Primacom aktuelle Situation ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 17)

[Zockermuddi]

Finde ich zum kotzen ehrlich gesagt, könntet Ihr aufhören, den Infothread zuzumüllen

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.247.460 von Zockermuddi am 19.04.06 23:07:43

ich freue mich doch über jeden Sachbeitrag. Wo ist Dein Problem??

Offenbar gibt es aber keinen

[beobachter47]

im übrigen wär mir auch wenn ich Aktien halten müsste, deren einzige Info darin besteht, dass sie auf unabsehbare Zeit unter 5 gehalten werden müssen. Und dann würde ich mich fragen: warum habe ich sie dann überhaupt teurer gekauft?

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.220.666 von krakko am 18.04.06 10:45:48

extra nochmal für krakko, der je mehr er schreibt, immer mehr beweist keine Ahnung zu haben. Hier Dein toller Satz:
"mein fazit: triple play um die 50 euro ist nicht unbedingt der hammer. dsl flats werden immer noch billiger oder sie bleiben im preis konstant und die bandbreite steigt."

dazu kann ich nur sagen
"Um den tatsächlichen Endpreis des DSL-Anschlusses zu errechnen, sollten sich Verbraucher außerdem nicht von den Werbebotschaften blenden lassen. Denn mit dem Preis für die Flatrate allein ist es nicht getan. Selbst bei einem Null-Euro-Angebot kommen Monat für Monat noch die Kosten für den Anschluss hinzu und die liegen in der Regel zwischen 20 und 25 Euro."

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.249.107 von Wilhelm737 am 20.04.06 08:48:10

und wenn Mutti nicht deine Rechnung bezahlen würde, müsstest selbst du so was eigentlich wissen. Einfach herrlich, du brauchst dich hier gar nicht mehr blicken zu lassen

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.249.298 von Wilhelm737 am 20.04.06 09:02:05

http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E94C1/Doc…

Internet-Fernsehen

Fernsehen aus der Dose

Von Johannes Winkelhage



20. April 2006
Das Fernsehen kommt aus der Dose in der Wand. So jedenfalls sieht die Realität in vielen deutschen Haushalten aus. In Zukunft stellt sich allerdings die Frage, aus welcher Dose die bunten Bilder auf den heimischen Fernseher gelangen. Heute ist es meist der Kabelnetzbetreiber, der diese Dienste liefert.

Bald aber schon - dies lassen die Beispiele aus dem europäischen Ausland vermuten - werden auch in Deutschland die Telefonkonzerne mit eigenen Fersehangeboten über ihre Hochgeschwindigkeitsnetze starten. Dann kommt das Fernsehen aus der Telefon- oder besser der DSL-Dose.

Aber auch schon heute können zum Beispiel die Kunden von T-Online solche Angebote in Deutschland nutzen. Noch weitgehend unbemerkt von der breiten Öffentlichkeit betreibt die Tochtergesellschaft der Deutschen Telekom seit März 2004 den Video-Dienst T-Online-Vision. Hier können die Kunden über ihren DSL-Breitbandanschluß Filme ordern, die dann nach wenigen Sekunden über den heimischen Bildschirm flimmern.

Filmbibliotheken im Internet

Rund 600 Titel hat T-Online inzwischen in seiner Bibliothek. Allerdings werden immer wieder Klagen laut, daß es oft nicht gerade die aktuellen Blockbuster sind, die sich in diesem Angebot finden. Dennoch werden nach Angaben von T-Online rund 100.000 Filme im Monat aus dem Portal abgerufen. Gezahlt wird über die T-Online-Rechnung - ältere Filme gibt es schon für knapp 2 Euro.

Zum Empfang braucht der Kunde neben einem DSL-Anschluß nur noch einen Decoder von T-Online, der direkt an den Fernseher angeschlossen wird und dort die verschlüsselten Signale wieder zu einem Bild zusammensetzt. Dies funktioniert schon mit einem DSL-1000-Anschluß, eine DVD-Qualität wird aber erst mit der Geschwindigkeit von DSL-2000 erreicht.

Auch der Telekom-Wettbewerber Arcor hat eine Filmbibliothek aufgebaut, in der bisher rund 1300 Streifen verfügbar sind. Nach Angaben des Unternehmens werden hier rund 10.000 Filme jeden Monat bestellt. Arcor allerdings arbeitet ohne einen Decoder, so daß die Filme zunächst nur am Computer zu sehen sind, der mit dem Breitbandanschluß verbunden ist. Aber auch hier gibt es Lösungen, wie das Bild auf den Fernseher gelangt.

Video-On-Demand

Hinter beiden Systemen steht allerdings das gleiche Konzept. Die Filme werden digital auf einem Netzwerkrechner gespeichert und dann bei Anfrage zum Kunden übertragen - ein System, das auch als Video-On-Demand bezeichnet wird. Dies aber ist nur die eine Seite der Medaille und gibt einen Vorgeschmack auf eine Entwicklung, die in anderen europäischen Ländern schon sehr viel weiter fortgeschritten ist.

Während sich in Deutschland bisher nur das Video-On-Demand ein wenig entwickelt hat, gehört in Italien, Spanien oder Frankreich die Lieferung ganz normaler Fersehkanäle über die Breitbandleitung heute schon zum Alltag. Während es in Deutschland nach Schätzungen der Marktbeobachter der Berliner Goldmedia bis Jahresende erst knapp 50.000 Nutzer geben wird, liefern sich in Frankreich der ehemalige Monopolist France Telecom und Wettbewerber wie Neuf und Free einen erbitterten Wettbewerb untereinander und mit den Kabelnetzbetreibern um die Fersehkunden. Dabei sind die Telekom-Anbieter dort nicht ganz erfolglos: Fast eine halbe Million Haushalte bezogen ihre Fernsehprogramme Ende 2005 über DSL. Tendenz stark steigend.

Die Nutzung des Internets für den Fernsehvertrieb - oder wie Fachleute es nennen IPTV (Internet Protokoll TV) - wird nach Ansicht des Marktforschungsinstituts Gartner in den kommenden Jahren in Europa sprunghaft zulegen. Bis zum Jahr 2010 sollen nach diesen Annahmen rund 17 Millionen Haushalte diesen Weg als Zugang zur Fernsehunterhaltung nutzen.

Paradebeispiel Schweiz

Warum aber dieser Aufstand: Es gibt doch funktionierende Vertriebsschienen für ein Fernsehangebot. Gut die Hälfte der deutschen Haushalte haben Kabelfernsehen. Auch das digitale terrestrische Fernsehen DVB-T verfügt inzwischen über eine anständige Reichweite, und per Satellit gibt es Fernsehen sowieso überall und noch dazu fast kostenlos. Der Grund für die Hektik, die sowohl Kabelnetzbetreiber als auch Telefongesellschaften erfaßt hat, liegt in dem Wettbewerb, der durch das Konzept des Triple-Play angefacht wurde. Dabei werden Fernsehen, Internetzugang und Telefonfunktion aus einer Hand geliefert.

Ein Paradebeispiel für die Wettbewerbsdynamik, die daraus entsteht, ist die Schweiz. Hier begannen die Kabelnetzbetreiber schon sehr früh mit eigenen Internet- und Telefonieangeboten. Damit machten sie dem Platzhirsch Swisscom die Kunden streitig, bis dieser gezwungen war, ebenfalls ein Triple-Play-Angebot inklusive Fersehkanälen in sein Bluewin genanntes Paket zu integrieren, um den Kundenverlust zu begrenzen. Für 14,90 Franken gibt es heute mehr als 50 Fernsehkanäle im Breitbandpaket der Swisscom.

Sturm auf die Bastion der Deutschen Telekom

Eine ähnliche Entwicklung vollzieht sich derzeit in Deutschland. Auch hier blasen die Kabelnetzbetreiber zum Sturm auf die Bastion der Deutschen Telekom, rüsten ihre Netze auf und bieten preiswerte Telefonie und schnellen Internetzugang. Entsprechend mußte auch die Telekom reagieren und baut für mehrere Milliarden Euro inzwischen ein Hochgeschwindigkeitsnetz, das Übertragungsraten von bis zu 50 Megabit ermöglichen soll - genug für die Übertragung von mehreren Live-Kanälen hochauflösenden Fernsehens.

Bis zum Sommer soll das Netz in zehn Städten stehen, und vielleicht gibt es schon zur Fußballweltmeisterschaft erste Fernsehangebote der Telekom. Auch der Anbieter Hansenet will schon im Mai mit rund 100 Fernsehkanälen in seinem Netz beginnen, und andere Telekom-Gesellschaften werden auf dem Weg zum Triple-Play folgen. Für den Verbraucher hat es zumindest ein Gutes: Angesichts des zu erwartenden Wettbewerbs auf diesem Feld könnten die Preise für die Kombiangebote schneller sinken als vielen Anbietern lieb sein wird.
Text: F.A.Z., 20.04.2006, Nr. 92 / Seite 20
Bildmaterial: F.A.Z.

[kfe1000]

In der Schweiz ist meines Wissens cabel-com einer der Markführer
für triple play, bin auch gespannt, ob Hansenet die abwicklung und Darstellung hinbekommt.

[xidan]

Hallo Zusammen,

Was ist eigentlich aus der TeleColumbus-Option geworden?

Meldung vom 29.03.2001: "Die Transaktion macht PrimaCom zum drittgrößten Kabelnetzbetreiber in Deutschland mit einem Kundenstamm von rund 1,6 Mio. Teilnehmern, die TeleColumbus-Option nicht eingeschlossen. Die Gesellschaft wird auch die Option haben, von TeleColumbus geschätzte insgesamt rund 530.000 Kunden (472.000 equity-Kunden) zu erwerben."

...und...

Multikabel mit 300.000 Kunden wurde doch für 515 Mio. € verkauft. Wenn man da Primacom mit über 1.000.000 Kunden anschaut, dann müsste die Firma mind. 1.6 Mrd. € Wert sein aber wir kreisen hier um die 100 Mio. € Marktkapitalisierung. Ist zwar ne Milchmädchenrechnung aber zieht man die Schulden ab und die Kosten für die Aufrüstung des Netzes auf Multikabel-Niveau dann wären wir immer noch krass unterbewertet.

Wie kommt das? Thx. schonmal für die Antworten...

[Gintare]

Ja das kann ich bestätigen, cablecoms Angebote haben massiven Druck auf die swisscom ausgeübt=>siehe deren Kursverlauf.

Die Gegenreaktion von Swisscom eine "Art" Fernsehen anzubieten scheint mir im Moment noch recht mau.
Allerdings rüstet die swisscom auf und verdreifacht momentan ihre DSL-Geschwindigkeiten zum gleichen Preis.

Da bahnt sich was an seitens der Telekomuniationsunternehmen.

Ob sich (mit) deswegen positive Phantasie von PRC verabsichiedet hat??

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.263.594 von Gintare am 20.04.06 22:05:34

Ob sich (mit) deswegen positive Phantasie von PRC verabsichiedet hat??


Nein. Ab morgigen 21. 4. kommt bier wieder mehr Phantasie rein. Die Telekom ist Konkurrent, war sie aber schon immer. Fragt sich, was die Telekom wie schnell, zu welchen Preisen anbieten kann. Im Moment ist das moderne Kabel von Primacom sicher vorn. In der Metropole Leipzig wird die T-Com mit neuem highspeed per VDSL für PRC ernsthaft Konkurrenz. Nur was wird so ein Anschluss kosten. Wird das auch so günstig wie das Triple von Prima. Ich denke nicht. Im Zweifelsfall wird man seitens Prima eventuell auch das eigene Angebot preislich modifizieren, mit den Preisen etwas unter gehen.
Wait and see

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.263.886 von Barcaman am 20.04.06 22:25:54

es kommt nicht darauf an, wer wie wo und wann was billiger macht, sondern darauf, was angesichts des zeitlich begrenzten Konsums des Normalbürgers noch an Informationsflut verkraftbar ist. Will nur damit sagen, dass ich gerne bereit bin, falls es jemanden interessiert, per Boardmail darüber zu informieren, welche Verrenkungen zum Beispiel Kabel BW veranstaltet, um Kunden zu locken. ...und das ist nicht nur ein Einzelfall.
Und ich darf noch zur Information mancher Kabel-Begeisterter hinzufügen, dass ich schon jetzt mein Informationsbedürfnis weit unter 50 Euro befriedige, genauso wie ich nicht bereit gewesen wäre, ein BL-Spiel für 5 oder 6 Euro mir über easy-TV ins Haus schicken zu lassen.
Wohin das ganze 'Medienspiel' gehen wird, weiß letztlich niemand. Mit PRC und dessen Kurs haben solche Art der Diskussionen, von Easy-TV bis triple play - jedenfalls herzlich wenig zu tun. Entweder seid ihr da Volldeppen - oder bin ich da im Irrenhaus?

Ich verfolge diese Diskussionen nun wirklich schon sehr lange. Eines habe ich nicht kapiert: PRC befindet sich in einer Umschuldungssituation. Fragt da nicht mal irgendwer nach den Zahlen, die überhaupt NOCH NICHT VORLIEGEN?
Nicht einmal für 2005, wohlgemerkt!! Und hier starten schon wieder die Pusher und glauben, bis Freitag wird der Kurs steigen.
Bin ich denn im Zoo? bei den Affen?

Aufgrund selbst recherchierter Fakten habe ich mir nach dem Closing - wohlgemerkt im November 2005 - ,wie wohl auch manche andere Investoren, einiges erhofft. Die folgende Zeit nach dem Closing habe ich genau beobachtet, und habe - noch einmal, auch wenn es keiner mehr hören will - sukzessive verkauft. Ich bin nicht so blöd, mit großen Stückzahlen ins Minus zu geraten, und dass ich nicht zu denjenigen gehöre, die bei unter 1 Euro eingestiegen sind, weiß hier jeder. Der Kursrutsch war absehbar!! Aber Affen brauchen offenbar immer wieder Zucker.

Das heißt nicht, dass ich nicht wieder einsteigen würde, aber dazu müssen Fakten vorliegen!! Ich halte mein Geld zur Verfügung.
Ich hacke auch nicht auf den vielen herum, die bei PRC im Minus liegen. Aber bitte doch darum, auch wahrzunehmen, dass es Investoren gibt, die verkaufen, weil sie nicht bei 0,50 eingestiegen sind. Letztere sind die absolute Minderheit hier und posten nur noch selten. Das würde ich im übrigen genau so machen, wenn ich als Insider etwas erwarte

Ich gebe hier keine Prognosen über PRC ab - ohne Zahlen. Ich gehe auch nicht Schnittchen essen auf aoHVs, ich warte auch nicht mehr auf Wunder, wenn ich im Minus bin - auch das habe ich mehr als genug bei NM-Aktien erlebt. Dazu gehört auch PRC. Deshalb habe ich seit Dezember verkauft. Trotz Kursen von über 40 Euro bin ich inzwischen bei PRC im Plus.

Wer auf Turnarounds hofft, sollte auch bei PRC nach wie vor kritisch sein, und rechtzeitig die Reißleine ziehen - nichts anderes habe ich schon seit längerem gepostet. Ob sich die Situation bessert, wird sich zeigen. Börsenrelevante Anzeichen für eine Besserung kann ich seit Monaten allerdings nicht erkennen.

Dies mein sachlicher Beitrag zu einem sogenannten Faktenthread.

[Lanzalover]

[beobachter47]

kleine Anmerkung für *Insider* - aber das nur am Rande: es gibt keine Punktlandungen bei Aktien, sondern nur Entscheidungen, wann man Aktien kauft und verkauft. Dabei sollte man einiges beachten, vor allem den Grad dessen, was man postet.

[Stutz06]

Mal was so nebenbei ....


Das Gerede, das bei PRC gedeckelt wird wegen der KE und so ... naja ...

Also die KE ist schon längst im Handelsregister eingetragen und PRC letzte Woche schriftlich zugestellt worden.

by the way .... auch das Optionsprogramm mit Och Ziff ist ohne Komplikationen über die Bühne gegangen.


gruß Stutz



PS: Da ja alle hier Quellenversessen sind ; hab ich von der IR

[zz_marcello [Blogger]]

@Beobachter

- Börse ist Spekulation.
- Wenn alles vorgekaut auf dem Tisch liegt, ist auch Liesschen Müller investiert.
- Wenn Du der Meinung bist Du hast zu einem guten Zeitpunkt verkauft, hast Du doch alles richtig gemacht.
Kostolany sagte dazu "wer Aktien nicht hält wenn Sie fallen,
hat Sie auch nicht wenn Sie wieder steigen.
(Hinter dem Satz steckt mehr als es auf den ersten Blick scheint)

Mit den 6-monatszahlen 2005 + den weiteren Infos von PRC z.B. Internetkundenzahl ende 2005 =20tsd; Kundenzahl bis ende 2006 =45-50tsd. + kalkuliertem Telefonnutzeranstieg sehe ich den Weg von PRC ohne offizielle Zahlen.
Gegengerechnet wird der wahrscheinlich weiterhin leicht sinkende "Nur Fernseh-Kunde".
Easy TV ist spekulative Schmankerl das ich für die "Absicherung" des Aktienkurses außen vor lasse.

Die genaue multiple Bewertung bleibt Dir selbst überlassen,
doch selbst bei konservativster Betrachtung kommt mehr als 5 Euro raus.

Das einzige was PRC vor der (für mich steuerfreien-) 2-Stelligkeit bewahren kann,
sind keine Tageszocker und auch keine vollgemüllten Treads sondern nur weltpolitische Dinge wie zum Beispiel der gefährlich steigende Ölpreis.

Dein 50Cent Einstiegargument ist absurd, weil es keinen Unterschied zwischen "Verlusten" und "Verlusten" gibt,
es gibt nur den aktuellen Depotwert.
Ich hab Solarworld bei 14 Euro gekauft,
meinst Du ich will mein Kaptial dort wieder verlieren?

M

[Gebueschknisterer]

Xetra-Orderbuch PRC / DE0006259104 Stand: 21.04.2006 10:55
20.04.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
21.04.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktuell
Stück Geld Kurs Brief Stück
5,16 1.000
5,15 3.000
5,14 1.800
5,10 530
5,09 4.875
5,05 1.100
5,04 950
5,03 2.593
5,02 1.000
5,01 1.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

500 4,90
1.200 4,87
1.000 4,86
3.650 4,85
1.000 4,84
100 4,81
2.000 4,80
500 4,78
4.300 4,77
1.000 4,75

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
15.250 1:1,17 17.848

[krakko]

bisschen blauäugig, oder? so sicher sehe ich das prc geschäftsmodell dann doch nicht dass nur weltpolitische dinge die zeistelligkeit verhindern können. mach mal die augen auf!
es ist richtig das börse spekulation ist und das es zu spät ist wenn alle fakten auf dem tisch liegen. das gilt aber in beide richtungen. man muss immer auf zeichen achten.

"Mit den 6-monatszahlen 2005 + den weiteren Infos von PRC z.B. Internetkundenzahl ende 2005 =20tsd; Kundenzahl bis ende 2006 =45-50tsd. + kalkuliertem Telefonnutzeranstieg sehe ich den Weg von PRC ohne offizielle Zahlen."

das ist genau das problem. das siehst nicht nur du, das ist nun wirklich kein geheimnis. warum steigt der kurs dann nicht? alle wissen wie toll alles ist aber jeder sucht verzweifelt zu begründen warum die aktie noch nicht steigt, bzw noch fällt.
holzauge sei wachsam.
jetzt noch von der zweistelligkeit zu träumen ist schon fahrlässig. glaubt ihr denn alle an der börse sind blöd nur die paar leute bei wo nicht? na dann lasst euch mal ünerraschen.

[BergerFin]

@beobachter47: Du hast diese Frage jetzt schon 367 mal gestellt.
Hier zum 367. Antwort.

DIE ZAHLEN KOMMEN ENDE APRIL !!!!!

Ist das jetzt endlich in deinem nichtaufnahme fähigem Hirn angekommen.

Wenn Du jetzt noch einmal diese Frage stelltst muss ich ehrlich sagen bist Du nicht ganz Dicht oben.

[THE_GHOST]

BF, Du mußt immer präzise Antworten geben , sonst verstehen die Bewahrer Dich nicht

Ende April 2006 = bis Ende nächster Woche

Im übrigen kann man anhand von älteren Zahlen durchaus Hochrechnungen (Prognosen) machen, aber damit scheinen einige überfordert zu sein, obwohl das an der Börse eine übliche Vorgehensweise ist. Ferner warten einige lieber auf Fakten, bevor sie ein Investment vornehmen, was vollkommen nachvollziehbar ist. Einige Fakten sollten nächste Woche kommen, und vielleicht nimmt das Ordervolumen in den nächsten Wochen zu oder auch nicht.

Die aktuelle Handelsvola nimmt eher ab, und vielleicht wird nächste Woche noch nicht einmal eine PrimaCom-Aktie gehandelt

Ich kann seit Wochen weder einen großartigen Kauf- noch Verkaufsdruck erkennen, weil vielleicht einige einfach auf die angekündigten Fakten warten.

Wait and see

[krakko]

!

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[beobachter47]

irgendwie hat er wohl schon Frühschoppen gemnacht, weil er Fragen beantwortet, die ich gar nicht gestellt habe
Aber Frühschoppen betäubt auch ein wenig die angespannten Nerven - leider kommt danach der Kater. Man muss sich vorsehen

[fifastar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.269.671 von THE_GHOST am 21.04.06 12:26:07

Ende April 2006 = bis Ende nächster Woche = 28.04.2006.

Bis dahin werden uns unsere Bewahrer wohl mindestens erhalten bleiben.

FS

[zz_marcello [Blogger]]

Warum der Kurs nicht steigt....
@krakko:
Als ich Solarworld zum oben genannten Kurs kaufte waren die ersten Quartalszahlen 04 draußen, mit denen man aufs Jahr hochgerechnet auf ein kgv 5 kam, bei einer Branche die jedes Jahr min. 30% wächst.
Warum hat dort außer mir niemand gekauft?
Die Leute wurden im entsprechenden Forum ausgelacht, als Sie darauf hinwiesen was möglich ist.

99% der Börse ist Herdenverhalten.
Fast alle Mails hier beweisen es,
Ihr argumentiert gegen ein Invest weil der Kurs (noch) nicht steigt.

Bei 12 Euro für Primacom wirst Du wieder Massen von neuen Id´s hier sehen, die alle fragen ob Sie noch kaufen sollen.
Rechne doch mal aus was 100tsd neue Internetnutzer bei PRC ende 2007 für einen zusätzlichen Cashflow erzeugen.!
Was 5millionen Crypto Smartcards mit Easy TV Karte im Wohnzimmer machen, wenn dort jeder nur einmal im Jahr für 3 Euro was bucht.

Ich hab bei Solarworld einen Teil nach Erreichen von kgv20 verkauft, weil ich Spekulant bin und kein perfekter Herdentriebanlalytiker.
Das waren 55 Euro.
Schau mal was der Herdentrieb mittlerweile aus Solarworld gemacht hat.

M

PS: Hört auf euch hier so anzugiften.

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.270.781 von zz_marcello am 21.04.06 13:42:54

Dafür gibts ein Keks!

[krakko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.270.781 von zz_marcello am 21.04.06 13:42:54

auch da machst du wieder einen denkfehler. nur weil die die bei solarworld die die dummen waren die nicht eingestiegen sind muss das bei prc nicht auch so sein. bei solarworld kam der anstieg durch das eeg, das garantierte die einnahmen und viel anleger haben das übersehen. bei prc ist das anders. hier sind sich ja alle ganz sicher dass das geschäftsmodell der hammer ist, die zukunft rosig ist usw und trotzdem fällt der kurs.
diese markttechnischen sachen sind zwar nicht unbedingt entscheidend, man sollte sie aber nicht ausser acht lassen. gut für eine aktie ist es wenn alle anleger und analysten bearish sind, der kurs aber kontinuirlich ansteigt. das gefährlichste für eine aktie über haupt ist wennalle bullish sind der kurs aber kontinuierlich fällt und genau das ist bei prc der fall. warum das so ist wird dann irgendwann klar werden. wer es wissen will kann ja dabeibleiben.

[BergerFin]

@marcello: Ich habe anhand des Beispiels Solarworld auch schon versucht ihm das zu erklären.
Aber er kapiert es nicht.

kann man nichts machen.
Aber ein Versuch war es wert. Man kann niemand zwingen.

[BergerFin]

Es sind sich eben nicht alles sicher. Sieht man ja ganz klar an dir und Beobachter.

Hier im Wo wissen das vielleicht 10 Leute was in den nächsten 12 Monaten mit dem Kurs abgehen wird.

Die anderen 10.000 kommen erst wenn die Aktie am laufen ist.

@Krakko: Kennst Du auch so Sätze wie:

"Ja hast recht das leuchtet mir ein"

oder

"Das ist ein gutes Argument muss ich mal drüber nachdenken"

Du kennst anscheinend nur

scheisse, scheisse ,scheisse ,scheisse

Was dir wohl nur widerfahren ist in deinem Leben, dass Du so verbissen negativ bist!?!?!?

Ich denke mal, und das sagt mir meine sehr gute Menschenkenntniss.
Du hast Primacom bei 7,50 gekauft und sitzt nun auf Verlusten.
Und aus lauter Frust redest Du dir dein eigenes Invest schlecht.

Wie wäre es mal mit einem Couchbesuch? Vielleicht geht´s danach wieder.

[zz_marcello [Blogger]]

Alle sind bullish

@krakko
das Du und einige Deiner Kollegen seit einiger Zeit hier seid,
stimmt mich sehr positiv für die nächsten Wochen.
Ich werde Dein "Dein tägliches Minus gib uns heute" vermissen.

(der war echt gut)

Bis in ca 2 Wochen...
M

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.271.097 von zz_marcello am 21.04.06 14:09:04

Endlich mal wieder einige Beiträge, die Durchblick erkennen lassen.

Ich weiß auch manchmal garnicht, warum sich einge über den jetzigen Kurs so aufregen. Da hat man jetzt seit einigen Monaten weiterhin die Möglichkeit für Kurse zwischen 4,80 und 5,50 € einzusteigen aber alle schauen nur jeden Tag auf den Kurs und verstehen NICHTS aber auch wirklich NICHTS !! Was interessiert mich in 4-5 Jahren der Kurs vom z.B 21.04.2006

Ich hatte z.B in den letzen Wochen immer wieder die Möglichkeit aufzustocken und so letztlich meinen Durchschnittskurs auf meinen ersten Kaufkurs von über 6€ bezogen, um knapp 15% zu minimieren. Somit habe ich mich jetzt optimal in den Markt eingekauft.

Da ich letztlich von der Aktie überzeugt bin, interessiert mich nicht der derzeitige Kurs, sondern meine Aktienzahl im Depot und die ist in den letzen Wochen erheblich angestiegen. Wenn der Kurs in nächster Zeit anspringt, wird mir das doppelt zu gute kommen.

Das Hauptproblem einiger hier ist die Geduld. Da haben zu viele mit 100% über Nacht gerechnet, was völlige Idiotie gewesen ist. Der Traum vom schnellen Geld ist damals geplatzt und jetzt machen sie andere für ihr Versagen verantwortlich. Aber wie will mir jemand der in CobraCrest sein Geld investiert sagen können, wie die Gesetze der Börse funktionieren ? Das sind solche Leute die auf Züge auf- und abspringen und sich damit zu 90% verzetteln.

Aber nun ja .. soll nicht mein Problem sein. In 2-3 Jahren schauen wir mal wer Recht hatte.

[acts_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.271.009 von BergerFin am 21.04.06 14:02:37

Von derlei Einstiegskursen kann ich auch aus dem Nähkästchen plaudern, und es muss lt. ATH Leute geben, die sogar noch knapp über 8 Euronen geordert haben in der Hoffnung, die hier so lang schon prognostizierte Zweistelligkeit sei in greifbare Nähe gerückt...
Nichts desto Trotz halte ich jedes einzelne Papierchen ziemlich optimistisch so lange fest, bis es wieder zu grünen beginnt.
Das wird schon, ganz sicher!
Gruss a.

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.271.997 von TimeFactor am 21.04.06 15:03:14

sich monatelang in fallende Kurse einzukaufen, das ist schon eine Börsenleistung
Aber auch solche Aktionäre muss es geben, sonst würde Börse ja gar nicht funktionieren

[acts_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.272.098 von beobachter47 am 21.04.06 15:10:01

Schlau-meier! -berger möchte ich nicht sagen

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.272.119 von acts_1 am 21.04.06 15:11:44

na der Berger ist noch beim Frühschoppen

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.272.166 von beobachter47 am 21.04.06 15:14:15

Da lob ich mir doch die cobracrest und die leasing99

die steigen jeden tag

[StoxxmasterXXL]

Der is ja witzig!

[StoxxmasterXXL]

Nachdem das Niveau im "Faktenthread" nun auch schon ein bißchen auf Laberbasis abgerutscht ist, erlaube ich mir bekannt zu geben, daß die 8.000 mir gehören wird.

[StoxxmasterXXL]

Wehe, wenn mir wieder einer die runde Zahl wegschnappt.

[StoxxmasterXXL]

[StoxxmasterXXL]

Grüße an alle, die mich dafür hassen werden.

[StoxxmasterXXL]

[StoxxmasterXXL]

[StoxxmasterXXL]

[StoxxmasterXXL]

[StoxxmasterXXL]

Danke!

[longtimebad]

Bitte !!

[Mocier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.267.005 von Stutz06 am 21.04.06 09:43:19

Die Informationspolitik von PRC ist einfach miserabel.
Sollte heute keine Meldung mehr von PRC kommen, so geht morgen dieser Brief ans Bafin raus:

Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht
Graurheindorfer Straße 108
53117 Bonn

21. April 2006

Bitte um Prüfung einer möglichen Verletzung der Adhocpflicht durch die Primacom AG

Sehr geehrte Damen und Herren,
ich bitte Sie zu prüfen, ob die

Primacom AG
An der Ochsenwiese 3
55124 Mainz

eine Adhoc-pflichtige Information den Anlegern vorenthalten hat.

Am 14.03.2006 wurde von der Primacom eine ausserordentliche HV abgehalten, um die bei der Umschuldungsvereinbarung am 05.12.2005 an Sculptor ausgegebenen „PORs“ durch Optionsschuldverschreibungen ersetzen zu können. Einzelheiten zu den „PORs“, den Optionsschuldverschreibungen und dem geplanten zeitlichen Ablauf bis zum heutigen Tage entnehmen Sie bitte dem beigefügten Auszug aus der Einladung zur a.o. HV.

Die a.o. HV hat allen Tagesordnungspunkten mehrheitlich zugestimmt.

Heute, 21.04.2006 läuft die Frist ab, bis zu der die auszugebenden und die „PORs“ ersetzenden Optionsschuldverschreibungen mit einem Bezugspreis bei Ausübung von 5,00 € ausgestattet sind. Werden die Optionsschuldverschreibungen erst nach dem 21.04.2006 ausgegeben, so sind sie nur noch mit einem Bezugspreis bei Ausübung von 4,50 € ausgestattet. Bisher hat Primacom keine Meldung veröffentlicht, aus der hervorgeht ob:

A) die beschlossene Kapitalerhöhung ins Handelsregister eingetragen worden ist

B) die „PORs“ bis zum heutigen Tag gegen die
Optionsschuldverschreibungen ausgetauscht wurden

Solange Sculptor im Besitz der „PORs“ ist, wäre Primacom bei Ausübung zur Zahlung eines vom aktuellen Aktienkurs der Primacom Aktie abhängigen Geldbetrages verpflichtet, was die Liquidität des Unternehmens belasten würde.
Sind die „PORs“ allerdings bis einschließlich 21.04.2006 gegen die auf der a.o. HV beschlossenen Optionsschuldverschreibungen ausgetauscht worden, so würden Primacom bei Ausübung der Optionsschuldverschreibungen durch Sculptor finanzielle Mittel in Höhe von mehreren Millionen € zufliessen. Sollten die Optionsschuldverschreibungen an Sculptor erst nach dem 21.04.2006 ausgegeben werden, so verringert sich der Mittelzufluss für Primacom bei Ausübung durch Sculptor um 0,50 € pro Optionsschulverschreibung, also um knapp 1 Mio €.

Wenn also die Optionsschuldverschreibungen bereits vor oder am 21.04.2006 an Sculptor zum Ersatz für die in Sculptors Besitz befindlichen „PORs“ ausgegeben wurden, so ist dies eine kursbeeinflussende Information, die den Aktionären umgehend mitzuteilen ist, da dies erheblichen Einfluss auf die finanzielle Situation Primacoms hat.
Auch eine bisher nicht erfolgte Ausgabe der Optionsschuldverschreibungen hat Auswirkungen auf die finanzielle Situation der Primacom, da bei Ausgabe nach dem 21.04.2006 diese nur noch mit einem Ausübungspreis von 4,50 € anstatt 5,00 € ausgestattet sind und der Primacom dadurch bei Ausübung geringere finanzielle Mittel zufliessen.

Bitte prüfen Sie, ob Primacom in dieser Sache ihrer Informationspflicht den Aktionären gegenüber nachgekommen ist und inwieweit Primacom verpflichtet ist, die Aktionäre von der Ausgabe bzw. Nichtausgabe der Optiosschuldverschreibungen unter Berücksichtigung des Termins 21.04.2006 zu unterrichten.

Anlass für mein Schreiben an Sie ist folgendes Posting bei Wallstreet-Online.de:
Link:
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th… (letzter Beitrag auf der Seite)
Text:
#7970 von Stutz06 21.04.06 09:43:19 Beitrag Nr.: 21.267.005
Mal was so nebenbei ....

Das Gerede, das bei PRC gedeckelt wird wegen der KE und so ... naja ...

Also die KE ist schon längst im Handelsregister eingetragen und PRC letzte Woche schriftlich zugestellt worden.

by the way .... auch das Optionsprogramm mit Och Ziff ist ohne Komplikationen über die Bühne gegangen. (Anm.: mit Och Ziff ist Sculptor gemeint)

gruß Stutz

PS: Da ja alle hier Quellenversessen sind ; hab ich von der IR

Mit freundlichen Grüssen
Mocier


Anlagen: Auszug aus der Einladung zur a.o. HV der Primacom AG am 14.03.2006

[krakko]

!

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[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.277.323 von Mocier am 21.04.06 19:36:10

Ich an Deiner Stelle würde (bevor ich etwas zur Bafin schicke) selbst mit der IR telefonieren. Der Herr dort ist mir gegenüber immer rechts auskunftsbereit. Anlaß eines eines Schreibens an die Bafin sollte auch immer die persönliche Erlangung von Informationen sein. Sich auf ein Schreiben in einem Board irgendeiner Person zu berufen ist relativ abenteuerlich.

Ich würde also vorschlagen Du kontaktierst die IR mal selber und fragst wie und wann das eingetragen wurde. Desweiteren ist fraglich ob dieses überhaupr ad hoc pflichtig ist.


Ich für meinen Teil fand die Präsentation der Zahlen auf der aoHV weit mehr ad hoc pflichtig, da sie ja im Groben schon den Abschluß 05 skizzierten. Dieses hätte meiner Meinung nach eher allen Zugänglich gemacht werden müssen.


Sei es wie es sei ..... man sollte doch immer selber etwas recherchieren und mit Fakten aus erster Hand kommen um einen solchen Schritt zu tätigen.Deshalb nochmals mein Rat .... erst die IR kontaktieren






gruß Stutz

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.277.323 von Mocier am 21.04.06 19:36:10

deinen entwurf kannst du ja vorab der ir mailen. oder gleich mit der bitte um weiterleitung an den vorstand. letzterer hatte auf der ao hv erklärt, dass man die ir-arbeit verbessert habe / die bearbeitung eingehender mails!

[Mocier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.277.492 von Stutz06 am 21.04.06 19:48:50

@Stutz
ich habe heute um 13:14 Uhr folgende Email an die IR geschickt:

Sehr geehrte Damen und Herren,
ich bin seit vielen Jahren in Primacom investiert, jedoch ist die Informationspolitik der Primacom nach wie vor miserabel.

Aktuell drängen mich mehrere Fragen, um deren Beantwortung ich Sie bitte:

1)
Ist die auf der außerordentlichen HV am 14.03.06 beschlossene Kapitalerhöhung mittlerweile im Handelsregister eingetragen?

2)
Sind die Optionsschuldverschreibungen an Och-Ziff ausgegeben worden? Wenn ja, wann?

3)
Wäre, wenn 1) und 2) mit JA beantwortet ist, nicht eine Adhoc Mitteilung zwingend erforderlich, da das Ersetzen der PORs durch die Optionsschuldverschreibungen erhebliche positive Auswirkungen auf die finanzielle Situation Primacoms hat (deswegen wurde ja extra die a.o. HV abgehalten), was somit auch den Aktienkurs beeinflusst?

4)
Wann wird die Bilanz für 2005 veröffentlicht?

Ich danke Ihnen im Voraus für die Beantwortung meiner Fragen und verbleibe
Mit freundlichen Grüssen

Bis jetzt habe ich keine Antwort.

Ich habe auch dort versucht anzurufen, hatte allerdings nach ca. 7 mal klingeln die T-Mobilebox von jemandem dran, dessen Namen ich nicht verstanden habe. Erwartet hatte ich entweder jemanden der sich meldet mit "Primacom-IR, was kann ich für Sie tun" oder eine Ansage, daß dort die Primacom-IR ist und grad alle Leitungen belegt sind und ich eine Nummer für einen Rückruf hinterlassen soll.

Versuche, meine Fragen per Fax zu übermitteln, haben auch nicht geklappt. Entweder hat das Fax dort eine Macke, oder meine und PRCs Telefonanlagen verstehen sich nicht. Ich habs mit nem normalen Faxgerät und auch mit einem Fax direkt aus dem Rechner versucht. Fehlanzeige.

@krakko
ich habe meine Primas Ende Feb 2004 für 0,82 € gekauft. Ich habe keine Verluste

[krakko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.277.704 von Mocier am 21.04.06 20:02:54

das kann aber noch kommen.

[Mocier]

@krakko
Ich habe deine Hilfe bei meiner Kaufentscheidung damals nicht gebraucht und werde sie auch nicht brauchen, wenn und wann ich mich entscheide zu verkaufen.

Gib den Keks wieder her und spiel in deinem Thread weiter.

[MaMood]

Aus der heutigen Online Ausgabe der FTD:

]www.ftd.de/technik/medien/66139.html][b



von Isabell Hülsen und Thomas Hillenbrand, Hamburg, und Lutz Meier, Berlin

Im Streit zwischen der Deutschen Fußball Liga (DFL) und der Deutschen Telekom um die Bundesliga-Übertragung wird der Ton frostiger. Während sich die DFL gegen den geplanten Pakt der Telekom mit dem Abosender Premiere stemmt, wächst im Bonner Konzern der Ärger über das Verhalten der Liga.

In einer Aufsichtsratssitzung bekräftigten DFL-Verantwortliche laut Fußballkreisen am Mittwoch erneut, dass es klare Grenzen für die Telekom-Pläne gebe. Zwar gab sich die Telekom guter Dinge, dass es zu einem Kompromiss kommt. In der Sache aber zeigt sie Härte. "Wir wollen Rechtssicherheit darüber, was wir mit unseren Rechten anfangen dürfen", verlangte ein Telekom-Sprecher. Dabei drängt die Zeit: Bis Ende April soll klar sein, wo und wie die Spiele ab August zu sehen sind.

Die DFL hatte im Dezember die Rechte zur Live-Ausstrahlung der Ligaspiele zweimal verkauft: Die Kabelfirma Arena bekam für rund 220 Mio. Euro pro Saison die klassischen Pay-TV-Rechte. Die Telekom erhielt für rund 45 Mio. Euro die Internetrechte. Nun tobt der Streit darum, wie viel Fernsehen die Telekom mit ihren Rechten veranstalten darf. Sie will nämlich mit dem Fußball nicht nur ihr geplantes Internetfernsehen (IPTV) promoten, sondern die Bilder gleichzeitig auf Fernseher von Premiere-Kunden schicken. Premiere war bei der Vergabe leer ausgegangen und sucht daher Wege, um den Kunden doch noch Spiele zeigen zu können.


Auf Eckpunkte ihres Pakts haben sich beide vor Wochen verständigt: Premiere soll das Fußballprogramm der Telekom produzieren und bekäme dafür Bundesliga-Inhalte. Das aber könnte den Erfolg von Arena gefährden und damit des wichtigsten Geldgebers der Liga.


Unter massivem Druck

DFL-Chef Christian Seifert steht unter massivem Druck. Um Arena zu schützen, hat er mehrfach klargestellt, es könne nur ein Pay-TV-Liveangebot geben. Zum Ärger der Telekom und Premieres, die der DFL vorhalten, sie versuche eine künstliche Trennung, die durch die Verträge nicht gedeckt sei. Dass sich IP-Signale auch auf den TV-Schirm bringen lassen, sei von Anfang an klar gewesen, heißt es. Für Unmut sorgt zudem, dass die DFL die Ausschreibung nachträglich zu Gunsten der TV-Sender so änderte, dass auch sie ihre TV-Bilder über IPTV ausstrahlen dürfen.

Die Ausschreibung sieht vor, dass die Telekom ihre Fußballbilder nur über das Internetprotokoll (IP) senden darf. Praktisch ist das aber bedeutungslos. "Bei der Telekom muss ein IP-Signal rausgehen, und beim Kunden muss ein IP-Signal ankommen. Was dazwischen passiert, ist juristisch egal", argumentiert ein Experte zu Gunsten der Telekom. Die Bonner müssen die Bilder nicht zwingend über DSL-Leitungen schicken. Sie könnten Premiere-Kunden Fußball auch über Kabel oder Satellit liefern. Die Ausschreibung sieht das ausdrücklich vor. Die DFL gibt der EU-Kommission die Schuld, sie zu dieser Ausschreibung gezwungen zu haben. Der Geist der Verträge aber sehe die DSL-Verbreitung vor. Bei der Telekom, bestätigen mit dem Vorgang vertraute Personen, sei die Übertragung des IP-Signals über Premieres herkömmliche Infrastruktur durchgespielt worden. Durchgespielt heißt indes nicht beschlossen. Sollten die Bonner sich auf eine so weit gehende Kooperation mit Premiere einlassen, wäre eine Klage wohl sicher. Parmin Sandhu, Chef der Arena-Mutter Unity Media, hat bereits gewarnt: "Natürlich werden wir diese Rechte zu verteidigen wissen."


Eine weitere Hürde

Arena muss aber noch eine weitere Hürde aus dem Weg räumen. Bislang ist nämlich nur der Kabelempfang in Hessen und NRW gesichert, wo Unity das Kabelnetz betreibt. Damit Arena auch den Rest erreicht, müsste man sich mit Netzbetreiber Kabel Deutschland (KDG) einigen. Derzeit werde nur auf Arbeitsebene verhandelt, heißt es - eine Einigung sei nicht in Sicht. Wenn es noch lange dauert, könnte das allerdings die Stimmung in der Liga gegen Arena wenden.

Wie wenig Arena den Gesprächen mit der KDG traut, zeigt sich daran, dass Arena bereits ein Notkonzept entwickelt hat: Falls es mit der KDG nicht klappt, will Arena Zuschauer im KDG-Gebiet über kleinere Kabelfirmen versorgen. Diese betreiben einen Großteil der Hausanschlüsse im KDG-Netz. Falls das Notkonzept umgesetzt werden müsste, so heißt es, werde man zusätzliche Satellitenkapazitäten beim Anbieter Eutelsat mieten. Damit könnten etwa die kleinen Kabelanbieter mit dem Signal versorgt werden. Die KDG selbst will von Problemen in den Verhandlungen allerdings nichts wissen. "Beide Seiten sind an einer Einigung interessiert", sagt ein Sprecher.



MaMood

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.278.810 von MaMood am 21.04.06 21:30:49

du? hier?

[beobachter47]

interessante Entwicklung

[TimeFactor]

Ich bin sowas von ruhig und entspannt, auch wenn es erst im Herbst losgehen sollte. Ich freue mich über alle Stücke die ich noch zu diesen Kursen sammeln darf. Die Entwicklung läuft auf jeden Fall nicht gegen uns, auch wenn das Warten schwerfällt. Ich werde jeden Tag sicherer, dass ich aufs richtige Pferd gesetzt habe seit dem Closing. Das einzige was ich wohl machen muss, ist meinen Anlagehorizont nochmals zu erweitern, da ich längerfristig doch mehr profitieren werde als anfangs angenommen. Die Aktie ist wirklich der Hammer, besonders wenn man nochmal die letzten 24 Monate Revue passieren lässt. Wenn das hier nicht der Renner auf Dauer wird, werde ich meine Börsenaktivität für immer und ewig einstellen.

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.218 von TimeFactor am 22.04.06 00:13:13

vielleicht war das auch noch gar keine Aktivität - sondern nur ein: alle Lemminge sill gestanden, und abwarten

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.263 von beobachter47 am 22.04.06 00:25:56

ich schenke dir noch ein t...hab's vergessen

[Lanzalover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.279.856 von ceco am 21.04.06 23:08:18

dasa selbe dachte ich auch gerade . . .

@MaMood

bist du etwa investiert?

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.429 von Lanzalover am 22.04.06 01:38:01

Hab ich doch immer gesagt, die Insider sind alle voll eingedeckt

N8

[Lanzalover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.263 von beobachter47 am 22.04.06 00:25:56

what the fuck ?????

i'm very sorry but you've got no idea who you're talking about!!!!

upps!? sorry, ganz spontan, daher englisch . . .

also, du weißt anscheindend (leider) wirklich nicht, über wen und wovon du sprichst,
oder bist ganz einfach blöd!


in gewisser weise habe ich deinen stil, so lange er den eines BEOBACHTERS entsprach, geschätzt . . .

doch seit geraumer zeit und einigen umgereimtheiten (es ist mir müßig, sie zu zitieren, bzw. die verweise auf die entsprechenden postings rauszusuchen), frage ich mich, wie lange ich dich auf meiner freundesliste behalten will

nun hast du dich endgültig auch in meine augen disqualifiziert;

was auch immer man von TimeFactor und seinem "stil" (der mir sehr gefällt) halten mag,
ein "lemming, der abwartet und still hält", ist er ganz bestimmt nicht . . .

ich frage mich mehr und mehr, was/wer sich hinter deiner ID verbirgt . . .

und bin jedes mal sicherer, das ich es eigentlich gar nicht wissen will.

¿comprende?


ohne jeden gruß,

lanzalover

[Lanzalover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.218 von TimeFactor am 22.04.06 00:13:13

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[Lanzalover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.461 von Lanzalover am 22.04.06 02:05:56

und schon habe ich einen "freund" weniger . . .

ah, bevor ihr euch fragt, wer um die freundschaft ersucht hat, ratet mal






































richtig, ich war's nicht . . .

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.468 von Lanzalover am 22.04.06 02:09:47

B47 hat doch nur die besten Titel im Depot. Also auch ein richtiger Insider und zwar dafür, welche man sich nicht zulegen sollte zur Zeit

Aqua Society
CobraCrest
Ricardo
Leasing99
Premiere

Noch Fragen ?? Dann schau sie dir genau an !

So und jetzt bin ich weg. Gute N8 !!

[TimeFactor]

was auch immer man von TimeFactor und seinem "stil" (der mir sehr gefällt) halten mag,




Jetzt werden wir aber sehr intim in Bezug auf meinen Stiel

(der mir sehr gefällt)



Hmmmm ich gehe dann mal lieber ...

[TimeFactor]

Und damitsich morgen nicht wieder alle über das "Zumüllen" dieses Threads aufregen, hier nochmal die wichtigste Erkenntnis dieses "Tages"

... Falls es mit der KDG nicht klappt, will Arena Zuschauer im KDG-Gebiet über kleinere Kabelfirmen versorgen. Diese betreiben einen Großteil der Hausanschlüsse im KDG-Netz. Falls das Notkonzept umgesetzt werden müsste, so heißt es, werde man zusätzliche Satellitenkapazitäten beim Anbieter Eutelsat mieten. Damit könnten etwa die kleinen Kabelanbieter mit dem Signal versorgt werden ...

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.479 von TimeFactor am 22.04.06 02:33:00

Übrigens Eutelsat´s KabelKiosk und Astra´s Easy.tv sind beides Produkte der Decimus und komischerweise laufen nahezu immer mehr identische Programmpakete darüber. Eine Vertrag mit den Programmanbietern, zwei Plattformen, 2 mal Kundenpotential.

Zur Erinnerung:

Satellit

MTV Musik-TV-Programme demnächst im KabelKiosk
14.02.2005

Bereits seit längerem bietet Eutelsat auf seiner von seinerzeit France Telecom übernommenen Orbit-Position 8°West Fremdsprachenprogramme an, die so gut gebündelt sind, dass der Kabelnetzbetreiber die zwei Transponder 1:1 von Sat-QPSK auf Kabel-QAM preiswert umsetzen kann. Bekanntlich gibt es ein Basispaket Fremdsprachenprogramme und zusätzlich Pakete in Türkisch, Italienisch, Polnisch, Russisch und dann gibt es auch noch einen Sprachenmix.

Am 25.Januar 2005 eröffnete EutelSat zusätzlich offiziell in Berlin das deutschsprachige Produktangebot namens KabelVision für Kabelnetzbetreiber, ebenfalls auf der Orbit-Position 8°West. Derzeit sind in dem Programm folgende Sender enthalten:

13th Street, Sci Fi, Kinowelt, Silverline, Star Blitz, erotik first, Motors TV, und es gibt zusätzlich PPV (Pay-per-View) Angebote Movies and More, das sind Spielfilm Highlights und Events und HotX: Vollerotik.

Eutelsat und MTV kündigten auch an, dass aller Voraussicht nach in Kürze ebenfalls mehrere MTV Musikprogramme in das KabelVision Digitalpaket aufgenommen werden. VisAvision, das Fremdsprachenpaket, und KabelVision, das deutschsprachige Paket, laufen gesamt unter der Bezeichnung KabelKiosk. Die Programme von KabelKiosk werden in Conax verschlüsselt. Die QPSK-QAM-Umsetzung, die 1:1 erfolgt, beinhaltet dann ebenfalls die „automatische“ Verschlüsselungsumsetzung. In den entsprechenden Kabelnetzen wird dann ein Conax Digitalkabelreceiver für den Empfang der KabelKiosk Programme benötigt. Im Direktempfang kann die Eutelsat Orbit-Position 8°West in ganz Deutschland und Österreich bereits mit 33 cm kleinen Sat-Antennen empfangen werden. Aber KabelKiosk ist ausschließlich für die Verwendung von Kabelnetzbetreibern vorgesehen.

Eutelsat entwickelt Schritt für Schritt auf seiner starken Orbit-Position 8°West ein wachsendes Digitalprogrammangebot für all die Kabelnetzbetreiber, die nicht zum Beispiel von KDG Kabel Deutschland speziell zusammengestellte Digitalpakete übernehmen wollen. Eutelsat sorgt somit im Digitalpaketeinspeisegeschäft für echten Wettbewerb. Das digitale KabelKiosk ist aber nicht nur für private Kabelnetzbetreiber der so genannten letzten Meil (Netzebene 4) interessant, sondern auch durchaus für Nicht-KDG-Netzebene 3 Betreiber.



Was mir an PRC gefällt ist, dass sie 2-gleisig fahren und das schon seit Monaten. 2 Plattformen sozusagen und somit auch 2 unterschiedliche Kundengruppen, die man aber ohne Probleme "fusionieren" kann in Bezug auf andere Dienstleistungen. Das ist doch garnicht mal so dumm oder ?

Ob jetzt Astra, Eutelsat, Kabel und vielleicht auch bald ein eigenes PayPerView-Internetportal wie die Telekom es gerade plant, Primacom wird auf jeden Fall in jeder hinsicht mitmischen.

>>> Was ein dämlicher "Smilie" übrigens

Gute N8, muss morgen um 7 Uhr raus

[ualter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.461 von Lanzalover am 22.04.06 02:05:56

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.461 von Lanzalover am 22.04.06 02:05:56

hinter meiner ID verbirgt sich nur einer, ebenso wie ich - im Gegensatz zu anderern, auch nur eine ID habe

Sorry, wenn ich ich Dich enttäuscht habe, aber mich regt PRC immer noch maßlos auf, vor allem wegen der fehlenden Informationen.

Ich bin gespannt, ob jetzt endlich was passiert.

[malenkov58]

Nur noch Müll....

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.285.480 von malenkov58 am 23.04.06 00:35:19

[THE_GHOST]

Absage an Kooperation mit Telekom

DFL duldet keine Bundesliga bei Premiere

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

[Barcaman]

Vielen Dank, guter Geist

HANDELSBLATT, Samstag, 22. April 2006, 13:37 Uhr

Absage an Kooperation mit Telekom

DFL duldet keine Bundesliga bei Premiere


Das hatten sich Premiere und die Deutsche Telekom so schön gedacht: Nachdem die Betreibergesellschaft Arena überraschend Premiere die Live-Rechte an der Fußball-Bundesliga weggeschnappt hatte, wollte der Bezahl-Sender die Internet-Fußballrechte der Telekom für eine Fernseh-Übertragung über Satellit nutzen. Doch die DFL macht ihnen einen Strich durch die Rechnung.

HB FRANKFURT. Der Präsident der Deutschen Fußball-Liga (DFL) gibt dem Pay-TV-Kanal Premiere keine Chance, die Bundesliga mit Hilfe der Telekom vom Sommer an doch noch live im Bezahlfernsehen auszustrahlen.

„Das wäre nicht akzeptabel“, sagte Liga-Präsident Werner Hackmann der „Bild“-Zeitung zu Plänen, die Internet-Fußballrechte der Telekom für eine Fernseh-Übertragung über Satellit zu nutzen. „Das würde bedeuten, dass man nicht mal Telekom-Kunde sein müsste, um die Bilder zu empfangen.“ Die Deutsche Telekom könne ihre Rechte nur für die Ausstrahlung über das Hochgeschwindigkeitsnetz von T-Online im Internet nutzen. „In diesem Geist sind die Verträge geschlossen worden“, betonte Hackmann. „Den bisherigen Premiere-Bundesliga-Kanal wird es nicht mehr geben.“

Die Telekom müsse ihre endgültiges Konzept bis zum 30. April vorlegen, sagte der ehemalige Vorstandsvorsitzende des Hamburger SV der Zeitung. „Unser Ziel ist ein Kompromiss“, sagte er. Aber der Pay-TV-Rechte-Inhaber Arena dürfe nicht geschwächt werden. „Im Extremfall könnte die Telekom die Internet-Rechte wieder verlieren.“

Arena hatte Premiere überraschend im Wettbewerb um die exklusiven Live-Rechte an der Fußball-Bundesliga für das Pay-TV in den Spielzeiten 2006/07 bis 2008/09 ausgestochen, worauf die Premiere-Aktie einbrach. Premiere-Chef Georg Kofler hat seinen Abonnenten in Aussicht gestellt, bis Mitte Mai eine Lösung zu finden, wie sie auch künftig Bundesliga sehen können. Premiere spricht derzeit mit der Telekom über eine Kooperation etwa zur Produktion der Internet-Übertragung. Während Arena mehr als 200 Millionen Euro pro Saison für die Übertragungsrechte zahlt, hat sich die Deutsche Telekom die Internet-Rechte für 50 Millionen Euro gesichert.

Das Breitband-Internetangebot (V-DSL) der Deutschen Telekom, das zunächst im Juni in zehn Großstädten startet, ermöglicht eine Live-Übertragung in Fernseh-Qualität. Laut Medienberichten darf die Telekom der Ausschreibung zufolge die Spiele aber etwa auch auf Fernsehgeräten oder Großbildleinwänden zeigen, so lange die Bilder technisch über das Internet-Protokoll (IP) übertragen werden. Hackmann bekräftigte, dass der Liga-Verband keine Fehler bei der Ausschreibung gemacht habe. „Ich kann bei der DFL keine Schuld erkennen.“

In aller Bescheidenheit steht in diesem Artikel genau das, was ich seit Wochen predige:

Die DFL wird zusammen mit Arena die Rechte in ihrem Sinne zu verteidigen wissen. Die Bundesligaliveübertragung alternativ zum Arenapaket über Kabel und SAT, wird es per IPTV ( allgemein Internetfernsehen genannt ) nur als herkömmlich bekannten Internetstream für die neuen ( und wohl recht teuren ) VDSL-Anschlusskunden der Telekom geben. In diesem Sinne wurden die Rechte ausgeschrieben.
Die findigen Telekomiker und Kofler können natürlich technisch argumentieren, das IPTV auch über normales DSL-Telefonkabel, SAT und per Signalumsetzung durch neue T-Com-Boxen auf ganz normale Fernseher gebeamt werden könnten ...
Laber, Laber, Rababer
Durchsetzen werden sie das gegen die DFL-Arena-Allianz wohl kaum.

[BergerFin]

Oje die Premiereaktionäre werden weinen am Montag

[Lanzalover]

alles müll
wen interessierts noch
scheiß-aktie(n)
alles krücke(n)

wo ist mein strick?

[Volker26]

Bei Premiere sieht´s echt nicht gut aus.
Bei PRC kurzfristig auch nicht. Aber bis Jahresende ist der Kurs meines Erachtens locker deutlich über 6 Euro, vielleicht bei 15 Euro.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.288.458 von Volker26 am 23.04.06 20:21:23

Kurzfristig?
Naja. Primacom spurtet kursmäßig bis Jahresende wohl an Premiere, als auch an der T-Com vorbei.
Ei weis, is'n Faktenthreat

[[KERN]Codex]

Also das Niveau hier war schonmal besser, kann eigentlich nur bedeuten dass es jetzt aufwärts geht

grüße aus hamburg

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.288.458 von Volker26 am 23.04.06 20:21:23

na, mindestens 6, wenn nicht gar 6,50.
BP hat ja bei 6,20 gekauft, sie muss ja die mindestens Schnittchen für die HV im Juli bezahlt bekommen

wird sich diese Woche an der Info-Politik von PRC was ändern?

[Barcaman]

Fußball-Bundesliga droht Telekom mit Rechte-Entzug

( ... )
Bei Arena hieß es am Sonntag nur, das Unternehmen gehe davon aus, dass es die Bundesliga per Kabel und Satellit nur über Arena geben werde. Die Telekom beruft sich darauf, dass die Ausschreibung der Rechte eine Übertragung des so genannten IP-Signals per DSL, Kabel und Satellit gestatte. Bei der DFL heißt es indes, in dem Konzept, mit dem sich die Telekom um die Rechte beworben habe, sei von Kabel und Satellit nicht die Rede gewesen. Intern wirft die Liga der Telekom daher "Tricks" vor.

Beide Seiten rüsten sich für juristische Auseinandersetzung
Sie hat den Bonner Konzern vergangene Woche schriftlich aufgefordert, die Kooperation mit Premiere auf die so genannten "Ausbaugebiete" zu beschränken, wie Beteiligte berichten. Die Telekom soll also nur jene Premiere-Kunden mit Fußball-Bildern beliefern dürfen, die von der neuen Netztechnik des Konzerns, die auch V-DSL genannt wird, erreicht werden. In der ersten Ausbaustufe wären das aber nur etwa zehn Prozent der 3,6 Millionen Premiere-Kunden. Die Idee, weitere Premiere-Kunden per Kabel oder Satellit mit Fußball zu versorgen, soll die Telekom dagegen ad acta legen. Ein Kompromiss ginge damit womöglich zu Lasten des Abosenders.

Zwar suchen beide Seiten derzeit nach einem Kompromiss, rüsten sich aber gleichzeitig für eine juristische Auseinandersetzung. So prüfen Juristen der Liga schon, welche Möglichkeiten es gebe, den Vorvertrag mit der Telekom wieder zu lösen. Ob die Telekom nachgibt oder hart bleibt, ist offenbar auch zwischen dem Konzern und seiner Internet-Tochter T-Online noch umstritten.

Juristisch sieht sich die Telekom aber gut gerüstet, um zur Not zu klagen, sollte die DFL die Rechte zurückziehen. Im Konzern heißt es, als börsennotiertes Unternehmen sei eine Klage womöglich schon deshalb nötig, um Aktionärsklagen zu verhindern. An einer gütlichen Einigung muss dem Unternehmen indes gelegen sein: Schließlich könnte sich der Ärger mit der DFL rächen, wenn die Rechte in drei Jahren neu ausgeschrieben werden.

http://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/67212.html

Hier kann es noch lustig werden. Die Big Player bauen Drohkulissen
auf, schwingen mit der jurstische Keule ...
So ist ja auch der kürzlich erwähnte Notfallplan ( Plan B )von Arena, falls es mit KDG nicht klappen sollte, zu verstehen. Das verweisen auf tolle Alternativpartner ( Eutelsat usw. ) ist doch lediglich der Versuch, die eigene Verhandlungsposition gegenüber Kabel Deutschland zu verbessern. Arena als der Rechteinhaber auf der einen Seite und KDG mit dem großen Netz und dem entsprechendem Kundenpotenzial auf der anderen Seite, pokern jeweils um jeden Zentimeter, um jeden eurocent, bis auf's allerletzte. So wurde das auch erwartet. Logisch, das Arena nun langsam mit Alternativen
Partnern bei der Verwertung droht, denn sie müssen ja auch irgendwann mal zu potte kommen.
Am Ende haben wir die BuLi höchstwarscheinlich in allen modernen Kabelnetzen ( und VDSL bei der Telekom ), fragt sich nur, wie das Thema seitens Arena mit den anderen kleineren Kabelbetreibern vorangetrieben wird, da die Pokerrunde mit Kabel Deutschland offensichtlich in die Verlängerung gehen, sich weiter ziehen wird.
Das Thema Bundesliga wird am Rande weiter interessant bleiben, doch
in dieser Woche rückt der Fokus auf das Kerngeschäft von Primacom.

[Montags]

Man sieht in welche Richtung der Weg auch bei Primacom gehen wird:

19.04.2006 15:50:45 / newsbyteNews

UPC Broadband erreicht in diesen Tagen in Europa die Millionengrenze für Telefoniekunden. UPC hat ihre Kundenzahlen in der digitalen Telefonie innerhalb von 18 Monaten verdoppelt. Treiber dieser erfolgreichen Entwicklung ist vor allem das beschleunigte Wachstum beim VoIP-basierten (Voice over IP) Telefonie-Angebot. In der Schweiz wurde cablecom digital phone kürzlich in einem Test der Konsumentensendung Kassensturz zum besten alternativen Telefonieangebot der Schweiz erkoren.

Cablecom digital phone trägt mit über 200'000 Kundinnen und Kunden zum Erfolg von UPC bei. UPC bietet in sieben europäischen Ländern digitale Telefonie mit Voice-over-IP (VoIP) an, darunter in Holland, Ungarn, Frankreich und Österreich. Rund 9,3 Millionen der ans UPC-Netzwerk angeschlossenen Haushaltungen sind in der Lage, digitale Telephonie zu nutzen.

UPC ist eines der ersten Kabelnetzunternehmen, das auf SIP (Session Initiation Protocol) basierende Sprachdienste einführt.
Damit schafft UPC die Vorraussetzungen für attraktive Zusatzdienste wie Instant Messaging, Videochat oder die Erweiterung der Reichweite durch mobile Handsets. In Zukunft plant UPC ein Konvergenzprodukt für
Festnetz- und Mobiltelefonie auf der Basis von VoIP/SIP - ein Start in der Schweiz und in anderen Märkten von UPC ist im nächsten Jahr vorgesehen.

Marktleader in der alternativen Festnetztelefonie

Seit der Markteinführung von digital phone im Juni 2004 hat sich cablecom als einzige ernsthafte Alternative zum herkömmlichen Festnetzanschluss etabliert. Cablecom digital phone, die Telefonie über die Fernsehkabelbuchse, hat in weniger als zwei Jahren über 200 000 Kundinnen und Kunden gewinnen können. Neben einem ausgezeichneten Preis-Leistungs-Verhältnis bietet digital phone zahlreiche Zusatzfunktionen wie einen netzbasierten, digitalen Anrufbeantworter oder SMS-Versand.

[_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.485 von TimeFactor am 22.04.06 02:49:17

Zitat TimeFactor:"...2 Plattformen sozusagen und somit auch 2 unterschiedliche Kundengruppen, die man aber ohne Probleme "fusionieren" kann..."

Habt Ihr Euch darüber schon einmal Gedanken gemacht?? Wie wäre es mit der Idee, dass es die Primacom AG in einem halben Jahr nicht mehr an der Börse gibt?

Die Rosinen also wirklich untereinander aufgeteilt werden??

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.291.834 von _trader_ am 24.04.06 10:37:03

was machen denn dann die organe und ex-organe von prc mit ihren ganzen aktien?

[_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.291.996 von ceco am 24.04.06 10:45:49

bekommen anteile am neuen unternehmen...

[BergerFin]

Dazu braucht es aber 95 Prozent. Und die gibt es nicht unter 15 Euro

[_trader_]

ich glaube der thread bzw die entsprechenden user überschätzen sie arg. meint ihr wirklich, dass ihr alle hier auf 5% kommt???

mit anderen worten auf mehr als ca 1mio aktien?? respekt - allein mir fehlt der glaube...

nicht vergessen: bei geld wird jeder irgendwann schwach. der eine früher und der andere später...money rules

_trader_

[Horseman1]

ja wir kommen hier über eine 1 mio aktien

[krakko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.294.909 von Horseman1 am 24.04.06 14:04:48

wie wollt ihr die 1 mio aktien eigentlich jemals wieder zu halbwegs akzeptabelen kursen loswerden bei diesem volumen? da schlummert ja noch gewaltiges abwärtspotential.

[Horseman1]

ist doch einfach.

fundamental hat rc derzeit einen wert von ca. 10 - 15 euro. prc gibt es ja eigentlich erst wenige monate, das geschäft muss ja wieder aufgenommen werden. folglich werden wir dann zu kursen zwischen 10 udn 15 euro verkaufen können.

andererseits erscheint es mir auch logisch, dass prc derzeit mit 5 bewertet ist hinsichtlich kurs.

[krakko]

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[krakko]

!

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[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.291.834 von _trader_ am 24.04.06 10:37:03

Das Wort "fusionieren" bezog sich auf die beiden Plattformen der Decimus. Zum einen KabelVision und zum anderen Easy.TV. Somit sind sowohl Eutelsat, Astra und auch der Kabelbereich "abgedeckt", was das Thema Primacom und PayTV angeht. Die Programmauswahl wird identisch sein und somit kann das Unternehmen mit Zulauf aus beiden Richtungen rechnen.

Einfach mal dieses Programm mit dem easy.tv Angebot vergleichen, neu dazu gekommen ist das MTV-Paket. Ich glaube die Decimus/PRC ist auf dem richtigen Weg. Technischer Dienstleister ist der ORS und Vertriebspartner die ganz großen Hersteller der Hardware. Technisat z.B um nur einen großen zu nennen

http://www.eutelsat.com/deutsch/kabelKiosk/3_programm_unter.…

Sollte wirklich Arena auf die "kleinen" Kabelfirmen zurückgreifen müssen, würde man automatisch "zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen". Die Sendelizenz wird dann sicherlich nicht nur die Kabelschiene der Decimus betreffen, sondern auch die Satellitenschiene. Würde ich mal einfach so behaupten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass zwischen Arena, Decimus, Cryptoworks und den Hardwareanbietern enge Zusammenhänge bestehen. Technisat kooperiert beispielsweise schon mit Arena. Ein Zufall das auch Decimus enge Kontakte mit z.B TechniSat pflegt ?

Bliebt spannend weiterhin

[Horseman1]

weiss nicht wie berger diesen firmenwert errechnet.

10 bis 15 kannste bekommen, gibt viele investoren für den preis. wir reden aber nicht von heute sondenr schon auf 12-18 monatssicht.

[krakko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.295.704 von Horseman1 am 24.04.06 14:55:16

schätze der nimmt einfach 5 mal 7.

[krakko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.295.704 von Horseman1 am 24.04.06 14:55:16

ich würde euch ja allen die 15 euro gönnen, alleine mir fehlt der glaube und ich mag mein geld in dieser megahausse nicht sinnlos rumliegen lassen.

[Gebueschknisterer]

Xetra-Orderbuch PRC / DE0006259104 Stand: 24.04.2006 15:04
21.04.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
24.04.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktuell
Stück Geld Kurs Brief Stück
5,20 2.000
5,15 3.000
5,14 1.800
5,11 2.000
5,10 230
5,09 2.875
5,05 600
5,04 400
5,01 3.593
5,00 1.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRC.aspx

400 4,91
320 4,90
520 4,89
521 4,88
1.000 4,86
2.149 4,85
2.000 4,82
100 4,80
1.300 4,78
4.300 4,77

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
12.610 1:1,39 17.498

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.296.262 von Gebueschknisterer am 24.04.06 15:19:51

hier mal was zu dem was Wilhelm sagte (in Bezug auf Flaschenhals):

"Die technische Verfassung, das heißt also, wie intensiv der Markt auf gute oder schlechte Nachrichten reagiert, hängt nur von einer Frage ab: Liegen die Papiere in den Händen der Hartgesottenen oder der Zittrigen? Sind die Papiere in zittrigen Händen, so hat eine besonders gute Nachricht keine Wirkung mehr."
ich denke da an das Closing, auf das sehr viele spekuliert haben
"Haben die Hartgesottenen dagegen den großen Teil der Aktien, so wirken gute Nachrichten euphorisch, schlechte verursachen keine Reaktionen."
Genau da sollten wir uns jetzt befinden bzw. sind im Prozess, dass Aktien zu den HARTGESOTTENEN gehen

Zitate aus: "Die Kunst über Geld nachzudenken" von André Kostolany

[longtimebad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.296.702 von InvestmentGuru am 24.04.06 15:36:43

@guru

diese These könnte stimmen, wenn man den Kurs heute von PREMIERE beobachtet:
Gestern schlechte news aber nicht die erwartete Reaktion, Kurs kaum verändert !

Gruß

ltb

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.296.702 von InvestmentGuru am 24.04.06 15:36:43

Erwartest Du etwa noch schlechte Nachrichten?

[Frenchmen]

Holländischer Kabelbetreiber Casema wird verkauft
[jv] Carlyle und Providence sollen den Verkauf von Casema planen.



Nach Berichten diverser Online-Dienste werden die Private Equity-Gruppen für den Kabelbetreiber bis zu 2 Milliarden Euro einstreichen.

Den Berichten zufolge hat Carlyle Goldman Sachs mit einer Auktion beauftragt, die Interessenten aus Handels- und Finanzbranche anziehen soll. Casema verfügt nach eigenen Angaben über rund 20 100 Kilometer Kabel, die über 1,4 Millionen Haushalte mit Radio, digitalem Fernsehen, Internet and Telefon versorgen.

Liberty Global, die beim letzten Verkauf überboten wurde, wird als Interessent gehandelt. Außerdem werden Warburg Pincus, der Eigentümer der holländischen Konkurrenz Multikabel, Cinven, eine Private-Equity-Gruppe, und Altice, der französische Kabelbetreiber als Bieter erwartet. Letztere haben im letzten Jahr zusammen UPC France erstanden. Ein anderer Kaufinteressent könnte Essent Kabelcom sein, das zweitgrößte Kabelunternehmen der Niederlanden, das 1,8 Millionen Abonnenten verzeichnet.

Carlyle und Providence hatten Casema im Januar 2003 France Télécom für 665 Millionen Euro abgekauft. Sie verfügen über 64 Prozent, während GMT Communications Partners, eine unabhängige Investment Firma, acht Prozent gehören.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.141 von Frenchmen am 25.04.06 10:53:47

Da sind sie wieder, die mehr als 1.400€ je Kabelkunde...

[BergerFin]

Tja, und jetzt rechnet das mal auf Primacom um dann wisst ihr was sie wirklich wert ist. 5 Euro derzeit ein Witzkurs.

Wer hier durchhaltet wird sich noch sehr sehr freuen.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.141 von Frenchmen am 25.04.06 10:53:47

2 Milliarden Euro für Casema mit 1,4 Millionen Haushalte mit Radio, digitalem Fernsehen, Internet and Telefon versorgen.


Primacom hat 1 Mill Kunden.
Ab einem offerierten Kaufpreis von 1 Milliarde,
fang ich an zu überlegen ...

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.255 von BergerFin am 25.04.06 11:01:43

"durchhalten tut..." muss es doch heissen

[Barcaman]

Harry S Dent

"Der Jahrhundert-Boom"

Das ganz große Thema für dieses Jahrzehnt ist allerdings "Breitband", also Hochgeschwindigkeitszugänge für das Internet. Die Breitbandtechnologie ist für dieses Jahrzehnt das, was für andere Epochen etwa das Radio oder das Automobil waren.

Da steht drinn, warum die Amis so scharf auf das Breitbandkabel
sind. Ohne Grund steigen die Heuschrecken nun ja auch nicht bei der Telekom ein.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,412853,00.html

[Wilhelm737]

Zahlen Casema 2005

Umsatz: 310 Millionen Euro
Gewinn: 11,4 Millionen Euro
Schulden: ungefähr 600 Millionen Euro

Ich schätze mal ein Ebitda/Umsatz Faktor von 0,5 wie bei Primacom, also ein Ebitda von 150 Millionen Euro. Kaufpreis von 2 Mrd Euro wohl incl. den Schulden. Primacom macht ein Ebitda von 38% im Vergleich zu Casema, macht einen Wert für Primacom von 760 Millionen Euro, abzüglich der Schulden müssten wir einen fair value von 400 Millionen Euro an der Börse haben. Ziehen wir eventuell noch 100 Millionen Euro ab, da Casema ein ziemlich gut ausgebautes Netz hat, bleiben immer noch 300 Millionen Euro. Das sind je Aktie auf jeden Fall mehr als 5 Euro. Haben wir aber nicht, aber das wird schon.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.532 von Wilhelm737 am 25.04.06 11:21:45

Hi Wilhelm.

Realistische Rechnung

Mal was neues zum Börsengang der KDG gehört?
Denke mal dieses jahr wird da nichts mehr daraus...

[Frenchmen]

Tja! Wir, Longies, wissen WAS für eine PERLE wir haben!!
Es nützt aber nix, solange keine andere das entdecken! Ich denke, NACH den Zahlen und Prognosen für 2006 wird es aufwärts gehen!
Solange muss man halt GEDULD haben!!

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.619 von malenkov58 am 25.04.06 11:26:49

nein, die Equity Fonds machen die ganz große Kohle, wie man jetzt bei Casema sehen kann. Sie putzen die Kabelfirmen auf volle triple Fähigkeit aus, und verkaufen sie dann weiter, oder bringen sie an die Börse. Apollo wird ISH/IESY dann verscherbeln oder an die Börse bringen, wenn der Ausbau erfolgt ist. KD wird erstmal das selbe tun. Der Hebel bei ausgebautem Netz ist höher, als sich jetzt für den Ausbau das Geld vom Kapitalmarkt zu holen. Also lieber Schulden machen und dann verkaufen oder Börse. Wie schon gesagt, private Equity Fonds rechnen auf ihr eingesetzes Kapital mit mindestens 30% p.a.
Primacom wird noch lange in meinem Depot bleiben, so viel ist sicher.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.787 von Wilhelm737 am 25.04.06 11:38:20

Richtig, daher hat warburg ja auch Multikabel gekauft.
Voll ausgebaut und für 515 Mio ein wahrliches Schnäppchen für die.
Wenn die jetzt noch casema dazu haben...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.787 von Wilhelm737 am 25.04.06 11:38:20

und hoffen wir mal, dass PRC sich mit KGD einigt bzgl. des Netzausbaues in Mainz und Wiesbaden.
Bis jetzt verweigert sich ja noch KDG...

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.998 von malenkov58 am 25.04.06 11:50:22

Eben genauso harte Verhandlungen wie KDG mit Arena

Ich bin mir ziemlich sicher, daß KDG sich bald mit Arena und dieses Jahr noch mit PrimaCom einigen wird, zumal beide Seiten davon (erheblich) profitieren würden

Wait and see

An dem Beispiel von Casema kann man erkennen, wie interessant diese Branche für die Investoren & Co ist

Naja, eben auch alles nur Lemminge

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.104 von THE_GHOST am 25.04.06 11:56:46

Klar, da gehts um jede Mio...

Sind halt noch offene "Baustellen" die geschlossen werden müssen um auch die Zukunft richtig planen zu können.

Also für PRC auch Netzausbau in mainz + Wiesbaden (meine Meinung) und Verkauf von Aachen + Osnabrück...

Warten wir´s ab...

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.852 von malenkov58 am 25.04.06 11:41:50

Die 515 Millionen Euro für Multikabel waren natürlich nicht der fair value. Primacom brauchte das Geld zum überleben, und das drückte natürlich den Preis. Andere Interessenten waren sogar noch dreister und haben sogar unter 500 Millionen Euro geboten. Trotzdem waren die 515 Millionen aber ein Ebitdamultiple von 10. Mir tut jeder Kurs unter 8 Euro auch weh, aber so ist die Börse eben. QXL ist ähnlich, die Rückführung von Polen steht kurz bevor, damit vervielfachen sich Umsatz und Gewinn und die Aktie bewegt sich nicht.

Der Netzausbau wird erstmal im Osten betrieben, die Ausbaukosten sind da geringer. Die Westnetze will Apollo haben, und sofern sie einen guten Preis bezahlen, sollen sie die auch bekommen. Damit könnte die Schulden von Primacom auf ein minimum reduziert werden. Dann wird mit EWT fusioniert.

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.154 von malenkov58 am 25.04.06 11:59:04

Von einer Gebietsfokussierung würde jeder beteiligte Kabelnetzbetreiber profitieren, gar keine Frage , zumal die aktuelle Gebietsverteilung nicht gerade optimal ist, aber daran wird sicherlich im Hintergrund aktiv gearbeitet

Gute Einstellung

Bei PrimaCom wird man desöfteren überrascht, egal ob positiv oder negativ

[Wilhelm737]

Übrigens, wer von den ganzen Analysten und Experten (und das sind eine Menge) die heute eine Solarworld zum Kauf empfehelen, haben diese schon bei 20 oder 30 Euro empfohlen. Richtig so gut wie keiner.
Schlau ist man immer erst hinterher. Besonders schlau sind aber die, die so was vorher ahnen. Anfang April habe ich im QXL Board auf Intershop hingewiesen, dass sie möglicherweise den turn around schaffen könnten. Hat das irgendein Analyst gemerkt??? nö, mal eben 100% verschlafen.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.219 von Wilhelm737 am 25.04.06 12:01:59

Wilhelm, mit welchem Zeitraum rechnest du bei deiner Einschätzung?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.219 von Wilhelm737 am 25.04.06 12:01:59

Tja, diesmal könnten wir vll mal Apollo etwas "zittren" lassen denn nachdem nun Aachen in die 1.BL aufgestiegen ist, müsste das AAchener Netz noch etwas "wertvoller" sein

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.219 von Wilhelm737 am 25.04.06 12:01:59

Ein "Hemmschuh" für den Einstieg von Institutionellen bzw. Finanzinvestoren dürften auch die 26,7% von Liberty darstellen...

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.310.037 von malenkov58 am 25.04.06 12:53:11

Genau. Bevor wir uns von unseren süßen Aachener Printen trennen, muss uns Aplollo finanziell sehr entgegen kommen.
So geben wir den Apollo-Ganoven eine Möglichkeit zur Wiedergutmachung

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.219 von Wilhelm737 am 25.04.06 12:01:59

Fast vergessen bzgl. des Netzausbaues...

Klose hat auf der aoHV gesagt, dass Investitionen in den Netzausbau in Höhe von insg. 96 mio € bis 2011 geplant sind.

Also Zeitraum bis alles aufgerüstet ist wohl ca. 5 Jahre - bißchen lange oder normal?

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.003 von malenkov58 am 25.04.06 13:56:49

Insgesamt will das Unternehmen in den Jahren 2006 und 2007 - 45 Millionen Euro - in die Netzstruktur investieren und etwa 160.000 Wohnungen an das firmeneigene Breitbandnetz anschließen.

Quelle: http://www.primacom.de/unternehmen/presse.php?action=news&ti…

Etwa die Hälfte soll bereits dieses und nächstes Jahr investiert werden, sofern man nach dem "bekannten Investitionsplan" geht

Alles weitere hängt meiner Meinung nach von der Entwicklung des operativen Cashflows einschließlich der zu leistendenden Zins- und Tilgungszahlungen ab. Lieber konservativ seitens PrimaCom planen, um ggfls. mehr Investitionen tätig zu können als einen großen Plan aufstellen, um ihn dann zusammenzustreichen

Ferner wurde dieser "Investitionsplan" sicherlich mit den Kreditgebern (ING) abgestimmt, und ich halte 5 Jahre für einen überschaubaren Zeitraum oder wie lange hat der Ausbau von Multikabel gedauert

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.652 von THE_GHOST am 25.04.06 14:41:59

Ob 5 Jahre normal, zu kurz oder zu lange ist - ehrlich, ich habe keine Ahnung. Deswegen ja auch meine Frage.
Nicht dass man dem neuesten Stand der Technik/Aufrüstung immer hinterher laufen muss...

wenn 40 Mio für 160.000 Wohnungen sind, dann dürften aber 96 Mio nicht für das komplette Netz ausreichen oder?

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.757 von malenkov58 am 25.04.06 14:47:14

Dort steht nicht, daß für 160.000 Wohnung die 45 Mio € verwendet werden, sondern daß man die geplante Investitionssumme in den Ausbau der Netzstruktur steckt

Ein kleiner, aber feiner Unterschied

Teilweise sind die Ostnetze bereits auf einem hohen Niveau oder was meint xwin dazu

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.821 von THE_GHOST am 25.04.06 14:51:06

Sind zwar alte Zahlen, aber besser als nix

http://www.primacom.de/unternehmen/kundenstruktur.php

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.821 von THE_GHOST am 25.04.06 14:51:06

Frag mich mal , die sind auf so hohen Niveau (sprich Glasfaser , Opal ) das Sie nicht mal DSL zur Verfügung stellen können und mein Kabelbetreiber ( TeleColumbus ) macht überhaupt keine Anstalten sich mit Tripleplay zu beschäftigen

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.889 von twotto am 25.04.06 14:55:34

Ist eben TeleColumbus und nicht PrimaCom

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.934 von THE_GHOST am 25.04.06 14:57:49

Hab auch TeleDingsbums

[THE_GHOST]

@Barca & twotto

Die rote Farbe steht Euch aber gut

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.883 von THE_GHOST am 25.04.06 14:55:24

Danke!

Ist mir gerade aufgefallen - in Berlin haben wir ja auch noch was

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.143 von malenkov58 am 25.04.06 15:08:05

Gerne

Bin gespannt auf die Aufstellung per 31.12.2005

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.256 von THE_GHOST am 25.04.06 15:13:12

per 31.3.06 wär mir lieber...

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.283 von malenkov58 am 25.04.06 15:14:34

[[KERN]Codex]

So Morgen Zahlen oder watt - da brennt doch schon seit Tagen Licht an der Ochsenwiese

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.341 von [KERN]Codex am 25.04.06 15:17:18

Ich persönlich rechne am DO oder FR mit Zahlen, sofern sie überhaupt kommen sollen

Watt

Da brennt pausenlos Licht

Die Leben dort in Saus und Braus , und wir Aktionäre müssen noch Jahre auf steigende Kurse warten

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.425 von THE_GHOST am 25.04.06 15:21:27

Watt für Zahlen?

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.440 von malenkov58 am 25.04.06 15:22:12

Wiviel muss Dir Primacom bezahlen

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.491 von Barcaman am 25.04.06 15:24:25

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.312.425 von THE_GHOST am 25.04.06 15:21:27

Ich Volt Watt Ampere

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.757 von malenkov58 am 25.04.06 14:47:14

Freitag, 10. März 2006, 13:30 Uhr
Kabel: Primacom: 75.000 Haushalte in sieben Städten mit Triple-Play

--------------------------------------------------------------------------------
(pk) Der Mainzer Kabelnetzanbieter Primacom will bis Ende März mit dem Breitband-Ausbau von 75.000 Haushalten in sieben mitteldeutschen Städten beginnen.

Unter anderem werden künftig in den Städten Eilenburg, Altenburg, Dresden, Coswig, Plauen, Chemnitz und Leipzig künftig Internet- und Telefoniedienste über das Fernsehkabel angeboten, teilte das Unternehmen am Freitag mit. Potentielle Kunden in Plauen können das Angebot bereits ab Ende März nutzen, die Einführung in den weiteren Städten erfolge sukzessive, hieß es. Insgesamt investiert Primacom rund 18 Millionen Euro.

Ob das Triple-Play-Angebot erfolgreich wird, bleibt abzuwarten. Derzeit erreichen den Anbieter nach eigenen Angaben pro Woche 300 Neuverträge in Sachsen und Sachsen-Anhalt. Bislang sind dort 210.000 Haushalte an das Breitbandkabel angebunden. Das Unternehmen will in den Jahren 2006 und 2007 etwa 45 Millionen Euro in die Netzstruktur investieren und etwa 160.000 weitere Haushalte an das firmeneigene Breitbandnetz anschließen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.222 von Frenchmen am 25.04.06 15:56:39

Merci!

Jetzt haben wir es soweit komplett.

Zuerst 18 Mio

2006/2007 40 Mio

bis 2011 insg. 96 Mio

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.222 von Frenchmen am 25.04.06 15:56:39

Wenn ?? ich das RICHTIG verstehe:
18 Mío für 75 000 Anschlüssen
45 Mio minus 18Mio gleich 27 Mio für weitere 160 000 Anschlüssen
Oder???

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.338 von Frenchmen am 25.04.06 16:01:59

Rein Mathematisch kann das nicht stimmen...

18 Mio für 75.000 = 240 je
27 Mio für 160.000 = 169 je

kommt aber vll immer auf die jew. Anschlüsse drauf an bzw. wie weit die schon ausgebaut waren...

Nehmen wir aber die 96 Mio (lt. Klose bis 2011) und rechnen mal 240€ je Einheit kommen wir dann auf insg. 400.000 Wohnungen die bis 2011 ausgebaut sind.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.473 von malenkov58 am 25.04.06 16:08:16

Rein Mathematisch kann das nicht stimmen...
Muss auch NICHT sein!! Es kommt wohl auf die Lage an!!
In manchen Gebieten, kannst Du mit WENIG Aufwand, viele Anschlüssen tätigen, in anderen , weniger !!
Salut

[THE_GHOST]

Kurz und knapp

Es wird in den nächsten Jahren investiert und gut ist

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.577 von THE_GHOST am 25.04.06 16:12:46

Wie immer , unser Geist, kurz und bündig!

[malenkov58]

Frenchie + Ghostie

Gut Ihr habt gewonnen - ziehe mich zurück und schmolle...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.635 von malenkov58 am 25.04.06 16:16:19

schmollen??? Aber NICHT mit wooler oder??

[Frenchmen]

ein ALTER aber interessanter artikel:
http://www.kabelverband-frk.de/presse/meldungen/infosat4.htm

[Barcaman]

Auch interessant:

Deutschland: 12,6 Prozent aller Bürger haben DSL
DSL-News.de , Mittwoch, 19.April 2006

Nach den aktuellsten Zahlen der OECD gehen in Deutschland rund 12,6 Prozent aller Bürger per DSL online und 0,4 Prozent mit Wimax, dem TV-Kabel und Satellit. International landet Deutschland mit Stand Ende des letzten Jahres bei der Breitband-Penetration auf den achtzehnten Platz.

Die USA haben 49,4 Millionen Breitband-Surfer und ist damit die weltweit führende Breitband-Nation und Island hat die international höchste Breitband-Penetration mit 26,7 Breitband-Surfern je 100 Einwohnern, gefolgt von Südkorea, Holland und Dänemark.

Die Europäische Union verfolgt das Ziel dass bis zum Jahre 2010 fast jeder EU-Bürger einen Breitband-Zugang hat. Dafür will die EU ein Gesetz erlassen allerdings gibt es kein Recht für Jedermann wie beim Festnetz auf einen Breitband-Zugang.

http://www.dsl-news.de/dsl-meldung-1985.htm

[Kallenfels]

Liebe Leute jetzt sprechen wir schon vom Jahr 2011

Ich verstehe daß alles nicht mehr.

Erst heißt es warten bis zum Closing , dann bis zur aoHV, dann bis zum Ablauf der Widerspruchsfrist, dann ob von der OchZiff Option Gebrauch gemacht wird, dann bis zu den offiziellen 2005 Zahlen Ende April 2006 , dann bie zur HV im Sommer ,jetzt bis zu den Q1 u.2 Zahlen im Herbst, nun auch schon bis zum Ausbau der netze lt.Investitionsplan bis 2011.............

Wir Kleinaktionären warten und warten bis wir schimel angesetzt haben. Wenn ich irgendwann einmal in der Kiste liege brauche ich keine Kohle mehr!!!!!!!
Der VR hat schnellstens seine Belohnung erhalten und die Ultralongies sind mit den "paar" dausend Prozent Kurssteigerung von 0,25 € in 2004 bis Heute auf 5,00 € eigentlich auch bestens zufrieden.

Das wäre ich auch, wenn meine Aktien 0,25 € gekostet hätten .
Leider habe ich über 6,XX € bezahlt und möchte auch noch in den Genuss einer Kurssteigerung kommen bevor ich die Löffel abgebe.

Darauf hätte ich gern eine Antwort von den Ultralongies.

In Frankfurt wird immer noch gedeckelt . Bei den aktuellen Umsätzen und wenn der Deckel vielleicht 50000 Aktien dick ist kann daß ja noch eine Weile dauern.

Welchen Fehler mache ich in meiner Überlegung?????

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.218 von Kallenfels am 25.04.06 17:20:03

Kaufe den "Schimmel"

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.218 von Kallenfels am 25.04.06 17:20:03

mit Sicherheit kann Dir das niemand sagen, PRC muß das laufende Geschäft in Gang bringen, dann brauchen wir institutionelle Käufer.

[dominik0407]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.218 von Kallenfels am 25.04.06 17:20:03

Vielleicht solltest du zunächst alles etwas entspannter sehen, das täte deine Gesundheit gut und du wirst sicher das Jahr 2011 überleben.

Ansonsten sieht es so aus, als ob der Kurs noch nicht steigen soll oder steigen kann, weil es keine Käufer gibt.

Eines steht aber fest, die Herren, die sich nach deiner Ansicht im Rahmen der Kapitalmaßnahmen die "Taschen voll" gemacht haben, können daraus nur tatsächlich Kapital schlagen, wenn es irgendwann mal wieder Umsatz gibt und dies am besten auch bei steigenden Kursen. Ansonsten hätte man deutlich mit Zitronen gehandelt.

Diesbezüglich hat man sich aber bisher nicht die geringste Mühe gegeben, auch nur im Ansatz etwas für den Kurs zu tun. Das wird sicher kommen. Bleibt die Frage wann? Sicher, wenn wir alle nicht damit rechnen, wie immer bei PRC.

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.423 von dominik0407 am 25.04.06 17:28:29

Immerhin gibt es seit der aoHV den Versuch einer PR Arbeit, easy tv hat dies und das im Programm, die Buli ist nicht vom Tisch,
den Kauf von Brigitte zu höheren Kursen nicht zu vergessen.
Nur um den kurs zu pflegen hat sie nicht gekauft, oder um Geld zu verschenken. Sie rechnet für dieses Jahr mit wesentlich höheren Kursen, bzw sie ist von dem Geschäft von PRC überzeugt.

[dominik0407]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.681 von kfe1000 am 25.04.06 17:38:41

Naja, die IR-Tätigkeit ist m. E. schon ein wenig bedenklich. Das man hinsichtlich der Einsprüche auf der HV, dem Ablauf der Klagefristen und der Eintragung ins Handelsregister nichts hat verlauten lassen, ist schon "außergewöhnlich". Vielleicht gehört es zum Spiel.

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.988 von dominik0407 am 25.04.06 17:52:39

Solange das mit Zustimmung der regulatorischen Organe geschieht, sehe ich da keine Probleme

Meiner Meinung nach müßten grundsätzlich sämtliche Kapitalmaßnahmen kursrelevant, und somit veröffentlichungspflichtig, sein, aber ich habe sowieso keine Ahnung

Wait and see

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.315.988 von dominik0407 am 25.04.06 17:52:39

da könnte mit sicherheit einiges verbessert werden, ein grund für
die etwas nachlässige pr kann/könnte sein, daß diese extern gemacht wird und damit nicht an der quelle sitzt.

die eintragung der ke hätte veröffentlicht werden müssen, bin mir natürlich nicht sicher ob das ad hoc pflichtig ist.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.314.338 von Barcaman am 25.04.06 16:46:22

Der Artikel macht deutlich, wie viel zu erschließendes Breitbandpotenzial noch in Deutschland steckt.

Dieses Potenzial wollen sowohl die Netzbetreiber wie
Unity Media, Kabel Deutschland, Primacom, Deutsche Telekom ( selbstverständlich alle in einem Atemzug genannt )
als auch ausländische Investoren ( Apollo & Co ) gewinnträchtig erschließen.
Atrtaktivität des Breitbandanschlusses steigt mit a) den Dienstleistungen wie Telefonie und b) dem Content wie beispielsweise der Liveübertragung der FußballBundesliga

Auch Eishockey und Formel 1 sind attraktive Sportarten ...
Die DEL geht nun mit Spielen ins I-Net um so die Leute anzufüttern
und später zu kassieren ...
Kassieren wird dann neben der DEL, der Rechteinhaber/Verwerter,
sprich der Netzbetreiber bzw. Anschlussbetreiber
Die Telekom oder aber die Kabelfirmen ...

Da geht in Zukunft einiges

Hier kann man sich die Eisbären im Mletzten Meisterschaftsspiel anschauen und sieht dabei wie mehr schlecht als recht das IP-TV über ne DSL-Leitung im Moment aussehen würde.
Daher die VDSL-Offensive der T-Com und der Netzausbau/ Modernisierung der Kabelnetzbetreiber wie Primacom.

http://213.155.73.78/del-tv_org/

[ceco]

meine theorie:

zum jetzigen zeitpunkt kann sich prc noch nicht 100% sicher sein, dass die ke durchgeht. denn noch könnten anfechtungsklagen zugestellt werden (bsp: klage zum fristablauf; später einzahlung gerichtskosten durch den kläger; dann erst zustellung an prc.) das könnte m.E. noch bis ende april/anfang mai ein unsicherheitsfaktor sein und die eintragung - vorläufig - behindern.

anders wäre es, wenn die ke tatsächlich bereits eingetragen sein sollte, was ich mir nicht vorstellen kann (die e-mail die schneebe hier auszugsweise gepostet hat ist in diesem punkt evtl. nicht ganz deutlich [by the way: schneebe scheint der/die einzige zu sein, der per mail tatsächlich (zeitnah) antworten der ir erhält]). sollte die eintragung bereits erfolgt sein, so wäre das dann meiner meinung nach bereits ad-hoc-pflichtig gewesen, da kursrelevant.

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.316.748 von ceco am 25.04.06 18:30:20

ich habe bei der ir angerufen und die ke ist eingetragen worden,
genauen zeitpunkt konnte man mir nicht sagen, rufe morgen bei der ir, dann wird man es dir bestätigen.

Ich dachte genauso wie Du, daß es nach Eintragung der KE nach oben geht, damit habe ich mich leider getäuscht.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.316.960 von kfe1000 am 25.04.06 18:42:49

Wenn sie eingetragen ist, schön Ein Problem weniger für Primacom!
Es geht vorwärts. Fein.
Sollte man am Freitag auch postiv vorwärts-bzw. ausblicken,
wird es auch endlich wieder Empfehlungen und Käufer geben.
Is bald Gurkenzeit

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.316.960 von kfe1000 am 25.04.06 18:42:49

hm...

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.316.960 von kfe1000 am 25.04.06 18:42:49

Ganz klarer Fall.

Die IR-Arbeit ist GROTTENSCHLECHT. Solange sich die Informationspolitik nicht ändert, werden wir auch keine steigende Kurse sehen. Woher sollen Investoren kommen, wenn eine so (ich beton es nochmal) wirklich SCHLECHTE Informationspolitik betreibt. Wer PrimaCom nicht schon vorher kennt, wird sie auch nicht dafür interessieren und somit nicht die Unterbewertung erkennen. Das Auslassen der Q-Zahlen macht sein übriges. Wer soll momentan Vertrauen in so ein Unternehmen finden und auch noch darein investieren?? Nichts wichtiges kommt per AdHoc (KE, Klagen, etc...) Wir Aktionäre und vll neue Investoren werden ganz schön im Stich gelassen. Solange sich das nicht ändert und PrimaCom nicht anfängt einen Finger für Kapitalanleger zu krümmen, sehe ich kein Potenzial. Meiner Meinung nach will PrimaCom momentan keine Investoren bzw. Vertrauen gewinnen. Aber ich spekuliere darauf, dass sich das in Zukunft ändert (genau dann, wenn die bis obenhin selbst voll mit Aktien stecken, KE ist da so ein Stichpunkt).
Normalerweise dürfte ich so korrupten Leuten mein Geld nicht anvertrauen, ABER wirtschaftlich scheinen sie für das Unternehmen wirklich gut zu sein. Irgendwann wird auch die PrimaCom AG den Schalter umlegen und gute Informationsarbeit leisten (da der Vorstand irgendwann auch seine Teile hoch verscherbeln will).

Darauf warte ich, momentan kriegen die meine Stücke nicht für ein Appel und ein Ei

[Mocier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.211 von ceco am 25.04.06 18:57:38

ceco, was kfe schreibt stimmt.
Auch ich habe mit der IR telefoniert.
Die KE wurde im Handelsregister eingetragen und die Optionsschuldverschreibungen wurden vor oder am 21.04.06 an Och-Ziff ausgegeben und haben einen Ausübngspreis von 5,00 €.

Auch meiner Meinung nach ist das ein adhoc-pflichtiger Vorgang.
Anscheinend sieht das Der Vorstand bei PRC aber anders.

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.335 von InvestmentGuru am 25.04.06 19:05:08

Da der Vorstand auf sehr vielen Aktien sitzt, ist er an deutlich steigenden Kursen interessiert, um es positiv zu formulieren, es wird bei der pr sehr auf die Kosten geschaut.

[THE_GHOST]

Immer schön langsam

§ 15 WpHG - Veröffentlichung und Mitteilung von Insiderinformationen

(3) Der Emittent ist von der Pflicht zur Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 1 solange befreit, wie es der Schutz seiner berechtigten Interessen erfordert, keine Irreführung der Öffentlichkeit zu befürchten ist und der Emittent die Vertraulichkeit der Insiderinformation gewährleisten kann. Die Veröffentlichung ist unverzüglich nachzuholen. Absatz 4 gilt entsprechend. Der Emittent hat die Gründe für die Befreiung zusammen mit der Mitteilung nach Absatz 4 Satz 1 der Bundesanstalt unter Angabe des Zeitpunktes der Entscheidung über den Aufschub der Veröffentlichung mitzuteilen.

http://wertpapierhandelsgesetz.trenkler.de/german/p15wphg.sh…

[Zockermuddi]

Guru und Kallenfels
Stimme Euch voll zu, allmählich werd ich sauer. Diese Infopolitik ist das allerletzte. Hätte ich mein Geld in der Aktie gelassen, die ich vorher hatte - meine Güte, ich hätts jetzt schon verdreifacht.....(aber ok das ist meine Dämlichkeit )

[fifastar]

Nun ja,

wer in den letzten 7 Monaten Geld in diese Aktie gesteckt hat, der hat heute nichts mehr zu lachen. Die allgemeine Stimmung hier ist schlecht bis verhalten und das ausbleiben (meine Vermutung) der 2005er Zahlen in diesem Monat wird hier auch nicht für Besserung sorgen. wenigstens können wir uns dann im Mai über Nachkaufkurse um 4 Euro (auch nur meine Vermutung) freuen.

FS

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.587 von kfe1000 am 25.04.06 19:16:39

Auf Kosten schauen bzw. achten ....

Alles faule Ausreden, genau wie das Auslassen der Q-Zahlen, wo man angeblich keine Zeit zu hatte Gut, dann hätten die zahlen halt 2 Wochen später kommen können

nene, meiner Meinung nach alles absicht um kleine, blöde Aktionäre rauszudrängen

naja, irgendwann wird sich das auch ändern

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.061 von InvestmentGuru am 25.04.06 20:28:20

Die Kursentwicklung hängt auch mit der Kapitalerhöhung zusammen,
die Markkapitalisierung ist dadurch auch gestiegen, auch wenn Du
als Aktionär erstmal nicht davon hattest.

Das schöne dabei ist, daß die Großaktionäre und das management nur profitieren, wenn der Kurs steigt.
Im übrigen scheint sich das prc management ja darum zu kümmern,
Verhandlungen mit arena laufen, easy tv wird laufend erweitert,
netze werden aufgerüstet, usw.

über quartalszahlen würde ich mich auch freuen, kommt ja vielleicht irgendwann wieder, du kannst dich ja bei der ir bewerben, damit es besser wird.

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.061 von InvestmentGuru am 25.04.06 20:28:20

nun mal Stop ,

meiner Meinung nach muß Primacom nur Halbjahreszahlen veröffentlichen da Primacom nicht mehr im Prime Standard ist , daher immer ruhig Blut Guru , wir sind alle nicht begeistert vom Kurs und der Infopolitik , aber es geht hier nicht um Peanuts für Primacom.

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.061 von InvestmentGuru am 25.04.06 20:28:20

In dem Segment in welchem PRC gelistet ist (General Standard) sind die Unternehmen von der Pflicht der Quartalszahlenveröffentlichung freigestellt worden.
Es gab keine faule Ausrede. Die Zahelen Q1 und Q3 müssen nicht veröffentlicht werden.
Genau dieses Versicherte mir PRC auch nach meiner Anfrage, und es gab definitiv keine Aussagen von einem angeblichen Zeitmangel !


Stutz
(dem die IR eigentlich immer recht hilfsbereit gegenüber steht)

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.336 von Stutz06 am 25.04.06 20:41:55

zwei doofe ......

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.251 von twotto am 25.04.06 20:37:19

ich weiß nicht, um wieviel es geht ...

sollte ich auf der nächsten HV mal fragen.

Aber eins weiß ich: Momentan tut der Vorstand nichts für seine Aktionäre (bzw. den Kurs)!!!
Und das muss sich ändern ....

Ich will auch nicht behaupten, dass der Vorstand nicht gut fürs Unternehmen ist ... wirtschaftlich top, da sind wir uns wohl einig.

Aber er verlangt sozusagen von Aktionären fette Bonuszahlungen (bzw. neue Aktien), da könnte man den Aktionären auch mal endgegen kommen.

Wenn ich mir ansehe, was MOLOGEN andauernd für nette Mitteilungen an seinen Aktionären macht

"wir sind alle nicht begeistert vom Kurs und der Infopolitik , aber es geht hier nicht um Peanuts für Primacom."
Wenn die Infopolitik sich allerdings nicht ändert, machen wir auch keine Peanuts. Ich bin nicht bereit noch 2 Jahre auf 5 € rumzuhängen, nur weil der Vorstand keine neuen Investoren anlockt (wir wissen alle, ein Unternehmen kann noch so toll sein: wenn es allerdings keine Käufer gibt, wird der Kurs vll trotzdem die nächsten 2 Jahre nicht steigen)

Naja, ich meine das alles nicht so negativ
vielleicht ändert sich ja schon bald was
Trotzdem würde ich als Aktionär gerne erfahren, was zum bsp mit der KE ist! BASTA

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.336 von Stutz06 am 25.04.06 20:41:55

alles klar, dann habt ihr natürlich recht.

aber ist schon zufall, gerade in der wichtigen Phase, wo wir (Investoren) gerne gewusst hätten, wie die Bilanz (Höhe der Rückstellungen, Höhe des Eigenkapitals etc...) ausschaut, genau da ändert man das

das hat man jahrelang gemacht, verlangt 20 Mio Bonuszahlungen, dann kann ich auch nochmal eine Mio dafür ausgeben, damit alle bescheid wissen, wie man das Unternehmen bewerten kann.

Wie gesagt, ich glaube das war mit absicht, was ja auch vollkommen legal ist.
Gefällt mir trotzdem nicht

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.447 von InvestmentGuru am 25.04.06 20:48:48

ich denke mal Primacom wäre nur verpflichtet sich zu melden , wenn die KE nicht eingetragen werden würde , sprich Klage etc. , also wo ist Dein Problem , wir wissen doch was Prima wert ist ,daran ändert auch der derzeitige Kurs nichts

und so alt bist Du doch auch nicht das Du die Kohle übermorgen zum Rentenbeginn brauchst ,oder

das die Jugend immer so ungeduldig ist

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.526 von twotto am 25.04.06 20:53:48

"das die Jugend immer so ungeduldig ist Küsschen"

mag sein

ich bleibe ja auch long, würde trotzdem gerne dem Vorstand vermitteln, dass man mit der Infopolitik in Zukunft auch weiterhin keinen steigen Kurs erwarten darf (meine meinung)

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.447 von InvestmentGuru am 25.04.06 20:48:48

Guru, dann kaufe Dir doch Energulf, da hat der CEO ein Kursziel
von 100 $ herausgegeben, die bezahlen den Bullvestor für Öffentlichkeitsarbeit, ich persönlich sehe lieber taten bzgl des
kerngeschäfts, insiderkäufe zu höheren Kursen, als Vorstände die
sich wirklich die taschen über billige optionen füllen und den kurs
puschen.

eine positive meldung dann kommt b47 auch wieder an board.
kleiner scherz

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.550 von InvestmentGuru am 25.04.06 20:55:47

ich denke wir verstehen uns

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.564 von kfe1000 am 25.04.06 20:56:34

"Guru, dann kaufe Dir doch Energulf, da hat der CEO ein Kursziel
von 100 $ herausgegeben"

naja, die fundamentalen Daten bei PRC sind bestimmt besser.



"die bezahlen den Bullvestor für Öffentlichkeitsarbeit"
na und, kann PRC meinetwegen gerne 1 mio € für ausgeben, wenn wir danach bei 15 € stehen und ich aussteige (da ich merke, dass wir dann gut bewertet sind viele Zocker onBoard sind) ...


langfristig bringt das natürlich nichts ...
naja, ich bin JUNG und will schnell kohle machen
warum lange warten, wenn es auch schnell gehen würde

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.564 von kfe1000 am 25.04.06 20:56:34

ich bin auch jetzt ab und zu da , und reibe mir verwundert die Augen, was so alles erwartet und gefordert wird .
Dabei war seit Dezember absehbar, dass das nichts wird. Und dass man jetzt auch Klagen anstimmen kann, warum die Börse keine zweistelligen Kurse will (oder wenigstens noch 8, wie hier ausgerechnet wurde), verstehe ich, aber es hilft nicht: Verkauf war und ist richtig, wenn man sein Geld nicht vergammeln lassen will.
Die komplizierte Umschuldungssituation verhindert jegliche möglichen Fantasien, die Info-Politik tut ein übriges. Diese Aktie lohnt sich momentan wirklich nur für jemanden, der bei unter 1 Euro drin ist und hartnäckig ist. Beides bin ich - auch aus anderen Gründen - bei PRC nicht.

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.758 von beobachter47 am 25.04.06 21:06:22

ach Du hast verkauft erzähl doch mal , ist ja höchst interressant

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.674 von InvestmentGuru am 25.04.06 21:01:27

Andere Beispiele wären cobracrest oder leasing.99, da haben die vorstände wesentlich höhere kursziele ausgegeben und nebenbei
abgeladen (nur meine persönliche Meinung bzw Vermutung).

schnell Kohle machen wollen wir alle, nach den Zahlen wissen wir
wieder etwas mehr, die Zocker werden wieder kommen.

wenn du sehen möchtest wie in den usa die vorstände sich die taschen füllen gehe auf www.footnoted.org, ganz nett.
prc ist da relativ harmlos, profitiert wird nur wenn der kurs deutlich steigt, kann man keine größeren stückzahlen verkaufen.

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.317.757 von THE_GHOST am 25.04.06 19:24:45

Ich verweise nochmals auf mein Posting

Versäumnis von Mitteilungspflichten an die regulatorischen Organe ist kein Kavaliersdelikt Außerdem haben wir Ende April noch nicht erreicht Ferner stimme ich den Publizitätsaussagen zu usw




@Guru - nicht immer gleich so emotional reagieren

Veröffentlichung eines Zwischenberichts

Quelle: http://boerse-frankfurt.com/pip/dispatch/de/listcontent/priv… usw

In der Langform nachzulesen in der "Börsenordnung für die Frankfurter Wertpapierbörse [FWB]"

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.789 von twotto am 25.04.06 21:08:10

und das sogar noch im Plus

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.867 von kfe1000 am 25.04.06 21:13:58

jepp, wie gesagt, bin ja auch weiterhin optimistisch, keine Frage.

Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass wir höher stehen könnten, wenn die Infopolitik bei Primacom besser wäre. Und das ist das, was ich bemängel. Würde den Jungs das gerne auf der nächsten HV pfeifen, aber die frage ist was es bringen soll....
auf der aoHV wurds auch beklagt, hat sich bisher was verändert???

Nene, hier muss man Schlaftablette nehmen und irgendwann nochmal auf den Kurs gucken

übrigens mal ne Frage: als die Börsenbriefe uns empfohlen haben hat preuß W. verkauft, oder habe ich da unrecht???

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.964 von InvestmentGuru am 25.04.06 21:20:32

auf der nächsten HV gibt's bestimmt wieder Schnittchen, lecker belegt - und man kann interessante Gespräche führen

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.789 von twotto am 25.04.06 21:08:10

Der "schwarze Balken" hat sowieso keine Ahnung Bereuchert sich jeden Tag aufs Neue gerne, aber mehr auch nicht

Kannst ihn ja mal fragen, was er von der FW und dem WPHG hält

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.173 von THE_GHOST am 25.04.06 21:34:20

Verkaufe ein E und kaufe ein Ä

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.319.920 von THE_GHOST am 25.04.06 21:17:43

alles klar, GHOST

danke für die Quellen

[malenkov58]

Was ist denn wieder für eine Aufregung???

Nur weil PRC die KE wohl eingetragen hat aber keine adhoc veröffentlicht hat bisher?
Und jeder weiß es trotzdem schon...

Denkt mal drüber nach, wieviel Zeit man hat um z.B. Insolvenz zu beantragen...

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.305 von InvestmentGuru am 25.04.06 21:42:20

Den Umgang mit der Seite von der deutschen Börse bringe ich Dir in der nächsten Lektion bei

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.323 von malenkov58 am 25.04.06 21:43:16

nun mein letztes Posting :

aufregung, musste nur mal meine Meinung preisgeben (die natürlich bei weitem nicht richtig sein muss, bin ja nur ein GURU )

"Nur weil PRC die KE wohl eingetragen hat aber keine adhoc veröffentlicht hat bisher?"

ich hab den Tag geschwänzt wegen aoHV und musste 80 € für bahnticket bezahlen. Die ganze aoHV handelte sozusagen von der KE (stundenlang)
-darf ich dann nicht erwarten, dass ich dann auch eine Mitteilung bekomme, wie es ausgegangen ist ??

---> naja, soo ist das Börsenleben wohl (ganz hart )

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.323 von malenkov58 am 25.04.06 21:43:16

Das ist eigentlich nicht witzig, über Insolvenzen möchte ich hier nichts mehr lesen.

[Wilhelm737]

Seit doch froh, dass die KE durch ist. Meldung dazu muss und wird kommen, bestimmt zusammen mit den 2005 Zahlen. Man will euch einfach raushaben, und es sind ja auch kaum noch welche dabei. Wenn der Kurs mal höher steht, erzähle ich mal ein paar nette Geschichten.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.441 von InvestmentGuru am 25.04.06 21:48:42

Ist ja schon klar

Hätte auch gerne alle Infos, z.B. zum Stand der Verhandlungen des Kaufes bzw, Verkaufes von Netzen, wie steht´s mit Arena usw und zusätzlich natürlich noch einen 2-stelligen Kurs

Hilft auch nichts sich andauernd wiedrholende Personen zu lesen, die zum 1000. Male begründen warum Sie nicht investiert sind anstatt mit Ihrer Zeit was Besseres anzustellen.

Ich fahre 2 Tage jetzt nach Frankreich und schaue erts mal wieder am Do-Abend kurz rein...

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.490 von Wilhelm737 am 25.04.06 21:51:03

Wenn der Kurs mal höher steht, erzähle ich mal ein paar nette Geschichten.

Ich hoffe Du erzählst sie uns bald

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.490 von Wilhelm737 am 25.04.06 21:51:03

Du überrascht mich immer wieder auf´s neue...

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.490 von Wilhelm737 am 25.04.06 21:51:03

Ich bin zwar klein, aber noch immer dabei

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.490 von Wilhelm737 am 25.04.06 21:51:03

bin auch immer noch mit nem schönen Batzen dabei

Stutz

[malenkov58]

Auch wenn ich mich wiederhole...

Denkt doch nur mal daran.

wenn ein Unternehmen soviel in den nächsten jahren investieren will, wie die komplette Marktkapitalisierung z.Zt ist, dann ist entweder der ganze Investitionsplan (einschl. Umschuldung) für die "Hose" oder die Marktkapitalisierung stimmt nicht...

[Zockermuddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.775 von malenkov58 am 25.04.06 22:04:10

SEUFZ
Der musste noch raus.
Fahr langsam Male

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.775 von malenkov58 am 25.04.06 22:04:10

... oder die Hose paßt nicht

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.808 von Zockermuddi am 25.04.06 22:05:36

Danke, werde es versuchen

Problem sind nur die vielen Geister auf der Autobahn...
Die winken immer ganz aufgeregt...

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.490 von Wilhelm737 am 25.04.06 21:51:03

seltsam nur, dass das Raushaben einkalkulierbar war - und man seit Dezember nun wieder billiger einsteigen kann, wenn man nicht unter 1 Euro eingestiegen ist.
aber ich habe Verständnis für Deine Geduld, bin auch bei ricardo seit 1,80 dabei.
Aber mal eine Frage: warum prognostizierst Du Kurse - heute von 8 -, die mindestens erreicht werden müssten, wenn es absehbar war, dass aufgrund der KE der Kurs künstlich niedrig gehalten wird. Seit Dezember sind 5 Monate vergangen.
Geschichten erzählen kann man im nachhinein viele.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.490 von Wilhelm737 am 25.04.06 21:51:03

Man will euch einfach raushaben, und es sind ja auch kaum noch welche dabei!
Und wie RECHT Du hast!! Ich vermute sogar dass der Kurs Richtung 4,50 runtergehen wird, damit der "letzter Zocker" endlich raus ist aus PRC !! Der Kurs passt mir AUCH NICHT, aber ich bin ÜBERZEUGT von meinem Invest, und selbst bei einem Kursrutsch unter 4 würde ich dabei bleiben! Erst dann, wenn der letzte, entnervt, seine Shares billig abgegeben hat, wird die "Maschine" anspringen!
Ganz EHRLICH gesagt, ist PRC mein LETZTER grosser Zock !! Habe bei MOB die Nerven behalten, werde es bei PRC genau so tun!! Danach ist "zocken" für mich PASSE!!!
Schönen Abend und Salut

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.775 von malenkov58 am 25.04.06 22:04:10

Sehr guter Gedanke !!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.919 von Frenchmen am 25.04.06 22:11:22

Warte schon seit Wochen auf 4,50...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.946 von malenkov58 am 25.04.06 22:13:15

Oh Du armer!

[BergerFin]

@Frenchmen: Primacom wird auch mein letzter Zock (Wenn es denn einer ist) Danach trinkt man ein gutes Tröpfchen im eigenen Weinkeller auch Costa Blanca.

Solange tut es Malle noch

[moltke]

Ich glaube du erzählst viel Geschichten, machst wohl keine Fehler. Wenn man deine Beiträge liest, mußt du schon ein absoluter Börsenprofi sein, ich frage mich nur, warum du dich dann in diesem Thread so aufgeilst.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.200 von moltke am 25.04.06 22:29:48

war natürlich auf den beobachter gemünzt!!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.919 von Frenchmen am 25.04.06 22:11:22

das stimmt nicht ich bin immer noch dabei, wenns auch weh tut

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.274 von mfierke am 25.04.06 22:34:29

Ich auch!!

Guten Abend, liebe Gemeinde!

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.320.851 von beobachter47 am 25.04.06 22:07:19

tja, es kommt immer darauf an was der Markt macht. Preuss wußte als er zu 7 Euro verkaufte, dass eine KE zu 5 in Planung war. Selbst hier im Board haben wir damals von einer KE zu 5 Euro gesprochen. Der Markt sorgte aber vorher dafür, dass es bis 8 Euro raufging bis Preuss eben verkaufte. Dann gab es den kampf um die 6 Euro, wo im Bereich von 6,20 Euro immer geblockt wurde. Der Markt verlor das Interesse an Primacom und viele Kleinanleger verkauften. Allerdings ist mir bekannt, dass die meisten dieser Aktien in feste Hände gewandert sind. Wenn ich nicht wüßte, dass der Kurs in den nächsten Monaten auf den jetzigen fairen Wert von 8 bis 10 Euro steigen wird, würde ich ich den Preuss Brüdern jeden tag in die Eier treten. Aber ich hatte schon bei 80 Cent hier im Board geschrieben, dass Primacom mindestens 5 Jahre in meinem Depot bleiben wird, denn Malone will in den deutschen Markt, der erst am Anfang des Breitbandhausse steht. Allerdings, um deine Frage zu Beantworten, ich hätte vom Markt erwartet, dass er dieses auch vorher erkennt. Denn wäre mal richtiger kaufdruck aufgekommen, hätten wir heute andere Kurse. Und bei QXL hat es auch ein Jahr gedauert, bis nach dem turn around sich der Kurs mal so richtig bewegte. Oder nimm Intershop, ich hatte ja anfang Dezember dazu im QXL Board geschrieben. Da hatte man nach den news noch 2 Wochen Zeit sich einzudecken, und jetzt fast 100% in zwei Wochen. Wenn man von einer Aktie überzeugt ist, sollte man sie auch halten, solange es keine schlechten news gibt. Geduld lohnt sich, die meisten haben ja nicht nur eine Aktie im Depot.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.324 von MaSche am 25.04.06 22:38:24

müssen wir stolz drauf sein???? sagen wir ja, aber wenn die tgl. Zocks nicht wären, ich bekäme es mit PRC an die Nerven

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.423 von mfierke am 25.04.06 22:43:58

Ach, ich guck da bei dem Pipi-Volumen garnicht mehr hin. Erst wenn der große Knall gen Norden kommt, wird´s wieder spannend. In der zwischenzeit muß man halt in anderen Gefilden wildern: Paramount, Tournigan, Caspian, NFX, California etc. pp

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.481 von MaSche am 25.04.06 22:47:42

das tue ich auch, lese kaum noch hier. Wir haben uns alle aus den Augen verloren, aber nicht aus dem Sinn, das ist wichtig

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.514 von mfierke am 25.04.06 22:50:25

Volle Zustimmung!

Laß da mal wieder Stimmung in die Bude kommen, dann sind alle wieder da.

So, und nun Gut´s Nächtle, allerseits!

[ualter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.551 von MaSche am 25.04.06 22:53:43

Jou Stimmung ist angesagt

Die Party kommt...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.180 von BergerFin am 25.04.06 22:28:33

Dann sind wir schon ZWEI!!!
Salut et bonne nuit!

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.364 von Wilhelm737 am 25.04.06 22:41:02

... würde ich ich den Preuss Brüdern jeden tag in die Eier treten.

Siehst Du sie denn jeden Tag ?

Oder kennst Du die zwei Brüder nur unter
ihren wuser-nicks ???

kracko und beobachter47

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.274 von mfierke am 25.04.06 22:34:29

Hi Moni!
Na, noch wach um die Uhrzeit??
Tja! Ich denke, es tut uns ALLE WEH die NOCH dabei sind!!
Aber muss immer an dieses Sprichwort denken: BörsenGEWINNE sind SCHMERZENSgelder!!
Salut

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.650 von Barcaman am 25.04.06 23:03:50

[Ungenannt]

...zum Spekulieren ganz interessant...

Falls das schon gepostet wurde, bitte ich vielmals um Entschuldigung.

Gute nacht allerseits.



Financial Times Deutschland
EQT greift nach Kabel BW
Dienstag 25. April 2006, 21:15 Uhr


Der schwedische Finanzinvestor EQT steht nach Angaben aus Finanzkreisen kurz vor der Übernahme des Fernsehkabelnetzbetreibers Kabel BW von der US-Beteiligungsgesellschaft Blackstone. Nach Informationen der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" steht eine Einigung kurz bevor, der Vertrag werde möglicherweise bereits am Mittwoch unterzeichnet.

Eine Mitteilung hierzu könne bereits in Kürze erfolgen, sagten mehrere mit der Situation vertraute Personen am Dienstagabend. "Man ist kurz davor, den Deal zu unterschreiben", sagte ein Eingeweihter. Blackstone hatte zuletzt auch mit einem Börsengang der baden-württembergischen Kabelfirma geliebäugelt. Anzeige

Details waren zunächst nicht zu erfahren. Bei Blackstone und EQT war kein Kommentar zu erhalten.

Die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" berichtete weiter, Kabel BW werde bei dem Verkauf mit weit mehr als 1 Mrd. Euro bewertet. Beide Beteiligungsgesellschaften sind auch andernorts in Deutschland aktiv: Blackstone war am Vortag für 2,7 Mrd. Euro bei der Deutschen Telekom (NYSE: DTE - Nachrichten) eingestiegen. Die schwedische EQT hatte zum Jahreswechsel vom Autobauer DaimlerChrysler den Großdieselmotorenhersteller MTU Friedrichshafen für 1,6 Mrd. Euro übernommen.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.742 von Ungenannt am 25.04.06 23:13:41

So leute, wer greift denn nun bald nach Prima

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.742 von Ungenannt am 25.04.06 23:13:41

Kabel BW hat 2,3 Mill Kunden
" wird mit weit mehr als 1 MRD Euro bewertet "

is wohl ein Schnäpchen

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.364 von Wilhelm737 am 25.04.06 22:41:02

da bist Du mit diesem Posting ansatzweise endlich mal ehrlich. Ich darf Dich darauf hinweisen,dass Deine Margen bei PRC mal anders aussahen. Wenn ich in eine Aktie jetzt investieren würde, von der ich nicht einmal weiß, ob sie überhaupt die von Dir anvisierten 8 bis 10 Euro erreicht (da es ja der Markt nicht wahrnimmt), dann ist es doch klüger, Gewinne mitzunehmen, zumal wenn sich die Situation offensichtlich so gestaltet, wie Du es jetzt beschrieben hast.
Spekulation an der Börse kann mit Fakten gelingen, aber das auch nur im Rahmen eines entsprechenden Zeitaufwandes.

Was Du jetzt mit Eindecken bei Intershop meinst ...bleibt mir ein Rätsel. Im Dezember haben sich wenige mit größeren Summen mit Intershop eingedeckt. Ich bin dort mit einer abgesicherten größeren Summe gut im Plus seit gestern, wenn auch nicht mit 100 Prozent. Es kommt immer drauf an, ob man mit 100 Euro oder mit 100000 Euro im Plus ist oder im Minus. Ich denke, dass es bei jedem Risikoinvestment so läuft und vielleicht die meisten ihre Fähigkeiten überschätzen, Aktien im Minus noch zu halten.
Deshalb bin ich zunächst froh, seit letztem Jahr meine PRC ins Plus gehievt zu haben durch kontrolliertem Verkauf seit Dezember.

Die meisten haben nicht nur eine Aktie im Depot. Das stimmt. Es ist aber auch immer der anvisierte Zeitraum. Deshalb kann es auch Aktien geben, die man irgendwann als Leichen verkauft, auch wenn sie Monate später steigen mögen. Aber da gibt es meines Erachtens zur Zeit bessere Chancen bei anderen Aktien als gerade bei PRC.

[memento.]

werde noch weiter kaufen... - bonne nuit!

[beobachter47]

mit Verlaub, noch einen Nachsatz: dass du PRC günstig eingekauft hast mit hohen Stückzahlen, nehme ich Dir schon lange nicht mehr ab. Sonst hättest Du zwischendurch auch verkauft (was nützen hohe Gewinne, wenn ich alt und schwach bin - ich bin jung, und brauche das Geld , beachte mal das Durchschnittsalter von Börsianern und deren Interessen, man kann das im übrigen im PRC-Board exemplarisch beobachten )
Eine Anlage, die ich mit Gewinn noch verkaufen kann, wenn ich weiß, dass mittelfristig es abwärts geht, gibt noch immer besseres Geld für neue Anlagen. Es müssen nicht immer 100 Prozent sein.

[dominik0407]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.879 von beobachter47 am 25.04.06 23:37:53

Es kommt immer drauf an, ob man mit 100 Euro oder mit 100000 Euro im Plus ist oder im Minus. Ich denke, dass es bei jedem Risikoinvestment so läuft und vielleicht die meisten ihre Fähigkeiten überschätzen, Aktien im Minus noch zu halten.
Deshalb bin ich zunächst froh, seit letztem Jahr meine PRC ins Plus gehievt zu haben durch kontrolliertem Verkauf seit Dezember.


Watt für ein Schwachsinn.
Du solltest überlegen, ob du nicht irgendwo im TV einen Auftritt bekomst, die suchen so Typen wie dich.

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.150 von dominik0407 am 26.04.06 01:13:50

wenn Du bei 4,88 noch im Plus bist, habe ich Dich nicht gemeint

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.831 von Barcaman am 25.04.06 23:28:53

Blackstone verkauft Kabel BW für 1,3 Milliarden Euro an EQT
Schwedischer Finanzinvestor will übernehmen


Ihre Meinung zum Thema...


Der baden-württembergische Fernsehkabelnetzbetreiber Kabel BW steht vor einem Eigentümerwechsel. Nach Informationen der 'Frankfurter Allgemeinen Zeitung' (Mittwochausgabe) will der schwedische Finanzinvestor EQT das Unternehmen für 1,3 Milliarden Euro vom bisherigen Eigentümer Blackstone übernehmen. Eine Einigung steht kurz bevor, der Vertrag wird möglicherweise bereits am Mittwoch unterzeichnet. Blackstone hat erst zu Wochenbeginn für Schlagzeilen gesorgt, als er sich überraschend mit 4,5 Prozent an der Deutschen Telekom beteiligte.

Wie zu hören ist, wird Kabel BW bei dem Verkauf mit weit mehr als einer Milliarde Euro bewertet. Damit dürfte die Beteiligungsgesellschaft Blackstone ihren Einsatz binnen viereinhalb Jahren vervielfacht haben. Blackstone hat Kabel BW im September 2001 von der Telekom gekauft. Das Unternehmen ist mit über 2,3 Millionen Kunden einer der größten Kabelnetzbetreiber in Deutschland, allerdings deutlich kleiner als die beiden Marktführer Kabel Deutschland (KDG) und Unity Media. (as)

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.165 von Frenchmen am 26.04.06 01:20:32

Und PRC sollte AKTUEL ca. 100 Mio WERT sein?

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.165 von Frenchmen am 26.04.06 01:20:32

was hat das mit PRC zu tun? Ich kenne Kabel BW sehr gut und weiß das zu bewerten.
salü, und gesell' Dich zu den Postern, die seit Monaten von solchen Meldungen zehren, ohne dass es auch nur annähernd etwas mit der Umschuldungssituation von PRC zu tun hat.

[mfierke]

ich verstehe das nicht ganz, aber stelle es mal rein

25.04.2006 15:12
Verhandlungen über RWE-Solutions-Verkauf vor Abschluss - Kreise
FRANKFURT (Dow Jones)--Der US-Investor Advent International führt offenbar abschließende Verhandlungen mit der RWE AG über einen Kauf der Tochtergesellschaft RWE Solutions. "Advent ist bevorzugter Bieter für RWE Solutions", sagten zwei mit der Materie vertraute Personen am Dienstag zu Dow Jones Newswires. Derzeit würden exklusiv die letzten Details der Transaktion verhandelt.

Eine Sprecherin von Advent International wollte dies auf Anfrage nicht kommentieren. Auch bei RWE Energy bestätigte ein Sprecher die Informationen am Dienstag nicht. "Der Verkaufsprozess läuft nach unseren Vorstellungen", betonte er lediglich. Ziel von RWE sei, für Solutions eine Komplettlösung zu finden. Zum Zeitplan der Veräußerung wollte sich der Sprecher ebenfalls nicht äußern.

Analysten gehen davon aus, dass RWE zwischen 700 Mio und 1 Mrd EUR für ihre in Neu Isenburg ansässige Tochtergesellschaft erlösen kann. Zum Bereich Solutions gehören Energieversorgungslösungen, Netz- und Energietechnik, Kommunikationstechnik und nukleare Dienstleistungen. Die Gesellschaft erzielte im Geschäftsjahr 2005 einen Umsatz von rund 1,7 Mrd EUR.

Der US-Konzern Advent International gehört eigenen Angaben zufolge zu den größten, global agierenden Private-Equity-Unternehmen. In Deutschland ist Advent unter anderem durch Investitionen in Herlitz, PrimaCom oder Sportfive bekannt geworden. -Von Andreas Heitker und Simon Steiner, Dow Jones Newswires;

+49 (0)69 - 29725 218, [e-mail]

DJG/sms/hei/rio

(END) Dow Jones Newswires

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.179 von beobachter47 am 26.04.06 01:26:32

was hat das mit PRC zu tun?
Tja! Ich würde sagen, MEHR als Deine "oberschlaue" Postings die uns seit ewig NUR NERVEN!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.184 von mfierke am 26.04.06 01:29:49

PrimaCom entstand 1999 durch den Zusammenschluss der Kabelnetzbetreiber Süweda und KabelMedia und wurde einer der führenden privaten Kabelnetzbetreiber in Deutschland. Dieser Zusammenschluss setzte auch einen Meilenstein zur Realisierung der langfristigen Konsolidierung im stark fragmentierten deutschen Kabel-TV-Markt.

Zum ersten Mal kam Advent International 1993 mit PrimaCom in Berührung, als die von Advent International beratenen Fonds in KabelMedia investierten und dadurch im aufkeimenden deutschen Markt Fuß fassen konnten - zum damaligen Zeitpunkt der zweitgrößte Kabel-TV-Markt außerhalb der USA. In den darauffolgenden sechs Jahren tätigten die von Advent International beratenen Investoren 30 Akquisitionen und machten dadurch KabelMedia zum viertgrößten privaten Kabelnetzbetreiber in Deutschland. Der darauffolgende Merger mit Süweda machte PrimaCom zum größten privaten Betreiber. Im Zuge eines Expansionsprogramms investierten die von Advent International beratenen Fonds € 44 Mio. in das Unternehmen und unterstützten bei der Beschaffung von zusätzlichem Fremdkapital in Höhe von € 89 Mio. durch die Begebung einer high-yield Anleihe, die erste erfolgreiche DM-Anleihe ihrer Art, die in den USA aufgelegt wurde.

1999 wurde PrimaCom gleichzeitig am Neuen Markt (PRC/NM) und an der Nasdaq (PCAG/US) eingeführt, mit einer Bewertung von € 150 Mio. Noch im selben Jahr konnte die Investition durch eine Veräußerung an UPC (Nasdaq: UPCOY/US) abgeschlossen werden

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.184 von mfierke am 26.04.06 01:29:49

das wird sich jetzt gewiss kurssteigernd auswirken .


nein, im Ernst: es hilft nichts!!! Wer noch glaubt, dass bei PRC alle rausgeprügelt werden, sollte sich zu Beginn solcher - vermeintlichen - Aktionen überlegen, auszusteigen, da diese Veranstaltung auch länger als erwartet dauern könnte. Was den NM betrifft, sogar Jahre .
Deshalb genau überlegen, wo man Platz nimmt, und wo man ausharren will. Ist eben ein bisschen was anderes als Schnittchen mampfen bei HVs

[Barcaman]

Wenn man sich so die Preise ansieht, für die im Moment Kabelgesellschaften verkauft werden ...
( Kabelnetze und TRIPLE PLAY sind Verkaufsschlager )
Also ehrlich: Selbst wenn man uns morgen 12,5 € pro Aktie bieten würde, müßte hier jeder, der die Entwicklung verfolgt und rechnen kann, ablehnen.

Würde gerne mal die sogn. "netten Geschichten" von Wilhelm hören, betreffs: "Man will euch einfach raushaben"
Will oder wollte???????
Heißt das, daß es "irgendwer" bis zum abwinken versuchen wird?
Also dieser Satz stört mich schon ein wenig

Beispiel: Man gibt seitens Primacoms ganz emotionslos ein doofes Ergebnis 2005 bekannt. Es wird nicht großartig kommentiert und auch kein Aussblick für 2006 publiziert. Folge: Unsicherheit hier im Board und schlechte Presse. Anleger haben die Schnauze voll und keine Geduld mehr.Verkaufsorders lassen den Kurs abschmieren.
Interessierte und vor allem, wissende Kreise, decken sich unten ein. ( wo wäre unten? )
Schon wenige Tage später stellt Primacom klar, wie hoffnungsvoll sich das jahr 2006 entwickelt und wie Prima man doch eigentlich ist. Ab dem Zeitpunkt arbeitet die IR auf Hochtouren. Der Kurs steigt wieder und tut dies dann auch endlich nachhaltig. Bis auf diejenigen, die wieder einmal rausgekegelt wurden, sind alle happy.
Vor allem Male der endlich bei seinem traumkursen zu 4,5 € nachlegen konnte Nur Barca wäre noch glücklicher, denn der konnte bei 4,0 abstauben

Oh Mist ich bin ja im Faktenthreat.

[sableng]

!

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[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.238 von sableng am 26.04.06 02:32:54

Ja verstehe. Danke für deine Meinung zu Primacom

+ + + NEWS + + + NEWS + + + NEWS + + + NEWS + + + NEWS + + +


Easy-TV kann man nun auch online buchen

[THE_GHOST]

Das ist jedenfalls eine sehr kundenfreundliche Variante

Während man bei Wpostet, kann man gleichzeitig easy.tv buchen

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.198 von Frenchmen am 26.04.06 01:41:57

danke für die Klarstellung Gruß

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.165 von Frenchmen am 26.04.06 01:20:32

Wenn in absehbarer Zeit ein weiterer Kabelnetzbetreiber an der Börse gelistet wäre, würde das ein Vorteil für PrimaCom sein, zumal man dadurch die Branche besser vergleiche könnte

http://ftd.de/technik/medien/67856.html

Wait and see

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.979 von beobachter47 am 26.04.06 00:00:27

mit Verlaub, noch einen Nachsatz: dass du PRC günstig eingekauft hast mit hohen Stückzahlen, nehme ich Dir schon lange nicht mehr ab. Sonst hättest Du zwischendurch auch verkauft (was nützen hohe Gewinne, wenn ich alt und schwach bin - ich bin jung, und brauche das Geld , beachte mal das Durchschnittsalter von Börsianern und deren Interessen, man kann das im übrigen im PRC-Board exemplarisch beobachten )


Mit Verlaub ... selten so einen Quatsch gelesen.

Wenn Du jung bist und das Geld jetzt brauchst (wie Du sagst) dann ist da ja ok. Dann verkauf halt Deine 3 bis 4 Tausen Stückchen.

Da die Anlage in einem Investment sich bei mir nicht nach (bereits erlagten) Gewinne oder Verlusten berechnet, aondern nach den noch zu erwartenden Chancen, Möglichkeiten im Verhältnis zum Risiko bin ich wohl auch nicht Glaubwürdig !

Litschi
(der auch noch nichts zwischendurch verkauft hat)

[schneebe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.255 von Barcaman am 26.04.06 03:04:08

ist ja echt einfach wie man das bestellen kann und die bezahlung über Click&Buy ist auch super, easy wird seinen weg nach oben machen, mit sicherheit.

[Wilhelm737]

wo wir (mal wieder) sehen können, wie unterbewertet Primacom ist. Kabel BW hat etwas mehr als doppelt so viele Kunden wie Primacom, aber Primacom hat das modernere Netz. 2004 lag der Umsatz der Kabel BW bei 230 Millionen Euro. Verkauf an einen Equity Fonds, der ja auch noch satten Gewinn machen möchte = 1,3 Milliarden Euro, inclusive Schulden. Ziehen wir etwas mehr als die Hälfte ab, erhalten wir ein Unternehmenswert für Primacom von 585 Millionen Euro. Ziehen wir die Schulden ab, bleiben 235 Millionen Euro übrig, huch schon wieder deutlich mehr als 5 Euro je Aktie. Na ja, ist halt nur eine Frage der Zeit.

[THE_GHOST]

Am Mittwoch soll der Verkauf offiziell bekannt gegeben werden.

http://www.netzeitung.de/wirtschaft/unternehmen/394607.html

[zz_marcello [Blogger]]

@Barca: Online Buchen + jährliches Abo

Auf diese beiden Sachen habe ich schon lange gewartet.

Viele sind doch einfach zu faul um jeden Monat irgendwo anzurufen um für 30 Tage ein Programm freizuschalten.
Außerdem finde ich per Internet als Technikkind nochmal deutlich bequemer als per Telefon.

Nice day,
M

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.831 von Barcaman am 25.04.06 23:28:53

oder PRC ist viel zu teuer ...


Bye egghat.

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.165 von Frenchmen am 26.04.06 01:20:32

Die Meldung ist ja komisch.

"wir mit mehr als 1 Milliarde bewertet" und gleichzeitig "wird für 1,3 Milliarden verkauft".

?!?

Also wenn ich 1,3 Milliarden zahle, bewerte ich den Laden doch auch mindestens mit 1,3 Milliarden, oder?!? Was soll die Formulierung mit der Bewertung?!? Naja.

Auf jeden Fall kommt Mr. Multiplikator jetzt mal wieder aus dem Gebüsch:

Letzte bekannte Zahlen von KabelBW: 34,4 Mio. EBITDA im 3.Q 2005.

Mal 4 --> 140 Mio EBITDA pro Jahr (das 3. Quartal scheint etwas stärker zu sein, so dass die 140 Mio. eine realistische Schätzung für 2006 darstellen dürften)

Wert: 1,3 Milliarden /140 --> 9,3 .

PRC:

EBITDA für 2006: 60 Mio * 9,3 --> 558 Mio.

-360 Mio Schulden --> 198 Mio

/24 Mio Aktien ---> 8,25 Euro je Aktie.

Und mal wieder sind wir bei meinem alten Kursziel von 8 - 9 Euro.

Warum ich im Peak nach der Einigung zu diesem Kursen nicht verkauft habe, weiss ich allerdings auch nicht. Ich vermute, no_brainer hat es gemacht und sonnt sich jetzt irgendwo ...

Bye egghat.

[TimeFactor]

Moin !

Grundsätzlich beruhigt mich das Szenario was momentan auf dem Kabelmarkt herrscht. Anscheinend haben da einige Investoren wie schon vor Jahren auch Malone die Dollarzeichen in den Augen, weil sie genau wissen wie lukrativ das Ganze auf Dauer sein wird.

Wenn jemand bereit ist für Kabel BW diese Summe zu bezahlen werden bestimmt genug Interessenten an der Tür von PRC klopfen. Bloß ob so eine Option dann auch zum Zuge kommt ist dann eine ganz andere Frage.

Die Netze werden sicherlich nicht billiger werden in den nächsten Monaten, gerade wegen der ganzen Umstrukturierung die zur Zeit auf dem Gesamtmarkt läuft !

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.421 von egghat am 26.04.06 11:15:32

Und mal wieder sind wir bei meinem alten Kursziel von 8 - 9 Euro.

Ähäm...jedenfalls eines deiner Kursziele, die irgendwo zwischen 0 und 9 EUR notierten je nach Laune. Aber schön dich hier wieder zu lesen.

[zz_marcello [Blogger]]

@egghat:
vermutlich hat Dich Wilhelm im Vorfeld ganz heiß gemacht und Du hast auf die 34 Euro von Berger-xy gewartet.


Hier sagen einige das PRC das moderne Netz im Vergleich zu BW hat.
Im Osten kann man dafür einen Demographie-Abschlag mit einrechnen durch den deutlichen Bevölkerungsrückgang.
(Leipzig und Dresden werden noch so gehen....)

In den nächsten Wochen wird sich was tun...

[egghat]

Du schreibst ja auch nicht mehr so oft. Aber ohne Nachrichten rumzudiskutieren, ist auch langweilig, denn ich gehöre nicht zu den Anlegern, die den Wert der Firma aus dem Aktienkurs ableiten wollen. Das ist irgendwie genau falsch rum. zz_marcello hat's auch gut beschrieben.

Und heute gab's ja mal wieder eine interessante Nachricht, aus der man was ableiten kann. Und dann melde ich mich.

Ohne nochmal zu erklären, dass sich meine Kursziele natürlich mit der Nachrichtenlage ändern (und ich nicht autistisch was in eine Tafel meissel): Die 8 bis 9 stehen schon ziemlich lange. Länger auf jeden Fall als die 30 von anderen Leuten, die sich nicht mehr trauen, das zu wiederholen.

Übrigens halte ich in der Großwetterlage den Einstieg eines neuen Players (wobei allerdings auch einer ausgestiegen ist) für sehr interessant. Vielleicht kommt es ja doch noch zu einem dritten, großen Player auf dem deutschen Kabelmarkt rund um Primacom.

Bye egghat.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.421 von egghat am 26.04.06 11:15:32

Hi Monsieur!
Das freut mich, dass man in diesem Tread wieder SACHLICH diskutiert wird!
Wir sind uns EINIG, von ALLEN Seiten, kommen wir auf einen Wert von MINDESTENS 8Euro!! (sogar von einem Monsieur egghat , der bekannt ist als sehr Realist!)
Ich weiss nicht OB man so einfach vergleichen kann mit dem Multiple, aber ca 10 kann man ungefähr nehmen, sodass PRC kurs realistisch zwischen 8 und 10 wäre!
Ich frage mich AUCH WARUM ich nicht verkauft habe! C est la vie!
Zumindest, wie Time es sagt, kommt BEWEGUNG in den Markt, und das ist für uns NICHT von Nachteil!
Hallo Time! Ebenfalls liebe Grüsse!
Bonne journee
Salut

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.895 von xwin am 26.04.06 11:43:30

Auch liebe Grüsse!

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.326.100 von egghat am 26.04.06 11:55:28

Wenn man das GesamtProjekt Primacom betrachtet warst du auf jeden Fall der treffsicherste mit seiner Prognose.. wenn ich an die "HonigMilchParadies" Prognosen von minum 34 EUR denke

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.326.100 von egghat am 26.04.06 11:55:28

Hallo egghat. Ja was soll man auch schreiben im Moment. Es passiert ja nichts. Man könnte sich den ganzen Tag über die IR Politik aufregen aber bringt ja nichts.

Nun - ich habs zu optimistisch gesehen mitunter und einen Fehler einzugestehen schadet ja nichts. Aber von 30 EUR...mit Verlaub...habe ich ich hier niemals gesprochen. Von 15 EUR habe ich mich jedoch im Grunde zunächst mal verabschiedet. An die Zweistelligkeit glaube ich jedoch nach wie vor.

Mal sehen wann wir wieder fundamentales in die Hände bekommen. Dann können wir uns hier wieder die Köpfe einschlagen.

Immerhin wird ein 10'er Multiple nun von vielen nicht mehr als unrealistisch betrachtet. Das beruhigt mich dann ja wieder

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.326.211 von Frenchmen am 26.04.06 12:00:15

Danke dito!

[THE_GHOST]

EQT bestätigt Übernahme von Kabel Baden-Württemberg

http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=24701734

[Barcaman]

Haben wir uns alle lieb- schön
Mal im Ernst. Es gibt doch definitiv ein eindeutiges Interesse an Kabelnetzbetreibern. Solche Firmen werden hier im Moment, ich übertreibe!!: monatlich verkauft. Da steigt jemand bei der T-Com ein, hier verkauft er gleichzeitig einen Kabelbetreiber an einen anderen Investor. Das passiert hier in Deutschland und dort nebenan in Holland wiederum, das Gleiche. Alles in Europa.
Und gerade in Deutschland ist noch viel aufzuholen, was die Versorgung mit Breitbandanschlüssen anbetrifft.

International landet Deutschland mit Stand Ende des letzten Jahres bei der Breitband-Penetration auf dem achtzehnten Platz.

Da stellt sich die Frage, wie interessant ist für Investoren in diesem Kontext der Netzbetreiber Primacom? Das PRC mal sehr interessant für Apollo war, wissen wir alle zu genau. Oder war es nur die Perle Multikabel? Ich denke nicht. Das KBW gekauft wird, zeigt ja, daß man auch Netzbetreiber, die technisch noch nicht perfekt sind, im Interesse von Investoren stehen.
Primacom ist also in jedem Fall interessant. Andererseits ist Primacom an der Börse und hat eine gewisse Aktionärsstruktur, die eine Übernahme nicht so easy von statten gehen lassen könnte, da ja die Marktkapitalisierung und die Aktionäre ein merkliches Hindernis darstellen könnten ...
Wenn hier demnächst weiter komisch kommuniziert wird, frage ich mich, ob die Marktkapitalisierung (der Primacomkurs ) gewissen,
an Primacom interessierten Leuten, tatsächlich noch nicht tief genug erscheint.

Hmm Die lange Weile hier, bringt einen manchmal auf komische Ideen und wahrscheinliche Hirngespinste.

Jetzt wo einige Millionen neue Aktien dazu gekommen sind,
wiviel Prozent haben wir eigentlich für den Fall der Fälle?
Könnte ja mal interessant werden.
Muss aber auch nicht

Wenn die IR-Abteilung nun bald endlich honigmilchmäßig kommuniziert, also so, wie es sich gehört, kommen auch wieder mal einige Kaufempfehlungen und ein gewisser Druck, der die Marktkapitalisierung in realistischere Regionen treiben
wird. Noch bin ich optimistisch und rechne mit diesem Szenario

[TimeFactor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.326.163 von Frenchmen am 26.04.06 11:58:32

Hi Frenchman,

tja manchmal muss man auch ein wenig umdenken aufgrund der Veränderung die man vor ein paar Monaten vielleicht noch nicht voraussehen konnte. Das ist ja das schöne an der Börse.

Das ganze Projekt Umstrukturierung vom Kabelmarkt schlägt wohl doch größere Kreise. Dazu kommt noch, wie ich vor einigen Monaten schon immer prophezeit habe, die Integration der Satellitenanbieter immer mehr in Schwung. Dadurch versprechen sich die Unternehmen zusätzlichen Kundenzulauf durch ihre z.T schon ins Leben gerufene PayTV-Plattformen. Bei PRC funktioniert ja die Abstimmung KabelKiosk/Easy.TV anscheinend ganz gut und ich begrüße es auch, dass die Unternhemensführung diesbezüglich auch zweigleisig fährt. Letztlich wird es auch ein Kampf der Plattformen geben in Zukunft, die jetzt mit den unterschiedlichsten Paketen in den Markt einsteigen. Bleibt halt abzuwarten, wie es in nächster Zeit weitergehen wird.

Wenn man sieht, dass Blackstone jetzt Kabel BW in kürzester Zeit für vielfaches weiterverkaufen wird, ist das schon ein enormes Renditepotential auch in Bezug auf andere möglichen "Heuschrecken"-Aktionen.

Zitat: " ... Mit einem möglichen Verkaufserlös von mehr als einer Milliarde Euro dürfte Blackstone demnach seinen Einsatz in viereinhalb Jahren vervielfacht haben. Zumal der Investor das Unternehmen zuletzt verschuldet habe, um sich selbst eine eine Dividende auszuzahlen ... "

Deshalb meine ich, dass sich der Primacom-Vorstand momentan in ganz anderen Dimensionen bewegt und vielleicht neben den ganzen operativen Maßnahmen die "nebenher" laufen auch mit diversen Großinvestoren u.U in Kontakt stehen. Ebend auch aus dem Grund dieser ganzen strukturellen Maßnahmen am Gesamtmarkt. Somit dürfte diese Blackstone-Geschichte nichts neues für den Vorstand sein. Wichtig ist, dass man immer UpToDate ist, was Veränderungen im engeren Umfeld betreffen.

Für mich ist jede meiner Aktien auf jeden Fall auch ca. 10 € wert. Da ist mir letztlich auch egal ob mir PRC die irgendwann zahlt oder sonst wer. Euch dürfte es angesichts der ganzen Umstände zur Zeit ähnlich gehen.

Gruß

TF

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.326.907 von Barcaman am 26.04.06 12:40:05

Bei dem "Apollo Deal" hätte ja UPC die Multikabel bekommen. Sicher war somit PRC Deutschland interessant für Apollo. An der MK hatten die NULL Interesse.

[Frenchmen]

Der Investor bestätigte am Mittwoch in Stockholm die Übernahme aller Anteile von der britischen Blackstone-Gruppe. Ein Kaufpreis wurde nicht genannt. Die Kartellbehörden müssen dem Deal noch zustimmen. Das "Wall Street Journal Europe" hatte einen Kaufpreis von 1,3 Milliarden Euro genannt. In Branchenkreisen hieß es, der Kaufpreis liege eher darüber. EQT hatte erst vor wenigen Monaten den Dieselmotorenbauer MTU Friedrichshafen von DaimlerChrysler übernommen.

Die Kabel BW GmbH & Co begrüßte den Einstieg von EQT. Der Geschäftsführungsvorsitzende Georg Hofer sagte der Deutschen Presseagentur, er erwarte einen Wachstumsschub durch den Einstieg von EQT.

Kabel-BW ist nach eigenen Angaben mit über 2,3 Millionen Kunden einer der größten deutschen Kabelnetzbetreiber. Das Unternehmen sei auch Deutschlands erster großer Anbieter der Dreifach-Lösung Fernsehen, Internet und Telefonie über Kabel. Zur Entwicklung dieses Marktes benötigt Kabel-BW große Mittel, die man sich von dem neuen Besitzer verspricht. Denn erst magere 60.000 der 3,5 Millionen anschließbaren Haushalte im Bereich von Kabel-BW beziehen Internet über das Kabel. Erst 35 Prozent des Kabelnetzes seien modernisiert, sagte Hofer. Nach dem Einstieg von EQT wolle Kabel-BW die bis 2010 geplante Modernisierung nun auf 2008 vorziehen.

Blackstone hatte Anfang der Woche den Erwerb von 4,5 Prozent der Anteile bei der Deutschen Telekom für 2,7 Milliarden Euro bekannt gegeben (SAT+KABEL berichtete). Den Zeitungsangaben zufolge soll die Kabel-BW-Übernahme durch EQT schon vorher eingefädelt worden sein. Das schwedische Unternehmen, das zur Wallenberg-Gruppe gehört, ist im eigenen Land bereits auf dem Markt für Kabelnetze aktiv und will nun auch in Deutschland Fuß fassen. ""Wir wollen Kabel-BW's Strategie unterstützen und in Wachstum, neue Technologie und die Stärkung der Marktführerschaft investieren", sagte Marcus Brennecke von EQT Deutschland.

[mfierke]

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Das schwedische Beteiligungsunternehmen EQT
erwirbt den Kabelnetzbetreiber Kabel Baden-Württemberg GmbH & Co (Kabel
BW). Eine entsprechende Vereinbarung sei jetzt mit den Beteiligungsunternehmen
Blackstone und CDPQ unterzeichnet worden, teilte der Finanzinvestor am Mittwoch
mit. DJG/apr/nas

(END) Dow Jones Newswires

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.327.825 von Frenchmen am 26.04.06 13:33:00

Wenn ich sowas lese, dann überzeugt es mich immer MEHR , dass ich RICHTIG liege bei meinem Invest in PRC!!

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.327.327 von xwin am 26.04.06 13:03:11

stimmt. so wars

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.327.825 von Frenchmen am 26.04.06 13:33:00

Das "Wall Street Journal Europe" hatte einen Kaufpreis von 1,3 Milliarden Euro genannt. In Branchenkreisen hieß es, der Kaufpreis liege eher darüber.

Kann sehr, sehr gut sein, schrieb ja bereits, daß die angegebene Summe ein Schnäppchen wäre, und denke mir dabei, daß die tatsächlich Multiple wohl mind. 10 sei.
Zugegeben nur reine Spekulation.

[Wilhelm737]

Erinnerung an das Interview mit Hofer von 2005

"Warum läuft all das bei Ihnen scheinbar so gut und warum kommen andere Kabelnetzbetreiber mit dem breitbandigen Ausbau nicht voran?

Ich glaube schon, dass die anderen auch gut vorankommen. Wir haben 30 Prozent des Netzes modernisiert. In NRW sind es auch etwa 30, bei der KDG sehe ich 20 Prozent. Bei Primacom sind es wohl zwischen 30 und 40 Prozent. Insgesamt läuft es gut. In Deutschland tendiert man dazu, die Möglichkeiten des Kabels schlechtzureden. Eine unserer frühen Richtungsentscheidungen war, dass wir eine eigene autarke Infrastruktur aufbauen wollten. Deshalb haben wir zum Beispiel alle früheren Telekom-Leitungen gekündigt. Es ging nicht an, dass unsere Techniker etwa mit Begleitschutz in einen Telekom-Raum mussten, um eine Störung zu beheben. Unser Netz wollen wir schon selbst unter Kontrolle haben. Wir sind so digital, dass wir selbst das Signal für die analogen Programme erst digital haben und dann wieder zurückverwandeln. Zum anderen haben wir uns früh für die volle Bandbreite im Kabel von 862 Mhz entschieden, andere Betreiber begnügten sich mit 600 oder sogar nur 500 Mhz. Wir haben damit keine Kapazitätsprobleme im Kabel."

[BergerFin]

Ich glaube mit euren 8-9 Euro habt ihr ne Kleinigkeit vergessen Mädels.

Ihr rechnet dass dauernt mit 60 Mio. Ebidta für 2005.

Ihr wisst aber schon dass wir bereits 2006 haben und in 7 Monaten schon 2007 !?!?!?

Es wäre angebrachter mit ca. 70 Mio zu rechnen für 2006.

Hinzu kommt, dass man an der Börse immer mehr zahlen muss wenn man ein Unternehmen schlucken möchte.

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.329.145 von BergerFin am 26.04.06 14:51:08

Ich glaub es sind noch gut 8 Monate....Mal schauen, obs mit den 70 EBITDA was wird...

[THE_GHOST]

Mädels

Also, Omi



Ich würde eher bescheiden bleiben und mit 65 Mio € für 2006 rechnen

Omi, ansonsten kannste gleich rechnen:

75 * 12 - 330 / 24 = .....

[BergerFin]

Wird man am Ausblick erkennen können.

[TimeFactor]

So sehe ich das auch. Auch wenn einer PRC kaufen würde, könnte er das NIEMALS unter 10 € je Aktie tun

Meine Einschätzungen sind eher konservativ einzustufen. Der innere Unternehmenswert liegt weitaus höher, nämlich 12-15 € ! Jetziger Stand wohlgemerkt ohne Einrechnung noch zu erwartender Faktoren. Optimistisch gesehen könnte man auch von vielleicht 20 € ausgehen ohne gierig und überheblich zu wirken. Aber alles nur aus meiner Sicht und meine Glaskugel ist grundsätzlich optimistisch gestimmt

[zz_marcello [Blogger]]

@Berger-xy

- ebitda 2005 waren ca. 58mio
- leichter Kundenrückgang aus Analoggeschäft weiterhin aktiv.
(2004-2005 ca. -2mio ebitda)
- ca.25tsd neue Internetkunden am 31.12.06 im Vergleich zum 31.12.05. (mit ca. 200 Euro Jahresumsatz 60% ebitda Marge (danke egghat))= 3mio
Rechne immer mit ganzjährigem Beitrag, obwohl jeweils erst zum Jahresende volle Kundenzahl vorhanden.
- ca.25tsd neue Telefonkunden mit ca. 100Euro Jahresumsatz; 60% ebitda Marge =1,5mio

Ergibt 58 -2 +3 +1,5
=60,5mio ebitda für 2006

Über die Ebitda Marge von Easy TV gibt es noch rein gar nichts.
Wird überhaupt ein positives Ebitda erzeugt?
Oder wird in die Programmbereitstellung reingebuttert, bis irgendwann Cash gemacht wird?

Weil ich darüber nichts weiß, bewerte ich es erstmal mit einer schwarzen 0.

60,5 * 9,x - ....
8,5 Euro.
Und die sehen wir im Laufe des Sommers 2006 nach den Zahlen fürs erste Quartal.

2007 dürfte dann so richtig interessant werden.
Da sollen bis Jahresende insgesammt 100k Internetnutzer vorhanden sein (+55k gegenüber ende 2006), dasselbe mit Telefon
Und Easy TV ist vielleicht dann gut angelaufen.
Außerdem darf das Management im Frühjahr 2007 erstmalig seine Optionen wandeln, und dafür braucht es gute Kurse und Umsatz.

Wie schon erwähnt sehe ich nach Ausblick für 2007 2-stellige Kurse, wenn uns die Energiepreise (Öl) bis dahin nicht alles verhageln.

Marcel

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.330.431 von zz_marcello am 26.04.06 15:49:23

"Und die sehen wir im Laufe des Sommers 2006 nach den Zahlen fürs erste Quartal."

Quartalszahlen bekommen wir aber nicht geliefert

[Kallenfels]

Die letzten 24 Std. gab es hier eine sehr konstruktive Diskussion.

Was nun die amtlichen Zahlen für 2005 betrifft so kann ich nicht verstehen warum diese vom Vorstand bis fast auf die letzte Sekunde zurückgehalten werden.
Der Kurs wird mit Bekanntgabe dieser Zahlen sicher nicht extrem in die Eine oder Andere Richtung ausbrechen.

Für diese Verhalten hätte ich gern eine plausible Erklärung . Andernfalls sind die Verantwortlichen dafür in meinen Augen arrogante Ignoranten.

Viele von uns wünschten sich im Sommer die Q1 und Q2 Zahlen zu erfahren . Z.B auch Marchello.
Wie Ceco uns jedoch mitteilt ist die Geschäftsleitung dazu nich verpflichtet.
Heißt das: die 2006 Zahlen sehen wir erst im April 2007 ??????

Ich hoffe dem ist nicht so . Es gibt ja noch eine HV im August und da sollte dies falls erforderlich ein Thema sein.

[dominik0407]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.332.909 von Kallenfels am 26.04.06 17:42:11

Binsher wurden die Geschäftsberichte für das gesamtjahr von PRC immer gegen Ende April veröffentlich, von daher haben wir aktuell noch keine Abweichung.

Danach werden, wie vorgeschrieben, die Halbjahreszahlen veröffentlich. dazu wird man möglicherweise auf der HV schon was hören, offiziell kannst du damit im August rechnen.

Wichtig könnte bei der Präsentation der Zahlen für 2005 ein soweit üblicher Ausblick für das Folgejahr oder gar noch ein wenig weiter sein.

Sollte es um die Bewertung des Unternehmens durch Analysten gehen, kommen nämlich schon bald die erwarteten Zahlen für 2007 zum tragen. In der aoHV wurden ja, wie du selbst gehört hast, einige Details zu de Zahlen genannt und auch schon ein wenig in die Zukunft geschaut (Kundenentwicklung Internet etc.).

[beobachter47]

jetzt diskutierte Kursziele von 8 - oder mindestens zweistellig - wurden bereits fast erreicht Ende vergangenen Jahres.
Angesichts der Informationspolitik von PRC und des kontinuierlich sinkenden Kurses erscheint mir ein Wiedereinstieg äußerst riskant.
Es sei denn, man erwartet eine Hammermeldung, die den Kurs sprunghaft ansteigen ließe. Die sehe ich seit Monaten nicht.
Auch wenn ich PRC unter 1 Euro gekauft hätte, wäre ich seit Dezember ebenso verfahren wie bei einem Kaufkurs von 4,50, hätte aber mehr Stücke behalten als jetzt.

[Volker26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.338.573 von beobachter47 am 26.04.06 23:47:23

@beobachter
Es war jedenfalls viel riskanter, vor dem Closing zu 7-8 Euro zu kaufen, als jetzt zu 4.80 Euro. Egal, PRC liegt jetzt erstmal am Boden. Aber irgendwann wird das Teil wieder steigen, und Du wirst dann wahrscheinlich nicht dabei sein. Gute N8

[dominik0407]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.338.881 von Volker26 am 27.04.06 01:29:26

Och Ziff, mit vermutlich detailiertem Wissen zum aktuellen Geschäftsstand, sieht dies wohl genau so. Oder warum sind sie wohl bereit gewesen (vorausgesetzt die Informationen der IR-Abteilung sind korrekt) die 2 Mio Optionen zu 5 € zu ziehen??

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.338.970 von dominik0407 am 27.04.06 04:59:08

Außer PrimaCom haben derzeit sicherlich nur die beiden Kreditgeber (ING & Och) tiefe Einblicke in die Geschäftszahlen sowie in die -planung bekommen

Wenn das vorgelegte Konzept von PrimaCom nicht "zukunftssicher" gewesen wäre, hätte ING die Umschuldung nicht gemacht, zumal in der heutigen Zeit (Basel II & Co lassen grüssen) nicht mehr so ohne weiteres (Groß-)Kredite vergeben werden. Selbst Privatpersonen bekommen heutzutage ein Kreditrating verpaßt, wonach jeder noch so kleine Kredit samt Konditionen entschieden wird.

Okay, der eine Kläger von damals hat bestimmt auch ein "gutes Bild" von PrimaCom bekommen, aber zusätzlich hat der ja auch Kohle bekommen, damit er sich die Klage nochmals überlegt

Für mich ist nach wie vor alles im grünen Bereich, da PrimaCom gemäß den General Standard Usancen nicht zur Veröffentlichung von Quartalszahlen verpflichtet ist, sondern lediglich einen Zwischen(Halbjahres-)bericht vorlegen muß. Natürlich ist es immer schöner und besser für die Investoren, wenn PrimaCom mehr Berichte zur Verfügung stellt, aber das ist selbstverständlich mit höherem Arbeitsaufwand sowie weiteren Kosten (Prüfungs-, Druck-, Veröffentlichungskosten etc.pp) verbunden. Ohne Grund stellt PrimaCom jedenfalls nicht das Listing an der OTC ein, um zum einen Kosten zu sparen und zum andeen um Publizitätspflichten zu reduzieren

Ich bin jedenfalls davon überzeugt, daß PrimaCom seinen Verpflichtungen (gemäß HGB, WpGH ...) nachkommt, denn das sind keine Kavaliersdelikte, wenn man damit etwas leichtfertig umgeht

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.339.080 von THE_GHOST am 27.04.06 07:08:23

Nachtrag:

Vielleicht war damals mit den Seniors und Second Secured Lenders vereinbart, daß sie mehr veröffentlichen müssen.

Ferner kennen wir (bis jetzt) nicht die einzelnen Vereinbarungen, die PrimaCom vielleicht mit ING getroffen hat.

- Rückzahlungsplan
- Verwendung des operativen Cashflows im Detail
- eventuelle Budgetplanung oder -festsetzung

usw.

Das war meine bescheidene Meinung zu der aktuellen Situation

Wünsche @ll einen prima Tag

[THE_GHOST]

Teilabschrift aus der Printausgabe der "Allgemeine Zeitung Mainz"


TOP 2:

HRB 7164 - 12.04.2006: PrimaCom AG

Die Hauptversammlung vom 14.03.2006 hat die bedingte Erhöhung des Grundkapitals um einen Betrag bis zu 5.112.918,81€ beschlossen, die der Gewährung von Bezugsrechten an die Inhaber von Optionsschuldverschreibungen dient, deren Ausgabe ebenfalls in der HV vom 14.03.2006 beschlossen wurde ....


Nominalwert einer PRC-Aktie 2,56€

5.112.918,81 / 2,56 = 2.000.000 Aktien



TOP 3:

sinngemäss wird ebenfalls erwähnt:

... die Verlängerung der Genehmigung für eine KE bis zum 14.03.2011 in Höhe von 25.307.097,24 €

25.307.097,24 / 2,56 = 9.885.584,86 Aktien



Demnach sollten TOP 2 & 3 seit dem 12.04.2006 im Handelsregister eingetragen worden sein

Vielleicht kann jemand den Artikel finden, scannen und .....

Wer außerhalb von Mainz und nahe an einem Bahnhof wohnt http://www.rhein-main-presse.de/leserservice/verkaufsstellen…

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.339.867 von THE_GHOST am 27.04.06 08:47:56

Bis auf die Angelegenheit mit dem Boni dürfte alles erledigt sein

Satzungsänderungen inklusive

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.339.092 von THE_GHOST am 27.04.06 07:14:03

Hallo großer Geist,
Dir und Dominik meinen Dank für Eure Erklärungen.

Damit kann ich jetzt leben.
Ich bitte aber auch um Euer Verstännis wenn ich etwas genervt auf den Kurs schaue und diese Fragen stelle.

Vielen Dank

[kelt_01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.339.962 von THE_GHOST am 27.04.06 08:53:02

Was Du schon wieder alles weißt

[THE_GHOST]

Kallenfels, ich bin nur ein kleiner Geist, der keine Ahnung hat Meinen jedenfalls die Bewahrer
Man lernt bekanntlich nie aus, sondern jeden Tag aufs Neue hinzu



@kelt - das hat mir ein anderen guter Geist mitgeteilt und bestätigt Das könntest Du glatt gewesen sein

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.340.134 von THE_GHOST am 27.04.06 09:02:00

[KurtMerz]

Wer wohnt in Mainz?
...und könnte beim Amtsgericht einen Blick ins Handelsregister werfen! (kostenfreie Lösung! und man findet vielleicht zusätzliche Infos))

http://cms.justiz.rlp.de/justiz/nav/704/broker?uMen=7047a026…

"Das Handelsregister, ist das umfangreichste und wirtschaftlich bedeutendste öffentliche Register. Es bietet Interessierten die Möglichkeit, sich über die Rechtsverhältnisse eingetragener Firmen zu informieren.
Jeder kann also das Handelsregister einsehen und sich somit auf die darin eingetragenen Tatsachen stützen (öffentlicher Glaube)."

[memento.]

FRK News 26.04.06 - Neue Kanäle beim Kabelfernsehen
Heute erfolgt die Umstellung / Ausbau des digitalen TV-Netzes

Kabel Deutschland treibt die Digitalisierung des Fernsehens weiter voran und schafft nach eigenen Angaben Kapazitäten für neue digitale Angebote. Mit dem heutigen Tag wird es somit Veränderungen im Gadebuscher Kabelnetz geben. Deutschlands größter Kabelnetzbetreiber gibt weitere digitale Free-TV-Programme ins Netz ein. Damit erhöht sich das Angebot auf mehr als 60 Sender.

Der bisher für analoge Verbreitung genutzte Kanal S25 wird zukünftig für die Übertragung digitaler Inhalte verwendet. Von der Abschaltung des analogen Kanals sind im Netz Gadebusch die Sender Bloomberg, terranova und Tele 5 betroffen. Bloomberg werde künftig über Kanal S08 und terranova/Tele 5 über Kanal S09 zu empfangen sein, teilte Kabel Deutschland gestern mit. Die Kabelübersicht ist im Internet unter www. kabeldeutschland.de – Stichwort "Kabelanschluss-Senderbelegung" abrufbar.

Kabel Deutschland unterstützt die Pläne der EU sowie der Bundesregierung, die deutschen Fernsehhaushalte bis zum Jahr 2010 für den Wechsel in die digitale Fernsehwelt zu gewinnen. Dies soll laut Kabel Deutschland mit der Erweiterung der Programmvielfalt einhergehen. Alle Einzelnutzer, die über einen analogen Kabelanschluss verfügen, können durch einen monatlichen Aufpreis zum digitalen Kabelanschluss wechseln. Hier bestehe aber kein Zwang, so das Unternehmen. Kunden, die den analogen Anschluss nutzen, können dies auch weiterhin.

[channel6]

Aktueller Eintrag
Hier die kostenpflichtige Lösung:
http://www.gbi.de/r_schnellsuche/index.ein

27.04.06 PrimaCom AG
Amtsgericht: 55116 Mainz (HRB7164)
Handelsregister/Veränderung
130 Wörter; 2.67 EUR

[memento.]

Die Hauptversammlung vom 14.03.2006 hat die bedingte Erhöhung des Grundkapitals um einen Betrag bis zu 5.112.918,81 EUR beschlossen, die der Gewährung von Bezugsrechten an die Inhaber von Optionsschuldverschreibungen dient, deren Ausgabe ebenfalls in der Hauptversammlung vom 14.03.2006 beschlossen wurde.
§ 5 (Grundkapital und Aktien) der Satzung ist in Anpassung an die bedingte Kapitalerhöhung um einen neuen Abs.7 ergänzt worden.
Die Hauptversammlung vom 14.03.2006 hat ferner beschlossen § 5 (Grundkapital und Aktien) der Satzung zur Verlängerung des genehmigten Kapitals zu ändern.
Der Vorstand ist ermächtigt, das Grundkapital bis zum 14.03.2011 um bis zu 25.307.097,24 EUR zu erhöhen.

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.341.773 von channel6 am 27.04.06 10:29:13

27.04.06 PrimaCom AG

eintragung also heute erfolgt?

[memento.]

ja, heute !

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.342.417 von ceco am 27.04.06 11:05:26

Meine bescheidene Meinung

12.04.2006 - Tag der Eintragung ins HR

27.04.2006 - aktuelles Tagesdatum

[memento.]

hast natürlich Recht

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.342.501 von THE_GHOST am 27.04.06 11:10:18

und wo kommt der (dein) 12.04. her?

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.342.552 von ceco am 27.04.06 11:13:08

Von dem Artikel

Antworte endlich mal vernünftig auf meine BM´s

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.342.534 von memento. am 27.04.06 11:12:08

Ich hoffe mit beiden Vermutungen

[Barcaman]

13.04.06 Primacom Kabelbetriebsgesellschaft mbH & Co. KG Region Leipzig
Amtsgericht: 55116 Mainz (HRA3443)
Handelsregister/Veränderung
Quelle: Bundesanzeiger Zentralhandelsregister


27.04.06 PrimaCom AG
Amtsgericht: 55116 Mainz (HRB7164)
Handelsregister/Veränderung
Quelle: Bundesanzeiger Zentralhandelsregister

Mit der Datumsangabe ist hier wohl das Datum der Archivierung bei GBI gemeint.
Tatsächliche Aktion am Tag zuvor.
http://www.gbi.de/r_schnellsuche/index.ein

[THE_GHOST]

@Buuhdie

Fahr´ mal guggen, was nun wirklich im Handelsregister steht

[egghat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.993 von zz_marcello am 26.04.06 11:49:29

Nee, ich hatte Angst bei 9 zu verkaufen und dann bei 6 wieder einzusteigen und dann von xwin als Zocker beschimpft zu werden ;-) Für mich ist das nämlich ein Schimpfwort ... In alter Kostonlany (von dem ich sonst wenig halte) bin ich nämlich Spekulant.

Die 30 als Kursziel wollte ich übrigens nicht xwin in den Mund legen, diese Zahl kam von einem der auch eine Zahl im Alias hat ;-) und über den Tomte mal ein schönes Lied gesungen haben "Wilhelm. Wilhelm das war nichts" (natürlich nach den glorreichen Smiths ...). So berühmt kann man durch Posten hier werden (hahaarrr).

Zu den EBITDAs: Ich bin hier nicht wirklich optimistisch. Im Strategiepapier der SdK war schon 2004 von 65 Mio. EBITDA die Rede. Das Problem ist nur, dass wir selbst auf die 60 noch warten. Die letzte Zahl, die wir kennen, ist 56 Mio, wobei hier noch die (geringe) Chance besteht, dass das nur für die ersten 11 Monate war, das "wahre" EBITDA also 1/11 höher war. Man wird sehen.

Und der Ergebnisanstieg durch Triple Play wird aufgrund des demografischen Effekts bei Primacom geringer sein als bei den anderen Kabelanbietern. In BW z.B. mit einem BIP von 80.000 Euro pro Kopf ist es logischerweise einfacher den Leuten 60 Euro für Kabel + Digital + Internet Flat + Telefonie aus dem Kreuz zu schneiden als im Osten, wo das BIP/Kopf teilweise nur die Hälfte ist.

Aber nichtsdestotrotz kann ich mir langfristig keine Kurse unter 5 vorstellen. Es besteht also IMHO kaum Risiko. Chancen (neben der Neubewertung auf realistische 8 bis 9 Euro, die aber laaaange dauern kann) gibt es aber genügend: Der Markt ist massiv in Bewegung (jetzt ist mit EQT, sprich den Wallenbergs ein neuer Player im Markt; ein möglicher Käufer zahlt immer Aufpreis), Easy-TV ist eine Chance, Decimus ist eine Chance, Arena macht das Kabel wieder interessanter --> Digital TV ist eine neubelebte Chance, etc. pp.

Es sieht weiter gut aus. Aber Geduld braucht man. Und zwar so viel, dass wohl noch eine ganze Menge Heulsusen ihre Aktien vorher schmeissen.

Bye egghat.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.345.384 von egghat am 27.04.06 14:01:44

Off-Topic-Modus: An

natürlich nach den glorreichen Smiths ...
Die glorreichen und genialen The Smiths

der neue Ohrwurm von Morrissey http://www.myspace.com/morrissey

gibt hier neben seinem neusten, viele legendäre 80'er Videos
aus der Manchester- The Smiths Ära
http://www.youtube.com/watch?v=LPBMna3UacE&search=morrissey

Off-Topic-Modus: AUS

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.345.810 von Barcaman am 27.04.06 14:28:51

kleine frage vom guru

wo kommen die 2,56 € her??


"Teilabschrift aus der Printausgabe der "Allgemeine Zeitung Mainz" aufmerksam


TOP 2:

HRB 7164 - 12.04.2006: PrimaCom AG

Die Hauptversammlung vom 14.03.2006 hat die bedingte Erhöhung des Grundkapitals um einen Betrag bis zu 5.112.918,81€ beschlossen, die der Gewährung von Bezugsrechten an die Inhaber von Optionsschuldverschreibungen dient, deren Ausgabe ebenfalls in der HV vom 14.03.2006 beschlossen wurde ....


Nominalwert einer PRC-Aktie 2,56€

5.112.918,81 / 2,56 = 2.000.000 Aktien



TOP 3:

sinngemäss wird ebenfalls erwähnt:

... die Verlängerung der Genehmigung für eine KE bis zum 14.03.2011 in Höhe von 25.307.097,24 €

25.307.097,24 / 2,56 = 9.885.584,86 Aktien



Demnach sollten TOP 2 & 3 seit dem 12.04.2006 im Handelsregister eingetragen worden sein Zwinkern

Vielleicht kann jemand den Artikel finden, scannen und ..... augen verdrehen

Wer außerhalb von Mainz und nahe an einem Bahnhof wohnt http://www.rhein-main-presse.de/leserservice/verkaufsstellen… lachenlachenlachen "

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.345.865 von InvestmentGuru am 27.04.06 14:31:47

Damals betrug der Nominal(Nenn)wert einer Aktie meistens 5,-- DM

Heute sind das eben 2,56€

[THE_GHOST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.345.894 von THE_GHOST am 27.04.06 14:33:07

Nominalwert:

Der Nominalwert bzw. Nennwert gibt bei einer Aktie den Wert an, mit dem die Aktie am Grundkapital beteiligt ist. In Deutschland gibt es Aktien mit einem Nennwert ab 1 EUR.

[memento.]

Was macht eigentlich IR den ganzen Tag ?

[Barcaman]

T-Online startet Triple Play-Angebote

Frankfurt - Der Internetanbieter T-Online International bietet in seinen drei Kernmärkten Deutschland, Frankreich und Spanien ab Sommer Internet, Internet-Fernsehen und Telefonie als Paket an.

In Deutschland will die Tochter der Deutschen Telekom das Angebot zwischen zwei und vier Wochen vor dem Start der Bundesliga am 15. August im Markt bereit stellen, berichtet das Handelsblatt in seiner aktuellen Ausgabe.

T-Online wird die kombinierten Angebote hier zu Lande ausschließlich über das neue VDSL-Glasfasernetz der Telekom anbieten. Daher müssen Kunden zwei Verträge abschließen, einen für den VDSL-Anschluss mit T-Com und einen für die Internetdienste mit T-Online. Das wird sich erst mit der Verschmelzung von T-Online und der Deutschen Telekom ändern, weiß das Blatt zu berichten.

Für die Nutzung der Triple-Play-Angebote wird die Set-top-Box wird im Wohnzimmer der Kunden mit dem VDSL-Anschluss verbunden und soll als Zentrale für Fernsehen, Telefonie und Internetzugang fungieren. Mit VDSL-Technologie kann eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 50 Megabit pro Sekunde erreicht werden.

Zunächst werden laut Handelsblatt nur die Kunden in den zehn deutschen Großstädten Paket-Angebote erhalten können, in denen es das schnelle Netz schon gibt. Der weitere Ausbau des VDSL-Netzes ist noch unklar.

Zum Start will T-Online den Kunden neben exklusiven Bezahlinhalten wie Bundesligafußball und Hollywoodfilmen rund 100 freie Fernsehkanäle anbieten. ?Experten rechnen für die Basisdienste Internetzugang, IP-Telefonpauschaltarif sowie Fernsehen mit einem Preis zwischen 30 und 40 Euro. Dazu kommen der VDSL-Anschluss und zusätzliche Angebote wie Bundesligafußball.

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_86171.html

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.345.384 von egghat am 27.04.06 14:01:44

Die letzte Zahl, die wir kennen, ist 56 Mio, wobei hier noch die (geringe) Chance besteht, dass das nur für die ersten 11 Monate war, das "wahre" EBITDA also 1/11 höher war.
Es ist nur für die ersten 11 Monate, habs auf der Folie an der aoHV gesehen und spontan meine Nachbarn ZF darauf aufmerksam gemacht.
Ich gehe daher von min 61 mio aus

[Wilhelm737]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.350.754 von airliner1 am 27.04.06 18:21:20

ich rechne mit 59 bis 60 Millionen Euro, also mehr als die Hälfte von dem Ebitda von Kabel BW. Und die werden für 1,3 oder mehr Milliarden Euro verkauft. Dann müßte Primacom mindestens die Hälfte als fair value Wert sein. Also 650 Millionen abzüglich Schulden. Mist, Egghat hat Recht, dass reicht nicht für 30 Euro je share.

[memento.]

http://www.satundkabel.de/modules.php?op=modload&name=News&f…

Donnerstag, 27. April 2006, 17:07 Uhr
Kabel: Weiter Krach um Kabelnetzausbau von Primacom in Eisenhüttenstadt

(pk) Um den bereits angekündigten rückkanalfähigen Ausbau des Kabelnetzes in Eisenhüttenstadt gibt es juristischen Streit. Der Kabelnetzbetreiber Primacom hat seine Investitionen nun zurückgestellt.
Das berichtete die "Märkische Oderzeitung" (Donnerstagsausgabe). Das Projekt liege solange auf Eis, bis ein Gerichtsstreit zwischen dem Kabelnetzbetreiber und der Eisenhüttenstädter Wohnungsbaugenossenschaft (EWG) beigelegt sei, hieß es. Seit Jahren versuche die EWG sich aus einem Vertrag herauszuklagen, hieß es, den sie 1991 für 25 Jahre noch mit dem Netzbetreiber Süweda abgeschlossen habe - deren Rechtsnachfolger Primacom ist.

Für Primacom ist der Prozess mit der Genossenschaft ein Risiko: Verliert ihn der Netzbetreiber, sinkt die Zahl nach Angaben der Zeitung von derzeit 16.000 Kabelkunden in der Stadt auf nur noch 10.000. Ein nächster Prozesstermin ist für den 6. Juni angesetzt. Eine endgültige Entscheidung erwarten Beobachter zu diesem Zeitpunkt allerdings nicht.

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.351.061 von Wilhelm737 am 27.04.06 18:36:29

Das reicht nichtmal für 10 EUR oder?

[Wilhelm737]

Bei mir sind es 13 Euro
(650 - 330)/24

13,irgendwas Euro

[kfe1000]

Jetzt haben wir den Grund für den gestrigen Kursanstieg.


Digitales Kabelnetz im Mueßer Holz

Stadtteil hat jetzt modernen Anschluss mit 40 Fernseh- und 33 Radioprogrammen

Mueßer Holz • Seit gestern um zwölf Uhr ist das Kabelfernsehen im Stadtgebiet Mueßer Holz digital. Der Kabelnetzbetreiber "PrimaCom" versorgt damit 9000 Haushalte im Stadtgebiet mit digitalen Mediendiensten.

Doch der Stadtteil auf dem Dreesch ist nur der Anfang. Bis Oktober dieses Jahres sollen alle Bewohner Schwerins von Krebsförden über die Weststadt bis nach Lankow die Möglichkeit haben, die TV- und Hörfunkdienste der PrimaCom zu nutzen. "Dazu werden wir noch weiter in die Infrastruktur des Schweriner Kabelnetzes investieren", sagt Gabriele Lindemann, Geschäftsführerin der PrimaCom Berlin GmbH. Bis jetzt flossen bereits 2,6 Millionen Euro in die Aufrüstung der Kabelnetze. PrimaCom ist bereits Hauptkabelnetzbetreiber in Schwerin: 33 000 Wohneinheiten können durch die Firma in der Landeshauptstadt versorgt werden. Deutschlandweit ist die PrimaCom mit einer Millionen Kunden viertgrößter Kabelnetzbetreiber. "Wir wollen unser eigenes Kabelnetz aufbauen, damit wir nicht mehr von anderen Betreibern abhängig sind", so Gabriele Lindemann. Dabei arbeitet die Firma mit lokalen Baufirmen zusammen.

Firma gibt Aufträge an Betriebe aus der Region

Für die neuen Glasfaserkabel müssen einige Straßen aufgerissen werden, aber die Netze in den Häusern werden nicht berührt. "Da unsere Firma bereits seit 1990 in Schwerin operiert, sind die Hausnetze für unsere Technologie bereits ausgerüstet. Wir müssen also nicht mehr in die Wohnungen hinein", so die Geschäftsführerin. Lediglich die Anschlussboxen müssten ausgetauscht werden. Das übernimmt die Firma, die ihr Schweriner Büro in der Lomonossowstraße hat, selbst. Bis Ende der Woche ist der Umtausch noch kostenlos. Aber nicht nur deshalb war der Ansturm auf die Decoder gestern bereits groß: "Durch das digitale Fernsehen können auch viele ausländische Programme empfangen werden", sagt Gabriele Lindemann. Dadurch könnten die vielen Satellitenschüsseln aus dem Stadtbild verschwinden. Insgesamt bietet der Kabelnetzbetreiber 40 TV-Programme und 33 Radiosender in digitaler Bild- und Tonqualität an. Wichtig dabei: das analoge Angebot bleibt komplett erhalten. "Es fällt nichts weg. Aus dem neuen Angebot kann man sich aussuchen, was man will", erklärt Lindemann das Angebot. Doch die Möglichkeiten des neuen Kabelnetzes gehen noch weit über digitales Fernsehen und Radio hinaus: In naher Zukunft sollen die Kabelanschlüsse auch rückkanalfähig werden.

Ein einziger Anschluss für TV, Radio und Internet

Das ermöglicht High Speed Internetzugänge und Internettelefonie. Dann kann man über einen einzigen Anschluss fernsehen, Radio hören, im Internet surfen und telefonieren. "Durch die Bündelung der Service-Angebote können unsere Kunden bis zu 60 Prozent ihrer früheren Kosten sparen", verspricht Gabriele Lindemann. Weitere Informationen geben die Mitarbeiter der PrimaCom unter 0385 - 2182000 Claudia Pilz

[BergerFin]

Ich bleibe dabei. Der Anstieg im Moment technischer Natur.

[Stutz06]

also langsam werd ich sauer ....

seit 10.00 Uhr versuche ich bei der IR anzurufen.

Das man keine Aussage machen kann/will ist ja noch zu verstehen, aber das 3 Stunden ununterbrochen besetzt ist (quasi den Hörer einfach daneben liegen) grenzt an eine Unverschämtheit.


Macht nur weiter so ......


Stutz

[MichaelBlum]

PrimaCom startet mit Vermarktung von Internet- und Telefonieangeboten in 15.000 Plauener Haushalten



Kabelnetzbetreiber schließt weitere 2.000 Haushalte in der ersten Maiwoche an das neue Breitbandkabelnetz an / allen 15.000 PrimaCom Haushalten werden die Internet- und Telefonieangebote im Juli 2006 zur Verfügung stehen / Unternehmen bietet attraktive Einstiegsangebote für Schnellentschlossene

Plauen/Leipzig – 28. April 2006.
Der Kabelnetzbetreiber PrimaCom wird in der ersten Maiwoche weitere 2000 Wohnungen an das neue Breitbandkabelnetz anschließen - sukzessive folgen die restlichen von PrimaCom versorgten Haushalte in Plauen. Allen 15.000 PrimaCom Haushalten in Plauen stehen dann im Juli 2006 die schnellen Internetverbindungen und das Telefonieangebot des Kabelnetzbetreibers zur Verfügung.
Das Unternehmen hat mit der Umstellung der Plauener Haushalte auf die neuen Angebote mehr als 2,5 Millionen Euro in den Ausbau des Kabelnetzes investiert und für den Ausbau ausschließlich regionale Unternehmen beauftragt.

Zu den neuen Diensten wird neben Hochgeschwindigkeits-Internet - primaspeed - auch das Telefonieangebot der PrimaCom - primafon - gehören.
Mit einem speziellen Kabelmodem wird das Surfen im WorldWideWeb mit dem PrimaCom Angebot völlig unabhängig von der Telefonleitung. Die maximale Datenübertragungsrate beträgt 4096 kbit/s Downstream (Weg der Daten vom Internet zum Kunden) und 256 kbit/s Upstream (Weg der Daten vom Kunden zum Internet).
Der Nutzer ist mit dem PrimaCom Internetanschluss 24 Stunden online – auch die althergebrachte Einwahl über die Telefonleitung in das Internet entfällt. Neben der Schnelligkeit des Netzes ist vor allem die Sicherheit ein absolutes Plus für die Kunden – Dialer Programme haben im PrimaCom Kabelnetz keine Chance.

75 Prozent der Telefonkosten sparen und trotzdem sicher und entspannt telefonieren – das bietet das PrimaCom Telefonieangebot primafon.
Damit kommt das Unternehmen den Wünschen seiner Kunden nach und bietet TV- und Hörfunkangebote, schnelle Internetverbindungen und Telefonieangebote aus einer Hand an.
primafon ist ein Breitbandkabeltelefoniedienst und ist nicht mit der Internettelefonie vergleichbar – die in punkto Sicherheit und Sprachqualität mit dem primafon Angebot keinesfalls mithalten kann.

Die Kunden können für primafon ein normales analoges Telefon nutzen und erhalten eine Rufnummer mit der jeweiligen Vorwahl der Stadt - für Plauen 03741 - XXXX. Alternativ können die Kunden ihre bisherige Telefonnummer portieren lassen und diese somit weiterhin auch für primafon nutzen. Obendrein können die PrimaCom Kunden bei Bedarf auch eine zweite Rufnummer anfordern - sofern sie dies möchten.
primafon beinhaltet viele kundenfreundliche Funktionen, die ein herkömmlicher analoger Telefonanschluss nicht bietet. Anklopfen, Konferenzschaltungen, Rufnummernerkennung, Makeln oder die Weiterleitung von Gesprächen zu einer anderen Telefonnummer, falls der Anschluss besetzt ist, sind nur einige der vielen Leistungsmerkmale von primafon.
Der Vorteil zu einem herkömmlichen Telefonanschluss liegt aber nicht nur in den kundenfreundlichen Leistungsmerkmalen, er liegt speziell bei den minimalen Kosten – es sind Einsparungen von bis zu 75 Prozent gegenüber einem herkömmlichen Telefonanschluss möglich.
Weiterhin werden primafon Nutzer grundsätzlich ohne zeitliche Begrenzung untereinander kostenfrei telefonieren können, egal ob sie im gleichen Haus wohnen, in einer anderen Straße oder in einer anderen Stadt

Alle 15.000 von PrimaCom versorgten Haushalte in Plauen werden in den kommenden Tagen Post vom Unternehmen erhalten. Neben Informationen zu den neuen Diensten, werden in dem Schreiben auch attraktive Einstiegsangebote für Schnellentschlossene zu finden sein.


www.primacom.de

[memento.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.362.541 von Stutz06 am 28.04.06 12:59:01

IR ist zur Zeit beschäftigt

[Stutz06]

auch wenn es nichts bringt ... das mußte einfach sein

Meine e-mail (nicht an die ausgegliederte Investor@prc) an die Zentrale.


Sehr geehrte Damen und Herren der Primacomzentrale,
ich bitte sie diese Mail an Herrn Diplom - Betriebswirt Hans Werner Klose weiter zu leiten.

Sehr geehter Herr Klose,
da sie in Ihrem Redebeitrag auf der aHV am 14. März 2006 in Aussicht stellten, das bei Unstimmigkeiten mit der IR-Abteilung die Möglichkeit der Anleger besteht sich direkt an sie zu wenden, ist es mir ein Vergnügen von Ihrer damaligen Offerte gebrauch zu machen.
Kurz zur Vorgeschichte : Eine telefonische Kontaktaufnahme mit der IR am Dienstag den 25. April 06 gab mir die Information, das die Abschlußzahlen 05 vorraussichtlich noch im April veröffentlicht werden.
Seit heute morgen (Freitag) 10.00 Uhr versuche ich nun zu erfragen ob sich dieses Zeitfenster in irgendeiner Weise geändert hat. Erstaunlicherweise ist festzustellen, das den ganzen Tag das Telefon besetzt besetzt ist. Da ich von einer Überlastung der IR schwerlich ausgehen kann ist der naheliegende Schluß, das (natürlich nur versehentlich) der Telefonhörer wohl nicht ordnungsgemäß aufgelegt wurde. Somit ist es den Anteilseignern nicht einmal möglich eine für sie wichtige Informationsgewinnung wahr zu nehmen. Hiermit bitte ich sie nun mir mitzuteilen ob und ggf was sich am Zeitfenster der Aussagen der IR geändert hat.


Ich bedanke mich vorab für Ihre Mühe und verbleibe mit freundlichen Grüßen



xxxxxxxxxxx

[moon1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.364.613 von Stutz06 am 28.04.06 15:21:32

L-O-B!!!!!

Gut gemacht, das musste sein Stutzi!!


moon1



der es immer gerne sieht und hört wenn die "leudde" couragiert und bewusst auf die Schuldseite (im berechtigten Fall) weisend O-Ton reden und schreiben

[StoxxmasterXXL]

Wenn man den Großen dieser Welt ans Bein pinkeln will, sollte man sich allerdings einer besseren Rechtschreibung bedienen bzw. dieser mächtig sein, das erhöht den Grad der Glaubwürdigkeit und insbesondere das Maß dessen, wie ernst man vom Angesprochenen genommen wird, sicher erheblich.

Nichts für ungut.

[ubberle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.368.974 von StoxxmasterXXL am 28.04.06 19:05:54

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.364.613 von Stutz06 am 28.04.06 15:21:32

Im übrigen ist vielmehr die Aussage eben jenes Herrn Klose auf der HV interessant, wonach die Zahlen ENDE APRIL veröffentlicht werden.

Insofern kannst Du ihn, Herrn Klose, direkt und selbst an seiner eigenen Aussage messen.

Jämmerlich, wie hier Öffentlichkeitsarbeit und Beziehungspflege mit dem Markt getrieben wird.

Entschuldbar wäre einzig, daß es einen wie auch immer gearteten "guten Grund" für die Verzögerung gibt, aber den sehe ich nicht.

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.368.974 von StoxxmasterXXL am 28.04.06 19:05:54

Du hast ja recht. Ich könnte mich selber für einige Sachen ohrfeigen. Habe einfach geschrieben und direkt auf "enter" gedrückt.

Das, nachdem ich mich nicht nur in Mainz sondern auch in Leipzig angerufen hatte, um einige Infos zu bekommen.




Sorry für meine Räschtschreibung.




Stutz

[StoxxmasterXXL]

Warum werden wir mit solchen unwesentlichen "News" überschüttet. So spannend ist das nun wirklich nicht.

Will man erst Schönwetter blasen, ehe die Keule rausgeholt wird??


FIM Motocross und Supermoto World Championship werden kostenfrei im easy.TV Infotainment Kanal ausgestrahlt

Mainz – 28. April 2006
Ab sofort wird im frei empfangbaren easy.TV Infotainment Kanal die FIM Motocross und die Supermoto World Championship 2006 kostenfrei und live übertragen - darauf einigten sich die Youthstream Company, die die Vermarktungsrechte für die Rennen hält, und die DECIMUS GmbH (eine Tochtergesellschaft der PrimaCom AG).

Bereits am kommenden Sonntag - 30. April 2006 - haben alle digitalen Satelliten - Haushalte in Österreich und Deutschland die Möglichkeit, im Rahmen des FIM Supermoto World Championship den Grand Prix Europe aus Castelletto di Branduzzo hautnah zu erleben. Das Rennen wird live von 15 Uhr bis 17 Uhr im frei empfangbaren easy.TV-Infotainment-Kanal des PayTV-Angebots easy.TV der DECIMUS GmbH ausgestrahlt.
Beim Supermoto wird mit umgebauten MX Bikes meist mit SLICK-Bereifung auf der Straße und im Gelände gefahren. Der Asphaltanteil beträgt in der Regel 70 Prozent, der Offroad-Anteil 30 Prozent.

Bereits am 7. Mai 2006 geht es mit der Übertragung des Grand Prix Germany im Motocross weiter. Ebenfalls live am Bildschirm können die Zuschauer das Motocross – Rennen aus Teutschenthal in der Zeit von 12 Uhr bis 17 Uhr miterleben. Die Rennberichterstattung wird durch Kommentare und Hintergrundinformationen der ausgewiesenen Experten begleitet.

Manfred Preuß, Vorstand der PrimaCom AG: „Wir freuen uns, dass wir mit FIM Motocross und Supermoto Worlds Championship zwei neue Programmhighlights für den frei empfangbaren easy.TV Infotainment Kanal gewinnen konnten. Sie sind als ein weiterer Baustein für den Erfolg unseres gesamten easy.TV Angebotes zu sehen, dass für Sport, Wissen, Erotik, Spannung, Spaß und Unterhaltung steht. Die Sportevents bieten wir live und ohne zusätzliche Kosten für die digitalen Satelliten - Haushalte in Österreich und Deutschland an. Der frei empfangbare Infotainment Kanal zeigt so nicht nur Informationen zum aktuellen Programm, sondern bietet auch umfangreiche und spannende Sportunterhaltung auf höchstem Niveau.“

„Die Vereinbarung über die Ausstrahlung der Sportevents mit easy.TV ist einfach fantastisch und wir sind sehr froh, den Österreichischen und Deutschen Fans verkünden zu können, dass sie ab sofort FIM Motocross und Supermoto World Championships live im Wohnzimmer erleben können,“ sagt Mr. Luongo, Präsident von Youthstream. „Wir sind begeistert von diesem Abkommen und freuen uns auf eine lange Zusammenarbeit mit easy.TV.“

Alle aktuellen Daten zu den Rennen werden auf der Homepage www.easy.TV veröffentlicht.

easy.TV bietet neben dem unverschlüsselten und kostenfrei empfangbaren Infotainment Kana l- allen digitalen Satellitenhaushalten in Österreich und Deutschland interessante Programme an, die individuell zusammengestellt werden können. Die Zuschauer können ohne lange Aboverpflichtung unter anderem den Dokumentationskanal National Geographic, AXN – der Actionkanal aus dem Hause Sony -, der Sportkanal Extreme Sports Channel sowie der actiongeladene Spielfilmkanal Silverline bereits ab drei Euro für 30 Tage genießen.
Für Zuschauer über 18 Jahre stehen außerdem der Kanal erotik first und das Vollerotikangebot hotX zur Auswahl.
Der frei empfangbare Infotainmentkanal präsentiert neben den Sporthighlights von FIM Motocross und Supermoto Wolrd Championship - auch die ADAC MX Masters unverschlüsselt.

Das PayTV Angebot easy.TV ist für die Individualisten unter den Zuschauern gedacht. Ein eigenes Programm kann ganz individuell und easy zusammengestellt werden. Ist das Programm ausgesucht, dann müssen Kunden nur noch die Kanäle über eine kostenpflichtige Telefonnummer aktivieren und die Vielfalt beginnt – so einfach geht das.
Die Kanäle können für 30 Tage ab drei Euro aktiviert werden; eine langfristige Abo-Bindung gibt es nicht. Die Abrechnung erfolgt einfach und völlig unkompliziert mit der kommenden Telefonrechnung. Eine längerfristige Aktivierung der einzelnen Kanäle über die 30 Tage hinaus ist ebenfalls möglich. Auch hierfür bietet easy.TV interessante Angebote - mehr Informationen dazu ebenfalls unter www.easy.tv .

Um easy.TV zu empfangen, muss das Fernsehgerät an eine digitalfähige Astra-Satellitenanlage angeschlossen sein. Das gesamte easy.TV-Angebot - außer dem frei empfangbaren Infotainmentkanal - wird mit CryptoWorks verschlüsselt. Um die Kanäle anzuschauen, werden ein CryptoWorks-fähiger Sat-Receiver und eine Smartcard benötigt. Die Zuschauer in Österreich benötigen für den Genuss der easy.TV Programme die CryptoWorksfähige ORF Digital-Karte, die im Handel und über den ORF bzw. deren Vertriebspartner zu erhalten ist.

easy.TV wird über den Satellit - Astra 19,2° Ost ausgestrahlt. Die PayTV Angebote von easy.TV werden wie die Angebote des Sportrechtevermarkters Arena mit dem System Cryptoworks verschlüsselt.

Bislang sind rund eine Million SmartCards für easy.TV in Österreich und Deutschland im Handel. So gesehen verfügt easy.TV über eine Million potentieller Kunden in beiden Ländern und befindet sich auf Expansionskurs.

Facts:
Die Programme:

Silverline, der Kanal mit actiongeladenen Spielfilmen. Exclusive Movie – Highlights, Thrill und Action, Martial Arts, Fun und Horror. Die besten, unabhängigen Produktionen in einem Programm.

National Geographic - Eintauchen in fremde Welten. Aufregende Abenteuer und faszinierende Dokumentationen gibt’s rund um die Uhr in National Geographic Channel. Die exklusivsten Tier- und Naturreportagen, das Spannendste aus Wissenschaft, Forschung und Kultur, dokumentiert in mitreißenden Bildern.

EXTREME Sports Channel - bietet täglich die abgefahrensten Sportarten. Von BMX bis Wakeboard, von Kitesurfen bis Mountainbiken, von Inlineskating bis Snowboarden. Die coolsten Events und Competitions.

erotik first –Erwachsene können anspruchsvolle erotische Unterhaltung genießen. Täglich ab 23 Uhr.

AXN – zeigt eine breite Auswahl an hochklassigen Action- und Abenteuer-Serien, Blockbuster Filmen, Reality- und Lifestyle-Beiträgen sowie auch Abenteuersport-Serien. Mit dem Angebot der Sony Pictures Entertainment, einem der erfolgsreichsten und dynamischsten Studios Hollywoods, spricht AXN junge, aktive Erwachsene an.

hotX – Das ganz private Vollerotik–Filmvergnügen - fast ohne Tabus. Erwachsene können einzeln und anonym aus der prickelnd sinnlichen Programmpalette von hotX die heißen Filme für den ganz privaten Genuss auswählen. Ganz easy per Telefon im Einzelabruf-Verfahren verführerische Erotik-Filme direkt auf den Bildschirm holen.

Infotainmentkanal – bietet Informationen und interessante Geschichten rund um die neuen Angebote von easy.TV. Das Programm ist kostenfrei für Kunden zu empfangen, die über einen digitalen Sat–Anschluss verfügen. Im Infotainmentkanal werden ab sofort auch die Rennen der FIM Motocross und Supermoto World Championship - sowie das ADAC MX Masters kostenfrei übertragen.

Neu ab 1. Mai 2006 bei easy.TV- das komplette MTV Paket

MTV2 - Der musikalische Schwerpunkt liegt in den Genres Rock, Independent und Alternative und bietet den Musikfans damit ausgefallene Musik und anspruchsvolle Videos jenseits der Charts.

MTV Base - bietet Black Music, HipHop und R&B, dazu Künstlerprofile und Szene-Interviews.

MTV hits! - Die größten Hits und aktuellsten Chartbreaker, die allerneuesten Videoclips und heißesten Szene-News sind bei MTV Hits angesagt.

VH1 - Wer mit Pop- und Rockmusik aufgewachsen ist, wird VH1 lieben. Von den Klassikern der Pop- und Rockgeschichte bis hin zu aktuellen Pop- und Dance-Videos finden Musikfreunde aller Sparten hier, was sie suchen. Ergänzt wird das Musikprogramm durch zahlreiche Shows, Interviews, Hintergrundberichte und Magazine.

VH1 Classic - spricht besonders die Zuschauer ab 30 an. Die größten Hits der 60er bis 90er sowie die Meilensteine der Rock- und Popmusik werden hier präsentiert: Eine einzigartige Mischung bekannter und beliebter Hits, die nie alt werden. Dazu gibt es Dokumentationen, Interviews und Live-Beiträge.

Der Empfang: Über Smartcard
easy.TV wird über den Satellit Astra 19,2° Ost ausgestrahlt. Das gesamte Angebot – außer dem frei empfangbaren Infotainmentkanal – wird mit dem System CryptoWorks verschlüsselt. Die einzelnen Programmangebote können einfach und schnell per Telefon frei geschaltet und aktiviert werden. Die österreichischen Zuschauer benötigen für den Genuss der easy.TV Programme die CryptoWorksfähige ORF Digital-Karte, die im Handel und über den ORF bzw. deren Vertriebspartner zu erhalten ist.

Kurzübersicht:
easy.TV steht für Vielfalt und Unterhaltung im PayTV Bereich. Ohne lange Abonnementverpflichtung spricht easy.TV damit die Individualisten unter den PayTV Zuschauern an. easy.TV bietet frische Programme die jeweils für 30 Tage über eine kostenpflichtige Telefonnummer aktiviert werden können. Dieses Format gilt als Trendsetter in der PayTV Welt. Kein anderes PayTV Angebot bietet so viel Service und einfache Handhabung. Derzeit bietet easy.TV sechs attraktive Kanäle und einen Infotainment Kanal an. Den digitalen Satellitenhaushalten in Österreich und Deutschland stehen der Dokumentationskanal National Geographic, AXN – der Actionkanal aus dem Hause Sony -, der Sportkanal Extreme Sports Kanal sowie der actiongeladene Spielfilmkanal Silverline zur Verfügung. Für die erwachsenen Zuschauer ist außerdem der Kanal erotik first und das Vollerotikangebot hotX verfügbar. Ab 1. Mai 2006 wird das komplette MTV Paket mit MTV2, MTV Base, MTV hits!, VH1, und VH1 Classic bei easy.TV zu empfangen sein. Als weiteres Angebot hält easy.TV den kostenfreien Infotainmentkanal bereit, der neben Informationen zu den angebotenen Sendungen und Kanälen auch Sportevents live und kostenfrei überträgt. easy.TV ist im Mai 2005 in Österreich und am 1. September 2005 in Deutschland erfolgreich an den Start gegangen. Um die easy.TV-Programme empfangen zu können, muss das TV-Gerät an eine digitalfähige Astra-Satelliten-Anlage angeschlossen sein. easy.TV-Programme werden mit CryptoWorks verschlüsselt, um die Kanäle anzuschauen werden ein CryptoWorks-fähiger Sat-Receiver und eine Smartcard benötigt. Die Übertragung der easy.TV Kanäle erfolgt über Satellit auf Astra 19,2° Ost, Transponder 115 und Transponder 117. Bislang sind rund 1 Million SmartCards in Österreich und Deutschland im Handel. So gesehen verfügt easy.TV über eine Million potentieller Kunden in beiden Ländern und befindet sich weiter auf Expansionskurs. easy.TV ist das PayTV Angebot der Decimus GmbH, einer Tochter der deutschen PrimaCom AG.

Weitere Informationen und Logos der Sender stehen unter http://www.easy.TV zum Download bereit.

Mehr Informationen zu Youthstream und den Rennen unter: www.motocrossMX1.com und www.supermotoS1.com .

Zum Unternehmen:
PrimaCom AG (www.primacom.de, www.kabelvision.de, www.easy.tv ) ist ein bedeutender privater Kabelnetzbetreiber mit in Deutschland. PrimaCom bietet eine breite Palette an analogen, digitalen und interaktiven Kabeldiensten. In Deutschland ist PrimaCom der Kabelnetzbetreiber mit der größten digitalen Erfahrung. Kunden, die an das aufgerüstete 862 MHz Breitbandkabelnetz angeschlossen sind, haben den Zugang zu mehr als 100 TV- und Radioprogrammen, zu interaktiver Filmbestellung (Near Video on Demand), zu Highspeed Internetdiensten sowie Telefonieangeboten. PrimaCom versorgt rund 1,0 Mio. Kunden in Deutschland. Die Aktien der PrimaCom werden an der Frankfurter Börse (ISIN: DE0006259104 / WKN: 625910, Xetra Symbol: \"PRC.ETR\" und in den USA im OTC BB Markt (Symbol: \"PCAGY\") gehandelt.

Medienkontakt:
Primacom AG
Thomas Chojnacki
Pressesprecher
E-mail: [e-mail]
Homepage: www.easy.tv
www.PrimaCom.de

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.369.213 von Stutz06 am 28.04.06 19:20:55

und hier streiche ich ein "mich" ....*lol*



Stutz

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.369.231 von Stutz06 am 28.04.06 19:22:08

Schon okay, ich rufe mich auch manchmal hier und manchmal da selbst an.

Ist aber echt ein Hohn, was die veranstalten.

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.369.253 von StoxxmasterXXL am 28.04.06 19:24:19

War eh verlorene Liebesmüh !

Das geht denen eh am ..... vorbei was ich denen schreibe.

Auf eine Antwort warte ich nicht wirklich.


Stutz

[Barcaman]

28.04.2006 23:50
euro adhoc: PrimaCom AG (deutsch)
euro adhoc: PrimaCom AG (Nachrichten/Aktienkurs) / Geschäftszahlen/Bilanz / PRIMACOM BERICHTET ÜBER DEN JAHRESABSCHLUSS 2005 PrimaCom legt trotz schwierigem Restrukturierungsjahr stabile Zahlen vor

-------------------------------------------------------------------- ------------ Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

28.04.2006

Im Geschäftsjahr 2005 blieb der Umsatz der PrimaCom AG in Deutschland mit 118 Millionen Euro und einem Minus von 3 Prozent nur leicht unter dem Vorjahresniveau.

Das Betriebsergebnis hat sich im Geschäftsjahr 2005 von 4,1 Millionen Euro im Vorjahr auf 4,3 Millionen Euro verbessert.

Rechnerisch fiel das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) im Geschäftsjahr 2005 gegenüber dem Vergleichszeitraum 2004 um 5,2 Prozent auf 47,2 Millionen Euro. Das EBITDA wurde jedoch negativ beeinflusst von außerordentlichen Kosten in Höhe von 4,3 Millionen Euro, die auf die finanzielle Restrukturierung der Gruppe zurückzuführen sind, sowie die Start-up-Verluste aus dem neuen Geschäftsbereich easy.TV von 5,3 Millionen Euro. Bereinigt um diese Effekte erreichte PrimaCom ein EBITDA in Deutschland von 56,8 Millionen Euro, was lediglich um 2,6 Prozent unter dem vergleichbaren Vorjahresniveau liegt.

Durch den im Zuge der finanziellen Restrukturierung gewährten Schuldenerlass sowie dem Gewinn aus der Veräußerung von Multikabel erreichte PrimaCom 2005 einen Jahresüberschuss von 240,0 Mio. Euro. Im Geschäftsjahr 2004 wies die Gesellschaft einen Jahresfehlbetrag von 110,0 Mio. Euro aus. Durch den ausgewiesenen Jahresüberschuss hat sich das Eigenkapital der Gesellschaft von - 195 Millionen Euro auf + 45 Mio. Euro entwickelt.

In Deutschland ist die Anzahl der Umsatz generierenden Einheiten um 20.281 oder 2,1 Prozent von 972.499 zum 31. Dezember 2004 auf 952.218 zum 31. Dezember 2005 gesunken. Während die Kundenzahlen im analogen Bereich um 2,8 Prozent zurückgingen, konnten die Kundenzahlen im Wachstumssegment Internet um 53,6 Prozent gesteigert werden und erreichten 15.898 Teilnehmer.

Rückfragehinweis: Investor Relations Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

[beobachter47]

Ebidta gerade mal 47,2 Mio, bereinigt (?) 56,8 Mio - die Lachnummer des Jahres geht weiter

dann mal noch viel Spaß

[Lanzalover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.614 von Barcaman am 29.04.06 00:32:37

na klasse
was für ein veröffentlichszeitpunkt
was zahlen
ausblick ?


kommentare?

da wird es ja morgen hoch hergehen hier im thread!

[Lanzalover]

stabile Zahlen

na, wenn ma denn drauf bauen kann . . .

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.629 von Lanzalover am 29.04.06 00:39:33

Hmmm, das mit easy.tvfind ich bisserl krass, 5,3 Mio. Aufwendungen...Ich denke, dass ist viel zu hoch, so viel umsatz werden die in 06 nicht generieren damit...insgesamt im Rahmen der Erwartungen...

[beobachter47]

am Kurs wundert mich jetzt nichts mehr.

Kursziel bis Ende des Jahres: 6,50

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.614 von Barcaman am 29.04.06 00:32:37

Keine positiven Überraschungen. Nun richten wir den Blick nach vorn. Und da kann und wird es, bzw. ist es ja schon, wir haben 2006 schon fast halb vorbei, besser werden. Die ersten Meldungen diesen Jahres, die neue Investitionen und neue Anschlüsse ankündigten, deuten eine sich nun, nach der sogenannten Stabilisierung, eine sich wieder positiv entwickelnde Kundenstruktur an.

Durch den ausgewiesenen Jahresüberschuss hat sich das Eigenkapital der Gesellschaft von
- 195 Millionen Euro

auf + 45 Mio. Euro entwickelt.

[leppro]

für meinen geschmack verdächtig kurz diese meldung,ein schelm wer böses dabei denkt

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.654 von leppro am 29.04.06 00:49:44

und dann um 23.55 am Freitag - unfassbar

Da darf man wirklich nichts Böses bei denken

[uniface]

Die Meldung könnte von mir sein , nichts anderes war zu erwarten.

Ihr Meldebeauftragter

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.654 von leppro am 29.04.06 00:49:44

Kein Hinweis auf das laufende Halbjahr.
Hab vor 1,2 Tagen dazu geschrieben, das sie uns wohl kurz und schmerzlos lediglich ein doofes bzw. durchwachsenes 2005 Ergebnis mitteilen werden. Hat seine Gründe.Wie sagte Wilhelm: Die wollen uns nicht dabei haben. Aber so leicht bekommen sie uns nicht von der Backe

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.647 von Barcaman am 29.04.06 00:46:53

besser bei den Zahlen an der Seitenlinie stehen.

5,3 Mios für easy-TV ohne BL - unfassbar
verscherbeln die ihr Geld schon wieder, obwohl sie doch Schulden abbauen wollten. Unbegreiflich. Aber wie ich schon seit Dezember ahnte: vorhersehbar.
Bin mal endlich gespannt, ob jetzt mal jemand was Sachliches beiträgt und sich realistisch mit der Situation bei PRC auseinandersetzt.

Und so eine Meldung um 23.55. - hab's nur by the was gesehen...
Die haben echt was an der Waffel.
Jetzt müssen die inklusive der IR eifrig Schnittchen schmieren für die HV im Juli, um die Investoren bei Stange zu halten

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.667 von Barcaman am 29.04.06 00:55:25

ach ja, der Wilhelm - mit seinen sicheren 15 Euro dieses Jahr

[malenkov58]

Und, seid Ihr zufrieden????


Wie gesagt, völlig schwachnsinnug die Zahken 2005...

Ja ghostie...

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.683 von malenkov58 am 29.04.06 01:06:02

eben drum, vielleicht erklärt das mal jemand dem da oben

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.684 von uniface am 29.04.06 01:07:30

aus drum wird drumm

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.675 von beobachter47 am 29.04.06 00:59:39

sorry, tausche ein s für ein y...

und biete xxxx für spannende Diskussionen am Wochenende.

versuch' mich auch zurückzuhalten, um nicht negativ aufzufallen

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.683 von malenkov58 am 29.04.06 01:06:02

basierend für 2005 je nach Multiple ...

M 8 (454 - 330) / 24 = 5,18 €
M 9 (511,2 - 330) / 24 = 7,55 €
M 10 (568 - 330) / 24 = 9,92 €
M 11 (624,8 - 330) / 24 = 12,28 €

inzwischen haben wir 2006

[leppro]

aber eins ist doch klar,das hier ist alles so ausgelegt das die zukünftigen meldungen einfach alle mal besser sein werden was ja auch irgendwie unumgänglich ist,fazit....wür müssen noch bissel warten.
rirarutsch wir fahren mit der kutsch,wir fahren mit der schneckenpost weils dort keinen pfennig kost

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.685 von uniface am 29.04.06 01:08:18

drumm oder dumm?

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.683 von malenkov58 am 29.04.06 01:06:02

Mhm Male

Hast Du Recht mit der Prognose, daß wir vom positiven
Wandel seitens der Kundenentwicklung, erst im Sommer
rüblickend auf das 1. Halbjahr 2006 erfahren werden.
Auch zu Easy.Tv haben sie nix gesagt, ausser was der
Spaaß kostete.Das Eigenkapital entwickelt sich positiv.

Zahlenwerk hat nix besonders auffälliges gebracht, ausser der
Erkentnis, das Primacom mit den offiziellen Zahlen von 2005
und einer Multiple von 9 oder mehr, auf dem Kurszettel
locker 8,5 € wert sein sollte.
Unterstellt man in 2006 und vor allem 2007 eine positive Entwicklung
bei den Kundenzahlen, Anschlüssen und eventuell
auch easy.Tv ( hierfür ein Extra-Fragezeichen ), sind dies
Jahr auf jeden Fall auch höhere Kurse möglich.
Müssen wir auf die IR-Abteilung schauen und die HV in
inzwischen garnicht mehr so vielen Wochen abwaretn.

[dominik0407]

Hatte wirklich jemand irgendetwas anderes erwartet. Die Zahlen konnte man sich doch nach den Angaben von der aoHV an einer Hand abzählen.

Sie liegen voll im Rahmen der Erwartungen. Die Aufwendungen für EasyTV erscheinen zwar recht hoch, aber offensichtich sind sie es der Geschäftleitung Wert. Sie werden schon wissen warum.

Das Jahr 2005 war geprägt durch den Kampf ums Überleben. An den zahlreichen letzten Pressemeldungen kann man erkennen, dass PRC seine Netze sukzessive ausbaut und dadurch ein erheblich höheres Potential pro Kunde erwirtschaften kann/wird.

PRC Deutschland wird zur neuen Multikabel ausgebaut, dort hat man gezeigt, was rauszuholen ist.

An der Börse wird ausschließlich die Zukunft gehandelt.

[mfierke]

b]aber nicht Jeder war auf der aoHV[/b]

PrimaCom AG / Geschäftszahlen/Bilanz / PRIMACOM BERICHTET ÜBER DEN JAHRESABSCHLUSS

Das was ich hier gelesen habe, wir Aktionäre solange drauf gewartet haben, hätte ein Schüler aus der ersten Klasse inhaltlich nicht schlechter aufsetzen können.
Er ist an Frechheit und Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten.Ich werde das Gefühl nicht los, das, (wie ein User des öfteren geschrieben hat), das hier die Kleinanleger wirklich eiskalt rausgeschmissen werden sollen.
Der ganze Kopf da oben ist von Parasiten ( man nennt es auch im Volksmund Heuschrecken ) so mächtig befallen, das keine ausführlichen Geschäftsberichte aufgesetzt werden können und notwendig sind.
Wir Kleinanleger sind einfach nicht mehr gefragt, diese Zeiten sind vorbei.
Die Großen machen/wollen jetzt das Geld unter sich verdienen. Die dummen Kleinanleger unf Mitkämfer sind jetzt im Weg. Für mich war das eine einfältige Meldung, die kurz vor Schluß noch raus mußte um das Gesicht zu wahren.
Eines ist sicher, wie das Amen in der Kirche, ich werde aus lauter Trotz und Wut auch jetzt nicht aussteigen. Manche Mühlen mahlen langsam, aber gerecht.
Das ist mein letzter Beitrag zu PrimaCom , als stiller Leser und Aktionär bin und bleibe ich dabei.

Gruß mfierke

die seit dem Jahr 2000 investiert ist unter dieser ID!!!!!!!!

[rambsteph]

Wann und wo steht der vollständige Geschäftsbericht zur Verfügung - sollte der nicht erst mal im Detail nachgesehen werden, um richtig bewerten zu können?

[rambsteph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.319 von rambsteph am 29.04.06 09:11:13

Ich meine halt - anders gesagt - ruhig Blut ...

[Mocier]

Abschluss 2005:
http://www.primacom.de/download/pdf/2005_Deutsch_final.pdf

[rambsteph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.349 von Mocier am 29.04.06 09:14:49

danke, mocier

[solstein]

Stehen auf den Seiten 5,6, und 7 des Abschlusses 2005 nicht etwa falsche Jahreszahlen in der Aufstellung 2003,2004 statt 2004, 2005?
Hat das niemand der Prüfer bemerkt?

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.478 von solstein am 29.04.06 09:31:06

Richtig habe ich auch schon bemerkt und im anderen Thread geschrieben - nicht vertreuenserweckend!

[friska]

Also 2005 ist doch lange vorbei und in dem Jahr hat Primacom den Überlebenskampf gewonnen - das Einzige, was wirklich zählt!!!

In den letzten Wochen gab es einige Mitteilungen zur Investitionstätigkeit und die geben die Richtung an. Jetzt kann wieder investiert werden und das wird eine positive Entwicklung nach sich ziehen.

Die Unbekannte bleibt Easy TV - wird das ein Ertragsbringer oder ein Rohrkrepierer?

Es bleibt spannend!

[Koenigsberg]

So Leute, jetzt regt Euch mal alle nicht so auf. Es fehlt der Ausblick, richtig. Die Zahlen sind allerdings - wenn man nicht den Prognosen irgendwelcher Blender wie Berger geglaubt hat - völlig in line.

Die Zahlen besagen auch, daß PRC im Bereich 5-6,50 völlig angemessen bewertet ist. Die downside ist übersichtlich. Eine upside haben wir nur dann, wenn PRC in irgendeiner Weise in der Lage ist Phantasie zu erzeugen. Das Zeitfenster für einen Merger ist meines Erachtens nur noch in diesem Jahr geöffnet. In 2007 wird VDSL flächendeckend verfügbar sein. Das wird unweigerlich zu Margendruck führen.

Ich bin sicher, daß das die Herrschaften bei PRC auch wissen. Also verkauft die Bude in diesem Jahr! WIr wollen nämlich alle auscashen.

[friska]

Koenigsberg

Das sehe ich ähnlich.
Bloss nicht lange auf 2005 schielen, die Musik spielt in der Zukunft, und da wird Primacom alleine nicht überlebensfähig sein!

Also, entweder Fusion oder Verkauf - und um Easy TV zu einem alternativen Pay TV zu etablieren, auch dazu fehlen Primacom die Mittel.

[solstein]

Interessant ist, dass die Bonizahlungen - 1610 000 Aktien an Vorstände und Aufsichtsrat bereits als sonstige betriebliche Ausgaben zum 31.12.05 gebucht sind (Seite 21 oben) , obwohl die Ausgabe erst 2007 erfolgt.
Die Aufwendungen betragen 11,916 Mio€ - das ist ein Schnitt von 6,99€ pro Aktie!

[Barcaman]

In 2007 wird VDSL flächendeckend verfügbar sein. Das wird unweigerlich zu Margendruck führen.


Die Konkurrenzdurch VDSL kommt sicher, doch zu welchem Preis?!
Hier gibts telefongrundgebühr + VDSL-gebühr + Flat usw...
Auch den Zeitrahmen habe ich Zweifel. Zwischen Somer 2006 und Ende 2006 will die Telekom 10 bis 12 Großstädte angeschlossen haben.
Primacom ist ja gerade auch in Kleinstädten sehr aktiv.
180.000 neue Anschlüse sind vornehmlich in der Provinz bis 2007 geplant.
Und das ist ja vielleicht auch ein Trumpf, denn kann es nicht sein, daß Kabel Baden Würtenberg gerade verkauft wurde, weil die stark in den Überlandregionen sind, also dort, wo die Telekom
noch über keine gute DSL Infrastruktur verfügt.

Die Zahlen sind allerdings - wenn man nicht den Prognosen irgendwelcher Blender wie Berger geglaubt hat - völlig in line.


Jo. Jedoch der Unterschied zwischen publizierten 56,8 Millionen und mitunter erwarteten 60 Millionen, ist u.Umständen, für eine Bewertung beispielsweise, signifikant.
Ausschließen kann man auch nicht, daß man diese Zahl bewußt
auf genaue 56,8 Mill "begrenzte", um bei der nächsten Zahl eine
merkliche Steigerung dieses Ergebnisses zu präsentieren.

[xwin]

Ich gebe dir grundsätzlich recht. Allderdings wird VDSL 2007 nur in grösseren Städten verfügbar sein. Auf dem Land liegt teilweise ja nicht mal ISDN...wie soll da VDSL machbar sein?

http://www.heise.de/tr/artikel/print/71197

...Die Telekom konzentriert sich deshalb bis Ende 2006 auf zehn Großstädte, in denen sich rund 19,5 Prozent aller 38,9 Millionen Festnetzanschlüsse in Deutschland befinden. Bis Ende 2007 soll die VDSL-Expansion dann in weiteren 40 Metropolen erfolgen, auf die 24 Prozent der Festnetzanschlüsse entfallen...

D.h. bis Ende 2007 liegt VDSL in 40 deutschen Metropolen (wenn die Telekom das schafft). Nix mit "flächendeckend".

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.736 von xwin am 29.04.06 10:09:52

#8314 bezog sich auf den Beitrag von Koenigsberg.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.746 von xwin am 29.04.06 10:10:49

Hallo Xwin, zwei doofe ein Gedanke

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.736 von xwin am 29.04.06 10:09:52

Korrektur...Ende 2007 also 50 Metropolen mit VDSL (10+40).

[BergerFin]

Solstein hat recht. Die Bonizahlungen wurden bereits 2005 gebucht als ausserordentliche Aufwendungen.
rechnet die mal raus. Dann wist ihr was Sache ist.

Koenigsberg. Du bist ein Dummschwätzer. Ich hatte REcht nur du kannst halt keine Berichte im Detail lesen.

[Koenigsberg]

@ Berger

Dafür habe ich schon große, große Angst vor einer eventuellen Unterlassungsklage.

[BergerFin]

Und für das "Blender" bekommst von mir mal ein "Vollidiot"

[BergerFin]

Wer den Bericht auseinandernimmt wird erkennen, dass die Zahlen Top sind.
Besser als ich erwartet habe.
Aber die Boni noch auf 2005 zu buchen finde ich schon ein starkes Stück.
So etwas macht man nicht.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.872 von xwin am 29.04.06 10:22:36

Und da ist Für Primacom Leipzig die entsprechende Metropole.
Kunden wird man wegen der Telekom theoretisch nicht verlieren,
insofern es nicht so läuft, daß die BuLi haben und wir nicht.
Die eigenen Preise für's Tripple kann man immer attraktiver gestalten kann. Das gibt dann Margendruck.
Andererseits hat man bei den zahlreichen Anschlüssen in den Provinzstädten von Sachsen und Sachsen-Anhalt wiederum preislich- variablen Spielraum ohne VDSL-Konkurrenz. DSL ansich, ist ja in der Qualität der Dienstleistungen, dem modernen Primacom Breitband noch nicht ebenbürtig.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.653 von solstein am 29.04.06 10:03:33

... heißt für 2007 ein feines Ergebnis

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.373.359 von rambsteph am 29.04.06 09:16:04

Hmmm, die jahreszahlen über der Bilanz stimmen nicht, die schreiben von 2003 und 2004....Und die Herren WPs sehen das nicht, armes E&Y, was habt Ihr da nur angestellt...wieder mal...

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.053 von db19 am 29.04.06 10:38:32

die haben die Vorlage des Vorjahresberichts genommen und einfach einige Zahlen verändert

die boni, die erst am 14.03.06 beschlossen wurden, sind bereits in der jetzt veröffentlichten bilanz für 2005 enthalten???

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.312 von ceco am 29.04.06 11:03:08

Das ist echt peinlich langsam...

[BergerFin]

Das finde ich auch.
Ich finde man sollte auf der HV dem Vorstand das Vertrauen entziehen.

[friska]

Ist doch nett, wenn die Boni schon verbucht sind, dann belasten sie das 2006er Ergebnis nicht mehr.

Allerdings - kann man die denn, da erst in 2006 beschlossen, einfach so in 2005 buchen??????????

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.683 von malenkov58 am 29.04.06 01:06:02

Hallo Male , was habe ich prophezeit??

das Christkind kommt am Abend wenn es dunkel ist.

Aber wie ist daß hier im Thread ?
Wenn ich mir einmal erlaube über die Arroganz und das ignorante Verhalten des Vorstandes gegenüber den Aktionären zu sprechen, wird gleich über mich hergefallen.
Und das der AR den Boni in 2005 gebucht haben zeigt auch Ihre Verantwortung für die Aktionäre, und wie sehr sie die Kleinanleger schätzen!!!!

PRC hat sicher gute Zukunftsaussichten, mich stören nur die Methoden der Vorstandes und der Umgang mit den Aktionären.
Das ist eine Charaktersache.

Ist nur meine Meinung.!!!!

[ceco]

Vielleicht äussert sich hier ja mal in den nächsten Tagen einer der hier vertretene Bilanzprofis zu dem Zahlenwerk
Wäre sicherlich hilfreich...

[Stutz06]

Mir stellen sich auch einige Fragen ... evtl. kann mir einer die Fragen beantworten.


1) Handelt es sich wirklich um die 2006 beschlossenen Boni ? (Oder hat man sich zwischendurch einige weitere Boni genehmigt)

2) Easy TV ... was bedeutet eigentlich start up Kosten ... über welchen Zeitraum sind diese angefallen ... weisen sie womöglich einen Nettoverlust aus, wenn die start up Periode bis Ende 05 veranschlagt wurde.


Dieser Jahresabschluß ist ein Witz.

Ich schließe mich Koenigsberg an ... die Kiste soll verkauft/übernommen werden damit wir auscashen können. Mal sehen wie dann das öffentliche Angebot ist und das einige Herrschaften unter der Hand noch bekommen.




Stutz

[BergerFin]

Der Kurs soll unten gehalten werden.
Nur warum?

1. weil die Boni erst 2007 verkauft werden können?

2. weil der Laden günstig übernommen werden soll??

Die zahlen sind wenn man auf das Detail achtet klasse.

Doch das was man hier in die Adhc gepackt hat ist wirklich nicht mehr Kleinaktionärsfreundlich.

Nicht´s von Boniverbuchungen in 2005 und nichts von Ausblicken 2006.

Somit hat für mich der Vorstand das Vertrauen verspielt.
Ich bleibe weiterhin Investiert weil ich erkannt habe um was es geht aber mein Vertrauen bekommt der Vorstand auf der nächsten HV nicht mehr.

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.554 von Stutz06 am 29.04.06 11:35:17

Zusatz


habe mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt .. nicht der Jahresabschluß ist ein Witz ! Selbiger ist formal (bis auf Kleinigkeiten) OK. Die Nachricht von PRC ist ein Witz.


Trotz allem würde ich die Fragen gerne beantwortet haben




Stutz

[BMO]

Bin zwar kein Bilanzprofi, aber auf Seite 26 steht:

2005 verwässertes Ergebnis pro Aktie 12,02€.

Okay, liegt an Einmaleffekten, aber das wäre in der Adhoc doch mal eine Erwähnung wert gewesen, schließlich beträgt der aktuelle Kurs knapp über 5€.

Wäre somit ein 2005er KGV von ca. 0.43, sicherlich dann das niedrigste der deutschen Börsenlandschaft.


Fazit: Zahlen sind okay, aber die Adhoc hätte man auch anders / besser schreiben können.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.643 von BergerFin am 29.04.06 11:54:29

wirklich nicht mehr Kleinaktionärsfreundlich.!!!!
Das ist doch klar! Die KLEINaktionären sollen raus aus PRC!!
MOMENTAN wird WIRKLICH ALLES dafür getan!!!!
Ab dann, gibt es nur noch GUTE Nachrichten! Wetten????

[BergerFin]

@Frenchmen. Da brauchste nicht wetten. Das wird so sein.
Mit einem anderen Vorstand und anderen nicht eigennützigen Prinzipien würden wir schon bei 12 Euro stehen.

Klar ist. Wir sind die sogenannten Kleinaktionären und der Vorstand spielt leider nicht mit uns zusammen. Dies dürfte jetzt jedem klar geworden sein.

Das heisst für mich. Keine Entlastungen mehr für der Vorstand auf der nächsten HV.

[airliner1]

Noch schlechter kommunizieren geht nicht, in der Adhoc nur das allernotwendigste ohne Ausblick, nicht mal die Mühe positive Aspekte des Geschäftsberichts zu erwähnen macht man sich.
Wer keine Bilanzen lesen kann ist verloren und das trifft wohl auf die meisten Kleinanleger zu.
Entweder sind sie wirklich dumm oder sie stellen sich mit Absicht so dumm an.
ich tippe auf das letztere und gebe Berger recht, man will wohl den Kurs unten halten.
Warten wir auf die ersten Analysen der Profis, wird aber noch einige Tage dauern, wegen Prima wird wohl keiner am Wochenende arbeiten.
Bis dahin wird es erst mal nach unten gehen, scheint mir aber auch Absicht zu sein.

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.887 von airliner1 am 29.04.06 12:25:22

ja isses denn ?

wenn ihr alle die Zahlen ganau zu deuten wißt warum beantwortet mir dann keiner meine Fragen ?

nochmal :

1) Handelt es sich wirklich um die 2006 beschlossenen Boni ? (Oder hat man sich zwischendurch einige weitere Boni genehmigt)

2) Easy TV : ... was bedeutet eigentlich start up Kosten? ... über welchen Zeitraum sind diese angefallen? ... weisen sie womöglich einen Nettoverlust aus, wenn die start up Periode bis Ende 05 veranschlagt wurde?


Oder traut sich keiner eine Aussage darüber zu machen ? .... hey Leute .. ich verklage schon keinen





Stutz

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.875 von BergerFin am 29.04.06 12:24:27

Tja! Die KLEINaktinären machen nur Arbeit und sind UNberechenbar, also weg damit, mit allen Mitteln!! So denken die "Herren" !
Nächste Woche geht es berg ab, und einige werden endgültig das Handtuch hinschmeissen! So hat der Vorstand sein Ziel erreicht!!

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.942 von Stutz06 am 29.04.06 12:31:18

kenn mich da leider nicht so aus, aber normal dürfen in eine Bilanz keine periodenfremden Buchungen vorgenommen werden, d.h. Beschlüsse aus April 06 dürfen nicht in 2005 verbucht werden. Wenn dem so wäre, muss es sich um andere Boni handeln, aber wo kommen die dann her.
Easy-TV - normalerweise werden Aufwände in der Periode verbucht, in der sie anfallen, d.h. diese Kosten müssen in 2005 angefallen sein, warum sie voll in die Kosten laufen und nicht aktiviert und abgeschrieben werden weiss ich auch nicht. Der einzige Grund der mir einfällt ist, es entlastet die zukünftigen Bilanzen, das gilt auch für die Boni, wäre also gut für uns.
Werde mich aber am Dienstag bei unserem CFO schlau machen.

[Koenigsberg]

Sorry, aber ich kann nicht folgen. Kleinanleger rausdrängen, Kurs unten halten. Wozu, es gibt nix besseres als Kleinanleger. Die kriegen ne Stulle in den Schlund gedrückt und niemals genug Stimmen organisiert, um irgendwas zu blockieren.

Kurs unten: Warum? Die Optionen sind nur bei steigenden Kursen wirklich werthaltig. Och Ziff will Profit machen, mithin sind auch hier steigende Kurse gefragt. Also Quatsch, oder? KE ist eingetragen, auch hier entfällt der Grund für Kurse um die 5.

Vielleicht ist der Laden auf dem jetzigen Niveau ausreichend bewertet, denn sonst würde es an Käufern nicht mangeln. Wie gesagt ohne Phantasie passiert hier nichts mehr. Aber die Phantasie wird schon aufkommen.

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.971 von Frenchmen am 29.04.06 12:34:54

Volle zustimmung,
aber auf mich darf der Vorstand da nicht zählen; ich bleibe drin

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.011 von Koenigsberg am 29.04.06 12:45:27

"Kleinanleger rausdrängen, Kurs unten halten. Wozu, es gibt nix besseres als Kleinanleger. Die kriegen ne Stulle in den Schlund gedrückt und niemals genug Stimmen organisiert, um irgendwas zu blockieren."


Kleinanleger sind langfristig schlecht für den Aktienkurs. Einen richtigen Anstieg bekommst du nur hin, wenn die Profis drin sind.

[BMO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.942 von Stutz06 am 29.04.06 12:31:18

@Stutz06:

Zu Frage 1:
Wenn ich das auf der aoHV richtig verstanden habe, dann wurde dort nicht darüber abgestimmt, ob es Boni gibt, sondern nur, wie diese ausgezahlt werden, in bar oder per Aktienoptionen.
Somit dürften die Boni bereits in 2005 vereinbart worden sein, zumal es ja auch die 2005 abgeschlossene Restrukturierung geht, aufgrund der die Boni entstanden sind.
Ich würde mich über die Boni nicht weiter aufregen, schließlich wurde da tatsächlich gute Arbeit geleistet.
Die auf der aoHV beschlossene Auszahlung der Boni in Form von Aktienoptionen ist gut, denn Vorstand und Aufsichtsrat (also die, denen die Optionen / Boni gewährt wurden) haben nun ein Interesse an steigenden Kursen, da die Optionen dann mehr wert werden.
Somit sehe ich auch keinen bösen Willen wie viele andere hier, sondern meiner Meinung nach ist der Verfasser dieser Adhoc einfach ein absoluter Trottel gewesen.
Sorry für den, den das jetzt trifft, aber verdient ist verdient.
Jeder Marketing-Erstklässler hätte das besser schreiben können und vor allem die positiven Seiten erwähnen können.
Davon lese ich in der Adhoc nichts bzw. man muß es erst selbst recherchieren.

Zu Frage 2:
Startup-Kosten sind normal und nicht negativ zu sehen, solche fallen bei jeder neuen Produkteinführung an.
So könnte das z.B. das Aufsetzen der technischen Infrastruktur sein, um die zusätzlichen Kanäle ins Netz einzuspeisen mit entsprechender Zugangsberechtigung (Smartcards beim Endkunden).
Letztendlich fallen solche Startup-Kosten in jeder Firma / neuem Geschäftsbereich an, aber eben nur einmal (beim "Startup"), somit sollte das nicht negativ bewertet werden.

Hoffe die Antwort helfen

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.011 von Koenigsberg am 29.04.06 12:45:27

Wenn ich einige mir genehme Interessengruppen mit Aktien versorgen will, macht dieses Vorgehen Sinn. Woher diese Aktien kommen ist eigentlich egal, meistens sind es aber die Kleinanleger mit den blank liegenden Nerven...
Die Grossen haben andere Infos und auf ein paar Monate kommt es denen auch nicht an, im Gegenteil, sie nutzen die Zeit um noch grösser zu werden, bevor die Post abgeht...

[Koenigsberg]

Sorry airliner, aber das halte ich für Schönfärberei. Diese "Interessengruppen" hatten Monate Zeit sich einzudecken. Die sollten jetzt eher Interesse an steigenden denn, an fallenden Kursen haben.

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.042 von BMO am 29.04.06 12:51:42

"Wenn ich das auf der aoHV richtig verstanden habe, dann wurde dort nicht darüber abgestimmt, ob es Boni gibt, sondern nur, wie diese ausgezahlt werden, in bar oder per Aktienoptionen.
Somit dürften die Boni bereits in 2005 vereinbart worden sein, zumal es ja auch die 2005 abgeschlossene Restrukturierung geht, aufgrund der die Boni entstanden sind."

Nein, jedenfalls bezogen auf die Aufsichtsräte wurde auch das "ob" beschlossen....

[BMO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.093 von ceco am 29.04.06 12:59:55

Das waren aber "nur" 170.000 € pro AR-Mitglied, sofern ich das richtig in Erinnerung habe.
Somit reden wir da über einen wirklich überschaubaren Gesamtbetrag an Boni.

Der Rest war wohl schon 2005 beschlossen, somit ist es auch richtig, daß das in der Bilanz steht.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.012 von airliner1 am 29.04.06 12:45:31

Hallo, muß mich doch nochmals melden, möchte auch bestätigen, meine Aktien bekommt er auch nicht, lieber esse ich trocken Brot macht Wangen rot

aber wenn dem so ist:

Interessant ist, dass die Bonizahlungen - 1610 000 Aktien an Vorstände und Aufsichtsrat bereits als sonstige betriebliche Ausgaben zum 31.12.05 gebucht sind (Seite 21 oben) , obwohl die Ausgabe erst 2007 erfolgt.
Die Aufwendungen betragen 11,916 Mio€ - das ist ein Schnitt von 6,99€ pro Aktie!

ist das rechtens???

freue mich auf die HV, wenn ich zu Fuß gehe, aber ich bin dabei

gruß mfierke

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.056 von Koenigsberg am 29.04.06 12:54:11

Grundsätzlich gebe ich Dir recht
Die Frage ist nur, wann ist man "Eingedeckt" oder will man noch den letzten Tropfen aus der Kleinanleger-Zitrone quetschen bevor es up geht.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.971 von Frenchmen am 29.04.06 12:34:54

Tja, 4,50 wir kommen....

Oder noch tiefer???

Stelle mal lieber meinen Nachkaufkurs auf 3,50 um...

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.115 von BMO am 29.04.06 13:02:51

ja, ich glaube bzgl. der Boni für die Vorstände ging es tatsächlich nur noch um das "wie". das "ob" war wohl schon in 2005 vereinbart worden.

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.123 von mfierke am 29.04.06 13:03:34

freue mich auf die HV, wenn ich zu Fuß gehe, aber ich bin dabei
wieder um 6.00 am Bahnhof... zu Fuss ist es zu weit, dann sind alle Schnittchen gegessen wenn wir kommen

[Stutz06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.042 von BMO am 29.04.06 12:51:42

das die Boni zurecht gezahlt werden sehe ich auch .. ich will auch nur wissen ob es die sind, die auf der aoHV verabschiedet wurden, oder ob es sich um Zusätzliche handelt.

Startup kosten kenn ich schon ... nur stellt sich mir die Frage was diese im Fall von Easy alles implizieren. Sind schon angefalle Umsätze dagegen gerechnet etc etc .... wollte nur wissen ob ich das nun als Nettoverlust sehen muß oder ob es eine reine Kostenpostition ist. Dann hätte man evtl. auch etwas zu der Umsatzentwicklung von Easy mit in die Nachricht sagen können



Stutz

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.129 von malenkov58 am 29.04.06 13:04:35

Tja! Das denke ich leider auch!!
Viel Spass beim Einsammeln!
Salut

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.129 von malenkov58 am 29.04.06 13:04:35

ich kann allerdings nicht nachvollziehen, warum der kurs nun erstmal wieder absacken sollte und viele das hier vermuten (oder sich lediglich wünschen um günstiger nachkaufen zu können??)

das geben die zahlen m.e. überhauot nicht her. im gegenteil.

bitte auch mal die bilanzprofis vor!

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.042 von BMO am 29.04.06 12:51:42

Die Boni müssen periodengerecht gebucht/bilanziert werden,
hat sich jemand die Verlustvorträge genauer angeschaut?

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.136 von ceco am 29.04.06 13:05:43

wär dann doch gut für uns, keine Belastungen mehr in den zukünftigen Bilanzen

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.151 von Stutz06 am 29.04.06 13:07:41

nur stellt sich mir die Frage was diese im Fall von Easy alles implizieren. Sind schon angefalle Umsätze dagegen gerechnet etc etc .
Das sind Nettokosten, angefallene Umsätze dürfen nicht gegengerechnet werden, sondern müssen gesondert ausgewiesen werden.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.159 von ceco am 29.04.06 13:08:21

Bin zwar kein Profi aber welche "Profis/Instis us.w" sollen denn hier nun einsteigen?

Kein Ausblick!
Keine Kunden- bzw. Nutzungsanzahl bei easy.tv
Umsatz um 3 Mio gefallen (trotz MK!) aber die Kosten dafür um 4 Mio gestiegen!
KE, die noch gar nicht voll ausgeschöpft ist. Denk´an die Erhöhung des Grundkapitals...
Diverse Verfahren vor Gericht anhängig sogar evtl. beim EUGH

Mit genügt das erstmal - überlege mir sogar auszusteigen denn wer weiß, was denen noch so einfällt bzw. was die mit Liberty/OchZiff schon im stillen Kämmerlein ausgemacht haben...

[BMO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.151 von Stutz06 am 29.04.06 13:07:41

Startup-Kosten sind reine Kosten, da ist nichts gegengerechnet.

Umsätze von easy.tv sind bisher nicht bekannt, aber laut einer vor kurzem veröffentlichen PRC-News wurden bereits ca. 1 Mio. easy.tv Smartcards verkauft.
Ich rechne daher mit einem easy.tv Umsatzanteil 2006 von >20 Mio. €, wodurch die Startup-Kosten locker zu verschmerzen wären.

Generell sehe ich easy.tv nicht so schlecht wie einige andere hier, im Gegenteil.
Könnte evtl. ein zukünftiger Wachstumstreiber für PRC werden.

Wenn easy.tv schlecht ankäme bei der Kundschaft, dann wären nicht bereits 1 Mio. Smartcards verkauft worden.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.209 von BMO am 29.04.06 13:16:55

Schwachsinn!!

Smartcaards von easy.tv werden in dem Sinne nicht verkauft sondern sind kostenlos.
Erst bei Nutzung fallen dann die heweiligen Gebühren je Film ö.ä an!!!!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.201 von malenkov58 am 29.04.06 13:15:24

Mit genügt das erstmal - überlege mir sogar auszusteigen denn wer weiß, was denen noch so einfällt bzw. was die mit Liberty/OchZiff schon im stillen Kämmerlein ausgemacht haben...

bitte, bitte nicht, nichts anderes wollen die Gano......... den Gefallen tun wir ihnen nicht, wir haben so lange Zeit durchgehalten, länger kann es nicht mehr gehen, wie es schon war.

Grüße an alle die den Weg bis zur HV investiert mit gehen

mfierke

der die Worte langsam fehlen

[BMO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.220 von malenkov58 am 29.04.06 13:20:13

Deswegen habe ich ja auch nur mit ca. 20€ Jahresumsatz je Smartcard gerechnet (Durchschnitt aus allen, also auch den nicht genutzten).

Also wieso Schwachsinn?
Würdest Du Dir eine Smartcard geben lassen, wenn Du nicht auch Interesse daran hast, sie zu nutzen?

Die Programmabos über die Smartcard kosten günstigstenfalls ca. 10€ pro Monat (geht auch teurer mit mehr Programmen).

Wenn nur jeder fünfte, der eine Smartcard hat, sie nutzt (und das ist konservativ geschätzt), sind das 200.000 Nutzer, das mal 120€ pro Jahr (10€ pro Monat)
= 24 Mio. Jahresumsatz 2006 durch easy.tv.

Mach mal langsam ("Schwachsinn"), easy.tv ist kein Schwachsinn, sondern wird verkannt und unterschätzt.

Wenn Du nervös bist, dann verkauf halt am Dienstag, andere freuen sich.

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.201 von malenkov58 am 29.04.06 13:15:24

Mit genügt das erstmal - überlege mir sogar auszusteigen denn wer weiß, was denen noch so einfällt bzw.

Ich seh das nicht so negativ, glaube eher man hat jetzt klar Schiff gemacht und alles was ging in die 2005 Bilanz reingepackt, jetzt kann man leichter glänzen. Schremp hat damals auch mit Unschuldsmiene 5 Mrd Miese verkündet, als er Reuter abgelöst hat.
Das ist normales Vorgehen: Gelegenheit beim Schopf fassen und alle Altlasten entsorgen...
@BMO Verlustvorträge sind gut, hilft Steuern sparen in besseren Zeiten.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.233 von mfierke am 29.04.06 13:22:27

Moni,

war eigentlich ganz für die Zahlen 2005. Hatte mir da auch nicht viel ausgerechnet aber so einen Müll habe ich in den letzten Jahren von keiner Firma mehr gelesen...
Erinnert mich fast wieder an die Neuen Markt Zeiten, da ht man so was auch schon mal zu lesen bekommen...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.244 von BMO am 29.04.06 13:25:03

Die Smartcard liegt kostenlos anbei!!!!

Und zu deinen Umsätzen... auf der aoHV habe ich so "gehört":

Umsatz im Februar 2006 in Deutschland - 300€ von easy.tv = 100 Filme...

Und Sinn der Smartcard bzw. von easy.tv ist eben nicht ein ABO von 10€ oder sowas sondern das Geschäftsmodell von easy ist nur bei der jeweiligen Nutzung für 1 Film z.B auch nur diesen zu bezahlen.
Eben um sich von den ABO´s (z.B. Premiere) abzuheben!!!

[BMO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.283 von malenkov58 am 29.04.06 13:30:36

Falsch, Einzelfilme sind ein Zusatz.

Vor allem geht es um laufende Erträge, also die Programmpakete (monatlich wiederkehrende Beträge).

Lies mal die PRC-News der letzten Wochen, die sind voll davon (MTV-Programmpaket usw.).

[Sommerregen]

Tag auch,

Was würden wir bei einem Verkauf/Übernahme für unsere Aktien bekommen?

Wie wirkt sich die Boni,bei einem Verkauf/Übernahme aus?

Sind es die Zahlen,oder die so schlecht verfasste Meldung,dass viele hier jetzt von drastischen Kursrückgängen ausgehen?

Wo seht Ihr eine Bodenbildung,wenn es zu starken Kursrücksetzern kommt?

Danke für eure Hilfe

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.324 von Sommerregen am 29.04.06 13:37:48

"Normal" ist bei Übernahmen ein Angebot in Höhe des Durchschnittskurses der letzten 3 Monate mit einem Aufschlag von ca. 30%.
Aber was ist bei PRC schon "normal"...

[Sommerregen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.358 von malenkov58 am 29.04.06 13:42:21

Das wären ja nur ca.6,50€,oder?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.372 von Sommerregen am 29.04.06 13:44:17

Richtig, sofern sich der Kurs auf jetzigem Niveau hält...

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.358 von malenkov58 am 29.04.06 13:42:21

"Normal" ist aber auch, dass bei einer Übernahme die Grossen auch verkaufen müssen und das werden sie nicht tun bei 5€ + 30%
Da bleibt dann für Frau Preuss nicht viel über nach dem Dezember deal...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.372 von Sommerregen am 29.04.06 13:44:17

Allerdings ist die Frage, ob die über 95% der Aktien auch bekommen für einen squeeze out...

Das ist eigentlich meine Hoffnung, die ja bekanntlich zuletzt stirbt...

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.387 von airliner1 am 29.04.06 13:46:23

Welche Großen??

Liberty? Die kaufen doch evtl.

Und die anderen, z.B. Preussens? Die können sich schon längst verständigt haben mit Liberty und tauschen einfach Ihre Anteile in neue

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.324 von Sommerregen am 29.04.06 13:37:48

bitte einfach dabei bleiben, schlimmer wie es war kann es nicht mehr werden.


Der Jahresbericht ist an Frechheit und Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten.
Ich werde das Gefühl nicht los, das, (wie ein User des öfteren geschrieben hat), hier die Kleinanleger wirklich eiskalt rausgeschmissen werden sollen.
Der ganze Kopf da oben ist von Parasiten ( man nennt es auch im Volksmund Heuschrecken ) so mächtig befallen.
Eines ist sicher, wie das Amen in der Kirche, ich werde aus lauter Trotz und Wut auch jetzt nicht aussteigen. .

Egal wo die Aktie am dienstag hin maschiert.

gruß und schönes WE

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.403 von mfierke am 29.04.06 13:48:55

Hast ja Recht Moni, dabeibleiben.

Bin halt nur sauer ohne Ende wenn ich so einen Müll von denen lese...

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.399 von malenkov58 am 29.04.06 13:48:18

Die können sich schon längst verständigt haben mit Liberty und tauschen einfach Ihre Anteile in neue

geht nicht, Übernahmen egal ob in Bar oder Aktientausch müssen öffentlich sein, d.h. für alle Aktionäre, dann bist Du bei den neuen Aktien auch mit dabei.
Die Herren Vorstände mit ihren guten Anwälten werden sicher eine "Change of ownership" Klausel in ihren Verträgen haben, d.h. bei einer Übernahme gibts dann nochmal Abfindung

[Sommerregen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.387 von airliner1 am 29.04.06 13:46:23

Bei 6,50,ist Frau Preuß mit ca.30.000,00€ im Plus.
Dazu kommt der vorher generierte Gewinn,von über Zwei Millionen € von Herrn Preuß.

Also das Argument ist schlicht weg zum ko.... .

airliner1 ist nicht gegen Dich,sondern allgemein.

See you

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.432 von airliner1 am 29.04.06 13:54:45

danke, ich bin pünktlich, mit Dir Auto fahren ist so schön, nach dem kommt nur noch fliegen

Schönes WE Dir und Deiner Familie Gruß Moni

[Sommerregen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.403 von mfierke am 29.04.06 13:48:55

Hallo Moni,
ich bin ein sehr geduldiger Mensch,aber was hier geschieht ist sehr undurchsichtig.

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.444 von Sommerregen am 29.04.06 13:56:58

Bei 6,50,ist Frau Preuß mit ca.30.000,00€ im Plus.
rein rechnerisch ist das richtig, aber rechne mal die Rendite in% aus, da hätte sie ja auf einem Festgeldkonto mehr verdient...
Solche Summen werden nicht investiert um "nur" 30k zu verdienen.
Für uns mag das viel Geld sein, aber da wird in einer anderen Liga gespielt

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.468 von Sommerregen am 29.04.06 14:01:41

das ist richtig, evtl. wird noch ein Haar in der Suppe gefunden, und ein neuer Bericht kommt. Alles nicht auszuschliessen.

Nächste Woche wird es zeigen, dann haben wir den sonnigen Mai

[Sommerregen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.481 von airliner1 am 29.04.06 14:03:40

Kommt auf den Zins an.

600.000,00€ x3,50% =21.000,00€

Bedenke Steuerfrei=30.000,00€


Der Kauf,kann auch ganz andere Gründe gehabt haben.

[airliner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.534 von Sommerregen am 29.04.06 14:15:38

Der Kauf,kann auch ganz andere Gründe gehabt haben
so ist es

600.000€ x100%(in 2 Jahren) = 600.000€
Bedenke Steuerfrei nach 2 Jahren.

würde es Dich bei der Rechnung irgend wie jucken, wenn der Kurs noch ein paar Wochen/Monate dümpelt? Etwas mehr wie wir weiss sie schon.

... und in 2 Jahren geht sie dann Schuhe kaufen

[Sommerregen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.579 von airliner1 am 29.04.06 14:23:00

Nein,würde es nicht!

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.374.875 von BergerFin am 29.04.06 12:24:27

Moin Berger -

@Frenchmen. Da brauchste nicht wetten. Das wird so sein.
Mit einem anderen Vorstand und anderen nicht eigennützigen Prinzipien würden wir schon bei 12 Euro stehen.

Klar ist. Wir sind die sogenannten Kleinaktionären und der Vorstand spielt leider nicht mit uns zusammen. Dies dürfte jetzt jedem klar geworden sein.

Das heisst für mich. Keine Entlastungen mehr für der Vorstand auf der nächsten HV.


Der Vorstand von PRC, ist und war nie besser als Andere.
Es ist bei PRC, wie überall an der Börse -
wir Kleinanleger sind als Kühe der Investoren wilkommen,
als Nutzniesser bei Kurssteigerungen geduldet.
Wer an der Börse anderes erwartet, wird enttäuscht werden.

Gruss
nk

[Kallenfels]

Jetzt kann ich bald nur noch mit dem Kopf schütteln.

Male und Frenchman sehen den Kurs bis in Richtung 3,50 € fallen und setzen dort Ihre Schnapper Orders.
Im nächsten Satz wird von einem Super-Longie wie unser " Male " selbst ein Ausstieg aus der Aktie in Erwägung gezogen.Wo ist die Hoffnung und der Glauben an die PRC Zukunft geblieben.
Neeeeeee, das meint Ihr doch nicht im Ernst??????
Unsere Longies die noch vor wenigen Tagen von Kursen zwischen 9,XX und 12,XX gesprochen haben, wollen sich jetzt bei einem Unternehmensverkauf mit 6,50€ ( aktueller Kurs + 30% ----lt. Male ) zufrieden geben !!!!!!
Ist das hier der Primacom Thread oder bin ich im falschen Film?????

Ich denke mal es ist überaus wichtig, die bewußten 5% Aktienkapital zusammen zubringen. Wenn uns daß gelingt, können uns die von der Ochsenwiese 3x am A.... lecken, weil sie dann ohne unsere Zustimmung nichts verabschieden können.

Um die Aktienmenge feststellen oder zählen zu können, sollten wir zu einem verabredeten Zeitpunkt unsere Aktienbestände in Frankfurt oder wo auch immer für 2 Tage mit z.B 45,67 €( Erkennungszeichen )
ins Ask setzen.(Orderbuch)
Diesen Bestand müßte dann einer, der an der Börse die Möglichkeit hat sehen können.
Das wir dem Vorstand keine Entlastung auf der HV geben werden versteht sich von selbst.

alles vorausgesetzt, da wird wirklich an einer fiesen Sache gebastelt

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.909 von Kallenfels am 29.04.06 15:29:04

Ich denke jeder sollte sich die Bilanz gründlich ansehen bzw durchlesen, bevor er eine Kauf/verkaufsentscheidung fällt.

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.909 von Kallenfels am 29.04.06 15:29:04

Es gibt kein besseres Zeichen für steigende Kurse!

Schau mal in den SCM Thread -
da haben die Ultralongies, nach 6Jahren Kursverluste, ihre Positionen bei 2,70 halbiert
(was ich fundamental nachvollziehen kann)
und schon stieg das Teil über 3€.

Wenn die Optimisten zu Pessimisten werden....
Gruss
nk

[BergerFin]

@Kalle: Ich habe hier vor nicht zu langer Zeit einmal die WO Stimmen gesammelt.

Dies tat ich aus dem Grund, weil ich wissen wollte ob die 5 Prozent in sicheren Händen sind.

Die WOler hatten ca. 1,5 Prozent.

Somit kann ich aus erster Hand sagen, dass wir knapp 6 Prozent zusammen bekommen.

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.936 von nkelchen am 29.04.06 15:38:02

volle Zustimmung!
Ist zwar echt ne RIESENSAUEREI was hier abläuft-glaub aber nicht, daß wir Ende nä. Woche tiefer stehen als heute...

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.020 von Hercu am 29.04.06 15:49:14

ich habe noch immer nicht verstanden warum der kurs nachgeben sollte...

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.028 von ceco am 29.04.06 15:50:27

...geht mir genauso!
Viele hier haben halt mit `bombastischen Zahlen` und himmelhochjauchzenden Ausblicken gerechnet!
PRC wär nicht PRC wenn das so wär
Fakt: PRC is restukturiert, und wird langsam wachsen

oder gehn wir doch noch INSOLVENT(wie vor dem Closing)

[rambsteph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.053 von Hercu am 29.04.06 15:57:12

Mal ein Zwischenfazit, wenn man die postings resümiert:


- Zahlen 2005 sind objektiv gut
- es fehlen Ausblick/info über 2006, easy pp. (aus welchen
vorgeschobenen oder nicht vorgeschobenen Beweggründen auch immer)
- wir befinden uns weit in 2006
- ooch ziff, boni-Inhaber etc haben objektiv Interesse an
steigenden Kursen
- Kabellandschaft in Deutschland im Umbruch, Übernahmephantasien
und mehr
- prc hat moderne Netze, ist konsolidiert


Nennt mir den sachlichen Grund, weshalb man jetzt eigentlich prc verkaufen soll?


(Wie war das mit der Oase, french ?)

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.909 von Kallenfels am 29.04.06 15:29:04

Male und Frenchman sehen den Kurs bis in Richtung 3,50 € fallen und setzen dort Ihre Schnapper Orders
JA! Stimmt! Ich habe aber NUR VON KURZFRISTIG geredet!!
Ich bin und BLEIBE LONG und bin ÜBERZEUGT von meinem Invest!
Salut

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.105 von rambsteph am 29.04.06 16:09:37

Wie war das mit der Oase, french ?)
Sehe meine Antwort auf Kallenfels!
Salut

[Fleischbomber]

Long ist immer Gut.

von mir gibt es kein Stück.

Bei 4 Euro kauf ich gern nochmals 10 000 St nach.

Also Runter damit.

NEIN, leute ruhig bleiben!

Jetzt haben harren ich schon über 6 Monat aus und viele von euch noch länger, LEUTE HALTET DURCH Im Dezember haben wir 20 Eurens.

DURCHHALTEN

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.264 von Fleischbomber am 29.04.06 16:41:57

Ich bin schon zufrieden wenn wir im Dezember 10 haben!!

[AngelikaGert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.264 von Fleischbomber am 29.04.06 16:41:57

Hallo,
grüß Dich!!!

Aber weißt Du, solche Sprüche hören wir doch schon Monate, Jahre......, mir reicht es jetzt eigentlichGgott sei Dank ist i.M die Börse zu und bis zur Eröffnung meine Wut vielleicht verraucht.

Aber dieser Vorstand verarscht uns wirklich gewaltig, eine andere Erklärung kann ich für das lapidare Zahlenwerk, ohne jede Zunkunftsausblick-Aussage, einfach nicht finden.

[Fleischbomber]

Angelika,

gerad das wollen die doch, oder auch nicht!

Mich wunder nur, dass im Jahresabschluss 2005 noch einige Spalten mit 2004 angeschrieben sind!

Entweder haben die _Stress ohne Ende, kann mir vorstelen, dass so ein Abschluss nicht leicht zu machen ist. Immerhin muste einiges mit in die Zahle 2005 rein.

Oder die wolle uns total verarschen, wovon ich nicht ausgehe.

Gruss

Fleischi

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.105 von rambsteph am 29.04.06 16:09:37

korrekt!
Ich seh keinen Grund zu verkaufen!

naja, vielleicht einen: die Art und Weise wie man Öffentlichkeitsarbeit betreibt

doch aus diesem Grund ist hier hoffentlich niemand investiert!!!

[Koenigsberg]

Es gibt sicherlioch das eine oder andere Argument die Aktie zu verkaufen, genauso wie man sie aus bestimmten Gründen kaufen kann. Die AdHoc jedenfalls ist sicherlich kein Grund zum Verkauf, nur weil sie anders formuliert ist, als man wünschen könnte.

[Wolre]

@all

leute macht euch und andere nicht verrückt
das zahlenwerk ist doch soweit in ordnung.
der vorstand hat im letzten jahr seine hausaufgaben gut gemacht.
er wurde dafür von uns auch belohnt.
einzig bleibt der mangel an öffentlichkeitsarbeit zu bemängeln.
tut das doch nicht nur hier im board. schreiben wir doch unsere zwingenden wünsche an die IR z.Hd. dem vorstand.
a)wie sind die aussichten PRC 2006
b) wie entwickelt sich easy-dezimus
c) ist noch damit zu rechnen das PRC die BL überträgt
d) wir/ich erwarte ergänzende infos zur adhoc
das sind beispielsweise meine fragen die ich so oder ähnlich schreiben werde
diese liste kann von jedem verlängert werden.

fehler schenke ich euch---bin auch etwas angesäuert

gruss
wo

[dominik0407]

Ich kann die Enttäuschung einiger hier nicht nachvollziehen.
- EBITA (bereinigt) ca. 57 Mio liegt im Bereich der Erwartungen.
- Eigenkapital endlich im postiven Bereich bei 45 Mio und läßt damit den erforderlichen Spielraum für weitere Investitionen.
- alle unschönen Kostenblöcke Boni, Kosten EasyTV und Restrukturierungskosten sind enthalten und belasten die zukünftigen Bilanzen nicht.
- Einnahmen aus den neuen Geschäftsfeldern Internet, Telefonie und EasyTV sind nur wenig oder noch garnicht enthalten, so dass hier erhebliches Potential schlummert.
- alle maßgeblichen Beteilgten haben ein Interesse an steigenden Kursen, Grundlage dafür ist genau dieser GB, da die belastenden Faktoren für die nächsten Bilanzen fehlen.
- Das das Unternehmen nicht marktschreierisch blühende Landschaften skizziert (hatten wir ja schon), halte ich eher für seriös als für unverschämt.

[gerno]

schaun wir mal was der markt aus den zahlen macht...
selbst finde sie OK...meine bescheidene meinung....
interessant ist doch eigentlich 2006---bzw.2007

[RiscTec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.696 von Barcaman am 29.04.06 01:13:54

Ich sehe das ähnlich wie der vorhergehende Beitrag:

Negativ ist das E&J bei Cashflow und Bilanzen falsche Jahreszahlen angegeben hat. Das ist mehr als peinlich und sollte auf der HV angesprochen werden.

Im Beitrag 21372696 von Barcaman sind sehr schön die konservativen EBITDA Multiple - Schulden = Wert / Aktie Werte angegeben mit dem um Investitionen bereinigten EBITDA von 56,8 Mio€ :
M 8 (454 - 330) / 24 = 5,18 €
M 9 (511,2 - 330) / 24 = 7,55 €
M 10 (568 - 330) / 24 = 9,92 €
M 11 (624,8 - 330) / 24 = 12,28 €

Mit dem realen EBITDA von 47,2 sind die Rechnung dann wie folgt aus:
M 8 (377 - 330) / 24 = 1,98 €
M 9 (425 - 330) / 24 = 3,95 €
M 10 (472 - 330) / 24 = 5,92 €
M 11 (519 - 330) / 24 = 7,85 €

Das bedeutet die Aktie ist zur Zeit mit einem Multiple leicht unter 9 bewertet und damit eher "konservativ".

Interessant ist jetzt natürlich der Ausblick. Wenn die Kundezahlen im Stamm-TV Geschäft gehalten werden können und die "neuen Dienste" Internet und easy.TV ziehen, dann machen ein paar Prozent mehr Gewinn gleich einen Riesenhebel und die Aktie fliegt Richtung 15 €.
Vielleicht hat sich der Vorstand deshalb so zurückgehalten mit Zukunftsprognosen...

Für mich ist Primacom nach wie vor ein "Pulverfass" im besten Sinne für die Aktionäre im Zukunftsmarkt "Triple Play". Ich gebe kein Stück her und kaufe unter 5 € nach.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.981 von RiscTec am 29.04.06 18:35:59

Yep. So siehts doch aus.
Konservativ sind wir im Augenblick 8,5 € wert.
Verkaufen ist nicht sehr klug

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.051 von Barcaman am 29.04.06 18:42:40

Hallo BARCA!
Dein Tipp fürs FINALE heut?
Fürchte mal die BAYERN werdens (wieder mal) machen?

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.089 von Hercu am 29.04.06 18:47:11

Oh sorry, bin ja im `FaktenSchräd`-verzieh mich sofort wieder!
Ungewöhnlich, weil hier grad soviel los ist....Sorry, um Belehrungen vorzubeugen!

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.822 von dominik0407 am 29.04.06 18:15:45

Zustimmung!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.375.909 von Kallenfels am 29.04.06 15:29:04

finde ich vernünftig, ich mache sofort mit der Verkausorder zu den vorgeschlagenen Preis mit, gebt Bescheid, wann ihr das starten wollt, Gruß mfierke

[gerno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.376.981 von RiscTec am 29.04.06 18:35:59

denke wir können mit PRC in ruhe nach vorn schaun....

[Brulatz]

!

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[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.457 von Brulatz am 29.04.06 19:58:00

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wer bist Du denn....?
nk

[Brulatz]

!

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[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.535 von Brulatz am 29.04.06 20:10:02

Dafür laberst Du ja um so mehr...
nk

Typische 2t ID

[Brulatz]

!

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[Sommerregen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.457 von Brulatz am 29.04.06 19:58:00

Ja,aber das hast Du doch schon in einem anderen Thread geschrieben,oder verwechsel ich Dich jetzt?

[Brulatz]

!

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[ubberle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.574 von Brulatz am 29.04.06 20:17:15

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.457 von Brulatz am 29.04.06 19:58:00

wachstum bei primacom? was da abgeht ist eher das gegenteil.

Meinst Du das hier:
... konnten die Kundenzahlen im Wachstumssegment Internet um 53,6 Prozent gesteigert werden ...

langfristig ist die prognoise nach diesen zahlen allerdings klar.

Deine Prognose Bitte

EBITDA 2006 ...
EBITDA 2007 ...
EBITDA 2008 ...
EBITDA 2009 ...
EBITDA 2010 ...

Im Vorraus schonmal Dankeschön

[dominik0407]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.778 von Barcaman am 29.04.06 20:52:00

Richtig, genau dort wird das Wachstum generiert. Der Verlust der Kunden im Analogbereich hat auch, so der Vorstand auf der aoHV, mit dem lange gespielten Insolvenzszenario zu tun, was einige Verträge mit Wohnungsbaugesellschaften gekostet hat.

Zukünftig also weniger Kundenverlust in diesem Bereich und überproprtionaler Kundenzuwachs in den neuen Geschäftsfeldern.Auch EsayTV wir hier seinen Beitrag lesiten, dafür könnten sich die Verantwortlichen von och ziff noch ein wenig stark machen.

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.377.938 von dominik0407 am 29.04.06 21:14:17

dafür könnten sich die Verantwortlichen von och ziff noch ein wenig stark machen.

BuLi-Reselling für Arena schwebt mir da u.a. vor

[Barcaman]

Zur Auffrischung:

( ... )
Allein der Internet- und Telefoniebereich in Sachsen und Sachsen-Anhalt erfährt einen wöchentlichen Zuwachs von rund 300 Neuverträgen ( ... )

Neben den 75.000 Wohnungen, die ab März 2006 sukzessive an das interaktive Kabelnetz der PrimaCom angeschlossen werden, gibt es Planungen, noch weitere 25.000 Wohnungen in diesem Jahr in Mitteldeutschland mit Triple Play auszustatten.
Insgesamt will das Unternehmen in den Jahren 2006 und 2007 - 45 Millionen Euro - in die Netzstruktur investieren und etwa 160.000 Wohnungen an das firmeneigene Breitbandnetz anschließen.

Primacom investiert in diesen Städten:
Plauen, Eilenburg, Altenburg, Coswig, Leipzig, Chemnitz, Dresden,
Schwerin usw.

Frage: Besteht dort TRIPLE PLAY Konkurrenz durch
Telekom VDSL-Anschlüsse???

Nein. Die sind nicht vorhanden.
In absehbarer Zeit, bis Ende 2006 sollen lediglich 10 bis 12 Großstädte von der Telekom angeschlossen werden. Konkret sind
das diese Ballungsräume: Berlin, Düsseldorf, Frankfurt am Main, Hamburg, Hannover, Köln, Leipzig, München, Nürnberg und Stuttgart.

In 2006 wird Primacom's TRIPLE PLAY bis auf Leipzig
in den all ihren Provinzstädten, nahezu konkurrenzlos ernten können. Und in die ostdeutsche Provinz geht die Telekom
mit ihrem VDSL auch in 2007 und 2008 nicht.

[Brulatz]

!

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[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.340 von Brulatz am 29.04.06 22:17:12

ich meine das ebitda das bereinigt um sondereffekte fällt

Wohin fällt es denn?
Deine Prognose für die Lemminge Bitte

EBITDA 2006 ...
EBITDA 2007 ...
EBITDA 2008 ...
EBITDA 2009 ...
EBITDA 2010 ...

[Brulatz]

!

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[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.672 von Brulatz am 29.04.06 23:10:17

Ach Kracko, daß der Kurs weiter fallen soll,
sind doch nun wirklich olle Kamellen

Aber was ist denn nun mit deinen Prognosen
EBITDA 2006 ...
EBITDA 2007 ...
EBITDA 2008 ...
EBITDA 2009 ...
EBITDA 2010 ...

Na gut, ich merk's schon.
Du hast keinen Schimmer

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.790 von Barcaman am 29.04.06 23:18:37

Hi! WARUM unterhälst Du denn mit "solchen" Leuten????
Es ist zwecklos! Salut et bonne nuit!

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.967 von Frenchmen am 29.04.06 23:30:11

Hallo Frenchman
Hast ja Recht. Unterhaltung eingestellt.
Grüße an Paul bitte

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.340 von Brulatz am 29.04.06 22:17:12

genauso sieht es jetzt aus.
Ich habe schon seit Dezember hier gewarnt, aber niemand wollte auf mich hören.

Was ich heute lesen musste, war wieder vieles aus dem Lehrbuch.

ich wollte heute eigentlich mal jemanden hören, der wenigstens zu dem EBIDTA was Positives zu sagen hat. Ich habe keinen gefunden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.379.096 von Barcaman am 29.04.06 23:50:58

So OFT sehe ich Ihn auch nicht!! Es gibt mal SPONTAN ein Gespräch, unter Nachbarn, oder nicht! Zumindest kann ich mit ruhigem Gewissen behaupten, dass Er weder arrogant noch eingebildet ist!
Am Anfang wo Er da gebaut hat, war es schlimm mit den Neugierigen!
Und SOWAS kann Er überhaupt NICHT haben! Was ich sehr gut verstehe!
Bonne nuit!

[Lanzalover]

hi hallo alle beinander!

also, vorweg, ich bin von der ad-hoc und den zahlen wenig bis garnicht überrascht,
ich kenne doch meine prima mittlerweile recht gut . . .

allen, die sich hier wahre mühe geben, uns das ganze zu erläutern, gilt mein dank,
einigen weniger und anderen umso mehr . . .

ich denke, es ist alles beim alten und weiterhin warten angesagt,
denn, ich wiederhole nur andere,
worauf es wirklich ankommt sind die aktuellen zahlen, nicht die von 2005.
und,
an der börse wird zukunft gehandelt . . .

wie der markt eben diese in bezug auf primacom im moment bewertet,
ist mir relativ egal, wir werden es nächste woche sehen.
was mich wirklich interessiert, ist, wie der markt die primacoms zukunft bewertet,
wenn diesjährige zahlen bekannt sind . . .

bis dahin werde ich mich wohl gedulden müssen.


so, nun mache ich erstmal für 2 wochen "urlaub" in d-land, die familie besuchen.

macht´s ja gut, bis später

lanzalover


p.s.: keine smilies, denn dies ist ja der fakten-thread

[Lanzalover]

[beobachter47]

nur nebenebei: jeder darf sich auch gerne mal den längerfristigen Chart ansehen, ist vielleicht 10-Jahreschart genehm?
wollte nur darauf aufmerksam machen, dass viele längerfristig auf ihren Verlusten hocken bleiben dürften, die beim Clsing eingestiegen sind und die Wettorgie im Dezember auf zweistellige Kurse mitgemacht haben.
Ich kann nur sagen: PRC sollte erst mal wieder Geld verdienen - falls die das überhaupt vorhaben - wer hier noch mit großen Summen im Minus rumhängt, kann jetzt getrost seine PRC zur noch längeren Langfristaktie erklären.
10000 Aktien haben vielleicht mal nur 2500 Euro gekostet, aber wer ist noch in diesen Dimensionen dabei, und hält das durch?
Hier liest man 95 Postings von Leuten, die ihre Stücke noch irgendwie loswerden möchten. Und das ist sogar vor dem Closing so gewesen.

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.379.226 von beobachter47 am 30.04.06 00:12:11

schiebe zwischen 95 und Leuten Prozent ein,

[Stutz06]

Natürlich möchte meine Stücke loswerden. Wer eigentlich nicht ? Haltet ihr alle eure Stücke etwa deswegen um auf eurem Depotbescheid einen Buchgewinne ablesen zu können ?

Quatsch ... wir alle investieren um Gewinne zu realisieren.

Ich werde die Stücke auch zu 5-6 € geben falls es nötig sein sollte. Das ist dann der Fall wenn die Chancen auf Kursgewinne gegenüber anderen Aktien sich so minimieren das ein "Halten" entgangene Gewinne bescheren könnte.

Derzeit sehe ich jedoch auch noch einige Möglichkeiten um im Bereich zwischen 8-12 € auscashen zu können. Deshalb (und nur deshalb) werde ich nichts verkaufen.



Stutz

[Fleischbomber]

Warmduscher, Beckenrandschwimmer, Geldgeier

das sind wir!

Was ist den so schlimm an den Zahlen, nichts sie sind gut für 2005!

Ohne das Closing hätten wir einen Verlust von 130 Mil Euro geschätzt.

Was haben wir Jetzt?

1. Einen Gewinn von 45 Mil Euro!
(ohne 10 MIL Boni)

2. Vor alle eine solide Grundlage für die Zukunft.

3. Deutlich weniger Schulden.

4. 2 Zukunftsmärke, Internet und Pay TV.

Ich schätze ein EBITDA für 2006 von ca 65. MIL x 10

650 Mil
320 Mil minus für Schulden
330 Wert Primacom

16,5 Eurens pro Aktien

Ich bleibe dabei Ende Dezember sehen wir 20 Euren, vielleicht zum 2ten mal.

Noch eins:

Hier wird immer geredet von intelligenten, Strategischen Führungsleuten!
Ich führen selbst eine Abteilung von 200 MA, uns muss sagen die Geschäftsleitung weis nicht immer was sie tut!

Ich für meinen Teil sage immer noch die haben einen guten Job getan, nun blicken wir in die Zukunft, und die wir gut.

Warum haben wir keinen Ausblick für 2006 erhalten?

Am einfachsten ist doch die Vermutung die haben noch gar keinen!

Warum sollte man am Freitag vor dem 1. Mai (MO) eine solche Nachricht bringen wenn man will dass der Kurs nach unten geht.
Hätte man die Nachricht am Donnerstag gebracht, würden wir vor lauter Verwirrung bei 4 Eurens stehen.

Nein, ich bleib dabei die Verwirrung ist nicht geplant.
Die ist echt.

Guten Nachricht werden kommen!

(Spart euch die Auflistung meines Users, ich bin ein Longie und bleibe es auch)

Fleischi

[friska]

Am einfachsten ist doch die Vermutung die haben noch gar keinen!

Glaubst du das wirklich, dass man diese Geschäftsfelder ohne strategische Zukunftsplanung bewältigen kann:

- Netzausbau und Triple Play Vermarktung
- Etablierung Easy TV als Pay TV Sender
- Weitere Netzverkäufe und ev. Fusion mit EWT

[Fleischbomber]

Eienen Zukunftsplan haben die Bestimmt!

Sogar einen Guten!

Aber alle wollem immer Zahlen, wie macht man ein Budget oder Jahresplan?

Mal ehrlich die meisten nehemne das laufende Jahr, und schätzen was sie im neuen Jahr zusätzlich haben werden.

Primacom hat das auch getan, nur jetzt hat sich das ganze geändert.

Pay TV vielleicht BL!
Multikabel verkauft!

Ich meine einfach es ist noch sehr schwierig eine Einschätzung für 2006 zu machen.
Nochmal für mich ist Primacom dem Teufel von der Schippe gesprungen, und das mit sehr viel Aufwand!

Fleischi

[BergerFin]

Ich weiss nur eins. Ohne die gebuchten Boni hätten wir bereinigt ein Ebidta von ca. 68 Mio. Wir hatten alle mit ca. 55-60 gerechnet.

Da in 2006 diese ganzen Kosten und Aufwendungen weg sind müßten wir locker die 70 Mio. packen. Das sind grade mal 2 Mio. Steigerung.

70 Mio. für mich sehr realistisch.

Das werden auch die Analysten und Fond´s jetzt erkennen.

Ich persönlich rechne mit ersten Käufer diverser Häuser in Kürze.

[BergerFin]

Nur der ORdnung halber.

70*10 - 330 /24 = 15,42 €

[BergerFin]

Für mich ganz klar.
Der Streitpunkt an diesen Zahlen sind die überraschend in 2005 gebuchten 12 Mio. Boni.

[BergerFin]

Aber ich denke der IR sollte hierzu STellung nehmen. Man sollte hier Klarheit schaffen, ob es sich um die kürzlich genehmigten Boni geht.

[bonscott_80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.379.997 von BergerFin am 30.04.06 11:31:35

Ich weiss nur eins
Das glaub ich Dir.

[BergerFin]

Ganz enttäuschend finde ich, dass man nicht mit den Zahlen für easy.tv rüber kommt.

Alles in allem sollte sich für diesen Geschäftsbericht der Vorstand in Grund und Boden schämen.