government representatives look like ditherers when it announced this week exactly such a plan to buy bank equity and thus partially nationalise its banking system. Not that the world didn't already consider Congress to be a bunch of small-minded ditherers and petty, self-interested, populist politicians when they took a week to agree on the basis of the original TARP. That will go down in history as the week that sparked the actual Crash of '08, rather than the preceding bear market of '08. History will note that but not for the impending election, action might have been swift and decisive.

And the history books will also point to the US government's and Federal Reserve's inconsistent decision to let investment bank Lehman Bros go under. It is now easy to say this in retrospect, but it was the Lehman collapse that triggered the need for the TARP and has led us to this point. This is not a moral argument about whether or not any bank should have been saved Main Street. It is simply a recognition that either you do or you don't. And if you do, it has to be universal.

It is now universal, at the US level, in that the government will step in and buy equity in a "wide array" of US financial institutions. The two most obvious candidates off the blocks are remaining "investment" banks Goldman Sachs and Morgan Stanley, with the latter close to becoming the next Lehman if action is not forthcoming.

And therein lies the next problem. Action has been announced, but when will it happen? Paulson could only suggest that people are "working around the clock" on the plan. The wheels of financial trading turn with instantaneous speed. The wheels of government turn at a glacial crawl. It's really not that hard. Hank Paulson rings his old firm and says "Please by me X thousand shares in Morgan Stanley at market. And while you're at it, make sure everyone in the world knows exactly who the buyer is".

The Crash of '08 would be over at that moment.

But this is not going to happen. Paulson could simply not offer a time frame. The world must now have faith that the order will be forthcoming, and also be prepared to take the risk that it will be. Then the selling can stop.

darcon

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.554 von Illex08 am 13.10.08 08:28:22

Achso @ Ilex

Prima Zusammenfassung der News im Newsläddä! Das hilft auch allen, die des Englischen nicht so mächtig sind!

Man hört ja immer wieder davon, dass gerne eine Übersetzung solcher News gesehen wird.

chapeau!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.802 von to_siam am 13.10.08 08:49:53

Ja, ich sage ihm, was ich will. UYG zum Beispiel verfolge ich schon lange. Währungen sind relativ einfach, meiner Meinung nach. Gold und Dow sind mir zu sehr manipuliert.

Dax Futures up fast 8% und die Banken führen das Pack an

Neono

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.675 von boersensoldat am 13.10.08 08:40:00

nun, wir haben ja jetzt das Rettaungspaket, also gibts wohl bald auch wieder Kredite, auch für Explorer und Minen ... alles wird gut


..Inflation voraus .. und dann noch so ein dummer von den Grünen auf NTV der eine Umsatzsteuer an der Börse fordert... als ers erklären musste schaute er blos blöd drein

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.852 von Paul_Muadib am 13.10.08 08:53:50

Ja, das muss mal gesagt werden. Ich hatte es ja "zur Korrektur" vor euch und habe auf der ersten und zweiten Seite 2 Kleinigkeiten geändert. Ich habe dann aufgehört darin rum zuschmieren, weil es annähernd perfekt war und es spass macht, dieses komprimierte Wissen zu lesen. Hut ab und grossen Respekt dafür!

Neono

[Neono]

Dow futures 4% hoch

Wir können nur hoffen, dass dies Woche keine bösen Überraschungen aus der Bankenwelt kommen (Morgan Stanley und Goldman) und Lehmann das einzige Bauernopfer bleibt.

Eine Bärenmarktrallye sollte den Dow gut über 10000 bringen und mit etwas glück, kann er die halten. ein 30% Abschlag vom hoch ist akzeptabel in der Situation und wenn das Herz der Märkte, die Banken, wieder schlägt, sollte es möglich sein. Geld gibt es ja jetzt genug

Neono

[as99]

Moin Carderos und zukünftige VORVORRUHESTÄNDLER

siam, vielen Dank für den Newsletter

illex, vielen Dank für die deutsche Zusammenfassung

allen Projekt-Besitzern eine schöne Woche

as99

[silbernd]

Guten Morgen



Wirtschaftsnews - von heute 07:47
Ausländische Investitionen in China
Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Ausländische Firmen haben von Januar bis September 2008 in China 74,3 Milliarden US-Dollar investiert, eine Steigerung um 39,8 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Dabei wurden von den ausländischen Investoren 20.801 Unternehmen aufgebaut. Dies ist der jüngsten Mitteilung des chinesischen Handelsministeriums zu entnehmen. gl

[sheavy]

FTD: Finanzbranche droht neuer Milliardenschock
12.10.2008 - 22:47

Die Pleite von Lehman Brothers ist noch längst nicht ausgestanden. Das Desaster droht für die Anbieter von Kreditderivaten auf Schulden der US-Bank zum Milliardengrab zu werden.

Per 21. Oktober müssen Vermögensverwalter, Versicherer und Banken nominal bis zu 365 Mrd. $ an die Käufer der Credit Default Swaps (CDS) auszahlen. Netto allerdings dürfte der Betrag deutlich kleiner ausfallen, sagen Analysten. Sie rechnen mit rund 8 Mrd.
$, da sich die CDS-Verkäufer in der Regel selbst abgesichert haben.
Die gleichwohl gigantische Summe ist das Ergebnis des Auktionsverfahrens des Derivateverbands International Swaps and Derivatives Association (ISDA) vom Freitag. Nur so konnten der Restwert der Lehman-Anleihen und die Zahlungsverpflichtungen, die sich aus der Emission von Credit Default Swaps (CDS) ergeben, bestimmt werden. An der Auktion nahmen insgesamt rund 350 Institute als Käufer wie als Verkäufer der CDS-Kontrakte teil - darunter auch viele deutsche Adressen. Welche Summe Deutsche Bank, Dresdner, BayernLB, Allianz IKB, HSH und andere zu tragen haben, ist unklar. Fest steht: Jede weitere Belastung ist wegen der ohnehin angespannten Lage ein neuer Rückschlag.

Wie viele CDS von welchen Institutionen gehalten werden und auf welche Unternehmensanleihen oder Kreditpakete sie lauten weiß bis jetzt niemand - die Branche arbeitet komplett unbeaufsichtigt. Die CDS sind lediglich Verträge privater Natur, die zwischen zwei Parteien per E-Mail oder Instant Messaging abgewickelt werden.

Ebenso unklar sei, ob alle Ansprüche aus der Lehman-Pleite befriedigt werden können, warnen Beobachter. Gerät ein Versicherer oder eine Großbank durch die Auszahlung ins Wanken, könnte das dem Finanzsystem den Todesstoß versetzen. "Der Markt versucht gerade herauszufinden, ob die Versicherer genügend Kapital haben" sagt Sean Egan, Gründer der Ratingagentur Egan Jones. So habe Metropolitan Life wegen der CDS-Verpflichtungen bereits eine Kapitalerhöhung angekündigt. Die Aktie des Konkurrenten Prudential verlor am Donnerstag 40 Prozent - was Egan vor allem auf die Lehman-Auktion zurückführt. Beobachter rechnen damit, dass auch der inzwischen verstaatlichte Versicherungskonzern American International Group (AIG) betroffen ist. AIG gilt als einer der größten Emittenten von CDS-Versicherungen.

Der in der Auktion ermittelte Wert von 8 625 Cent je 1 $, der in Lehman-Anleihen angelegt wurde, ist höher als erwartet. Anbieter von CDS-Policen müssen demnach den Kehrwert, also 91,375 Prozent, der versicherten Summe zahlen. Bei 400 Mrd. $ an ausstehendem CDS-Volumen auf Lehman-Anleihen ergibt sich zumindest nominal eine Gesamtsumme von 365 Mrd. $.
"Für die CDS-Emittenten muss der Preis ein Schock sein", sagt Egan. Ursprünglich war mit rund 87 Prozent gerechnet worden. Bei einem normalen Abwicklungsprozess im Insolvenzfall liegt der Restwert für Bondsinhaber etwa bei 60 Prozent.

CDS waren weltweit lange der am schnellsten wachsende Bereich des Finanzmarkts. Die Idee: Anbieter von CDS-Kontrakten bieten eine Art Versicherung gegen den Ausfall einer Anleihe an. Die Pleite von Lehman Brothers ist nun einer der ganz wenigen Fälle, bei dem die CDS-Verkäufer tatsächlich gezwungen sind, den Käufer die "Versicherungssumme" auch auszuzahlen.

Ihren ursprünglich defensiven Charakter haben CDS inzwischen aber verloren. Längst wird mit ihnen auf die Kreditbewertung von Unternehmen spekuliert. Dadurch, dass CDS-Kontrakte abgeschlossen wurden, ohne dass der Versicherungsnehmer überhaupt die Anleihe besitzen musste, explodierte der Markt Seit Ende der 1990er-Jahre schwoll das CDS-Volumen auf zuletzt 55.000 Mrd. $ an Die Pleite von Lehman, einst die viertgrößte US-Investmentbank, gilt als der größte Stresstest für den Markt.

Die Fastpleite der US-Investmentbank Bear Stearns hatte im März bereits den Blick für die Risiken dieser Versicherungen geschärft. Seitdem werden Positionen Stück für Stück abgebaut. Lehman Brothers selbst war ein wichtiger CDS-Versicherer.

Autor/Autoren: Astrid Dörner (New York)

(c) FTD

Quelle: Finanztreff.de

[Blanca_die_Haesin]

Guten Morgen CARDEROS !

Freundlicher Auftakt in FFM !

[KKCS]

Guten M rgen !

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.954 von Neono am 13.10.08 09:02:18

Danke für die Blumen.

Ihr könntet mir aber auch einen Gefallen tun :

Da ich im Ruhrgebiet wohne, kann ich aufgrund meiner persönlichen Situation hier nicht mal so eben auf die Schnelle nach München kommen. zumindest für dieses Treffen wirds nicht klappen.

Ich wär liebend gern gekommen und hätte mir, falls dort möglich, ein paar Give aways ( Cap, Tasse usw. ) organisiert.

Wenn , bei entsprechender Möglichkeit, mir jemand von euch so etwas organisieren könnte, wäre ich sehr dankbar !

Ich würd es dann bei gegebener Zeit persönlich abholen.

Gruß Illex

( Der sich jetzt ins Auto schwingt u. heut 500 km durch die Sonne fährt. )

[TaxSax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.118 von Blanca_die_Haesin am 13.10.08 09:15:11

Schön,

so ein Plus angesichts der - aus meiner Sicht - etwas unglücklichen Freitagabendverkäufer war aber fast zu erwarten.

Ich hoffe, das beim Cardero Kurs auch mal etwas Stetigkeit reinkommt. Die Richtung ist wohl klar.

[derschweizer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.082 von sheavy am 13.10.08 09:12:33

Man beachte in dem Zusammenhang (CDS) die Deutsche Bank!
Laut einem TV-Bericht, der vor wenigen Tagen gezeigt wurde,
soll die DB einer der größten CDS Inhaber in Europa sein!
Bin mal gespannt, wann bei denen die große Bombe platzt und
den arroganten Ackermann von seinem Chefsessel katapultiert!!

derschweizer

[sparplan_b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.225 von Illex08 am 13.10.08 09:23:36

Ich kann mich drum kümmern, die Region ist mir nicht ganz unbekannt.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.257 von derschweizer am 13.10.08 09:26:30

das Rettungspaket stinkt und die Bürger werden mal wieder belogen..

die Inflation wird langfristig anziehen.. dazu noch neue Bilanzmogeleien. Wozu dann eine Bilanzu ausstellen wenn man die Werte nicht zeitnah bewerten muss? Was für ein Skandal ..


GOLD und Silber weiter auf unterirdischen Niveau ..

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.384 von German2 am 13.10.08 09:37:28

Bis auf den CAD läuft doch alles in die richtige Richtung und selbst der läuft gegen den USD richtig

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.384 von German2 am 13.10.08 09:37:28

das Rettungspaket stinkt und die Bürger werden mal wieder belogen..


wann werden wir das nicht....
....und so bitter es klingt: vll. ist das die einzige Chance - was meinst du passiert, wenn Mio. aufwachen und anfangen, intensiver nachzudenken?

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.531 von Neono am 13.10.08 09:48:47

ich finde es trotz allem nicht nachhaltig... man legt docgh mit Lockerung der Bilanzierungstechniken schon wieder den Grundstein für die nächste Krise..ausserdem werden die Verluste und Finanzlöcher der Banken nur auf die Staatsverschuldung übergewälzt... was soll für den Bürger dadurch besser werden? man gewinnt lediglich Zeit.


..es müssen nun noch gravierende Änderungen wie Verbote für gewisse Finanzprodukte geben. Steueroasen weltweit müssen radikal ausgetrocknet werden. Hedgefonds welche mit enormen Fremsdkapital gehabelt in den Märkten aktiv sind gehören zurechtgestutzt. Erst dann wird es wohl nachhaltig besser.

[KKCS]

!!
October 13, 2008
Rio Tinto looking for acquisitions - Analyst
SG

BNAmericas cited Mr John Meyer mining analyst with investment bank Fairfax as saying that Anglo Australian miner Rio Tinto is looking to take advantage of the recent market turmoil and the deepening credit squeeze to acquire projects from distressed juniors.

He said that "They are looking for mines with more than a 20 year mine life and the potential for over 200,000 tonnes per year."

Mr Meyer said that "They have not named any names because that is not what they want to do if they are looking to buy a company. I think they'll be looking at a few things in Peru and other parts of Latin America."

Mr Meyer said it is going to be very difficult for companies without significant balance sheets to borrow, and already the costs of borrowing funds from banks are rising substantially.

Mr Nick Cobban spokesperson of Rio Tinto spokesperson said that "We always keep our options open in terms of expansion and growth opportunities, whether they are exploration properties or existing operations. But whether we would be more likely to do so now than at any other time I couldn't really comment."

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.635 von German2 am 13.10.08 09:56:45

Lass sie doch mal eine Sache nach der anderen angehen. Das Finanzsystem wird komplett umgebaut, natürlich auf den Ruinen des bestehenden. Selbstverständlich birgt das Gefahren, aber es darf nicht kollabieren. Jeder, der meint, ein Kollaps wäre gesund und man könne ja neu anfangen, hat keine Ahnung, was er da von sich gibt. Jeder der meint, man können Banken kaputtgehen lassen, weil sie es nicht anders verdient hätten, der hat keine Ahnung, wie das alles miteinander verknüpft ist. Die Lehmann Pleite hat die Welt an den Rand der Katastrophe gebracht und wir sind da noch nicht durch. Eien weitere solche Katastrophe überlebt das System nicht, wenn nicht vorher die Werkzeuge zur Bekämpfung einer solchen Pleite zurecht liegen. Lehmann und die Auswirkungen daraus waren schlimm.

Neono

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.580 von silbernd am 13.10.08 09:52:26

gut könnte es für die Basismetalle aussehen weil die Wirtschaft durch die Massnahmen wohl doch nicht so brutal einbricht..wir werden es sehen.

Langfristig sehe ich eher höhere Staatsverschuldungen und höhere Inflation..

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.764 von German2 am 13.10.08 10:05:49

Na selbstverständlich wird die Staatsverschuldung wachsen und die Inflation steigen. Es wird keine Deflation geben, sondern eine Hyperinflation. Die Basis dafür wurde doch gerade gelegt. Schleusen auf und fluten

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.694 von KKCS am 13.10.08 10:00:39

wenn man nochmals über diese news liest:
es lässt wirklich Raum für Spekulationen - das Land Peru, LOM von mehr als 20 Jahren, das Kerngeschäft von RT..... es passt alles!

[silbernd]

Langfristig sehe ich eher höhere Staatsverschuldungen und höhere Inflation..


d'accord - aber wir sind doch dann hier gut aufgestellt, oder?

[German2]

Das Kapital
Gelddrucken gegen das Gelddrucken

Alle Welt jammert über die schwache Kapitalbasis der Banken. Aber das eigentliche Problem liegt auf ihrer Aktivseite. Und so paradox es klingt: Die wird die Geldpolitik entwerten.


Die Geldpolitik hat uns da reingerissen, und ohne die Geldpolitik kommen wir da kaum wieder raus. Das klingt beängstigend. Aber die Hoffnung, dass die Finanzkrise mit staatlichen Kapitalspritzen, Einlagengarantien oder durch die Nationalisierung von Banken gelöst werden kann, ist vermutlich vergebens. Denn die Wurzel des Übels ist ja nicht auf der Passivseite der Bankbilanzen zu suchen, also dort, wo Einlagen und Eigenkapital verbucht werden.

Das Problem liegt auf der Aktivseite, wo neben teils undurchsichtigen Anlagen auch die Kredite an Firmen und Verbraucher erfasst werden. Gewiss haben die Banken ihre Rücklagen vernachlässigt. Dahinzuschwinden droht das Kapital und damit die Sicherheit der Einlagen jedoch deshalb, weil (!) die Aktiva davonrinnen. Der Kern der Krise ist nämlich, dass die Bankausleihungen an den Privatsektor im Euro-Raum binnen zehn Jahren um 7368 Mrd. Euro respektive von 88 auf rund 139 Prozent des BIP gestiegen sind (in den angelsächsischen Ländern stärker).

Daher sind nun etliche Firmen und Verbraucher überschuldet. Können sie ihre Rechnungen nicht mehr begleichen, trifft das aber auch bislang gute Schuldner. Das und die Intransparenz vieler Aktiva erklären einen Teil des Vertrauensverlusts, der sich auf alle Vermögenswerte der Banken niederschlägt. Verstärkt wird das durch die einhergehende Einschränkung des Kreditangebots an Firmen und Verbraucher, was zusammen mit den sinkenden Netto-Vermögen auf der Konjunktur lastet.

Damit leidet die Aktivseite der Banken weiter, weil Pleiten, Arbeitslosigkeit und Zahlungsausfälle zunehmen. Vertrauensverlust, nächste Runde. Bei aller berechtigten Sorge um den Konsum ist es übrigens erstaunlich, wie wenig die Auswirkungen der Kreditklemme auf die Firmeninvestitionen beleuchtet werden, die einbrechen dürften. Und wie sehr man immer noch auf Länder wie China setzt, deren Geschäftsmodell - investieren, um zu exportieren - ausgehebelt werden dürfte.

Die nächste Baustelle
Die nächste Baustelle

Die Amerikaner gehen eher den umgekehrten Weg und kaufen den Banken faule Aktiva ab, wobei neben dem 700-Mrd.-$-Paket angeblich auch Freddie und Fannie zusätzlich eingespannt werden. Doch in einem solchen Umfeld kann die Fiskalpolitik Geld ins System pumpen und Ausgaben tätigen, wie sie will. Davon abgesehen, dass das selbst im besten Falle nur darauf hinausliefe, dass die privatwirtschaftlichen Schulden bloß noch zunähmen (die Bonität der Bankaktiva mithin weiter abnähme), sind die Erfolgsaussichten mau. In Japan sind die Staatsschulden laut IWF seit 1990 von 69 auf 199 Prozent des BIP gestiegen.

Kurzum: Die Politik wird kaum umhinkommen, an den Kern der Krise heranzugehen. Und da ist die Versuchung groß, Staatsausgaben mit frisch gedrucktem Geld zu finanzieren, auf dass in der Privatwirtschaft Umsätze und Löhne schneller als die Schulden steigen - und diese schließlich wieder tragbar werden.

[Neono]

Gut, back to the roots:

Nochmal mein Posting von gestern zur Marcona-Region. Bon hat ja einige Beiträge dazu gebracht, die aus unabhängigen quellen, das doch recht gut bestätigen:

"Böse" Zungen behaupten, dass es um PdP herum kein Land mehr zu kaufen gibt. "Must lead, follow or get out of the way...."

Pampa de Pongo is located 38 kilometres from the San Juan deep-water port, on the Pacific coast of Peru, where a major expansion to mega-port status is scheduled to be completed ahead of projected production at the proposed mine. The significance of this location, infrastructure and access to Asian markets cannot be overstated.

Ich würde gerne noch einmal auf den Megaport Marcona zurückkommen. Der wurde vor langer Zeit hier schon erwähnt. Die Pläne der peruanischen Regierung waren damals, einen der beiden Ports zum Megaport auszubauen und ein Mining- und Stahlzentrum in der Region zu etablieren.

Es gab bisher dort nur die Marconamine, sonst gibt es in der Region gar nix, und die liegt weit näher an San Nicolas. Warum bauen die jetzt San Juan zu ihrem Megaport aus? Rememmber, wir haben 2 Projekte die näher an San Juan, als an San Nicolas liegen. Aus dem Sand soll Roheisen werden, Titan und Vanadium und aus PdP sollen DRI-Grade-Pellets gewonnen werden.

*Nachdenk*.... eine Gaspipeline wird gerade in die Region gebaut. Die DRI-Grade-Pellets funktionieren nur im Direct Reduction Verfahren, wo Midrex der Martkführer ist. Dieses Verfahren braucht Gas und das Pig Iron aus dem Sand wurde ebenfalls im Direct Reduction Verfahren von Midrex getestet.

Für was zum Teufel braucht man also einen Megaport in dieser toten Region und woher kommen die Pläne für das Mining- und Stahlzentrum Marcona? In der gesamten Provinz leben nur 600,000 Menschen. die 5 grössten Städte Perus, haben schon mehr Einwohner als die gesamte Provinz. Peru gesamt ungefähr 28mio!

"Given the pre-existing infrastructural advantages and the substantially shorter shipping routes to Asia from Peru, I have no doubt that the development of Pampa de Pongo will put the Marcona Iron District and Peru on the global iron stage. Prior to completion of the study we have received numerous expressions of interest in the project from major mining companies and end-users, and we obviously look forward to greatly maximizing our shareholder value."

Alles bestimmt reiner Zufall

Cardero ist auch in dieser Krise eine mega Chance für jeden hier. Die Märkte werden sich beruhigen und dann wird sich auch der Wert dieses Projektes richtig im Aktienpreis niederschlagen. die nächste Rallye kommt bestimmt und wenn sie nicht kommt.... Schrotflinte, Munition, Hunde, Saatgut und Edelmetalle

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.032 von Neono am 13.10.08 10:24:46

#170204 von bonDiacomova 12.10.08 11:04:15 Beitrag Nr.: 35.537.512

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.537.471 von paumax am 12.10.08 10:55:15
gerne

uebrigens noch ein "indiz"

Also it indicated that the studies of practicality of the port of Marcona are ready.
Moreover, it is hoped that this month the call should be realized
for his authorization to the private sector. And there are already interested several.

sachte der minister fuer transport Zavala ...

....und....

#170231 von Zauselchen 12.10.08 12:39:38 Beitrag Nr.: 35.537.948

Buenas Dias
die letzten 2 Wochen mit dem iphone am Strand die Ereignisse zu verfolgen war nicht einfach.. werde wohl morgen beim optiker ne neue Brille besorgen müssen... aber es geht
Neono, du bist ja richtig in Höchstform, danke für deine unermüdlichen Erklärungen. Aber ich kann nur sagen, nach allem, was ich aus dem Lager der Eisenerz Mafia gehört habe, hast du mit dener Einschätzng, was Marcona area angeht uneingeschränkt recht. Diese Gegend wird auf den Eisenerzlandkarten, Carajas ablösen, bzw. signifikant ergänzen. Die News war den meisten Insidern schon größtenteils bekannt, man wartet jetzt noch auf den Nachweis der DRI Pellets( es scheint, dass das nicht von vorneherein zur vollsten Zufriedenheit geklappt hat.. das würde auch erklären, warum die Studie noch nicht endgültig freigegeben ist ( oder ist die in der Zwischenzeit verfügbar ??), mich persönlich würde auch noch sehr interessieren, wie die 2 Miot/ Monat aus dem Loch geholt werden sollen, mit einem Schacht stelle ich mir das ziemlich spannend vor). Ich hoffe, dass ich die Antworten auf meine langweiligen zahlreichen technischen Fragen dann spätestens in Muc beantwortet werden.
Das die Interessenten auf die Prefeas Studie warten halte ich für völlig daneben. Die großen Bergbaugesellschaften und die internationale Stahlwerke rennen derzeit, wie von der Tarantel gestochen durch die Welt und versuchen zu kaufen, was es zu kaufen gibt.
Eine Geschichte, die mir ein deutscher Berater von Tata gestern erzäht hat, möchte ich euch nicht vorenthalten. Tata ist nur ein Beispiel, das aufzeigt, welche Panik momentan besteht, ausreichend Zugriff auf machbare Lagerstätten zu bekommen.
Dieser Berater war in der Vergangenheit Chef der Aufbereitung und Pelletanlage bei der Bong Mine in Liberia, die 1989 durch Revolution im Lande, augegeben werden musste.
Auf der Bong wurde von 1964 Armerz (30- 35%Fe) Hämatit/Magnetit, für meine Lieblings Visionäre Thyssen abgebaut und aufbereitet. Seit 1989 hat der tropische Regenwald und die Revolutionäre die Herrschaft wieder übernommen und es gab nichts, was nicht irgendjemand hätte gebrauchen können. Kurzum, da steht und da gibt es nix mehr.
Was hat das nun mit Tata zu tun. Nun Tata war wild versessen diese Lagerstätte zu reaktivieren und er konnte sie nur unter Androhung von Gewalt davon abhalten sich in dieses Abenteuer zu stürzen.
Also, ich kann nur sagen, ich bin bei Cardero sowas von relaxt. Ob die nun einen optimalen deal aushandeln, kan ich nicht sagen, da ich die Handelnden Personen nicht persönlich kenne, aber eins glaube ich nach allen vorliegenden Infos beurteilen zu können, hier wird sich eine der größten Eisenerz Gewinnung und Stahlzentren der Welt bilden, mit oder ohne Cardero


Neono

[Neono]

Pampa de Pongo would produce 15 million tonnes of iron ore pellets per year, a total of 330 million tonnes through the currently proposed life of mine, which would be available for Asian markets. For context, this output would equate to 35% of Vale's total current pellet production (Vale is the global number one iron ore producer).

Das ist ein wichtiger Punkt. Man hätte das alles auch für 5 oder 10mio Tonne auslegen können. Man hätte auch nur fines produzieren können und die Capex hätte in beiden Fällen weit besser ausgesehen. sie hätte sich gut halbiert. Aber mit fines ist man einer unter vielen. Der Output ist gigantisch gross.

So aber attackieren sie den Weltmarktführer. Ja ich weiss, die kleine Cardero attackiert die grosse Vale hahaha... nachdenken. Ein Drittel seines Weltmarktanteiles verliert keiner gerne und gibt ihn nicht kampflos her. Ein Angebot von einem Chinesen, Inder oder Konkurrenten von Vale und es geht heftigst los.

Fortescue haben sie auch gewähren lassen und sie nicht ernst genommen

Diese 15 Millionen Tonnen spiegeln 35% der jährlichen Produktion des Weltmarktführers Vale wieder.

35%, die Vale nicht mehr mehr verkaufen kann, wenn ein Verbraucher sich dieses Projekt kauft.

35%, oder 2 Milliarden Dollar im Jahr, die jeder Konkurrent von Vale denen spielend abnehmen kann.

2 Milliarden Dollar, die China nicht jedes Jahr nach Brasilien überweisen muss. 35% Marktanteile die dem Marktführer seine marktbeherrschende Stellung gefährden.

2 Milliarden Dollar Umsatz, oder 800mio Dollar Gewinn, die jedem Konkurrenten gut stehen würden.

25 Jahre fehlen dem Weltmarktführer für DRI-Grade-Pellets mehr als ein Drittel seines Geschäftes.

Dazu kommen die geringeren Overseas-Transportkosten, weil der Seeweg von Peru nach China einfach erheblich kürzer, als der von Brasilien aus ist.

Dazu kommen 535mio Pfund Kupfer (ist nicht wirklich viel), die China so ganz nebenher mit produziert und nicht anderweitig kaufen muss.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.166 von Neono am 13.10.08 10:33:34

da man davon ausgehen kann, dass die großen Drei den Markt auch künftig lieber unter sich aufteilen, darf man gespannt sein, wie sie auf das Projekt "Stahl- u. Miningzentrum Marcona" reagieren werden - Cardero hat jedenfalls schon mal aufgezeigt, dass die Marcona-Region langfristig weit mehr ist, als eine produzierende Eisenerzmine unter chinesischer Flagge und zwei aktuell eher schlummernde Tiefseehäfen

[Neono]

China doubles rural incomes to boost consumption

Stand vor Wochen schon hier, dass sowas passieren wird

China maintains export pace

India car sales rise first after 3 months

Früher, in den vorherigen Krisen, gab es diese Länder so gut wie gar nicht auf der Landkarte!

Back to the roots:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Das sind die Projekt-Parameter:





Neono

[Taschenrechner]

Gten Mrgen Crders.
"Seltsam" nur, wenn der erste mit
Geld in der Tasche zur Tür herein
gekommen ist, wird dicht gemacht:
*

Tasche

* TH

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.601 von Taschenrechner am 13.10.08 11:01:47

Ich finde das OK. Dann kauft der Zuspätbucher deine shares halt nicht von 1,50 auf 1,55 sondern von 5,00 auf 5,20 - so watt...


moin

[Neono]

Euribor fällt über 3 zehntel

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.646 von Zwischentoene am 13.10.08 11:05:19

klar - mögliche Szenarien und Konsequenzen wurden ja zu Genüge besprochen

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.646 von Zwischentoene am 13.10.08 11:05:19

Ich finde das OK. Dann kauft der Zuspätbucher deine shares halt nicht von 1,50 auf 1,55 sondern von 5,00 auf 5,20 - so watt...

Der Step von 1,50 auf 1,55 ist dabei völlig irrelevant. Gestern im "Mailer" habe ich es selten deutlich geschrieben: Cardero = Strong Buy!

Wir haben hier ein Ausnahmeprojekt, eines von 1.000 und damit eine Mine, wie Neono heute Morgen bereits schrieb.

Man kann er verfluchen oder auch begrüßen, je nach Perspektive: Der aktuelle Börsenkurs ist ein Witz und wohl nur der Tatsache der weltweiten Finanzkrise und den damit verbundenen diversen Finanzproblemen (z.B. Margin Calls) zu "verdanken".

Die, die voll investiert sind, sind darüber nicht erfreut.

Die, die noch nachlegen können und wollen haben hier einen Explorer mit einer an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu realisierende Mine auf der Einkaufsliste zur Verfügung.

Wo und wann hat es das einmal gegeben, dass ein Explorer mit rund 100 Millionen $ bewertet wird, der auf einem Multi-Milliarden-$ Projekt mit lt. SRK bereits nachgewiesener Minentauglichkeit sitzt? Nein, wir haben ja noch ein 2. solches Projekt in der Hinterhand (PeT), die Baja, Argentinien, etc. pp. ...

Ich wüsste nicht wann und ob es das überhaupt schon einmal in einer solchen Klarheit im Verbund mit einer solch krassen Unterbewertung gegeben hat.

Dieser Umstand (realisierbares, sehr werthaltiges Projekt versus der aktuellen "Witzbewertung") ist nach meiner festen Überzeugung ein Umstand, nein, eigentlich ein "Geschenk der Börse", den es nur alle paar Jahre einmal in dieser Form gibt.

Wer von Cardero und dieser Konstellation weiß, aber heute oder morgen oder die Tage für sein Geld etwas anderes kauft, hat nach meiner bescheidenen, aber persönlichen Meinung nicht wirklich optimal gehandelt.

Aufgrund eines "Zirkels" habe ich die Möglichkeit, sehr viele BB´s zu lesen. Keiner, nicht ein einziger hat auch nur annähernd ein solches Unternehmen in seinem Depot oder auf seiner Empfehlungsliste!

[finanzmarc]

[TaxSax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.264 von finanzmarc am 13.10.08 11:48:50

So ging es mir bisher immer.

aber jetzt gibt es ja

Cardero:

Einstieg Stufe 3,4 mit Verbilligungen bis Stufe 14 und nun ????

[SilberIgel]

Hallo zusammen,

fällt euch beim Goldpreis was auf?
der bewegt sich seit heute Morgen nicht mehr
eingefroren oder was

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.422 von SilberIgel am 13.10.08 11:59:57

da weiss man nun nicht ob er die 850$ hält oder nicht... normalerweise müsste er erstmal fallen ... mal schauen...


..ich weiss nicht so rechtr wo da jetzt die Phantasie herkommen soll , aber viell kommt ja alles anders und man positioniert sich bereits langfristig.. da die Inflation wieder ein Thema werden wird.

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.422 von SilberIgel am 13.10.08 11:59:57

nö 860USD mmt.

[silbernd]

Montag, 13. Oktober 2008
War das der Gipfel?
IWF-Chef optimistisch

Die weltweite Finanzkrise könnte nach Einschätzung des Internationalen Währungsfonds (IWF) den Gipfel hinter sich gelassen haben. "Ich glaube, dass wir dank der jüngsten Beschlüsse den Höhepunkt der Krise vielleicht gesehen haben", sagte Dominique Strauss-Kahn am Montag dem französischen Radiosender "Europe 1". "Das werden wir in den nächsten Tagen sehen." Am Wochenende hatten sich die Euro-Länder auf einen beispiellosen Rettungsplan für die Finanzbranche geeinigt. Die europäischen Börsen starteten deshalb mit kräftigen Kursgewinnen in die neue Woche.

Die europäischen Banken werden nach den Worten von EZB-Direktoriumsmitglied Jürgen Stark die Finanzkrise meistern. "Wir sind zwar keineswegs immun, das ist ja schon deutlich geworden. Ich halte das europäische Finanzsystem aber insgesamt für etwas flexibler und widerstandsfähiger", sagte Stark der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung".

IWF für massive Interventionen

Strauss-Kahn forderte die Regierungen auf, falls notwendig entschlossen in das Finanzsystem einzugreifen. "Jede Intervention muss massiv sein", sagte der IWF-Chef. Allein die Bundesregierung will ein Rettungspaket von etwa 400 Mrd. Euro für die angeschlagene Finanzwirtschaft auf den Weg bringen.

Die großen Notenbanken kündigten unterdessen neue Milliarden-Spritzen für den Geldmarkt an. Ab Mittwoch werden Geschäftsbanken und Sparkassen regelmäßige Dollar-Kredite mit einer Laufzeit von sieben, 28 und 84 Tagen zu einem vorher festgelegten festen Zinssatz angeboten, wie die Europäische Zentralbank (EZB) in Frankfurt mitteilte. "Die Zentralbanken werden weiter zusammenarbeiten und sind bereit, alle notwendigen Maßnahmen zu unternehmen, um die Märkte mit kurzfristiger Liquidität zu versorgen", hieß es. Die Aktion sei mit der amerikanischen Notenbank, der Bank of Japan, der Bank of England und der Schweizer Notenbank abgestimmt.

Seit Ausbruch der Finanzkrise vor mehr als einem Jahr pumpen die Notenbanken immer wieder Milliardenbeträge in den Geldmarkt. Dieser droht ohne diese Finanzspritzen auszutrocknen, weil sich die Banken gegenseitig misstrauen und untereinander kein mehr Geld leihen. Eine Kreditklemme würde schwerwiegende Folgen für die Realwirtschaft haben.

Deutsche Banken dankbar

Deutsche Banken begrüßen das international vereinbarte Rettungspaket zur Bekämpfung der Finanzkrise. "Ich halte dieses Paket für gut", sagte der Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes deutscher Banken (BdB), Manfred Weber, am Montag in der ARD. Weber räumte ein, dass die Banken bei Eigenkapitalhilfen des Staates zu Gegenleistungen verpflichtet seien. "Wenn es Eigenkapitalhilfen für die eine oder andere Bank gibt, wird derjenige, der Eigenkapital gibt, auch mitreden wollen." Das sei in diesem Fall der Staat.

Ähnlich äußerte sich auch Deutsche Bank-Chefvolkswirt Norbert Walter. Ihn schüttele es zwar bei dem Gedanken an eine staatliche Beteiligung an den Banken. Die Alternative wäre aber ein Zusammenbruch von Instituten, sagte Walter im Deutschlandfunk. Notwendig sei auch eine Korrektur der staatlichen Regulierungen, um eine Wiederholung der Kalamitäten zu vermeiden.
@n-tv

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.975 von to_siam am 13.10.08 11:26:28

Relevant wird irgendwann mal deine Exitstrategie.

Bei deinem Bestand hat jeder Cent Gewicht.

Wen du dir über solche Dinge noch keinen Kopp gemacht hast; überleg dir das rechtzeitig.

Wie Neono schon sagte, es kommen die Tage, an denen täglich Millionen Stücke gehandelt werden, es kommen die Tage, an denn viele aussteigen -möglicherweise viel zu früh- ab einem gewissen Kurslevel werde ich jedenfalls anfangen zu traden, flüchten wie das Karnickel, wenn die Aktie korrigiert, Kaufen als wenn es kein Morgen gäbe, wenn sie anzieht - ich habe aber noch kein vernünftiges Konzept.

Man kann da schnell um Größenordnungen falsch liegen, die sich gewaschen haben, wenn man nur aus dem Bauch heraus entscheidet. Zu gescheiten exit-Strategien ist jeder gut beraten, mal Trading-Literatur in die Hand zu nehmen.

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.683 von silbernd am 13.10.08 12:17:48

War das der Gipfel?

Was in den vergangenen Wochen geschehen ist, das war der absolute Gipfel !

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.716 von Zwischentoene am 13.10.08 12:20:21

was soll man da überlegen? entweder es gibt ein Geot für das Projekt oder die ganze Firma... in diesem Moment kann man sich dann Gedanken machen ob man sich damit abfindet oder auf ein höheres Gebot wartet ... man muss dann auch auch schauen wie die bewertung des Übernehmers aussieht.. wenn es einer der grossen wäre würd ich sicherlich geben , aber nur in dem Fall das die ganze Firma weg geht.
Hängt natürlich auch davon ab was sie bis dahin zum Eisensand bringen.
Wenn dieses projekt was taugen sollte schlummert auch da ein enormer Wert.

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.716 von Zwischentoene am 13.10.08 12:20:21

Exit hin oder her, ich weiss ja bzw. habe eine Vorstellung was PdP wert ist. Solange dieser Wert nicht erreicht ist und kein entgültiges Gebot am Horizont erscheint (das Management sagt: "Annehmen!"), werde ich nicht verkaufen, es sei den ich werde dazu "gezwungen".

Meinen Einsatz werde ich nach 100% nicht rausholen, nicht nachdem ich die Zahlen der Scoping gesehen habe! -> dies muss natürlich jeder für sich entscheiden.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.811 von German2 am 13.10.08 12:26:43

Mein Beitrag war auch nur unter dem Aspekt zu sehen, dass man seine Aktien am Mark verkauft; Deine Überlegungen sind zusätzlich zu sehen.

Und es hängt beim Verkauf dann eben nicht mehr nur von den fundamentals ab, die uns in der aktuellen Situation die sichere Überzeugung verschaffen, dass wir hier mit Gewinn herausgehen.

Dann zählt "das Umfeld" ebenso signifikant.

Also dein "was soll man da überlegen" ist m.E. ein bißchen zu kurzsichtig.

[German2]

nun, wie man sieht fällt Gold wieder zurück und die Amis werden dafür sorgen das es weiter fällt .. blos gut die Kanadier haben zu ..sonst wären die Explorer wieder unterm Hammer ..

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.811 von German2 am 13.10.08 12:26:43

Ich schau schon hinter die Dünen und sehe Berge von Iron

Neono

[Neono]

Libor rate three months -0,07%

Ein Anfang....

Neono

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.716 von Zwischentoene am 13.10.08 12:20:21

Oh, ja, diese Gedanken mache ich mir schon...

Wobei das noch vor 2 bis 4 Wochen deutlich intensiver war. Du hast ja meinen "Bestand" angesprochen und genau der erlaubt es mir, mehrgleisig zu fahren. Dieses wird u.a. abhängig sein von:

- Gebotslage in Sachen PdP?

- Was passiert mit den anderen Projekten? Stichwort Zukunftsperspektiven.

- Wie stark war der erste/zweite Run?

- Wie sieht dann gerade das aktuelle Momentum aus - überkauft?

- Wie sieht es gerade mit den Werten aus, in die das Geld rein soll - noch so billig wie heute?

- Wie sehen die Gesamtmärkte aus?

- Was für einen Monat haben wir? (Kein Scherz!)

Ende Oktober werde ich exakt 50 % meines Bestandes steuerfrei haben. Ca. 25 bis 50 % davon könnten davon nach einem Run zur ersten Disposition stehen.

Schauen wir mal, ist eine sehr komplexe Geschichte, die von vielen Faktoren beeinflußt wird...

***

Doch noch ist es nicht so weit, derzeit gibt es noch die Schnäppchenkurse für die Glückpilze hier unter uns, aber die andere o.g. Zeit wird unweigerlich kommen...

[Neono]

Bush und Berlusconi sprechen heute zur Finanzkrise!

Pelosi stellt einen Konjunkturplan heute vor

Neono

[e_type1]

moin

[silbernd]

die tun echt alles, um die Kiste wieder zum laufen zu bringen....

....parallel könnte das Sonderprogramm "Werteschaffung für verdiente cdu-shareholder und Trittbrettfahrer" in die nächste Phase treten

[F.Nietsche]

moin

F.N.

[viena]

ich erwarte in nächster Zeit gewaltige Steuersenkungen bei uns in Deutschland

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.411 von silbernd am 13.10.08 13:10:34

"...in die nächste Phase treten."


Die Tage habe ich oft darüber nachgedacht, was wir doch für ein Pech (Finanzkrise) im Glück (Cardero mit einem machbaren PdP) hatten.

Wo wäre heute wohl der Cardero-Kurs, wenn wir normale Gesamtmärte gehabt hätten, wenn der TSX sich nicht gedrittelt hätte, wenn Fonds wie RAB nicht kollabiert wären, wenn uns Margin Calls nicht immer wieder nach unten gedrückt hätten...



...wo würden wir hier heute schon im Kurs stehen? IMHO knapp unter AllTimeHigh und damit irgendwo bei 5,-- CAD.

Egal, kann ich lange darüber philosophieren, es ist nicht mehr zu ändern. Wichtig wird nun sein, wo der Kurs "bald" stehen wird...

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.537 von to_siam am 13.10.08 13:19:12

Ups, ich meine TSX-V mit gedrittelt.

[VaBene]

Hallo!

Auch von meiner Seite ein Dank für all die interessanten Beiträge!

Wie seht ihr die Entwicklung des CAD im Vergleich zum EUR?
Diese Relation hat sich ja in letzter Zeit aus Sicht des Junior-Investors wieder deutlich eingetrübt...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.537 von to_siam am 13.10.08 13:19:12

Vor 3 Jahren bei mehr als 5 Dollar!

Jetzt dauerts halt a bisserl länger. Das erste Angebot kommt und mit News würde ich auch mal rechnen

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.537 von to_siam am 13.10.08 13:19:12

wenn ein Angebot kommt, wird sich das alles relativieren - dann wird der Sprung vll. einfach nur größer sein

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.547.551 von VaBene am 13.10.08 13:20:12

Das Loonie wird wieder Richtung 0,70 steigen. Derzeit ist rein gar nichts normal. Kein Kurs ist nachzuvollziehen. Es wird ein paar Wochen dauern, bis sich das alles wieder einpendelt. Alles einfach nur crazy derzeit.

Neono

[finanzmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.546.422 von SilberIgel am 13.10.08 11:59:57

Nix eingefroren

[u.ri]

http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/0,1518,583369,00.htm…

solche wunderwerke der technik werden nun durch das "700 Bilion Dollar Package" unter die leute gebracht.
die werdens nie lernen.
aber die stahlindustrie wird freuen.

[German2]

Gold-Preis Manipulation vor Ende?

Von Michael Mross

Montag, 13. Oktober 2008

Wer noch zu "subventionierten" Preisen Gold kaufen will, sollte sich beeilen. Beim Gold liegt was "in der Luft". Die Tage der Goldpreis Drückung scheinen gezählt.

Artikel aus der Rubrik "Gold"


Viele Kenner der Goldszene berichten, dass es bei der Preisfindung beim Gold schon lange nicht mehr mit "rechten Dingen zugeht". Insider berichten von möglichen Manipulationen beim Goldpreis, welcher derzeit überhaupt nichts mit der Realität zu tun haben.

Die unten gezeigte Anlyse von James Turk ist aus meiner Sicht einer der wichtigsten Beiträge zur aktuellen Situation bei Gold und Silber, die verfügbar sind.

Laut James Turk (www.goldmoney.com), den ich persönlich sehr schätze und der nicht zu den Marktschreiern gehört, steht der Goldmarkt vor einer Spaltung, bzw. dem Zusammenbruch!

Anschließend wird ein neuer Preis deutlich oberhalb aktueller Notierungen gültig sein – so wie Ende der 60er Jahre, als das damalige Goldkartell zusammenbrach.

Zürich und London werden einfach solange beliefert wie die vorhandenen und entbehrlichen Gold/Silbermengen abverkauft sind – das war es dann.

Sehr schnell wird die COMEX implodieren und „force majeur“ ausrufen und die Bullion Banken werden mit den Achsel zucken und die geshortete Ware nicht liefern (können).

Man wird feststellen, dass über viele Jahre die Praxis der Bullion Banken natürlich illegal war, da sie Edelmetall auf Termin verkauften, was nie vorhanden war – doch helfen wird dies keinem!

Was jetzt noch zu tun bliebt, ist der sofortige Kauf von Xetra-Gold und der schnelle Antrag auf Auslieferung der Barren, denn auf diesem Weg kommt man noch relativ einfach in den kommenden 14 Tagen an physisches Gold.

Siehe Xetra Gold

Der Goldpreis wird in den kommenden Wochen und Monaten durch die Decke gehen, die physische Nachfrage führt zwangsweise zu dieser Explosion – wie vor 40 Jahren zuletzt gesehen.

Die Zeiten des (manipulierten) Papiergoldes nähern sich dem Ende, nur physische Ware und schon sehr schnell auch wieder Goldminen bilden einen Schutz.



Begriffsklärung LBMA: http://www.lbma.org.uk/core_page.html









By James Turk
GoldMoney.com
Friday, October 10, 2008

We are having record months at GoldMoney. Because of the shortages in coins and small bars, buyers are increasingly turning to us to buy metal, and we're now storing for our customers over $400 million of gold and silver that they own.

We buy gold and silver in the London and Zurich markets and we are daily replenishing this inventory, which we resell to our customers. All bars we purchase meet the standards of the London Bullion Market Association. There is no minimum or maximum transaction for our customers.

By buying gold and silver in the London and Zurich markets we are giving retail investors the opportunity to buy alongside big institutional firms operating in these markets and to gain the advantages of these markets -- deep liquidity and transparent pricing, and the LBMA is the highest standard of quality and integrity. All transactions in GoldMoney are for physical metal -- that is, no "paper" gold or "paper" silver. Regular audits of the metal confirm that the weight of gold and silver in the vaults is exactly equal to the quantity of gold and silver recorded in each customer's account, and these audits are available to our customers upon request.

So far the London and Zurich markets continue to operate without problems, but I sense some strains are developing. For example, in London we have had difficulty in locating "bonded" silver bars (those without the U.K.'s Value Added Tax). We have therefore had to change our London pricing to encourage our customers to buy silver in Zurich instead, where our markup over spot remains unchanged.

Importantly, the spot price in London and Zurich for both gold and silver remains consistent with the spot price of the Comex. There is no backwardation yet. I say "yet" purposefully. I am watching this relationship carefully because the big spike in gold lending rates in recent days suggests that backwardation could occur at any time.

Though I have always considered backwardation in gold and silver a theoretical possibility, I never thought it would happen in practice. Backwardation would mean that conditions are so stressed that buyers would be willing to pay more for metal at the spot price than a future price. It would mean, among other things, that the future markets have been discredited and buyers want the "real thing" and not someone's promise -- as the old saying goes, "a bird in hand is worth two in the bush," which is becoming an increasingly important strategy to avoid counterparty risk.

I suppose that one could reasonably argue that a backwardation of sorts is already occurring. The shortage of fabricated product has led to extraordinarily high premiums for coins and small bars. These high premiums for coins and small bars indicate that the spot price for the precious metals should be much higher.

The gold cartel can allow the shortage of fabricated product to happen and just simply make up excuses for it. Right now there is no doubt in my mind that they are instructing the U.S. Mint and other mints to blame the shortages on high demand. But the gold cartel cannot make excuses if shortages appear in the LBMA market. If they did, the game would be over, just like what happened in March 1968.

To keep the price low back then, central banks were supplying metal in the London and Zurich markets. When they stopped supplying metal that month, the result was the two-tiered gold price. The so-called "official price" (which is another way of saying the "gold cartel price") remained at $35, while the free-market price traded above that level because everyone recognized that $35 were worth less than 1 ounce of gold. The same thing is happening today, in that $900 are not worth 1 ounce of gold. So we are probably close to the point (probably just weeks away) when the gold cartel stops supplying metal in London and Zurich at these low prices. The question is: What comes next?

It is of course impossible to predict what the gold cartel has up its sleeve, but I sense that a big announcement by governments is coming soon. It is reasonable to expect an outcome like March 1968, in which case the free-market price of gold will soar.

Here's the important part for GoldMoney customers. They are purchasing metal based on the spot price in London and Zurich for both gold and silver. Thus they are able to buy metal without the huge premiums now being charged on eBay, for example, for fabricated product like coins and small bars. Using my Fear Index and other valuation models, I would argue that buying gold in London and Zurich today is like buying it back in February 1968 when it was still $35 and before the collapse of the London gold pool the following month.

There has been no change in my strategy, which I have been stating for years. I continue to recommend the ongoing accumulation of the precious metals. They remain undervalued.

I believe that there was an important change in sentiment this past week. Up until now gold was being liquidated along with most everything else. Gold is now rising (despite the gold cartel's best efforts to keep it capped) while most everything else is still being liquidated as the deleveraging digs deeper. That gold is now rising indicates that people who have managed to get liquid in recent weeks are now focusing on safety for their money. Consequently they are buying gold, and I expect this trend to continue.

Lastly, gold again probed overhead resistance today at the $920 level, but the gold cartel is obviously "circling the wagons" at that level. Plus, as I write, we are getting the usual late-Friday "bombing" in the paper markets. It reminds me of what happened at $325, $340, $430, $500, and $700. Of course all those levels were taken out eventually, and I expect $920 to be exceeded too. It may not happen today or even this month. But I'm sticking with my year-end forecast of $1,100-$1,200 for gold, which looks reasonable to me given the rush out of financial assets and the search for a safe haven. Gold is of course the safest haven of them all. Silver is more volatile, but it's safe too for the same reason -- physical gold and silver do not have counterparty risk.


http://www.gata.org/node/6756

[silbernd]

nach AIG nun auch hier in Europa - wenn es so gelaufen ist, muss man mal die Mentalität dieser Leute hinterfragen.....



Banken: Champagner-Party in Monaco
Montag, 13. Oktober 2008
Riesensause in Monaco. Dexia und Fortis feiern Rettung. Mit Champagner stießen sie an: „Auf alle, die ihr Geld verloren haben!“
...
...
...
Der Champagner sei in Strömen geflossen. Und spät in der Nacht hörten die Journalisten von der Terrasse den Trinkspruch: „Auf alle, die ihr Geld verloren haben!“

Am Tag darauf habe die Fortis-Bank dann ins Drei-Sterne-Lokal des Hotels, in den Gourmet-Tempel „Louis XV“, geladen, so die Zeitung. Für 150.000 Euro seien dort 50 Bank-Manger und Broker bewirtet worden.
...
...
...
[urlganzer Artikel]http://www.mmnews.de/index.php/200810131288/MM-News/Banken-Champagner-Party-in-Monaco.html[/url]

[Taschenrechner]

Heute am (Fast-)Ruhetag ist der Tag der amüsanten postings:
steht der Goldmarkt vor einer Spaltung - German, der ist
längst gespalten, zwischen diesem Papierpreis, auf den Du
offenbar minütlich schauen "musst" und dem Physischen: Auf
der Numismata in Berlin am Wochenende wider hautnah zu er-
leben, wie Unzentabletts zu 680 eher 720/50 komplett ohne
Mengen-Nachlass in aufnahmebereite Koffer gekippt wurden.
Auch zu beobachten: Die Chinesen, die zu schönen Aufschlägen
alles heim holten. Empfehle, mal vor die Tür ins reale Leben zu
schreiten.

Den Vogel schiesst heute mein Freund viena ab (da ich ihn
gut kenne, gehe ich fest davon aus, er meint es nicht ernst):
Steuersenkungen in Deutschland voraus. Das frisch Ge-
kippte muss wieder rein: Also direkte und indirekte Steuern noch
weiter rauf zuzüglich Entwertung der Geld"werte", womit wir
wieder bei real assets wären.

Tasche

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.367 von silbernd am 13.10.08 14:20:34

selber schuld , das Volk ist satt und lässt sich mit TV beduseln statt auf die Strasse zu gehen... normalerweise muss man diesen Leuten Auflauern , in einen Sack stecken und schön mit der Baseballkeule draufhaun bis sich nix mehr tut... Verbrecherbande..

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.500 von Taschenrechner am 13.10.08 14:31:05

"Steuersenkungen in Deutschland voraus."
die sind nur indirekt, darum wirst du es nicht merken!!
Wir werden jetzt zuerst- da wir ja auf dem Sozialistentrip sind- die Reichensteuer bekommen!
Dadurch wird Deutschland wieder etwas leerer, aber dem Volk wird
gezeigt wie tüchtig unsere Staatsvertreter sind

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.500 von Taschenrechner am 13.10.08 14:31:05

solange wieter mit gezinkten Karten gespielt wird gewinnen wir hier keinen Blumentopf... die Preismanipulation ist ein Hauptgrand warum die Explorer so mies performt haben.. warum Risokokapital in Firmen investieren die ihr Produkt nicht zu fairen Preisen verkaufen können.

847$ grad ..minus 22$ vom hoch heute Nacht ... Aufschläge am physischen Markt enorm.. ich hoffe der Markt trocknet so weit das die gesamte Comex irgendwann das zeitliche segnet..

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.756 von German2 am 13.10.08 14:48:28

hör auf , Gold steht hoch genug..Von mir aus kann es so bleiben!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.782 von viena am 13.10.08 14:50:06

Gold kurzfristig runter, wäre der beste Indikator dafür, dass der grosse Dreck vorbei ist

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.591 von German2 am 13.10.08 14:38:03

ich schließe nicht aus, dass die Menschen irgendwann aufwachen und es dann durchaus sein kann, dass wir so etwas noch erleben werden (wenn sie den Betrug erkennen) - ob man für das von dir beschriebene Handeln dann allerdings über Oscars Resozialisierungsprogramm auf nen Südsee-Segeltrip kommt oder doch in einen Gulag nach russischem Vorbild ist noch nicht ganz geklärt

Aber da Menschen träge, leidensfähig und geduldig sind, kann das durchaus noch Jahre so weitergehen....

[Haxe08]

Hallo carderos,

Könnte mir jemand bitte das vorbörsliche OB in USA posten

[Neono]

London Metal Exchange head to record volume

[Vulkanbezwinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.500 von Taschenrechner am 13.10.08 14:31:05

Moin aus Vienna!

Steuererhöhung voraus. Ich weiß gar nicht mehr in welcher Runde das am Wochenende im TV diskutiert wurde, aber als das Thema Mehrwertsteuer um weiter 3% hoch aufkam, haben die Politiker nicht dementiert. Einerseits wird der Steuerzahler überall abgewürgt und andererseits werden Milliarden ausgegeben um die Konjunktur anzukurbeln. unfassbar, egal! CDU wirds richten

Gruß Vulki

[LazyJ]

Hallo zusammen,
auch von mir nun mal ein herzliches Dankeschön an alle Beitragsschreiber (allen voran Neono) die kompetent die Situation beschreiben.
Ich habe eine Frage zu der vor geraumer Zeit angesprochenen 60 Tage-Frist ab Eingang eines Angebotes. Wer ist solange gebunden und was ist wenn innerhalb dieser 60 Tage weitere Angebote reinschneien?

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.119 von Haxe08 am 13.10.08 15:11:19

So, Leute, ich mach mich mal vom Acker. Ich wünsche Euch allen eine Cardero-erfolgreiche und damit schöne Woche.

Hoffen wir mal, dass, wenn ich ab Freitag Abend oder Samstag Mittag wieder online bin, sich die Finanzmärkte doch erheblich stabilisiert haben und ich damit einhergehend eine positive Cardero-Kursüberraschung "nacherleben" kann...

***

BTW: Sollte sich zwischenzeitlich aufgrund meines gestrigen Postings hier noch jemand zum "Mailer" anmelden, so werde ich den gestrigen zur "Begrüßung" und Bestätigung am kommenden Wochenende nachsenden. Bitte Email-Adresse nicht vergessen.

Hier noch mal der Link: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[Trade0601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.352 von to_siam am 13.10.08 15:25:15

hallo,

bin eigentlich bei dem mailer angemeldet, habe aber am we leider keinen bekommen. kann mir den jmd. zusenden per bm bitte.

danke

[Neono]

1,45 +16%

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.904 von silbernd am 13.10.08 14:57:31

es wird so weitergehen, da die Masse nicht mehr in der Lage ist Sachverhalte zu hinterfragen.. man findet sich heutzutage als Einzelner zu schbnell mit dem Lauf der Dinge ab.. Politik und Medien sind gleichgeschaltet und das Volk zu "dumm" . Man sieht das schon daran wie auf diesen Pressekonferenzten grad.. hochkomplexe Dinge mit simpelsten Sätzen unters Volk gebracht werden.

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.600 von Neono am 13.10.08 15:40:41

Cardero wird irgendwann zum Selbstläufer falls die Wirtschaft Fuss fasst und die Angst um fallende Eisenerzpreise vorüber ist...


..hat jemand den Realtimechart der AMWEX zur Hand? ..find den link net

[silbernd]

Montag, 13. Oktober 2008
Geldsegen aus Japan
Hilfe für Morgan Stanley

Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat doch noch die lebenswichtige Kapitalspritze von neun Milliarden Dollar aus Japan bekommen. Morgan Stanley und die japanische Großbank Mitsubishi UFJ gaben den Abschluss des Geschäfts bekannt.

Nach einem dramatischen Absturz der Morgan-Stanley-Aktie galt der im September vereinbarte Einstieg der Japaner als gefährdet: Sie kaufen sich für neun Milliarden Dollar mit 21 Prozent ein, während die gesamte Investmentbank an der Börse am Freitag nur noch mit 10,3 Mrd. Dollar bewertet worden war.

Die Details des Deals

Die Bedingungen des Geschäfts wurden etwas geändert. Ursprünglich war ein Mix aus Stamm- und Vorzugsaktien vorgesehen, nun erwirbt die Mitsubishi UFJ Financial Group (MUFG) nur Vorzugsaktien. Die Japaner investieren 7,8 Mrd. Dollar in Vorzugspapiere, die in Stammaktien wandelbar sind. Der Umtauschpreis wurde von ursprünglich 31,25 Dollar auf 25,25 Dollar gesenkt.

Der Kurs kann aber immer noch als Vertrauensbeweis für Morgan Stanley gelten: Am Freitag notierte die Aktie nach einem Sturz von 22 Prozent nur noch bei 9,68 Dollar. Für weitere 1,2 Mrd. Dollar kauft die MUFG nicht wandelbare Vorzugsaktien. Alle Papiere haben eine garantierte Dividende von zehn Prozent.
@n-tv

[ranger100]

moin, moin..

hat jemand eigentlich schon einen ersten Kurs aus Toronto ?


ranger100

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.918 von ranger100 am 13.10.08 16:00:58

willst du Realtime?

[Vulkanbezwinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.918 von ranger100 am 13.10.08 16:00:58

in Toronto ist heute kein Handel, aber noch kein TH, noch

[ranger100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.952 von Vulkanbezwinger am 13.10.08 16:03:16

Thanx, hatte mich schon gefragt....

[PetrusLb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.918 von ranger100 am 13.10.08 16:00:58

Trading Halt in Kanada ! Die Faulenzen !

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.634 von German2 am 13.10.08 15:42:40

Du magst mit Deiner Sicht der Dinge wie sie Dir momentan erscheinen recht haben. Da ist jedoch eine statische Betrachtungsweise, die einfach davon ausgeht, war so, ist so und wird so sein.

Wenn das wirklich Deine Auffassung ist, solltest Du Dich zwangsläufig damit abfinden, mit allem. Alles andere macht kein Sinn.

Du kannst aber auch alles in Deiner Macht stehende dafür tun, die Dinge zu ändern.

Wenn Du Dir mal überlegst wieviel dafür getan wird, die Menschen uninformiert zu halten, wirst Du schnell begreifen, daß "sie" nicht die absolute Macht besitzen. Sonst müßte man sich nicht verstecken, Dinge verheimlichen und Märkte manipulieren.

Das ist auch genau die Schwäche die Du Dir zu Nutze machen kannst, und wo Du ansetzen kannst.

Informiere die Leute in Deinem Umfeld, rede mit ihnen, kläre sie über Sachverhalte auf.

Lass Dich nicht auf Diskussionen ein, die Deine Meinung zum Thema machen, und nicht die Hintergründe.

Frage Leute nach ihrer Meinung, und auch wie sie zu dieser kommen. Du wirst erstaunt sein, wieviel Meinungen es gibt, ohne diese wirklich bergünden zu können.

Wenn der Papierpreis von Gold unten gehalten wird, dann aus einem Grund. Jede Investition in physischen Gold macht es für sie schwerer und schwerer. Denk mal darüber nach. Jeder kann was tun, und wenn es nur eine achtel Unze ist, die man kauft.

darcon

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.670 von German2 am 13.10.08 15:45:12

Z 2008-10-13 09:54:45 1.439 0.1973 600
Z 2008-10-13 09:54:45 1.44 0.1983 600
Z 2008-10-13 09:51:14 1.36 0.1183 400
Z 2008-10-13 09:42:09 1.28 0.0383 1,300
Z 2008-10-13 09:39:36 1.35 0.1083 100
Z 2008-10-13 09:39:36 1.40 0.1583 2,000
Z 2008-10-13 09:39:36 1.45 0.2083 1,600
Z 2008-10-13 09:30:10 1.35 0.1083 200
Z 2008-10-13 09:30:10 1.35 0.1083 100
Z 2008-10-13 09:30:05 1.30 0.0583 1,000
Z 2008-10-13 09:27:59 1.41 0.1683 1,000

[silbernd]

Bundesregierung beschließt Rettungspaket
Datum 13.10.2008 - Uhrzeit 16:08 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Berlin (BoerseGo.de) - Das Bundeskabinett hat am Montag den bereits angekündigten Rettungsplan gebilligt. Das Banken-Rettungspaket soll ein Gesamtvolumen von bis zu 500 Milliarden Euro umfassen. Davon sollen 400 Milliarden Euro für Garantien zur "aktuellen Gefahrenabwehr" bereitgestellt werden. Mit bis zu 80 Milliarden Euro soll sich der Finanzmarktstabilisierungsfonds am Eigenkapital von Instituten beteiligen können. Hinzu kommen 20 Milliarden Euro die zur Vorsorge für Ausfälle zur Verfügung gestellt werden. Ziel sei es, den Interbankenhandel, der zuletzt fast vollständig zum Erliegen gekommen ist, wieder in Gang zu setzen.

Die Bankenhilfe soll im Eiltempo durch das parlamentarische Verfahren gepeitscht werden. Nach dem Kabinettbeschluss sei schon für Mittwoch die erste Lesung im Bundestag geplant, berichtet die Nachrichtenagentur Reuters. Am Freitag sollen Bundestag und Bundesrat das Gesetz verabschieden.

In ihrer Regierungserklärung bezeichnete Bundeskanzlerin Angela Merkel das Rettungspaket als ersten Schritt auf dem Weg zu einer neuen Finanzmarktverfassung. Es diene der Stabilisierung des gesamten deutschen Finanzsystems und damit dem Schutz der Bürgerinnen und Bürger und nicht dem Schutz der Banken. Denn ohne funktionierendes Finanzsystem könne auch die Wirtschaft nicht rund laufen, so Merkel.

[silbernd]

.....aktueller Zwischenstand:

CDY 1,40 / +12,74% / Vol. 22,4k

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.691 von silbernd am 13.10.08 16:51:04

Nach der Krisenwoche II: Absturz der Frachtraten
Leser des Artikels: 243

Der Kurssturz der vergangenen Woche und die damit einhergehenden Sorgen um die Weltkonjunktur haben auch die Seeschiffahrt schwer getroffen. Allein in den vergangenen fünf Monaten hat der Baltic Dry Index, einer der wichtigsten Gradmesser für die Entwicklung der Charterpreise bei Massengutfrachtern, über 80 Prozent eingebüsst. Der Index stürzte von 12000 auf 2000 Punkte, berappelte sich zuletzt aber wieder auf 2200 Zähler.

Demnach ist die Nachfrage nach Frachtraum massiv eingebrochen. Der Index gilt auch als Indikator für die Entwicklung der Logistikbranche. (tsc)

[Neono]

Tsetsetse.... der CAD steigt gegen den Euro

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.794 von Neono am 13.10.08 16:57:56

[copperhead]

Damit Ihr ausser Finanzkrise auch noch was anderes zu lesen bekommt. Ein aktueller Gastkommentar (Wochenzeitschrift "Freitag") von Mr. Maurice Strong:

10. Oktober 2008
Warum eigentlich? Das negative Bild über China wird der Wirklichkeit nicht gerecht

Als jemand, der 40 Jahre lang immer wieder nach
China gereist ist und inzwischen die meiste Zeit
seines Lebens im Fernen Osten verbringt, bin ich
bestürzt über den Widerspruch zwischen dem, was
ich dort sehe, und dem negativen China-Bild, das
so vielen Menschen im Westen präsentiert wird.
China baut eine pulsierende, moderne Gesellschaft
auf, hat aber mit vielen inneren Konflikten zu
kämpfen, die aus einer turbulenten Vergangenheit
stammen. Doch hat dieses Land mehr Menschen
aus der Armut befreit als irgendeine Nation zuvor.
Die Beschränkungen, die Chinesen und im Land
lebende Ausländer noch immer spüren, sind zum
größten Teil verständlich, wenn man bedenkt, dass
kein anderes Land im 20. Jahrhundert von inneren
Zusammenbrüchen und ausländischen Interventionen
derart betroffen war wie China.
Vielleicht sollten wir uns vor Augen führen, dass
die von China erwarteten Standards in unseren
eigenen Gesellschaften erst vor kurzem und zum
Teil noch immer nicht vollständig durchgesetzt
wurden. In China würde es mehr Eindruck machen,
gingen wir mit gutem Beispiel voran, statt desinformiert
mit heuchlerischen Argumenten Kritik
zu üben. Nach meiner Auffassung gibt es kein
Weltanliegen von Belang, das ohne Chinas Zutun
gelöst werden könnte. Das sollte uns animieren,
kon struktiv Einfluss zu nehmen und Chinas Engagement
als vollwertiger Partner herauszufordern,
vor allem beim Klimawandel. Die Chinesen wissen,
sie sind eines der davon am meisten betroffenen
Opfer. Freilich kann man kaum erwarten, dass
sich die Regierung in Peking zu Maßnahmen
verpflichtet, die von Ländern – zuallererst den USA
– abgelehnt werden, deren akkumulierte Emissionen
von Treibhausgasen der Erde unumkehrbare
Schäden zugefügt haben. Der Versuch, die Lasten
der Klimaerosion China, Indien und anderen
Schwellenländern aufzubürden, ist weder fair noch
umsetzbar. Das Gleiche gilt für die Neigung, diesen
Staaten den Preisschub bei Lebensmitteln, Erdöl
und anderen Rohstoffen vorzuwerfen. Die Bedürfnisse
der armen, sich entwickelnden Ländern
können nicht dem maßlosen Appetit der Reichen
geopfert werden.
Wird über Tibet geredet, sollten wir nicht
vergessen, dass der Aufruhr im März von Mönchen
angeführt wurde, deren traditionelle Privilegien
heute eingeschränkt sind, während eine Mehrheit
der in Armut und Knechtschaft lebenden Bevölkerung
durch die Modernisierung der tibetischen
Wirtschaft neue Chancen bekommt. Sicher ist
dieser Prozess für viele schwierig und schmerzvoll
gewesen, aber beide – Chinesen und Tibeter
– setzen den Lern- und Anpassungsprozess fort,
um ein Tibet anzustreben, das sein kulturelles
und religiöses Erbe erhält und mehr Möglichkeiten
für ein besseres Leben bietet. Auch der Dalai
Lama erwartet keine tibetische Unabhängigkeit.
Die Differenzen mit ihm liegen im Ausmaß der
Autonomie, die Tibet innerhalb Chinas erhalten
sollte. Es ist fatal, diesen unheilwollen Konflikt in
einer Zeit zu schüren, da die Welt nichts mehr als
Zusammenarbeit braucht.
Statt einer ideologisch gefärbten China-Kritik zu
folgen, sollten Fragen beantwortet werden wie:
Warum eigentlich geht es heute einer Mehrheit der
Chinesen besser als jemals
zuvor? Warum kehren immer mehr Auslandschinesen
in ihre alte Heimat zurück?
Warum finden mehr Ausländer in China Lebensbedingungen
vor, die sie so überzeugen, dass sie sogar einen
Arbeitsplatzwechsel in Kauf nehmen?

Maurice Strong
Erster
Generaldirektor des
UN-Umweltprogramm
(UNEP)

[KKCS]

Daily News Friday, October 10, 2008

Can China help bail out the global economy?
NorthernMiner

If you think China's super-hot economy and the astounding growth rates it has posted over the last decade will help buffet the rest of the world from the economic meltdown, you might want to think again.

China is not immune to this crisis and if you want proof look no further than the website of Mount Gibson Iron (MGX-A), an Australian iron ore producer.

In an Oct. 9 letter to the Australian Stock Exchange, Mt. Gibson's managing director, Luke Tonkin, said the company had received requests from a number of customers in China to delay hematite ore shipments scheduled for the second quarter of the financial year.

"Customer and iron ore sector analysis indicates a slowdown in demand for iron ore in China due to current economic uncertainty and the tightening of credit facilities, leading to reductions in steel production and the current significant buildup of iron ore stockpiles at Chinese points," Tonkin wrote.

One measure of just how bad it is getting out there for commodities is the Baltic Dry Bulk Index—which measures tanker shipping rates on forty different routes.

According to Dow Jones Newswires, the Baltic Exchange's Dry Bulk Index fell on Oct. 9 to its lowest level in 28 months on worries of a recession in the West and expansive iron ore inventories in China.

"I don't know what Canadian mining companies are telling you but demand has really collapsed in China and India," says a seasoned Singapore-based journalist who has covered Asian business for more than two decades.

The journalist, who requested anonymity, noted that last year China's GDP growth came in at a sizzling 12%. But that rate is expected to fall to 9% this year when revised numbers come out in February.

"There is no shortage of economists predicting 7% to 8% growth in China next year," he points out. "That's a helluva come down from 12%. And India is even worse."

Recent reports from Citi Investment Research, a division of Citigroup Global Markets, don't seem to offset the prevailing gloom.

In a research note to clients on Oct. 9, analysts Thomas Wrigglesworth and Catherine Wang forecast a sharp drop in coal consumption growth to just 2.8% for 2009, down from 10.9% in 2008.

"We continue to think that energy consumption will be positive in the long-term, but a cooling period looks very real," they warned.

The analysts predict a 5% increase in 2009 contracts, down from their earlier forecast of a 10% increase, and see spot prices plunging 30% quarter-on-quarter in the fourth quarter of this year.

Next year, they anticipate a 4% year-on-year decline in spot prices for coal, a 15% drop from their previous estimate. For 2010, they are lowering their estimate on prices by 24%.

One worrying sign they point to is inventory that has grown by 50% since June 2008 at Qinhuangdao, the chief sea port on Hebei province, 300 km east of Beijing. Inventories there have reached 8.7 million tonnes, 55% above the average since 2005. The port's total capacity is 10 million tonnes.

For all Chinese ports, iron ore inventories amounted to 70 million tonnes, according to Citi, noting that "normal stocks" are around 30 million tonnes. The additional 40 million tonnes in stock represents about 3 weeks consumption.

Citi is also forecasting that the industrial component of coal demand will contract 5% next year as steel producers shut capacity.

Crude steel production growth in China slowed to 2.4% year-on-year in August, down from 8.8% in July. No doubt part of the slowdown was a result of the hiatus during the Olympic Games, but no one knows to what extent the Games curtailed steel production in the rest of the country.

Citi anticipates that Chinese crude steel production growth will expand 8% in 2009 and 18% in 2010, down from the trend of 22% growth over the last five years.

In a Sept. 29 report, also from Citi Investment Research, analysts Alan Heap and Alex Tonks said that they did not expect a huge fiscal stimulus in China with an emphasis on infrastructure.

"The domestic economy is slowing and the infrastructure build out will continue," they noted. "Indeed in the fourth quarter earthquake repairs and a resumption in projects will see a reacceleration ofactivity, but it not be boosted by a major skew in government policy towards growth and fixed asset investment as we previously expected."

They note that housing accounts for about 20% of China's fixed-asset investment (FAI) and more than 20% of China's total banking credit. They predict that FAI in the year to date of 27% will likely slow to 20% next year if the residential housing market slows.

Demand for other commodities in China may also ease next year. Citi notes that aluminum production in China has grown 12.3% so far this year, versus the bank's previous forecast of 19%.

And while underlying demand for copper in China "remains robust," Citi notes, "large inventory swings cloud the picture."

"Shipment of copper semi-manufactured products continue at a robust 20% per year, but double counting and other problems make this data difficult to interpret," the report states.

"Anecdotal comments from fabricators indicate that domestic demand remains quite buoyant although export orders continue to fall, demand for air conditioners is slowing, reducing demand for tube."

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.794 von Neono am 13.10.08 16:57:56

Hohoho, schon bei 0,638

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.870 von copperhead am 13.10.08 17:02:00

Für die, die es nicht wussten.

Der Mann, also Herr Maurice Strong, spielt in unserem Team

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.870 von copperhead am 13.10.08 17:02:00

Für die, die es nicht wussten.

Der Mann, also Herr Maurice Strong, spielt in unserem Team

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.028 von Neono am 13.10.08 17:14:29

.....und Bid/Ask 1,40/1,44 ist auch nicht so übel

[1upandaway]

Notenbanken pumpen unbegrenzt Dollar in den Markt
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583745,00.html

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.154 von 1upandaway am 13.10.08 17:23:57

Jo und jetzt soll mir mal einer erklären, wie es da zu einer Deflation und/ oder einer Depression kommen soll?

Es kommt zu einer Hyperinflation, extrem steigenden Preisen für Edelmetalle und steigenden Rohstoffpreisen.

Hier wird die Basis für ein, wie es Brunner nannte, goldenes Zeitalter gelegt!

Neono

[Neono]

Soros meint, wir haben eine gute Chance, dass wir am Freitag den Boden gesehen haben. Er begrüsst die Massnahmen der europäischen Regierungen

Neono

[Neono]

Der Jonas kratzt an der 9000!

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.250 von Neono am 13.10.08 17:31:17

und gerade sehe ich ne tv werbung die leute auftruft ihr zahngold einzuschicken (und ringe etc).
"reagieren sie jetzt, machen sie jetzt ihr gold zu geld bevor es noch länger sinnlos zuhause herumliegt" oder so.... hähä

[boersensoldat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.362 von e_type1 am 13.10.08 17:37:35

....am schärfsten ist aber in der Werbung der Spruch, "und für meinen Klumpen Zahngold habe ich auch noch über 100 Euro bekommen"...

bs

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.362 von e_type1 am 13.10.08 17:37:35

"reagieren sie jetzt, machen sie jetzt ihr gold zu geld bevor es noch länger sinnlos zuhause herumliegt" oder so....


Ich mache seit Wochen andere Erfahrungen ... bei dem Versuch den physischen Anteil an Gold und Silber aufzustocken, sammele ich mittlerweile quer durch die Bank die "Restbestaende" von Muenzhaendlern ein - sofern diese nahe am Spot liegen. Teilweise sogar Exoten. Ein unglaublicher Kleckerkram. Ich halte Gold und Silber (!) derzeit immer noch fuer viel zu guenstig.

Was mir heute jedoch richtig Freude machte sind die DAX-Werte:

Aktuell: DAX 5.062,45 +11,40%

BL

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.421 von boersensoldat am 13.10.08 17:41:26

....am schärfsten ist aber in der Werbung der Spruch, "und für meinen Klumpen Zahngold habe ich auch noch über 100 Euro bekommen"...

Gegen was haben die Leute getauscht? Quecksilberamalgam?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.533 von boersenbrieflemming am 13.10.08 17:48:39

So schön es ist, aber mir ist das alles noch zu verrückt. Währungen machen Sprünge wie Penny-Stocks und Major Indices verhalten sich wie Explorer nach guten oder schlechten BE. Ruhe müsste rein, dann wäre mir wohler, aber die Rallye reite ich natürlich mit

Neono

[e39]

SMI +11.4% - der grösste Sprung aller Zeiten

Und soweit ich weiss, stellt die Schweiz kein Geld für CH Banken aus - gemäss Wirtschaftsministerin "Wir vertrauen unseren Banken"... nun, sie wirds wissen

[Blanca_die_Haesin]

http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=70…

[Haxe08]

CDY 1,45

1,45 Dollar = 1,07 Euro

[Haxe08]

1,45 Dollar = 1,69 CAD

Wie wird wohl Kanada morgen darauf reagieren?

[1upandaway]

AP
European governments offer $2 trillion for banks
Monday October 13, 11:07 am ET
European governments separately putting nearly $2 trillion on the line to help banks


PARIS (AP) -- European governments say they are putting nearly $2 trillion on the line to protect the continent's banks through guarantees and other emergency measures.
Pledges by Britain, Germany, France, Spain, Austria and Portugal in recent days have reached a total of $1.96 trillion. The sums are considered a maximum, and might not all be spent if the financial crisis eases.

Many of the pledges came Monday, a day after the 15 nations that use the euro currency agreed on an unprecedented bank rescue plan.

Europe's most unified response yet to the financial crisis dwarfs the the Bush administration's $700 billion rescue program.

The plan is helping calm markets after they dived last week. European and Asian stocks are up.

[silbernd]

HILFSPAKET FÜR DEUTSCHE BANKEN
Wie die Briten Merkel das Retten lehrten
Von Sebastian Dullien

Die Finanzmärkte atmen auf - dank dem Rettungspaket der Bundesregierung. Doch viel Lob hat die Große Koalition nicht verdient. Das Krisenmanagement von Merkel und Steinbrück war lange kopflos. Erst der britische Premier Brown lieferte die Lösung.
...
...
...
[urlhier gehts zum Artikel]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583861,00.html[/url]

[leeuw]

Goede avond carderos

Leeuw

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.599 von Neono am 13.10.08 17:52:38

Symptomatisch ist folgende Nachricht aus dem Krisenticker des MM:

17.35 Uhr: Das italienische Kabinett hat am Montag per Dekret ein Anti-Krisen-Paket zur Sicherung der Banken und der Spareinlagen des Landes verabschiedet. Welchen Umfang die Hilfen der Regierung haben werden, sei jedoch offen, sagte Wirtschaftsminister Giulio Tremonti nach der Kabinettssitzung in Rom vor Journalisten. "Wir werden so viel zur Verfügung stellen, wie nötig ist", erklärte er. Das Dekret sei "perfekt mit dem vereinbar, was auf europäischer Linie beschlossen wurde", hieß es.


----

Schleusen auf: Fluten.

BL

[meislo]

Warum geht man von 750 mio tonnen mit 41,7 % Eisen aus

erwartet aber für das LOM lt. SRK nur 578 Mio Tonnen bei einem Eisengehalt von 39,4 % abzubauen?

Weiss da einer was zu

Mit den 90% alleine ist das nicht zu erklären.

(Neono?)


Central Zone Inferred Resource - Central Zone contains NI 43-101 compliant inferred resources of 750Mt at 41.7% iron, 0.093% copper and 0.059 g/t gold. The proposed LOM plan portion of the inferred resource is 578Mt @ 39.4% iron, 0.09% copper and 0.05 g/t gold (after application of 90% grade factor), extracted over a 24 year LOM.

[Blanca_die_Haesin]

Der DOW

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.510 von meislo am 13.10.08 18:56:15

Das sind Sicherheiten, die eingerechnet werden und Abzüge, die sich aus dem Miningplan ergeben. die Mine hat locker ein LOM von mehr als 30 Jahren.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.510 von meislo am 13.10.08 18:56:15

vll. gibt es "Ecken"/Stellen, die nicht abbaufähig sind....

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.608 von silbernd am 13.10.08 19:02:49

Die wären aber mit anfänglichen 850 Mio auf nun 578 mio alleine nicht erklärnar

Da scheint mir Neonos Antwort zutreffender

Danke Euch beiden

[boersenbrieflemming]

Die mediale Schlacht hat begonnen - nur ein paar Beispiele (neben dem Jubel auf bild.de):

"Jetzt ist die Krise unter Kontrolle"

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583833,00.html

"Ungeteiltes Lob für Banken-Nothilfe"

http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Reaktion-auf-Krisenpl…

... uber einen befreundeten Vermarkter habe ich heute wahrnehmen koennen, dass die Banken und Versicherungen wie verrueckt die kommende Abgeltungssteuer bewerben - also massiv im Web Werbung schalten und die Buchungen deutlich versuchen zu erhoehen.

BL

[Neono]

Loonie 0,6399

UYG werde ich heute wieder glatt stellen. Das dürften mindestens +5k CDU gewesen sein seit Freitag 18.00h

Bei Öl wurde ich ausgestoppt. 5k CDU sollten auch da bei rumgekommen sein

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.892 von boersenbrieflemming am 13.10.08 19:21:19

Ähnlich auf Bloomberg.... wie ich sagte. Es läuft ab, wie im letzten Jahr. Zwischen dem Beginn des Weltuntergang und dem Beginn des goldenen Zeitalters liegen 4 Wochen

Neono

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.917 von Neono am 13.10.08 19:23:05

haste du noch immer nicht genug cardozos ??

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.917 von Neono am 13.10.08 19:23:05

oder ist kcdu die neue weltwährung ?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.959 von leon1707 am 13.10.08 19:25:30

Eher zu wenig Cash

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.007 von Neono am 13.10.08 19:28:53

man kann nicht alles im leben haben !!

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.952 von Neono am 13.10.08 19:25:09

Zwischen dem Beginn des Weltuntergang und dem Beginn des goldenen Zeitalters liegen 4 Wochen

Das Zitat werde ich mir merken.

[Diego22]

Bin mal gespannt wann ich meinen Durchschnitts - Kaufkurs von (bitte nicht lachen) 1,7 euro wieder sehe.

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.079 von Diego22 am 13.10.08 19:33:27

wenn es halbwegs läuft
dauert das nicht mehr sooooooo lange

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.079 von Diego22 am 13.10.08 19:33:27

Fürchte dich nicht, auch du wirst gut verdienen

Dieses Projekt ist real und die Truppen für den von mir angekündigten Bieterkrieg formieren sich!

Eine billige Übernahme der Firma wird es nicht geben, aber den Versuch könnte es geben. Watch Goldman Sachs Canada

Neono

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.118 von Neono am 13.10.08 19:36:20

dein Wort in Gottes Ohr!

Ich hoff ganz fest auf 3-4 Euro pro share!

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.191 von Diego22 am 13.10.08 19:41:56

hoff mal auf mehr..
wenn es um unsere stimmen geht
darf keiner zu günstig hergeben.
das projekt ist mehr wert

[Neono]

1,48 +19%

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.257 von dahool23 am 13.10.08 19:46:30

Na ich halt mich da einfach an Neono und Konsorten - wenn der sagt verkaufen - wird verkauft.

Ich hab mal Blue Pearl bei 4 Euro rausgeschmissen - das passiert mir nicht noch mal

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.079 von Diego22 am 13.10.08 19:33:27

ach und sooo alleine bist du auch nicht mit deinem hohen einstiegskurs..
meine größte position hab ich auch noch gut 80% von hier weg gekauft..
aber ich seh das vollkommen entspannt...das einzige was mir fehlt ist cash um noch mehr carderos auf diesem niveau aufzusammeln...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.330 von Diego22 am 13.10.08 19:51:54

Wie bei allen meinen bisher verkauften Aktien, werde ich auch meinen Verkauf hier vorher ankündigen, aber zum Verkauf aufrufen, werde ich bestimmt nicht. Ich bin kein Totengräber....

Neono

[cwn]

Nabend.
Hatten wir das schon?


Rush to put private commodities contracts on exchanges

By Javier Blas and Jeremy Grant in London

Published: October 12 2008 23:34 | Last updated: October 12 2008 23:34

Commodities traders are rushing their private bilateral contracts into exchanges and clearing houses as they race to reduce their counterparty risk amid a deepening financial crisis.

The transfer of the opaque over-the-counter deals comes as observers warn that commodities, where trading has ballooned in the past five years, could be the next market hit by counterparty failures.

Martin Abbott, chief executive at the London Metal Exchange, said the crisis was bringing new business into the LME as traders tried to reduce their risk, with turnover 45 per cent higher in September compared with the same month of 2007.

“Business that was already sitting in the OTC market is now been brought into the exchange,” he told the Financial Times in an interview.

The LME, the world’s largest base metals exchange, has extended its forward-dated futures in copper and aluminium to 10 years from five as it tries to capture OTC business.

Mr Abbott said: “When you look at [today’s] markets, it is utterly sensible to assume that being on exchange, with clearing house . . . must be attractive.”

The LME’s move comes as other exchanges are pushing into the OTC clearing business, in part to capitalise on the strong backing that regulators have given to the creation of a central clearing counterparty model for the credit derivative markets.

The aim is to reduce the systemic risks inherent when credit derivatives are negotiated bilaterally between traders by having a clearing house guarantee against default.

Regulators’ focus is on the $58,000bn credit default swaps market. The commodities OTC market is estimated at $9,000bn, according to the Bank of International Settlements.

Counterparty risk and tumbling prices will be key topics at the LME Week, a gathering of the mining and metals industry, which starts today in London.

[alex63]

ich ab mir fest vorgenommen bei meinem duchschnittsEK zu verkaufen, also bei 1,11863456
[vorsicht ironie]

[Neono]

Tsetsetse....

Merrill Lynch upgraded Morgan stanley auf Buy!

Neono

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.381 von Neono am 13.10.08 19:54:59

Was mich irgendwie interessieren würde ist - mit welchem Sharepreis du spekulierst ---

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.463 von Diego22 am 13.10.08 20:00:39

Das Projekt ist 500mio Dollar wert + was wir sonst noch so haben und kriegen

Neono

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.463 von Diego22 am 13.10.08 20:00:39

Neo ist doch kein spekulant

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.463 von Diego22 am 13.10.08 20:00:39

Neo ist doch kein spekulant

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.191 von Diego22 am 13.10.08 19:41:56

nimm es mal 2,5 !

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.507 von Neono am 13.10.08 20:03:38

du meintest wohl mindestens 500mio dollar oder?

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.507 von Neono am 13.10.08 20:03:38

ok, jetzt wirds interessant, projekt 500mio, d.h. CDU bekommt das in die kasse - vermutlich in ein paar tranchen - , d.h. die company ist dann ca. 5x mehr wert als aktuell.
d.h. aber nicht, dass der aktienkurs sich x5t, weil CDU ja mit dem geld auch wieder investieren will, frage ist also eher was ist der vermutete ROI für die shareholder bei verkauf oder besteht die meinung, dass der kaufpreis an die aktionäre zu xx% ausgeschüttet wird? welches modell hat dei höchste wahrscheinlichkeit umgesetzt zu werden, fragen ünber fragen.

p.s. warten wir mal wie es auf den - wo war das nochma south zone? aussieht

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.540 von alex63 am 13.10.08 20:05:00

ich korregiere mich - mit welchem Kurs er "strategisiert"

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.577 von dahool23 am 13.10.08 20:07:13

Ich sage seit 6 Monaten 500mio und das wird sich auch nicht ändern. Aus berufenem Munde hörte ich heute 400 - 600mio, seien zu erzielen. Hngt halt alles a bisserl von der Meute ab. Das dieses Projekt an den Mann gebracht wird, ist für mich klar

Neono

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.622 von Diego22 am 13.10.08 20:09:50

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.577 von dahool23 am 13.10.08 20:07:13

Neo hat vor Jahren geschrieben er verkauft nur 2stellig.
Darauf habe ich geantwortet < 10 St macht auch keinen Sinn.
paumax
Axh übrigens, guten Abend

[stubbie]

Nabend Carderos,

je länger ich über die beiden Alternativen Verkauf PdP vs. Übernahme CDU nachdenke, um so wahrscheinlicher sehe ich Zweitere.

Wenn einer der Big Player Interesse an PdP hat, dann ist sicherlich eines der Hauptkriterien die langfristige Sicherung von Marktanteilen, Hafenrechten etc. und damit Einfluss.

Genau diese Kriterien sprechen aus meiner Sicht für eine Übernahme, denn wer möchte als Käufer von PdP das gleiche Spielchen zu einem späteren Zeitpunkt erneut mitmachen und hier wiederum Gefahr laufen, dass ein Käufer des Sands ebenfalls Ansprüche an den Hafen etc. geltend macht.

Da würde ich lieber ein gutes Schüppchen mehr drauf legen und gleich die ganze Company übernehmen, zumal sich die zahlreichen anderen Projekte von CDU ja auch noch zu Geld machen liessen.

Auch wenn diese Thematik hier schon mehrfach angerissen wurde, würde ich mich über Eure Meinungen freuen.

Gruß
stubbie, der immer noch die Gefahr eine möglicherweise zu billigen Übernahme sieht.
Möge der Mailer uns hiervor beschützen.

[alex63]

stellt sich auch die frage, ob wir PdP für 500 millionen nicht besser zusammen selber kaufen

[Neono]

Was ich schon immer machen wollte....

Nehmen wir mal an, sie würden nur 100 Dollar pro Tonne DRI-Grade Pellets kriegen. Das wären rund 30,000,000,000 Dollar. Das wiederum entspricht einem Deposit von 30,000,000 Unzen Gold bei 1000 Dollar pro Unze. Bei Kosten von 22 Dollar/ Tonne, entspricht das 220 Dollar Kosten pro erzeugter Unze Gold.

Aurelian hat 88 Dollar pro Unze bekommen. In unserem Fall würden wir also rund 2,5 Milliarden Dollar kriegen, wenn wir das Loch in Gold umrechnen, bei Kosten pro erzeugter Unze Gold von 50% dessen, was Goldminen heute so ungefähr bezahlen.

Isses ned funny und habe ich genug Shares, oder doch eher zu wenig Cash?

Neono

[Multimarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.463 von Diego22 am 13.10.08 20:00:39

Hallo und guten Abend,

ich habe einen ähnlich hohen Einstand wíe du und ich denke, bei den längeren Wegbegleitern sind wir auf diesem Niveau in guter Gesellschaft. Rückblickend hätte man immer mit besserem Timing agieren können oder vielleicht auch mal mit einem Teil traden, aber dazu gehört auch die richtige Hand und die passende metale Verfassung.
Ein Projektwert von 500Mio würde etwa 7$ pro share = 5 € entsprechen, was ich als Mindestkompensation für die jahrelangen Schmerzen erhoffe. Restliche Pipeline an Projekten bleibt natürlich bei diesem Betrag aussen vor. Die sollen dann den Spass bringen.
We will see.

Von mir auch vielen Dank ans gesamte Team - für die Infos und für die Hilfe beim Durchhalten. See U MUC.

Gruss Multi

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.749 von stubbie am 13.10.08 20:18:18

....Übernahme CDU nachdenke, um so wahrscheinlicher sehe ich Zweitere.

Forget it. Dafür ist es jetzt zu spät und war es wahrscheinlich schon Anfang August

Du kannst Dir gerne weiter den Kopf drüber zerbrechen, aber es ist vergeudete Kraft und Zeit.

Neono

[Zauselchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.833 von Neono am 13.10.08 20:23:33

Das unterschreib ich vorbehaltlos

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.643 von Neono am 13.10.08 20:11:00

Ich sage seit 6 Monaten 500mio und das wird sich auch nicht ändern.

Hat denn die deutlich über Deinen Erwartungen ausgefallene Scopingstudie keinerlei Einfluß auf den erwarteten Verkaufserlös bzw. Wert von PdP?

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.833 von Neono am 13.10.08 20:23:33

Neono hat ja vor kurzem geschrieben das er eher - den Verkauf von PeT oder einen Partner sieht ...

In welchem Zeitraum denkst du ... sollte die Sache geklärt sein?>

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.833 von Neono am 13.10.08 20:23:33

Gibt es hier eine neue Entwicklung?

Meine in den letzten Tagen noch in einem Deiner Postings von einer möglichen Übernahme gelesen zu haben

Worauf begründet sich Deine Einschätzung?
Auf die Shareholderstruktur?

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.833 von Neono am 13.10.08 20:23:33

Bist du dir wirklich sicher? Naja ich vermute mal schon jedoch verstehe ich es noch nicht, es sei denn cdu bleibt mit im Geschäft?

Das selbe Thema kommt doch dann dem Käufer von PdP mit PeT auf den Tisch - was dann?

Hmm 400-600, ehrlich, dass ist mir zu wenig. Alle Parameter hinzugezogen finde es sehr wenig rund $1/t zu bekommen, wenn ich bedenke, dass es diverse Interessenten gibt mit den von Dir aufgezeigten Konsequenzen.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.921 von stubbie am 13.10.08 20:29:27

wir sollten mal auf dem Teppich bleiben - gerade in Tagen wie diesen und 500 Mio. Dollar ist schließlich eine Menge Geld.....
.....und es wird entscheidend davon abhängen, wie (von wem) auf ein erstes Angebot reagiert werden wird

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.074 von silbernd am 13.10.08 20:40:39

500 Mio. Dollar ist schließlich eine Menge Geld

Halte 500 Mio für PdP eher für ein Schnäppchen

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.074 von silbernd am 13.10.08 20:40:39

Vom Prinzip richtig, nur interessieren mich die Tage wie diese in dieser Zeit nicht. Hier geht es nicht um eine Zeit in 6 Monaten, hier werden Resourcen für Jahrzente gesichert und unter diesem Aspekt und das Andere für Projekte die hunderte KM entfernt von jedem Hafen liegen, immense Summe kassieren, bin ich Egoist und sage: Ihr wollt eine tolles Projekt mit bester Infratruktur zu unglaublicher Opex kaufen, gut dann greift tief in die Hosentasche, gleih kommt der Nächste und bietet!

[dahool23]

wie wäre es mit 5% vom anzunehmden
Life-Time Profit?

[paumax]

Kann mir mal einer erklären was bei dieser Diskusion herauskommen soll? Wir werden es erleben was und für wieviel wann verkauft wird.
paumax

[silbernd]

alles richtig und ich bin hier sicher der letzte, der dem Projekt eine enorme Werthaltigkeit absprechen möchte - ich will halt nur nicht, dass hier im Vorfeld Zahlen herumgeistern, die am Ende eine Enttäuschung vorprogrammieren, wenn es dann doch weniger werden sollte.....

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.245 von paumax am 13.10.08 20:52:15

Ich versteh die Diskussion auch ned. Hinsetzen, zurücklehnen und entspannen, denn das kann man hier jetzt

Neono

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.289 von silbernd am 13.10.08 20:55:28

Versteh dich und wäre letzendlich auch damit zufrieden, es hätte nur ein wehrmutstropfen zu wissen, eventuell unter wert dieses Projekt verkauft zu haben.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.339 von Paul_Muadib am 13.10.08 20:58:38

Seh's mal so:
Der Wert des Projektes ist das, was Cardero dafür bekommt

Und nie vergessen, dass Cardero nur 500,000 Dollar für bezahlt hat

Neono

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.388 von Neono am 13.10.08 21:02:04

ja , ich aber nicht $0,05 oder $0,5, dann wärs mir ja egal

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.388 von Neono am 13.10.08 21:02:04

Und nie vergessen, dass Cardero nur 500,000 Dollar für bezahlt hat

dann kann es gar nicht für 1000 mal mehr verkauft werden, weil die eisenerzpreissteigerung ja seitdem auch nicht........

war hier mal die "theorie" eines users

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.388 von Neono am 13.10.08 21:02:04

sorry, das ist jetzt wirklich KEIN argument, was CDU mal gezahlt hat, wenn es um den wert der property geht, eher, was da in der erde liegt, was das invest kostet es da rauszuholen, wie die rechnungen für die zeit sind, wo man beginnen kann es rauszuholen und wann die property leer ist

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.453 von alex63 am 13.10.08 21:06:30

wenn du so argumentierst, neo, dann kaufen wir ggf. besser die aktien des käufers

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.440 von e_type1 am 13.10.08 21:05:42

voll logisch

naja, war ja nicht der erste Lacher.....

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.453 von alex63 am 13.10.08 21:06:30

Es war auch kein Argument, sondern nur eine Feststellung.

Es bleibt aber dabei, dass der Wert des Projektes das ist, was CDU dafür erzielen kann. Denkst du, die lassen sich übers Ohr hauen, oder auch nur einer hier wüsste besser, was man für so ein Projekt erzielen kann?

Am Ende wird den Ausschlag geben, wie viele Konkurrenten es dafür gibt. Das macht den einzigen Unterschied und nix anderes. Wie weit die sich gegenseitig hochtreiben, auch um den anderen zu schaden, wenn man schon selbst nicht rankommt, werden wir sehen.

My prediction: In 3 - 4 Monaten ist alles vorbei!

Neono

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.525 von Neono am 13.10.08 21:11:49

dann muss ich mir ja ne neue lieblingsaktie suchen

[alex63]

oder first class to siam fliegen (aber ich steige in BKK immer um in ein anderes land)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.567 von alex63 am 13.10.08 21:14:39

Nö, denn dann geht es mit CDU erst richtig los

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.567 von alex63 am 13.10.08 21:14:39

Wieso, wenn nur PdP übern Tisch geht, fängt das Spiel von vorne an!

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.496 von silbernd am 13.10.08 21:09:56

nee, und nicht der letzte

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.602 von Paul_Muadib am 13.10.08 21:16:59

eben

[1upandaway]

wenn ich 5 euro für pdp in den nächsten 4 monaten bekomme bin ich fürs erste sehr zufrieden, gibt ja noch mehrere projekte die was wert sein sollen
apropo zum sand da sollte doch dieses quartal auch noch was kommen

[Neono]

Der Dow spinnt....

9164 +8,45% +713

Was ein Irrsinn....

Neono

[Kauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.729 von Neono am 13.10.08 21:25:51

Ja, aber erstaunlich wie ruhig das weltweit heute abläuft. Kein Vergleich zu den riesigen Schwankungen am Freitag. Stabilität kehrt in die Märkte zurück!
Zwar ist Feiertag in den USA, aber geringes Volumen muss ja nicht mehr Stabilität bedeuten. Und die von dir schon geahnte Stimmungswende in den Medien ist da. Und gab es das letzte Buy rating für einen Finanzwert?

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.729 von Neono am 13.10.08 21:25:51

mitBörse hat das nix mehr zu tun... da rettet man Banken und fordert die Einschränkung der Zockerei im allgemeinen und dann sehen wir sowas.. es gab mal Zeiten da brauchten die Märkte 1 Jahr um solch eine Steigerung hinzulegen ... schaut man aber auf die Charts von Dax und Dow ist es immer noch recht ok ..der Einbruch war einfach zu heftig..



..zu dumm das die TSX zu hat... so bleiben die Mineninvestoren mal wieder die Idioten und falls die Märkte morgen wieder Gewinne mitnehmen sind mer wieder rot


..blos gut das Cardero auch in USA gelistet ist

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.844 von German2 am 13.10.08 21:33:03

..blos gut das Cardero auch in USA gelistet ist


....und aktuell satt mit 16,77% im Plus ist

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.803 von Kauf am 13.10.08 21:30:04

Derzeit traden sie 40% des Rekordvolumens vom Freitag. Das ist immer noch über average und das an einem Feiertag!!!

Morgen zur Eröffnung 10k CDU zu 1,50 House 83

Danke Herr Öl und Frau UYG

10k Dollares auf einen Call auf den Euro gegen den Yen (akt. 137.60). Das ist nur die Hälfte dessen, was ich sonst einsetze. Ganz trau ich der Sache noch nicht

Neono

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.844 von German2 am 13.10.08 21:33:03

TSX-V das dachte ich heute auch schon
mit werten aus dem tsx-v bist du immer der arsch
heute hätte es gepasst... aber nnnnnnnnnnnnnnnnein feiertag in kanada

[1upandaway]

dax/dow nochmal runter diese woche

[German2]

Dow 9,197.89 +746.70 +8.84%

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.891 von Boersenkrieger am 13.10.08 21:36:32

derein oder andere gute Basismetallexplorer hätte heut sicherlich mal 40-50% Performance hingelegt ..aber nein,die haben Feiertag

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.905 von 1upandaway am 13.10.08 21:38:17

Was heisst das?

Runter unter dem Low der letzten Woche
Runter intraday vom vorherigen Schlussurs
Runter auf Basis des Schlusskurses an irgendeinem Tag
Runter auf Wochenbasis im Vergleich zur Vorwoche

Neono

[Neono]

Dow über 9200

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.947 von German2 am 13.10.08 21:42:18

BHP +18%
Rio +18%
Vale +23%
CDY +16%

The biggest point gain ever on the Dow Jones. Derzeit +766

Neono

[Neono]

Klingeling +800 Punkte!

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.022 von Neono am 13.10.08 21:51:13

wirklich eine verrückte Zeit!

[Kauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.022 von Neono am 13.10.08 21:51:13

CNBC ist geil, die überschlagen sich ja gerade. Und BRIC=BIC haben sie gerade erzählt, Russland wird gestrichen und weiter abgestraft.

[Neono]

Einfach nur irre

Dow 9416 +11,42% +965
BHP +19%
Rio +19%
Vale +26%
CDY +19%

Stampft die Geschichtsbücher ein,. Wir brauchen neue!

Neono

[silbernd]

.....und CDY auf Tageshoch geschlossen

1,50 / +20,80% / Vol. 71,1k

[Haxe08]

Wow! Was für eine Schlussralley

[guntis]

und der CAD verliert 1,8 %

[guntis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.228 von guntis am 13.10.08 22:07:31

... ich meinte natürlich steigt

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.159 von silbernd am 13.10.08 22:01:20

supi

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.905 von 1upandaway am 13.10.08 21:38:17

Du erinnerst dich?





Die erste weisse Kerze nach dem down move in 1987 nennt man spinning top. Wir hatten jetzt 2 spinning tops in diesem down move. Die erste Kerze war klar ein Fehlsignal. Was leider nicht angezeigt wird, ist das Volumen vom Freitag. Es war bei 680mio. Das mit Abstand höchste Volumen bisher. Das spinning top 1987 hatte auch das höchste Volumen. Das sieht so schlecht nicht aus. Möge uns der Markt vor schlechten News verschonen, oder diese verpuffen, denn das wäre das sicherste Signal für einen Trendwechsel, oder zumindest dem Ende des down moves. Greenspan sagt übrigens vor ein paar Wochen, dass der Dow um die 8k zum stehen kommt. Drunter waren wir schon einmal


Watch futures und libor overnight

Neono

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.148 von Neono am 13.10.08 22:00:46

ein wahnsinn

[kawa3005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.555.148 von Neono am 13.10.08 22:00:46

Stampft die Geschichtsbücher ein,. Wir brauchen neue!

Hm, ich stelle gerade fest, dass ich gar keine habe!

Der heutige Tag hat meinem Depot aber mal wieder richtig gut getan. Ich dachte schon der allgemeine Absturz nimmt gar kein Ende mehr. Na ja, mal schauen wie es weitergeht. Hoffentlich geht heute Nacht nicht noch irgendeine Bank oder Versicherung pleite

Bei CDU bin ich allerdings sehr zuversichtlich und entspannt. Ich hoffe ich werde bei Gelegenheit für die letzten 3-4 Jahre Qualen entschädigt.

An dieser Stelle mal vielen Dank an alle, die hier ständig all diese nützlichen und fundierten Informationen für die Allgemeinheit zusammentragen.

[Neono]

Schleusen auf - fluten!

Fed Releases Flood of Dollars, Market Rates Fall (Update3)
By John Fraher and Simon Kennedy

Oct. 13 (Bloomberg) -- The Federal Reserve led an unprecedented push by central banks to flood the financial system with as many dollars as banks want, backing up government efforts to revive confidence and helping to reduce money-market rates.

The European Central Bank, the Bank of England and the Swiss National Bank will offer European banks unlimited dollar funds with maturities of seven, 28 and 84 days at fixed interest rates against ``appropriate collateral,'' the Washington-based Fed said today. The Fed had capped at $380 billion the currency it would swap with the three central banks.

Global economic leaders have redoubled efforts to unfreeze credit markets and avert the worst worldwide recession in thirty years after last week's 20 percent slide in the MSCI World Index. Policy makers from the Group of Seven nations are committed to taking ``all necessary steps'' to stem a market panic, and European and U.S. governments today outlined plans to avoid banks failing.

``Like high waves that have gathered tremendous pace, global policy initiatives are coming to crash on the markets' shores,'' said Alex Patelis, chief international economist at Merrill Lynch & Co. in London. ``A turning point could be reached.''

The cost of borrowing in dollars for three months today fell to 4.75 percent from 4.82 percent, the highest this year. The rate for euros over the same timeframe declined to 5.32 percent from 5.38 percent.

`Funding Stresses'

On foreign exchange markets, the euro rose as much as 2 percent against the dollar. Equities rallied worldwide and the MSCI World Index climbed 2 percent. Morgan Stanley soared 56 percent, while Bank of America Corp. and Citigroup Inc. jumped more than 10 percent.

``Taken together, the latest moves increase the chances that we will begin to see some relaxation of the intense funding stresses,'' Dominic Wilson and other economists at Goldman Sachs Group Inc. wrote in a note today. ``This is because bank solvency risk should decline as the government offers protection.''

As well as slashing interest rates in concert last week, global central banks are expanding their toolkits to push down money-market rates. The Fed on Oct. 7 said it will create a special fund to buy U.S. commercial paper and the ECB last week said it would offer financial firms unlimited euro funds. The Bank of England is scheduled to revamp its own money-market operations later this week.

Until now, central banks and governments have failed to gain traction in markets, with investors criticizing them for adopting a scattershot and uncoordinated approach.

`Work Together'

The ECB, the BOE and the Swiss National Bank ``can provide U.S. dollar funding in quantities sufficient to meet their demand'' into 2009, the Fed said today. The Bank of Japan may introduce ``similar measures.''

The aim is to keep the financial system flowing with the world's reserve currency. Banks are hoarding cash for fear they will lose the money if it's loaned or held elsewhere, or because they need it for their own funding needs.

``Central banks will continue to work together and are prepared to take whatever measures are necessary to provide sufficient liquidity in short-term funding markets,'' the Fed's statement said.

What began last December as a $24 billion arrangement between the Fed, the ECB and Swiss central bank was boosted over the past year to $620 billion and broadened to additional countries. The Fed didn't announce changes to the $240 billion of swap lines with six other central banks, including those in Japan, Canada, Denmark, Norway, Sweden and Australia.

`More Important'

Today's ``action is unprecedented,'' said Neil Mackinnon, chief economist at ECU Plc in London and a former U.K Treasury official. Andrew Milligan, who helps oversee about $260 billion as head of global strategy at Standard Life, said it's a ``much more important'' move than the coordinated rate cut.

G-7 finance chiefs pledged Oct. 10 to take ``urgent and exceptional action'' after stocks plunged and as a global recession looms.

France, Germany and Spain today committed 960 billion euros ($1.3 trillion) to guarantee lending between banks and take stakes in them. That followed a summit of European leaders in Paris yesterday focused on achieving a more united front to battle the crisis.

Royal Bank of Scotland Group Plc, HBOS Plc, and Lloyds TSB Group will get an unprecedented 37 billion-pound ($64 billion) bailout from the U.K. government. The U.K. stole a march on its counterparts by saying last week it would guarantee lending between banks and invest in lenders.

In a New York Times column published today before the announcement that he had won the Nobel Prize in economics, Paul Krugman said the U.K.'s ``combination of clarity and decisiveness hasn't been matched by any Western government.''

U.S. Proposal

The U.S. Treasury today fleshed out its new proposal to buy stakes in financial firms. The program will be optional and aimed at ``healthy firms,'' Treasury Assistant Secretary Neel Kashkari, who oversees the $700 billion rescue package, said in a speech in Washington. U.S. Treasury Secretary Henry Paulson has identified purchasing stocks as his top priority.

The U.S. may now have to match Europe in guaranteeing interbank loans, said Win Thin, an economist at Brown Brothers Harriman & Co. in New York. ``It would appear that it has no choice but to follow suit,'' he said.

The collapse of New York-based Lehman Brothers Holdings Inc. precipitated the latest chapter of the 14-month crisis, causing banks to stop lending to each other out of concern they may not get their money back. The world's largest financial companies have posted more than $635 billion in writedowns and credit losses since the start of last year after the U.S. housing market slumped.

Today's move by central banks is ``another welcome measure,'' said Ross Walker, an economist at Royal Bank of Scotland in London. ``We'll have to see what comes out of it. We all expect more rate cuts, whether they're coordinated or not is another matter.''

To contact the reporter on this story: John Fraher in London at [e-mail]; Simon Kennedy in Washington at [e-mail]

Last Updated: October 13, 2008 12:56 EDT


Das Endgame hat begonnen

Neono

[SILVER_VISION]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.525 von Neono am 13.10.08 21:11:49

My prediction: In 3 - 4 Monaten ist alles vorbei

Bezüglich der Schnäppchenpreise in unserem Segment wäre das, um die Floskel nochmal zu strapazieren, die beste aller Welten.

Unglaublich, mit welchem Discount hier und heute beste Ware gehandelt wird.
Auch im Januar wird man noch schön sammeln können.

The Wall of Worry neigt sich dem Ende entgegen. Ab den nächsten Monaten wird auf den Hypemodus umgestellt. Und wie bei Cardero wird gelten: auch hier werden viele zu früh verkaufen und das Beste verpassen.

Remember the 7'th

silvervision

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.768 von Neono am 13.10.08 20:19:10

Solch ein Goldäquivalent erweitert die Sicht,
ob Eisen (mit Kupfer obenauf) oder Gold die
bessere Perspektive ab aktueller Basis hat?

Tasche

Selbst der Freitag war kein Grund, mehr als
vom Balkon zu blicken. Lebbe geht weida.

[silbernd]

Heute: Aufatmen erlaubt!
von Miriam Kraus/rohstoff-daily

Liebe Leser,

ein herzhaftes Uff" sei mir an dieser Stelle zunächst erlaubt. Ein erleichterndes Uff". Vorerst, zumindest! (doch dazu später...)

Zunächst muss ich meiner gegenwärtigen Erleichterung Raum verschaffen.

Haben Sie das Wochenende vielleicht ähnlich verbracht wie ich? Haben Sie auch das Wochenende über gearbeitet, am Rechner oder Fernseher geklebt und versucht die einzelnen Entescheidungen der verschiedenen Staaten Schritt für Schritt an einem wohl in der Geschichte einzigartigen Wochenende zu verfolgen?

Nun, ich habe jedenfalls derart das Wochenende verbracht und - ich will ganz ehrlich zu Ihnen sein - zunächst hatte ich Bedenken, ob der Markt die Beschlüsse vom Wochenende tatsächlich so positiv aufnehmen würde, wie er es zumindest gegenwärtig tut.

Deshalb, noch einmal: Uff"!

Es freut mich, dass die Wirkung all der Anstrengungen der verschiedenen Staaten vom Wochenende heute nicht verpufft ist.

Es war aber auch ein einzigartiges Wochenende. Ich kann mich nicht erinnern, jemals zuvor die Vertreter aller Staaten an einem einzigen Wochenende gemeinsam in Aktion gesehen zu haben. Obgleich natürlich zum Teil national unterschiedliche Ergebnisse dabei heraus gekommen sind. Doch zumindest die gemeinsame Richtung aller Staaten ist in sich stimmig: wir nehmen die Krise als solche wahr und werden in diesem Wissen handeln.

G-7 geben die Strategie vor

Die G-7, welche als erstes getagt hatten, haben sich bereits am Freitag auf ein Grundsatzprogramm gegen die Finanzkrise, den 5-Punkte-Plan, geeinigt. Dieser bildet die Richtungsweisung, die Staaten setzen den Plan individuell um. Am Samstag wurde der Plan dann von den G-20 bestätigt. Europa hat zusätzlich am Samstag einen 4-Punkte-Plan verabschiedet, welchem besondere Beachtung zukommt (dazu später mehr...).

Zunächst der 5-Punkte-Plan:

1. Wichtige finanzielle Institutionen sollen systematisch unterstützt und Zusammenbrüche verhindert werden.

2. Kreditströme und der Geldmarkt müssen wieder in Bewegung gebracht werden, damit die Banken breiten Zugang zu Liquidität und Refinanzierung haben.

3. Banken und andere große Finanzhändler sollen aus öffentlichen und privaten Quellen ausreichend neues Kapital zur Verfügung gestellt bekommen.

4. Garantie von Spareinlagenversicherungen und anderen Programmen.

5. Hypothekenfinanzierungen sollen wieder angekurbelt werden. Hierzu gehören eine realitätsbezogene Bewertung und eine transparente Offenlegung von Vermögenswerten sowie die Einhaltung der Bilanzstandards.

Auf den 5-Punkte-Plan folgten dann unterschiedliche Umsetzungen und weitere Maßnahmen von Seiten der verschiedenen Staaten:

- Deutschland, Frankreich, Spanien und Österreich werden zusammen 1,1 Billionen Euro zur Verfügung stellen um Bankkredite zu garantieren und Anteile an Kreditinstituten zu übernehmen

- Hiervon stellt alleine Deutschland 500 Milliarden Euro zur Verfügung: 400 Milliarden stehen als Garantie für die Kreditvergabe zwischen den Banken; 20 Milliarden um mögliche Verluste zu decken und 80 Milliarden um die Banken zu rekapitalisieren

- UK wird 37 Milliarden GBP in RBS, HBOS und Lloyds investieren

- Die neuseeländische Zentralbank erweitert die Garantie für die retail deposits

- Australien, Norwegen und Südkorea stellen weitere Liquidität zur Verfügung

- Die FED gab bekannt, dass die EZB, die BoE und die Schweizer Nationalbank unlimitiert USD in Auktionen zur Verfügung stellen darf

- Sogar die Schweiz spricht nun eine andere Sprache und gab an, ab jetzt alle zur Verfügung stehenden Mittel zu nutzen, falls eine Bank in Schwierigkeiten geraten sollte

usw., usf....

Die Politik ist nun in Aktion getreten und es zeigt Wirkung...lesen Sie im zweiten Teil weiter.


Endlich: Interbankenraten fallen und Rohstoffpreise ziehen wieder an!
von Miriam Kraus

Zunächst möchte ich noch einmal auf den im ersten Teil angesprochenen 4-Punkte-Plan der Euro-Länder zu sprechen kommen, der meiner Meinung größere Beachtung verdient, als der allgemein gehaltene 5-Punkte Plan.

Die 4 Punkte im einzelnen:

1. Garantie von neuen Krediten der Banken bis Ende 2009
2. Die Staaten geben neues Kapital in das Bankensystem mittels Übernahme von Aktienanteilen an Kreditinstuten
3. Die Staaten verpflichten sich jede kritische Bank im Notfall zu rekapitalisieren
4. Gewissen regulatorische Verpflichtungen sollen vereinfacht werden

Insbesondere Punkt 1 verdient nähere Betrachtung und ist in meinen Augen einer der ausschlaggebenden Faktoren für die positive Reaktion der Märkte auf das vergangene Wochenende. Denn Punkt 1 behandelt gerade das Kernproblem der gegenwärtigen Krise: die neue Kreditvergabe. Die Vertrauenskrise führt in erster Linie dazu, dass Banken sich untereinander kein Geld mehr leihen. An zweiter Stelle stehen hier dann aber die Unternehmen. Wenn den Unternehmen allerdings der Kredit versagt wird, dann ist die Auswirkung auf die Realwirtschaft bereits kurzfristig dramatisch. Dies galt und gilt es in erster Linie von Seiten der Politik zu verhindern. Mit einer staatlichen Garantie neuer Kredite aber, kann das Vertrauen zurückkehren.

Und es scheint als sei es zurückgekehrt!

Die Interbankenraten sind endlich gefallen. Libor verzeichnete mit 7 Basispunkten auf 4,75 % den stärksten Rückgang seit März.

Endlich scheint sich der Knoten im Kreditmarkt ein wenig aufzulösen.

Auch die Aktienmärkte haben heute - wie Sie sicher wissen - jubiliert. Der DAX schloss mit über 11% im Plus. Hang Seng Plus 10 %. Der S&P 500 notiert gegenwärtig mit über 7 % im Plus, ebenso wie der Dow Jones Industrial.

Insbesondere der Rückgang in den Interbankenraten gibt mir Hoffnung, dass wir nun den Höhepunkt der Bankenkrise hinter uns gelassen haben.

Wobei ich betonen muss, dass ich hier nur von der akuten Phase der Liquiditätskrise spreche. Wir alle wissen, dass die Rettungsmaßnahmen der einzelnen Regierungen rund um den Planeten - so notwendig sie für die Stabilität des Kredit/Finanzsystems sind - langfristige Auswirkungen haben werden. Es ist keinesfalls auszuschließen, dass einige Staaten, darunter insbesondere die USA vor einer Rezession stehen. Auch anderen droht ein konjunktureller Rückgang, denn die Rettungspakete kosten natürlich Geld, welches hinterher möglicherweise den Konjunkturprogrammen fehlt.

Was mich allerdings zuversichtlich stimmt, dass wir nicht in eine weltweite Rezession rutschen ist die Entwicklung an den Rohstoffmärkten. Meines Erachtens können die Rohstoffe in diesem Zusammenhang durchaus als guter Indikator genutzt werden. Sollten die Rohstoffpreise stark fallen, dürfte dies bedeuten, dass der Markt seinen Fokus auf eine mögliche weltweite Wachstumsproblematik lenkt und sich die Gefahr verstärkt, dass der Markt wieder in eine depressive Phase zurückfällt.

Doch dies ist nicht geschehen...stattdessen haben die Rohstoffe zugelegt. Nur Gold hat leicht abgegeben. Neben den Agrarrohstoffen und Öl, haben - und dies gefällt mir insbesondere - heute vor allem die bislang extrem günstigen Industriemetalle durch die Bank weg zugelegt.

Den stärksten Anstieg verzeichnete der Konjunkturindikator Kupfer, mit einem Plus von fast 12 %. Nickel legte 7,5 % zu und Blei über 6 %.

So mag ich das! Hoffentlich bleibt es so!

So long liebe Leser....so viel für heute...ganz schön teuer wird die Rettung des Finanzsystems...dennoch: gönnen wir uns alle diesen wunderbar sonnigen Tag, atmen einmal tief durch und geben uns wenigstens heute der Erleichterung hin...bis morgen

Ihre Miriam Kraus

[shakesbaer]

Buens Dias Carderos,

wichtige Börsentermine vom
Dienstag, 14.10.2008 Woche 42

• 01:50 - JPY JP Warenpreise der Unternehmen September
• 07:00 - JPY JP Verbrauchervertrauen September
• 10:00 - EUR IT Verbraucherpreise September
• 10:30 - GBP GB Verbraucherpreise September
• 11:00 - ! EUR DE ZEW Konjunkturerwartung Oktober
• 11:00 - ! EUR EU Industrieproduktion August
• 11:15 - EUR EU EZB Zuteilung Haupt-Refi-Tender
• 13:45 - USD US ICSC-UBS Index (Woche)
• 14:30 - CAD CA Neuwagenverkäufe August
• 14:55 - USD US Redbook (Woche)
• 15:00 - EUR EU EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
• 19:00 - USD US Auktion 4-wöchiger Bills
• 23:00 - USD US ABC Verbrauchervertrauen (Woche)

http://www.adblue.de/boersentermine/boersentermine.php?


Saluds

Shakes

[Teffie]

Guten Morgen!

Tuesday, October 14, 2008

1.50 US Dollar = 1.10485 Euro

[sparplan_b]

Moin Carderos

[Neono]

Guten Morgen

NIKKEI 9,405.34 +1128.91
Dow Futures 9657

Wir sind Geschichte.... der Hammer, was da abgeht!

Neono

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.576 von Neono am 14.10.08 06:48:50

..das kann nicht gut gehen.
Würde mich nicht wundern wenn die Tiefs nochmal getestet werden in
den kommenden Wochen.

[Paul_Muadib]

Moin, moin ausm Norden!

[Paul_Muadib]

US-Regierung will sich mit 250 Milliarden Dollar in Banken einkaufen

US-Finanzminister Paulson schwenkt um: Wie die Europäer will auch er jetzt durch Übernahme von Bank-Anteilen die Kreditkrise lösen. Zeitungsberichten zufolge sollen dafür 250 Milliarden Dollar dienen, die eigentlich zum Aufkauf fauler Kredite gedacht waren. Neun große Institute sind im Visier.
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Washington - Erst an diesem Dienstag will Henry Paulson seine neuen Pläne für eine Lösung der Kreditkrise vorstellen - doch schon vorab sickerte in der Nacht durch, dass der US-Finanzminister einen Kursschwenk plant. Laut "Washington Post" und "Wall Street Journal" will die Regierung Bush die vom Kongress gebilligten Hilfsgelder vererst vor allem nutzen, um sich an einer Vielzahl von Banken in den USA zu beteiligen.


Insgesamt geht es den Zeitungen zufolge um bis zu 250 Milliarden Dollar, mit denen laut "Wall Street Journal" Anteile an "potentiell Tausenden Banken" gekauft werden sollen, konkret an neun großen Finanzinstitutionen. Namen nannte die Zeitung nicht. Nicht alle Institute seien "glücklich mit dem Schritt, haben aber unter dem Druck der Regierung zugestimmt". Der US-Banksektor werde durch den "dramatischen Schritt" wohl "auf Jahre mit der US-Bundesregierung verbunden" sein.

Chefs der großen Banken zum Minister geladen


Die 250 Milliarden Dollar würden faktisch die gesamte erste Tranche umfassen, die der US-Kongress beim Beschluss des 700-Milliarden-Dollar-Hilfspakets dem Minister schon zur Verwendung freigegeben hatte. Für weitere Tranchen braucht Paulson erneut die Zustimmung der Abgeordneten und Senatoren. Laut "Washington Post" will er sofort um weitere 100 Milliarden Dollar bitten.

Geplant sind außerdem weitgehende Kreditbürgschaften und Garantien für nicht spekulative Bankguthaben. Die Details des Planes werden den Zeitungen zufolge noch erörtert; Paulson und US-Notenbankchef Ben Bernanke hatten zu diesem Zweck am Montag die Chefs der größten Notenbanken zu sich geladen. Offiziell will sich der Minister erst an diesem Dienstag äußern.

Sein neuer Ansatz bedeutet einen Kursschwenk der US-Regierung in Richtung der Europäer. Paulsons ursprünglicher Rettungsplan sah vor allem vor, den Banken faule Immobilienkredite abzukaufen und so das Vertrauen in das Finanzsystem wiederherzustellen. Die Möglichkeit von Staatsbeteiligungen war überhaupt nicht vorgesehen, erst der Kongress ergänzte sie in dem Hilfspaket. Laut "Wall Street Journal" ersetzen die neuen Ideen die alten Konzepte weitgehend.

Browns Plan setzt sich international durch

MEHR ÜBER...
Henry Paulson George W. Bush Kreditkrise Hilfspaket Bürgschaften Staatsbeteiligung Banken
zu SPIEGEL WISSEN
Schon beim internationalen Finanzgipfel am Wochenende neigten die westlichen Industrienationen merklich zur jetzt bevorzugten Rettungsstrategie, die auf den britischen Premier Gordon Brown zurückgeht. Sie sieht in erster Linie umfassende Bürgschaften und die direkte Beteiligung der Regierungen an Banken vor, um diese faktisch staatlich abzusichern. Auch mehrere andere europäische Regierungen hatten am Montag solche Maßnahmen in die Wege geleitet, allen voran die Bundesregierung. Deren Dimension umfasst mehr als eine Billion Euro, allein in Deutschland geht es um 500 Milliarden Euro.

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Kursaufschwung - das Ende der Finanzkrise?

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175 Beiträge
Neuester: Heute 06:21 Uhr
von Andreas Heil
Die Ankündigungen der Europäer und die Absichtserklärungen vom Wochenende lösten an den Börsen der Welt am Montag Kursrallyes aus. Die Wall Street schloss mehr als 11 Prozent im Plus, allein der Dow-Jones-Index stieg um 936 Punkte - so stark wie nie zuvor an einem Tag. Auch der Dax legte in Rekordtempo zu: Er schloss mit 11,4 Prozent im Plus bei 5062 Punkten; prozentual der größte Tagesgewinn in der 20-jährigen Geschichte des deutschen Indexes.

Genau auf diese Reaktion der Börsen hatten die Regierungen der Industrienationen gehofft. Sie sei das, was man sich vorgestellt habe, sagte der deutsche Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) am Abend, als die ersten deutlichen Signale von der Wall Street kamen. Die Bewegung auf den Märkten zeige, dass die beschlossenen Krisenpläne wirken. Die neuen Signale aus der US-Regierung könnten die Märkte nun weiter stützen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583929,00.html

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.580 von sheavy am 14.10.08 06:51:29

Natürlich kann das gut gehen. Was der Markt die letzten Wochen gespielt hat, war das Ende des Systems. durch die hemmungslose Flutung der Märkte mit frischem Geld, ist das aufgeschoben. Aufgeschoben, weil die Hyperinflation in ein paar Jahren den Rest erledigen wird. Der grösste Raubzug der Geschichte hat jetzt begonnen! Später a bisserl mehr dazu. Wir haben alle einen falschen Vergleich gezogen. 1929 war nicht das "Vorbild" dessen, was gerade passiert....

Headlines
•U.S. Said to Invest in Morgan, Citigroup, Goldman, Bank America, JPMorgan
•Asian Stocks Surge on Plan for Bank Stake Purchases; Treasuries, Yen Drop
•Yen Falls Against Euro as Bank Stake Purchases Support Carry Trade Demand

Neono

[as99]

Moin Carderos und zukünftige VORVORRUHESTÄNDLER

as99

[gsx1100e]

Moin Carderos

[Kraxler]

Guten Morgen Carderos,

ich frage mich aktuell mit all den Staatshaftungen nur folgendes: was wird los sein, wenn GM oder Ford übern Jordan gehen sollten und in weiterer Folge (Dominoeffekt) weltweit Staatshaftungen in Anspruch genommen werden, sodass die Staaten selbst in Konkursschwierigkeiten geraten...

Das hat mich gestern ein Freund gefragt; gleichzeitig war ihm nicht ganz klar, wie es kurzfristig zu einer Inflation führen sollte, wenn es sich bei den Rettungspaketen doch nur um Haftungen und Garantien handelt und nicht um Cash (wie zB auch Finanzminister Molterer gestern erwähnte)!

Für eine dodelsichere Erklärung wäre ich sehr dankbar, weil ich immer bei meinen Erklärungen ziemlich abschweife.....

Danke!

Wie seht ihr jetzt vor allem die allgemeinen Märkte innerhalb der nächsten 6 Monate!?

Viele Grüße aus Tirol!
Kraxler

[bonDiacomova]

CDY Short Interest 9/30/2008 19,877

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 13.187.398 von Neono am 20.05.04 11:02:32

Guten Morgen,

Friedrich Merz gestern: „Ich bleibe bei meiner Überzeugung, dass es keinen besseren Mechanismus zur Steuerung des Marktes gibt als den Markt selbst.“

Wenn ich eins hasse sind es Ideologen, egal welcher coleur. Mentaler Autopilot an und Realitäten ausblenden, mehr können diese Typen nicht.

In einem hatte er aber gestern recht. Er sagte: "Es steht eine Fundamentaldebatte bevor!" Ich kann nur sagen, auf diese Debatte freue ich mich von ganzem Herzen! Nobelpreis für Krugmann war ein erster, sehr erfreulicher Schritt dazu.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.643 von Kraxler am 14.10.08 07:32:36

diese schulden wären in us$ aufzunehmen, die man bei bedarf drucken kann.

schwieriger wird es für staaten der eurozone. diese können ihre garantien im zweifelsfall nicht einlösen, es sei denn die ezb druckt im bedarfsfalls oder sie steigen dann aus dem euro aus.

staatsbankrott droht jenen, die sich in fremdwährung verschuldet haben, wie z.b. island. da hilt die notenpresse gar nichts.

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.643 von Kraxler am 14.10.08 07:32:36

Kurz und Kanpp: die werden GM nicht übern Jordan gehen lassen. Eventuell wird es 10tausende von Arbeitsplätzen kosten und es wird vermutlich nur noch Ford und GM geben (Chrysler wird geschluckt) aber danach werden die wie Phoenix aus der Asche das E-Auto weltweit zum Erfolg bringen. Watch it!

[1upandaway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.967 von Neono am 13.10.08 21:44:55

die lows im dax/dow dürften wir dieses jahr gesehen haben
ein paar hundert punkte runter würden mir schon reichen

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.666 von copperhead am 14.10.08 07:38:47

wirklich ein amoklauf der geschichte,

dass jene, die kredite für alle gefordert und durchgesetzt haben
und jene, die die über viele jahre viel zu niedrigen zinsen noch weiter senken wollten,
jetzt dem kapitalismus den schwarzen peter zuweisen.

zu krugman http://motls.blogspot.com/
damit ist nach dem friedens- und literaturnobelpreis auch der ww-nobelpreis diskreditiert.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.695 von bmann025 am 14.10.08 07:47:18

wir haben seit 15 jahren eine serie von beispiellosem staatsinterventionismus erlebt. durch geldpolitk sollte jede krise im keim erstickt werden.

ganz folgerichtig führt staatliche intervention auf dauer zu nichts anderem als der verstaatlichung.

[Paul_Muadib]

5.312 DB-DAX 08:01
Dow auch schon wieder fast 300 Punkte oder +3% vor...

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.733 von Paul_Muadib am 14.10.08 08:03:05

Heute rappelt´s wieder ordentlich Richtung Norden

[leon1707]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.784 von mk5 am 14.10.08 08:15:24

nikkei + 14 % schluss gemacht

na geht doch

[michel74]

Guten Morgen!

[Kraxler]

Mir selbst ist auch ziemlich klar, dass sie GM und Ford nicht über die Klinge springen lassen - zuviel hängt einfach an den Automobilherstellern dran. Vor allem werden vor allem in Amerika die Konjunkturprogramme gerade auf die veraltete Infrastruktur und auf die Automobilthemen wie das Elektroauto abzielen...

Trotzdem: die Flutung der Märkte zumindest in Europa findet nur indirekt im HIntergrund mit Haftungen und Garantien statt. Wie erkläre ich dodelsicher eine bevorstehende Inflation. Mir gehts ein wenig um die Mitteilung an meine Kumpanen

Thanx

[pisco]

Moin

[KKCS]

Guten M rgen Cardero`s und Zukünftige !

China's iron ore stockpiles down to 72.11 mln tons by October 10
Shanghai. October 14. INTERFAX-CHINA - Iron ore stockpiles at China's 22 major ports reached 72.11 million tons on Oct. 10, down 2.36 percent from Sept. 26, while Indian iron ore stockpiles dropped 3.55 percent to 19 million tons, according to figures released by Shanghai-based Mysteel.

[KKCS]

October 14, 2008
China Imports 350 million tonnes of iron ore in 9 months
SteelGuru

According to an official statement posted Monday at the website of China Customs, China imported 350 million tonnes of iron ore in the first 9 months through September 2008 up by 22% YoY.

The statement added that the average import price stood at USD 141.3 per tonne up by 77% YoY.

[darcon]

Guten Morgen zusammen



darcon

[Vulkanbezwinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.998 von darcon am 14.10.08 08:53:12

Moin Moin aus VIENNA!

Gruß Vulki

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.016 von Vulkanbezwinger am 14.10.08 08:55:12

Moin , von Viena

[darcon]

Banker Manipulation Of Gold Prices

Joseph Watson
(Prison Planet)
2008/10/14

Despite the dramatic fall in gold prices from Friday’s high of around $930 an ounce to today’s current low of $830, sales of actual physical gold continues to trade for anything up to $300 over spot price, proving again that official COMEX gold future numbers are completely divorced from reality and banker manipulation is rife.

Panic buying of physical gold has gripped Europe as consumers fear their savings accounts are no longer safe in light of numerous bank failures, prompting dealers to run dry on gold bullion which in turn is driving up premiums.

Since buyers are finding it near impossible to get gold bullion from recognized dealers, many are turning to Ebay where auctions for one ounce Krugerrands and Maple Leafs are fetching anything up to £150 ($260) over spot price.

Over the weekend, when gold was around £500 an ounce, a Krugerrand went for £645.75. A one ounce bullion bar, with nearly 3 days of the auction still to run, has already attracted a bid of £670 - a whopping $336 above current spot price, despite the fact that bars are usually subject to lower premiums than gold coins.

Respected bullion dealers who charge lower premiums because they are able to buy gold in bulk are still slapping customers with $150+ premiums - and judging by the continued dearth of one ounce coins such as the American Eagle and the Austrian Philharmonica - people are perfectly willing to pay the exorbitant premiums.

The true value of gold is what people are prepared to pay to obtain it, and judging by that criteria, the actual value of gold is currently around $1,100 an ounce based on a conservative estimate.

The official spot price of gold is currently around $830, but this merely represents a rush by investors to sell their paper contracts in search of liquidity and as a means of jumping back on the stocks and shares bandwagon.

As Alex Wallenwein at The Market Oracle points out, “Gold is gold, paper is paper, and “Comex gold” is nothing but paper masquerading as gold while simultaneously pretending to be the price-setting medium for actual gold in the world. Now, finally, Comex-gold is in the process of being unmasked.”

“Real investors in real gold are enjoying their shopping spree – except that the spree turned into a treasure hunt as the shelves and display cases of gold dealers look more and more like the supermarket shelves in the old Soviet Union - bare.”

“With this split, this disconnect, between Comex illusion and gold reality, one thing or the other will have to give, and it won’t be physical gold that gives.”

Numerous fund managers and top investors like Jim Rogers are now predicting that global central banks’ insistence on printing their way out of economic turmoil is setting the stage for a hyperinflationary holocaust, a knock-on effect of which will be gold’s acceleration towards $2,000.

But as many have pointed out, gold price manipulation is rife as central banks desperately attempt to stem the flight from paper currencies into gold, a process that anecdotal evidence strongly suggests is happening across Europe at an alarming pace.

darcon

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.065 von viena am 14.10.08 09:01:58

Moin an Viena

[darcon]

Inflationary Holocaust

]http://news.goldseek.com/GoldSeek/1223913333.php][img

darcon

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.067 von darcon am 14.10.08 09:02:01

Guten Morgen @all
Danke @darcon

Auch von hier nochmal der Tipp: es besteht immer noch die Möglichkeit, Xetra-Gold (WKN A0S9GB) zu aktuellen Spot-Preisen zu kaufen und sich dann physisch in der gewünschten Stückelung ausliefern zu lasssen. Die Lieferung eines Kilo-Barrens innerhalb D kostet ca. 170,- € . Lieferung von 10 x 100 gr. Barren kosten etwas mehr (ca. 250,-€). Natürlich dauert die Auslieferung ein paar Wochen. Das ist aber beim Händler oder bei der Bank derzeit auch nicht anders.

[silbernd]

Guten Morgen,

Handelsaussetzung zur Abwechslung mal andersrum



Marktberichte: Dow Jones und Nikkei
Historisches Plus in Tokio und New York
Nach den Rekordgewinnen an der Wall Street haben die staatlichen Rettungspläne für die kriselnde Finanzbranche auch den Nikkei angetrieben. Die Börse in Tokio beendete den Handel mit dem höchsten Tagesgewinn ihrer fast 60-jährigen Geschichte.

HB NEW YORK. Die japanische Börse hat nach einem Feiertag am Montag heute nahtlos an das Kursspektakel der anderen internationalen Börsen angeknüpft. Der Tokioter Leitindex Nikkei-225 gewann bis zum Handelsschluss 14 Prozent und stieg um 1 171 Punkte auf 9 448 Zähler. So stark war die japanische Börse in ihrer fast 60-jährigen Geschichte noch nie an einem Tag gestiegen. Gesucht waren vor allem Bankenwerte, aber auch die Aktien von exportorientierten Unternehmen wie Toyota und Sony, die jeweils zweistellige Kursgewinne verzeichneten. Wegen der hohen Gewinne waren manche Titel zeitweise vom Handel ausgesetzt.
....
....
....
[urlganzer Schluns]http://www.handelsblatt.com/finanzen/marktberichte/historisches-plus-in-tokio-und-new-york;2062039[/url]

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.827 von Kraxler am 14.10.08 08:24:40

Dem ist eben nicht so! Du musst unterscheiden, zwischen den Regierungsmassnahmen und denen der Zentralbanken. Die Regierungen sind Mittel zum Zwecke für die Zentralbanken. Sie garantieren für die Kredite, die die Zentralbanken nur durch diese Garantien an die Banken geben können. Gäbe es diese Garantien nicht, würde die Kreditwirtschaft binnen weniger Wochen vollkommen zusammenbrechen und mit ihr das System. Es gibt also eine massive Inflation, durch neue Kredite der Zentralbanken, die durch Garantien der Regierungen gedeckt werden.

Parallelen zur Geschichte:
Es ist nicht 1929 sondern 1907 (Siehe Zeitgeist ab Minute 114).

JP Morgan verbreitete Gerüchte über die Zahlungsunfähigkeit einer Bank und löste damit einen Bankrun aus. Diesem Bankrun folgten viele Bankpleiten und Umverteilungen von Kapital (schnackelts jetzt irgendwo?)

Heute würde man schreiben:
JP Morgan forcierte durch Gerüchte und Liquididätsentzug die Pleite der Investmentbank Lehmann Brothers und löste damit eine Vertrauenskrise der Banken untereinander aus. Diese Vertrauenskrise führte zu weiteren Bankpleiten und Umverteilungen von Kapital.

Weiter damals:

1910 führte das zum Federal Reserve Act, dem Gesetz für die Implemetierung der Fed und damit der Übernahme der Macht der Bankiers über die Währung der USA. Von nun an bestimmten sie Geldmenge und Höhe des Zinses. Die Regierung hatte so die Kontrolle über ihr und ihres volkes eigenes Geld verloren und das auch noch selbst so beschlossen!

Heute:
2008 führte die Bankenkrise zu weltweiten Garantien der Regierungen, für Geldeinlagen und Kreditgeschäfte der Banken untereinander. Dies ermöglichte der FED, von un an unlimitiert neues Geld in Umlauf zu bringen. Die Bankiers (es gibt etwas hinter dem Thron, was mächtiger als der König selbst ist) haben so mit der Unterstützung der Regierungen, ihre eigenen Risiken den Regierungen und dem Volk aufgebürdet.

Damals:
Im Anschluss an den Federal Reserve Act hat die von den Bankiers kontrollierte Fed die Menge des Geldes erhöht. Kredite waren leicht für jedermann zu bekommen. Wir sprechen ja heute noch von den goldenen Zwanzigern. Selbst Wertpapiere konnte man auf Kredit kaufen, mit einer Beleihung von bis zu 90% des Wertes der Wertpapiere. 1929 platzte diese Blase, indem die Wertpapierkredite nach vorherigen Kursverlusten alle gekündigt wurde und durch Zwangsliquidierungen brach die Börse zusammen, was zur Depression in den Dreissigern führt. Diese Depression wurde von der Fed, durch massive Verringerung der Geldmenge und astronomisch hohen Zinsen erst richtig ermöglicht. Das war der grösste Raubzug der Geschichte

Heute:
Behaltet das im Hinterkopf, wenn ihr die Vorgänge der nächsten Wochen und Monaten beurteilen wollt. Jetzt kommt die Inflation mit Wohlstand für alle. Hier wird die Basis für die nächste Stufe des Raubzuges gelegt, die zwangsweise in einer Katastrophe in 4 - 8 Jahrend endet!

Neono

[silbernd]

....und [urlFortescue macht heute +45%]http://www.rohstoffe-go.de/metalle/rohstoffnews/beitrag/id/Australien_kraeftig_Rohstoffe_steigen_Fortescue_45_ID74740.html[/url] und holt damit seine Verluste mit einem Schlag wieder auf

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.198 von Neono am 14.10.08 09:19:07

Und die ganze Welt feiert sie noch dafür

[as99]

Interview mit bankenpräses Müller


BILD: Haben Sie keinen Grund zur Selbstkritik?

Müller: Doch natürlich. Wie schon gesagt, es wurden Fehler gemacht. Wir hätten nicht zulassen dürfen, dass Finanzprodukte so kompliziert werden, dass der Kunde sie nicht mehr versteht. Und: In der Immobilienkrise in den USA wurde vieles nicht richtig geprüft und bewertet. Wir haben uns zu sehr auf das Urteil der Rating-Agenturen verlassen.

Achso, die kunden haben die Finanzprodukte nicht verstanden

as99

[1upandaway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.198 von Neono am 14.10.08 09:19:07

Behaltet das im Hinterkopf, wenn ihr die Vorgänge der nächsten Wochen und Monaten beurteilen wollt. Jetzt kommt die Inflation mit Wohlstand für alle. Hier wird die Basis für die nächste Stufe des Raubzuges gelegt, die zwangsweise in einer Katastrophe in 4 - 8 Jahrend endet

wie sieht dein persönlicher rettungsplan aus?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.304 von Neono am 14.10.08 09:31:04

weil die Masse es nicht versteht (und zu Recht einfach nur erleichtert ist) und die Wissenden natürlich den Mund halten.....

....der Plan geht auf!

[Taschenrechner]

Der grösste Raubzug der Geschichte:
Nominale "Schuldentilgung" im "Wert" der
Dollars der nächsten Jahre.
Gten Mrgen Crders, schauen
wir, dass von den vielen Interessenten
der erste ansagt, besser auf den Schreib-
tisch springen als vom ...

Tasche

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.198 von Neono am 14.10.08 09:19:07

Guten Morgen,
das habe ich vor ein paar Tagen mit der Frage warum wurde Lehmann nicht gerettet und der Aussage großes Kino und einem Regiseur gemeint.
paumax

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.343 von 1upandaway am 14.10.08 09:35:42

Geld soviel wie möglich in den kommenden guten Jahren verdienen, Schulden tilgen und ab in ein sicheres Land (Schweiz oder so). Dazu Edelmetalle im kommenden dip kaufen, die mich 1 Jahr über die Runden bringen. Das Endgame hat begonnen, danach kommt die Weltregierung und eine einheitliche Währung weltweit.

Neono

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.395 von Taschenrechner am 14.10.08 09:40:09

moin Tasche

schauen
wir, dass von den vielen Interessenten
der erste ansagt,

genau das versucht Henk bestimmt, den dann muß ER die Termine nicht alle abarbeiten, dass erledigt sich dann wie von selbst

as99

[silbernd]

noch ein "nettes" aber bitter-wahres Zitat dazu von Rothschild:

"Gib mir die Kontrolle über das Geld einer Nation und es interessiert mich nicht mehr, wer dessen Gesetze macht"


....und der Dollar ist weit mehr als nur das Geld einer Nation!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.401 von paumax am 14.10.08 09:40:46

Lehmann war das Bauernopfer, dass all die jetzigen und zukünftigen Massnahmen für jeden verständlich erst möglich machte und die Flutung der Märkte so offensichtlich notwendig macht

Jeder Dollar, der von der Fed ausgegeben wird,produziert durch den Zins darauf neues Geld. Die Verschuldung der Menschheit nimmt Geschwindigkeit auf.

Neono

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.545 von Neono am 14.10.08 09:54:51

Lehmann war das Bauernopfer

dazu unser Präses

Müller: Ich habe die Turbulenzen am US-Bankenmarkt nicht für möglich gehalten – auch nicht, dass die Amerikaner die Investmentbank Lehman pleitegehen lassen.

as99

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.545 von Neono am 14.10.08 09:54:51

Ist schon fast abartig wie die das durchgezogen haben.
Die Krönung aber ist das jede andere Nation glaubt sie hätte die Welt gerettet.
paumax

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.530 von as99 am 14.10.08 09:52:58

Ich bin noch immer froher Hoffnung, dass in
München mehr als die Studie zu besprechen
ein wird. PdP sind allein die ersten 8 USD/Aktie,
ein erstes Gebot sollte zwischen 200 - 250 Mio.
USD liegen. Bobs Zahl passieren wir dann mit
Eisenprojekt No. 3.

Tasche

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.604 von as99 am 14.10.08 09:59:59

Die bösen Lehmänner.... wie immer, wenn die Schuldigen schnell identifiziert sind, sollte man in solchen Dingen skeptisch sein

Mein EUR/YEN long scheint zu funzen

Neono

[pisco]

Hat nix mit Cardero zu tun (Die Props von Cardero liegen weiter nördlich), aber trotzdem interessant

October 10, 2008
Wise Words For Investors In A Bear Market

By Lawrence Roulston of Roulston Opportunities

.....
.....

Baja Mining recently completed an $800 million financing package to develop a mine in Mexico. They worked with a consortium of Korean metal companies. The market seems to have missed the fact that Baja’s project is now funded and well on its way to production. Base metal companies are out of favour, making advanced-stage deals like Baja excellent investment opportunities.


Für ich interessant dabei:


1) Die Baja lebt
2) Ausser Chinesen gibt's auch noch andere Investoren

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.198 von Neono am 14.10.08 09:19:07

Jetzt kommt die Inflation mit Wohlstand für alle. Hier wird die Basis für die nächste Stufe des Raubzuges gelegt, die zwangsweise in einer Katastrophe in 4 - 8 Jahrend endet!

100% signed.
Der Zusammenbruch wurde mal wieder hinausgezögert, wodurch er noch viel heftiger werden wird.
Die große Unbekannte ist nur, wann der große Crash wie 1929 kommt.

Sind es noch 4-8 Jahre oder vielleicht wie damals noch deutlich länger? Ich persönlich glaube nicht, dass es noch deutlich länger gut geht, dafür ist die Verschuldung von heute viel zu weit fortgeschritten.
Als Mathematiker sehe ich hier eine Exponetialfunktion vom Allerfeinsten und die Rampe (Steigung) wird immer steiler, d.h., auf der Zeitachse ist nicht mehr viel Luft

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.673 von Taschenrechner am 14.10.08 10:07:11

ich denke, entscheident ist, das ein Angebot öffentlich gemacht wirdwo es dann nach einem Bieterstreit endet???

nicht ist ünmöglich....

as99

[KKCS]

[urlCommodity stocks may have been seriously oversold. Buy at, or near, the bottom.]http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page67?oid=70722&sn=Detail[/url]
As most commodity prices have continued to plunge, and commodity stockds have fallen even faster, could we be nearing, or at, the bottom? If so there are bargains to be had out there.

Author: Lawrence Williams
Posted: Tuesday , 14 Oct 2008

LONDON -



The market has moved beyond logic to serious panic as evidenced by not only the enormous declines in commodity stocks, but in stocks in general. Blue chips have fallen alongside those with less illustrious antecedents. Only gold seems to be bucking this trend and here price movements have been volatile - up $50 one moment, down $50 the next.

This is symptomatic of uncontrolled selling off of virtually any assets to meet liquidity needs, aided and abetted by computerised stop loss selling which in turn leads to a lowering of prices triggering further sales. Sometimes it seems world markets are descending into some kind of bottomless pit. Meanwhile bankers and the press, and some who should know better, have been talking the world into a global recession.

For commodities, there is little doubt that the euphoria of only a year or so ago with talk of a supercycle driven in particular by the huge growth in countries like China and India, has been well and truly replaced with a gloom and doom scenario as the Western World slowly but surely moves towards recession. This could easily become a depression on the scale of that of the U.S. depression of 1929, with drastic job losses and bankers leaping from high buildings as fortunes are lost, although nowadays the stigma of bankruptcy is probably no longer sufficiently demoralising to cause much in the way of mortal self destruction.

But, and this is a big but, the latest projections still have China growing at over 9 percent - admittedly down from the 11-12percent seen in the past, but the kind of growth rate that any Western country would give its eye teeth for. India too is seeing rapid population growth. (Some estimates would put India as the world's most populous nation within ten years.) And the aspirations of the people of these countries, which are developing rapidly, will likely continue to support massive domestic growth, regardless of what is happening in the Western World, as more and more of their industrial output is necessary to feed internal consumption rather than be turned into cheap goods for the West.

Whether the latest moves by European governments to try and stabilise the global financial collapse will work it is too early to say. Other initiatives have seen brief upturns in the stock markets only for them to crash even further a couple of days later, but if markets do stabilise there is likely to be a fairly rapid rerating of the better stocks with good prospects of outperforming through the financial quagmire that still lies ahead. Market indicators will be watched closely as the current turmoil has tended to cloud judgements of even the most sophisticated analysts.

Key to watch will be whether China really is continuing to grow at just under 10 percent. If it is, then selected resource stocks have to be strong buys at current levels, with the current setback turning out to be effectively a huge correction in an ongoing bull commodities market. If Chinese growth falters severely, then we could still be in for a rough ride.

Markets may have bottomed, but although it is great to call the bottom, and invest accordingly, there are still substantial risks. Markets have not yet fallen as much as in 1929 which is a sobering thought.

For those putting safety first, maybe it is better to hold off for the moment and wait a little longer. Buying anywhere on an upswing may not be as profitable as buying at the absolute bottom, but it can still be very profitable.

Regarding commodity prices, the falls seen over the past few months have brought many metals prices down close to the marginal cost of production where further falls will lead to mine and smelter closures, sometimes never to re-open. This should underpin prices. We are already seeing this in some sectors of the market. If this leads to supply shortages, then prices will rise inevitably, thus cushioning the downside risk of going back into the mining sector. But again if you do this it would be wise to be sure that those companies you invest in are in the lowest production cost quartile so that closures through declining prices are not likely. There's plenty of scope for bargain buying out there right now without horrendous downside risks.

Some commodity stocks have certainly been oversold even on the most pessimistic demand projections. Do your research and reap the longer term benefits although there could still be a rough short term ride ahead.

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.718 von stubbie am 14.10.08 10:10:57

Exponetialfunktion
Kaufe ein n

[e_type1]

moin

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.715 von pisco am 14.10.08 10:10:26

was ist das wieder fürn Mist, fliege laufend bei WO raus

die Baja wird uns mit Sicherheit auch noch viel Freude machen

as99

[e_type1]

ich hoffe die bundesregierung hat sich schnell und umgehend an den banken beteiligt.
vielleicht zocken die uns mit ihren bankanteilen ja noch schuldenfrei

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.840 von e_type1 am 14.10.08 10:24:23

Würdest Du denen Deine Geldanlage überlassen,
(mehr als nur) übel genug die ca. 30% Wegezoll ab 2009.

Tasche

[silbernd]

und die Banken (mit allem was dran hängt) haben die Politiker in den Staaten genauso wie hier in Europa durch den massiven Abverkauf/die aufkommende Panik letztendlich gefügig gemacht (zur Erinnerung: zuerst wollte keiner, bis man durch Marktreaktionen mit heftigen Abschlägen "überzeugt" wurde), so dass durch deren Mrd.-Notprogramme und Staatsgarantien der großen Flutung jetzt nichts mehr im Wege steht.....ein wirklich guter Job!

[kangooorooo]

Die Weichen in die Hyperinflation sind gestellt (Eichelburg)
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2008-112_KeinWert…

[herrscher2]

Guten Morgen !!

Eine Zwischenbilanz von Dirk Müller




Sonntag, 12. Oktober 2008
Die Katastrophe ist da. Märkte im freien Fall. Warnungen vor Weltwirtschaftskrise. Doch sie ist schon längst da. USA haben Rettung des Systems aufgegeben und bereiten sich auf den „Tag danach“ vor.
Dirk Müller (Mr. DAX)

Klaren Kopf bewahren und nicht den Beschwichtigungen glauben ist das Gebot der Stunde.

Zusammenbrechende Banken, Island vor dem Staatsbankrott, geschlossene Börsen in Russland, Asien und Österreich, Bankenverstaatlichungen und einbrechende Wirtschaftsdaten. Wie sieht eine Weltwirtschaftskrise aus, wenn nicht so? Die Meldungen überschlagen sich und man kommt in dem ganzen Medienwahnsinn kaum noch dazu, das Wesentliche zu erkennen.

Konzentrieren wir uns also auf die wichtigsten Fakten, die uns Hinweise auf die weitere Entwicklung geben. Es brennt an allen Ecken des Globus. Seit der Globalisierung ist alles in einer Art und Weise miteinander Verknüpft, dass niemand die ganzen Konsequenzen aus den bereits aufgetretenen Verwerfungen nachvollziehen kann. Erstrecht nicht die Politiker.

Als ich am Donnerstag bei der Sendung Maybritt Illner zu Gast war, wurde mir das dramatisch bewusst. Wir stehen mitten in einer Katastrophe und die Politiker, von denen wir Lösungen erwarten, haben noch nicht einmal verstanden um was es geht. Sie streiten sich, wer vor 5 Jahren welches Gesetz blockiert oder beschlossen hat. Machen Wahlkampf anstatt nach Lösungen zu suchen. Ich war entsetzt. Von denen ist keine Hilfe zu erwarten.

Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass uns unser Wirtschaftssystem mit 70% Wahrscheinlichkeit gerade zusammenbricht.

Die USA haben meines Erachtens eine Rettung des Systems aufgegeben und bereiten sich bereits auf den „Tag danach“ vor. Die Europäer haben das noch nicht verstanden. Diesem Zweck diente auch das 700MRD „Rettungspaket“. Es wurde benötigt um die wichtigen und mächtigen Institute wie Goldman Sachs, aber auch Industrieunternehmen wie General Electric etc. mit genügend Geld auszustatten, damit diese nach dem Zusammenbruch weiterarbeiten können und das System nach dem „Reset“ weiter läuft. Es findet ein kontrollierter Zusammenbruch statt. Man bemüht sich lediglich, das Tempo ein wenig herauszunehmen. Der Tiefstpunkt wird in einigen Monaten erreicht sein.


Es besteht kein Grund zur Panik (Der besteht eigentlich nie), aber sehr wohl besteht Grund zu überlegtem Handeln. Ein solcher Zusammenbruch bedeutet nicht das Ende der Welt. Die Erde dreht sich weiter und es geht auch morgens die Sonne auf.

Es wird auch dann noch Banken und Unternehmen geben, aber es kommt eben zu sehr großen Umbrüchen und Veränderungen. Es sieht so aus, als würden sich auch große Investoren mit viel Bargeldhaltung auf den „D-Day“ vorbereiten. Das Gleiche sollten Sie tun. Bargeldhaltung.

Keine Aktien, keine Fonds usw. Auch Gold ist im Moment keine akute Empfehlung (abgesehen von dem Grundstock, der immer gilt). Im Moment zählt nur Bargeld.

Das ist auf dem Konto (noch) gut aufgehoben, muss aber beobachtet werden. Mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit fallen die Märkte noch sehr, sehr tief.

Ich gehe von einem Unterschreiten der Tiefs von 2003 aus und halte sogar einen 3stelligen Daxstand für möglich. Nicht für zwingend, aber für MÖGLICH ! Wenn wir diese Phase erreichen, ist die Zeit zum Investieren. Es sollte dann ein Zeitfenster von wenigen Wochen geben, innerhalb dessen man sein Geld unbedingt investiert MUSS.

Sei es Immobilien oder Aktien oder Edelmetalle. Es besteht dann die akute Möglichkeit, dass es zu Veränderungen im Währungssystem kommt. Dazu aber später mehr. Aber noch mal ganz klar : So sieht es im Moment für MICH aus ! Es muss nicht so kommen.

Ich kann irren !! ICH sehe es im Moment so. Vielleicht kommen in einigen Tagen neue Informationen, und die Welt ist plötzlich eine andere (bessere). Aus heutiger Sicht ist das MEINE Meinung.

Bitte überdenken Sie stets alles mit Ihrem eigenen gesunden Menschenverstand. Vertrauen Sie keinem „Experten“ blind. Auch mir nicht !



Notmaßnahmen vom Wochenende lächerlich

Was bisher bezüglich der Krisenintervention der G7 bekannt wurde ist geradezu lächerlich. Absichtserklärungen, sonst nichts. „Gemeinsames Handeln“, „Konsequentes Vorgehen“ Bla,bla. Welche Fakten ? Was will man tun? Das Überleben der wichtigsten Banken soll garantiert werden. Vermutlich indem sich der Staat daran beteiligt (Verstaatlichung). OK. Den Rest kann man also absaufen lassen!?

Das entspricht genau meiner Einschätzung. Man bereitet sich auf den Tag „danach“ vor. Man lässt das System absaufen und rettet nur die wichtigsten Elemente über die Runden, um danach neu starten zu können. Wenn das in Europa weiterhin jeder Staat für sich macht, entstehen daraus Gefahren für das Europäische Währungssystem, da unterschiedliche Garantien der einzelnen Länder zu großen Kapitalüberträgen in das Land mit der jeweils besten Garantie führen.

Nehmen wir an Irland bietet einen Vollkaskoschutz für alle Gelder an. Italien nicht. Dann werden die Menschen und Unternehmen ihr Geld von den italienischen Banken abziehen und nach Irland übertragen. Die italienischen Banken brechen zusammen während die irländischen profitieren.


Das wird Italien nicht zulassen und den Kapitalübertrag verbieten. Der Euro stünde vor größten Belastungsproben. Die europäischen Staaten müssen sich dringend auf ein gemeinsames Vorgehen einigen, ich befürchte aber, dass jeder nur seine eigene Haut retten will.

Die Kreditklemme (Banken trauen einander nicht) wird vermutlich gelöst, indem der Staat als Vermittler dient. Bank A leiht das Geld an den Staat, der gibt es an Bank B weiter. Wenn Bank B nicht zurückzahlen kann, hat der Staat Pech gehabt. Das kann kurzfristig den Geldmarkt wieder in Gang bringen, birgt aber ungeahnte Risiken für die Staatshaushalte.

Wann diskutieren wir die nächsten Staatspleiten nach Island? Wenn eine der großen Schweizer Banken kippen würde, hätte auch die Schweiz ein Problem. Die Banken sind wesentlich größer als der Schweizer Staatshaushalt. Der Franken ist also im Moment keine sinnvolle Alternative.


Das sind einige Schlaglichter der aktuellen Krise. Ich könnte Ihnen seitenweise weitere Brennpunkte nennen. So kommt mittlerweile auch der internationale Schiffsverkehr (Warentransport) in Gefahr, da die Kreditgarantien, mit denen die Schiffsladungen auf den Weg geschickt werden, auszutrocknen drohen. Das könnte zu Lieferengpässen vieler Güter führen.

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.284 von herrscher2 am 14.10.08 11:08:38

Ist halt vom 12. 10 !

Vor der Zeitenwende !

nett, dass der Autor darauf hinwies, dass er im Fernsehn war.
" Bin ich jetzt im Feeernseeehn? "

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.345 von Blanca_die_Haesin am 14.10.08 11:13:44

Naja er erwähnt es weil es echt erschreckend war
hab die sendung auch gesehen und den Parteistreit der
da aufgeführt wurde war echt schlimm..

Lösungen sind von den Beiden nicht gekommen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.284 von herrscher2 am 14.10.08 11:08:38

Und schon einen Tag später, hätte er seinen Artikel umschreiben müssen, denn es sind mehr als nur Absichtserklärungen, sondern es folgten Taten. Das Wort "Inflation" kommt nicht einmal vor in seinem Werk (oder doch?).

"Wir werden alles notwendige tun, um das System am Leben zu erhalten"

"Zentralbanken stellen weltweit unlimitiert Geld zur Verfügung"

Neono

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.695 von bmann025 am 14.10.08 07:47:18

Die Geschichte hat ihre Antwort längst gegeben.

Immer stärker deregulierte Märkte ziehen interventionistische Maßnahmen geradezu nach sich. Das ist wie ein Fußballspiel ohne Regeln und ohne Schiri. Da treten sich auch alle solange die Knochen kaputt, bis irgendwann der Notarzt kommen muss.

Krugman ist absolut brilliant. Natürlich sind Nobel-Entscheidungen immer auch politisch eingefärbt und ob er der "neue Keyenes" wird, warten wir mal lieber ab..

Der Mann ist jahrelang gegen den neoliberalen mainstream angeschwommen und hat das Wort "Immobilienblase" schon ausgesprochen, als die meisten damit noch garnichts anzufangen wussten. Ausgelacht haben sie ihn! Wer dann noch die "Bushies" kritisiert, war natürlich sofort ein "leftist", ein liberaler Nestbeschmutzer.

Krugman hat´s verdient und das hier ist klasse Lektüre:

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.435 von Neono am 14.10.08 11:20:36

"Zentralbanken stellen weltweit unlimitiert Geld zur Verfügung"

Na dann dauerts ja nicht mehr lange bis ich meinen €100.000-Schein in Händen halte und mein Wohneigentum damit bezahle...

[paumax]

Und täglich grüßt das Murmeltier.
Da versucht Gold täglich tapfer zu klettern bis die Jungs mit den gigantischen Shortpositions aufmachen und dann mit der großen Wumme draufhauen. Eigentlich könnte man jeden Tag einen put um 14.00 Uhr kaufen.
paumax

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.576 von paumax am 14.10.08 11:33:18

normalerweise kann man fast drauf wetten..in diesen Zeiten bin ich mir aber nicht so sicher.. der abverkauf am Freitag war angeblich durch Marginerhöhungen verursacht worden ..

..jedenfalls hat die Drückerei den Minen Mrd$ an gewinnen gekostet und dem Goldpreis wohl einige hundert USD ...und den Mineninvestoren das Vertrauen genommen. Super Leistung der Kaugummifresser

..letztendlich wird die Explosion später nur umso stärker ausfallen. Je fetter die Shortpositionen werden desto explosiver das Ganze.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.775 von German2 am 14.10.08 11:53:26

....ich fress auch Kaugummi

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.570 von Paul_Muadib am 14.10.08 11:32:58

Und jetzt zwingt der Staat den Banken eine Beteiligung auf. Die 9 grössten Banken der USA kriegen zwangsweise Geld von der Regierung und das für einen Top-Deal. Hier wird was ganz neues erfunden

Neono

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.838 von silbernd am 14.10.08 11:59:15

Freu Dich, er hat doch von super Leistung geschrieben.
paumax

[Kraxler]

Mahlzeit at all, hallo Neono,

vielen Dank für Deine Erklärungen heute vormittag - ich glaube Deine Ausführungen haben nicht nur mir weitergeholfen, sondern auch einigen anderen hier, die ein bisschen die einzelnen Bindeglieder nicht ganz zuordnen konnten - jetzt ist es mir klarer als je zuvor!!

Die Frage wird nur wirklich sein, wie schnell dieser Zyklus dauert, bis wir dann wirklich "soweit" sind!?? Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies 4 Jahre dauern kann...

Danke nochmals - ich habe mir von heute morgen 2, 3 Sachen ausgedruckt und werde es im Auge behalten!

Den Grundstein für unseren Ausweg könnte Cardero mit PDP legen

Danke nochmals an alle - und @Darcon: warte schon gespannt...

Kraxler

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.876 von paumax am 14.10.08 12:01:31

stimmt!

[sparplan_b]

Der Innovator, der Imitator und der Idiot

Kürzlich, während meines Aufenthaltes in Wien, nahm ich die internationale Ausgabe des Wall Street Journal zu Hand. Bei einem traditionellen Wiener Frühstück mit Kaffee, einem gekochten Ei und Gebäck stolperte ich über ein Interview mit Ted Forstmann mit dem Titel "The Credit Crisis Is Going to Get Worse" (Die Kreditkrise verschärft sich weiter).

Ich hatte den Namen Forstmann seit Jahren nicht mehr gelesen. Früher leitete er eines der berühmtesten Private-Equity-Unternehmen der Welt, Forstmann Little. Eine Zeit lang war es, wie die Zeitung bemerkt, "das erfolgreichste Private-Equity-Unternehmen der Welt, das wegen seiner übergroßen Gewinne und seines umsichtigen Vorgehens hoch angesehen war." Wenn alles allzu verrückt wurde, dann hat Forstmann lieber nicht mitgespielt. Er saß zwei Jahre lang auf 2 Milliarden Dollar nicht investierter Finanzmittel. Das ist eine Disziplin, wie man sie selten findet, in keiner Ära.

Ted Forstman hat mit seiner Umsicht seinem Unternehmen schmerzhafte Verluste erspart, als der Privat-Equity-Markt dann zusammenbrach. In dem Interview wurde nun ganz deutlich, dass der alte Forstmann wieder diese unguten Gefühle hat. "Buffett hat mir einmal gesagt", sagte er dass, "es in jedem Zyklus die drei "I"´s gibt. Der "Innovator", das ist das erste "I". Nach dem Innovator kommt der "Imitator". Und nach dem Imitator des Zyklus kommt der "Idiot"." Nun befänden wir uns in der Phase der Idioten, sagte er.

Die Idiotenphase kommt dann, wenn Finanzkatastrophen über uns hereinbrechen. Sie kommt dann, wenn der Markt all die Fehler der vorangehenden wirtschaftlichen Hochkonjunktur offenbar macht. Sie kommt, wenn alle diese vermeindlich klugen Menschen, die die milliardenschweren Finanzunternehmen leiten, ihren Kopf verlieren. "Diese ganzen Exzesse wurden hervorgerufen, weil man zu viel Geld in Umlauf gebracht hat", sagte er.

Damals in Wien hätte er viel Zustimmung gefunden. Die Eröffnungsveranstaltung der Society for Austrian Economic Thought fand in den eleganten Räumen des Hotel Imperial statt. Hier traf sich eine bunte Mischung aus Unternehmern, Philosophen und Wirtschaftswissenschaftlern der ganzen Welt um über die weltweiten Krisen zu sprechen.

Austrian Economics, die Österreichische Schule oder Wiener Schule, ist - falls nicht bekannt - eine Richtung der Volkswirtschaftslehre, die im späten 19. und frühen 20. Jahrhundert ihren Ursprung hatte.

Große Denker wie zum Beispiel Ludwig von Mises, der in der heutigen Ukraine geboren wurde, waren Begründer dieser Denkrichtung. (Nur am Rande bemerkt geschah dies oft, weil sich die Grenzen des Österreichisch-Ungarischen Reiches verschoben haben. Carl Menger, ein weiterer Begründer der Schule, wurde nämlich im heutigen Polen geboren.)

Heutzutage bezieht sich der Begriff "österreichisch" in Wirtschaftskreisen auf jeden, der den Theorien dieser Gruppe anhängt. Der verstorbene Murray Rothbard, ein weiterer berühmter Verfechter in der Nachfolge Mises und mein bevorzugter Theoretiker, war übrigens Amerikaner. Ich habe früher öfter für das Ludwig von Mises Institute in Auburn veröffentlicht und habe mehrere Jahre damit verbracht mich genauer mit den Österreichern auseinander zu setzen. Ihre wirtschaftswissenschaftlichen Grundlagen nutze ich heute immer noch.

Ich schweife ab. Ein eindeutiges Thema auf dem Treffen waren die erkrankten Währungssysteme der Weltwirtschaft. Dr. Andre Homberg, ein Freund, Leser und der Organisator dieser Veranstaltung, stellte dies mit den fünf D´s dar:

Delusions (Enttäuschungen) - das Bewusstwerden darüber, dass "der Sozialstaat nicht jedem zu einem Mittagessen, einer akzeptablen Rente und einer Gesundheitsversorgung verhelfen kann".

Deficits and Debts (Defizite und Schulden) - das Anhäufen von riesengroßen fiskalischen Unausgeglichenheiten, besonders im öffentlichen Sektor.

Dollars (Dollar) - die Entwertung des Dollars und die leichtsinnige Ausdehnung des Kreditsystems

Derivatives (Derivate) - Dr. Homberg führt an, dass der imaginäre Wert der Derivate 1.000 Billionen Dollar übertroffen hat, so der kürzlich erschienene IBS Report. "Dieser übermäßige Druck kann zu jeder Zeit implodieren und könnte das Debakel um die Kreditwirtschaft wie ein Tag am Strand aussehen lassen", sagte er.


Und das Endergebnis von alledem? Dr. Homberg erklärt das gern: "Die Preise von allem, was man braucht, werden in einer Geschwindigkeit in die Höhe schnellen, die man nur erahnen kann. Die Preise von Energie und Treibstoffen werden sich weiter in die Höhe schrauben. Die Preise für Nahrung und Wasser werden steigen und das alles wird auf einen niedrigeren Lebensstandard für einen selbst, die Familie und die Freunde hinauslaufen."

Das war ein vergnüglicher Abend, das kann ich Ihnen sagen. Es gibt nicht besseres als unter Kristallleuchtern in einem dekadenten einhundert Jahre alten Zimmer zu sitzen, die Weichsel-Chili-Kaltschale mit gebratener Steingarnele zu löffeln - eine Art kalte Suppe mit Kirschen, Chili und gebratenen Garnelen - während man gleichzeitig in abgeklärter Weise über das Ende der Welt plaudert, die wir kennen.

Es gibt eine Menge Gründe dafür in düstere Stimmung zu kommen. Aber sogar Dr. Homberg bestritt nicht, dass es eine Vielzahl an Möglichkeiten gäbe, eine Menge Geld zu verdienen. "Vor allem für diejenigen, die verstehen, was sich im Moment abspielt", fügte er hinzu, "und die den Mut haben, nach den Möglichkeiten zu greifen, die dieser Prozess hervorrufen wird." Homberg ist finanziell unabhängig und das zum großen Teil aufgrund seiner geschickten Investitionen seit dem Jahr 2000. Ich bin sehr stolz, dass ich ihn zu meinen treuen Lesern zählen darf.

Künftig wird es meiner Meinung nach wichtig sein, sich in diesen inflationären Zeiten an echte Vermögenswerte zu halten. Ich habe zwei sehr interessante Konzepte, über die ich gerade forsche. Diese beiden Konzepte sind unkonventionelle, schrullige Möglichkeiten, reich an greifbaren, die Inflation schlagenden, Vermögenswerten.

Wenn man sich jetzt den "I"-Zyklus noch mal vor Augen führt, dann werden die Idioten irgendwann den Innovatoren das Feld räumen müsse. Sie sind die Gewinner des nachfolgenden Zyklus. Zu den Innovatoren des nächsten Zyklus werden auch diejenigen gehören, denen es gelingt, das Problem der hohen Ölkosten zu lösen oder zu mildern.

Ich lese derzeit ein interessantes Buch "Engines That Move Markets" ("Motoren, die Märkte bewegen") von Alasdair Nairn. Es handelt von verschiedenen Neuentwicklungen, die Geschichte geschrieben haben - von Kanälen, Eisenbahnstrecken, Telefonen, usw. In dem Buch wird besonders deutlich, wie diese Neuerungen Einfluss auf den Markt und die Investitionen genommen haben. Eines der ersten Kapitel handelt davon, wie die Menschen Schlüsselereignisse falsch gedeutet haben und große Investitionen in diesem Prozess verpasst haben.

Ein Zitat vom Anfang des Buches ist hier prägnant. Der Quarterly Review vom März 1825 bemerkt: "Was kann noch offenkundiger absurd sein, als die Ankündigung, dass man mit Lokomotiven zwei Mal so schnell reisen kann, wie mit einer Postkutschen?"

Die Investoren für Postkutschen und Kanäle, die den Einfluss der Eisenbahn angezweifelt haben, haben eine Menge Geld verloren. Wenn auch die Verlierer nun aus der Rückschau leicht auszumachen sind, war das für die Investoren der damaligen Zeit nicht so einfach, wie uns das Quarterly Review zeigt.

Die Gewinner in diesem Prozess zu bestimmen war also auch damals nicht so einfach. Die Eisenbahnstrecken hatten keine großen Investoren. Bis Mitte der 1870er Jahre waren 40% der amerikanischen Eisenbahnfonds verschuldet. Die wirklichen Gewinner waren die Menschen, die von den niedrigen Kosten angelockt wurden - Händler und Kaufmänner, die auf neuen Märkten expandieren wollten.

Also ist vermutlich auch noch nicht so klar, wer die Gewinner dieser Krise sein werden...


© Chris Mayer
Quelle: Auszug aus dem Newsletters "Trader´s Daily"

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.864 von Neono am 14.10.08 12:00:24

das war diese Nacht auf eine Überlegung von mir.. löst es denn die Kreditklemme?

Zumindest die deutschen Banken wollen doch sicher mit allerMacht vermeiden das der Staat sich in die Geschäfte und Gehälterzahlungen einmischt und somit mit aller Macht vermeiden das sie Staatsgelder in Anspruch nehmen müssen. D.h. sie sparen noch mehr bzw. meiden Risiko.

..allerdings tritt der Staat bei der Kreditvergabe als Konkurrent auf was wiederum Marktanteile kostet.. gar nicht so einfach die Situation.



..bei den Amis allderdings gehen ganz komische Dinge vor.

"
President Bush was scheduled to announce the new initiatives early Tuesday after executives of the country's biggest banks were summoned to a remarkable meeting at the Treasury Department on Monday. Treasury Secretary Henry Paulson basically told the bank CEOs that they had to accept the government stock purchases for the good of the U.S. economy."

..die werden nicht mal gefragt ob sie überhaupt wollen. Das nimmt völlig abstruse Züge an.

[silbernd]

LME-CEO: Metallmärkte reflektieren fundamentale Realität



financial.de TopStory: Hinter dem dramatischen Anstieg der Metall- und Rohstoffpreise haben fundamentale und nicht spekulative Faktoren gestanden, ist der Chief Executive der größten Metallbörse der Welt, der Londoner Metallbörse, überzeugt. Martin Abbott sagte Dow Jones Newswires, er beharre auf der Tatsache, dass die Märkte, und dabei insbesondere die LME-Märkte, auf fundamentalen Wurzeln basieren. Sehe man nicht börsengehandelte Materialien, die nicht unter großem spekulativem Einfluss stünden - so etwa Ferrochrom oder Kobalt -, so erkenne man dort Preissteigerungen in mindestens dem selben Ausmaß wie bei den börsengehandelten Produkten. Die Märkte werden nach Überzeugung Abbotts ihrer Aufgabe gerecht, die fundamentale Realität zu reflektieren. Die Preise selbst wirkten als Marktregulator. Manchmal bewirke allein die Tatsache eines hohen Preises, dass sich an einem Markt der Verbrauch modifiziere und von selbst wieder ein Gleichgewicht entstehe. “Es gibt Zeiten, in denen der Preis bis zu dem Punkt steigt, an dem er genügend schmerzvoll ist, um die Menschen zu einer Änderung ihres Verhaltens zu bringen”, meinte Abbott.

Die derzeitige Finanzkrise habe bei der LME bisher keinen Verlust an Mitgliedern verursacht. Fusionen und Schließung von Desks dürften aber dazu führen, dass die Zahl der aktiven Mitgliedschaften sinkt, vermutet der Börsen-CEO. Für den Markt sei das aber eher positiv, fügte er hinzu. Die Absicht der LME, einen Terminkontrakt für Nebenmetalle einzuführen, wird nach seinen Worten nicht komplett von den Teilnehmern dieses Markts abgelehnt, obwohl schon recht massive Kritik insbesondere aus dem Handel gekommen war. Als erste Kontrakte sollen nach Vorstellungen der LME Kobalt und Molybdän eingeführt werden, und zwar in der zweiten Hälfte von 2009. Ein Goldterminkontrakt ist nach Aussage Abbotts nicht vom Tisch, vorrangig werde man aber die Beziehungen zum physischen Markt für Gold ausbauen. In dem Zusammenhang hatte der CEO kürzlich an der Jahreskonferenz der London Bullion Market Association in Kyoto teilgenommen.

Ein Verbot von Shortverkäufen in Commodities ist nach Ansicht Abbotts unwahrscheinlich und wäre auch unangemessen. Er habe auch nicht den leisesten Ton darüber gehört, dass ein Verdikt über Aktien-Shortverkäufe auch auf Commodities ausgedehnt werden solle, betonte er. Das Umsatzvolumen an der LME erhöhe sich auf Jahresbasis um rund 20%, und er sorge sich nicht, dass die Wirtschaftskrise den Hahn zudrehen werde.

@financial.de 14.10.2008



fundamentale Faktoren haben zum Anstieg der Rohstoffpreise geführt - und weltweit eingesetzte monetäre Feuerwehrschläuche vom Typ A werden für die nächste Preiswelle sorgen.........fluten marsch!

[German2]

haha, geht schon wieder los..Gold 11$ runter ohne Grund ... Kaugummifresser

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.036 von German2 am 14.10.08 12:16:27

Exakt, sie wurden nicht gefragt. Man hat es ihnen diktiert. Was das soll, also wer hier seien Interessen gewahrt sehen will, werden wir bald erfahren. Der Wirtschaft wird es auf die Sprünge helfen und zwar mächtig!

Ich schrieb es aber schon vor Wochen, dass sie die Banken zwingen werden, wieder ihrem Geschäft, dem Geldverleih, nachzugehen. Das haben sie nun davon. Die Teilverstaatlichung der Banken ist nun bald abgeschlossen.

What next?

Ich könnte mir vorstellen, dass dies auch mit grossen Konzernen anderer Branchen passiert. Watch it!

Neono

[Taschenrechner]

Hatten wir den (Passenden) zu den Lehmans "schon"?

Die Lehman Pleite verursacht einen Schaden von 300 Milliarden Dollar - ausserhalb der USA! Deshalb wurde Lehman nicht durch die FED gerettet.

Das, was viele Insider vermuteten und bisher nur hinter vorgehaltener Hand tuschelten, bestätigt sich nun. Der Hauptschaden, welche durch die Pleite von Lehman Brothers verursacht wurde, liegt ausserhalb der USA. Beobachter vermuteten von Anfang an, dass dies der Grund sei, dass man Lehman Bankrott gehen ließ.
Die Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers hat nach Einschätzung der deutschen Finanzaufsicht außerhalb der USA Schäden von rund 300 Milliarden Dollar verursacht. "Wir lecken noch immer die durch Lehman geschlagenen Wunden", sagte der Chef der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin), Jochen Sanio, auf einer internationalen Bankenkonferenz in Washington.

Sanio kritisiert ausserdem, dass international tätige US-Banken ihre Risiken ins Ausland verlagerten und diese noch zig Mal weiterverkauft hätten.

Die Ansicht, dass der Hauptschaden der Lehman Pleite von internationalen, insbesondere europäischen Counterparts zu tragen sei, wird auch von anderen Beobachtern geteilt.

Lehman Brothers CEO Richard Fluid erhielt in den Jahren 2000 - 2008 inklusive Boni und Ausübung von Aktienoptionen laut US-Kongress 500 Millionen Dollar.

Tasche

Quelle: www.mmnews.de

[silbernd]

ein gigantischer Markt und Indien positioniert sich......



Wirtschaftsnews - von heute 12:35
Indiens Tata steigt in norwegischen Elektroauto-Hersteller ein

Mumbai 14.10.08 (www.emfis.com) Die indische Tata Motors Ltd. hat heute bekannt gegeben, dass die britische Unternehmenstochter Tata Motors European Technical Centre Plc. 50,3 Prozent des norwegischen Elektroautoherstellers Miljoe Grenland/Innovasjon für 2 Mio. USD übernommen hat.

Das norwegische Unternehmen soll Elektroautos basierend auf Autos der Tata Motors bauen. Das erste Produkt, der Indica EV soll im nächsten Jahr auf den europäischen Markt gebracht werden.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.124 von German2 am 14.10.08 12:25:12

Könntest Du mal bitte damit aufhören, dieses Board als Deine emotionale Mülltonne zu mißbrauchen

darcon

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.124 von German2 am 14.10.08 12:25:12

was wirst du erst bei 780 schreiben

[Neono]

Und die Dow futures rennen schon wieder über 300 Punkte hoch

Neono

[Gania]

Mahlzeit

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.526 von viena am 14.10.08 13:03:57

nischt, rechne ja schon damit ... zufrieden bin ich erst wenn die Comex endlich den Bach runter geht ... das da nicht durchgegriffen wird ist ein Skandal..

..was auffällt ist, das Goldin letzter Zeit immer dann fällt wenn der € steigt ... irgendwie sind alle Regeln ausser Kraft gesetzt

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.579 von German2 am 14.10.08 13:09:01

Nein, denn eine Regel gilt nach wie vor.

Wenn das System erkrankt ist, dann hat Gold seine Zeit. Deshalb stieg gold so an und deshalb fällt gold jetzt, bis die Menschen wieder realisieren, dass eine Hyperinflation kommt und ihr Geld systematisch entwertet wird. Das wird nicht lange dauern. Keine Sorge

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.649 von Neono am 14.10.08 13:16:31

Wenn der Yen, der Franken und Gold fallen, weicht die Angst an den Börsen

Jetzt muss der Rotz-Dollar wieder runter und neue Tiefs sehen!

Libor overnight 3 months fällt leicht. Libor overnight 1 day fällt satt

Neono

[herrscher2]

Die Isländer sind uns schon einen Schritt voraus.

In Österreich gewannen die Sozialisten, vor wenigen Tagen noch die Nationalratswahl, weil sie die Halbierung der MWST auf Lebensmittel im Programm hatten.


Isländer stürmen Supermärkte
Dienstag, 14. Oktober 2008
Dem Land gehen die Devisen für Lebensmittelimporte aus. Preissteigerung in wenigen Tagen über 50 Prozent. Supermärkte ausverkauft. Logistik-Ketten mit Problem.



Isländer hamstern Lebensmittel. Wegen der Abwertung der Krone sind alle Importwaren drastisch teuerer geworden. Auch scheinen die Logistikketten nicht mehr einwandfrei zu funkionieren. In der Bevölkerung macht sich Panik breit. Manche Supermärke sind schon ausverkauft. Devisen sollen in Zukunft nur noch für das Nötigste ausgegeben werden.

Die Welt:

Die Isländer decken sich mit Lebensmitteln ein, bevor es nichts mehr gibt.
Nach dem Zusammenbruch der drei größten Kreditinstitute des Landes steckt der heimische Devisenmarkt in der Klemme, und Lieferanten aus dem Ausland verlangen Vorausbezahlung für Waren. Island muss angesichts seiner kargen Landschaft fast alle Lebensmittel außer Fleisch, Fisch und Milchprodukten importieren.

"Die letzten Tage waren verrückt", berichtet Johannes Smari Oluffsson, Manager eines Bonus-Supermarkts in Reykjavik. Die Discount-Lebensmittelkette hat nur noch für zwei Wochen Waren auf Lager. Danach werden die Supermarktregale wohl leer bleiben, es sei denn Bonus erhält Zugang zu Devisen, erläutert der Manager.

Die Isländer müssen für Waren bereits tiefer in die Tasche greifen. Die Preise für Obst und Gemüse, das fast vollständig importiert werden muss, sind in den vergangenen Monaten um etwa 50 Prozent geklettert, berichtet Steinunn Kristinsdottier aus Reikjavik, die mit einem voll geladenen Einkaufswagen aus dem Bonus-Supermarkt kommt. "Den Leuten macht die Situation etwas Angst. Sie wissen nicht, was passieren wird", erläutert sie.

"Es gibt heute im ganzen Land absolut keine Devisen für Importe", berichtet Andres Magnusson, Vorstandsvorsitzender des isländischen Handelsverbands. Island erwägt nun, den Internationalen Währungsfonds IWF um Geld zu bitten. Die Regierung hat die Banken aufgefordert, Devisentransaktionen in erster Linie auf lebensnotwendige Dinge wie Lebensmittel, Medikamente und Öl zu beschränken. In der Vorwoche konnte eine der größten Supermarktketten Islands keine Devisen beschaffen, um Waren im Ausland zu kaufen, berichtete Magnusson. Bei einem anderen Einzelhändler ging eine elektronische Zahlung nicht durch. Wenn sich nichts ändert, werde es Ende nächster Woche Engpässe bei "Waren des täglichen Bedarfs" geben, warnt er.

[Neono]

Chinas Währungsreserven steigen auf Rekordhoch von 1,9 Millionen Dollar

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.749 von Neono am 14.10.08 13:27:59

1,9 Billionen natürlich

[Justin_99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.749 von Neono am 14.10.08 13:27:59

1,9 Millionen Dollar

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.649 von Neono am 14.10.08 13:16:31

sicher, ich geh auchnicht davon aus das Gold seinen Aufwärtstrend der jetzt am unteren Ende etwas über 650$ verläuft verlässt... ist ja schon gut das es sich erstmal über 800 hält ...

blos kurzfristig eben blöd weildie Goldwerte mit dem Gesamtmarkt abgestraft wurden und nun nicht in die Pötte kommen was man am HUi gestern gut gesehen hat..

[Neono]

Bush spricht in 20 Minuten!



Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.749 von Neono am 14.10.08 13:27:59

Chinas Währungsreserven steigen auf Rekordhoch von 1,9 Millionen Dollar



.....die Importe von Öl und Kupfer steigen auch (wie bereits hier erwartet)


Wirtschaftsnews - von heute 13:40
Chinas Kupferimporte steigen
Hongkong 14.10.08 (www.rohstoffe-go.de) Die Importe Chinas von Rohkupfer und Kupferprodukten ist im September gegenüber dem Vormonat um 20 Prozent gestiegen. Der geringere Kupferpreis hat die Käufer in China angespornt, die Lagerbestände auszubauen. Der Preis für in China produziertes Kupfer lag höher, als der Importpreis.
Analysten gehen davon aus, dass dieser Umstand den Markt wieder stimulieren könnte.
Der Import von Rohkupfer und Kupferprodukten lag im September bei 213.782 Tonnen.

[German2]

das bid bei Cardero füllt sich auch schon ... ich denke wir werden hier nachdem die Studie äusserst positiv ausgefallen ist eine schöne Zeit haben...

[mk5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.981 von German2 am 14.10.08 13:59:02

Endlich mal was zu Cardero

Muß ich mir gleich speichern

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.011 von mk5 am 14.10.08 14:02:24

was sollman denn auch ständig zu Cardero wiederkäuern ? ist ja alles schon 1000 mal gesagt worden ...jetzt heisst es warten bis die nächsten news kommen... Resourcenupdate zu PdP und eventuell etwas zumSand.. wundert mich auch ein bissl das dazu in letzter Zeit nix mehr kam...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.071 von German2 am 14.10.08 14:09:32

Und ausserdem will ich doch noch 10k abgreifen

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.148 von Neono am 14.10.08 14:17:34

bon chance

[silbernd]

.....inzwischen haben sich im Bid 20,8k auf der 1,50 versammelt

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.480 von silbernd am 14.10.08 14:48:34

Und 10k kommen gaaanz bestimmt noch dazu über House 83

[Neono]

Dow Futures 9795
CDU Futures 1,61

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.607 von Neono am 14.10.08 15:02:21

akute Gap-Gefahr

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.637 von silbernd am 14.10.08 15:05:07

1,70 15,2k x 1,70 19k

Danach noch 1,6k zwischen uns und 2....

Letzte Woche wollte Goldman noch 40k verkaufen (oder doch ned?). Heute isser nicht zu sehen

Neono

[gsx1100e]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.637 von silbernd am 14.10.08 15:05:07

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.822 von Neono am 14.10.08 15:20:30

.....das wird extrem spannend in nächster Zeit

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.822 von Neono am 14.10.08 15:20:30

Caldwell wieder im Bid

[Neono]

Whoops

1,70 30200 x 1,70 19000

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.822 von Neono am 14.10.08 15:20:30

nochmal 15k ins Bid nachgeschoben

[Neono]

Die TSX gewinnt, dank dem Feiertag gestern, heute sagenhafte 17,6%

CDU 1,70
CDY 1,50

Neono

[Blanca_die_Haesin]

DOW

[Yesono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.561.996 von Neono am 14.10.08 15:33:29

hallo !

vll blöde frage, aber: ein erstes Angebot, bevor die vollständige PEA-study zugänglich ist, ist doch unwahrscheinlich, oder?

lg,
yesono

[Neono]

Langsam scheint wieder Ruhe in dieses Irrenhaus zu kommen

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.233 von Neono am 14.10.08 15:52:58

nun ja... nicht überall, der Index stand vor 1 1/2 Jahren mal bei 9000 Pkt.:

[paumax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.155 von Yesono am 14.10.08 15:45:01

Nö.

[denker_lemming]

Time Price Change Volume Buyer Seller
09:37:55 1.70 +0.20 1,500 15 UBS 33 Canaccord
09:37:36 1.70 +0.20 100 1 Anonymous 33 Canaccord
09:32:40 1.70 +0.20 5,000 13 Instinet 33 Canaccord
09:31:55 1.70 +0.20 5,000 13 Instinet 33 Canaccord
09:30:02 1.70 +0.20 59 2 RBC 33 Canaccord
09:30:02 1.70 +0.20 4,000 1 Anonymous 33 Canaccord
09:30:02 1.70 +0.20 5,000 43 Caldwell 33 Canaccord
09:30:02 1.70 +0.20 2,400 99 Jitney 33 Canaccord
09:30:02 1.70 +0.20 300 99 Jitney 33 Canaccord
09:30:02 1.70 +0.20 6,200 99 Jitney 1 Anonymous

Canaccord, der alte Zockerverein, macht mal wieder die Aktien
zu Cash, die er vor kurzem zu Tiefstkursen eingesammelt hat.
Kann der sich nicht auch mal irgendwo längerfristig positionieren.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.293 von Zwischentoene am 14.10.08 15:58:12

Das tut mir leid für die Isländer, aber das ist nicht wirklich wichtig an den Weltmärkten.

Die Bankenkrise dürfte vorbei sein. Jetzt dürfen wir uns mit den Auswirkungen auseinandersetzen.

Neono

[silbernd]

immer schön am Ask....

aktuell 1,68 CAD / +12,00% / Vol. 57,3k

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.518 von silbernd am 14.10.08 16:16:32

nu schon 71.4k

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.715 von e_type1 am 14.10.08 16:28:29

leichtes Aufwärmen ...

[Rastaone]

Jetzt leg auch auch noch meine letzte Schippe drauf...was solls, billiger wirds ned mehr. Und wenn doch auch egal...

Rastaone

[German2]

nun, da hat ich wohl recht, das es nicht hilfreich war das die TSX.V gestern geschlossen war ... ein laues Lüftchen,jetzt wo schon die anderen indizes zu gewinnmitnahmen neigen

[e_type1]

watt?

[Miner2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.392 von Neono am 14.10.08 16:06:40

Bankenkrise vorbei da lach ich mir einen Ast.

Die kocht noch lange weiter bis der Siedepunkt oder auch Kochpunkt überschritten ist dann macht es BOOM und aus ist´s.

Nur meine Meinung.

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.392 von Neono am 14.10.08 16:06:40

Nogger könnte heute gegrillt werden.
FSY wurde angehalten und der Nogger hatte seinen Jüngern was von short
geflüstert.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.013 von Miner2007 am 14.10.08 16:44:35

Sei Dir sicher, dass Deine Meinung die vorletzte wäre, die mich interessieren würde. Du bist ein Ignorant und wirst es immer bleiben

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.938 von German2 am 14.10.08 16:41:07

Die TSX.V ist über 10% hoch, nur mal so

[pisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.151 von Neono am 14.10.08 16:51:17

Wir sind also marketperformer

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.195 von pisco am 14.10.08 16:53:33

Nö, denn mit 13,33% sind wir Market-Outperformer

[Miner2007]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[pisco]

Ich sehe, da hatte schon vor mir einer eine gute Idee.....

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.278 von Miner2007 am 14.10.08 16:58:44

hast du die news von der PdP gelesen und ist dir inzwischen ein Licht aufgegangen oder reicht es nur wieder für persönliche Anmache?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.278 von Miner2007 am 14.10.08 16:58:44

Jedes Posting von dir hat einen persönlichen Bezug

[VaBene]

Wie so diese Töne in einem Forum, das oftmals auf höchstem Niveau abläuft? Ist echt schade. Könnt ihr euch nicht einfach vorstellen, dass ihr den anderen Teilnehmer wirklich (face to face) gegenübersitzt? Dann würde mann sich doch auch nicht so angiften und "zivilisiert" verhalten oder? Das kommt doch nur durch die Anonymität hier...

[e_type1]

ja, einige haben halt ahnung von dem was sie schreiben

[cwn]

Die chinesische Sicht der Finanzkrise...


Financial crisis need not lead to Great Depression, says expert

As for the current uncertain outlook for the world economy, Dr. Fan Gang, director of the prestigious National Economic Research Institute under China Reform Foundation, said on October 13 that the spread of the global financial crisis originating from the United States need not result in a major 10-year depression like that of 1929. The zero or even negative growth of the world's three major economies, the United States, Europe and Japan, may last for no longer than two or three years.

Dr. Fan made the remarks at the Capital Market Summit during the on-going 10th China International Hi-tech Fair, held annually in Shenzhen, south China.

He believes that the impact of the US financial crisis has a broader and deeper base than that of 1929. "It’s still too early to tell when the crisis will end, how many banks and financial institutions will collapse, and how long housing prices in America will continue to decline," Fan said.

In his view, the roots of the crisis go back some decades, to the time when the US dollar became a central currency independent of the gold standard. This also helps to explain how the crisis has spread the financial risk onto the global stage, and why many problems have been covered up. Economists were still optimistic even when America had been carrying a 5 percent budget deficit and a 7 percent trade deficit for several years. The regulators in particular ignored the build-up of risk.

However, Fan Gang holds an optimistic view of the controversial US bailout plan to rescue the market. "The 1929 financial turmoil led to the Great Depression, when governments lacked the concept of macro-control. Ben Shalom Bernanke, an experienced researcher of the Great Depression, well understands the physical damage to the economy as the financial chain broke down."

He also said that “governments should take the responsibility of providing macro-control services in a modern market economy, but that action should be taken early, while the bubble is forming, rather than provide a hasty remedy once the crisis is already upon us.”

With regard to the impact of the US financial crisis on China, Dr. Fan said that the bad debt bought by China's financial institutions from the United States was not a large sum, so the direct financial impact on China will be limited. However, China's real economy will suffer a heavy blow. With the United States, Japan, and Europe all in recession at the same time, the international price of resources will drop, which will have a negative impact on China's export-oriented and resource-based economy. Coupled with a negative psychological perception of speculation, investment will also slow down.

"It is time to adjust our macro-policy. Now, the pressure of inflation has slowed significantly, and expanding domestic demand should be the main immediate focus of macroeconomic control. An increase in real estate investment as well as adjustments to taxation and land policy can all be considered," Dr. Fan said.

Note: Dr. Fan Gang is a highly distinguished economist trained at the Chinese Academy of Social Sciences, an elite government think tank overseeing numerous research institutes. In addition to his duties as a professor of that think tank and director of the prestigious National Economic Research Institute, Fan devotes his considerable energy to serving as an advisor to the Chinese government and consultant to a number of international organizations.

(China.org.cn Wang Zhiyong, October 14, 2008)

[nilsson]

NAbend @ Neono,haben wir noch ein dick gefülltes Bid und Ask,please
show me the OB!
THX @nilsson

[cwn]

Economist upbeat about Chinese economy

By Pang Li

Despite the global financial crisis, Yao Jingyuan, chief economist at China's National Bureau of Statistics (NBS) expressed optimism about the prospects for the Chinese economy in an interview with China Economic Weekly.

Yao admitted the global economic situation is complex and difficult. The credit crunch in the US has led to a financial crisis. The American economy, which generates a quarter of global production, is set to slow down. The Eurozone has also been hit hard. According to statistics published on August 14 by Eurostat, Eurozone GDP declined 0.2 percent in the second quarter of 2008, the first decline since 1995.

Yao said a world slowdown will inevitably cut demand for China's exports. And the strengthening of the Renminbi is affecting China's competitive edge. Growth in exports to the USA, China's second largest trade partner, declined 5.7 percentage points in the first half of 2008.

Soaring commodity prices especially oil, which breached US$140 per barrel at one point have also badly affected China, the second largest oil consumer in the world. Last year's grain reserves amounted to just 15 percent of crop consumption, lower than the safety line of 18 percent. This triggered huge hikes in international grain prices, exerting pressure on China's domestic grain market.

But in spite of the challenges, Yao said the Chinese economy is basically healthy and drew attention to four points:

Firstly, the economy has maintained rapid growth for over three decades. In the first half of 2008 growth was 10.4 percent, demonstrating that the economy is still on track.

Secondly, there have been favorable structural changes to the economy. In 2007, domestic consumption overtook exports as the principal driver of growth. Unit energy consumption is also declining. Both points indicate that China is moving towards a more sustainable growth model.

Thirdly, the country's 39 major industries yielded good returns in 2007. And financial revenues reached a staggering 5100 billion yuan (about US$747 billion), up 31 percent year-on-year. These achievements show how efficiently the macro-economy is operating.

Fourthly, living standards are growing, due to improvements in the social security system and increases in household income.

Finally, Yao identified two priorities for the government in the second half of the year. Controlling commodity prices should remain a top priority. Despite the effects of global inflation China managed to rein in the CPI from 7.7 percent in May to 4.9 percent in August. Second, the authorities should maintain steady growth and avoid sharp fluctuations.

(China.org.cn, October 14, 2008)

[Hannes1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.593 von VaBene am 14.10.08 17:18:28

sehr gut !

[Diego22]

Ich habe gerade im Thread von tommy-hl gelesen - das er ebenfalls mit 500 mio $ für PeT rechnet - was ca. 5 Euro pro share bedeuten würde.

Allerdings nehme ich doch an - das der Käufer die 500 mio nicht auf einmal zahlen wird. Und warum zahlt Cardero dieses Geld als Sonderdividende aus?
Ist doch genau so gut denkbar - das sie gar nichts auszahlen und der Wert nur im Aktienkurs sichtbar wird oder

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.593 von VaBene am 14.10.08 17:18:28

... oder es sind wirklich arme, kranke Menschen.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.770 von Diego22 am 14.10.08 17:31:59

wer hat dir etwas von irgendwelchen Auszahlungen erzählt?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.770 von Diego22 am 14.10.08 17:31:59

Und warum zahlt Cardero dieses Geld als Sonderdividende aus?

Wer verbreitet denn diesen Unfug?

Neono

[Diego22]

Das habe ich wohl - Falsch schlussgefolgert -

[Neono]

Unser Mann

http://online.wsj.com/article/SB122368007369524679.html

THE WEEKEND INTERVIEW OCTOBER 11, 2008 Maurice Strong
The U.N.'s Man of Mystery Is the godfather of the Kyoto treaty a public servant or a profiteer?



Beijing

"I don't trust you, and I also question your integrity." Thus did Maurice Strong offer me a seat on his living room sofa.

Often described as an "international man of mystery," Mr. Strong during his long, globe-trotting career has been one of the most influential architects of the opaque cross-border bureaucracy that is today's United Nations. He is probably best known as godfather of the U.N.'s 1997 Kyoto treaty, and as a former U.N. top adviser who in that same year received a check for almost $1 million, bankrolled by the U.N.-sanctioned regime of Saddam Hussein. (Mr. Strong told me that at the time he did not know the money came from Baghdad.)


Ismael RoldanIn his most recent stint at the U.N., from 1997-2005, Mr. Strong served as an Under-Secretary-General and special adviser to former Secretary-General Kofi Annan. He was point man on matters ranging from U.N. reform to environmentalism to North Korea. By some accounts, including his own, he has been a benevolent toiler in the multilateral trenches, a friend of Mikhail Gorbachev and Al Gore, networking to save the planet.

By other accounts, he's a self-dealing and self-declared socialist who has parlayed his talents into a push for collectivist global government. These days he is living in China, where he says his ties go back "40 years."

The apple-faced Mr. Strong was born in 1929 in rural Canada. He grew up with a hankering to see the world. His travels took him to New York, where he spent a few months working in 1947 as a junior security officer at the U.N. He went on to tour Africa, and returned home to climb the corporate and public-sector ladders in Canada. In 1970 he returned to the U.N. for the first in a series of high-level incarnations that included organizing the 1972 Stockholm Conference on the environment, founding and becoming the first head of the U.N. Environment Program, and chairing the 1992 Rio summit on the environment.

Over the decades, Mr. Strong has had close ties to at least five former U.N. leaders, from U Thant to Mr. Annan, and he implies that even now, in Beijing, he is informally in touch on occasion with Secretary-General Ban Ki-moon: "I do get the odd message now and then." (Asked to confirm this, Mr. Ban's office did not respond). Along with his labors at the U.N., Mr. Strong has been engaged for years with a kaleidoscope of nongovernmental organizations and private business ventures. A collection of his papers donated to the Harvard Library, spanning the years 1948-2000 runs to 685 boxes. A theme throughout, he says, is that "I've spent my life trying to help the U.N."

Mr. Strong no longer has any official ties to the U.N., however. In 2005, at the height of the investigations into the U.N.'s corrupt Oil-for-Food relief program for Iraq, news emerged of the six-figure check from Iraq. Evidence procured by federal investigators and the U.N.-authorized inquiry of Paul Volcker showed that Mr. Strong in 1997, while working for Mr. Annan, had endorsed a check for $988,885, made out to "Mr. M. Strong," issued by a Jordanian bank. This check was hand-delivered to Mr. Strong by a South Korean businessman, Tongsun Park, who in 2006 was convicted in New York federal court of conspiring to bribe U.N. officials to rig Oil-for-Food in favor of Saddam.

Mr. Strong was never accused of any wrongdoing. Asked by investigators about the check, he initially denied he'd ever handled it. When they showed it to him with his own signature on the back, he acknowledged that he must have endorsed it, but said the money was meant to cover an investment Mr. Park wished to make in a Strong family company, Cordex, run by one of his sons. (Cordex soon afterward went bankrupt.) Mr. Volcker, in his final report, said that the U.N. might want to "address the need for a more rigorous disclosure process for conflicts of interest."

During the inquiry, Mr. Strong stepped aside from his U.N. post, saying he would sideline himself until the cloud was removed. But instead of returning to his native Canada, he decamped from New York to Beijing, where he appears to have settled in. He has given few interviews from China, and for the past three years has refused my periodic requests to answer questions by phone or email.

Mr. Strong may have left the U.N. behind, but his current office is a penthouse suite in a building that houses at least three U.N. agencies (UNIDO, UNFPA and UNHCR), plus such diplomatic tenants as the embassies of Mozambique, Cyprus, and the Bahamas, as well as the Venezuelan defense attaché. He received me at his nearby apartment wearing a striped blue polo shirt, dark slacks and in his stocking feet. There were photos of Mr. Strong posing amid a multitude of world leaders at the Rio summit, and a close-up of Mr. Strong gazing into the camera beside a smiling Secretary of State Condoleezza Rice. The latter photo was taken in her office a few years ago, when "I went to brief her on a couple of things."

A soft-spoken man with a Canadian accent, Mr. Strong starts by giving me a piece of his mind. Not only does he not trust me, but he's still incensed by an article I co-authored in February, 2007, with George Russell of Fox News. In it, we suggested that if Secretary-General Ban Ki-moon wanted to clean up the U.N.'s "tangled nest of personal relationships, public-private partnerships, murky trust funds, unaudited funding conduits, and inter-woven enterprises," he might start by investigating the trail of Maurice Strong. Flourishing a printout of the piece, Mr. Strong protests that "everything I did, I checked it out carefully with the U.S." He also charges that we made "no mention of what I did in putting the environmental agenda on the map." (Actually, we gave him full credit for that, but questioned the extent to which -- as an unelected official -- he had manipulated the U.N. system to support his own agenda).

"You called for an investigation," says Mr. Strong, "Actually, I wouldn't mind." He hands me a draft report by a former Swedish diplomat, saying it has not yet been released, but "you can have it." The document, subtitled "A Study in Leadership," describes in flattering terms Mr. Strong's maneuvers over many years to shape a U.N. agenda in which public conferences became largely a façade for decisions already brokered behind the scenes by Mr. Strong.

"I've made mistakes here and there, yes," says Mr. Strong, but they've been "honest mistakes."

Talk skips around. He says that when he left New York in 2005, "I didn't just run away to China, I already had an apartment here." He adds that his departure from the U.N. was motivated not by the Oil-for-Food investigations, but by his sense at the time, as Mr. Annan's special adviser on North Korea, that the U.N. had reached an impasse. "It just happened to coincide with the publicity surrounding my so-called nefarious activities." He insists: "I had no involvement at all in Oil-for-Food . . . I just stayed out of it."

U.N. records show that he chaired Mr. Annan's 1997 U.N. reform panel, which among other items reorganized the initially ad hoc and scattered Oil-for-Food administrative apparatus into one big Office of the Iraq Program. That allowed Mr. Annan to appoint one man to directly manage the operation, the now-fugitive Benon Sevan, indicted in New York last year on charges of taking Oil-for-Food bribes. (Mr. Sevan has said he's innocent). Doesn't that early reshaping of the program qualify as involvement with Oil-for-Food?

"I chaired the process," says Mr. Strong, but "I got inputs from a whole series of people." On the creation of the office run by Mr. Sevan, "I didn't realize it had been done until someone pointed it out."

I have been waiting a long time to ask a further question, prompted by evidence that emerged in the Tongsun Park trial, showing that three years after delivering that Baghdad-funded check to Mr. Strong, Park was transferring money directly into Mr. Strong's personal bank account to pay the rent for a private office maintained by Mr. Strong in midtown Manhattan. Why was Mr. Park paying Mr. Strong's office rent? "He was paying his own rent," replies Mr. Strong, adding that the arrangement was a "sublet." "I had the U.N. office, so I didn't really need all that space . . . he wanted an address in New York."

But there were signs that the same premises were also used at some point as a New York office by the U.N.-chartered University for Peace (a small school headquartered in Costa Rica, which with Mr. Strong chairing its board from 1999-2006 developed an outsized interest in proposing U.N.-funded development projects for North Korea, and used U.N. facilities to arrange trips for North Korean officials to Europe). What was that about? "It was only interim," says Mr. Strong. "It was a motley office."

He grows irritable that I am "resurrecting all this." He talks much more cheerfully about his current projects. He says he is still Canadian, keeps a home in Canada, and pays taxes there. But most of his work right now is in China. His erratic health leaves him less interested in global travel. He says he suffers from diabetes, and has had five heart bypasses: "I have a cow's valve in my heart."

That hasn't slowed him down much inside China, where he holds appointments at three universities and serves as an adviser to the government. "My advice gets to the highest levels." he says. He has also been involved in setting up the Tianjin Climate Exchange for trading carbon credits: "the first climate exchange in China." It's a joint venture with several entities, including the Chicago Climate Exchange, where he holds a seat on the board.

At one point in our conversation, his cell phone rings, and while leaning back to chat with the caller about an environmental conclave he has just attended in the port city of Tianjin, he drops the name of China's prime minister: "I think the meeting with Wen Jiabao made a good impression."

Does Mr. Strong see any conflict in the fact that his signature U.N. product, the Kyoto treaty, grants big, profitable concessions to developing nations such as China -- and now here he is, involved in China's carbon trading and working as an adviser to the Chinese government? He replies that China when it signed on to Kyoto was not "the cause of the problem." He also says that his work for the Chinese government and universities is "all pro bono."

Asked whether he's involved in any private ventures these days, he says he was involved with the Chinese Chery Automobile Company, but as an adviser, not an investor, and he is now out of that. He says he's chairman of a company that's helping China earn emissions credits, the China Carbon Corporation. He's on the board of a U.S.-based engineering and construction firm CH2M Hill.

And what about the company listed on the business card his office assistant gave me: Cosmos International? He says it's a private firm, operating out of Beijing and Ottawa: "Just my little vehicle, it's just me and my son." He explains that he has two sons. Fred, who "does his own thing," and Ken, his youngest son, who is his business partner.

Mr. Strong has long been rumored to be a billionaire. I seize the chance to ask him how much he is really worth. He ducks: "Rumors of my wealth are greatly exaggerated. I have never been interested in money." OK, but how about a ballpark figure -- millions? Tens of millions? "Maybe a few millions, yes. I don't complain."

Is he planning to visit his old stomping grounds in New York City anytime soon? He hasn't been back in a couple of years, he says, "I'm just too busy." Speaking of which, another visitor has arrived at his apartment, and they have a lunch appointment. As we head down to the lobby, I ask if the building is new. Not really, he says, but he likes the place -- "It has its own internal air cleaning system." Donning his trademark trilby -- "white for summer, black for winter" -- he heads off into the haze of Beijing.

Ms. Rosett heads the Investigative Reporting Project at the Foundation for Defense of Democracies, and writes a weekly column on foreign affairs for Forbes.com.

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Neono

[silbernd]

Wall-Street-Legende Rogers sieht kein Ende des Rohstoff-Booms
14.10.2008 - 15:59

FRANKFURT (Dow Jones)--"Rohstoffe sind nach wie vor der einzige Bullenmarkt, den ich kenne", sagte Wall-Street-Legende Jim Rogers am Dienstag während eines Pressegesprächs in Frankfurt. Der aus Panikverkäufen zur Liquiditätsbeschaffung resultierende Preisverfall der vergangenen Wochen habe rein gar nichts an dem Ungleichgewicht von Angebot und Nachfrage an den Commodity-Märkten geändert.

In den vergangenen 40 Jahren hat niemand ein wirklich wichtiges Ölfeld entdeckt und die weltweiten Nahrungsmittelvorräte sind gegenwärtig so niedrig wie seit 50 Jahren nicht mehr, da wir immer mehr Getreide und Zucker in unseren Motoren verbrennen", argumentierte Rogers. Auch teils heftige Korrekturen gehörten zum Geschäft und seien kein Anzeichen für ein Ende des Rohstoff-Booms. Der Ölpreis beispielsweise habe seit 1999 gleich vier Mal in der Größenordnung zwischen je weils 40% und 50% korrigiert. "Das sind aber bloß zyklische Schwankungen und keine Veränderungen des langfristigen Trends."

Selbst eine sinkende Nachfrage aus Schwellenländern wie China werde das fortgesetzte Steigen der Rohstoffpreise nicht aufhalten können. Denn das Angebot gehe derzeit noch stärker zurück. Dass sich Commodity-Preise nicht nur über die Nachfrage ergäben, zeige der Blick auf Blei sehr deutlich. Das Metall sei ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr Benzin und Farbe beigemischt worden. "Damit sind rund 35% der Bleinachfrage weggebrochen. Da gleichzeitig aber das Angebot noch deutlicher zurückging, hat sich der Preis dennoch verfielfacht", erklärte Rogers.

Vor diesem Hintergrund seien auch Rezessionen in den die Rohstoffnachfrage der vergangenen Jahre tragenden Emerging-Markets-Volkswirtschaften kein Signal für ein Ende des Commodity-Booms. "Auch bei der wirtschaftlichen Entwicklung der USA hat es immer wieder Rücksetzer gegeben. Wer vor diesem Hintergrund das Land 'verkauft' hat, hat aber einen schrecklichen Fehler gemacht", betonte der intenational viel beachtete Investor. Er jedenfalls werde sich erst dann fragen, ob der Zyklus zu Ende sei, wenn er in Frankfurt lande und "außer Windkraftanlagen und Solar-Panels" nicht anderes mehr sehe.
....
....
....
[urlganzer Artikel]http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,nachrichten_rohstoffe,id,28038261,sektion,rohstoffe.html[/url]

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.894 von Neono am 14.10.08 17:39:41

......"etwas" Einfluss auf bestimmten Ebenen kann nicht schaden

[KKCS]

Caldwell kauft seit Tagen :

Here is the position of broker 43 for T:CDU for 10/8/ 2008 to 10/ 14/2008.

2008-10-08 4,000
2008-10-09 33,500
2008-10-10 8,600
2008-10-14 16,400

[gerl28]

Hallo,

auf welchen Niveau wir uns befinden,mit solch einer Studie ist schon
witzig
Naja,habe gestern nochmals 3700 Stk. drauf gepackt
Denke die nächste Zeit werden wir noch so manche "nette" News
bestaunen dürfen.

übrigens...meine Exit-Strategie lautet durchziehen bis zum Schluss,da
dieses Mangement an Kompetenz kaum zu überbieten ist und die maximale
Rendite für ihre und unsere Shares dann erreicht wird,wenn die Herren
ihr Ding bis zu Schluss durchgezogen haben.Der Zug fängt gerade erst
an zu rollen,wie man es an der genialen Teilstudie erkennen kann.

@siam Thx für den Mailer!

Gruß
gerl

[e39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.029 von KKCS am 14.10.08 17:48:27

na, ist ja nicht der einzige

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.029 von KKCS am 14.10.08 17:48:27

BTW Total seit Anno2000 Caldwell:


gekauft :1,714,675
verkauft: 375,500

[Neono]

FSY wird übernommen, sagte mir mein Canaccord Broker eben. die Aktie ist schon angehalten. Das wird einiges an Geld hier rein schwappen und bei ITH

Herzlichen Glückwunsch den aktionären von FSY!

Neono

[silbernd]

Verstädterung in China treibt den Rohstoffbedarf



financial.de TopStory: Chinas Prozess der Verstädterung wird nach Ansicht eines der Partner von Ernst & Young-China die Nachfrage nach Rohstoffen weiter steigen lassen und den globalen Druck auf die Preise der Commodities aufrecht erhalten. Peter Markey, Head of Energy, Chemicals, Utilities Practice, sagte auf der Konferenz Asia Pacific Mining, mögliche Wanderungsbewegungen von 600 Mio Chinesen aus ländlichen Gegenden in die Städte würden mit Leichtigkeit dafür sorgen, dass der Bedarf an Rohstoffen in diesem Jahrhundert hoch bleibe. China stehe vor der Herausforderung, in jedem Jahr eine neue Stadt von der Größe Sydneys zu bauen. In dem Zusammenhang stehe das in jüngster Zeit zu beobachtende aggressive Vorgehen chinesischer Unternehmen im Ausland, die Bergbaubetriebe unter ihre Kontrolle bringen wollen. “Die Botschaft ist klar: Gehe hinaus und finde neue Ressourcen weltweit!”
In den vergangenen Jahren habe China außerdem das ausländische Engagement in seiner eigenen Bergbauindustrie scharf begrenzt. Damit solle gesichert werden, dass der künftige Bedarf aus eigenen Mitteln mitgedeckt werden kann. Nach anfänglichen Fehlschlägen seien die chinesischen Unternehmen findiger bei ihren Akquisitionszügen geworden, stellt Markey fest. Sie würden Milliarden-Dollar-Beträge für Projekte in der ganzen Welt ausgeben und zeigten auch eine wachsende Risikobereitschaft. Aber auch die steigende Nachfrage in Indien und der Bedarf multinationaler Gesellschaften würden die Rohstoffpreise abstützen, fügte Markey hinzu. Zwar seien die Preise jüngst zurückgegangen, der Druck nach oben werde aber weitergehen.
@financial.de 14.10.2008

[Neono]

China iron ore imports in surprise 5% rise for Sep
Singapore 14 October 2008 07:44

Chinese imports of iron ore rose by a surprise 5% month-on-month in September, according to Chinese customs figures which go against anecdotal evidence. Customs said iron ore imports in January-September reached 39.2 million tonnes, up from 37.4 million tonnes in August. The September figure has shocked market participants because the import market has fallen very quiet during September as Chinese buyers reportedly pulled out of the market. "I can’t figure out why it was so high. Demand has softened and...


http://www.metalbulletin.com/Article/2029149/Iron/China-iron…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.metalbulletin.com/Article/2029149/Iron/China-iron…


Neono

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.315 von Neono am 14.10.08 18:07:22

Forsys wird übernommen? Machst Du Scherze? Hat die Gerüchteküche doch mal was Wahres gekocht...

[entombed1966]

Hm, ja... http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/forsys-me…

Freut mich dass ich da vor ~ 3 Wochen rein bin, da könnte mein z.Zt. kleines Minus ein anderes Vorzeichen bekommen. Hab' spontan nix dagegen.

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.315 von Neono am 14.10.08 18:07:22

So soll es sein.
Ich wart nur bis es endgültig ist.
Die Order ist quasi schon platziert.

[tentacles]

Smart Investor Weekly 14.10.2008, 17:44

Wechsel in den Hausse-Modus - Wird alles wieder gut?
Puhhh, eine Achterbahnfahrt ist nichts gegen die Entwicklung an den Börsen während der letzten Tage. Nach wochenlangem Ab geht’s diese Woche jedoch wieder aufwärts. Und dass dies auch einige Zeit weiter so gehen wird, das ist unsere Prognose.

weiter: http://www.smartinvestor.de/news/smartinvestor/index.hbs?rec…

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.685 von entombed1966 am 14.10.08 18:31:19

Um die 8 Dollar sagt die Gerüchteküche

Das wird viel Geld hier reinspülen und in ITH auch. Es gab da so ne News bei ITH letztes Jahr im November....

Neono

[sheavy]

Hard Assets Conference Ende Nov in SF

http://www.iiconf.com/pebble.asp?relid=87183

Cardero Resource Corp.
Cardero Resource is focused on unlocking the significant value in its two key iron ore assets located in southern Peru's Marcona District -- while also continuing to advance its base and precious metals projects in Argentina and Mexico. Cardero’s flagship Pampa de Pongo iron ore deposit in Peru holds an inferred resource of 953 million tonnes grading 44.7% iron, 0.12% copper and 0.09 g/t gold (remaining open) and is awaiting results from a recently completed independent scoping study. The Company also recently conducted successful pilot-scale, magnetic separation testing of its Pampa El Toro iron sands project producing a magnetite concentrate for melt-testing. Cardero Resource Corp.

[meislo]

Neono

Was macht eugentlich die Baja?
Man hört dazu kaum noch etwas.
Hitzman wird doch nicht drei Jahre geschlafen haben?

Der müsste sich doch mittlerweile ein gutes Bild dazu erarbeitet haben


Kommt da mal was zu?


Wie denkst Du darüber?

[Antea600]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.781 von Neono am 14.10.08 18:36:52

Meins kommt auf alle Fälle in Cardero und ITH - nun hoff ich daß es auch so ist.

Schönen Abend
Antea

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.886 von meislo am 14.10.08 18:44:10

Zur Baja sage ich nix

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.315 von Neono am 14.10.08 18:07:22

Kann doch gar nicht sein, bei dem Chart

[Diego22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.941 von Neono am 14.10.08 18:47:15

Warum nicht?

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.941 von Neono am 14.10.08 18:47:15

Das sagt mehr als tausend Worte


Danke

[Bachalor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.781 von Neono am 14.10.08 18:36:52

so ist das halt
man muss die fundamentals,die zusammenhänge verstehen
und besonders
wenn man überzeugt ist,die geduld aufbringen

aber mal abwarten was genau passiert
und wie lange es dauert

ich glaube nicht an völlige übernahme
vieleicht teilhaber wo kosten bis zur produktion übernimmt

mal abwarten

könnte passieren,dass der eine oder andere demnächst öfters mal nach dem cardero u.a. orderbücher fragt

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.564.941 von Neono am 14.10.08 18:47:15

Du kannst einen ganz schön kitzeln.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.119 von dilago am 14.10.08 18:58:05

Why? Da steht ausschliesslich, dass ich nix dazu sage. Was soll ich denn sonst schreiben, wenn ich nix dazu sagen will? IHR macht aus allem was, nicht ich

Neono

[Vulkanbezwinger]

In der Corporate Präsentation vom Mai stand das zur Baja:



Gruß Vulki

[Neono]

Ich fasse es nicht....

Wir stehen kurz vor dem Verkauf von PdP, und ich meine kurz, und ihr denkt an ein grass root exploration projekt, dass in diesem Umfeld, selbst bei outstanding BE in einem Jahr, niemals auch nur annöhernd das an Geld bringen könnte, was uns PdP bringt

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.317 von Neono am 14.10.08 19:11:00

[Neono]

2 Übernahmen und eine Seegurke?



Krasser Unterschied....

Neono

[Diego22]

Bin mal gespannt ob heute noch was zu Forsys kommt ...

In wenigen wochen laufen hoffentlich auch wir vor Vorfreude im Kreis ..

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.317 von Neono am 14.10.08 19:11:00

Wie gesagt

Der hat doch nicht drei Jahre geschlafen

Baja war und vielleicht ist?

Cardero

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.317 von Neono am 14.10.08 19:11:00

Wir stehen kurz vor dem Verkauf von PdP, und ich meine kurz,

Es bleibt aber schon noch Zeit von die Gewinne von FSY mitzunehmen oder ?

[herrscher2]

Guten Abend !!

Die Szene scheint ziemlich heiß zu sein und das Deckelchen hüpft am Töpfchen.

Ein Beispiel: Meinen can. Explorer hat die gigantische Summe von 280 Euro in FFM um 105 % in die Höhe geschossen.

......als Lage und Stimmungsbild erwähnend.

[Montha]

Dauert wohl noch

Forsys in negotiations for potential sale of company

2008-10-14 13:24 ET - News Release

Mr. Duane Parnham reports

FORSYS IN EXCLUSIVE NEGOTIATIONS REGARDING POTENTIAL SALE OF COMPANY

Forsys Metals Corp. is in exclusive negotiations with respect to a potential sale of the company. No assurance can be given that the negotiations will be successful. Further comments or announcements will be made by the company as circumstances warrant.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.586 von herrscher2 am 14.10.08 19:29:22

Wealth hat mit 12000 Dollar 60% gewonnen

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.612 von Neono am 14.10.08 19:31:12

Ebenfalls geil - sind ja nahezu 61

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.589 von Montha am 14.10.08 19:29:34

Ich fasse es nicht, dass man dafür die Aktie anhält. Sollte der Verkauf nicht zustande kommen, fällt die Aktie ins bodenlose und Parnham wird sich unangenehme Fragen gefallen lassen müssen. Das ist kein korrektes Verhalten und das vor dem Hintergrund, dass RSR das auch noch angekündigt hat und angeblich dabei auf eine SMS, die Parnham bekommen haben soll, hingewiesen hat. Das riecht nach Stress. Ich hoffe er hat einen guten Draht nach oben!

Neono

[RaptorF22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.410 von Diego22 am 14.10.08 19:17:40

fsy war grün im rsi von daher ein guter einstiegszeitpunkt für alle die stumpf nach der technik gehn , bei ith würd ich noch ein momentchen warten , zumal bei den canadians alles ein bisschen länger dauert....so falsch hab ich mit meinem ausstieg bei ith einfach nur nach der ct beurteilt , ja nicht gelegen. aber jeder darf und muss selbst entscheiden . ist nur meine imho...wie es immer so schön heißt hier

[silbernd]

Merrill Lynch: Gold bald bei $1.500?
Laut einem Merrill Lynch Analysten könnte, im Zuge des Rettungsplans für die weltweite Finanzwirtschaft, der inflationäre Druck vergrößert werden und damit ein Goldpreis von $1.500 in greifbarer Nähe liegen. Als unerwünschter Nebeneffekt der anhaltenden Rettungsaktionen und Finanzspritzen scheinen inflationäre Tendenzen auf den Rohstoffmärkten unausweichlich.
Es wurde jedoch keine Angaben für den zeitlichen Rahmen dieser Prognose für den Goldpreis gemacht. Im gleichen Atemzug wurde jedoch von Rohölpreisen von $150 pro Barrel geredet. (14.10.2008 ns/si/as/tw)
@silberinfo.com

[RaptorF22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.586 von herrscher2 am 14.10.08 19:29:22

das deckelchen hüpft hier schon lange , aber wie es so ist mit dem deckelchen , wenn die heiße luft weg ist sitzt es auch erstmal wieder aufm topf...aber irgendwann sollte man mal in den wert einsteigen, wenn man der meinung ist, dass die übernahme klappt...

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.130 von silbernd am 14.10.08 20:05:39

Jetzt weisste, warum es nicht mehr so richtig gibt

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.243 von Neono am 14.10.08 20:13:38

Jetzt weisste, warum es Merrill Lynch nicht mehr so richtig gibt

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.282 von Neono am 14.10.08 20:16:27

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.282 von Neono am 14.10.08 20:16:27

tja, selber schuld

[F.Nietsche]

Guten Abend Carderos!

F.N.

[KKCS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.282 von Neono am 14.10.08 20:16:27

[silbernd]

[urlSoros erklärt China zum Gewinner der Finanzkrise]http://www.welt.de/wirtschaft/article2576066/Soros-erklaert-China-zum-Gewinner-der-Finanzkrise.html[/url]
Von Nathan Gardels 14. Oktober 2008, 18:12 Uhr
George Soros zählt zu den 100 reichsten Menschen der Erde. Verdient hat er seinen Reichtum durch teils aufsehenerregende Spekulationen. Nun zieht er bei WELT ONLINE Lehren aus der Krise und erklärt, warum die USA bei der Fehleranalyse versagt haben. Und wieso China der große Gewinner sein wird.
....
....
....
Soros: Der amerikanische Einfluss wird schwinden. Er hat bereits abgenommen. In den vergangenen 25 Jahren hatten wir stets ein Leistungsbilanzdefizit. Die Chinesen und die ölproduzierenden Staaten hingegen haben Überschüsse eingefahren. Wir haben mehr konsumiert als produziert. Während wir Schulden aufgehäuft haben, haben sie gespart und Reichtum geschaffen. Den Chinesen wird, mit wachsender Tendenz, eine Menge mehr von der Welt gehören, weil sie ihre Dollarreserven und US-Staatsanleihen in echte Aktivposten umwandeln werden. Das verändert das Machtgefüge. Die Machtverschiebung in Richtung Asien ist die Folge der amerikanischen Sünden in den vergangenen 25 Jahren.
@welt.de

[e_type1]

October 15, 2008

China Imports 350 million tonnes of iron ore in 9 months

According to an official statement posted Monday at the website of China Customs, China imported 350 million tonnes of iron ore in the first 9 months through September 2008 up by 22% YoY.

The statement added that the average import price stood at USD 141.3 per tonne up by 77% Yo

[e_type1]

oh, da fehlte was:

Y.

[e_type1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.688 von herrscher2 am 14.10.08 19:36:30

jetzt +70% ...um genau zu sein +69,69%

[stubbie]

Vielleicht kann ja noch schnell jemand das Gap schließen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.567.094 von stubbie am 14.10.08 21:10:22

Das glaube ich nicht. Da liegt zuviel dazwischen für heute.

Der Dow ist wieder launisch wie ein Weib.... der Vix noch recht hoch, aber fallende Tendenz, so wie Libor und Bonds. wichtig sind die financial stocks und die sind gut hoch

Neono

[stubbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.567.151 von Neono am 14.10.08 21:13:57

Der Dow ist wieder launisch wie ein Weib.... der Vix noch recht hoch

Nur gut, dass meine Frau hier nicht mitliest

Könnte mir vorstellen, dass uns ein Trigger der Slowsto. nochmal ein Stück nach unten drückt, sofern keine plötzlichen news dazwischen kommen.
Habe mich nochmal ein Stückchen unter dem Euro im bid positioniert.
Mal schaun, vielleicht fallen ja noch ein paar Stücke heraus.

[silbernd]

hier nochmals die heute schon genannten Zahlen als Meldung:



In China nähern sich Devisenreserven $2 Bio-Schwelle
Peking (BoerseGo.de) - In China sind die Reserven an ausländischen Währungen im September um 21,4 Milliarden Dollar auf insgesamt 1,91 Billionen Dollar gestiegen. Dies berichtete die chinesische Zentralbank.
Das Volumen an freien Yuan-Krediten kletterte im September auf Jahressicht um 14,5 Prozent. Im Vormonat stellte sich ein Wachstum von 14,3 Prozent ein. Im September ist ein Volumen von rund 374,5 Milliarden bzw. 54,8 Milliarden Dollar neuen Yuan-Krediten begeben worden.



......Geld ohne Ende, das wartet, in etwas reales getauscht zu werden

[silbernd]

CDU 1,65 / +10,00% / Vol. 97,6k

CDY hat ja gestern schon vorgelegt und ging heute mit 1,47 (-1,86%) bei einem Volumen von 34,3k aus dem Handel....

[Blanca_die_Haesin]

Merrill Lynch: Gold bald bei $1.500?
Laut einem Merrill Lynch Analysten könnte, im Zuge des Rettungsplans für die weltweite Finanzwirtschaft, der inflationäre Druck vergrößert werden und damit ein Goldpreis von $1.500 in greifbarer Nähe liegen. Als unerwünschter Nebeneffekt der anhaltenden Rettungsaktionen und Finanzspritzen scheinen inflationäre Tendenzen auf den Rohstoffmärkten unausweichlich. Es wurde
jedoch keine Angaben für den zeitlichen Rahmen dieser Prognose für den Goldpreis gemacht. Im gleichen Atemzug wurde jedoch von Rohölpreisen von $150 pro Barrel geredet. (14.10.2008 ns/si/as/tw)

[konradi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.894 von Neono am 14.10.08 17:39:41

naja "mein" Mann ist es nicht ...
weitere Meinung: http://www.epochtimes.de/articles/2007/05/16/120128.html + Gruß an die Eisenfresser

[German2]

LIBOR steigt aber schon wieder recht stark an...

[shakesbaer]

Buens Dias Carderos,

wichtige Börsentermine vom
Mittwoch, 15.10.2008 Woche 42

• - EUR AT OPEC Ölmarktbericht Oktober
• 08:00 - ! EUR DE Verbraucherpreise September
• 08:00 - ! EUR EU ACEA Kfz-Neuzulassungen September
• 08:00 - EUR DE Gesetzliche Sozialversicherung 1. Halbjahr
• 09:00 - CHF CH SNB Bankenstatistisches Monatsheft Oktober
• 10:00 EUR EU EZB HVPI September
• 10:30 - GBP GB Arbeitsmarktdaten Oktober
• 10:30 - GBP GB Durschschnittsverdienste August
• 11:00 - ! EUR EU Inflation September
• 13:00 - USD US MBA Hypothekenanträge (Woche)
• 14:30 USD US Einzelhandelsumsatz September
- Erwartet wird für September ein Umsatzrückgang um 0,5 bis 0,7 %. Im Vormonat war der Umsatz des Einzelhandels um 0,3 % gesunken. Bei den Umsätzen ohne Autoverkäufe wird für den Berichtsmonat ein Bereich von +/-0,0 bis -0,2 % erwartet. Dem stehen -0,7 % aus dem Vormonat gegenüber.
• 14:30 USD US Erzeugerpreisindex September
- Bei den Erzeugerpreisen aus den USA wird ein Rückgang um 0,4 % erwartet nach zuvor -0,9 %. Die Kernrate wird im Bereich +0,1 bis +0,2 % erwartet nach zuletzt +0,2 %.
• 14:30 - ! USD US NY Empire State Index Oktober
- Erwartet wird der Empire State Index der New York Fed zwischen -8,5 und -10 nach zuvor -7,4.
• 14:30 - CAD CA Bauinvestitionen 3. Quartal
• 16:00 - ! USD US Lagerbestände August
- Erwartet wird für August ein Anstieg der Lagerbestände um 0,5 bis 0,6 % nach noch +1,1 % im Vormonat.
• 16:35 - ! USD US EIA Ölmarktbericht (Woche)
• 20:00 - ! USD US Beige Book
• 22:45 - NZD NZ Statistikkennzahlen Oktober

http://www.adblue.de/boersentermine/boersentermine.php?


Saluds

Shakes

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.570.047 von German2 am 15.10.08 01:25:07

hmmm

naja vielleicht werden die banken nicht mehr unter einander handeln. sie habe eh nur noch schrottprodukte die wertlos sind. was anderes zu handeln haben sie nicht gelernt.

würde die banker mal gegen langzeitarbeitslose austauschen, die kennen sich mit finanzen zwangsläufig besser aus als diese unfähigen wohlhabenden trottel

[Stan.Laurel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.570.096 von Boersenkrieger am 15.10.08 01:32:54

würde die banker mal gegen langzeitarbeitslose austauschen

AUTSCH
One more time...
Die Bankenschelte wird wieder mal SALONFÄHIG

[e_type1]

moin

[e_type1]

http://www.theaustralian.news.com.au/business/story/0,28124,…
Rio's rail drivers to stop work on Friday


Alex Wilson | October 15, 2008

A GROUP of Rio Tinto's rail drivers are planning a short stoppage on Friday to be followed by a more significant strike next week.
A small number of the drivers at the Pilbara operations in Western Australia went on strike last Saturday, but Rio Tinto said there was no disruption to the haulage of its ore from mine to port.

“We have given notice of a four-hour stoppage on Friday for a meeting and we will give notification later this week for a more intense stoppage next week,” Gary Wood, the Western Australian secretary of the mining division of the Construction, Forestry, Mining and Energy Union, said.

Mr Wood said 44 drivers, out of a total of 315 employed by Rio Tinto in the Pilbara, are now eligible to take protected industrial action and that they have still had no response from the company to their push to put in place a union negotiated collective agreement for the drivers.

Rio shares were $3.94 lower, or 4.82 per cent, to $78.81 in afternoon trading, in an Australian market down 0.88 per cent.

Dow Jones Newswires

[Teffie]

Guten Morgen!

Wednesday, October 15, 2008

1.65 Canadian Dollar = 1.05491 Euro

[Paul_Muadib]

Moin, moin ausm Norden!

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.571.615 von Teffie am 15.10.08 06:01:38

..sehr gut CAN hat nachgezogen, quasi Pari zu Frankfurt.

Kurs scheint sich jetzt zu stabilisieren, die Studie sollte die
nötige Sicherheit geben.
Kurzfristiger Abwärtstrend seit Mai dürfte jetzt auch gebrochen
werden.
Wünschen wir CDU ein glückliches Händchen bei den
Verhandlungen zu PdP.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.570.047 von German2 am 15.10.08 01:25:07

Guten Morgen

Nenn doch mal ne Zahl und wo du die her hast. Das würde mich mal interessieren.

Der grösste Libor Händler der Welt (ja man kann auch das handeln) sagte gestern auf Bloomberg, dass die Futures (auch sowas gibts) deutlich unter der heutigen Libor Rate liegen. Demnach sollte Libor auch jetzt runterkommen. Heute gegen 12.30h werden die aktuellen Zahlen für die USA veröffentlicht.

Was auch deutlich zu sehen ist, die Währungen beruhigen sich langsam. Auch die Ausschläge bei den Futures sind normal. Derzeit liegt der Dow Future bei 9932 (Schluss gestern 9310).

Für Cardero dürfen News von den Midrex Tests erwartet werden. Hat das mit den DRI-Grade-Pellets funktioniert, wird sich der NPV noch einmal signifikant nach oben verändern (4,3 - 4,8 Milliarden Dollar)! Ich habe da natürlich keinen Zweifel dran

Neono

[gsx1100e]

Moin Carderos

[Neono]

Und hier die Bestätigung für sinkende Libor:

Cost of borrowing retreats from record high

Oct 14, 2008 (The Australian Financial Review - ABIX via COMTEX) -- Pressure on banks' funding costs will ease following a downturn in interbank lending rates on 14 October 2008. The London interbank offered rate was down 50 basis points at 4.08 per cent, while the euro interbank offered rate fell eight basis points to 5.24 per cent. Meanwhile, the TED spread continued to retreat from its high of 463 basis points, closing at 457 basis points.

Publication Date: 15 October 2008

UNITED STATES. FEDERAL RESERVE BOARD
EUROPEAN CENTRAL BANK
BANK OF ENGLAND
SWISS NATIONAL BANK
UNITED STATES. DEPT OF THE TREASURY
ICAP PTY LTD
LEHMAN BROTHERS INCORPORATED

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.571.948 von sheavy am 15.10.08 06:57:33

Faktisch sind wir ausgebrochen, aus dem Abwärtstrend. Das Gap hätte ich allerdings noch gerne geschlossen gehabt, wobei es durch einen Feiertag zustande kam und an der Amex kein Gap da ist. Und ein nettes Kaufsignal vom MACD gibts so zu sagen "gratis oben drauf"



Danke für den Hinweis

Neono

[F.Nietsche]

Guten Morgen Carderos!

Mach mich jetzt auf zur nicht ganz freiwilligen Arbeit!

F.N.

[michel74]

Guten Morgen!

[Hildus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.074 von Neono am 15.10.08 07:16:44

Ja, eine 4 sollte mindestens vorne stehen, wenn man die 10% mehr lt. Mailer nimmt.
US$/t 128 ==> NPV 3,3 Milliarden Dollar ==> 128 + 10%(lt. Mailer) = ca. US$/t 141 ==> ca. NPV 4,1 Milliarden Dollar
US$/t 148 ==> NPV 4,5 Milliarden Dollar

[Hildus]

Ironie an !!!!
Von Henk habe ich eine SMS bekommen über den Preis für PdP. Es wird wohl bald ein TH geben.
Ironie aus !!!!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.348 von Hildus am 15.10.08 07:52:15

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.289 von Hildus am 15.10.08 07:44:08

Es verändert sich nicht linear, wenn sich die Projektparameter verändern. Das ergibt sich allein schon aus der Diskontierung udn dem veränderten Verhältnis zwischen Kosten und Erlös. Ich hab da eine Excel-Tabelle für diese Berechnungen. Wichtig wäre es aber auch zu wissen, ob für die DRI-Grade-Pellets höhere Kosten anfallen, um eine zuverlässige Berechnung durchführen zu können.

Neono

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.348 von Hildus am 15.10.08 07:52:15

so ein Hund und in meiner SMS stand: "...please use it undisclosed, u r the only one with this info, honey!"

toll und ich dachte, jetzt hätte ich mal einen vorsprung

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.187 von Neono am 15.10.08 07:31:14

Das Gap hätte ich allerdings noch gerne geschlossen gehabt

das wird schon die tage

---

neo

¿ was mache ich gegen einen trojaner
der mich nach dem einlog versuch bei der online bank
nach tan nummern fragt ?

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.674 von bonDiacomova am 15.10.08 08:29:01

netzwerkkabel ziehen, virensoftware starten

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.674 von bonDiacomova am 15.10.08 08:29:01

Hol Dir den Kaspersky Internet Security. Der sollte dir helfen können.

Neono

[Zauselchen]

Moin, moin

Ho, ho ick hör dir trapsen

Trichet Calls for Return to the `Discipline' of Bretton Woods By John Fraher and Gabi Thesing

Oct. 15 (Bloomberg) -- European Central Bank President Jean- Claude Trichet said officials reshaping the world's financial system should try to return to the ``discipline'' that governed markets in the decades after World War II.

``Perhaps what we need is to go back to the first Bretton Woods, to go back to discipline,'' Trichet said after giving a speech at the Economic Club of New York yesterday. ``It's absolutely clear that financial markets need discipline: macroeconomic discipline, monetary discipline, market discipline.''

Some European policy makers are pushing to tighten oversight of markets after the past year's credit squeeze culminated last week in the biggest stock sell-off since 1933. British Prime Minister Gordon Brown has suggested the most sweeping rethink of global financial architecture since U.S. and European officials met in Bretton Woods, New Hampshire, in 1944. The rules they drew up there governed much of the world economy for the following 30 years.

``Creating stability by adapting frameworks that have worked historically can improve credibility and hence the effectiveness of policy stabilization measures,'' said Lena Komileva, an economist at Tullett Prebon Plc in London. ``This idea may gain traction with policy makers.''

At Bretton Woods, nations agreed to fix exchange rates, establish the International Monetary Fund and start the process of rebuilding Europe's economy in the aftermath of World War II by encouraging coordinated economic policies. Brown said national regulators must coordinate their work and banks should be pushed to disclose more trading positions.

`Exceptional Circumstances'

``If we don't have discipline, then we are putting into question the functioning of the market economies and the functioning of our financial markets,'' Trichet said.

Asked whether the escalation of the financial crisis exposed shortcomings in the global monetary system, Trichet said central bankers have ``been up to their responsibilities in these exceptional circumstances.''

Trichet and U.S. Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke are struggling to restore order to credit markets after the collapse of Lehman Brothers Holdings Inc. and $638 billion in writedowns make banks reluctant to lend. The ECB and the Fed last week cut interest rates in tandem and this week agreed to flood the financial system with dollars.

Trichet suggested that slowing growth in the 15-nation euro region may curb inflation, paving the way for more rate cuts after the ECB reduced its benchmark by 50 basis points to 3.75 percent.

`Downside Risks'

``There has been a materialization of the downside risks to growth and we have to take that into consideration in all respects, and particularly as regards the influence that it has on the upside risks for price stability,'' Trichet said.

He indicated that recent market turmoil was partly a consequence of the deregulation that occurred after Bretton Woods' demise. That was triggered in 1971, when inflation forced the U.S. to abandon the dollar's peg to gold, an anchor of the system, heralding the era of floating exchange rates.

``The explosion of the first Bretton Woods in a way could be interpreted as a rejection of discipline,'' said Trichet.

Brown, who has pushed for a decade to strengthen the hand of international authorities overseeing the financial system, said Oct. 13 in London that ``we must devise new rules for a world of global capital flows'' just as the founders of Bretton Woods ``devised rules for a world of limited capital flows.''

[Vulkanbezwinger]

Moin Moin aus dem regnerischen Vienna!

Gruß Vulki

[e39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.760 von Zauselchen am 15.10.08 08:37:22

Moin Carderos

Geschichte wird sich wiederholen, egal ob Geldpolitik oder sonstige Politik...

[Paul_Muadib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.760 von Zauselchen am 15.10.08 08:37:22

War Trichet nicht auch bei einem Bilderberg-Treffen? Es wird alles vorbereitet!

[Illex08]

Guten Morgen Carderos !

Apropos NPV :


Ich komm mit der Rechenformel nicht klar, ich gebs zu. Vielleicht kann sich ja mal ein Spezi damit befassen und uns den echten Wert für die 141 USD lt. Studie sowie einen "anderen" hochrechnen.

Gruß Illex

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.814 von e39 am 15.10.08 08:42:58

So isses und Inflation ist der einzige Weg aus dieser Misere.

Intel hat, so wie IBM und GE vorher, mit guten Zahlen überrascht.

Meinen EUR/YEN Call verkaufe ich heute wieder. Ob es ein kleiner Gewinn, oder kleiner Verlust wird, wird sich im Laufe des Tages rausstellen. Im Moment sollte er noch leicht gewinnen.

Neono

[darcon]

Guten Morgen Carderos



darcon

[Justin_99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.674 von bonDiacomova am 15.10.08 08:29:01

@ Hallo Bon

www.malwarebytes.org

dies ist ein sehr gutes Tool das praktisch alle Trojaner runterholt. Kostet nichts.

Justin

[Justin_99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.128 von Justin_99 am 15.10.08 09:06:39

Ach sorry

Guten Morgen Carderos

Justin

[berrak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.080 von Neono am 15.10.08 09:03:17

aber es stellt sich doch die frage, wo man die inflation am meisten spürt.
ich denke, es werden die alten verdächtigen sein. gold, öl, kupfer , etc.

agrar weiss ich nicht so recht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.760 von Zauselchen am 15.10.08 08:37:22

Wie wird die Weltwährung heissen?

[silbernd]

Guten Morgen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.906 von Illex08 am 15.10.08 08:50:23

Wir sollten einfach mal auf News vom Midrex-Test warten. Dann sind wir schlauer. Bis dahin, und auch dann, wird es nicht schlimmer, als wir es bisher wissen



Neono

[chomsee]

guten morgen? als name für eine weltwährung ?naja vielleicht doch eher cardero oder so ähnlich

[Zauselchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.211 von Neono am 15.10.08 09:12:36

Wie du schon sagtest, es passiert was Gigantisches, nur wer wird der Leader, wer hat hier noch den richtigen Durchblick, wer kann das chaos diszipinieren. Wenn ich im Studium bei der Abhandlung der Chaos Theorie besser aufgepasst hätte, dann ....
Mir macht nur die Realwirtschaft ein bißchen Sorgen. Die haben voll den Panikmodus eingeschaltet. Lean, lean hört man Allerorten, Massenentlassungen werden vorbereitet, verstaubte Kostensenkungsprogramme werden wieder aus der Schublade gezaubert usw. usw. voll die Panik

[silbernd]

......da wacht der nächste Riese auf



Wirtschaftsnews - von heute 08:18
China: Export wächst

Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) In den ersten neun Monaten des laufenden Jahres betrug das Im- und Exportvolumen Chinas rund 2.000 Milliarden US-Dollar (1.473 Milliarden Euro). In den ersten drei Quartalen wurde damit bereits fast das Gesamtvolumen des Vorjahres erreicht. Das geht aus einer Statistik hervor, die das chinesische Hauptzollamt am Montag veröffentlichte.
Das Exportvolumen Chinas wuchs im genannten Zeitraum um 22,3 Prozent auf 1.074 Milliarden US-Dollar (791 Milliarden Euro) gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Allerdings verringerte sich das Wachstum um 4,8 Prozent gegenüber dem ersten Halbjahr 2007. Vor allem die Exporte elektronischer Produkte nahmen rapide zu. Der bilaterale Handel mit den Vereinigten Staaten hat sich verlangsamt, während sich das Handelsvolumen zwischen China und Indien rasch entwickelt.
Der Import von Primärprodukten erreichte in den ersten neun Monaten dieses Jahres 294 Milliarden US-Dollar und nahm gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 70 Prozent zu. gl

[Vulkanbezwinger]

[KKCS]

Guten M rgen !


October 15, 2008
Record high iron ore imports in China bewilders market analysts
SG

Beijing Business Today reported that market analysts are stunned by the September iron ore import figure, hitting a record high of 43.03 million tonnes. This has come against the backdrop of slack demand and weak steel market in recent months. The huge import tonnage is described as confusing and unbelievable by most analysts.

An official statement posted recently at the website of China Customs China imported 350 million tonnes of iron ore in the first 9 months through September up by 22% from the same period last year. The average import price stood at USD 141.3 per tonne up by 77% YoY from a year earlier. However, the Customs has not released the exact import tonnage for September.

According to data released by Ministry of Commerce domestic iron ore price drops 12.4% MoM to CNY 1200 per tonne in late September. Most iron ore producing regions have witnessed price decline, with price falls 11.3% in Tangshan, Hebei and down 15.2% in Chaoyang, Liaoning. Widespread production cut at steel mills has dampened iron ore demand and increased iron ore stock. Moreover, domestic steel price has plunged to the bottom during September 28th to October 10th.

Mr Zhangping a steel analyst told the newspaper that "I'm really surprised to see rising iron ore import in September let alone the peak monthly tonnage. He said that Brazil has halted iron ore supply to China in mid September and steel mills have reduced purchase in the face of production cut and climbing ore imports stock. The monthly import has stayed below 40 million tonnes in last three consecutive months, and we even expect September import to touch the bottom given current sluggish market sentiment."

He said that "One possible explanation is that the Brazilian ore supply has been suspended in middle of the month, and it usually takes 40 days to ship the iron ore from Brazil to China. Therefore, the September figure actually reflects the import volume between late September and mid August during which the iron ore market remains firm. His view is echoed by other market insiders. Nevertheless, the time lead of Australian ore is much shorter, and the import tonnage from there during the period is normal, which can not justify the September figure.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.622 von Vulkanbezwinger am 15.10.08 09:40:34

Pass auf, Vulki!

Man munkelt in Entenhausen, dass Kater Carlo sich noch mehr borgen wird.

Illex

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.622 von Vulkanbezwinger am 15.10.08 09:40:34

nur mit 500Mio.$ wird er nicht auskommen

Moin Carderos und zukünftige VORVORRUHESTÄNDLER

kann es kaum erwarten bis die Spiele (der erste Aufschlag) beginnen

as99

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.211 von Neono am 15.10.08 09:12:36

na "TEURO" wie sonst

as99

[Blanca_die_Haesin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.622 von Vulkanbezwinger am 15.10.08 09:40:34

Yeaaaah !

Los Donny!

Schlag zu !

[as99]

Wirtschaftsnews - von heute 07:22
Rio Tinto Steigerung beim Erz, Rückgang beim Kupfer


Sydney 15.10.08 (www.emfis.com) Der australische Minenkonzern Rio Tinto Group hat laut eigenen Angaben im dritten Quartal seine Förderung von Eisenerz gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 17 Prozent gesteigert.
Die Produktion von Rohmaterialien für die Stahlherstellung wurde, welche den Hauptteil des Unternehmensergebnisses ausmacht, wurde gegenüber dem Vorjahr um 6 Millionen auf 42,4 Millionen Tonnen erhöht. Im Bereich von Kokskohle wurde eine Erhöhung von 40 Prozent auf 2,2 Millionen Tonnen verzeichnet.
Einen Rückgang von 30 Prozent auf 68.900 Tonnen musste aber in der Kupferraffinierung hingenommen werden. Dieser liegt vor allem in den Rückgang der Fördermenge der chilenischen Kupfermine Escondida, welche im dritten Quartal mit 160.000 Tonnen 7 Prozent weniger als im Vorjahr lieferte.
Die Aktie verliert um 5,5 Prozent.

as99

[chomsee]

oder Chinaböller

[Hildus]

Hildus und Schlemihl

[as99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.710 von Illex08 am 15.10.08 09:46:34

moin

schon wieder URLAUB?

as99

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.622 von Vulkanbezwinger am 15.10.08 09:40:34

Guten Morgen Carderos!

[copperhead]

Guten Morgen,

auch hier sind ja aus nachvollziehbaren Gründen viele Investoren an aktuellen Entwicklungen in China interessiert. Dazu ein kurzer Tip:

www.epochtimes.de

Eine von Auslandschinesen gegründete Zeitung mit deutschsprachiger Ausgabe. Neben der üblichen internationalen Berichterstattung gibt es viele Artikel zu allen Aspekten der unglaublich spannenden Entwicklung dieses Riesenlandes.

Wer ein wenig hinter die Fassade schauen möchte, sprich Innenansichten sucht, die es so weder in westlichen, geschweige denn in chinesischen Medien gibt, findet hier ein interessantes Angebot

Die website ist natürlich in China gesperrt, was ja mittlerweile als eindeutiges Qualitätsmerkmal gewertet werden muss...

[VaBene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.686 von KKCS am 15.10.08 09:45:11

In dem Artikel über "record high iron ore imports in China..." wird von einem durchschnittlichen Importpreis von 141,3 USD pro Tonne gesprochen. Cardero rechnet in seiner Studie mit 128 USD/t, was in etwa einen Abschlag von knapp 10% auf den Marktpreis bedeutet.

Auf den ersten Blick ist das nicht unbedingt konservativ gerechnet. Ich frage mich aber, welchen Aufschlag zum gegenwärtigen Marktpreis das qualitativ hochwertige Eisenerz von Cardero verdienen würde? Es ist ja öfters angesprochen worden, dass es da verschiedenen Typen, Qualitäten etc. gibt. Vielleicht kann man das hier noch mal etwas erläutern, damit man einschätzen kann, wie konservativ der Wert von 128 USD in der Studie angesetzt wurde.

[darcon]

The financial crisis will soon abate, but the real crisis wi…

Steve Saville
Oct 13, 2008

In an essay first published in 1969 and recently re-published at http://mises.org/story/3127, Murray Rothbard summarises the causes and cures of economic depressions by drawing on the Business Cycle theory developed by the great Austrian economist Ludwig von Mises. Here's an excerpt from this essay:

"Mises, then, pinpoints the blame for the cycle on inflationary bank credit expansion propelled by the intervention of government and its central bank. What does Mises say should be done, say by government, once the depression arrives? What is the governmental role in the cure of depression? In the first place, government must cease inflating as soon as possible. It is true that this will, inevitably, bring the inflationary boom abruptly to an end, and commence the inevitable recession or depression. But the longer the government waits for this, the worse the necessary readjustments will have to be. The sooner the depression-readjustment is gotten over with, the better. This means, also, that the government must never try to prop up unsound business situations; it must never bail out or lend money to business firms in trouble. Doing this will simply prolong the agony and convert a sharp and quick depression phase into a lingering and chronic disease. The government must never try to prop up wage rates or prices of producers' goods; doing so will prolong and delay indefinitely the completion of the depression-adjustment process; it will cause indefinite and prolonged depression and mass unemployment in the vital capital goods industries. The government must not try to inflate again, in order to get out of the depression. For even if this reinflation succeeds, it will only sow greater trouble later on. The government must do nothing to encourage consumption, and it must not increase its own expenditures, for this will further increase the social consumption/investment ratio. In fact, cutting the government budget will improve the ratio. What the economy needs is not more consumption spending but more saving, in order to validate some of the excessive investments of the boom. [Emphasis added]

Thus, what the government should do, according to the Misesian analysis of the depression, is absolutely nothing. It should, from the point of view of economic health and ending the depression as quickly as possible, maintain a strict hands off, "laissez-faire" policy. Anything it does will delay and obstruct the adjustment process of the market; the less it does, the more rapidly will the market adjustment process do its work, and sound economic recovery ensue."

Clearly, in response to the current financial crisis the US government -- and most other governments, for that matter -- is doing exactly what Mises and other great economists of the "Austrian School" claim should NOT be done. Specifically, the US government is trying to prop up unsound business situations; it is bailing out and lending money to business firms in trouble; it is attempting to prop up prices; it is trying to inflate again in order to boost the economy; and it is rapidly increasing its own expenditures.

The "Austrians" have considerable credibility because their basic theories have never been logically refuted and have been validated, time and time again, by real world occurrences. For example, in early 1929 the two leading Austrian economists of the day, Mises and Hayek, predicted that a great crash was about to occur. Mises, at the time, turned down a prestigious job with a bank because he foresaw a global banking crisis and did not want his name associated with any bank. After the crash the Austrians then warned that the large increases in spending and the various other government interventions implemented in order to stimulate the economy would turn a financial collapse into a very lengthy depression. They were again proven right. As an aside, it is often stated, as if it were a fact, that President Hoover employed a hands-off approach in response to the financial collapse of 1929-1932, thus sowing the seeds of the drawn-out depression that followed. However, nothing could be further from the truth. The fact is that Hoover was not a true believer in free markets and in response to the crash he ramped up the US Government's involvement in the economy, so much so that during the 1932 Presidential election campaign Hoover was labeled a "spendthrift" by F.D.Roosevelt, his opponent. Of course, the 16% increase in government indebtedness on Hoover's watch during 1931-1932 now looks miserly compared to the 1200% increase in Federal debt presided over by Roosevelt during 1933-1945, but at the time it was one of the largest peace-time increases ever.

There were many financial crises in the US prior to the 1930s. The main factor that differentiated the 1930s from earlier periods of crisis -- the thing that transformed a financial collapse into an economic depression lasting more than a decade -- was the government's response to the crisis. Never before had the government tried so hard to fight the contraction by ramping up its own spending, and never before had the US economy performed so poorly. Strangely, most economists seem incapable of linking the dismal economic performance with the large increase in government intervention, and, as a result, most economists still think that increased government intervention and spending is the answer (although they often disagree on the details). The Japanese thought it was the answer during the 1990s, and thus managed to transform what should have been a sharp 1-3 year adjustment into a 10-15 year period of economic stagnation. And now it's widely considered to be the appropriate response to the current woes in the US.

Given that it is being 'egged on' by high-profile economists, investors, hedge-fund managers, businessmen, journalists, TV personalities, politicians and even newsletter writers of almost all stripes, it's a virtual certainty that the US government will continue to 'fight' the current crisis by implementing inflationary policies and inserting itself ever-deeper into the fabric of the economy. In fact, it is now rare for a week to go by without the announcement of some new large-scale government intervention. This week's main intervention -- to date, anyway, but there are still three days left in the week -- is the decision of the Fed/Treasury combination to provide an unlimited amount of short-term funding to non-financial companies via the Commercial Paper market.

The world's financial markets are embroiled in a crisis of epic proportions, but with or without government 'help' the financial crisis will soon become less intense. Perhaps the many actions being taken by the government in an effort to 'soften the blow' will cause the immediate crisis to dissipate earlier than would otherwise be the case, but these actions will certainly do longer-term damage by siphoning real savings into non-productive endeavours. Always bear in mind that the government doesn't have any real savings of its own, so the only way the government can help an unhealthy corporation is to divert savings away from healthy corporations. This diversion often occurs via inflation (increasing the money supply), and is therefore unseen by most observers.

We can't say for certain that the actions being taken to counteract the financial crisis will lead to a drawn-out economic depression, but we can say that the actions greatly increase the risk of such an outcome. Furthermore, we can say that similar policy moves have, in the past, been followed by drawn-out economic depressions.

Further to the above, we think it makes sense to prepare for a very lengthy period of slow, or no, economic growth. In general terms, this should involve strengthening one's balance sheet. More specifically, it SHOULD involve staying (or getting) out of debt and COULD involve building up exposure to gold and income-producing investments other than bonds (energy trusts, for instance). Fortunately, a good balance-sheet-strengthening opportunity is likely to present itself over the next 6 months because the immediate crisis will probably soon give way to a multi-month stock market rebound and the ILLUSION that policy-makers have managed to ignite a sustainable recovery.

darcon

[silbernd]

Barack Obama will Geld regnen lassen
Der Präsidentschaftskandidat will Arbeitgebern für jeden neu eingestellten Mitarbeiter 3000 Dollar schenken. Der Vorschlag ist symptomatisch für den US-Wahlkampf.

Obama hat den Geldregen gestern bei einer Wahlveranstaltung in Ohio vorgeschlagen. Er will den Zustupf in Form von Steuererleichterungen gewähren. Gleichzeitig will Obama die Steuern auf Arbeitslosengelder abschaffen – und den amerikanischen Autobauern ihre Kredite bis zu 50 Milliarden Dollar staatlich absichern.
....
....
....
[urlganzer Artikel]http://www.bazonline.ch/wirtschaft/unternehmenkonjunktur/story/17030493[/url]

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.373 von VaBene am 15.10.08 10:33:32

Wann kann von PdP frühestens die erste Tonne Pellets verschifft werden?

Schau dir entsprechende Preischarts an und dann sag mir, welchen Wert solche Zahlen haben, wenn du sie für dich konservativ, defensiv oder wie auch immer auf den Cent genau ermittelt hast - für mich hat diese Zahl jedenfalls vor Veräußerung der ersten Tonne keine Bedeutung.

Man könnte meinen, dass die Preise in das Verhandlungsergebnis eines Verkaufs einfließen, da bin ich überfragt, welche Wertigkeit man den aktuellen oder in der Studie prognostizierten Produktpreisen beimisst, ich bin mir allerdings sicher, dass der FOB-Preis nur ein Parameter von vielen ist und in der Gewichtung nicht an erster Stelle steht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.373 von VaBene am 15.10.08 10:33:32

Der average price wird wohl aus lump, fines und pelletes zusammengesetzt. Pellets kosten weit mehr und lump weit weniger. DRI grade pellets wurden schon 2007 von Vale für um die 130 Dollar verkauft.

Erst informieren, dann schreiben

Neono

[shakesbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.211 von Neono am 15.10.08 09:12:36

Guten Morgen neono.

Es gab mal eine Werbung von dem Marseille Kliniken AG. Dort hieß die Währung "Globo".

Gruß Shakes

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.573.211 von Neono am 15.10.08 09:12:36

Wie sie seit ~ 5000 Jahren schon heißt.
Gten Mrgen Crders.

Tasche

[darcon]

Economic Depressions: Their Cause and Cure

Murray N. Rothbard
10/2/2008

We live in a world of euphemism. Undertakers have become "morticians," press agents are now "public relations counsellors" and janitors have all been transformed into "superintendents." In every walk of life, plain facts have been wrapped in cloudy camouflage.

No less has this been true of economics. In the old days, we used to suffer nearly periodic economic crises, the sudden onset of which was called a "panic," and the lingering trough period after the panic was called "depression."

The most famous depression in modern times, of course, was the one that began in a typical financial panic in 1929 and lasted until the advent of World War II. After the disaster of 1929, economists and politicians resolved that this must never happen again. The easiest way of succeeding at this resolve was, simply to define "depressions" out of existence. From that point on, America was to suffer no further depressions. For when the next sharp depression came along, in 1937–38, the economists simply refused to use the dread name, and came up with a new, much softer-sounding word: "recession." From that point on, we have been through quite a few recessions, but not a single depression.

But pretty soon the word "recession" also became too harsh for the delicate sensibilities of the American public. It now seems that we had our last recession in 1957–58. For since then, we have only had "downturns," or, even better, "slowdowns," or "sidewise movements." So be of good cheer; from now on, depressions and even recessions have been outlawed by the semantic fiat of economists; from now on, the worst that can possibly happen to us are "slowdowns." Such are the wonders of the "New Economics."...read on

darcon

[dahool23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.503 von shakesbaer am 15.10.08 10:43:41

lol als ich grad darüber nachgedacht hab wie sie wohl heißen könnte kam mir auch GLOBO ..
oder GLOBALO *g*


oder wie wäre es mit etwas deutschem?
ERDLING? gib mir 100 Erdlinge für einen Globo

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.519 von Taschenrechner am 15.10.08 10:45:14

Jo, eine Gold backed Währung könnte ich mir auch gut vorstellen

Hier finden grosse Umwälzungen statt.

Neono

[darcon]

]http://www.321gold.com/editorials/wallenwein/wallenwein1014…

Alex Wallenwein
Oct 14, 2008

Why is gold dropping right now when anyone in their sane mind would expect it to rise? The simple answer to this question is, "because Comex-gold isn't gold" - and because it deceptively pretends to be 'the' price-setter for real gold.

Gold is gold, paper is paper, and "Comex gold" is nothing but paper masquerading as gold while simultaneously pretending to be the price-setting medium for actual gold in the world. Now, finally, Comex-gold is in the process of being unmasked.

The real supply and demand determinants for Comex gold are not actual gold investors but fund managers. Fund managers are inextricably intertwined with the world of contract-based credit instruments. They use bet on Comex gold contracts to hedge their other (currently horrendously losing) bets with something they all, in their in-bred belief in paper markets, believe will 'go up' in value while everything else is going down.

However, these very same fund managers and their paper-bound investment psychology are the exclusive reason why Comex gold is dropping in these times when everyone (including fund managers) expects gold to rise. As already stated, though, and as they now finally realize to their own dismay, Comex-gold just isn't gold - and that causes even further selling...read on

darcon

[Taschenrechner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.547 von Neono am 15.10.08 10:46:59

Erfüllt für mich den Zweck der Wertaufbewahrung
bestens, bei Bedarf lassen sich Unzen stets in
aktuelle Währung wechseln. Diese Variante ist
logischerweise besonders verbreitet in Ländern
mit schon länger "weicher" Währung.*

Tasche

* Wollen wir uns da aktuell ausschließen?

[Hannes1968]

Ich glaube wir brauchen mal wieder ein neues Rettungspaket

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.765 von Hannes1968 am 15.10.08 11:03:53

Jetzt muss erstmal das aktuelle ein Gesetz werden

In den USA hat es gut geklappt mit den Banken bisher, seitdem sie einen Plan haben, wie das Geld ausgegeben werden soll.

Heute kommen wichtige Zahlen:
JP Morgan (Verlust von 18ct geschätzt)
Wells Fargo
Coca Cola vor Eröffnung
Ebay nach Schluss

Der Nikkei ist übrigens mit einem Plus von 1,06% in die Nacht gegangen

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.885 von Neono am 15.10.08 11:12:24

JP Morgan (Verlust von 8ct geschätzt)

[VaBene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.500 von Neono am 15.10.08 10:43:32

Danke Neono

Hättest du meinen Beitrag wirklich ganz gelesen, dann wäre dir aufgefallen, dass ich geschrieben habe, um mich zu informieren (siehe deine Bemerkung dazu).

Zumindest dein erster Satz ist aber das, was ich wissen wollte und mir auch gedacht habe. Ich schrieb ja davon, das CDU ein qualitativ höherwertiges Produkt hat...

@ Zwischentöne

Ich denke schon, dass die angenommenen Preise bei einer NPV-Berechnung (mit Cash Flows etc.) eine sehr große Rolle spielen. Je konservativer desto besser, besonders wenn dann immer noch so gute ökonomische Parameter herauskommen.

Wie sich die Preise künftig entwickeln weiss keiner, aber jeder potentielle Käufer wird da sicherlich seine eigenen Vermutungen haben.

Hier wird ja auch immer wieder davon gesprochen, dass es ein Projekt mit ... NPV und ... Cash Flows etc. ist. Wenn der gegenwärtige Preis keinen Sinn macht, dann machen all diese Werte und die dahinerliegenden Kosten etc. ja auch keinen Sinn. Aber irgendwie muss man ja versuchen, den heutigen Wert des Projektes zu eruieren, um dann auch hoffentlich einen fairen Kaufpreis zu bekommen...

[pisco]

Moin,

Das hier ist ja wohl ein Witz:

Morgan Stanley (NYSE: MS - Nachrichten) kappte unterdessen die Kursziele für zahlreiche Titel der Branche, unter anderem für ING Groep (Amsterdam: INGA.AS - Nachrichten) und AXA .

Quelle: http://de.biz.yahoo.com/10102008/36/aktien-europa-ausblick-k…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://de.biz.yahoo.com/10102008/36/aktien-europa-ausblick-k…


Glaubt Morgan Stanley, es würd noch jemand auf sie hören???????

[KingKong2]

OT
Mal was zum Lachen - Barth und Bohlen bei Kerner...Reichtum macht doch nicht glücklich!

http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC24868A8A5276D4FB916D7/Doc…

End OT

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.948 von VaBene am 15.10.08 11:16:10

Dann stelle keine Behauptungen auf, sondern frage. Es ist ein Unterschied, ob ich eine Behauptung aufstelle, oder hier was frage. Stellst du Behauptungen auf, die sich als falsch erweisen, dann kriegst du eine entsprechende Antwort.

Behauptung:
Cardero rechnet in seiner Studie mit 128 USD/t, was in etwa einen Abschlag von knapp 10% auf den Marktpreis bedeutet.

Frage:
Ich frage mich aber, welchen Aufschlag zum gegenwärtigen Marktpreis das qualitativ hochwertige Eisenerz von Cardero verdienen würde?

Du hattest keien Ahnung, was der Marktpreis für Pellets ist und daraus falsche schlüsse gezogen, die zu falschen Behauptungne geführt haben

Deshalb: Erst informieren, dann behaupten!

Neono

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.015 von KingKong2 am 15.10.08 11:20:51

War echt lustig gestern bei Kerner

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.574.948 von VaBene am 15.10.08 11:16:10

wir können da so viel spekulieren, wie wir wollen - letztendlich wird uns eines Tages die Firma X einen Preis benennen; und zwar den Preis, den die Firma am Tag Y bereit ist zu zahlen....

....ob dies dann der entgültige Preis (und damit die Wertvorstellung) dieser Firma X gewesen ist oder ob es sich um ein Startangebot a la Ebay gehandelt hat, wird sich herausstellen - spätestens dann, wenn Firma Z eine andere, höhere Wertvorstellung für PdP äußert

[Neono]

Wieder der Vergleich mit 1987:

1987




Heute
Würde auch gut zur Berichtssaison passen. Der Dow ist 35% von seinem High weg, das vor etwas mehr als einem Jahr gemacht wurde. Die grosse Frage ist, wie viel ist von der Zukunft eingepreist? Man sagt ja immer, dass die Börsen 6 Monate voraus sein sollen

Neono

[KKCS]

Long-term outlook still positive, but near-term spend reviewed – Rio Tinto

Published on 15th October 2008
Updated 3 hours ago
JOHANNESBURG (miningweekly.com) - The long-term outlook remained positive, but the current market upheaval had prompted a review of near-term capital expenditure and project costs, diversified mining major Rio Tinto CE Tom Albanese said on Wednesday.

Albanese said that Rio Tinto continued to perform “extremely well” in the third quarter, breaking “yet more” production records in iron-ore, bauxite, hard coking coal and US coal.

“Rio Tinto is well placed to weather the current economic weakness,” he added.

But the group was taking the opportunity, during the current market turmoil, to review the near-term spending timelines and project costs of its capital expenditure programme, “while preserving the optionality of its high-quality growth pipeline overall”.

In the near term, the Chinese economy was not only “pausing for breath”, but its exports would also feel the impact of any Western recession.

“However, the near-term slowdown of growth is substantially due to the tightening of monetary policy introduced by the Chinese government last year in order to tackle inflation.

“Furthermore, we expect third-quarter economic data to show an exaggerated slowdown, reflecting the postponement of projects during the Olympics,” Albanese said.

Looking further out, Chinese gross domestic product would continue to be driven largely by the domestic economy.

Chinese industrialisation and urbanisation was expected to continue apace with “strengthening demand across a range of Rio Tinto products”, said Albanese, whose company is fighting a BHP Billiton takeover bid.

Rio Tinto Alcan’s bauxite production was 93% higher, alumina production 222% higher and aluminium production 371% higher, compared with the third quarter of 2007, reflecting the acquisition of Alcan in the fourth quarter of 2007.

Rio Tinto’s iron-ore production was 17 % higher than in the third quarter of 2007.

Strong recovery in grades at Kennecott Utah Copper was offset by a decline at Escondida, leading to an overall 7% decrease in mined copper for the period.

Australian production of hard coking coal rose 40% and thermal coal 8%, while US coal production was 13 % higher.

Uranium production increased 13%, borate production 24% and titanium dioxide feedstock 11%, compared with the same quarter of 2007.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.177 von Neono am 15.10.08 11:31:09

Und so ging's weiter:



Neono

[berrak]

Sehr geehrte Kunde DAB Bank!

Wir verbreiten Kennwort nie. Tauschen Sie Ihren Kennwort jede ein Paar Monate.

Seien Sie sicher, dass Ihr Computer von den Programmen des Anti-Virus, der Sicherheit und des Schutzes von anti-spyware erneuert wird.

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zu schutzen Hier>>


Mit den herzlichen Gruessen,

Antwan Puckett.

2008 Mannschaft der Unterstutzung der DAB Bank.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.350 von berrak am 15.10.08 11:41:55

sehr geil!
und es gibt wirklich Menschen, die auf den Link gehen

[leeuw]

Goede morgen carderos

Leeuw

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.350 von berrak am 15.10.08 11:41:55

Ich lass bei mir auch regelmäßig die spyware erneuern...

[Miner2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.379 von Sugar2000 am 15.10.08 11:43:59

Ja glaube schon das es solche gibt es gibt ja welche die glauben die Bankenkrise ist schon überwunden und der Dow geht auf 12.000-14.000 Punkte. Was es nicht alles gibt, ach und CDU steigt auf 8 Euro das glauben auch noch welche. Der Weihnachtsmann kommt heuer auch wieder.