Wo steht Medigene in einem Jahr?? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[BAHIANO]

Danke

[Ville7]

[posting]17.426.960 von ERICYfan2003 am 02.08.05 18:51:52[/posting]ich sehe dort noch keine News.

Die Zahlen sind ja tierisch schlecht!

Wieso kommen die Zahlen jetzt schon, mitten im späten Handel?

[Isabartels]

Sehe auch nichts!!!

[Isabartels]

Bei GPC werden die Zahlen wohl deutlich schlechter ausfallen; und die steigt heute heftig!

[ERICYfan2003]

GPC sind hochgestuft worden.. WARBURG...ana..lystenrätsel

hier werden sich die wogen auch glätten und neue tiefs sind auch ausgebildet.

[Ville7]

[posting]17.427.084 von ERICYfan2003 am 02.08.05 19:05:09[/posting]ich sehe immer noch nichts auf der Medigene Homepage! Da sind immer noch die Poly E Phase II Ergebnisse an erster Stelle.

Also die Veröffentlichungspraxis gefällt mir doch nun ganz und gar nicht. Schon irgendwie komisch, dass sie heute abend schon veröffentlichen.

[Ville7]

[posting]17.427.058 von Isabartels am 02.08.05 19:02:36[/posting]Isa, je schlechter die GPC Zahlen, desto schneller gehts voran. Genug Geld und Potential haben die ja.

MDG wird schon an den laufenden Produkten gemessen und da sind 1,1 Mio Umsatz nicht gerade viel. Sehr enttäuschend, man siehts am Kurs.

[Glück]

[posting]17.427.130 von Ville7 am 02.08.05 19:09:18[/posting]Komisch, kann nirgendwo anders die news finden
Da kommt man ja auf komische Gedanken...

[Ville7]

[posting]17.427.187 von Glück am 02.08.05 19:13:54[/posting]Glück, auch nach Neustart Internetexplorer und Leeren des Cache kommt die Meldung nicht zum Vorschein. Also entweder ist die Meldung nur "aus Versehen" schon auf der Homepage zu sehen gewesen und schnell wieder weggenommen worden oder ich unterstreiche deinen dummen Gedanken und spreche ihn laut aus, dass eventuell eine Fakemeldung durch das Netz kursiert.

[bsmit]

Grade in Frankfurt schon wieder zu 8,19 über den Tisch gegangen.

[HSM]

Wahrschneinlich eine Panne bei Medigene, denn die News waren für den 03.08.05 datiert und sollten erst morgen veröffentlicht werden...

Siehe Screenshot...



Nun wurde die Meldung von der Homepage entfernt...

http://www.medigene.de/deutsch/berichte.php

Ich habe die Meldung rechtzeitig gesichtet & gesichert...



Pressemitteilung

MediGene AG meldet Halbjahresergebnis und bestätigt Jahresprognose

o Gesamterlöse in Höhe von 4,9 Mio. EUR (H1-2004: 8,8 Mio. EUR)
o Nettoverlust von -6,3 Mio. EUR (H1-2004: -4,2 Mio. EUR)
o Operativer Cash-Flow von -6,6 Mio. EUR (H1-2004: -4,3 Mio. EUR)
o Barmittelbestand in Höhe von 41,6 Mio. EUR (H1-2004: 32,8 Mio. EUR)
o Umstellung von US-GAAP auf IFRS ohne nennenswerten Einfluss
Martinsried/München – San Diego, 3. August 2005. Das deutsch-amerikanische Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG) legt für das erste Halbjahr 2005 den eigenen Erwartungen entsprechende Geschäftszahlen vor und bestätigt die Jahresprognose.
Die Gesamterlöse betrugen in der ersten Jahreshälfte 4.942 T€ (H1-2004: 8.830 T€) bzw. im zweiten Quartal 2005 1.118 T€ (Q2-2004: 4.920 T€). Die Erlöse stammen nahezu ausschließlich aus der Kommerzialisierung des ersten Medikaments* und setzen sich aus Produktumsätzen, Lizenz- und Meilensteinzahlungen zusammen, die MediGene vom Vermarktungspartner Astellas Pharma Europe Ltd. erhält. Die höheren Umsätze der Vorjahresperioden gehen auf deutlich höhere Einmalumsätze durch Voraus- und Meilensteinzahlungen zurück, die nach Abschluss der Vermarktungspartnerschaft im vergangenen Jahr verbucht wurden.
Entsprechend verringerte sich das Bruttoergebnis im ersten Halbjahr auf 3.666 T€ bzw. im zweiten Quartal auf 214 T€. Die Höhe der Bruttomarge wird von Meilensteinzahlungen und dem Verhältnis von Erlösen aus Produktverkäufen zu Lizenzzahlungen bestimmt und unterliegt daher im Vergleich einzelner Perioden signifikanten Schwankungen.
Der Anstieg der Allgemeinen Verwaltungs- und Vertriebskosten auf 3.048 T€ (H1-2004: 2.879 T€ ) bzw. auf 1.634 T€ (Q2- 2004: 1.481 T€) ist im wesentlichen eine Folge der Umstellung auf IFRS, wonach an Mitarbeiter ausgegebene Optionen nunmehr als Aufwand in Höhe von 171 T€ im ersten Halbjahr 2005 erfasst wurden. Der Gesamtaufwand für Forschung und Entwicklung erhöhte sich im Periodenvergleich auf 7.558 T€ (H1-2004: 6.820 T€) bzw 4.260 T€ (Q2-2004: 3.025 T€). Zur Steigerung des F&E-Aufwands hat hauptsächlich das EndoTAG-Programm beigetragen, das im August 2004 akquirierte wurde.
Gegenüber den Vorjahresperioden erhöhte sich der Periodenfehlbetrag auf
-6.326 T€ (H1-2004: -4.195 T€) bzw. -5.378 T€ (Q2-2004: -2.692 T€), da MediGene in der Vorjahresperiode höhere Einmalzahlungen für das erste Medikament* erhielt.
Ausblick: MediGene bestätigt die Prognose für das Gesamtjahr 2005. Demnach rechnet das Unternehmen mit Gesamtumsätzen von ca. 20 Mio. EUR und einer Verringerung des Netto-Verlusts auf unter 10 Mio. EUR. Als wichtige Ereignisse im Jahr 2005 erwartet MediGene die Einreichung des Zulassungsantrags für die Polyphenon® E-Salbe** gegen Genitalwarzen bei der US-Zulassungsbehörde FDA, den Abschluss einer Marketingpartnerschaft für die Polyphenon® E-Salbe**, den Start einer klinischen Phase II-Studie für den Medikamentenkandidat EndoTAG-1 sowie Markteinführungen des ersten Medikaments* in weiteren europäischen Ländern.
Alexander Dexne, Finanzvorstand der MediGene AG, kommentiert: "In der zweiten Jahreshälfte erwarten wir eine deutliche Steigerung der Erlöse und eine erhebliche Verbesserung des Ergebnisses. Basis hierfür sind weitere Markteinführungen in Europa und die Verpartnerung der Polyphenon E-Salbe**. Obwohl die Studienresultate in der Indikation Aktinische Keratose nicht unseren Erwartungen entsprachen, gehen wir für die Polyphenon E-Salbe** in der Indikation Genitalwarzen von der planmäßigen Einreichung des Zulassungsantrags in den USA und dem Abschluss einer Vermarktungspartnerschaft aus."

Gekürzte Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung

in T€
Q2-2005
Q2-2004

H1-2005
H1-2004

Gesamterlöse 1.118 4.920 -77 % 4.942 8.830 -44 %
Beschaffungskosten
der verkauften Ware
904
3.225
-72 %
1.276
3.253
-61 %
Bruttoergebnis 214 1.695 -87 % 3.666 5.577 -34 %
Allgemeine Verwaltungs-
und Vertriebskosten
1.634
1.481
10 %
3.048
2.879
6 %
Forschungs- und Entwicklungskosten 4.260 3.025 41 % 7.558 6.820 11 %
Betriebsergebnis (EBIT) -5.680 -2.811 -102 % -6.940 -4.122 -68 %
Periodenfehlbetrag
aus fortgeführten Aktivitäten
-5.383
-2.673
-101 %
-6.330
-3.895
-63 %
Fehlbetrag aus nicht
fortgeführten Aktivitäten
5
-19
126 %
4
-300
101 %
Periodenfehlbetrag -5.378 -2.692 -100 % -6.326 -4.195 -51 %

Den vollständigen Quartalsbericht 2005 können Sie unter http://www.medigene.de/deutsch/quartalsberichte.php abrufen.

Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese in die Zukunft gerichteten Aussagen spiegeln die Meinung von MediGene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren. MediGeneTM ist ein Markenzeichen der MediGene AG.

* Produktname und Indikation wird im Internet aus werberechtlichen Gründen (deutsches Heilmittelwerberecht) nicht genannt

** vorläufiger Entwicklungsname
- Ende -

Die MediGene AG ist ein börsennotiertes (Frankfurt, TecDAX), deutsch-amerikanisches Biotechnologieunternehmen mit Standorten in Martinsried, Deutschland, und San Diego, USA. MediGene verfügt als erstes deutsches Biotechunternehmen über ein Medikament auf dem Markt. Ein zweites Medikament steht kurz vor dem Zulassungsprozess (klinische Phase III abgeschlossen). Darüber hinaus hat MediGene mehrere onkologische Medikamentenkandidaten in der klinischen Entwicklung und verfügt über innovative Plattformtechnologien zur Wirkstoffentwicklung. Die Kernkompetenz von MediGene liegt in der Erforschung und Entwicklung von neuartigen Ansätzen zur Behandlung von verschiedenen Krebs- und Tumorerkrankungen.

Kontakt:
MediGene AG Email: [e-mail]
Fax:++49 - 89 – 85 65- 2920
Dr. Georg Dönges, Public Relations Tel.: ++49 - 89 - 85 65- 3324
Dr. Michael Nettersheim, Investor Relations Tel.: ++49 - 89 - 85 65 - 2946

[JOMMY]

Komisch ist auch das die Meldung auf den morgigen Tag datiert ist.

[Glück]

[posting]17.427.209 von bsmit am 02.08.05 19:16:52[/posting]8,11 wäre richtiger!!!

[Ville7]

Also eine Panne bei Medigene!

Also man schafft es doch wirklich das Vertrauen des Marktes durch solche idiotischen Aktionen zu zerstören. Danke Medigene!

Erst die idiotisch formulierte Phase II Meldung und nun diese Panne. Mein Gott, mein Gott... Idioten!

[Isabartels]

Na ja, der Kurs steigt immerhin wieder!

[JOMMY]

[posting]17.427.265 von Ville7 am 02.08.05 19:21:50[/posting]Ich glaube nicht an solche Pannen.

[Ville7]

[posting]17.427.338 von JOMMY am 02.08.05 19:28:46[/posting]an was glaubst du dann?

[JOMMY]

[posting]17.427.346 von Ville7 am 02.08.05 19:29:27[/posting]Ich mag sowas gar nicht aussprechen, es ist zu absurd und doch möglich. Es ist nur wieder sehr unglücklich und hinterlässt einfach einen merkwürdigen Eindruck.

[Isabartels]

Und was glaubst Du jetzt???

[schoissi2]

Wir sind ein Info Board, und absurde Sachen liest man hier jeden Tag zur Genüge...
ALSO REDE ENDLICH !!!!!

Sorry, meine Nerven

[Isabartels]

Ob die bei Medigene denn morgen merken, dass ihre Adhoc keine mehr ist???

[eck64]

Wenn hier schon gescherzt wird:

Vielleicht hat der Herr Scholz die fehlenden 3500 Stücke unter 8 Euro zurückkaufen wollen?

[ERICYfan2003]

fakten
sind wieder in ruhigem wasser:
19:27:03 8,15 200
19:23:52 8,15 0
19:20:05 8,15 500
19:19:37 8,15 100
19:19:34 8,15 140
19:19:25 8,15 2.000
19:17:05 8,11 1.100
19:14:51 8,15 175
19:14:30 8,15 0
19:13:15 8,19 250
19:13:10 8,19 320
19:12:38 8,19 150
19:10:13 8,19 620
19:09:55 8,15 1.237
19:06:10 8,11 2.700



Times & Sales
Zeit Kurs Stück
19:04:20 8,10 700
19:03:26 8,10 380
18:53:33 8,07 300
18:51:52 8,07 1.000
18:51:29 8,05 1.100
18:51:00 8,04 200
18:49:38 8,05 300
18:47:02 8,05 0
18:46:21 8,08 1.000
18:40:17 8,06 80
18:34:04 8,06 1.250
18:32:09 8,03 300
18:30:45 7,96 100
18:30:38 7,96 625
18:30:27 7,96 5.219

schade nur 2 sachen!
1 das ich DEWB gewinne hier zu früh investiert habe.
2 das ich bei 8 € nicht zugekauft habe (mut fehlte)

und zusatzpunkt

der DAX fliegt wieder auf ein neues Hoch und wir müssen halt warten bis MGB + caos IR etwas positves haben und schaffen dieses richtig umzusetzen...

tztz 3.08 schon 02.08 das fällt mir nix ein..!

schönen -Abend

[Glück]

[posting]17.427.488 von Isabartels am 02.08.05 19:43:56[/posting]Schon in Frankfurt verdaut

[eck64]

Abgesehen von der adhoc-Panne mal sachlich zu den Zahlen:
ville, FTaktuell, meganonn u.a., wie seht ihr das?
Immerhin Prognose bestätigt. Aber:
1,1 mio€ Umsatz ist doch weniger als sich alle träumen liessen.

z.B. Zitat:
#3464 von Ville7 02.08.05 16:42:52 Beitrag Nr.: 17.425.208
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MEDIGENE AG

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 17.424.830 von tommyx1980 am 02.08.05 16:22:00
--------------------------------------------------------------------------------
da bin ich mit meiner m.E. konservativen 2 Mio Umsatz-Schätzung ja noch einiges optimistischer als die Analysten. Mal sehen, die Konsensschätzung von 1,535 Mio sollten es auf jeden Fall werden.

Ist das Festhalten an der Prognose mehr als nur Durchhalteparole, wenn Elligard schon in D nicht in die Puschen kommt?

[BIOSS]

Na dann hoffen wir mal das die Versprechungen auch dieses Jahr noch erfüllt werden ...

[Konsti1980]

die Geschichte ist ja echt der Hammer.
Müsste doch eigentlich rechtliche Konsequenzen für das Unternehmen nach sich ziehen. Geht ja immerhin um eine adhoc-pflichtige meldung!

[Isabartels]

Na, jetzt haben sie aber schnell reagiert und die Adhoc gerade gebracht!!

[Isabartels]

Na, dann können die morgen mal länger schlafen und müssen nicht wegen der Adhoc so früh aufstehen!

[FTaktuell]

Die Meldung ist auf der MDG Homepage per 2.8., in der Meldung selbst per 3.8. gemeldet.
Mittlerweile ist die Meldung auf allen Wirtschaftsseiten zu finden.

Die Meldung ist aus meiner Sicht nicht gut, nicht schlecht.
Die Umsätze im 2. Quartal sind recht niedrig, unbestritten.
Die Aussicht für das Jahr 2005 bestätigt und damit auf Kurs, das ist positiv.

Mal sehen wie das der Markt aufnimmt. Grundsätzlich meine ich ist MDG ohnehin schon über die Maßen abgestraft, es kann nur mehr besser werden.

Ciao

[blb]

Schade dass es keine Verkaufszahlen von Eligard in D gibt! Tja das mit den Meilensteinzahlungen kapier ich weiterhin nicht, aber ist ja egal...

Bin mal gespannt wann endlich die Einführung in den anderen Ländern kommt, das ist ja langsam überfällig!

Schönen Abend!
blb

[Glück]

Das morgen eine 7,.. im Kurs sein wird, ist mehr als wahrscheinlich. Der letzte Trade in FKT deutet das
schon an...

[Isabartels]

Ich glaube auch fast. Viele haben die Adhoc nämlich noch nicht gelesen!! Obwohl da schon die Frage ist, ob auf diesem Niveau noch viel verkauft wird!?

[BIOSS]

Das wichtigste ist doch wie immer die Prognose. MDG wird schon schon sichere Einnahmen in der 2. Hälfte eingeplant haben. Ansonsten ist das Vertrauen spätestens nach Bekanntgabe der Zahlen von Q3 vollends zerstört. Und das kann sich wohl ja kein Unternehmen leisten.

[tvg]

Der einzige der Morgen länger schlafen kann ist Hr. Scholz.
Denn selbst in der Karibik soll es mitlerweile schon IT-Anschlüsse geben.(Vieleicht auch IT-Cafe`s).
Na ja,in 2-3 Wo. wissen wir ja mehr, bezüglich der gehandelten Stückzahl.
Jetzt wirds bei WKN 502090 erst richtig lustig.(Dank mancher Prognosen 05`;20€ und mehr.)
Hauptsache nicht den Spaß verlieren.
Die Augen auf 2008 gerichtet,das wird schon.
Gruß
tvg

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die Zahlen sind schlicht ne Zumutung.

Das als positiv verkaufen zu wollen eine Frechheit.

Wenn die Instis denn Scheiß haben wollen, von mir aus.

[blb]

Hab mir grad den ausführlichen Quartalsbericht angesehen. Gibt nicht viel her! Von Eligard konnte ich nichts finden...
Lustig ist übrigens der Performancevergleich zum TecDax! Tja bis zum 30.6. sah das noch hervorragend aus, gell?

Mitarbeiterzahl ist von 103 auf 116 gestiegen, das ist nicht ohne...

Kommen die News so wie von Medigene prognostiziert, dürfte das das schlechteste Quartal gewesen sein.

Prognose fürs 3.Quartal (hoffentlich nicht erst am 30.9.):
Zulassungsantrag Polyphenon
Start EndoTag Phase II

Fürs 2. Halbjahr (wirds der 31.12? ):
Vermarktungspartner Polyphenon
Einführung Eligard in anderen Ländern

[derdieschnautzelangsamvollhat]

blb,

Medigen mit ihren Schwanzwarzensalben kann mich mal.

[BIOSS]

Für alle die noch investiert sind ... morgen gibt es gute Einstiegskurse

[Meganonn]

[posting]17.427.222 von HSM am 02.08.05 19:17:55[/posting]@ HSM

Gutes Timing, clever gehandelt.
Herzlichen Glückwunsch !

Grüsse
M.

[mountainbiker]

Was für ein Scheiß-Unternehmen! Hab bisher echt nur in den Dreck gelangt mit dem Unternehmen. Werd mich nun endgültig von MDG verabschieden und morgen alles weghauen - mir reichts!

[tvg]

na eck,
konsequent und raus,oder doch noch Hoffnung?

[Isabartels]

#3517

Aber nur, solange Du die Salbe nicht brauchst!

[Meganonn]

Ts, Ts, Ts

[tvg]

kann das ganze morgen leider nicht verfolgen,habe heute aber SL beachtlich nachgezogen.
Immerhin glaube ich, langfristig wird der Wert den Weg Richtung Norden aufnehmen.Was nur z.Zt. abläuft ist eine Vera.......!
Erinnert mich irgendwie an Nemax oder wie der hieß.
tschüß
tvg

[FTaktuell]

Ich denke die Zahlen geben doch etwas Einblick in die Eligard Entwicklung.

Ich habe nach dem Jahresbericht 04 die Frage an MDG gerichtet warum in 04 5930 T € an Beschaffungskosten anfielen. Die Antwort war, dass darin Meilensteinzahlungen an QLT beinhaltet waren.
Wenn man die reinen Beschaffungskosten für Eligard bei QLT betrachtet, dann fällt auf:
04 /04 -----170 T
01/05 ------372 T
02 /05 -----904 T

Ich bin zwar von höheren Umsätzen bei MDG immer ausgegangen, aber es war auch schwer die tatsächlichen Verkäufe von Eligard einzuschätzen. Wenn ich das jetzt aber richtig zusammengestellt habe so sind die "Materialeinkäufe von Quartal zu Quartal jedesmal um das 3 fache gestiegen!!

Vom Einkauf kann man meines Erachtens besser auf die Ergebnisse schliessen. So gesehen gibts eine gute Entwicklung.
Die entscheidende Frage hat MDG beantwortet, die Meilensteine müssen im Q4 und Q4 deutlich höher ausfallen.
Dabei muss man der Einschätzung von MDG vertrauen.

Ciao

[rinnsteinrammel]

wenn demnächst nix positives kommt gibts die 5 vorm komma.

rsr

[Isabartels]

alles klar. Rammel mal weiter!!

[dasneueuniversum]

Hi,
die fünf vor dem Komma, wird nicht reichen.
Ich sagte ja schon öfters die 4 euro voraus.
Gut , dass ich beizeiten verkauft hatte.
jetzt ist die ganze Arbeit des Kurses von einem Jahr für die Katz.
Wirklich schade.
Aber in den nächsten Monaten kann man ja wieder kaufen.
Alles Gute und viel Glück für die Investierten.
DNU

[goreng]

hoppla der rammler ist wieder da!
jetzt kann nichts mehr schief gehen

[Meganonn]

[posting]17.428.996 von dasneueuniversum am 02.08.05 22:51:47[/posting]@ dnu u. rsr

es fehlt noch: "PolyphenonE-Projekt gänzlich abgebrochen, Eligard weltweit vom Markt genommen, Forschungspipeline
gestoppt/gescheitert, Liquiditätspolster verbraucht, Hausdurchsuchung, Oma erschlagen aufgefunden ...", etc. !

[tzakalos]

Sehr geschickt eingefedelt von MDG das mit der Meldung gestern.Ein Paar gescheite Köpfe scheint es doch zu geben bei MDG ob gewollt oder nicht.
Zum traden heute lässt sich bestimmt Gutes Geld verdienen.Würd mich auch nicht wundern wenn wir ein dickes Pluszeichen heute sehen.
Langfristig gesehen Finger weg.

[Supermar9]

Hi,
Ich werde auf jeden fall bei 7,90 bis 7,95 einsteigen
danach geht es ja bestimmt wieder bis auf 8,15 rauf bei 400 stk. sind es ja auch ein paar kleine Euros!
Viel Glück an alle die Investiert sind!

[FTaktuell]

Kann oder darf man eine solche Aussage fällen ohne berechtigte Annahme, dass dies so eintreffen wird??

Ausblick: MediGene bestätigt die Prognose für das Gesamtjahr 2005. Demnach rechnet das Unternehmen mit Gesamtumsätzen von ca. 20 Mio. EUR und einer Verringerung des Netto-Verlusts auf unter 10 Mio. EUR. Alexander Dexne, Finanzvorstand der MediGene AG, kommentiert: "In der zweiten Jahreshälfte erwarten wir eine deutliche Steigerung der Erlöse und eine erhebliche Verbesserung des Ergebnisses

Die Vorgabe ist nach den bisherigen Zahlen wirklich stark.
Immerhin stehen wir bereits mitten im 3.Quartal. Entweder man hat die Umsatzzahlen so gut wie... sonst hat man nicht wirklich viel Chancen auf Eingriffe.

Das bedeutet 15 Mio € Umsatz in 2 Quartalen!!!

Werden sehen was die Börse honoriert.

ciao

[Ville7]

Von Eligard ist meinen neuen Erkenntissen zu Folge nur maximal 20% Umsatzbeitrag der Astellas Verkäufe für Medigene. Das Potential bei 50 Mio Astellas-Umsatz ist also maximal 10 Mio Euro pro Jahr und bei 100Mio Euro Astellas-Umsatz maximal 20 Mio Euro. Da man nun endlich einmal Umsätze ohne Meilensteine hat kann man dies jetzt gut baschätzen.

Tja Leute, der Markt/wir waren wohl zu optimistisch.

[Ville7]

[posting]17.430.450 von Ville7 am 03.08.05 09:13:55[/posting]Hinzu kommt, dass Eligard sich wohl schlechter als erwartet verkauft. Dies vermute ich, da noch keine Astellas-Umsatzzahlen für Q2 2005 vorliegen.

[blb]

Intraday ist das letzte Tief durch. Wurde anfangs ganz schön geschmissen auf Xetra...

[Ville7]

[posting]17.427.603 von eck64 am 02.08.05 19:53:17[/posting]Keine Ahnung Eck! Vielleicht, vielleicht nicht.
Man wird es sehen.

Erste Erkenntins ist wie gesagt, dass der Anteil am Eligard Kuchen für MDG sehr klein ist ( <= 20% ).

Zweite Erkenntnis ist auch, dass Eligard wohl nicht so gut in die Hufe kommt. Woran das liegt kann ich nicht abschätzen. Eligard dürfte ja identisch zu den anderen am Markt befindlichen Hormonblockern sein, aber trotz geringerem Preis schaffen sie es nicht wirklich gut im Markt Fuß zu fassen.

Wieso Eligard nicht in die Hufe kommt, darüber kann man nur spekulieren:
z.B.
1. Eligard ist nicht so gut wie die Konkurrenz
2. Astellas macht einen schlechten Job
3. die Märkte sind einfach schon verteilt, weil die Vergabe der Medis über Kontakte funktioniert und nicht nach Preis verordnet wird. In solchen Szenarien hat es selbst Astellas schwer.

Ich vermute, dass auch der Zusammenschluß zu Astellas kurzfristig etwas Schlagkraft herausgenommen hat.

[FTaktuell]

Sehr gut behauptet. Mir ist das lieber so, wenn nicht zu euphorisch begonnen wird und im Lauf des Tages zunehmend Gewinne gemacht werden.

Die Anleger haben es begriffen, MDG ist wegen des Q2 Einbruches nicht vom Kurs abgekommen.
Wenn die Jahreszahlen nicht zu halten wären, so hätte man eine Gewinnwarnug (verlustwarnung) geben müssen. Wir sind mitten im 3.Quartal und MDG kennt sicher bereits die Zahlungseingänge (müssen ja täglich verfügbar sein).

Ciao

[blb]

Wie kommst du bitte auf einen Wert unter 20%, Ville? Eligard-Umsätze im ersten Quartal waren 3,52 Millionen! Gehst du von einem Verkaufsrückgang aus?

[Ville7]

[posting]17.430.533 von blb am 03.08.05 09:19:58[/posting]ob das letzte Tief auch das letzte Tief bleibt ist unsicher. Sollten dieses 3.Quartal keine guten Meldungen mehr kommen und diese erst in Q4 2005 oder dieses Jahr nicht mehr, oder sollten die Prognosen nicht haltbar sein, so sehen wir einen weiteren Tiefpunkt und noch einen tieferen Tiefpunkt. Frei nach Rudi Völler sollte man dann am besten 3 Weizenbier trinken .

[blb]

@FTaktuell: Die Warnung kann auch noch in Quartal 3 kommen...

[headblade]

[posting]17.430.628 von blb am 03.08.05 09:27:07[/posting]Aber würden sie jetzt dann die Gesamtj.-Prognose aufrechterhalten und dann in Q3 Gewinnwarnung rausgeben?

...naja...nix is unmöglich

[Ville7]

[posting]17.430.620 von blb am 03.08.05 09:26:14[/posting]ich gehe sogar von einer Steigerung auf 3,6 Mio aus.

Alles hier bis auf den MDG Umsatz sind meine Schätzwerte:

geschätzter Umsatz Astellas: 3,6 Mio
-----------------------------------
Umsatz Medigene: 1,119 Mio
geschätzte Beschaffungskosten: 0,4 Mio
-----------------------------------
abzgl. Beschaffungskosten verbleibt als Gewinn:
0,719 Mio

0,719/3,6 = ca. 20%

Hierbei sind die Beschaffungskosten schwer abzuschätzen (wegen der Periodenzuordnung), es könnten auch mehr sein. Viel weniger als 0,4 Mio sind es aber bestimmt nicht.

[Ville7]

[posting]17.430.678 von headblade am 03.08.05 09:31:32[/posting]Ich denke sie wissen recht sicher, dass Eligard in den meisten Rest-Europa Ländern eingeführt wird und das noch in 2005.

Das sind schon mal 8 Mio Umsatz an restlichen Meilensteinen.

Dann erwarten sie noch einen Meilenstein für Poly E in Höhe von x Mio vom zukünftigen Marktingpartner noch in 2005.

Meines Erachtens können sie dann noch mit ca. 4 Mio Umsatz von Eligard in der zweiten Jahreshälfte ausgehen.

Also müsste der Poly E Meilenstein eine Höhe von 3 Mio haben. Das ist realisitsch. Wahrscheinlich wird er eher noch höher werden.

Also: Wenn Medigene es schafft den Vermarktungspartner zu präsentieren und Astellas die Markteinführung nicht verbummelt müsste Medigene die Prognose schaffen.

[blb]

Alles klar, Ville. Mir ging es erstmal um den Umsatzanteil! Ich schätze, sie bekommen 30% der Umsätze. Mit recht viel mehr hatte ich auch nicht gerechnet.

@headblade: Ich hab schon viel erlebt! Die Frage ist, würdest du bei den aktuellen News auch gleich die Prognose senken? Naja abwarten ist angesagt...

[Ville7]

Medigene zieht heute den ganzen deutschen Biotechsektor runter.

Heute geht es für Medigene darum die 8 Euro Marke zu verteidigen. Ich glaube eher nicht daran, dass das gelingt.

[FTaktuell]

Wenn man am Anfang August von 15 Mio € Umsatz im 3. u. 4. Quartal spricht, dann kann man das nicht tun wenn die Chancen vertan wären. Das wäre dann wohl nicht fahrlässig sondern betrügerisch.
Das kann man aber MDG nicht vorwerfen.
Was die Beschaffungskosten für Eligard betrifft so sind die im 1. und 2. Quartal ziemlich rein!
Da zeigt sich stark aufsteigende Tendenz.

01/05 ------372 T €
02 /05 -----904 T €

Ich würde mich nicht wundern wenn wir noch im August die ersten Meldungen von weiteren Zulassungen in anderen EU Ländern bekommen. Das geht dann Monat für Monat so, weil die Verhandlungen in jedem Land gesondert geführt werden.
In einigen ist man jedenfalls vor dem Abschluss.

Ciao

[Ville7]

[posting]17.430.985 von FTaktuell am 03.08.05 09:52:57[/posting]FTAktuell,
nur der Hinweis von mir, dass aufgrund der hohen initialen Beschaffungskosten in 2004 (5,8Mio, wobei natürlich auch ein Meilenstein an QLT dabei war) und damit verbundener Lagerhaltung die Vorräte wohl bis in 2005 hinein langsam aufgebraucht wurden und man nun die Vorräte wieder aufstocken muss. Man sollte hieraus keine bullischen Signale ableiten, da die Zahlen aufgrund Lagerhaltung/Periodenverschiebungen nicht mal näherungsweise zuzuordnen sind.

[mig33]

da ich fast alle meine aktien erst mal verkauft hab, werd ich hier nicht mehr schreiben, aber eines möcht ich schon noch mal hervorheben....wahnsinn wie ft nach wie vor mdg durch die rosarote brille sieht, der meint noch immer dass man mit eligard wirklich geld verdienen kann u. kann nicht zugeben dass seine oft verbreiteten umsatzansätze völliger irrsinn sind.
ville geht da erheblich pbjektiver an die sache ran...weiter so!!

ich möchte auch noch einmal klarstellen, dass ich mdg jetzt nicht für eine schlechte firma halte, aber ich glaube einfach, dass erst mal die luft raus ist...hab deshalb auch umgeschichtet. ich werd jetzt einfach mal beobachten was für news kommen u. erst dann wieder einsteigen!

gruss
mig33

[FTaktuell]

Ville..
eine eindeutige Zuordnung ist sicher nicht möglich. Fest steht, dass MDG im Vorjahr kräftig selbst Meilensteine an QLT zahlen musste (4-5 Mio€). Klar ist auch, dass im 1.Quartal trotz hervorragender Umsatzzahlen, kaum Beschaffungskosten anfielen. Ganz umgekehrt jetzt im 2.Quartal, wo bei niedrigen Umsatzzahlen beinahe alles für die Beschaffung aufging.

Noch zur Prognose für 2005.
So wie Dexne ausführt rechnet er immer noch mit einem Jahresergebnis das ein Minus von deutlich unter 10 Mio € ausmacht.
D.h. da dürften jetzt im 3.Quartal höchstens 1-2 Mio€ minus anfallen. Ich gehe davon aus, dass Dexne seine G&V für Juli und Abschätzungsweise für August schon kennt.
Bemerkenswert auch der Satz am Beginn der Meldung, das Ergebnis für das 2.Quartal erwartungsgemäß niedrig aus.

Ciao

[BAHIANO]

[Fra Diabolo]

Vorteil ist, dass mdg sich jetzt wirklich ausgekotzt hat...

über das Kommunikationsdebakel wird aber auch noch zu reden sein.

Fakt bleibt, dass mdg gegenüber insbes. US-Peers mit sehr deutlichem Abschlag gehandelt wird.

[Biotecchi]

So - dann will ich mich auch mal ausnahmsweise zu Wort melden.

1. MDG hat im Früjahr 2004 indirekt bestätigt, dass die Tantiemen, d.h. der "Gewinn", für Eligard um die 15 Prozent liegt. Der "Umsatz", d.h. vor den Zahlungen an QLT ist etwas ganz anderes - der dürfte um die 30 Prozent liegen.

2. MDG hat im vergangenen Jahr klar gesagt, dass man 2004 und 2005 noch sehr stark von Meilensteinzahlungen abhängen werde - erst dann würde der Umschwung zu Tantiemen kommen.

Das habe ich nach der sehr früh erfolgten Zulassung von Eligard für Resteuropa unterschätzt - ich dachte, Astellas ist schneller mit Eligard am Markt - daher meine aus heutiger Sicht zu hohen Umsatzschätzungen.

3. Die Abhängigkeit von Meilensteinzahlungen führt zu sehr starken Schwankungen zwischen den Quartalen.

Sehr stark abwärts in Q2 und eben sehr stark aufwärts in Q3 und Q4!

Das hat mit rosaroter Brille nix zu tun, so eben läuft das Biotech-Geschäft. Die Planzahlen sind m.E. relativ locker erreichbar.

4. Wie sich Eligard tatsächlich entwickelt und warum ist aufgrund der komischen Kommunikationspolitik von MDG nicht nachzuvollziehen. Daher blühen auch die Spekulationen.

5. Der Kursverlauf heute ist wirklich sehr interessant.

[FTaktuell]

Mig..
in diesem Thread gibt es kaum Teilnehmer die Chancen aufzeigen. Der Anteil jener die sich mit Chancen bei MDG befassen ist auf drei bis vier zu sehen. Es gibt aber eine Menge von Leuten die viel Negatives hereinstellen und das nicht einmal begründen und auch gar keine Ahnung davon haben wovon sie sprechen.

Deine Entscheidung finde ich OK. Jeder soll sich verabschieden wenn er nicht genügend Chancen sieht. Ich verstehe aber nicht, warum sich hier so viele herumtummeln die nur "herumstänkern", sich lustig machen und dabei nicht einmal Aktien halten.

Ich bin bei MDG investiert, weil ich davon ausgehe, das Unternehmen wird sich weiter hervorragend entwickeln. Das wird sich auch im Kurs niederschlagen.
Wenn ich davon nicht mehr überzeugt sein sollte, dann werde ich mich verabschieden und keine Zeile mehr schreiben.
Aber dafür gibts jetzt keine Veranlassung, ganz im Gegenteil.
Zum Glück sind auch viele von denen die rasch ein paar Euro verdienen wollten von Bord.

Ciao

[blb]

@FTaktuell: Völlig richtig. Ist ja bei GPC aktuell auch nicht anders. Da ist das Ganze auch eine Glaubensfrage zur Zeit...

[Ville7]

[posting]17.431.926 von FTaktuell am 03.08.05 10:47:14[/posting]FtAktuell,

kannst du mich bitte in eine deiner geschilderten Gruppen einordnen?

Danke.

Grüße
Ville

[Ville7]

[posting]17.432.142 von blb am 03.08.05 11:02:41[/posting]Bei GPC ist es ein Zock, ex oder hopp. Alles hängt an der Zulassung von Satraplatn. Das ist bei MDG etwas anders. Hier hat man bezüglich gewisser Punkte Sicherheit, bezüglich anderer Punkte (z.B. Geschäftsentwicklung) geb ich dir recht.

[FTaktuell]

Ville...
nur auf deine Aufforderung hin.
Zur Zeit etwas sehr kritisch was natürlich ist. Aber sicher nicht einer der nur Negativ spricht.
Um es in Vergleichen auszudrücken sicher kritischer als ich.
Daher wertvoll als Teilnehmer im WO Thread.

Ciao

[Isabartels]

Die Acht die lacht!!
Jetzt liegt alles auf dem Tisch und es kann raufgehen!!

[blb]

@Ville: Naja sollte Polyphenon-Zulassung scheitern, ist hier auch Land unter...

Grüße
blb

[Meganonn]

@ Biotecci, Ville7, Ftaktuell, blb, Isabartels ...

die # 3553 - 3560 kann ich nur unterschreiben. (Auch) die gestrige Meldung und die Zahlen müssen erst einmal verdaut und verstanden, - d.h vom Markt "richtig ( )" interpretiert werden. Im übrigen und wie ich gestern schon wagte anzudeuten: wahrscheinlich wird der emotional bedingte Kursverfall heute schon versiegen und wir sehen gen nachmittag steigende Notierungen mit einen Schlusskurs später im Bereich 8,50 - 8,80 €. War/ist das zu optimistisch ?

[Isabartels]

So wie es aussieht wird dann heute wohl doch eher der Doppelboden bestätigt!

[FTaktuell]

Im Halbjahresbericht ist auch zu lesen, dass Eligard bereits ..."in einer zweiten Stufe die ersten nationalen Zulassungen erhalten hat, sodass nun in den entsprechenden Ländern die Vermarktung vorbereitet werden kann...."

Das läßt aus meiner Sicht in den nächsten Wochen einen laufenden Newsflow in Bezug auf Ländern in denen Eligard vermarktet wird erwarten. Ausserdem ist auch mit entsprechendem Umsatzanstieg allein schon aus der Vermarktung zu rechnen.
Das ist sicher auch der Grund, warum bei MDG mit Zuversicht an der Jahresprognose festgehalten wird.

Ciao

[blb]

Is jetzt auch schon gut 7 Monate her...

MediGene’s erstes Medikament erhält Zulassung in weiteren 23 Europäischen Ländern

Martinsried – San Diego, 21. Dezember 2004. Das deutsch-amerikanische Biotechnologie- Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG; ISIN: DE000 5020903) hat heute bekannt gegeben, daß gemeinsam mit dem Vermarktungspartner Yamanouchi für das erste Medikament* das Verfahren der gegenseitigen Anerkennung (MRP-Verfahren) in 23 von 25 weiteren europäischen Ländern erfolgreich abgeschlossen wurde. In Übereinstimmung mit dem Anerkennungsverfahren wurde für jedes dieser Länder die Zulassung des Medikaments in Deutschland als Referenz verwendet. Nun werden von den nationalen Zulassungsbehörden innerhalb der gesetzlichen Vorgaben die nationalen Zulassungsbescheide erteilt. In den meisten Ländern ist vor einer Vermarktung noch eine Einigung über den Preis und eine Aufnahme in die Liste der erstattungsfähigen Arzneimittel erforderlich. MediGene hatte 2001 die europäischen Rechte für das Produkt von der US-Firma Atrix Laboratories (heute: QLT Inc., Kanada) einlizenziert und das Medikament erfolgreich durch den deutschen Zulassungsprozess geführt. Die deutsche Markteinführung erfolgte im Mai 2004 durch MediGenes Partner Yamanouchi, der das Medikament auch in allen anderen europäischen Ländern vertreiben wird. * Produktname wird im Internet aus werberechtlichen Gründen (deutsches Heilmittelwerberecht) nicht genannt

[BAHIANO]

MediGene-Zahlen wie erwartet

Die von MediGene ausgewiesenen Quartalszahlen sind Analysten zufolge
insgesamt wie erwartet ausgefallen. "Wie erwartet schwach", konkretisieren die
Analysten der WestLB. Die höheren Kosten für Forschung und
Entwicklung nehmen sie zum Anlass, über eine Senkung der
Gewinnschätzungen für 2005 nachzudenken. Ihre Einstufung lautet
"Neutral" mit Kursziel 10,20 EUR.

Ein Analyst eines anderen Hauses ist allerdings zuversichtlich, dass
MediGene die Prognosen für 2005 erreichen kann. Die Zahlen des
Biotechnologie-Unternehmens zum ersten Halbjahr seien "100% in line" mit seinen
Schätzungen und eher "ein Non-Event". Allerdings seien offenbar einige
Marktteilnehmer doch etwas optimistischer gewesen, fügt er mit Blick auf
den Kursrückgang von aktuell 2,9% hinzu. Im Berichtszeitraum habe es keine
Meilensteinzahlungen gegeben, das habe die Erlöse gedrückt. Der
Analyst rechnet aber mit deutlich anziehenden Produktverkäufen im dritten
und vierten Quartal, zudem stehe noch die Auslizensierung von PolyphenonE an.
Der Analyst sieht Medigene weiter als "Buy" und nennt ein Kursziel von 12 EUR.
DJG/sug/raz

(END) Dow Jones Newswires

[Ville7]

[posting]17.433.905 von FTaktuell am 03.08.05 13:21:29[/posting]FTAktuell, wie ich schon früher schrieb wird MDG den Vermarktungstart nicht an den Markt aktiv kommunizieren. Dies wird nur über die Quartalsberichte geschehen. Erwarte somit keine News.

[Ville7]

[posting]17.433.671 von Meganonn am 03.08.05 13:03:35[/posting]m.E. zu optimistisch, meganonn. Erwarte eher um die 8 Euro herum bis maximal 8,20.

[Isabartels]

Und ich habe letzte Woche meine GPC in Medigene komplett umgeschichtet!! Schlimmer gehts nimmer!!

[Ville7]

[posting]17.436.031 von Isabartels am 03.08.05 15:56:37[/posting]Isa, ich hatte dich letzte Woche schon gewarnt, dass das keine gute Idee war. Selbst schuld.

[Isabartels]

Hätte halt schwören können, das es bei GPC vor den zu erwartenden shlechten Zahlen runter geht.Und es sah ja auch ganz danach aus!

[Ville7]

[posting]17.436.305 von Isabartels am 03.08.05 16:10:30[/posting]Wie gesagt, schlechte Zahlen hatte bei GPC eh jeder erwartet, daher bestand hier kein Enttäuschungspotential. Vor allem bei dieser niedrigen Bewertung.

[Isabartels]

Die schlechten Zahlen waren auch letzes mal erwartet worden; trotzdem krachte der Kurs dann ein.

[BAHIANO]

Bungee-Jumping Medigene

Einen interessanten Kursverlauf nimmt am Mittwoch die Aktie von Medigene, die am Nachmittag rund 2,5 Prozent verliert – nach einem schwankungsreichen Tag, in dem das Papier zwischen 7,61 und 8,26 Euro pendelte. Hintergrund sind die Zahlen des Unternehmens, die Anleger wohl noch nicht richtig einordnen können. Auf den ersten Blick fällt der deutliche Umsatzrückgang um 77 Prozent auf 1,11 Millionen Euro, was aber mit Sondereffekten im Vorjahreszeitraum (Einmalzahlungen wg. Eligard) zu begründen ist. Auch der EBIT-Verlust, der von 2,8 auf 5,6 Millionen Euro stieg, ist nicht wirklich überraschend ausgefallen. Medigene bestätigt die Jahresprognose, wonach der Umsatz bei 20 Millionen Euro und der Verlust bei weniger als 10 Millionen Euro liegen soll. Wichtiger als die Quartalszahlen werde die kommenden Nachrichten aus der Produktpipeline sein. Gute News wären hier genau das, um das Vertrauen in das Unternehmen wieder herzustellen, das nach dem Test-Fehlschlag mit Polyphenon E (wir berichteten) gelitten hat. Aktie zumindest auf der Watchlist behalten, da erst einmal alle negativen Nachrichten raus sein dürften.

[FTaktuell]

Aktie zumindest auf der Watchlist behalten, da erst einmal alle negativen Nachrichten raus sein dürften.

Das scheint mir ein wichtiger Punkt bei den Überlegungen vieler Anleger zu werden. Nach kurzer Zeit wird die Überlegung reifen, da kann, so wie alles vorbereitet ist, fast nur noch GUTES kommen.
Die Richtung in den nächsten Wochen wird daher wieder eindeutig gegen NORDEN gehen.
Einige NEWS werden da schon noch nachhelfen.

Ciao

[Isabartels]

So ist es. Vielleicht sind wir ende nächster Woche wieder über 9€

[Meganonn]

DAS sehe ich auch so.

Und die Irritationen um die Last-Minute-AdHoc vom 30.06. und den "Dr. Scholz - Verkauf" werden zunehmend nüchtern betrachtet werden. Das war auch schon beim Morphosys und dem Lemusverkauf vor Ankündigung der Kapitalerhöhung im März so, obwohl das ein m.E. sehr viel schwerwiegender Fall war, weil:
1. Finanzvorstand Dave Lemus an der Vorbereitung der Kapitalerhöhung selbst massgeblich mitgearbeitet hatte
2. Lemus kurz vor Bekanntgabe der KE durch Verkäufe rd. 1.435 Mio.€ (inkl. der Verkäufe Suzel Lemus) erzielt hat und Dr. Scholz in seiner mit Interna eher nur gelegentlich befassten Aufsichtsratfunktion "nur" 95,7 T€, wobei Dr. Scholz sich zudem nur im Rahmen seiner üblichen Transaktionen verhielt
3. die Lemusverkäufe zu Kursen zwischen 42 - 44 € deutlich über jenen 35 € pro Aktie (so meine Erinnerung) erfolgten, die die KE erbracht hat.

Das die Morphosys-Aktie sich inzwischen von Ausverkaufspanik zu Kursen weit unter der 30 € - Marke wieder deutlich erholt hat, liegt sicherlich eher an nüchterner Betrachtung als an Vergesslichkeit.

Grüsse

M.

[Isabartels]

Kurs zieht jetzt gegen ende jedenfalls nochmals deutlich an.
Der Doppelboden dürfte dann heute bestätigt werden. Gute Basis für kommende Kuranstiege. Die erste positive news(und die wird kommen) lässt den Kurs explodieren!!!

[FTaktuell]

Im Umfeld eines stark nachlassenden TechDax Index heute, hat sich MDG gut gehalten. Einige haben heute ihre Anteile am Markt verschleudert (um 7,61 € oder ähnlich).

Die 9 € werden wir bald wieder sehen, da doch einige Ungewissheit beseitigt wurde.
Für Kurse über 10 € werden wir hoffentlich noch in diesem Quartal genügend Anlass finden.

Ciao

[Ville7]

[posting]17.438.030 von FTaktuell am 03.08.05 17:29:54[/posting]Schöner Schluß mit 8,23 Euro auf Xetra.

In der Tat besteht in den nächsten zwei Quartalen wieder mehr Aufwärtspotential dadurch, dass die hoffentlich angekündigten News auch kommen werden.

Plus Aussicht auf zwei Gewinnquartale, das ist doch mal nicht schlecht. Zudem steigende Umsätze durch Eligard.

Ich bin gespannt, was uns die nächsten Monaten erwartet und bleibe LONG.

Schönen Abend und nicht vergessen: Immer etwas Pulver trocken halten!

[FTaktuell]

Beinahe wäre sich ein PLUS für heute ausgegangen!!

Ich habe eine Frage.
Weiß jemand wie ich an den Quartalsbericht von Astellas herankomme?
Ich habe ein bischen den Eindruck die waren in den letzten 3 Monaten mehr damit beschäftigt sich neu zu organisieren. Da sind möglicherweise einige notwendige Aufgaben am Markt nicht rechtzeitig umgesetzt worden.
Also wenn jemand etwas dazu sagen kann, bitte...

Ciao

[blb]

@Ftaktuell: Google doch einfach mal! Den von QLT und dieser japanischen Biotechfirma hatte ich auch gefunden. Ich schau selbst mal schnell...

[blb]

Kannst du damit was anfangen?

http://www.astellas.com/global/ir/library/pdf/1q2006_eg.pdf

[Ville7]

[posting]17.438.587 von blb am 03.08.05 18:15:48[/posting]Sag ich mal was dazu: Nicht nur, dass sie zu anfang august erst den Q1 Bericht bis März hinbekommen. Zu Eligard steht hier nichts neues drin, nur dass die Verkäufe in Q1 bei 3 Mio Euro lagen.

FTAktuell, dass Astellas wohl mit dem Zusammenschluß zu kämpfen hat, das habe ich ja auch schon geäußert. Sowas geht nicht spurlos am operativen Geschäft vorbei. Dadurch verzögern sich die Markteinführungen wohl etwas.

[Ville7]

[posting]17.438.698 von Ville7 am 03.08.05 18:24:42[/posting]habs mir nochmal genauer angeschaut: komisch ist dass da Mar 06 steht, das ist entweder ein Tippfehler oder ich habs auch nicht kapiert. Der Forecast ist auf jeden Fall bei 25 Mio belassen worden, wobei da auch wieder "Full Year 06" steht. Also wohl ein Zahlenvertauscher 06 mit 05 und 05 mit 04 oder wer versteht schon Finanzberichte der Japse .

[FTaktuell]

blb, Ville..
ganz verstehe ich den Bericht auch nicht (Seite 12). Allerdings hat Astellas ein Finanzjahr von April bis März.
So gesehen haben die erst ein Quartal im neuen Jahr.

Ciao

[blb]

Ich schätze, das sind die Zahlen für April-Juni. FTaktuell hats ja schon erwähnt, deren Geschäftsjahr beginnt im April. Trotzdem blick ich auch nicht ganz durch. Naja, man muss jetzt auch nicht alles durchwühlen meiner Meinung nach!

Schönen Abend euch allen!
blb

[eck64]

Doppelboden ist eine sehr frragliche Interpretation.
1. ist das low doch sehr stark unterboten worden, wenn auch nur kurz.
2. Wirds erst nach übersteigen des zwischentopps bei 9 zum Doppelboden.

Ich würde sagen es bleibt alles in der Schwebe zwischen 7,8 und 9, wobei ich zunächst wieder einen Test der 9 erwarte......

PS, es gibt wieder ein kleines gap zu schliessen.

[BIOSS]

Bin auch der Meinung, das sich MDG bei den schlechten News gut gehalten hat. In den nächsten Wochen beginnt dann die Spekulation auf gute News und wir sehen ruck zuck die 9EUR wieder ...

[BIOSS]

zu Quartalsbericht Astellas ...

Die Überschrift Mar05 bezeichnet die Summe der Umsätze von Yamanouchi und Fujisawa im FY (Finacial Year) 2004 vom 01.04.04 bis 31.03.05-

Mar06 bezeichnet das FY2005 vom 01.04.05 bis 31.03.06

Mar06 1H bedeutet erstes Halbjahr des FY2005 vom 01.04.05 bis 30.09.05.

Man will also bis Ende September 8 Mio mit Eligard umsetzen. Das wären ca. 1,6 Mio für MDG (20%).

So wie es aussieht geht die Post erste am Ende des Jahres ab. Der Forecast bis Ende März 2006 beträgt ja immerhin 25 Mio!

[Ville7]

Wenn jetzt der Boden gefunden ist kehrt auch meine Zuversicht für die nächsten Monate zurück. Wobei ich ein Anziehen des Kurses erst gegen Jahresende sehe.

Danke an alle, die den Geschäftsbericht der Japaner entschlüsselt haben.

[Ville7]

[posting]17.443.017 von Ville7 am 04.08.05 10:17:02[/posting]naja...

[blb]

8 getestet und wieder hoch. Bis alle draußen sind!

Grüße
blb

[FTaktuell]

Schlusskurs ist gleich Tageshöchstkurs!

Sieht so aus als hätten wir das Ärgste hinter uns gebracht.

ciao

[Ville7]

Hier kann man sich einen Überblick darüber verschaffen, was es so an onkolytischen Viren in der Entwicklung gibt:

http://www.oncolyticvirus.org/

http://www.oncolyticvirus.org/OVWEBTables.htm

Viel Spaß!

[FTaktuell]

Ville..
bin beeindruckt in wievielen Feldern MDG da in der Forschung vorne dabei ist. Kann allerdings mit den Referenzen ect. wenig anfangen, da muss man schon Spezialist sein.

Zum Thema HSV meine Meinung.
Im Gegensatz zu etlichen Postings hier im Forum, wo die Erfolgsaussichten noch in weite Ferne gerichtet sind, bin ich da zumindest wirtschaftlich optimistisch.

Big Pharma hat viel Geld (relativ wenig Wissen). Biotechnologie hat viel Spezialwissen (relativ wenig Geld)

Die Pharmaindustrie wird Biotech dringend brauchen um sich auch wirtschaftlich in Zukunft abzusichern. Schliesslich bewegen wir uns vom Dienstleistungszeitalter in das Wissenszeitalter.
Die HSV Technologie birgt enormes Potential in der Krebsbehandlung. Auf dem Weg wird es viele Zwischenstationen geben, die Patente und Behandlungsformen verändern werden.
Big Pharma wird interessiert sein noch frühzeitig wo die Kosten noch erschwinglich sind die "Claims" abzustecken.

Der Link zu den HSV Forschungsfeldern zeigt allemal auf, MDG ist vorne mit etlichen Projekten im fortgeschrittenen Klinikstatium dabei.

Ciao

[Ville7]

[posting]17.457.470 von FTaktuell am 05.08.05 11:41:14[/posting]Ich weiß nicht wie aktuell der Link ist/war. Bezüglich der Virentechnologie bin ich nicht so extrem optimistisch, Medigene ist es ja selbst nicht.

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf die Phase II NV1020 Studie bei der im Gegensatz zur Phase I vier mal Viren vor der Chemo intravenös verabreicht werden. 30 Patienten, die ersten 9 um die beste Dosis zu bestimmen (daher I/II Studie).

Die Ergebnisse werden ja für 2006 erwartet. Medigene braucht auf jeden Fall auf Sicht von drei/vier Jahren noch einen Umsatzbringer mit 200Mio Potential, sonst besteht die Gefahr, dass das Cash nicht reicht.

Mir wäre ja am liebsten wenn sie das mit Poly E AK noch hinkriegen könnten, aber wenns nicht ginge gehts halt nicht.

Die deutschen Biotechs korrigieren mal wieder weil die amerikanischen es tun, nur dass die deutschen kaum gestiegen sind.

Medigene wird wieder mal mit der 8 kämpfen. Wichtig wären jetzt News. Aber die kommen wohl wieder mal auf den letzten Drücker im 2.Hj 2006. Wird Zeit für den Zulassungsantrag Poly E oder den Start Phase II.

[FTaktuell]

Ville...
warum sagst du, MDG ist selbst nicht besonders optimistisch was die HSV Technologie betrifft?

Ich habe noch nie solche Andeutungen bemerkt, ganz im Gegenteil, aus den Aktivitäten muss man annehmen, das ist ein Schwerpunkt in der Forschung. Einmal die NV1020 Studie für mehrere Anwendungsfälle und zum Anderen Virus G207 für Gehirntumore. Das bindet doch risiges wissenschaftliches Personal und viel Geld. Das macht man doch nur, wenn man entsprechende Chancen sieht.

Bin auf deine Antwort neugierig...

ciao

[JayM]

Ja da bin ich auch mal auf Villes Anrwort gespannt, wenn ich ehrlich bin. So eine Behauptung muss man auch belegen können.
jaym

[Ville7]

[posting]17.463.672 von FTaktuell am 05.08.05 19:31:19[/posting]FTAktuell, das ist eine Vermutung basierend auf folgenden Beobachtungen:

1. Studie für G207 soll fast komplett über Fremdmittel finanziert werden (man steckt selbst nicht mehr viel rein, auch nicht um neue Programme aufzulegen).
2. im Geschäftsbericht schreibt man verklausuliert, dass man den Ausstieg aus der Virentechnologie vornehmen wird (eventuell "nur Zukunftsmusik") wenn sie nicht erfolgreich ist. siehe Geschäftsbericht 2004, Seite 6 bzw. die Seite 21 von 99.
3. das Medigene IR/Medigene Deutschland hat meinem Eindruck nach nicht allzuviel Ahnung in der Virentechnologie, das war mein Eindruck aus den Antworten auf die Fragen von R.Schaui und eigene Recherche.
4. in den Präsentationen wird die Virentechnologie immer als letztes und stiefmütterlich behandelt.
5. Wirksamkeitstrends aus Phase I NV1020 waren jetzt nicht so extrem überzeugend für mich, dass man da so überzeugt sein kann. (2 von 18 Patienten hatten ne kleinere Abnahme des Tumors). Der Bericht war zwar positiv formuliert, aber im gut verkaufen ist Medigene ja nicht schlecht, das wissen wir spätestens seit Poly E AK.
6. Ergebnisse der Phase I von G207 waren meines Erachtens auch nicht dahingehend interpretierbar, dass eine signifikante Wirkung vorhanden ist, die den Tumor stoppt oder aufhält.
7. Medigene hat meiner Recherche nach das Problem der Virenlatenz gar nicht thematisiert. Sie gehen davon aus, dass die Viren nicht in Latenz gehen werden, aber nicht, dass sie das irgendwie verhindern können. HSV Viren haben nunmal die Eigenschaft in Latenz zu gehen.(In Latenz gehen bedeutet, dass sich der Retrovirus ins Erbgut einschleust und dort in einen Art schlaf gehen kann. Irgendwann schlägt er dann aber wieder zu und das ist bei normalem Herpes Virus z.B. eben das was an den Lippen zu sehen ist.

Ich persönlich würde mir sehr wünschen, wenn mein Gefühl täuscht und da richtig Potential dahinter ist. Aber seine große Hoffnung hierauf setzen sollte man m.E. nicht.

[Ville7]

Wer sich auch mit kritischen Stimmen zu den TecDax Überfliegern früherer Zeiten auseinandersetzen möchte, dem lege ich http://www.dotcomtod.org ans Herz. Da gibt es auch einige kritische Artikel zu Medigene (man beachte immer wann der Artikel geschrieben wurde).

-----------------------------

MediGene: Die Zukunft wird schön! Und wenn doch nicht -

(von dctarchiv)

was zählt ist der Augenblick daran glauben zu können. Was ist nur los bei MediGene? Offenbar von starken Selbstzweifeln getrieben, ob das zurzeit aussichtsreiche Produkt in MediGenes Pipeline - das zuletzt hier besprochene Mittel gegen so genannte Genitalwarzen - wirklich zum Blockbuster taugt, und angesichts der starken Reduzierung der Pipeline von ehemals 7 auf 3 Produkte, ist Action angesagt.

Ja – MediGene kauft jetzt vom Insolvenzverwalter der Munich Biotech AG (MBT) die Krebs-Medikamentenpalette auf.

"Mit dem Erwerb der MBT-Vermögenswerte stärken wir MediGenes Portfolio durch einen viel versprechenden Medikamentenkandidaten und eine hervorragende Technologie-Plattform zur Entwicklung innovativer Krebsmedikamente. Das klinische Produkt MBT-0206 passt optimal in unser Onkologie-Portfolio und verbindet die Vorteile einer bereits im Markt praktizierten Therapieform mit den Chancen einer echten Innovation mit Blockbuster-Potenzial..." „ so Dr. Peter Heinrich in einer Mitteilung auf MediGenes Website.

Immerhin lesen wir ein paar Zeilen weiter: „Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese in die Zukunft gerichteten Aussagen spiegeln die Meinung von MediGene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren.“

Gibt es den Anlass zur solchen Vorsicht? Natürlich, denn Erfolgsmeldungen wie z.B. die über das Medikament MBT-0206 kann man so oder so deuten. In einer durchgeführten Studie der Phase I in der Indikation fortgeschrittener Kolorektalkarzinom wurde z.B. eine deutliche Wirksamkeit konstatiert. Bei 13% der Patienten wurde eine Verkleinerung des Tumors oder eine Stabilisierung der Krankheit erreicht (also bei 13 von 100 Patienten). Natürlich zählt bei dieser Krankheit jeder noch so kleiner Erfolg, aber das mit dem Blockbuster-Potenzial hätte man sich sparen können.

PS: Was ist ein Blockbuster in der Pharmabranche? Für die einen ist es ein populäres, breit genutztes Arzneimittel, aber streng genommen und per Definition ist es ein Medikament, welches nach einer Markteinführung einen jährlichen Gewinn von über 1 Milliarde US Dollar abwirft (wie z.B. Avonex von Biogen mit 1,1 Mrd. US$ in 2002 oder Rituxan von Biogen/Genentech mit 1,48 Mrd. US$ in 2002).

(dct / 17.08.2004 / 18:37 Uhr)

------------------------------

MediGene: Mittel gegen Gentilwarzen, ein Blockbuster?

(von dctarchiv)

In letzter Zeit gab es ja eine ziemlich geballte Ladung positiver Meldungen um MediGene und drumherum. Die Zulassung von Leuprogel/Eligard und der Abschluss einer Vermarktungs- und Entwicklungspartnerschaft für dieses Krebsmedikament mit dem Global Player Yamanouchi (zurzeit Platz 22 unter den Top 50 Pharmaunternehmen weltweit) ließen wieder Hoffnung schöpfen.

Natürlich schauen die Anleger gebannt und mit Argusaugen auf MediGene und dem verbliebenen Häuflein Biotech in Martinsried.

Wir erinnern uns, ursprünglich gab es eine Produktpipeline von 7 Medikamenten, welche vor einem Jahr auf etwa auf 4 geschrumpft ist. Klammheimlich ist vor einigen Tagen ein weiteres Projekt beendet worden. Es geht hier um die so genannte AAV Vaccine gegen Malignes Melanom (Hautkrebs). Wobei gleichzeitig mit dem Projekt auch die Zusammenarbeit mit Aventis Pharma zu Grabe getragen worden ist.

Somit waren es dann nur noch 3: Leuprogel/Eligard (welches sich angeblich gut verkauft), das noch in früher Phase sich befindende NV1020 gegen Leber-Metastasen und das Polyphenon, ein Mittel gegen Genitalwarzen welches sich in Studien der Phase III befindet und somit Hoffnungsträger als Kandidat für die nächste Zulassung ist. Ob das Mittel als Blockbuster taugt, who knows. Vielleicht haben wir ja in 5 Jahren einen Boom an solchen Warzen, dann sieht es ganz gut aus – für MediGene.

(dct / 09.08.2004 / 12:56 Uhr)

------------------------------
MediGenes Geld geht (vorauss. bis 2006)

(von dctarchiv)

Alexander Dexne, seines Zeichens CFO beim Biotechnologie-Star Medigene, meinte, der Konzern wird "etwas später" als erwartet in die schwarzen Zahlen kommen. "Wir gehen davon aus, dass wir gegen Ende 2005, Anfang 2006 die Gewinnschwelle erreichen können", heisst es dann im Klartext.

Eine solche Umsatzprognose in wirtschaftlich ungewissen Zeiten wie den heutigen zu treffen, erfodert:

1) viel Optimismus
2) ein gesundes Maß an Selbstüberschätzung
3) eine Horde von Aktionärsschützern die dem Axel den Wind aus den Segeln nehmen

Sie wollten doch aber, letztes Jahr schon ins Bilanz-Plus kommen. Hat mal wieder nicht geklappt. Der Markt bestraft solch frevelhaftes Verhalten und der Kurs knickte um 3 % ein.

Medigene... where do you want to go tommorow ?

(dct / 03.06.2004 / 00:03 Uhr)

------------------------------

Medigene: Unruheherd Martinsried

(von dctarchiv)

Es war einmal ein Stern am Biotech-Himmel in Martinsried, das hell und schön ganz Bayern erleuchtete. Nach wie vor ist es „der Star“ unter den Sternen. Viel Geld und viele Hoffnungen wurden hineingepumpt. Es hatte 7 (angeblich vielversprechende) Produkte und eine vielversprechende Zukunft.

Doch dann brach ein Unwetter auch in diesem Biotech-Himmel aus und auch unser Stern blieb nicht ganz ungeschoren. Gerüchten zufolge fällt mit dieser Firma angeblich ganz Martinsried, aber noch ist unser Stern am Leben. Kein Grund zur Sorge?

Angefangen hatte es mit einem vielversprechenden Börsenstart im Jahr 2001mit einer Bewertung von 42 EUR pro Aktie. Das absolute Hoch lag bei nie wieder erlangten EUR 133, denn auch diese Aktie wurde vom Sog der Pleitewelle der New Economy erfasst. Doch richtig rutschig wurde es ab Juni 2002, als das vielversprechendste Produkt der glorreichen 7, die Entwicklung des Etomoxir eingestellt wurde. Das Medikament war von Altana Pharma ausgemustert und von unserem Starunternehmen lizenziert worden. In einer Klinischen Studie der Phase II sollte es auf die Tauglichkeit für die Verwendung in der Indikation Herzinsuffizienz geprüft werden, mit niederschmetterndem Ergebnis. Da waren es nur noch 6. Doch im März 2003 folgte die nächste Einstellung. Das Projekt CVLP Tumor Vaccine wurde zu Grabe getragen. Da waren es nur noch 5. Im März gab es dann Gerüchte, dass zwei weitere Produkte, die in der Zweigstelle in den USA entwickelt werden sich ebenfalls zum Flop entwickeln werden. Nur wenige Wochen später kam dann die Meldung, dass der Forschungsstandort in den USA geschlossen bzw. nach Martinsried verlagert wird (http://www.medigene.de/englisch/pressemitteilungen.php?ID=15… Einer von beiden Projekten, das G207 gegen Gehirntumor, wurde sofort bis auf weiteres auf Eis gestellt. Da waren es nur noch 4. Man konzentriert sich jetzt alleine auf das Projekt NV1020 (http://www.medigene.com/pdf/MonthsReport2003_engl.pdf). Summa Sumarum 2 Projekte von 4 befinden sich zur Zeit in einer frühen Phase der Klinischen Entwicklung. 1 Mediakment steht in einer Phase III, wo die Ergebnisse 2004 erwartet werden und 1 Medikament wurde erfolgreich als Arzneimittel eingeführt. Ob dieses Konstrukt auf stabilen Beinen steht, werden wir wohl bald erfahren.

(dct / 29.08.2003 / 15:35 Uhr)

------------------------------

MediGene: das Schweigen der Lämmer

(von dctarchiv)

Abgesehen vom Rummel um GPC Biotech (denen es wirklich gut geht, weil sie ja auch mit Altana verheiratet sind), ist es ansonsten mucksmäuschenstill in Martinsried. Bei MediGene warten alle auf die Zulassung des Leuprogel. Man rechnete vorher mit der Zulassung im September 2003. Mittlerweile munkelt man, dass es doch Anfang 2004 oder auch später wird.

Dementsprchend liegen die Nerven ein bischen blank, da ja noch der Vertriebspartner für das Produkt noch nicht feststeht. Nach Außen wird also weiterhin eitel Sonnenschein gespielt. Hierzu gehören auch die Karriereanzeigen bzw. Stellenanzeigen, wo angeblich qualifizierte Fachkräfte gesucht werden. Beim Italiener um die Ecke witzelt man schon, "na, hast du dich auch schon bei MediGene beworben und gleich eine Absage bekommen?".

Kommt eben PR-mäßig besser als z.B. die Xerion Pharmaceuticals Webpage, wo nichts mehr angeboten wird. Dort gehen die Mitarbeiter übrigens schon freiwillig (der letzte macht das Licht aus).

(dct / 06.11.2003 / 11:19 Uhr)

------------------------------

[FTaktuell]

Ville..
du hast die Meldungen gut zusammengefasst. Wie du auch richtig hinweist, muss man auch auf das Datum achten wann diese Meldungen so kamen.
Sie stammen meiner Beurteilung nach aus einer Zeit in der MDG an einem Kreuzweg stand. Es war nicht klar gehts wieder aufwärts oder ists aus mit MDG.

Ich sehe die Entscheidungen die damals getroffen wurden aber in der Situation als typisches Krisenmanagement das Erfolg bescherte.
Konzentration war angesagt.
Weg mit allem was nicht Kernkompetenz. Weg mit allem was nicht Aussicht auf Erfolg bringt.

Eligard (damals noch Leuprogel) wurde übernommen und musste in den Markt eingeführt werden. Das bringt Geld, das bringt auch wieder Vertrauen.

Die Polypheneon E Geschichte ist sicher nicht die größte aller Biotech - Errungenschaften, aber mit relativ rascher
Marktzulassung bringt es dem Unternehmen die finanzielle Basis für große Projekte.

Die HSV Technologie ist ein großer Wurf, wenn sich Erfolge einstellen, aber das braucht Zeit und viel Geld.
MDG spricht auch erst ab 2006 mit Abschlüssen aus Projekten die bereits in 2004 gestartet wurden (NV1020), aber immerhin schon Phase 2!!!
Dasselbe gilt für G207.

Die neu dazugekommene Technologie mit EndoTag dürfte da rascher Erfolge bringen. Aber trotzdem Zeitaufwendig und Finanzaufwendig.


Zum Forschungsstab selbst und das zusätzliche wissenschaftliche Personal kann ich nur sagen was ich aus den Meldungen lese. Vielleicht hast du da wirklich mehr Einblick. In den Karriereangeboten von MDG waren tatsächlich in den letzten Monaten oft bis zu 12 Positionen ausgeschrieben.
Ich stelle fest, der Personalstand ist tatsächlich stark angestiegen seit 2004. Natürlich sind da auch Leute aus der Übernahme von MBT im Vorjahr.


Trotzdem, Vorsicht ist angebracht und MDG wird hoffentlich meine positive Einschätzung bestätigen.

Ciao:

[Ville7]

Gestern habe ich einen Link eines Überblicks über onkolytische Viren reingestellt.

Heute habe ich noch etwas besseres gefunden, wer Zeit und Interesse hat kann sich das ja mal durchlesen:

http://fs1.lbrn.lsu.edu:17081/BIOL4190/READ-PAPER/GENE%20THE…

Die verwendeten Viren werden nicht nur erklärt, auch die klinische Phase in der sie gerade getestet werden und die vermutete Wirksamkeit wird beschrieben.

[gossen]

Medigene/QLT: Eligard entwickelt sich uneinheitlich
ein gefundener Komentar bei 4infestor zum Ergebnis von MDG

Können die nun anstehenden Zahlen eine Wende bringen? Grundsätzlich ist dabei zu berücksichtigen, dass Medigene zwar schon ein Medikament auf dem Markt hat, aber noch relativ geringe Einnahmen aus der Umsatzbeteiligung erzielt. Wichtiger sind noch Meilensteinzahlungen, wie das erste Quartal 2005 gezeigt hat, in dem der Löwenanteil der 3,8 Mio. Euro Umsatz auf das Konto von Einmalzahlungen ging.

Sind diese für das zweite Quartal ausgeblieben, wird der Umsatz wesentlich von der Umsatz-Beteiligung an den Verkäufen des Krebsmedikamentes Eligard abhängen. Medigene besitzt die Rechte für Europa, einlizenziert vom Biotech-Unternehmen QLT. Interessant sind daher die Umsatzzahlen für das Q2, die QLT in der vergangenen Woche vorgelegt hat:

In den USA ist der Umsatz von Eligard um 2,1 Mio. Dollar auf 15,5 Mio. Dollar gesunken, weltweit hat das Mittel aber um 10,3 Prozent auf 24,4 Mio. Dollar zulegen können. Auf den Bereich Rest der Welt entfallen damit 8,9 Mio. Dollar, was eine Steigerung um rund 100 Prozent gegenüber dem vergleichbaren Vorjahreszeitraum entspricht.

Eligard entwickelt sich also uneinheitlich. QLT hat für das laufende Jahr die Umsatzprognose Eligards von 140-160 auf 90 bis 115 Mio. Dollar zurückgenommen. Damit würde das Mittel um sieben bis 37 Prozent gegenüber 2004 wachsen

[blb]

Ich weiß ja nicht, wer diese alten Beiträge unten geschrieben hat, aber das ist ja wohl Polemik pur!

Gute Nacht
blb

[Ville7]

kleine Info hier reingeworfen:

die Phase II Studie zu Endotag-1 bei Pancreatic Cancer kostet pro Patient 20.000 bis 25.000 Euro, d.h. Kosten der Studie liegen bei ca. 5 Mio Euro (200 Patienten). Verteilt auf 2 Jahre.

Schönes WE!

[FTaktuell]

EndoTag Kosten 5 Mio €
So wie es aussieht wird MDG in der Lage sein diese Kosten zu tragen. Wichtig allerdings, dass nach 2 Jahren auch ein positiver Abschluss erfolgen kann.

Mögliche Varianten für EndoTag:

1. Frühzeitiger Einstieg eines großen Pharmaunternehmens und damit bereits ab 2006 (?) bereits Meilensteinzahlungen.

2. Abwarten bis Phase 2 abgeschlossen und dann zu noch höheren Meilensteinen ab Phase 3 weiterentwickeln.

3. Abwarten bis Phase 2 abgeschlossen und nicht erfolgreich, dann viel Geld verloren.

ciao

[FTaktuell]

Auszug aus dem Bericht vom 8.4.2005 über die verschiedenen HSV Technologien und deren Erwartungen.

Review
The potential of oncolytic virus therapy for pancreatic cancer
Hideki Kasuya,1 Shin Takeda,1 Shuji Nomoto,1 and Akimasa Nakao1
1Surgery II, Nagoya University, 65 Tsurumai-cho, Showa-ku, Nagoya, Japan.

G207
Clinical trials of G207 have been performed mainlyin the
field of neurosurgery.64,65 MediGene Inc. reported the
final result of a phase I study, using doses up to
3 109 PFU, for brain tumors. Phase I studyis designed
primarilyto analyze tolerance and toxicityin patients in
whom all known treatments have failed to bring any
benefit. Holldack of MediGene reported no toxicity
related to G207 among all seven dose-escalating cohorts
at the Universityof Alabama and Georgetown University
Medical Center. After this phase I study, MediGene is
now preparing a phase II trial for G207.66 We believe
G207 has great potential for the treatment of abdominal
tumors also, but we have yet to find a clinical report on
the use of G207 in the treatment of pancreatic cancer.

64. Mineta T, Rabkin SD, Yazaki T, et al. Attenuated multimutated
herpes simplex virus-1 for the treatment of
malignant gliomas. Nat Med. 1995;1:938–943.

65. Markert JM, Medlock MD, Rabkin SD, et al. Conditionally
replicating herpes simplex virus mutant, G207 for the
treatment of malignant glioma: results of a phase I trial.
Gene Therapy. 2000;7:867–874.

66. MediGene clinical trial for G207. (http://www.medigene.net)
(http://www.neurovir.com).

Ciao

[eck64]

Chartechnisch sollte man weiteren Rückschlägen bis in den Bereich um 6,50 ins Auge sehen.
Der lange Aufwärtstrend wurde gebrochen. Zusätzlich wurde nun nach Doppeltop durch unterschreiten des Mai-Tiefs und rebound ans Tief dieses durch erneute Kursverluste bestätigt. Ich halte weitere Rückgänge nun für das wahrscheinlichste Szenario in den nächsten Wochen.

Ich habe mich letzte Woche nach den Zahlen von meinen glücklicherweise nicht allzu großen Beständen mit Verlust getrennt.

Viel Glück allen Investierten. Ich habe Medg weiter auf watch, warte aber zunächst die Entwicklung und news an der Seitenlinie ab.

[Isabartels]

#3587 von eck64 03.08.05 18:47:44 Beitrag Nr.: 17.438.910

Doppelboden ist eine sehr frragliche Interpretation.
1. ist das low doch sehr stark unterboten worden, wenn auch nur kurz.
2. Wirds erst nach übersteigen des zwischentopps bei 9 zum Doppelboden.

Ich würde sagen es bleibt alles in der Schwebe zwischen 7,8 und 9, wobei ich zunächst wieder einen Test der 9 erwarte......

PS, es gibt wieder ein kleines gap zu schliessen.



das war aber auch schon nach den Zahlen gell!!!!

[eck64]

@isa,
möglicherweise liege ich jetzt falsch.

Aber jedenfalls schrieb ich heute von einem Doppeltop das ich sehe:
Hoch1: Februar/März mit 11,9
Tief: April 8,8
Hoch2: Juni 11,5

Mit 8,08 ist das Zwischentief deutlich unterschritten.

In #3587 zweifelte ich im Stundenchart die kurzfristige Doppelbodeninterpretation eines anderen users an.

Endgültig entschieden ist das alles noch nicht. Ich habe halt zu 8,13 verkauft und nicht erst unter 7,8. Vielleicht hält die Marke ja auch. Insbesondere wenn eine Vermarktungspartnerschaft zügig gemeldet werden kann.

[Isabartels]

Eben, eck. Ich denke dass dass wir ja vielleicht auch mal bald positive meldungen aus dem Hause Medigene hören werden. Diese tatsache ist ja wahrscheinlich allen bekannt und es ist wohl klar, dass der Kurs darauf reagieren wird. Wer sollte also noch riskieren dann draussen zu sein??? Etwas mehr Abstand zu den 8€ würde mir allerdings auch besser gefallen!

[blb]

@eck: Rein chartechnisch hast du recht. Die Möglichkeit eines Rebreaks ist aber gegeben. Wär nicht so toll, wenn sie nach 2 Jahren wieder bei 6EUR notiert. Dann bin ich wieder bei 0. Ich glaub da eher nicht dran, wird haben auch noch die Pullbacklinie innerhalb des Abwärtstrendes, die hält! Verbind mal alle Lows...

Grüße
blb

[eck64]

[posting]17.471.559 von blb am 07.08.05 18:51:44[/posting]@blb,
klar wäre das blöd, wenn die nochmal bis 6,5 durchsacken. Allerdings solltest du das zumindest auch für möglich halten. Aber vielleicht liege ich ja falsch.

Viel Glück.

PS: Welche lows soll ich verbinden?

[blb]

Wenn man die Lows verbindet, kommt man auf die Unterbegrenzung des aktuellen Abwärtstrendes. Diese hat (bis jetzt) gehalten...

[FTaktuell]

Ich habe seit Tagen den Eindruck gewonnen, dass MDG und MOR in den letzten Tagen ziemlich gleich performt haben.

Es ist zwar nicht ganz erklärlich, weil ich muss zugeben die MOR Daten waren ausgezeichnet, trotzdem sind wir prozentuell in den letzten Tagen nicht besser als MDG drann.
Ich denke, das wird sich auch in den kommenden Tagen so verhalten. Also wenn aussteigen, ist MOR nicht besser als MDG im Moment.
In einigen Tagen wird es sich ohnehin zeigen wie der Newsflow weiter aussieht.

Ciao

[eck64]

[posting]17.471.866 von FTaktuell am 07.08.05 19:53:47[/posting]Auch wenn die performance der letzten paar Tage ähnlich ist, sind die charttechnischen Situationen kaum vergleichbar:

Nach heftigem Einbruch macht Medg aktuell an einer Unterstützung herum. Medg notiert unterhalb der GD 20 bis 60.



Mor hat einen Ausbruch konsolidiert und notiert oberhalb der GD 20 bis 60.

Aber bleiben wir hier lieber bei Medg?

[FTaktuell]

Was ich darstellen möchte, wir haben "zur Zeit" eine Schicksalsgemeinschaft.
Ich würde beiden einen Ausbruch nach oben wünschen.

Ciao

[Ville7]

[posting]17.472.090 von FTaktuell am 07.08.05 21:00:43[/posting]Wobei ich hier Eck recht geben möchte ... ich habe derzeit bei einer MOR im Depot ein ruhigeres Gefühl als bei einer MDG. Mir gefällt das Chartbild bei MDG auch überhaupt nicht. Ein Doppelboden ist das (noch) nicht, dazu knickt der rechte vermeintliche Boden zu sehr nach unten ab. Wie gesagt: News werden dringend benötigt.

[eck64]

@FTaktuell,
ich sehe auch "zur Zeit" keine Schicksalsgemeinschaft.

Dazu haben Medigene und Mor zu wenig gemeinsame Anknüpfungspunkte ausser grobeingeteilter Branchenzugehörigkeit und TecDax.

Klar, kräftiger newsflow wird das chartbild verändern.

[Meganonn]

MOR und MDG sind auch m.E. - ausserhalb der Charttechnik - nur begrenzt vergleichbar.

Im Hinblick auf etwaig noch bestehende Kursrisiken für MDG halte ich einen maximalen Kurstiefpunkt von um 7,50 € für (allenfalls gerade noch) möglich, ... insbesondere bis Ende August / September. Allerspätestens im Oktober sollte das psychologische Tief jedoch ausgestanden sein. Die MDG-Story ist ja nicht "ad acta", wie man der momentanen Stimmung entnehmen könnte. Wir haben es gegenwärtig lediglich mit einer kleinen Zäsur des Polyph.E - Segments der Story zu tun, welche wahrscheinlich nur von begrenzter Dauer sein dürfte.

DIESE Phase lässt sich gerade JETZT und auf diesem Kursniveau trefflich für Käufe nutzen. Dafür bedarf es m.E. nicht einmal besonderen Mutes.

Grüsse

M.

[Isabartels]

Realtime-Kurse
Datum Zeit Bid Ask
08.08. 16:13:51 8,25 EUR 8,28 EUR
Letzte Kursänderung: 16:09:54

[eck64]

[blb]

Es wärn mal 1, 2 deutlich positive Tage gut, dann ist das Gröbste überstanden..

[Isabartels]

Und das soll jetzt was bedeuten eck???

[eck64]

Das ist ein 10-Tageschart.
Ob dir das was bedeutet musst du selbst wissen.
Die 8,3 scheint an Bedeutung zu gewinnen...

[Ville7]

[posting]17.480.457 von eck64 am 08.08.05 16:58:13[/posting]das ist jetzt aber auch nichtssagend. Einerseits soll er sich selber raussuchen, was Bedeutung hat, andererseits sagst du 8,30 hat Bedeutung.

[tzakalos]

Wenns so weiter geht fliegen die noch aus dem Tec-Dax wieder raus.Bei der MK liegen sie schon auf der letzten stelle.Was für eine Blamage wenns wirklich so kommt.

[eck64]

Meine unmaßgelbliche Meinung:
vorletzte und Anfang letzte Woche war ca. 8,3 widerholt Stütze. Nun war sie schon widerholt Widerstand.

Damit gewinnt die Marke an bedeutung.

Z.B. für einen Stop buy.... Aber für mich erstmal nicht. Ich gehe erst wieder bei größeren Signalen rein. Und noch kann ich mir gut vorstellen, das die weiter unten liegen.

[blb]

Gegen nachmittag zieht der Kurs die letzten Tage öfter mal an. Kann man spekulieren, ob das Amis sind, kein Ahnung...

[schnullerman]

@tzakalos:

bravo! mdg liegt also schon "auf der letzten stelle" was die mk anbelangt...

abgesehen von evotec, web.de, funkwerk, elmos und vor allem teles... die allesamt noch deutlich schlechter bei der mk stehen..

du bist ein echter aktienprofi!!

[Ville7]

[posting]17.483.530 von schnullerman am 08.08.05 20:44:34[/posting]damit hat er aber leider Recht.. MDG steht mit knapp über 150 Mio MK abgeschlagen an letzter Position des TecDax.

[schnullerman]

jetzt falle ich langsam echt vom glauben ab.

vielleicht guckt ihr bitte mal in die rangliste der dt. börse für juli... und nicht in irgendwelche index-listen.

mdg steht mit rund 133 mio euro mk deutlich vor den anderen von mir genannten unternehmen...

[Ville7]

[posting]17.483.812 von schnullerman am 08.08.05 21:07:18[/posting]Stimmt, ich hatte auf die absolute MK geschaut.
Ihr habt somit eigentlich beide Recht. Deutsche Börse berechnet die MK im freefloat, da ist medigene sogar noch vor den genannten unternehmen mit sehr geringem freefloat. Aber von der MK abolut her ist MDG Schlußlicht im TecDax.

[eck64]

Da hat Schnullerman recht. Ohne das Medg noch deutlich weiter (gegen den Markt!) an MK verliert, sind sie noch nicht gefährdet aus dem Tecdax zu fliegen.

[blb]

Dass ihr euch von dem Schmarrn von tsakalos verrückt machen lasst hätt ich jetzt auch nicht gedacht...

[Ville7]

Rückblick! Immer wieder interessant ...

Kommentare in rot

-------------------------------------------------------

Interview mit Dr. Peter Heinrich

Klinische Studien mit Polyphenon® E
MediGene hat nach Europa nun auch in den USA die Phase III-Studien mit Polyphenon® E erfolgreich abgeschlossen. Die klinischen Voraussetzungen für einen Zulassungsantrag sind damit erfüllt. Das BioM-Redaktionsteam sprach mit Dr. Peter Heinrich, CEO der MediGene AG, über die weitere Entwicklung von Polyphenon® E und dessen Vermarktung.
BioM: Herr Heinrich, die Phase III-Studie in den USA ist ausgesprochen erfolgreich verlaufen – die Daten scheinen die Ergebnisse der Studie in Europa zu übertreffen. Ist MediGene damit der Durchbruch gelungen?

Heinrich: Der positive Abschluss der klinischen Phase III-Studie ist ein äußerst wichtiges Ereignis für MediGene. Nach der erfolgreichen Markteinführung unseres ersten Medikaments Eligard® im Mai 2004 gehen wir nun bereits mit einem zweiten Medikament in Richtung Zulassungsprozess. Damit sind wir Vorreiter unter den deutschen Biotech-Unternehmen.

BioM: Sie planen, den Zulassungsantrag für Polyphenon® E Mitte nächsten Jahres zu stellen. Was muss bis dahin noch getan werden?

Heinrich: Wir werden das Zulassungsdossier für die amerikanische Zulassungsbehörde FDA erstellen. Dieses bezieht sich auf verschiedene Bereiche, z.B. Präklinik, Klinik und Herstellung.

BioM: Wann planen Sie das Präparat auf den Markt zu bringen?

Heinrich: Das hängt zum einen von den amerikanischen Zulassungsbehörden, zum anderen von unserem künftigen Vermarktungspartner ab. Erfahrungswerte besagen, dass für den Zulassungsprozess bei der FDA mit ca. 18 Monaten nach Einreichung des Antrags zu planen ist. Mit einer Entscheidung der FDA könnten wir demnach Ende 2006 oder Anfang 2007 rechnen. Die Markteinführung kann voraussichtlich einige Monate später erfolgen.

Wenn sie in track sein wollen müssen sie endlich den Zulassungsantrag an die FDA raushauen. Aktuell wäre es schon Mitte August 2005 + 18 Monate = Mitte Februar 2006.

BioM: Sie schätzen das Umsatzpotenzial von Polyphenon® E für die Indikation Genitalwarzen auf über 100 Millionen Euro jährlich. Wieviel Prozent davon werden bei MediGene ankommen?

Heinrich: Das hängt von der Vertragsgestaltung mit dem künftigen Partner ab.

BioM: Sind Sie bereits in Verhandlungen mit einem potenziellen Vermarktungspartner?

Heinrich: Ja, mit mehreren.

Sagt er die Wahrheit?

BioM: Sie planen, Polyphenon® E nicht nur gegen Genitalwarzen, sondern darüber hinaus auch gegen Aktinische Keratose zuzulassen. In dieser Inidikation läuft derzeit eine Phase II – Studie. Wann wird diese Studie abgeschlossen sein und wie lange denken Sie wird es dann noch dauern, bis Polyphenon® E auch gegen Aktinische Keratose zugelassen ist?

Heinrich: Die Phase II-Studie mit Polyphenon E gegen Aktinische Keratose soll Mitte 2005 abgeschlossen werden. Bis zur Marktreife werden noch einige Entwicklungsjahre nötig sein.

In der Tat, wenn überhaupt

BioM: Polyphenon® E wäre bereits das zweite Produkt, das MediGene auf den Markt bringen würde. Aber es ist als Extrakt aus den Blättern des Grünen Tees kein "typisches" Biotech-Produkt. Würden Sie MediGene trotzdem noch als ein Biotechnologie-Unternehmen bezeichnen?

Heinrich: Der Wirkstoff der Polyphenon E-Salbe, eine definierte Mischung von Katechinen, wird aus einem natürlichen Organismus isoliert. Dies ist die ursprünglichste Variante eines Biotech-Produktes. Darüber hinaus beschäftigt sich MediGene mit weiteren, hoch innovativen Biotech-Produkten, wie z.B. onkolytischen Viren.

BioM: Herr Heinrich, wir danken Ihnen für dieses Gespräch!

[Ville7]

[posting]17.484.903 von blb am 08.08.05 22:58:02[/posting]iwo!

[Ville7]

Umsatzprognose MDG von mir für das Jahr 2005 in Tsd EUR:

Q1+Q2 realisiert: 4.942

Q3 Prognose:
Eligard Marktanteil D: 8,70%
Umsatz Eligard D: 3.914
Eligard Marktanteil Europa: 0,97%
Umsatz Eligard Europa: 1.000
--> Umsatz Eligard Medigene (30%): 1.474
Meilensteine Eligard Europa (Ende Q3): 3.000
Gesamtumsatz Q3: 4.474

Q4 Prognose:
Eligard Marktanteil D: 9,13%
Umsatz Eligard D: 4.110
Eligard Marktanteil Europa: 5,31%
Umsatz Eligard Europa: 5.500
--> Umsatz Eligard Medigene (30%): 2.883
Meilensteine Eligard (Anfang Q4): 3.750
Meilenstein Polyphenon E: 4.000
Gesamtumsatz Q4: 10.633

2005:
Umsatz insgesamt: 20.049

[Ville7]

Noch eine Gute-Nacht Spekulation: Vielleicht werden die Ereignisse Poly E FDA-Zulassungsantrag und Vermarktungspartner korreliert sein und zur gleichen Zeit vermeldet werden.

Ich erwarte die Vermeldung der Einreichung des Zulassungsantrags noch in Q3.

Ebenso wie den Start der Phase II bei EndoTag-1.

Wir werden sehen. Vielleicht kurz nach den Sommerferien Mitte September.

[Ville7]

Wenn fast alle den Glauben in eine Firma verloren haben (diverse Boardteilnehmer sind ausgestiegen und die Postingfrequenz hat rapide abgenommen), die nachwievor auf Wachstumskurs ist und eine aussichtsreiche Pipeline und zwei Medikamente in Vermarktung bzw. zur Zulassung hat, dann ist m.E. der richtige Zeitpunkt gekommen einzusteigen. Vielleicht kann man nach einer eventuellen Korrektur der Märkte noch einige Cents billiger reinzukommen. Ich erwarte aber news binnen 1 bis 2 Monaten, dann kommt man eventuell so billig nicht mehr rein. So watch out!

[FTaktuell]

Ville..
ich teile deine Meinung, dass wir bei MDG sehr bald bessere Kurse sehen werden.
MDG hat wegen einer verpatzten Phase 2 Runde einen Abschlag von 66 Mio € Marktkapitalisierung hinnehmen müssen. Das für ein Medikament das frühestens 2008 am Markt ist und durch eine neuerliche Aufnahme der Phase 2 eben um ein Jahr verzögert erst kommen wird.
Gegenwärtig sind allerdins im MDG - Thread so viele negative Stellungnahmen, die meistens die Absicht erkennen lassen. Daher ist eine Stellungnahme dazu auch nicht angebracht. Ich halte mich jedenfalls etwas zurück mit meiner Auffassung, bin aber voll in MDG investiert.

Ciao

[Ville7]

[posting]17.487.996 von FTaktuell am 09.08.05 10:17:11[/posting]Die negativen Stimmen waren ein Ausgleich zu den zu positiven Stimmen zu Beginn des Jahres, das war okay so und notwendig. So wie ein reinigendes Gewitter nach einem schwülen Sommertag. Börse ist eben so, es pendelt in die eine und die andere Richtung was die Perspektive und Stimmung angeht. Ich sehe jetzt und in den nächsten 1-2 Monaten den Boden bei der Stimmung und somit die Stimmungswende. Sie wird sehr langsam stattfinden, denn Medigene hat viel Porzellan zerschlagen. Aber sie wird stattfinden.

[FTaktuell]

Der Punkt ist doch, dass für eine Phase 2 Verzögerung bei MDG 66 Mio € Marktkapitalisierung (3,5 € je Aktie), noch nicht eingerechnet wo der Kurs heute läge, wäre Phase 2 super durchgegangen (vermute über 13-14 €), Abschlag hingenommen wird. So als wäre es völlig logisch, wenn das Unternehmen nur aus einem Medikament das wahrscheinlich in 2008 auf den Markt kommt, dann wahrscheinlich 100 Mio Umsatz in weiteren 3 bis 4 Jahren generiert, mehr an Wert darstellt als alles andere was MDG sonst representiert.
Ein Phase 2 Abschluss ist, wie jeder auch zugestehen muss immer noch nicht mehr wert als 60% zum Erfolg.

Da haben viele das Kind mit dem Bad ausgeleert, geschadet haben sie damit aber nicht unbedingt MDG sondern lediglich ihrem eigenen Depot.

ciao

[headblade]

Logo Cortal ConsorsNews Fenster schliessen
MediGene drängt sich nicht auf (Performaxx)

Für die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" drängt sich bei der Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) derzeit kein Engagement auf.

Die Papiere von MediGene hätten nach ihrem Kurseinbruch vor rund einem Monat nochmals ein neues Kursniveau gefunden, dieses Mal in der Stabilisierungszone von 8 bis 9 Euro.

Den jetzt vorgelegten Halbjahreszahlen zufolge sei der Umsatz von 8,8 auf nur noch 4,9 Mio. Euro zurückgegangen. Der Nettoverlust habe sich um die Hälfte auf 6,3 Mio. Euro ausgeweitet, genauso wie der negative operative Cashflow (6,6 Mio. Euro). Die Erlöse hätten nahezu ausschließlich aus der Kommerzialisierung des Medikaments Eligard gestammt und sich aus Produktumsätzen, Lizenz- und Meilensteinzahlungen zusammengesetzt, die MediGene von seinem Vermarktungspartner Astellas Pharma Europe erhalte. In der Vorjahresperiode habe MediGene noch höhere Einmalzahlungen aus der Vermarktung von Eligard erhalten.

Für das laufende Halbjahr würden die Martinsrieder steigende Erlöse und eine überfällige Verbesserung des Ergebnisses erwarten. Eligard solle in Europa eingeführt werden, während der Antrag für Polyphenon E in der Indikation gegen Genitalwarzen bei der US-amerikanischen Zulassungsbehörde FDA eingereicht werden solle. Den Planungen zufolge könnte der Nettoverlust im laufenden Jahr unter 10 Mio. Euro bleiben, bei Umsätzen von rund 20 Mio. Euro.

Der momentane Barmittelbestand von 41,6 Mio. Euro sei ein Polster, das eigentlich ausreichen sollte (nach 32,8 Mio. Euro vor einem Jahr). Trotzdem könne sich MediGene keine weiteren Fehlschläge leisten, auch um die gegenwärtige Marktbewertung von mehr als 150 Mio. Euro nicht noch weiter zu gefährden.

Auf mittlere Sicht, auch bei 8 Euro, sähen die Experten eher vermehrtes Abwärts- als Aufwärtspotenzial.

Ein Engagement in die Aktie von MediGene drängt sich daher nach Einschätzung der Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" inzwischen nicht mehr auf. Analyse-Datum: 09.08.2005

Analyst: Performaxx
Rating des Analysten:


Quelle:Aktien & Co 09/08/2005 12:22

[BAHIANO]

Ein Analyst ist ein Experte, der morgen wissen wird, wieso die Dinge, die er gestern prognostiziert hat, heute nicht eintreffen


Nur soviel zu den namentlich nicht genannten "Experten Analysten"

[Ville7]

[posting]17.490.093 von BAHIANO am 09.08.05 13:05:18[/posting]Nach erfolgten news und gestiegenem Kurs werden die Analysten bald was anderes behaupten, nämlich, dass man die aktie kaufen soll weil sie kursverdopplungspotential habe.
Somit muß jeder selbst wissen, ob er nicht besser Analysten-antizyklisch kauft und damit besser fährt.

[Meganonn]

Zu MediGene drängt sich nicht auf (Performaxx): So viel oberflächlichen Analysten-Schwachsinn zu einem Biotechwert habe ich selten gelesen.

Na-ja, irgendwie muss man sich als Analyst ja mal ins Gespräch bringen.

[blb]

Schreib ich hier seit Wochen. Die antizyklischen Analysten kannst du an einer Hand abzählen...

[eck64]

MediGene drängt sich nicht auf
So dumm finde ich das nicht. Nach news kann das natürlich schnell anders aussehen.

in Verbindung mit #3628 und #3625:

Nachher kommt der nächste Anlauf?

[BIOSS]

"drängt sich nicht auf" solche Lulli Aussagen können die sich echt sparen.

Heisst das jetzt verkaufen, halten, vielleicht kaufen, kaufen aber doch nicht so richtig. Kaufen aber ja nein wenn ... dann.

Hauptsache mal wieder was veröffentlicht und das dann nach Möglichkeit so schwammig ausgedrückt, dass man mit Sicherheit nie falsch liegt.

[eck64]

[posting]17.495.574 von BIOSS am 09.08.05 18:51:34[/posting]Ist ja nicht meine Analyse, aber les halt mehr als die Überschrift:
Auf mittlere Sicht, auch bei 8 Euro, sähen die Experten eher vermehrtes Abwärts- als Aufwärtspotenzial.
Klar ist das keine 100% AUssage, aber doch eine sehr eindeutige Tendenz. Ob sie recht haben werden steht auf einem anderen Blatt.

Ob du daraus ein (durch-)halten machst, oder verkaufst, oder aber weil du eh nicht investiert bist ein tiefes Kauflimit reinlegst, das musst du dann schon selbst entscheiden. Ist ja nicht zuletzt auch eine steuerliche Frage.

[Isabartels]

Was ist das denn jetzt plötzlich??????

Realtime-Kurse
Datum Zeit Bid Ask
09.08. 19:23:14 7,93 EUR 8,05 EUR
Letzte Kursänderung: 18:58:17

[Isabartels]

Zeit Bid Ask
09.08. 19:30:31 7,89 EUR 8,09 EUR
Letzte Kursänderung: 19:27:53

[eck64]

Frankfurt:

Eventuell doch meine Doppeltoptheorie?
Aber das wird sich erst noch hinziehen, denn die Amis waren ja heute sehr freundlich....

[Isabartels]

Hallo Eck,
da Du der 8,30€ marke eine Bedeutung zumisst, was ich auch nachvollziehen kann. meinst Du aber nicht auch, dass die 8€ mittlerweile eine bedeutung haben; nämlich als massive Unterstützung. Weiss nicht, wie oft die jetzt getestet wurden und immer wieder zurückerobert wurden. Die 8€ ist wohl ein sehr stabiler Boden!
Gruss
Isa

[FTaktuell]

derStandard.at | Wissenschaft | Mensch

09. August 2005
20:04 Geldmangel gefährdet Krebstherapie am AKH Wien
Zielinski warnt: Beste Medikamente künftig nicht mehr für alle Patienten - Behand­lungskosten sprengen Österreichs Budget

Christoph Zielinski : Krebstherapie vor Finanzkollaps.Zum Vergrößern
Krebswachstum in vier Stufen, beginnend links oben: Tumorzellen, ein Blutgefäß. Zellen beginnen zu wachsen. Zelle nähert sich dem Gefäß. Zelle bildet Gefäße aus, dockt an Blutversorgung an. Neue Arzneien zur Hemmung dieser Entwicklung sind kaum noch finanzierbar.Von Andreas Feiertag
Aktuelle Studienergebnisse bescheinigen neuen Krebsmedikamenten noch nie da gewesene Effizienz: viel weniger Rückfälle und Todesfälle. Die Behandlungskosten sprengen jedoch Österreichs Budgetrahmen. Experten warnen vor Finanzkollaps und Therapierückschritt.


*****


Mehr zum ThemaWien
Jeder Bezirk hat seine Stadtgeschichten
bezahlte Einschaltung
Wien - "Ich habe so gute Studienergebnisse noch nie gesehen", freut sich Christoph Zielinski nach seiner Rückkehr vom weltweit wichtigsten Krebskongress der Welt, der Jahrestagung der US-amerikanischen onkologischen Gesellschaft (ASCO). Die dort präsentierten Daten über das Brustkrebsmedikament Herceptin bescheinigen der Arznei eine Effizienz, die noch keine andere zuvor erreicht hat: Verringerung der Rückfälle um 52, Reduktion der Todesfälle um 33 Prozent im Vergleich zu bisherigen Standardbehandlungen. Der untersuchte Zeitraum: fünf Jahre.

Herceptin ist ein Antikörper, der an spezifische Bindungsstellen von Krebszellen (Her-2-Rezeptoren) andockt. Werden diese Bindungsstellen von körpereigenen Wachstumsfaktoren angepeilt, führt dies zu einer dramatischen Beschleunigung des Tumorwachstums. Kann jedoch Herceptin andocken, so wird der Rezeptor blockiert und der wachstumsfördernde Effekt bleibt aus. Maximal 25 Prozent aller Brustkrebspatientinnen haben einen Her-2-Rezeptor an der Oberfläche ihrer Tumorzellen - nur bei ihnen wirkt die Arznei. Von jährlich etwa 4500 neu diagnostizierten Mammakarzinomen in Österreich sind das gut 1100.

Die Freude des renommierten Vorstands der Wiener Uniklinik für Innere Medizin und Leiters der Klinischen Abteilung für Onkologie am AKH wird jedoch von der Ökonomie der Onkologie getrübt: Herceptin ist sündteuer, kostet pro Frau und Behandlungsjahr im Schnitt 36.400 Euro. Zielinskis bewilligtes Gesamtbudget für sämtliche medikamentöse Krebstherapien an seiner Abteilung beträgt lediglich sieben Millionen Euro im Jahr. Der Einsatz von Herceptin koste jedoch zusätzlich wenigstens 3,5 Millionen Euro.

"Für die optimale Versorgung unserer Brustkrebspatientinnen überziehen wir den genehmigten Rahmen um mindestens 50 Prozent", erklärt Zielinski dem STANDARD, "dabei ist das Wiener AKH noch in einer privilegierten Stellung". Es gebe mit Direktor Reinhard Krepler die Vereinbarung, dass alle neuen notwendigen Therapien, die an vergleichbaren Spitzenkliniken angewendet werden, auch am AKH eingesetzt werden dürfen. Dies sei nicht an allen heimischen Spitälern so. Für die österreichweite Behandlung aller infrage kommender Brustkrebspatientinnen mit Herceptin seien jährlich rund 40 Millionen Euro notwendig.

Biete die Gesundheitspolitik nicht bald eine Lösung der Kostenfrage an, drohe der Krebsbehandlung in Österreich laut Zielinski der Finanzkollaps: eine "unzureichende Versorgung der Betroffenen" und/oder "Spitäler werden nicht mehr zahlungsfähig sein". Es könne auch dazu kommen, dass in absehbarer Zukunft die effizientesten Therapien nur noch privat zahlenden Begüterten zur Verfügung stünden. Das treffe aber nicht nur auf Herceptin zu.

Ähnlich sensationelle Ergebnisse lägen nun auch für Avastin vor, berichtet Zielinski: Die vorerst nur gegen fortgeschrittenen Dickdarmkrebs zugelassene Arznei hindert Tumoren daran, für ihr Wachstum wichtige Blutgefäße auszubilden. Dadurch wird dem Krebs die Nahrungszufuhr abgeschnitten, er wird ausgehungert. Behandlungskosten pro Patient und Jahr: 26.000 Euro. Auch gegen Lungenkrebs zeige diese Arznei hohe Effizienz, Kosten pro Behandlung: 31.000 Euro. Ebenfalls neu auf dem Markt ist Erbitux, ein Antikörper der das Tumorwachstum bei Darmkrebspatienten hemmt und die Überlebenszeit von vier auf 33 Monate erhöhen kann. Kosten pro Patient: 156.000 Euro. Bei einem österreichweiten Einsatz der genannten Medikamente wären mehrere Hundert Millionen Euro zusätzlich notwendig.

Dass die nicht da sind, monierten schon andere Mediziner. Dieter Lutz etwa, Präsident der Österreichischen Gesellschaft für Hämatologie und Onkologie, wies Ministerin Maria Rauch-Kallat schon vor einem Jahr schriftlich auf das Problem hin, Ernst Kubista, Leiter der Abteilung für Spezielle Gynäkologe an der Wiener Universitäts-Frauenklinik, erst kürzlich.

"Überall ist es eng", kontert Robert Schlögel, im Gesundheitsministerium zuständiger Bereichsleiter, auf die Kritik. Interessant sei aber, dass die Rufe nach höherem Arzneimittelbudget immer "nur aus Wien kommen". Die Spitäler "müssen halt schauen, wo sie einsparen können, durch Umschichtungen kann noch einiges an Geld freigemacht werden". Abgesehen davon seien die Budgets Ländersache, das Gesundheitsministerium sei der falsche Ansprechpartner. Ärzte sollten sich mit ihren Sorgen an die Spitalserhalter wenden. In Wien sei das der Krankenanstalten-Verbund. (DER STANDARD, Print-Ausgabe, 10.08.2005)

Geldmangel gefährdet Krebstherapie am AKH Wien

2005

[eck64]

[posting]17.501.316 von Isabartels am 10.08.05 09:21:01[/posting]Ich halte weder 8,3 für eine unüberwindliche Marke noch die 8,0 für einen stabilen Boden.

[Isabartels]

Ich glaube, wir werden es bald erfahren!!

[Koyo1]

MEDIGENE AG NAMENS-AKTIEN O.N., Frankfurt, WKN: 502090

Aktuelle Daten
10.08.
09.08.

Aktueller Kurs (Realtime) 8,12 EURO
8,10 8,19
Kurszeit 10.08. 09:59
Geld-Zeit 10:20
Geld-Volumen 29.000,00

[Mr.Neuling]

was haltet ihr von dieser interpretation?
langfristiger aufwärtstrend (3Jahre) noch intakt?!

stehen kurz vor der entscheidung wie es weiter geht?!

ist die aktie fundamental gut - bricht sie bald nach oben aus?!
ansonsten gehts bergab?!

muss wohl jeder selber entscheiden...

eure meinungen?!

[Ville7]

[posting]17.502.661 von Mr.Neuling am 10.08.05 10:52:31[/posting]Zulassungsantrag Poly E kommt bald...also bald gibts News (noch in Q3!). Vielleicht kommt auch gleich der Vermarktungspartner mit dieser Meldung.

Zu deinen Spekulationen ist nur zu sagen: Entweder steigt die Aktie oder sie fällt. Eine alte Börsenweisheit.

[Meganonn]

[posting]17.504.191 von Ville7 am 10.08.05 12:44:42[/posting]Es liesse sich auch sagen: Der Ball ist rund. *schmunzelnd*

[Ville7]

[posting]17.504.528 von Meganonn am 10.08.05 13:07:35[/posting]und "eine Zulassung dauert 90 Tage" Schön wärs!

[JOMMY]

Wenn ich mich zurück erinnere, wie es am 1. Juli aussah mit einem Kursverlust um die 30% und viele meinten das sei übertrieben, und dazu Meldungen kamen wie die von 4investors:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=tagesaktie…

Die von Panik getriebene Verkaufswelle heute Morgen erscheint aber gemessen an dem fundamentalen Gehalt der Nachricht und den kurz- bis mittelfristigen Aussichten der Gesellschaft übertrieben.

40 Tage danach sind wir immer noch auf den Tiefstständen des 1. Julis, die Panik müsste längst überstanden sein, wenn, aber nur wenn die Kursrückgänge am 1. Juli übertrieben gewesen wären, was sie scheinbar aber nicht gewesen sind.
Aktuell seh ich "uns" in einer Wartephase, und bis sich bei Medigene etwas tut, werden wir uns in dem Rahmen von 7,90€ bis 8,20€ bewegen.

[FTaktuell]

Es ist der ganze TechDax eine Katastrophe. Mitglied in diesem Club zu sein ist eine Fussfessel.

Ich hatte vor 12 Monaten im Depot
RHI
Vöste Alpine
Deutsche Börse

Alles verkauft weil sie sich nicht entwickeln wollten.
Diese "old economy" Werte sind heute alle um 50 - 80% mehr wert. Der TechDax dümpelt dahin als wärs die Zukunft jedem "wurscht".
Was zählt sind die Ergebnisse heute. So siehts im Moment aus.

ciao

[FTaktuell]

8,10 22.389 - - - - 10. Aug 2005 - 13:37:41
- - - - 8,10 100 13:37:39
8,10 22.489 - - - - 13:36:02
- - - - 8,10 3.960 13:36:01
8,10 26.449 - - - - 13:33:02
- - - - 8,10 135 13:33:01
- - 8,14 183 - - 13:28:58
8,10 26.584 - - - - 13:28:51
- - - - 8,10 958 13:28:49
8,10 26.342 - - - - 13:28:43
- - - - 8,11 1.000 13:28:42
8,11 1.000 - - - - 13:28:23
8,10 26.342 - - - - 13:28:10
- - - - 8,10 600 13:28:08
- - - - 8,11 400 13:28:08
- - 8,14 103 - - 13:27:21
- - - - 8,14 70 13:27:20
8,11 400 - - - - 13:26:58
8,10 26.942 8,14 173 - - 13:25


Ein riesen Interesse bei 8,10€ zu kaufen..

Ciao

[Ville7]

[posting]17.505.075 von FTaktuell am 10.08.05 13:50:52[/posting]die Zeit des TecDaxes wird wieder kommen.
die letzten Jahre spielte die Musik halt im MDAX und jetzt gehts im Dax ab. Man sollte halt nie auf nur eine Karte setzen.

[eck64]

[posting]17.505.189 von FTaktuell am 10.08.05 13:58:26[/posting]Bei 8,10 ist heute schon brutal abgeladen worden.
Wer hat den längeren Atem?

[Ville7]

[posting]17.505.335 von eck64 am 10.08.05 14:08:44[/posting]man kanns immer von zwei seiten sehen
* "aufgaladen" (wie ftaktuell)
* "abgeladen" (wie eck)

[eck64]

[Meganonn]

[posting]17.505.451 von Ville7 am 10.08.05 14:17:57[/posting]Von "brutaler Ablade" kann angesichts des nur durchschnittlichen Handelsvolumen jedenfalls kaum die Rede sein (auch nicht bei 8,10 €).

Da stellt sich die an eck64 gerichtete Frage, welcher Sinn + Zweck mit polemischen Formulierungen dieser Art verfolgt wird.

Grüsse

M.

[eck64]

@mega,
die 29k Stücke (siehe #3659) bei 8,1 im bid sind bis auf ein paar hundert verkauft/gekauft worden. Das finde ich beachtlich.

Jedenfalls hat Medg die Range gehalten. Immerhin.
Spannend ists, sonst kein Interesse, denn shorten tu ich die nicht.

[eck64]

Fast das komplette Tagesvolumen ist bei 8,10 gehandelt worden (größe der horizontalen Balken links). Mittlerweile wurde das bid aber wieder gefüllt.

Es bleibt spannend, wer den längeren Atem hat.

[Ville7]

[posting]17.506.929 von eck64 am 10.08.05 15:49:33[/posting]schaut so aus als blocke da jemand bei 8,10. Wäre ja auch dem Chartbild nicht sehr zuträglich wenn wir unter 8 gingen.

[blb]

Bin grad heimgekommen. Was war das denn heute bitte für ein Kursverlauf??!!

[Ville7]

WirtschaftsWoche - Technologie
Neuer Wirkstoff soll Immunsystem mobilisieren
Dienstag 17. Mai 2005, 08:00 Uhr

Ein neuer Wirkstoff soll die Medizin revolutionieren, wie es einst die Antibiotika taten – und die körpereigene Abwehr auf Viren und Krebszellen hetzen.

An der Sparwut des Vorstandes sollte sein Projekt nicht scheitern. Mit Vehemenz und Eigeninitiative kämpfte Richard Miller für die Antiviren-Forschung, als sein damaliger Arbeitgeber, der US-Konzern 3M, den Geldhahn für die Labors abdrehte. Miller machte einfach weiter. Und bombardierte 3M-Forscherkollegen und die Geschäftsleitung mit Memos über das hervorragende Potenzial der neuen Wirkstoffklasse. Seine wissenschaftlichen Daten waren so gut, dass der Konzern sieben Monate später das Programm tatsächlich
ANZEIGE
wieder aufnahm. Das war 1983, Miller war 37. Heute sagt er: „Ich hatte damals noch nicht verstanden, wie die Substanzen wirken, aber ich war mir sicher, sie mussten für irgendetwas gut sein.“

Die Substanzen, von denen Miller spricht, sind Stoffe mit dem unaussprechlichen Namen Imidazoquinoline. Sie sollten damals Herpesviren ausschalten, die bei vielen Menschen die lästigen, juckenden Lippenbläschen verursachen. Heute stellt die Wirkstoffklasse, für die er sich so vehement einsetzte und die inzwischen Immun-Modulatoren genannt wird, eine der womöglich viel versprechendsten medizinische Neuentwicklungen des neuen Jahrtausends dar – vergleichbar der Entdeckung der Antibiotika vor mehr als 70 Jahren.



Der Grund: Imiquimod, die erste marktreife Substanz aus der Gruppe, ist der weltweit erste Wirkstoff, der den menschlichen Körper dazu bringt, gefährliche Viren zu vernichten und Krebszellen auszuschalten. Unter dem Handelsnamen Aldara ist das Präparat in den USA bereits seit 1997 als Creme gegen Genitalwarzen zugelassen, die von den weit verbreiteten Papilloma-Viren hervorgerufen werden. Seit Herbst 2004 ist Aldara zudem in Europa und USA gegen die häufigste Form des hellen Hautkrebs, des Basalioms, im Einsatz.



Das ist erst der Anfang. Seit Forscher verstanden haben, wie Imiquimod wirkt, sind sie wie elektrisiert. Die Substanz aktiviert die körpereigene Abwehr in einer bisher nicht bekannten Form schnell und trotzdem zielgerichtet. Immun-Modulatoren stellen ein völlig neues Konzept im Kampf gegen Viren und Krebs dar. „Ein Meilenstein in der Tumortherapie“, ist der Dermatologe Eggert Stockfleth von der Berliner Charité überzeugt, der Aldara an seinen Patienten mit Erfolg erprobte.

Das Besondere an Imiquimod und weiteren 1100 nah verwandten Substanzen: Sie aktivieren einen entwicklungsgeschichtlich uralten Teil des Immunsystems, der bisher von Medizinern völlig vernachlässigt wurde. Die Forscher konzentrierten sich seit Jahrzehnten auf das hochkomplexe so genannte erworbene Immunsystem, das nur Wirbeltiere besitzen und das Zeitlebens lernen kann. Kein einziger pharmazeutischer Wirkstoff außer Imiquimod und Anverwandten aktiviert jedoch das viel ältere, so genannte angeborene Immunsystem. Dessen sehr konservative Abwehrstrategien gegen Eindringlinge wie Mikroorganismen, Parasiten und Viren werden zum Teil schon seit der Entstehung der ersten mehrzelligen Organismen von Generation zu Generation weiter gegeben. Wie wichtig diese archaischen Elemente aber auch für die Gesundheit des Menschen sind, haben Immunologen erst in jüngster Zeit erkannt.



Tatsächlich stoppt nach neuesten Erkenntnissen das angeborene Immunsystem mehr als 95 Prozent aller Krankheitserreger, die in den menschlichen Körper eindringen. Vor allem in der Haut und den Innenauskleidungen von Magen-Darm-Trakt oder Lunge – der ersten Barriere auf dem Weg in den Körper – sitzen Immunzellen, die nach diesem Prinzip arbeiten.



Sie sind mit einem fest gefügten Set von Rezeptoren für die Feinderkennung ausgestattet, den so genannten Toll-Like-Rezeptoren. Diese erkennen biochemische Strukturen, die für Bakterien, Einzeller oder Viren typisch sind. Die Rezeptoren stellen eine Art bauliches Gegenstück zu den Feindbildern dar: Dringt ein Virus ein, dann bleibt zum Beispiel eine bestimmte Struktur der Virushülle an einem der Rezeptoren wie an einer Leimrute kleben. Die Immunzelle ist alarmiert, vertilgt den Virus und ruft weitere Abwehrzellen zu Hilfe. Das Problem dieser angeborenen Immunantwort ist nur: Weil die Rezeptoren und damit die Feindbilder immer gleich bleiben, können auch die Krankheitserreger sich darauf einstellen. Sie verändern zum Beispiel ganz gezielt die sie entlarvenden Strukturen. So getarnt entgehen sie den Abwehrmechanismen.

Wirbeltiere haben deshalb außerdem das adaptive oder erworbene Immunsystem entwickelt. Das Prinzip dieser ständig durch den gesamten Organismus patrouillierenden Körperpolizei ist das lebenslange Lernen. Die entsprechenden Immunzellen, die T- und B-Lymphozyten, besitzen kein fest gefügtes Set von Rezeptoren, sondern eine Art „Do-it-yourself-Kit“, um ständig neue Rezeptoren für die Feinderkennung zu bauen und auszuprobieren. Erreger, die dem angeborenen System entwischen, können so aufgespürt werden.



Allerdings funktioniert auch diese Abwehr nicht hundertprozentig: Viele Viren sind wahre Verwandlungskünstler. Und Tumorzellen verfolgen ganz aktiv sehr wirksame Strategien, um sich der Körperpolizei als harmlose Körperzellen zu präsentieren.



Mit Immunmodulatoren wie Aldara gelingt es nun zum ersten Mal, beide Arme des Immunsystems, den angeborenen und den erworbenen, in einer konzertierten Aktion auf solche Feinde zu lenken, die sich bisher durchmogeln konnten.

Und das funktioniert so: Indem die Substanzen an die Toll-Like-Rezeptoren 7 und 8 binden, vermitteln sie der Immunzelle den Eindruck, sie hätte einen bakteriellen oder viralen Eindringling dingfest gemacht. Daraufhin startet der erste Angriff: Die Maschinerie des angeborenen Immunsystems eliminiert Viren und Krebszellen in der Umgebung und ruft weitere Immunzellen zu Hilfe. Äußerlich ist das als Entzündung und Rötung auf der Haut zu beobachten.



Dann beginnt die zweite Attacke. Das adaptive Immunsystem wird eingeschaltet. Aus dem akut mit dem Wirkstoff behandelten Hautarreal wandern die so genannten dendritischen Zellen über die Lymphkanäle zu den Lymphknoten und melden den dortigen T-Zellen das Problem. Dabei präsentieren sie Bruchstücke der nun als feindlich erkannten Viren oder Krebszellen. Daraufhin setzen die T-Zellen aus einer Art Baukasten einen maßgeschneiderten Erkennungs-Rezeptor zusammen, vervielfältigen sich in rasendem Tempo und strömen über die Blutbahn zurück zum Einsatzort. Dort vernichten sie übrig gebliebene Viren und Krebszellen.



Die Erfolge sind beeindruckend. Nach dem bisher üblichen Wegschneiden von Warzen oder Sonnenschwielen, so heißen die für das Basaliom typischen Verhärtungen der Haut, kehrten die störenden und gefährlichen Strukturen meist schnell zurück. Anders nach einer Aldara-Behandlung: Hier ist die zweistufige Attacke offensichtlich so durchschlagend, dass alle Warzen verursachenden Viren oder Krebszellen ausgelöscht werden.

Warum Aldara zuerst bei Hauterkrankungen große Wirksamkeit zeigte, erklärt sich zum einen aus der Verteilung der Rezeptoren, an denen die Substanz andockt: Sie kommen in der Haut sehr häufig vor. Außerdem bietet die oberflächliche Behandlung mit einer Creme einen weiteren Vorteil: Die heilsame Abwehr- und Entzündungsreaktion, die hier ausgelöst wird, bleibt örtlich begrenzt und zieht nicht den gesamten Körper in Mitleidenschaft.



Wie heftig die Reaktion sein kann, weiß Ulrich Hengge, Dermatologe an der Düsseldorfer Universitäts-Hautklinik, aus Tests mit dem Aldara-Vorläufer Resiquimod: „Die Reaktion war einfach zu stark, da blühten die Bläschen regelrecht auf.“



Bei der weiteren Entwicklung der Substanz konzentrierte sich 3M deshalb zunächst auf Hauterkrankungen und solche Tumore, die ebenfalls eine Innenhaut besitzen. Außerdem sind erste Studien mit Nierenzellkrebspatienten abgeschlossen. Auch bei Brustkrebs sind die Chancen groß, dass Immunmodulatoren heilsam sind, glaubt Hengge. 20 Prozent der bösartigen Brustkrebsmetastasen siedeln sich in der Haut an.

3M arbeitet auch an neuen Formulierungen der Substanzen, die nicht aufgetragen, sondern geschluckt werden können, was den Einsatzbereich erheblich verbreitern würde. In Kooperation mit Impfstoffherstellern wird gerade getestet, ob Immun-Modulatoren die Wirksamkeit von Impfungen gegen Aids und Krebs verbessern. 3M rechnet für Aldara mit einem kumulierten weltweiten Umsatz von einer Milliarde US-Dollar in den Jahren 2005 bis 2009. Christiane Grün, Geschäftsführerin 3M Medica in Deutschland: „Wir haben ein paar Jahre gebraucht, um zu begreifen, auf welchem Goldschatz wir da sitzen.“

Dem Charme der Toll-Like-Rezeptoren sind inzwischen weitere Unternehmen erlegen. „Das ist ein ganz heißes Forschungsfeld“, sagt Christian Schetter, Chef der deutschen Niederlassung des Bostoner Biotech-Unternehmens Coley. Coley arbeitete seit 1997 mit kurzen Genbruchstücken, so genannten CpG-Sequenzen, die am Toll-Like-Rezeptor Nummer 9 andocken.



Coley erprobt seine Substanzen gegen Krebs, Hepatits C, Asthma, Allergien und in Zusammenarbeit mit den Impfstoffgrößen GlaxoSmithKline und Chiron (NASDAQ: CHIR - Nachrichten) als Impfverstärker. Eine Lizenz für das Antikrebsmittel ProMune, das in der zweiten Phase am Menschen getestet wird, verkaufte Coley vor wenigen Wochen dem Pharmaweltmarktführer Pfizer für 50 Millionen US-Dollar Vorabzahlung und potenziellen weiteren Zahlungen von 455 Millionen Dollar. Bei einem Börsengang, den Coley gerade bei US-Börsenaufsicht SEC beantragt hat, will Pfizer (NYSE: PFE - Nachrichten) bei Coley einsteigen.

[Ville7]

[posting]17.516.786 von Ville7 am 11.08.05 10:58:34[/posting]Da kommt doch wieder Fantasie auf. Polyphenon E ist wie Aldara ein Immunmodulator.

Besonders gut gefallen mir im Artikel folgende Stellen:

Vor allem in der Haut und den Innenauskleidungen von Magen-Darm-Trakt oder Lunge – der ersten Barriere auf dem Weg in den Körper – sitzen Immunzellen, die nach diesem Prinzip arbeiten

...

Bei der weiteren Entwicklung der Substanz konzentrierte sich 3M deshalb zunächst auf Hauterkrankungen und solche Tumore, die ebenfalls eine Innenhaut besitzen. Außerdem sind erste Studien mit Nierenzellkrebspatienten abgeschlossen. Auch bei Brustkrebs sind die Chancen groß, dass Immunmodulatoren heilsam sind, glaubt Hengge. 20 Prozent der bösartigen Brustkrebsmetastasen siedeln sich in der Haut an.

...

3M arbeitet auch an neuen Formulierungen der Substanzen, die nicht aufgetragen, sondern geschluckt werden können, was den Einsatzbereich erheblich verbreitern würde. In Kooperation mit Impfstoffherstellern wird gerade getestet, ob Immun-Modulatoren die Wirksamkeit von Impfungen gegen Aids und Krebs verbessern. 3M rechnet für Aldara mit einem kumulierten weltweiten Umsatz von einer Milliarde US-Dollar in den Jahren 2005 bis 2009. Christiane Grün, Geschäftsführerin 3M Medica in Deutschland: „Wir haben ein paar Jahre gebraucht, um zu begreifen, auf welchem Goldschatz wir da sitzen.“

Wieso sollte Polyphenon E nicht auch geschluckt werden können? Es ist milder als Aldara in der jetztigen Formulierung. Siehe Nebenwirkungsprofil von Genitalwarzen (aber auch schwächere Wirksamkeit wie bei aktinischer Keratose).

Die Polyphenon E Story ist wahrscheinlich noch lange nicht am Ende.

[Ville7]

der Markt sieht es wohl (noch) anders und setzt den Abwärtstrend fort. 7,95 Euro.

[eck64]

[Ville7]

[posting]17.517.603 von eck64 am 11.08.05 11:49:40[/posting]yep...das ding knickt übel weg.

[JOMMY]

was ist nur los?

[blb]

Ich hab heute die Hälfte meiner Position mit knapp 30% Gewinn glattgestellt und in Morphosys und GPC umgeschichtet. Hätte vor einiger Zeit noch deutlich mehr bekommen können, aber was solls. Einfach zu blöde angestellt. Der Chart sieht einfach miserabelst aus, das muss man nicht mitmachen.

Evtl. leg ich irgendwann wieder nach, aber aktuell will ich meine Gewinne nicht ganz wegschmelzen sehn nach 2 Jahren...

[Ville7]

[posting]17.520.522 von blb am 11.08.05 14:50:25[/posting]Bei diesem Abwärtstrend ist diese Entscheidung sehr wohl nachzuvollziehen. Wir brauchen dringend eine News um diesen Abwärtstrend zu stoppen.

[Isabartels]

Und der Wahnsinn hat anscheinend noch kein Ende!!

[Ville7]

So fliegt Medigene bestimmt bald wieder aus dem TecDax raus. Herzlichen Glückwunsch!

[Isabartels]

Na ja, die machen den Kurs ja nicht selber!!
Jetzt eine Adhoc würde wohl einige auf dem falschen Fuss erwischen. Kann ja immerhin jederzeit kommen!

[cash48]

Kursziel der nächsten 2Tage 7,20!

[Isabartels]

Echt? Wahnsinn, Du bist aber ein Schlauer!!

[mountainbiker]

Was für ein riesen Wahnsinnsscheiß - dieser Kursverlauf! Mit MDG hat ich bisher immer nur Pech. Immer wenn ich investiert war gings kurz darauf mächtig runter. Ich erinner mich nur noch an Etomoxir oder wie der blöde Wirkstoff hies...
Jetzt lass ich sie einfach mal liegen und hoff dass ich wenigstens in 10 Jahren mal im Plus mit mit dieser Klitsche!...

[Isabartels]

Habe gerade alle verkauft. Kann sie ja dann Montag zu 7,2 zurückkaufen! Danke für den Tip!!

[Isabartels]

Mountain

Geht mir genauso. Ich weiss aber, wennich jetzt rausgehe(was ich aber nicht mache) kommt garantiert eine Adhoc!

[Isabartels]

Glaube aber, dass wir heute noch eine bescheidene Gegenbewegung sehen werden!!

[PolyesterBauer]

Lag das letzte Tief vom 03.08. nicht bei 7,62e oder 7,61e?

Haben wir eben aufgesetzt!

[Isabartels]

Gegenreaktion läuft gerade an.
Zeit Bid Ask
11.08. 16:39:18 7,71 EUR 7,74 EUR
Letzte Kursänderung: 16:39:08

[mountainbiker]

Wenigstens laufen MAX und MIP heute gut...

[PolyesterBauer]

Wenn die Marke hält und es jetzt wieder gen Norden geht, dürfte das als ziemlich bullishes Zeichen zu verstehen sein, denke ich.

[Isabartels]

Dann wollen wir mal hoffen!!!

[Ville7]

[posting]17.522.360 von Isabartels am 11.08.05 16:34:11[/posting]die Zulassungsantrag-Adhoc kommt so gut wie sicher in 0 bis 50 Tagen, denn so lange haben wir noch Q3. Ob sie dann die Aktie nur stabilisiert oder sogar nach oben bringt ist keinesfalls schon sicher.

Hast leider daneben gegriffen als du GPC zu 9,01 in Medigene (zu 8,60?) getauscht hast. Aber auf Regen folgt auch wieder Sonnenschein, schließlich gibt es Eligard und Poly E und zwei weitere Technologien. Auf 0 geht die Aktie daher nicht, allenfalls m.E. bis max. 6,50. Wenn sie nicht schon vorher, z.b. an dieser Stelle die Grätsche macht und wieder nach oben oder seitwärts will.

[Isabartels]

Ville

8,53!

[Isabartels]

Ich will aber jetzt sofort eine Adhoc!!!

[PolyesterBauer]

Seitdem das Tief, das wir nach dem Tag der Q2-Zahlen markiert haben, heute erfolgreich gestestet und verteidigt wurde, hat sich das BID oberhalb der Marke in den letzten Minuten wieder ordentlich gefüllt.

Hoffe und rechne damit, dass wir nun endlich bald wieder nachhaltig gen Norden ziehen. Auch vorerst ohne Nachricht.

[Isabartels]

Zeit Bid Ask
11.08. 16:59:05 7,72 EUR 7,74 EUR
Letzte Kursänderung: 16:58:55

[blb]

Für mich passt das aktuelle Chance-/Risikoverhältnis einfach nicht! Ich schätze, eine Trendwende wird nicht von heute auf morgen kommen. Es ist echt unglaublich, was ich mit der Aktie schon mitgemacht habe. 2 Kapitalerhöhungen in einem Jahr, dann dieses Jahr ein solcher Kursverlauf...

Es kann wie Isabartels sagt jederzeit News geben, aktuell ist das aber ein fallendes Messer...

[blb]

Die Outperformance von Medigene bis Mitte dieses Jahres ist in eine krasse Underperformance umgeschwenkt. Dazu noch eine Biotechrallye in den USA...

Da gibt es bessere Alternativen zur Zeit. Solange die Prognosen eingehalten werden, bin ich auch von der Langfriststory überzeugt. Das muss aber erstmal bewiesen werden.

Ich möchte auch ein Lob an die kritischen Stimmen hier richten (soweit sie gut argumentiert hatten )! Der Kursverlauf gibt/gab ihnen Recht!

[Ville7]

[posting]17.522.596 von Isabartels am 11.08.05 16:47:18[/posting]8,53?? eher 7,53!

[Ville7]

[posting]17.522.727 von PolyesterBauer am 11.08.05 16:56:29[/posting]Dein Wort in Gottes Ohr

[Ville7]

[posting]17.522.829 von blb am 11.08.05 17:02:23[/posting]Zuerst muß das Ding mal aus dem Abwärtstrend raus.Vorher fasst das keiner an.

[Isabartels]

Nein Ville, wollte nur sagen bin nach GPC zu 8,53 in Medigene rein!!

[Ville7]

[posting]17.522.946 von blb am 11.08.05 17:09:42[/posting]Jetzt fängst sogar du an zu zweifeln. Für mich ein Zeichen, dass es nicht mehr so lange zum Tief ist. Wenn jetzt noch Meganonn und dann FTAktuell alles verkaufen werde ich bei gleichen Fundamentals wieder was zukaufen. Zum Glück bin ich vor Wochen zu 8,75 teilweise raus.

[Ville7]

[posting]17.523.047 von Isabartels am 11.08.05 17:15:56[/posting]Au backe. Voll daneben gegriffen. Wünsch dir mehr Glück bei zukünftigen Entscheidungen.

Ich glaube das geht noch recht vielen so, die sich in der Hoffnung auf wieder steigende Kurse zu früh eingedeckt haben. Die wollen in einer zukünftigen Aufwärtsbewegung natürlich alle wieder raus, bzw. die meisten von denen, da die Buchverluste schmerzten und das bremst einen möglichen Anstieg in der Zukunft zusätzlich.

[blb]

Ich glaub nicht, dass da welche reinwollen, eher raus...

[Ville7]

[posting]17.523.249 von blb am 11.08.05 17:27:25[/posting]das ist es was ich sagen wollte ... und genau das bremst auch einen zukünftigen anstieg, selbst wenn er gerechtfertigt ist.

[FTaktuell]

Ich bin überzeugt, dass hier in diesen letzten Tagen einige von den Altaktionären von ihrem Paket gelöst haben, wozu sie jetzt im August erstmals die Möglichkeit haben.

Ich habe schon damit gerechnet, dass im August größere Positionen zur Verfügung gestellt werden.

Siehe Meldung vom 16.8.2004
Im Gegenzug erhält dieses Konsortium unter der Führung von Global Life Science,
HypoVereinsbank (HVB Life Science) und DEWB, dem u.a. auch SET und
MPC angehören, Aktien der MediGene AG im Wert von 12,5 Mio.
¤. Die hierfür aus genehmigtem Kapital neu ausgegebenen
1,96 Mio. Aktien entsprechen nach der Transaktion einem 12,7 %igen
Anteil an MediGene. Für die neu ausgegebenen Aktien besteht eine Lockupfrist von 12 Monaten

Ciao

[Ville7]

[posting]17.524.477 von FTaktuell am 11.08.05 18:43:41[/posting]sehr plausible Erklärung. Danke FTAktuell.

[FTaktuell]

Das Positive daran ist vielleicht, dass jetzt die Aktien in den Händen von Leuten ist, die nicht "zwangsbeglückt" wurden, sondern eine günstige Möglichkeit sehen sie zu kaufen.

ciao

[Isabartels]

Was ich aber nicht verstehe: Alle wissen doch, dass bald eine Adhoc kommt. Warum haben die dann nicht mit dem Verkauf gewartet; hätten doch mehr bekommen!

[twotto]

[posting]17.524.477 von FTaktuell am 11.08.05 18:43:41[/posting]Wann haben sie denn die Zuteilung bekommen ?
Wenn am 16.8.2004 , dann kommt ja noch was auf den Markt , oder ?

[eck64]

[Isabartels]

Lang & Schwarz n.v. 19:45:20 7,64 7,44 19:45:20 n.v.

[FTaktuell]

Es stimmt, die hätten auch mehr bekommen, aber sie haben immer noch mit Gewinn verkauft!!

Es ist leiger auch zu erwarten, dass da noch einiges kommt.

Die Frage ist, ob das wirklich noch zu niedrigeren Kursen führt.
Ich sage es hier nocheinmal, es ist nicht nur ein negatives Sentiment gegenüber MDG im Moment vorhanden.
Gerne würde ich eine starke MOR sehen, das würde für mich auch ausgleichend wirken, aber es ist nicht so.

Es gibt aber in den letzten Tagen eine interessante Medienkampangne die in Österreich läuft. Alle Zeitungen, Fernsehberichte sind jetzt voll, dass für Krebsbehandlungen zuwenig Geld vorhanden ist, und es inzwischen hervorragende Medigkamente gibt die die Überlebensrate wirksam erhöhen. Die Kosten sind im Bereich von 25.000 bis 35.000€ pro Patienten und Jahr gerechnet.

Es handelt sich dabei um Antikörpertherapien und EndoTag ähnliche Therapien.

Für mich ist klar, MDG wird steigen und zwar wie ein Lift gehts ab, so wies in einem Tag herunter gegangen ist.
Was sind schon 20 - 40 % in 1 bis 2 Tagen.
Biotech kostet Nerven. Ich schau diese Tage mein Depot lieber nicht an.

Ciao

[Moyya]

Sollte morgen nochmals der Kurs runtengehen
werde ich das Gegenteil machen was alle
anderen machen und werde ca 5000 Stück
nachkaufen.

Man soll immer das Gegenteil machen was
der Markt macht, wenn man an die Storie
glaubt.

Schönen Abend @ all
Gruß Moyya

[FTaktuell]

Moyya...
bin überzeugt, du wirst kein schlechtes Geschäft machen.
Auch wenn der Kurs morgen schon wieder rauf geht.
Die Story ist lebendig.
Hätte ich genügend Mittel, sei versichert, ich würde kaufen was das Zeug hält.

In 1 bis 2 Monaten sind wir auf einem anderen Niveau.

ciao

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1206852[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1206852[/URL]

[blb]

@FTaktuell: Naja der Chart ist zur Zeit nach unten offen, deswegen hab ich die Reißleine gezogen.

Und zu dem Typen, der gerade jetzt 5000 Stück nachkauft: In der aktuellen Situation ohne Bodenbildung ist das meiner Meinung nach nicht das Richtige. Ich bin zwar auch lieber Antizykliker, aber aktuell kannst du dir da ganz leicht die Finger verbrennen. Die Leute werden ihr Gründe haben, warum sie die Aktien auf den Markt schmeißen. Und selbst wenn ein Boden kommt, geht das nicht von heute auf morgen.

Siehe Morphosys, da konnte man in Ruhe nachkaufen bzw. einsteigen und das Higher Low abwarten. Die Marktstimmung ist aktuell positiv, aber Medigene läuft nicht. Was wird passieren, falls die Marktstimmung dreht?
Outperformer?

Schönen Abend!
blb

[blb]

Mit was für Kaufkursen seid ihr denn drin?

[JOMMY]

Zu 9,57€ im Januar 2005.

Diese Entscheidung von mir, war bisher ganz großes.

Ich Medigene. Und liebe macht bekanntlich blind.

Ich gebe aber nicht auf, ist doch meine bestes, weil einziges im Stall.

[Shatoi]

Wie geil ist das denn. Ich bi erst kurz dabei und muss ehrlich sagen, das ich schon bald genug habe. Dachte nachdem alles neg. raus ist kanns nur noch aufwärts gehen. Naja sollte bei medec, pinnacle und co bleiben. mit den klitschen hatte ich immer mehr glück. . .

[Isabartels]

Wird schon wieder. Irgendwann kommt die Adhoc(kann ganz plötzlich gehen) und dann werden manche Verkäufer plötzlich auf dem falschen Fuss erwischt!! Jede Wette!!

[Isabartels]

Jommy

Wenigstens hast Du noch Humor.

[Moyya]

Hallo Jommy!

Das war ein seiner schöner Betrag.
Aber was mir andere auch erzählen wollen,
ich werde weiterhin zu kaufen.

Wie heißt es so schön im Eingangsposting
wo steht MDG in einem Jahr, das gleich
gilt für mich bei GPC.

Gruß Moyya

[Isabartels]

#3730

Hast schon recht. Hatte zu 7,20 damals karstadt gekauft und bin wegen ganz schlechten Empfehlungen rtc. zu 6.70 raus. kann ja jeder sehen wo die heute steht. Ich lasse mich jedenfalls nicht mehr von anderen beeinflussen!!

[Isabartels]

Legt vorbörslich etwas zu. Wir sind ja nicht verwöhnt und freuen uns über jeden cent!!

12.08. 08:13:33 7,65 EUR 7,85 EUR
Letzte Kursänderung: 08:11:05

[Moyya]

So jetzt haben wir mein Kursziel das ich vor einem Monat abgegeben hatte von 7.70 Euro auf den Cent genau erreicht.
Leider ermöglicht das jetzt weiteres Abwärtspotential auf ca. 5.90 Euro.
Denke auch das wir da jetzt eventuell auch noch hinlaufen.
Also von 10 Euro kann sich jeder investierte erst einmal lange Zeit verabschieden.
Was ich nochmal sagen wollte als alle aufschrieen das die ich glaube Goldman Sachs war es ein Kurzziel von ungefähr 5 euro und nochwas ausgegeben hatten total dumm war.

Ich sage dazu nur nur weil 20 Analysten hurra schreien und einer sagt verkaufen heißt das nicht das der eine immer Unrecht hat.
Zudem sind viele der tollen Analysten selbst in den Werten investiert und werden ja wohl kaum schreiben das man die Aktien verkaufen soll, denn damit würden sie sich ja ins eingene Fleisch schneiden.
Ich denke da nur an 4 investors, die Medigene weiter zum Kauf empfehlen weil der Analyst selber Aktien von Medigene hält.

Kann mich noch erninnern als die Deutsche Bank im Internet Hype die Deutsche Telekom zum Kauf empfohlen hatte und keine Woche später 40 Millionen Telekom Aktien verkauft hatte und dadurch zum Kursrutsch von über 20 Prozent beigetragen hatte.

Also ich bleibe jetzt auch bis zum bitteren Ende drin und hoffe das sie sich wieder erholen.
Selbst wenn das Präparat nicht gegen aktische Keratose wirksam sein sollte dürfte das mittlerweile alles schon im Kurs enthalten sein und für keine großen weiteren Kursstürze sorgen.
Hoffen wir das sie bei den anderen Präparaten was reißen und nicht wieder auf die Fresse fliegen, das Vertrauen ist erst einmal weg, aber das positive daran ist das denen jetzt sowieso kaum einer noch was zutraut und dadurch jede positive Nachricht so hervorragend ausschlagen kann.
So jetzt aber Schluß, sollte mal anfangen zu arbeiten :-)

SO NEVER TRUST A BROKER !!!!!!!!!!!

Gruß Moyya

[Isabartels]

#3721

Du änderst aber schnell Deine Meinung!

[Isabartels]

Wolltest Du nicht nachkaufen????

[Isabartels]

Datum Zeit Bid Ask
12.08. 09:15:46 7,73 EUR 7,76 EUR
Letzte Kursänderung: 09:15:03

[Moyya]

Hallo Isabartels!

Ich möchte nur den Kurs ein wenig runter
drücken da ich mir ein Limt von 7,50
gesetzt habe.

Ich kaufe nach und stehe zu meinem Wort.
Habe gerade noch ein paar E-Mail erhalten
von Freunden die die Nerven verloren haben.

Da kann ich nur sagen selber schuld.

Gruß Moyya

[Isabartels]

Hallo Moya

musst natürlich nicht zu Deinem Wort stehen, wenn Du nicht mehr überzeugt bist. Medigene führt übrigens gerade die Top5!
Hoffe nicht, dass Du zu 75 nachkaufen kannst,verstehst Du dch?
Gruss
Isa

[Ville7]

[posting]17.529.241 von Moyya am 12.08.05 09:22:14[/posting]Einstufung: Bestätigt " Underperform"
Verlust/Aktie 2005: Gesenkt auf 0,64 (0,91) EUR
2006: Erhöht auf 1,33 (0,86) EUR
Goldman Sachs verweist bei Medigene auf die Wiederholung des Ausblicks, wobei der Umsatze vom Krebsmittel " Eligard" und von Lizenzeinnahmen getrieben werde. Die US-Antragsstellung für " Polyphenon-E" werde für 2005 erwartet. Die Bank bestätigt ihre Einstufung basierend auf der Bewertung, dem kommerziellen Potenzial von " Eligard" und dem F&E-Risikoprofil, das über dem Durchschnitt liege. (ENDE) Dow Jones Newswires/6.5.2005/jah/alfap/dp/av/ros/gos
06.05.2005, 11:14

Jetzt kommen die Stimmen man hätte auf GS hören sollen mit ihrem 5,xx Euro Kursziel. Aus damaliger Sicht und meiner Meinung nach: Nein! Denn deren Prognose geht/ging im April/Mai noch vor der Senkung von 6 auf 5,xx Euro von -1,33 Euro Verlust pro Aktie für 2006 aus, d.h. 25 Millionen Euro Verlust in 2006. Meinen Berechnungen zufolge ist der Verlust in 2006 (selbst wenn kein Polyphenon E Vermarktungspartner gefunden wird, nicht mal in 2006 und wenn Eligard nicht so toll läuft) maximal bei -1 Euro pro Aktie.

Ich denke allerdings auch nicht, dass wir in 2006 den Break Even schaffen wie von Peter Heinrich in einem Überschwang und Poly E Euphorie kommuniziert. Ich gehe daher von einem ähnlichen Ergebnis in 2006 wie in 2005 aus.

2005: Umsatz 20 Mio, Verlust 7 Mio
2006: Umsatz 22 Mio, Verlust 7 Mio
(aufgrund gestiegener Kosten)

Inkludiert sind hier die höheren Kosten durch Phase II Studien (EndoTag) und die Annahme, dass der Vermarktungspartner gefunden wird und die Konditionen okay sind.

[Moyya]

Ist mir klar dort könnten sich viele SL`s befinden.
Werde aber trotz allen Unkenrufen zum trotz nachkaufen.

Denn ich muß meinen Durchschnittskurs drücken.

Gruß Moyya

[Mr.Neuling]

Hallo,

wieso meinen eigentlich alle, der Boden sei nach unten offen?!
Meiner Meinung nach befinden wir uns immernoch im 3-jährigen Aufwärtstrend (man verbine alle unteren lows - oder wie definiert man einen aufwärtstrend?!), welcher in einem Derieck mit dem halbjährigen Abwärtstrend zusammenläuft.
Dort befindet sich die Aktie nun so ziemlich am Ende des Dreiecks. Die Ausschläge nach unten und oben werden immer geringer, aber noch bleibt sie dazwischen. Also meiner Meinung kein Grund das Teil über Board zuwerfen (auch wenn mir nich wohl dabei ist, dass sie unten stark den Aufwärtstrend ankratzt).
Nun liegt es an Medigene selbst, mit entsprechend positiven News das Ding in die entsprechend positive Richtung herauszuschießen.
Kommt da nix, werden wir wohl innerhalb der nächsten paar Wochen am Ende des Dreiecks angelangt sein und dann gehts entweder nach oben oder unten (je nachdem ob die Mehrheit das Unternehmen fundamental für gut oder schlecht befindet).
Naja, ich würde beim Ausbruch nach oben nachkaufen bzw. wenn sie signifikant unterhalb des Aufwärtstrend schließt, das Teil in die Wüste schicken. Dazwischen heisst es für mich weiter "schwitzen" bzw. abwarten, in welche Richtung es geht.
Für andere Einschätzungen bin ich natürlich offen und wünsche auch nicht, für meine Ansichten von euch zerrsissen zu werden, da ich sicherlich kein Profi bin. Man schaue halt auf meinen Namen


Zur Veranschaulichung stelle ich nochmal den Chart rein mit den von mir markierten Trendlinien.

Also wenn ich da was falsch verstehe, könnt ihr mich gerne korrirgieren, denn wie jeder andere auch möchte ich ungern Verluste machen.
Eck scheint sich ja hier mit Charts gut auszukennen. Also wie ist Deine Meinung dazu?

Gruß
MN

[blb]

@Mr. Neuling: Kommt auf die Einstellungen an. Der logarithmierte Aufwärtstrend ist schon lange durch...

[eck64]

Wenn ich schon gefragt werde:


Der Downtrend ist gebrochen.
Das letzte halbe Jahr kann man als Doppeltop deuten und dann liegt das charttechnische Kursziel eben bei ca. 6,5 nachdem das Zwischenliegende low nicht zurückerobert wurde.

Kann natürlich alles durch news konterkariert werden, aber manchmal gehts auch ganz schnell:
Einbruch bis Mitte September auf 6,5 und dann news mit Vertriebspartnerschaft, Europaeinführungsmeilensteine, Prognosebestätigung usw. mit heftigem Kursanstieg ab 6,5......

Viel Glück den Investierten, aber auch mir drängt sich aktuell ohne news kein engagement auf. Habe meine Verluste schon realisiert und warte einfach ab.

Und zum chart reinstellen: Neuling Markus, schau in der Hilfe nach, wie es geht. Jedenfalls können wir nicht auf deine C:Dokumente und Einstellungen..... sehen.

[eck64]

shit, Fehlerteufel:

Sollte natürlich "der Aufwärtstrend ist gebrochen" heißen.

[FTaktuell]

Mr. Neuling..
abgesehen, dass dein Chart nicht angekommen ist, danke für deine interessante Analyse.

Meine Annahme, der zuweilen heftig widersprochen wurde, habe ich schon vor etlichen Tagen hereingestellt. Es ist nicht nur ein negatives Sentiment gegenüber MDG in den letzten 2 Wochen festzustellen, sondern gegenüber der gesamten deutschen Biotech Gemeinde.
Ich höre schon die Einwände, aber MOR ist um nichts besser daran in dieser Zeit und das trotz laufender Kaufempfehlungen, ein positiven News und ganz guter Halbjahreszahlen.
Es braucht wieder einiger Nachrichten generell zur Bedeutung der Forschung und Bedeutung der Biotechs in den Medien damit der Zug wieder in Gang kommt.

ciao

[FTaktuell]

In dieser Woche sind auffällig viele Anteile in Frankfurt gehandelt worden.
Könnte damit zusammenhängen, dass die von mir in #3713 erwähnten Konsortienmitglieder deren Aktien jetzt handelbar wurden dort verkaufen.
Wenn das so ist, haben die in der kommenden Woche ihr Pulver verschossen.

Ciao

[blb]

@eck: Sind das die Retracements vom Tief bis zum bisherigen Hoch?

[Mr.Neuling]

Hi,

hab schon befürchtet, dass man die Bilder nicht sieht, weil man sie ins Web hochladen muss. Hab momentan leider nicht die Möglichkeit dazu.
Ich beutzte jedenfalls den nicht logarithmischen Chart (weiss nicht, ob das bei einer knappen verfünffachung schon sinn macht) und dort ist der Aufwärtstrend meiner Meinung noch intakt.

vielleicht kann ich ja irgendjemandem das bild zumailen, der es dann reinstellt?!

Gruß
MN

[eck64]

Ich nehme immer den logarithmischen.

Bei kleinen Kursbewegungen ist der Logarithmische identisch. Und wenn es einen unterschied macht, dann ist der logarithmische besser.

Abgesehen davon:
Als Anleger willst du, je nach Zeithorizont deine 3, 10 oder 50% machen. Und nicht irgendwelche Absolutgewinne. Oder? Und welcher chart passt dann? Bei verfünfachung ist es absolut zwingend den logchart zu nehmen.

Was hat so ein chart für eine Aussage?

Das von 2002 bis jetzt nichts los war?
Das gilt nur für den, der 2000 eingestiegen ist und nichts nachgekauft hat. Alle anderen haben sehr wohl was erlebt.....

@blb,
6,30 und 5,38 sind nur Horizontalmarken. TI hat da wohl die KEs irgendwie mit reingerechnet, weil das so krumme Zahlen sind?!

Wenn du ne 38er-Korrektur vom low 2003 bis zum Top 2005 willst, dann zeichne ich es halt ein (#3743). Das passt genau zum Ziel des Doppeltops.

[Mr.Neuling]

@eck
ja bei dem chart haste natürlich recht. da sieht man nix

ich hatte als zeitachse ab 2003 (also die leztzen 2 1/2 jahre bzw. 3 Jahre als Zeiteinstellung).
damit hat man dann als Ordinate Kurse von 2 Euro bis 12 Euro (also den Kursverlauf).
dann als wöchentlicher candlestick und dann kommt ein ein immer noch schöner aufwärtstrend zustande (alle lows verbinden), der ein dreieck mit dem diesjährigen abwärtstrend bildet (alle ups verbinden, wobei der kurs vor ein paar monaten dort nach oben ausgebrochen war, nun aber nach den schlechten news wieder drinne liegt).
versuchs doch mal so und sag mir, ob man das nicht auch so interpretieren kann (wie gesagt, ich kann den verlauft leider nicht reinstellen). hoffe du weisst was ich meine...

Gruß
MN

[blb]

Super danke! Also so um die 7EUR wären demnach das Ziel. Mal schaun...

Grüße
blb

[marti100]

Sehe Medig. unter 7 eher bei 6,40.Aber schaun wa mal.

[BAHIANO]

[posting]17.533.856 von Mr.Neuling am 12.08.05 14:09:13[/posting]Hier kannste alle deine Bilder für lau hochladen

http://imageshack.us/

[Isabartels]

Immer schön vorausgesetzt es kommt vorher keine Adhoc!!

[eck64]

[posting]17.533.856 von Mr.Neuling am 12.08.05 14:09:13[/posting]MR Neuling,
ich mag keine Trendlinie im linearen chart bei 400% Kursgewinn so hinbiegen, das der Trend noch intakt ist.

Das lehne ich ab. Wenn du so deine Schlüsse ziehen willst, das sei dir unbenommen. Ich koche auch nur mit Wasser.

[Mr.Neuling]

na ich probiers mal


http://img364.imageshack.us/my.php?image=medigene26st.jpg

[Isabartels]

[Mr.Neuling]

na warten wirs einfach ab.
noch ein paar cents und das wars dann auch bei bei meiner interpretation des charts

[BAHIANO]

[posting]17.535.941 von Mr.Neuling am 12.08.05 16:09:47[/posting]Ich helfe dir bis du es schaffst

(Direct link to image) den Kopierst du und bei W : O unter Antwort (Bild einfügen) kopierst du es rein fertsch

[Mr.Neuling]

na toll, und dann werd ich wahrscheinlich für meinen chart ausgelacht

ok, letzter versuch

[Mr.Neuling]

wow, es klappt.
wenigstens ein erfolgserlebnis


danke bahiano


also bitte nicht gleich alle erschlagen für meine unwissenheit bezüglich der charttechnischen analyse!

danke

MN

[BAHIANO]

[posting]17.536.184 von Mr.Neuling am 12.08.05 16:23:33[/posting]Ich denke eck kann dir da noch "einiges" beibringen!

[Ville7]

[posting]17.535.815 von Isabartels am 12.08.05 16:02:42[/posting]die AdHocs, z.B. Poly E Zulassungsantrag und Start EndoTag1 Phase II, werden wohl bis Vermeldung des Vermarktungspartners und die Höhe der ersten Meilensteinzahlung nicht so den Einfluss auf den Kurs haben wie gehofft. Ich glaube der Markt glaubt derzeit nicht, dass ein vernünftiger Vermarktungspartner gefunden werden kann und ein Gegenbeweis würde dem Kurs sehr helfen.

[Mr.Neuling]

ja das mit sicherheit. aber dafür wird mir leider die zeit fehlen.

ich habe wie gesagt keine ahnung davon.
kann ich aus deiner antwort schließen, dass man diese "interpretation" anscheinend nicht gelten lassen kann?!

hhmmm...
na dann fliegen die paar dinger eben bald aus meinem depot

[Ville7]

[posting]17.536.344 von Mr.Neuling am 12.08.05 16:33:52[/posting]willst du deine entscheidung nicht lieber fundamental treffen? die paar linien sind zwar schön und gut und ein tolles spielzeug auf das viele schauen, aber lediglich die fundamentale untermauerung sorgt dafür, dass die verläufe und kurshöhen auch berechtigt sind.

[Kospi]

Sehr gut schon mal der blaue Aufwärtstrend ist korrekt
eingezeichnet, nur der rote Abwärtstrend, den Du eingezeichnet hast ist nicht ganz zulässig. Mindestens
zwei Kurs-Tops bilden einen Abwärtstrend. Kursaus-
brüche über den Trend in Höhe einer ca. 3 Prozent Sicherheits-Grösse
gelten als noch trendkonform. Von daher ist der überzeichnete Kursausbruch über die rote Linie schon
ein signifikanter Trendbruch. Im Prinzip könntest Du
die beiden Tops mit einer Abwärtstrendlinie versehen.
Weiter so

[Mr.Neuling]

ville:
doch, das tue ich. allerdings sehe ich den chart als indikator dafür, ob ein unternehmen fundamental gut oder schlecht ist.
kein chart (preis der aktie) wird (längerfristig) steigen bzw. fallen wenn das unternehmen scheiße bzw. gut ist.
ich probiere mit meinem laienhaften wissen der chartanalyse (oder mit den guten analysen anderer wie zum beispiel oft von eck) lediglich, günstige punkte zum traden zu treffen.

also in diesem beispiel hier (wobei ich sagen muss, mich mit medigene nicht wirklich so ernsthaft auseinander gesetzt zu haben, dass ich das unternehmen fundamental für gut oder schlecht befinden könnte):
meine interpretation war die, dass der aktienkurs in diesem dreieck zusammenläuft (was ja eine falsche interpretation sein mag). am ende des dreiecks wird sich dann meiner meinung nach zeigen, ob die aktie fundamental gut oder schlecht ist (bzw. ob die anleger noch vertrauen in dieses unternehmen haben). ist sie gut, wird der kurs nach oben ausbrechen, der dreijahres aufwärtstrend hätte gehalten und ich würde nachkaufen. ist sie fundamental schlecht, wird der kurs nach unten absacken und ich würde die kleine position, die ich momentan habe, verkaufen.

meine interpretation des charts mag falsch sein, ändert aber nix an dem prinzip meines tradens (oder dem versuch dies so zu tun )

meiner meinung nach gehören eben beide sachen zusammen. die fundamentals machen die langfristige entwicklung aus (kein aktienkurs wird über jahre steigen wenn das unternehmen über jahre nur mist baut - von ausnahmen, betrügereien, belogenen anlegern, allgemeine übertreibungen, etc. mal abgesehen) und die charttechnik bestimmt die kurzfristigen kauf- und verkaufssignale. naja, zumindest kann man oftmals an ihr erkennen, wann beispielsweise anleger ihre gewinne mitnehmen oder andere wieder einsteigen, während andere schon die nerven verlieren.

wird ein mehrjähriger aufwärtstrend gebrochen, heisst dass für mich nichts gutes, weil dann wahrscheinlich fundamental was nicht in ordnung ist.

als vergleich: ich kann auch nicht vorraussagen, ob es regnen wird oder die sonne scheint, aber wenn dunkle wolken aufziehen, nehm ich mal einen regenschirm mit. ob es generell mehr regnet oder mehr die sonne scheint, liegt dann eher an der jahreszeit.


man bin ich poetisch


gruß
MN

[Mr.Neuling]

danke kospi - ich lerne immer gerne dazu

[Mr.Neuling]

@kospi
ja stimmt schon. eigentlich ist der ausbruch nicht zu tolerieren. trotzdem hangelte sich der kurs nach den schlechten news, die die aktie so stark zurückbrachte doch irgendwie an dieser roten linie entlang. mein szenario wäre das, dass wenn der kurs das dreieck verließe und die rote linie nach oben überschreiten würde, wir uns dann in dem dreieck mit den beiden doppeltops befänden.

aber dafür dürfte der kurs nicht mehr tiefer rutschen als momentan...

oder wie?!

[blb]

@Mr. Neuling. Ich hatte selbst auch immer die lineare Darstellung genommen. Man sieht in deinem Chart sehr schön eine innere Abwärtstrendlinie, die zumindest bis jetzt immer gehalten hat. Evtl. bldet sich auch ein nach unten gerichteter Bullkeil, das ist sicherlich auch noch möglich. Mir ist die Sache aktuell aber definitiv zu unsicher. Solange die Underperformance zum Gesamtmarkt gegeben ist, werd ich da meine Meinung auch nicht ändern.

Schönes Wochenende euch allen!

[Kospi]

hallo mr neuling,

würde erst verkaufen, wenn der kurs unter 3-5 prozent
marge unter aufwärtstrend fällt (blaue linie).
charttechnik funktioniert natürlich auch nur mit
entsprechenden fundamentals. aber du kannst wichtige
signale für dein handeln bekommen und grössere
verluste meistens verhindern, wenn trendbrüche
sichtbar werden. achte auch besonders auf gleitende
durchschnitte "golden cross", "death cross" und
formationen (techniker gehen davon aus, dass im allge-
meinen immer wiederkehrende muster zu ähnlichen
kursverläufen wie in der vergangenheit führen.
techniker glauben fest daran ( dann herdentrieb)
Finanzanalysten in den banken lernen alle die selbe
theorie und sitzen in den banken, wo sie dann meist
gleich reagieren,weil sie nun mal alle das selbe in der uni gelernt haben. ( eigentlich total verrückt ) nur weil
dann alle scheinbaren experts das selbe glauben ,passiert
dann auch was erwartet wird...oft.
also ich habe keine medigene-aktien, aber als aussen-
stehender experte sage ich, du solltestauf einen
signifikanten trendbruch warten, oder am montag
das abprallen an unterer aufwärtstrendlinie feiern.
viel glück euch allen.

[blb]

Übrigens, Kospi: Ein Trend ist meiner Meinung nach durch drei Auflagepunkte definiert. Ist Definitionssache...

[Kospi]

hallo blb,

mein prof war u. hielcher von hoppenstedt charts,
und der meinte immer zwei, aber er war auch schon
etwas älter, vielleicht gab es da eine innovation.
ist auch gut, dass nicht alle das geiche denken.
vielfalt ist immer gut. bis denne

[Kospi]

sorry, meinte u.hielscher, will keinen defamieren

[tzakalos]

Am Montag ist für mich Kauftag bei MDG.Erste Position und evntl. Dienstag noch ne Zweite.Bis ende des Jahres wird man hier bestimmt 60-80% machen können die Spekulation auf die bevorstehende Ereignisse(Poly,EndoTag usw.)werden den Kurs wieder richtung der 12 € Marke bringen.
Sehe MDG nicht als Langfristig möchte ich hier erwehnen,es werden aber bestimmt in naher Zukunft wieder der Aktionär und diverse andere Instrumente die Aktie anfangen zu Pushen und somit in den bereich um die 12 € bringen.
Vergisst dann nicht zu Verkaufen damit es euch nicht wie blb usw. geht

[blb]

Oh tsakalos kauft, sehr schön. Ich hab meine 30% Gewinn, die mittlerweile woanders investiert sind und die andere Hälfte liegt noch im Depot. Also ist es mir egal wies weitergeht. Ich glaub aber kaum, dass wir große Böume ausreißen werden in der nächsten Zeit.

Hattest du nicht ein Kursziel von unter 6EUR tsakalos?
Woher die Sinneswandlung tsakalos? Doch nicht Schrott oder wie?

[blb]

Übrigens es wird wohl die 2. Wette sein, die du verlierst tsakalos. Manche lernen nie was dazu...

[blb]

Tolle Begründung:

Sehe MDG nicht als Langfristig möchte ich hier erwehnen,es werden aber bestimmt in naher Zukunft wieder der Aktionär und diverse andere Instrumente die Aktie anfangen zu Pushen und somit in den bereich um die 12 € bringen.

Ich kauf auch nur nach Gepushe...

[blb]

@Kospi: Arbeitet ihr dort mit linearen Charts? Ich hatte zwar keinen Lehrer bei Hoppenstedt, allerdings hab ich mir das Ganze selbst beigebracht und es hat mir sehr geholfen bislang. Man lernt da aber definitiv nie aus meiner Meinung nach...

[Ville7]

[posting]17.537.827 von tzakalos am 12.08.05 18:25:42[/posting]ohne Worte!

[Kospi]

@blb
arbeite nicht bei hoppenstedt, hielscher war früher mein prof. auf der uni.
linear und logarithmisch, logarithmisch
zum vergleich von Wachstumsraten im verhältnis
zu vorangegangenen realen kurswachstumsraten (der besseren
vergleichbarkeit wegen). Mag selbst eher linear.....
ist Gewohnheit...Mich interessieren die Wachstumsraten-
vergleich nicht wirklich. Obwohl man da ja wohl die
starken werte am besten erkennensoll, naja warum nicht.

[Isabartels]

Und nachbörslich nochmal etwas runter!

Zeit Bid Ask
12.08. 21:12:53 7,47 EUR 7,67 EUR
Letzte Kursänderung: 21:09:26

[tzakalos]

# 3777

Mein Kursziel war unter 7 € nicht 6.Ist immer noch näher als die erhofften 12 von dir.Und wer weis vielleicht sehen wir noch Kurse Montag oder Dienstag unter 7.
In eins hast du vollkommen Recht,manche lernen nie was dazu .
Langfriestig kannst du mit MDG keine Kohle machen,das haben mittlerweile viele begrifen,auch Du obwohl ich glaub das du zum ungünstigsten Zeitpunkt ausgestiegen bist.Aber so sind nun mal die zitriegen Hände

[Isabartels]

urse
Datum Zeit Bid Ask
12.08. 21:22:07 7,42 EUR 7,62 EUR
Letzte Kursänderung: 21:15:35

[Isabartels]

Sieht wohl leider so aus, dass wir die 7 wohl noch von unten sehen!

[Mr.Neuling]

Hi Kospie.

das ist momentan auch meine strategie. mit der kleinen position abwarten ob der aufwärtstrend hält. wenn ja, und wir nach oben ausbrechen (über die steilere abwärtslinie) würd ich nachkaufen. wenns nächste woche deutlich drunter schließt, dann stoß ich sie ab und warte erstmal die weitere kursentwicklung ab.
ich denk aber mal, dass sie sich bisher oberhalb des aufwärtstrends gehalten hat, hoffentlich alle schlechten news raus sind und sie somit abprallen wird. anschließend stellt sich für mich ein kurspotenzial bis etwa 11 euro?!
(je nachdem wie lange die aktie zum ausbruch und anstieg braucht)

oder wie?!



anosnten nehme ich entweder den linearen oder logarithmischen chart, je nachdem in welchem ich besser einen trend/unterstützungslinien erkennen kann.

gleitende durchschnitte oder andere Indikatoren sagen mir leider nicht viel.

aber bin wie gesagt für alles neue offen und natürlich lernfähig.

gerne auch mit passender literatur, die allerdings nicht ein komplettes studium (mir reicht eins) erfordern sollte, mit der man sich jedoch trotzdem gewisse grundkenntnisse aneignen kann, um mehr erfolg zu haben.

Gruß & schönes WE
MN

[Isabartels]

Ja, der Aufwärtstrend scheint zu halten, es geht weiter runter!

[blb]

Letztes Posting zum Dummschwätzer tsakalos:

Ich hab damals gekauft, als Leute deines Schlages bei Kursen um die 6EUR von Zielkursen um die 4EUR gesprochen hatten. Soviel zu den zittrigen Händen. Das Forum war damals voll von diesen Grünschnäbeln. DU (nicht ich) hattest damals eine Wette abgeschlossen (Kursziel 12EUR), die dann leider nicht sehr erfolgreich verlaufen ist. Danach bist du zum notorischen Medigene-Basher mutiert, und seit heute wieder Bulle ersten Schlages. Wirklich reife Leistung, Respekt!!!
Du bist demnach hier wohl der letzte, der sich groß auftun muss. Medigene war zum Halbjahr unter den 5 besten TecDax-Werten und im Hoch genau bei 12 EUR, alles begleitet von Dauerdummbashgelaber von tsakalos. Also halt einfach die Klappe und verzieh dich in deinen eigenen Negativ- aber jetzt anscheinend doch wieder Positiv-Thread.

Ja ich habe zu spät verkauft, aber hab mir nichts Großes vorzuwerfen. Hätte ich gleich nach der Ad-Hoc verkauft, wär ich 1EUR besser weggekommen, o.k.! Trotzdem war eine solche Meldung, wenn man den Kursverlauf davor sieht nicht erwartet worden, auch nicht von den Instis. Falls jetzt doch ein Kursanstieg kommt, freu ich mich mit allen Investierten, aber nur mehr mit der Hälfte meiner Position. Damit fühl ich mich zur Zeit auch deutlich wohler!
Zumal aufstocken immer noch drin ist, wenn das Risiko sich verringert hat...
Von der Langfriststory halte ich im Gegensatz zu dir nach wie vor viel, wir werden es sehen wie es ausgeht. Aktuell gibt es bessere Investments!

Zur Erinnerung der tsakalos-Mutation

tsakalos 08.01.04 19:35:40 Beitrag Nr.: 11.785.536
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread MEDIGENE AG

Die Aktie wird bis ende Februar die 12 sehen da gehe ich jede Wette ein.

#131 von tsakalos 30.01.04 09:37:56 Beitrag Nr.: 12.005.273
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread MEDIGENE AG

Februar sollte der Medigene Monat werden.Bin mir sicher das der kurs jetzt anziehen wird.Schliesslich hab ich noch ne Wette zu verteidigen.

P.S:Ich sag nur 1 Quartal


Den kompletten Hochgenuss gibt es unter

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…


tsakalos, deine Wette nehm ich gerne an! Bis im Dezember dann!

[eck64]

Bei Kursbewegung von 2,5 auf 12 lehne ich lineare charts ab.
Diesen chart mit DT hatte ich vor geramuer Zeit gepostet mit KZ ca. 6,5. Jetzt noch ergänzt um 38er fibo mit 6,52.


Jetzt bei SK nahezu auf Wochenlow würde ich auch nicht davon reden, das der Trend im linearen chart zu halten scheint. Das kann schlichtweg niemand wissen. Downtrend ist jedenfalls intakt. Es gibt deutliche Anzeichen, das man noch eine Chance bei ca. 6,5 kriegt. Auch eine positive nächste Woche würde mich da noch nicht umstimmen, unterhalb von ca. 8,3. Übrigens: 8,35 war das Terrortief von 911.....

Häufig steigen Kurse bis in (extreme) Übertreibungen hinein. Beim fallen geht es zuweilen auch weit unter den fairen Wert hinab. Ich sage also nicht, das 6,5 fair wäre für Medg, sondern das erschiene mir aktuell als gute Gelegenheit und unterbewertet.

Ist wohl besser ich schreibe hier nicht mehr bis zu news oder/und Boden und melde mich dann wieder.

[blb]

Rein charttechnisch gesehen gibt es gegen deine Analyse absolut nichts einzuwenden, eck. Zumal ein 38er-Korrektur, auch wenn es hart klingt, immer noch nicht das Ende der langfristigen Aufwärtsbewegung andeutet. Wir kommen immerhin von um die 2,5EUR. Ich bin gespannt wie es weitergeht, bis jetzt war der Verkauf richtig, nachbörslich gehts weiter runter und somit bekäme ich für die gleiche Summe schonmal mehr Medigene-Aktien!

Grüße an euch alle!

[Mr.Neuling]

@Isa
was nachbörslich geschiet "beunruhigt" mich ebenso ein wenig, ist aber für meinen eingezeichneten chart unwichtig (nachbörslich waren die letzten paar tage immer schlechter)!
ebenso spricht eine eventuelle konsolidierung nach schönem anstieg des gesamtmarkts gegen ein halten des aufwärtstrends.
ich habe auch nie behauptet:" ich habe recht und so wird es passieren"
sondern lediglich 2 szenarien (für mich) dargestellt:
hält die marke (was ich immer noch denke), nachkaufen. fällt die marke, abstoßen.
viel tiefer darfs nicht gehen, da wir am uptrend sind (entsprechend kospi wären 3-5% ok, was auch für mich als letzte stütze galt bzw. gilt. also für ein paar cent ist noch luft, viel mehr aber auch nicht)

also sachlich bleiben.


die "diskussionen" mancher boardteilnehmer sind zwar äußerst amüsant, ich für meinen teil wünsche mir jedoch eine sachliche disskusion meiner beiträge.
habe ich richtig gelegen mit meiner prognose freut es mich, liege ich falsch, ärgert es mich (falls ich investiert war, weil ich dann geld "verschenkt" habe), aber es ärgert mich nicht, weil jemand anders recht hatte.

Gruß
MN

[blb]

@Mr.Neuling: Mit Sachlichkeit kommt man bei manchen Leuten nicht weit, ich sags dir, ich habs versucht!

[eck64]

Etwas prekär, Neuling.

So kanns gehen, denn die eine charttechnik gibts nicht, und jeder interpretiert das anders.

Weiteres fallen vorausgesetzt sieht es also so aus, das du bis in den Toleranzbereich hinein, also ca. 7 Euro die Medg halten willst. Und dann verkaufst du für 6,9?
Das ist der Bereich, wo ich denke, das man wieder anfangen kann zu kaufen (ohne news), da man das Tief eh nicht genau erwischt.
Also z.B. drei Tranchen:
6,9
6,7
6,5
Und wenn es dann vor 6,5 dreht, dann ist man schon mit sehr gutem Kurs dabei.

Wünsche den investierten trotzdem, das der lineare Trend hält, und sich mein DT als Hirngespinst und Bärenfalle erweist.

[Isabartels]

-Kurse
Datum Zeit Bid Ask
12.08. 23:04:52 7,37 EUR 7,57 EUR
Letzte Kursänderung: 22:17:41

[Isabartels]

hat jemand eine Idee?

Warum bricht Medigene die ganzen lezten Tage nachbörslich immer nochmals so stark ein? Macht keine andere Aktie? Wer verkauft anscheinend nachbörslich, wo er doch deutlich weniger bekommt?????
Da auch gestern die kleine Gegenbewegung nachmittags wieder verkauft wurde bin ich dann mit der Hälfte mit heftigem Verlust zu 7,61 raus, da ich jetzt glaube dass es noch weiter runter geht. Versuche den Verlust mit(883074) zu kompensieren, die gerade schön zurückgekommen sind und wo diesen Quartal auch news anstehen. Unter 7 werde ich auf alle Fälle wieder einsteigen!!

[Ville7]

[posting]17.541.050 von Isabartels am 13.08.05 08:38:22[/posting]Isa, du hast dich etwas zum Kontraindikator entwickelt nachdem du GPC kurz vor dem Anstieg in MDG getauscht hast, von daher sehe ich den Boden gar nicht mehr so weit entfernt .

Ich wünsche dir mit Imclone Systems viel Erfolg, ich persönlich kenne die nicht und kann dazu nichts sagen. Vielleicht bis ja hier bald wieder dabei.

Was die After Hours Verkäufe angeht ist das für mich nur eine Fortsetzung der normalen Verkäufe. Ich vermute FTAktuells Recherche ist richtig und die Lockupfrist der Altaktionäre hat dafür gesorgt, dass eine Menge freier Aktien hinzugekommen sind, von denen ein Teil vor dem Hintergrund der letztjährigen Kapitalerhöhung erst mal zu Geld gemacht wird.

Ich empfehle allen Longs sich nochmal die Needham Präsentationen und die Analystenkonferenz vom März in Frankfurt (alles auf der Medigene Homepage) zu geben. Alles dort kann nicht falsch eingeschätzt oder gelogen sein, das wäre in höchstem Maße irrational. Schließlich hat man ja nicht nur Mißerfolge vorzuweisen.

Eligard Umsätze werden steigen. Man wird eventuell nicht die 100 Mio Peak erreichen, aber knapp 70 Mio sind (mit Hilfe 4 und 6 Monatsdepot) drin, das wären dann ca. 20 Mio Umsatz bei ca. 6 Mio Kosten. Und würde einen guten Beitrag zur Sicherung des Unternehmens leisten.

Polyphenon E wirkt möglicherweise auch gegen Aktinische Keratose, das kriegt man möglicherweise noch hin. Man höre sich nur den Vortrag von Professor Stockfleth an, positiver konnte der gar nicht sein, der sagte, dass er ganz sicher davon überzeugt ist, dass Poly E auch bei aktinischer Keratose wirkt. Und so einen extremen Bias kann der Mann doch gar nicht haben, schließlich führte er selbst die Vorstudien mit Poly E durch. Polyphenon wird bis Ende 2006 zugelassen sein. Jährlich ist hier mit 80 Mio Umsatz und 25 Mio Umsatzbeitrag für MDG bei geschätzt 8 Mio Kosten zu rechnen. Sollte AK als Off Label dazu kommen wird es sehr viel mehr sein.

Mit EndoTag scheint man einen guten Träger (Lipidkomplex) für die etablierten Chemos zu haben, die Chance, dass es wirkt ist gut (aber natürlich nicht sicher). Man hat nämlich schon 150 Patienten behandelt und die dort erzielten Ergebnisse sind ermutigend. Nun führt man eine Studie II durch, die Aufschluß darüber gibt ob EndoTag wirklich so wirksam ist wie man denkt. Wenn EndoTag wirksam ist, so kann man es zur Verbesserung der meisten Chemotherapien gegen solide Tumore einsetzen. Das Potential hierzu ist recht groß. Zwar vielleicht kein Blockbuster in herkömmlicher Definition (> 1 Milliarde), aber mehrere 100 Mio könnten es als Peak schon sein. Mit Bauchspeicheldrüsenkrebs hat man sich eine gute Indikation herausgesucht, da es hier noch nicht so viel gibt (nur ein Medikament) und trotzdem die durchschnittliche Sterblichkeit bei 6 Monaten liegt. Eine recht kleine Verbesserung wäre hier schon ein großer Fortschritt und würde m.E. bei gleichem Nebenwirkungsprofil zu einer Zulassung führen.

Die HSV Technologie könnte zudem für eine Überaschung sorgen. Auch wenn man sich hiervon noch nicht zu viel versprechen sollte.

Nimmt man die zu erwarteten Umsatzbeiträge von Eligard und Poly E (in der bisherigen Indikation Genitalwarzen) zusammen, so kann Medigene langfristig wahrscheinlich nur mit diesen beiden Drugs überleben und seine Forschung - wenn auch auf niedrigem Niveau - weiterfinanzieren.

Alles was an Erfolgen hinzukommt ist oben drauf, nämlich Chance! Wenn weitere Erfolge vorgewiesen werden können wirkt dies wie ein Hebel auf den Kurs, denn zusätzliche Umsätze sind zu über 50% auch zusätzliche Gewinne.

So watch out, die Story ist m.E. noch lange nicht am Ende, auch wenn hier gerade einen auf Weltuntergangsstimmung gemacht wird.

Noch etwas: Kurse um 12 bis jahresende wie tzakalos, der vom Saulus zum Paulus mutiert ist sehe ich nicht. Wir können froh sein, wenn wir wieder an die 10 Euro herankommen. Möglicherweise sind wir zu Jahresende nur zwischen 8 und 9 Euro. Nämlich dann, wenn die Jahresprognose nur getroffen und nicht übererfüllt wird und die Prognose für das Jahr 2006 (Break Even) zurückgenommen werden muss wovon ich ausgehe.

Jetzt noch zu verkaufen halte ich wegen der Chance Risiko Abwägung für fragwürdig. Möglicherweise kann man sich so noch 10% erarbeiten, möglicherweise kommt man im Falle einer Adhoc nicht billiger rein als man ausgestiegen ist. Das muß jeder aber selbst entscheiden.

So long und ein schönes WE wünscht
Ville

[eck64]

[posting]17.541.050 von Isabartels am 13.08.05 08:38:22[/posting]Schau #3789
Der Ausbruch aus dem breites Kursband zwishen 5 und 9 wurde unter anderem und wesentlich durch die Potentialerweiterung von Polyphenon auf AK (300mio€ Umsatz statt 100mio€) sowie die erwartete zügige Markteinführung von Elligard in ganz Europa geschafft.

Polyphenon in AK ist aber mit neuen Kosten erstmal ein Jahr aufgeschoben, und ob es dann was wird kann niemand jetzt schon sagen.

Und die Markteinführung von Elligard in ganz Europa hat sich durch die Fusion und Restrukturierung des Vermarktungspartners offensichtlich verzögert. Wobei gerade hier das 2. Halbjahr dann erhebliches Potential auf good news birgt, wenn hier die Meilensteine vereinnahmt werden, denn Medg wird schon nicht ganz aus dem hohlen Bauch die Umsatzprognose gehalten haben.

Das ganze sieht aktuell etwas bitter aus, und deshalb meine Meinung: ohne good news wirds leider weiter fallen bis es richtig billig wird. Und da hat jeder seine eigenen Maßstäbe und Zielmarken.

[Ville7]

[posting]17.541.611 von eck64 am 13.08.05 10:19:25[/posting]Von der charttechnischen Sicht widerspreche ich dir nicht, Eck.

Wir erwarten im 2. Halbjahr noch drei gute News als Adhocs. Zusätzlich die Eligard Marktzulassungen in den Quartalsberichten. Von den drei Adhocs werden m.E. zwei noch im Q3 kommen, da so angekündigt (Start Phase II EndoTag und Zulassungsantrag Poly E).

Wir haben in Q3 noch 35 Handelstage. Mit ein bißchen Wahrscheinlichkeitsrechnung kann man die Wahrscheinlichkeit, dass nächste Woche eine Adhoc kommt errechnen. Die liegt zum Beispiel am nächsten Montag schon bei 5,7% (2 ausstehende Adhocs/35 Handelstage). Tendenz steigend je weniger Tage in Q3 noch übrig sind. Am 5. September liegt die tägliche Wahrscheinlichkeit, dass die erste der zwei Adhocs kommt schon bei 10%, sofern zuvor noch keine kam.

Also so unwahrscheinlich ist es nicht, dass demnächst was zu hören sein wird.

[Ville7]

[posting]17.541.697 von Ville7 am 13.08.05 10:46:11[/posting]Leider hat Wallstreet Online einen Teil meiner ergänzten Ausführungen geschluckt und die zuvor geschriebene Version gepostet. Daher die Ergänzung:

Prämisse ist natürlich, dass jeder Tag für die Adhoc gleich wahrscheinlich ist.

Auf die Wahrscheinlichkeit kann man dann noch die Wahrscheinlichkeit der dritten Adhoc mit 1/100 = 1% für Montag rechnen, Tendenz steigend (Dienstag 1/99, Mittwoch 1/98 usw.).

[eck64]

Ville7,
das mit der Wahrscheinlichkeit lässt sich nicht berechnen, denn du scheinst bei der Rechnung am 30.9. dann von 100% Wahrscheinlichkeit auf 2 adhocs auszugehen.

Hier ist aber Praxis angesagt und nicht Theorie.

Ok, den Zulassungsantrag hat Medg weitgehend selbst in der Hand. Aber auch das geschieht in Absprache mit den Behörden. Da schreibt man: Man hat das und dies komplett, ist das so i.O.? Dann sagen die, wir hätten gerne noch dies und das. Und dann muss man nochmal extra was zusammenschreiben und kopieren, damit die Behörde zufrieden ist. Und Ruckzuck sind ein paar Wochen verloren. Und es wird Oktober.

Ich behaupte nicht, das es so kommt, aber bei realen Prozessen mit handelnden Menschen kannst du keine 100% Wahrscheinlichkeit ansetzen.

Beim Klinikstart Phase 2 erinnere ich mich an GPC mit ihrem Antikörper 1D09C3 auf P1. Der war auf 2. HJ 2004 angekündigt, dann Q4, dann Ende 2004. Im Dezember 2004 kam dann endlich die Genehmigung aus der Schweiz. Start war dann im Februar 2005. Im Juli hat jetzt endlich Italien den Start genehmigt und das PE-Institut in Deutschland hat es bisher immer noch nicht geschafft die Genehmigung P1 abzustempeln, obwohl die Schweizer bereits seit über einem halben Jahr ohne Komplikationen testen.

Also setzte für den Klinikstart auch mal keine 100% in Q3 an. Medigene darf auch nicht immer das was sie gerne wollen würden.......

Aber klar: Mit jedem Tag Verzögerung steigt die Wahrscheinlichkeit auf eine Meldung.

Aber Prognosen sind Prognosen und nichts ist sicher.

[Ville7]

[posting]17.541.854 von eck64 am 13.08.05 10:59:37[/posting]Hallo Eck,

die Berechnung sollte nur näherungsweise Wahrscheinlichkeiten vor Augen führen, damit man sich eine ungefähre Vorstellung machen kann. Ohne Prämissen zu treffen kann ich keine mathematische Berechnung durchführen. Natürlich bleibt die Prognoseunsicherheit (gerade bezügl. menschl. Faktoren) und auch die Prämissen stimmen übrigens zur Berechnung nicht perfekt (z.B. wenn in Q3 die Adhoc sicher kommen würde und ich habe das halbe Q3 schon rum steigt normalerweise die Wahrscheinlichkeit für die restlichen Tage im Schnitt schon an, weil die Adhoc zuvor noch nicht kam, und man berechnet nicht immer von neuem mit gleicher Wahrscheinlichkeit, sondern mit bedingten Wahrscheinlichkeiten. Aber das war mir zu kompliziert, das alte Abiwissen ist eh schon etwas verblasst).

Was den Zulassungsantrag angeht so wurde das vor kurzem nochmal von Medigene bestätigt, dass sie diesen wie geplant noch in Q3 einreichen wollen. Aber auch das gibt keine Sicherheit.

Grüße
Ville

[tvg]

@blb
bin da ganz deiner Meinung.Habe auch an der Leine gezogen.
Es gibt z.Zt. echt wesentlich interessantere Werte als MDG.
Prof. Hielscher hin oder her,aber einige hier haben vor lauter pauken der Chartanalysen, vergessen die Branche mal richtig unter die `Lupe` zu nehmen.Schau mal 522720

Allen fette Beute
tvg

[Isabartels]

@ville

Mit dem Kontraindikator hast Du wahrscheinlich recht. neige aber doch eher zu Ecks Meinung und ich habe einfach keine Lust den Verfall auszusitzen. Solltest Dir Imclone mal anschauen. Ist für mich auch nur übergangsweise bis ich wieder einen Einstieg in Medigene sehe(bin ja auch nicht ganz raus) Hoffe natürlich, dass ich nicht vorher von einer Adhoc überrascht werde. Was mich wirklich mistrauisch macht, ist das wirklich jede noch so kleine Gegenreaktion verkauft wird. da scheinen alle erst einmal raus zu wollen.
Gruss
Isa

[FTaktuell]

Am Montag ist nicht viel zu erwarten, wir haben Feiertag.
"Ferragosto".
Das Geschäftsleben geht bei den Südländern erst danach wieder weiter.

Ciao

[FTaktuell]

"....meiner meinung nach gehören eben beide sachen zusammen. die fundamentals machen die langfristige entwicklung aus (kein aktienkurs wird über jahre steigen wenn das unternehmen über jahre nur mist baut - von ausnahmen, betrügereien, belogenen anlegern, allgemeine übertreibungen, etc. mal abgesehen) und die charttechnik bestimmt die kurzfristigen kauf- und verkaufssignale. naja, zumindest kann man oftmals an ihr erkennen, wann beispielsweise anleger ihre gewinne mitnehmen oder andere wieder einsteigen, während andere schon die nerven verlieren.."

Mit diesem Statement von Mr. Neuling kann ich ´gut leben.

Für MDG bedeutet es, die Prognosen für 2005 (20 Mio Umsatz und vor allen Dingen Verlustreduktion unter 10 MIO €)
einzuhalten. Unter diesen Umständen ist für das kommende Jahr der Zeitpunkt realistisch aus der Verlustphase herauszukommen.
Eines ist klar, ein Unternehmen das Cash verbrennt, ist viel mehr ein Spielball an der Börse, als ein Unternehmen das Gewinne macht. Damit ist auch die Garantie gegeben, die Projekte die erfolgversprechend in der Pipeline sind auch aus eigenen Mitteln finanzieren und zum Erfolg bringen zu können.

"Unter diesen Umständen " sehe ich auch einen starken Anstieg des Kursen bis zum Jahresende drinnen und Kurse die etwas mehr Phantasie geben als nur 12 €.

ciao

[Friseuse]

Cashbestand von gut 2€ die Aktie und Eligard sichern die Bastelstunde dann doch auf Jahre. Polyphenon in der ersten Indikation lebt ja auch noch, warum seid ihr so traurig

Über die Dörfer hat Medigene ein Potential von 500 Mio.€ Produktumsatz, davon ~30% vor Steuern für Medigene. Da bleibt nach Overheadversorgung was hängen. So 2€ Gewinn pro Aktie best case 2008 die üblichen Daumenäbschläge für Risiko, Zinsen und ängstliche Aktionäre macht 20 Cent, das mal 30

Bei 5€ leiste ich mir 200 Stück als Spielposition teurer nur bei Gesamtmarktdurchmarsch.

Wird wohl nix, oder

[blb]

@tvg: Du wirst lachen, ich hab mir zum Jahresanfang bei Comdirect ein Musterdepot zusammengestellt, da war auch Biotest drin. Haben sich mittlerweile verdoppelt, leider ohne mich. Naja, man kann nicht überall dabei sein...

Ich hab sowiso schon relativ viele Biotechwerte!

Grüße
blb

[schnullerman]

was hier nicht alles für ein schrott steht... *kopfschuttel*

ich frage mich, warum hier überhaupt einige die aktie gekauft haben.

z.b. ausgerechnet jetzt zu sagen, goldman sachs hätte recht - womit denn, bitteschön??

das niedrige kursziel ist bis jetzt nicht erreicht worden (aber die 12 euro von equinet und 10 bis 11 von der lbbw zwischenzeitlich schon bzw. zumindest annähernd).

und die gs-ergebnisschätzung für 2006 ist ein witz und vor allem noch immer eine prognose.

was wird hier also für ein müll zum besten gegeben??

und natürlich sind bei fallenden kursen immer die analysten schuld, vor allem die positiv eingestellten, die nur puschen wollten. bravo! ein totschlag-argument zur bemäntelung eigener fehlentscheidungen. bravo!!

lasst bitte die finger von den biotechs, bitte, bitte...

[matze10]

Also ich werd am Montag mal ordentlich zugreifen.
So viel negatives bei einer Aktie hab ich lange nicht mehr gesehen bzw. gelesen,ich werte das mal als Kontraindikator.
""Kaufe die schlechten Nachrichten-Verkaufe die guten Nachrichten ""

[dasneueuniversum]

Hi,
läuft sicherlich noch unter 6 Euro.
So bei 5 Euro erst wieder ein Kauf.
DEWB hat auch fast alle Medigene verkauft.
Muss leider noch etwas abwärts gehen, damit Medigene erst wieder richtig steigen kann.
Einstieg dann bitte nicht vergessen.
Grüsse
DNU

[FTaktuell]

Danke DNU..

du hast mir bestätigt was ich schon vor einigen Tagen hier gepostet habe. Die Aktionäre aus der Transaktion vom August 04 (dazu gehörte die DEWB, siehe unter DEWB Postings) musten bis zur vergangenen Woche warten bis das "Lockup" von 12 Monaten abgelaufen ist um ihre Shares im Zusammenhang mit dem Munich Biotech zu versilber.

Wenn die schon fast alles versilbert haben, ist die Talfahrt bald vorbei. Waren immerhin fast 2 Mio Aktien (siehe mein Posting 3713).

Ciao

[ERICYfan2003]

ende der talfahrt wegen lockup

hoffe auch, charttechnisch bin ich auch konfused,

nun brauchen wir news!! positive """die auch von der IR mal ++positiv rüber gebracht werden ++

7,50 € wären schon sehr ärgerlich und drunter, aussitzen

OK in 2 - 3 jahren ist das schnee von vorgestern

aktuell habe ich einen teil in der letzten wo hier herausgenommen und nach china mobile genommen,kleines risiko
und die laufen bis olympia + wachstum 1,5 mrd. konsumenten

ab morgen testen wir wieder die 5000 DaX marke

so long

[Isabartels]

Doch wohl eher weiter Talfahrt wegen Lock Up. Die werden ja noch nicht alle verkauft haben. Ist ja auch immer zu beobachten, dass jede kleine Erholung sofort verkauft wird. Da wollen wohl noch einige raus. Unter 7 bin ich aber wieder dabei!(Wenn es so kommt)

[Isabartels]

Bin froh, dass ich Freitag noch bei 7,61 die Reissleine gezogen habe. Ärgert mich nur, dass ich nur 2/3 verkauft habe. Es geht nämlich weiterhin deutlich runter!!
Zeit Bid Ask
15.08. 09:21:51 7,35 EUR 7,39 EUR
Letzte Kursänderung: 09:21:20

[Isabartels]

Die Umsätze sind ja riesig!!!



67.600 Stücke bisher

[Konsti1980]

heute noch im Plus??
und die Woche wieder über 8

[RealJoker]

jetzt geht´s erst mal abwärts mit dem Schrott

[Isabartels]

Jetzt wartet man wohl wieder auf eine kleine Erholung und dannm kommt die nächste Verkaufswelle.

[Ville7]

[posting]17.550.423 von FTaktuell am 14.08.05 22:04:05[/posting]FTAktuell, wieviel Aktien können den von dieser Seite maximal auf den Markt geworfen werden? Wieviel waren das vor einem Jahr, die zugeteilt wurden? (bin gerade zu faul zum recherchieren, da ich denke du weißt das).

[Ville7]

[posting]17.552.886 von Ville7 am 15.08.05 10:02:14[/posting]Hat sich erledigt, habs in deinem 3713 Post gefunden:

Die hierfür aus genehmigtem Kapital neu ausgegebenen
1,96 Mio. Aktien entsprechen nach der Transaktion einem 12,7 %igen
Anteil an MediGene. Für die neu ausgegebenen Aktien besteht eine Lockupfrist von 12 Monaten

Das bedeutet, dass da noch eine Menge Aktien auf den Markt fliegen können.

Scheint so als dass wir dann bald auch wieder aus dem TecDax fliegen könnten.

[Ville7]

[posting]17.552.244 von Isabartels am 15.08.05 09:24:41[/posting]Hättest mal alles verkauft, dann wärs wieder hoch gegangen!

[Ville7]

[posting]17.543.092 von Friseuse am 13.08.05 15:12:28[/posting]Liebe(r) Herr oder Frau Friseuse, genauso wie du GPC Biotech nicht für 6 Euro bekommen wirst wirst du Medigene auch nicht für 5 Euro bekommen! Ebensowenig wird Morphosys dieses Jahr dreistellig sein. Was für ein Zeuch rauchst du eigentlich?

[eck64]

[FTaktuell]

Als der Deal mit der Übernahme der Munich Biotech vor einem Jahr über die Bühne ging, erhilten die Altinvestoren nicht Geld sondern Aktien von MDG.
Zu dem Zeitpunkt als die Aktien ausgegeben wurden, lag der Kurs knapp über 6€.
Die Altinvestoren wollten Geld, aber es gab anstatt dessen nur Aktien die sie erst in 12 Monaten versilbern konnten.
Wenn die jetzt ihre Anteile verkaufen, so machen sie noch einen zusätzlichen Buchgewinn von über 20%.

Siehe Auszug aus der Pressemeldung von Aug. 04

Ein Konsortium von Altinvestoren der insolventen Munich Biotech AG
(MBT) bringt wesentliche Vermögenswerte der MBT ein und investiert
zusätzlich 4 Mio. ¤ für die Weiterentwicklung der Produkte
und Technologie unter dem Dach der MediGene AG. Im Gegenzug erhält
dieses Konsortium unter der Führung von Global Life Science,
HypoVereinsbank (HVB Life Science) und DEWB, dem u.a. auch SET und
MPC angehören, Aktien der MediGene AG im Wert von 12,5 Mio.
¤. Die hierfür aus genehmigtem Kapital neu ausgegebenen 1,96
Mio. Aktien entsprechen nach der Transaktion einem 12,7 %igen Anteil
an MediGene. Für die neu ausgegebenen Aktien besteht eine
Lock-up-Frist von 12 Monaten. MediGene wird, abhängig vom klinischen
Erfolg von MBT-0206, Meilensteinzahlungen, beginnend mit der
klinischen Phase 3, an den Insolvenzverwalter der MBT zahlen. Die von
MediGene erworbenen Vermögenswerte schließen die Patente, Rechte und
Lizenzen der Produkte und Technologie von MBT ein. Zur Sicherung des
Know-hows und eines reibungslosen Transfers wird MediGene
Schlüssel-Mitarbeiter von MBT einstellen. MediGene übernimmt keine
Verbindlichkeiten der ehemaligen Munich Biotech AG.

Es sieht so aus als wenn immer zu Börsenstart und zu Börsenschluss grössere Positionen auf den Markt geworfen werden.

Ciao

[Ville7]

[posting]17.554.002 von FTaktuell am 15.08.05 11:03:43[/posting]So extrem groß sind die Pakete nicht, es handelt sich wahrscheinlich um 20 bis 50 TSD zusätzliche Aktien pro Tag. Mehr könnten sie auch nicht verkaufen um den Kurs nicht ins Bodenlose fallen zu lassen. Frage ist halt, wie lange die Verkauferei anhalten wird. Schließlich haben diese Altaktionäre m.E. einen besseren Einblick in Medigene und setzen somit ein Signal am Kapitalmarkt.

[FTaktuell]

Ville..
es ist ja nicht gesagt, dass alle Altaktionäre verkaufen.
Wenn die DEWB verkauft, so müssen die sicher schauen, dass sie endlich wieder Geld realisiere. Deren Ergebnisse waren in den letzten Quartale nicht besonders gut.

Ich habe mir im Frühjahr noch überlegt, im Juli eine grössere Position abzustossen, weil der Verkauf der Altaktionäre für August angesagt war.
Ich habe das nicht getan, aus heutiger Sicht ein Fehler.
Es ist aber anzunehmen, dass der jetzige Kurseinbruch in die Näher der 7€ gewollt ist. Jemand in MDG - Nähe sammelt diese Aktien auf und erhöht jetzt billig seinen Anteil.
Die Altaktionäre sollten sich nicht an MDG fett machen.

Würde mich auch nicht wundern, wenn nach dem Abverkauf, die Nachrichten die MDG Performence wieder ins richtige Licht bringen.

Ciao

[tzakalos]

Als ich noch vor Wochen geschrieben habe das im August die Altaktionäre verkaufen werden wurde ich von Leutet wie Ville ect. nur belächelt mit dem Argument:"Die Altaktionäre werden keine Aktien verkaufen da sie an ihrem Lebenswerk glauben".Das einzige was zählt ist was am ende des Tages in barer Münze in meinem Depot liegt und nicht irgendwelche Lebenswerke,das haben die Altaktionäre auch so gesehen.
Hab wie versprochen eine erste Position in MDG aufgebaut, sicherlich nicht wie von mir erwartet unter 7 aber nahe dran.Morgen folgt der Zweite schub.

[FTaktuell]

tzakalos...
in dem Punkt, dass die Altaktionäre nich alle herauswollen hast du sicher recht.
Immerhin haben die noch 4 Mio € zusätzlich in die EndoTag Technologie investiert. Die bekommen auch beim Aufnehmen der Phase 3 Studie Meilensteine. Das ist so vereinbart.

Die DEWB Bank, die in diesem Konsortium drinnen war, hatte allerdings die Absicht ihre Anteile zu verkaufen. Das hat sie auch getan. (Siehe Halbjahresbericht v. 9.8. wonach sie bereits erhebliche Teile ihrer ungefähr 4 % MDG Anteile verkauft hatten.)

Es ist anzunehmen, dass DEWB bereits mit seinem Abverkauf durch ist, oder knapp davor.
Dass die DEWB bessere Einsicht hatte und deshalb verkaufte sehe ich nicht so, denn DEWB hat strategisch das Interesse Unternehmen die starten mit Kapital auszustatten und dann möglichst mit Gewinn abzustossen.

Ciao

[blb]

Der OBV nähert sich einer wichtigen Unterstützung, der RSI schaut auch nach positiver Divergenz aus. Abwarten ist weiterhin die Devise, es sind mehrere Abwärtstrends intakt.

[tzakalos]

# 3828

Das alles scheint mir eine vorher besprochene Sache mit den Verkäufen gewessen zu sein(leider nicht zu beweisen).Unter dem Motto,jetzt gepaart mit den schlechten Nachrichten den Kurs drücken,dann wenn alle abgeladen haben billig wieder einsteigen und mit dem Zukünftigen Aspekt das MDG im nächsten Jahr Gewinne schreibt(Verm.Poly,EndoTag,Eligard andere Länder ect.), womöglich von jetzigen Punkt her gesehen 100% machen.
Natürlich aber haben schon längst einige den Braten gerochen und steigen so langsam jetzt ein.

Tzakalos

[Ville7]

[posting]17.558.082 von tzakalos am 15.08.05 15:59:30[/posting]Takalos, du bist eine der übelsten Stink-Socken die hier rum-griechen.

Wenn ich nicht selbst noch eine Position in MDG hätte würde ich dir den Totalverlust wünschen!

Erst wild hier rumbashen und dann sobald eingestiegen zum schlimmsten Pusher mutieren.

[tzakalos]

Hat nur mit dem Punkt des Einstiegs und des Austiegs zu tun,sonst nichts.Mit pushen und bashen hat das nichts zu tun Ville.
Heute und Morgen Einstiegskurse da bleib ich dabei.


Tzakalos

[eck64]

[posting]17.505.698 von Meganonn am 10.08.05 14:36:29[/posting]Vielleicht ist doch jemand ganz ordentlich am abladen?

Nicht immer dagegensein, nur weil ich es poste. Ich wusste damals nichts von Ende lock-up usw. Nur der Kursverlauf, die Volumenverteilung und das OBV machten mich stutzig.



Nahezu risikoloses Nachkaufen wars bisher nicht. Bin froh, das ich meine Verlsute schon drin habe.

[Ville7]

[posting]17.559.208 von eck64 am 15.08.05 17:16:41[/posting]btw, wo ist eigentlich meganonn? hat er auch abgeladen?

[JOMMY]

mir ist schlecht, kann nicht morgen wieder Samstag, oder ein Feiertag sein, es geht ja jeden Tag abwärts.
Jetzt unternehmt endlich was!

Hab` ich eine Meldung verpasst, oder warum will mir dieser Verlust nicht in den Kopf gehen? Was passiert erst wenn Medigene es nicht schafft im 3. Quartal schwarze Zahlen zu schreiben? Es ist ja noch ne Menge Umsatz aufzuholen gegenüber der 1. Jahreshälfte.

Wie wird vermutlich die aktuelle Lage in der Unterhemensleitung beurteilt, ist denen der aktuelle Verlauf der Aktie egal, oder ist das für die auch beunruhigend?

[Zimtzicke]

...traut sich keiner zu kaufen??

[tvg]

Sch....,ich bin heute mit der letzten Position raus bei 7,43 durch SL.Na ja,vielleicht ist es erstmal besser so.
Mußte bisher gut `Federn` lassen.Bei 6,50€ hoffe ich zurück zu kommen.Das ganze ist doch echt zum kotzen!!
Sehe ich genau wie Jommy,nämlich absolutes Schweigen in Martinsried.
Gebe die Hoffnung (z.Zt. leider abgestorben) aber nicht auf,denn m.E. nach ,haben die weiterhin eine gute Produktpipeline.
Gruß
tvg

[Isabartels]

Bin froh, dass ich mir den stress jetzt nicht mehr antun muss. wenn es so wie die letzten tage läuft, wird der Kurs nach 20 Uhr nochmals deutlich nachgeben.

[Isabartels]

Meine Imclone steigt jedenfalls!!

[Zimtzicke]

..handelt F nun länger als 20.00 Uhr?

[Isabartels]

Schon mal was von ausserbörslichem Handel gehört??

[Zimtzicke]

???...ach ja....der relevante Handel bei Schmutzig und Lustich

[Isabartels]

Ist ja okay, wenn Dein Broer um 20Uhr Feierabend macht!

[Isabartels]

#3842

Immerhin gab es die dort nach 20Uhr immer nochmals billiger!!

[Zimtzicke]

..mein Brör beginnt um 20.00 erst auf Hochtouren zu laufen..

[Isabartels]

meine Tastatur klemmt! Reg Dich ab!

[blb]

@Isabartels: Genau das meinte ich. Man kann jetzt in aller Ruhe zusehen und abwarten. Die Chance kommt noch...

Grüße
blb

[Isabartels]

Hier haste noch ein KKKKKKKKKKK

[Zimtzicke]

..bei mir klemmt nix, Isa....außerdem bin ich!! nicht aufgeregt

[Isabartels]

blb

So ist es. Schöne Grüsse
Isa

[JOMMY]

und ich dachte schon meine Beiträge wären am Rande der Brauchbarkeit.

[Zimtzicke]

ach ja, tradegate machts etwas billischer..

Realtime-Kurse
Kurs Uhrzeit
Geld (bid) 7.26 17.47:42
Brief (ask) 7.39 17.47:42

[blb]

Medigene sind aktuell nur mehr 135 Millionen EUR wert...
Bin mal gespannt wo das noch hinführt!

[Zimtzicke]

ob`s heut was billischer wird?

[Ville7]

[posting]17.560.524 von blb am 15.08.05 18:50:04[/posting]man möchte meinen geradezu in die insolvenz. und wenn es so weiter geht mit dem abverkauf ist in 80 Tagen der Kurs bei 0.

[blb]

Wenn sie nächstes Jahr wirklich 30 Millionen EUR Umsatz schaffen, Ville, sind das aktuell lächerliche Kurse. Es bräuchte mal einen Tag mit riesigem Volumen, einen Abschlag von um die 10% und dann ein sauberes Reversal. Dann wären wohl wirklich alle draußen. Aber so...

[Ville7]

[posting]17.560.678 von blb am 15.08.05 19:01:24[/posting]das ist nur mit einem fetten Poly E Meilenstein zu schaffen.
Voraussetzung:
1. Vermarktungspartner wird gefunden
2. Zulassung wird baldigst eingereicht (sonst klappts nimmer in 2006 mit einem fetten Zulassungsmeilenstein).
3. Meilenstein fett genug (kann wegen mangeldner Poly E AK Wirksamkeit angezweifelt werden)

[FTaktuell]

Dieses Mal hat tzakalos sicher recht mit #3830.
Bin mir noch nicht einmal so sicher ob die Ergebnisse bisher so wirklich schlecht waren wie die Nachrichten..,

Wenn die ihre Million Aktien abgestossen haben und das ist bereits passiert, dann gehts genauso schnell wieder rauf wies runter gegangen ist.

ciao

[Ville7]

Hi FTAktuell,

Bin mir noch nicht einmal so sicher ob die Ergebnisse bisher so wirklich schlecht waren wie die Nachrichten..,

Was meinst du damit?

Wenn die ihre Million Aktien abgestossen haben und das ist bereits passiert, dann gehts genauso schnell wieder rauf wies runter gegangen ist.

Wie soll das in drei Tagen erledigt sein, dass schon 1 Mio Aktien geschmissen wurden (sind ja eh 1,96 Mio, aber egal)? Erstens wurden gar nicht so viele gehandelt und zweitens haben auch andere verkauft. Ich schätze lediglich max. 20-25% sind durch die Altaktionäre verkauft worden. Die müssen das kursschonend machen, aber selbst dann geht es so wie jetzt.

Ich vermute, dass wir noch länger Druck auf die Kurse haben. Wenn es dann halt nicht beim Sinken ist bremst es zumindest das zukünftige Steigen des Kurses.

[FTaktuell]

Ville...
1. das sind nur 25 - 30% der Altaktionäre die abstossen wollten. Ich habe darüber schon geschrieben. Der Rest bleibt sicher drinnen.

2. Bei DEWB stand schon am 9.8. in der Pressemeldung dass sie sich von MDG getrennt haben bzw. noch trennen werden.
Die heftige Reaktion heute hat meines Erachtens nach damit zu tun, dass nicht viele Marktteilnehmer da waren die auch mitbieten konnten.

3. Nach jeder Übertreibung kommt auch eine Gegenreaktion. MDG hat bis jetzt fast 100 MIO € an Marktkapitalisierung oder fast die Hälfte seines Wertes verloren für,
eine nicht besonders erfolgreiche Phase 2 Studie
ein Q2 Ergebnis das erwartungsgemäß ausgefallen ist.

Porsche liefert schon seit Jahren keine Quartalsergebnisse, weil es solch Schwankungen gibt. Dabei sind die Schwankungen in einem Produktionsunternehmen dieser Güte noch nichts, gegen ein meilensteinzahlungsabhängiges Unternehmen.

Nerven bewahren..

Ciao

[Ville7]

[posting]17.561.431 von FTaktuell am 15.08.05 19:52:46[/posting]ohne Quartalsberichte keine Aufnahme in einen Index. Wobei ich mich frage ob der TecDax Medigene so gut tut.

[FTaktuell]

Ville...
wem der TechDax bisher genutzt hat weis ich auch noch nicht. Vielleicht Solarworld, aber die hätten auch in einem anderen Index eine Entwicklung hingelegt.

ciao

[Ville7]

[posting]17.561.658 von FTaktuell am 15.08.05 20:10:08[/posting]da hast du recht. Für Qualität steht der TecDax Index nicht, eher für Geld verlieren, Zocken usw.

[FTaktuell]

Ville...
sehr bald wird man wieder nach Fakten suchen. Furcht allein ist bekanntlich ein schlechter Ratgeber. Im menschlichen Gehirn werden alle kognitiven Prozesse ausgeschalten und alle Energie in die Flucht investiert.

Irgendwann steht man dann da und fragt sicht wozu man die "Meter" gemacht hat.
Dann kommt wieder Hirn ins Spiel und damit werden wieder Werte gefragt.

Zum Thema Werte. Wie du auch bisher gepostet hast hat MDG angeblich nicht viel Erwartung in Bezug auf die HSV Technologie. Wie du weist sehe ich das anders.
MDG hat aus Kapitalengpassgründen die HSV Technologie auf teilweise auf Eis legen müssen weil die Kosten (+ 40 Mio€) für MDG nicht mehr leistbar waren. Inzwischen läuft aber dieses Forschungsprojekt wieder weiter.

HSV-Technologie: Zur Schonung der vorhandenen Liquidität wird MediGene die Entwicklung des HSV-Medikaments G207 gegen Gehirntumoren anhalten und auf Eis legen. Die Aktivitäten im Bereich der HSV-Technologie sollen sich künftig auf die Entwicklung von MediGenes zweitem HSV-Medikament NV1020 zur Behandlung von Lebermetasen konzentrieren. G207 ist eines von fünf Medikamentenkandidaten, die MediGene in der klinischen Entwicklung hat, und befindet sich derzeit in einer klinischen Phase 1b/2 Studie. Diese wird nun angehalten und ohne externe Finanzierung nicht weitergeführt werden. Zur Weiterentwicklung von G207 bis zur geplanten Zulassungsreife würden Kosten von etwa 40 Millionen Euro entstehen. Die Entscheidung, das G207-Projekt auszusetzen, traf MediGene aus rein wirtschaftlichen Gründen. Aus wissenschaftlicher Sicht gab der bisherige Verlauf der G207-Studie keinen Anlass, das Projekt nicht wie geplant fortzuführen. Für NV1020 bereitet MediGene eine Phase 2 Studie vor, die im nächsten Jahr beginnen soll.

Das war im Jahr 2003, inzwischen läuft das NV 1020 Projekt seit einem Jahr und das G207 Projekt seit kurzem.
Ich weiß G207 wird entsprechend gefördert und läuft mit der am. Uni.
Aber das andere Projekt ist nicht mehr weit vom Abschluss entfernt.

Das alles ist überhaupt nicht im Preis von MDG enthalten, ganz im Gegenteil!!

Diese Fakten werden sehr bald in einigen "Sickerhirnen" wachgerufen werden.
MDG hat eine interessante Pipeline und viel "Wissen". Das wird bald wieder zählen.

ciao

[JOMMY]

[posting]17.560.141 von Isabartels am 15.08.05 18:25:12[/posting]...tat der Kurs heute aber nicht, da war nix mehr nach 20Uhr.
Die Aktie baute heute wieder mal eine Brücke, der erste Pfeiler kommt morgens, dann baut man nach oben, um gegen ende des Tages den 2. Pfeiler aufzubauen, fertig ist die Brücke.:O

[Isabartels]

Stimmt, heute nicht!

[Isabartels]

Heute umgekehrt. Geht vorbörslich runter:


Datum Zeit Bid Ask
16.08. 08:07:56 7,20 EUR 7,40 EUR
Letzte Kursänderung: 08:01:23

Ich glaube, da kehrt erstmal noch keine Ruhe ein. Die 7 Euro werden wohl fallen.

[hometrading]

Hier herrscht ja ganz schön Nervosität, ein Indiz dafür, dass es noch weiter runter gehen wird. Und mal ehrlich, wer will momentan auch Aktien dieser Firma haben, wenn sich sowohl Altaktionäre und andere Institutionelle davon trennen? Und die Ergebnisse, die Medigene vorgelegt hat, sind ja wohl grottenschlecht. Da noch etwas schön zu reden, da muss man schon viel Talent haben. Kaum noch Umsatz und das nur dank eines Medikamentes, und das Egebnis noch tiefer ins Minus. Die Marktkapitalisierung ist für ein derartig schlechtes Ergebnis noch recht ambitioniert. Schaut euch mal Morphosys an, die steigern Jahr um Jahr ihre Umsätze und wissen daraus auch noch Gewinn zu erwirtschaften und sind nicht viel höher bewertet als Medigene. Da wird meines erachtens Medigene noch einen gewaltigen Abschlag hinnehmen müssen. Bei Kursen um 5€ sind sie wohl wieder kaufenswert, vorher ist es einfach nur hoch riskant! Und wenn ich dann noch die Vergleiche hier mit Porsche lese. Porsche schreibt jährlich Rekordergebnisse und lehnt aufgrund des Geschäfts vierteljährliche Berichte ab. Ich finde das persönlich ja auch nicht gut, aber der Vergleich hinkt!

[Biotecchi]

Darauf habe ich gewartet - Medigene mit Porsche vergleichen...

Das zeigt nur eins: Du hast keinen blassen Schimmer von der Wertschöpfungskette im Biotech-Bereich.

Amen!

[Ville7]

[posting]17.565.226 von hometrading am 16.08.05 08:58:25[/posting]Waren die fast nur Meilenstein getriebenen Umsätze letztes Jahr denn dann nicht noch grottenschlechter? Komischerweise hat da jeder Hurra geschriehen, jetzt ist alles schlecht. Dabei war doch bekannt wieviel in 2004 durch Meilensteine und wieviel ca. durch Royalties erwirtschaftet wurde. Q3 und Q4 schreien dann wieder alle Hurra, wenn in HJ2 allein 15 Mio Umsatz erwirtschaftet werden. Das ist eben Börse.

[FTaktuell]

hometrading...
Vergleiche haben es an sich immer zu hinken, weil sie nur in einem oder wenigen Betrachtungspunkten "Gleichheiten" aufweisen. Darauf muss man hinweisen und achten.

Allerdings mußt du dir den Vorwurf gefallen lassen, dass deine Vergleiche hinken.
Wieviele Biotechs kennst du die bereits ein Medikament am Markt haben.
Wieviele Biotechs kennst du die ein "marktnahes Medikament" in der Pipeline besitzen.

Die die ich kenne sind nicht in der Liga der "Münchener".

ciao

[tzakalos]

Zweite Position aufgebaut.Von mir aus ganz jetzt losgehen.

[Zimtzicke]

sieht doch gut aus...GRüße an die Gestrig-Nervösen...nebst Isa

[investadviser]

wenn das heute ein positive engulfing pattern wird, dann könnten auch shorties nervös werden

burn shorties burn

[Isabartels]

Danke Zicklein. Glaube aber eher, dass dieses Niveau später wieder für Verkäufe genutzt wird. Insofern keine Emtwarnung!!

[eck64]

[posting]17.553.377 von eck64 am 15.08.05 10:32:32[/posting]
Bis 7,65 ists nur ein kleiner rebound. Als technische Reaktion.


Oberhalb von 8 wirds dann mittelfristig interessant.

[Zimtzicke]

@ Isa..als Shortie würde ich mich eher aktuell eindecken

[Isabartels]

Bin kein Shortie. Und mit dem Eindecken eilt es bestimmt nicht. nach tagelangem Fall sol der mickrige Anstieg heute die Wende sein??

[Ville7]

[posting]17.570.805 von Isabartels am 16.08.05 14:11:07[/posting]Mail von Eck beachten. Es geht bestimmt nochmal abwärts. Entweder zur Bildung eines Doppelbodens oder eben noch tiefer.

[Isabartels]

Zeit Bid Ask
16.08. 15:36:45 7,66 EUR 7,70 EUR
Letzte Kursänderung: 15:34:54

[BAHIANO]

[Isabartels]

Zeit Bid Ask
16.08. 15:39:34 7,70 EUR 7,73 EUR
Letzte Kursänderung: 15:39:14

[Isabartels]

Zeit Bid Ask
16.08. 15:49:16 7,66 EUR 7,68 EUR
Letzte Kursänderung: 15:48:54

[Moyya]

Hallo zusammen!

Nun ja, wenn alle schrieben wie tief soll die Aktie denn
noch und nur noch über neue Tiefstände diskutiert wird
ist immer der richtige Zeitpunkt einzusteigen.

Gruß Moyya

[blb]

Alle JETZT rein, SOFORT!

[Hero328]

Hallooooo
Also bald werden die Anal-ysten wider kommen und schreiben wieder Medigen nach übertriebene kursverlusten kaufen bla bla bla .Ich habe damals schon geschrieben das es gewollt war mit der nachricht und angebliche dosierung .
Herrroooooo

[FTaktuell]

Nasdaq und Dow gehen in den Keller und schon muß DAX und Konsorten folgen. Beim raufklettern gehts leider nicht immer so glatt.

ciao

[eck64]

[posting]17.574.272 von FTaktuell am 16.08.05 17:15:00[/posting]Seit Monaten haben Dax und TecDax eine immense outperformance gegen Dow und Nase.
Gar nicht mitbekommen?



Da musst du vielleicht mal Danke Gerd sagen.

Medigene leider nicht, deshalb bin ich ja mit Verlust raus.....

[investadviser]

ich halte an meiner einschätzung fest: das heutige positive engulfing pattern, sprich die heutige kerze ist positiv einzuschätzen. mal sehen, ob das muster morgen bestätigt wird...

danach gebe ich eck64 recht...die €8 marke wird die nächste hürde...der abwärtstrend seit mitte juli muss als nächster überwunden werden.
erst dann wird das gap close ein thema

[eck64]

investadviser hat natürlich recht.
Die heutige Kerze setzt ein positives Signal ab. Aber Medg hat leider eine Menge Widerstandszonen vor sich aufgetürmt in den letzten Wochen. Das könnte aktuell auch nur ein rebound sein, eine technische Reaktion.

Das wird noch schwer, bevor gapclose ein Thema wird.

Die 6,5 sind noch keinesfalls vom Tisch.

[investadviser]

@eck

so ist es! auf wochenbasis entspricht das 38er retracement genau den €6,50 und wenn man sich die heutige kerze nun in frankfurt ansieht, bin ich von dem heutigen tag nicht mehr voll überzeugt

noch dazu wurde mit dem heutigen tag ein aufwärtstrend (von €2,40 gezeichnet,wochenbasis,seit märz 2003) gebrochen, wenn auch nicht signifikant!

we´ll see..
investadviser

[mig33]

ist doch gut gewesen, dass ich über 8,50 praktisch alles verkauft hab u. jetzt dem alles relativ entspannt zusehen kann u. hoffe nun, dass die v. eck angesprochenen 6,50 noch erreicht werden, weil ich dann wohl auch wieder mit einer grösseren position einsteigen werde! rein fundamental ist so ein absturz wohl kaum zu bergründen, aber der verkauf durch die altaktionäre u. die tatsache dass sich aktionäre halt nicht so gern verarschen lassen (siehe ak phase 2) tun ihr übriges dazu.
eines muss ich auch noch sagen, die ir-arbeit v. mdg derzeit, egal ob ergebnisse phase 2, aber auch die sehr undurchsichtigen zulassungen u. meilensteinzulassungen bei eligard, ist wirklich hundsmiserabel. aber ich hoffe, dass dies alles dazu führt, dass ich bei 6,50 zum zuge kommen kann, weil auch bei mdg wird es, wenn man die fundamentals ansieht, wieder nach oben gehen!

gruss
mig33

[FTaktuell]

Es sieht so aus als ob DEWB seine Anteile abgestossen hat.
Dass DEWB so billig aussteigen musste ist kein gutes Zeichen für die Bank. Bei denen wirds in den nächsten Wochen ziemlich nach unten gehen.
Damit könnte die Bahn frei sein für MDG jetzt wieder anständig richtig Norden zu marschieren.

Hoffe noch im August mit Newsflow.

ciao

[investadviser]

@eck

mal sehen, ob das pep heute verstärkt wird...der handelstag beginnt ja mal nicht schlecht!

[investadviser]

seit anfang juli bullkeil ( @eck ) ?

[eck64]

[posting]17.582.118 von investadviser am 17.08.05 10:25:14[/posting]Meinst du? #3876?

[investadviser]

ich hab den bullkeil als erster gesehen ich ich ich wars

nichts für ungut, wie gesagt, heute ist mit sicherheit nicht mein tag...

[daxgott]

also die boersenbriefe loben wieder :-)

[fosca1]

Könnte jemand von Euch Argumente auflisten, warum man Medigene kaufen sollte?
Wenn ich mir die Bilanz ansehe, lebt der derzeitige Aktienkurs doch nur aufgrund von Zukunftphantasie, die sich bei mir beim Thema Peniswarzencreme doch in Grenzen haelt.

[daxgott]

fosca gut das du die nicht brauchst

Aber wer hier spekulant und nicht anleger sein will geht immer ne wette in die zukunft ein den besten kaufgrund hast du selbst formuliert

[headblade]

Ich will ja nicht übertreiben und die letzten Tage waren ja wirklich bescheiden - aber schaut Euch mal heute den TecDax an - alles rot und Medigene 1,72 % im plus.

Kann sich ja alles noch ändern im Laufe des Tages, aber sieht für mich so aus als wären die Dinger jetzt nur noch bei denen die an die Firma glauben - alle anderen sind rausgeschüttelt. Was auch nicht verwunderlich ist nach den letzten Wochen. Kommen jetzt dann ein paar positive (zur Abwechslung) News kann es schnell wieder raufgehen. Positive News wo seid Ihr?

Die Hoffnung stirbt zuletzt

[Koyo1]

Medigene (502090 / MDG)
Den zweiten Tag in Folge kann Medigene
deutlichere Gewinne verzeichnen und setzt
sich an die Spitze des TecDAX. Wir hatten
gestern bereist auf die Möglichkeit einer
Bodenbildung hingewiesen, was sich langsam
aber sicher bestätigt. Ein Ausbruch über 8
Euro würde das technische Bild weiter
verbessern. Die Aktie, die die Enttäuschung
nach den zuletzt vorgelegten Studiendaten
eines Krebsmedikamentes und den
Quartalszahlen langsam verdaut haben
dürfte, bleibt auf der Watchlist für unser
Musterdepot.

[FTaktuell]

MDG ist eine gute Chance innerhalb weniger Wochen
eine 50%ige Zunahme zu erzielen.
Es gibt nicht viele solche Möglichkeiten.

ciao

[blb]

Unter "Bodenbildung" verstehe ich etwas anderes...

[eck64]

[posting]17.587.584 von blb am 17.08.05 16:00:58[/posting]Das war ein Schnellgugg-Doppelboden.

Meine Meinung: Unerhalb von 8 bis 8,3 ist alles Messerzock.

[schnullerman]

charttechnisch gar nicht so übel - tweezer bottom und zugleich bullish engulfing pattern - das ist schon ein gutes zeichen für eine bodenbildung.

die zweite, bullishe kerze ist recht klein, der umsatz kümmerlich - das schwächt das bep ab.

der tweezer verstärkt aber das bep-signal.

ich würde sagen, dass zunächst einmal eine recht gute support-linie (7,27 euro) gefunden worden ist. darauf kann man bauen.

[BIOSS]

fosca, sag das mal jemand der so ein Ding an seinem Ding hat - das sich das Thema doch in Grenzen hält

[FTaktuell]

Die beiden letzten Tage werden einmal als Gegenreaktion eingestuft.
Morgen könnten die Vorgaben aus USA dem TechDas wieder etwas Leben einhauchen und damit auch dem Aufwärtstrend von MDG weiterhelfen.
Es besteht zumindest eine gute Chance noch diese Woche die 8 € zu knacken.
Nachdem die DEWB offensichtlich alles was sie hatte abgeladen hat ist der immense Verkaufsdruck einmal draussen. Jetzt gibts wieder mehr Käufer am Markt.

Ciao

[tzakalos]

# 3903

Da könntest du woll Recht haben.Ich hab nichts dagegen, so kanns weitergehen.

[eck64]

Meine Einschätzung bleibt bestehen.

[JOMMY]

Mit etwas Glück schaffen wir heute noch die 8.
Die Woche tat ab Dienstag mal richtig gut.

[schnullerman]

die umsätze sind immer noch richtig dünn.

vielleicht ist das aber auch ein gutes zeichen - der verkaufsdruck ist wohl erstmal weg und der markt trocken - dann reichen auch mini-umsätze für steigende kurse.

[investadviser]

@eck

rom wurde auch nicht in einem tag erbaut aber abgesehen von solch klugen sprüchen sind wir einer meinung, was die zone zwischen €8 und €8,30 betrifft!

[tzakalos]

# 3892

Habs erst jetzt gesehen,und konnt mich vor lauter Lachen nicht mehr bewegen.Eins ist sicher,damit hast du dich auch in der Riege der Dampfplauderer eingereiht.Wie wars noch mal Langinvestirter.Und jetzt hoffen das der Kurs 6.50 erreicht?
Oder wilst du meine Position übernehmen als "Basher".

[Ville7]

[posting]17.602.125 von tzakalos am 18.08.05 16:09:30[/posting]das Niveau sinkt... mal sehen ob der Kurs folgt.

[Konsti1980]

was geht denn in Frankfurt ab???????

[Isabartels]

Datum Zeit Bid Ask
18.08. 19:10:28 8,00 EUR 8,12 EUR
Letzte Kursänderung: 19:02:59

[Konsti1980]

ich habe euch doch gesagt, dass wir diese woche wieder über die 8 gehen...

[tzakalos]

# 3915

Glaub ich nicht,weil ich eingestiegen bin und das fast zum Tiefstkurs diese Woche.Wie FTaktuell schon sagte,in einigen Wochen ist MDG gut für 50%.
Und das ich jetzt ein Paar Leuten auf den ..... trette sei mir erlaubt,schliesslich musste ich mir das selbe mal anhören.Fand ich sehr lustig hoffentlich finden die das auch jetzt.Keiner ist Perfekt.
Im übrigen find ich MDG nicht auf einmal gut sondern in dem Niveau wo sie Montag und Dienstag war einfach zu billig.Mit den bevorstehenden (Positiven) Nachrichten die kommen werden auf alle Fälle für mehrere Prozent gut.

Tzakalos

[Moyya]

Hallo Tzakalos!

Wie du willst deine Positionen für 6,50 verkaufen?
Ich bitte um Angabe der Bankverbindung.
Kaufe dir die Aktien zu diesem Preis ab.

Gruß Moyya

[FTaktuell]

Was ist los.
Bin gerade in Mailand angekommen und sehe in den Computer??

Das ist ja richtig gut.
Ist jetzt die nàchste Huerde 8,30 €?

Biotechs kommen wieder in Mode, das kann helfen.


Ciao

[tzakalos]

Hallo Moyya

Verate mir mal wo du das gelesen hast,dann bin auch bereit dir welche für 6,50 abzugeben.

[FTaktuell]

Achtung: nur mehr max 31 Handelstage waehrend der die Karten bzgl. Vermarktungspartnerschaft usw. auf den Tisch gelegt werden.

Wir starten bald in die heisse Phase.

Ciao

[Moyya]

Hallo Tzakalos!

Und jetzt hoffen das der Kurs 6.50 erreicht?
Oder wilst du meine Position übernehmen als " Basher".

Vielleicht habe ich auch den Satz falsch
interpretiert.
Freue mich für jeden der die Nerven behalten
hat.

Gruß Moyya

[schnullerman]

ich richte mich immer nach dem xetra - kurs - da ist es heute zur bestätigung des abwärtstrendkandals gekommen.

[tzakalos]

Moyya

Falsch intepretiert.

[tzakalos]

Xetra Handel Morgen unter dem Motto:Wenn Hähnen(Instis,div.Kleinanleger) rennen.

[Moyya]

An einen Kurs unter 7.00 Euro glaube ich nicht
mehr. Oder bin ich wieder zu optimistisch??

Was ist eure Meinung??

Gruß Moyya

[Ville7]

[posting]17.605.459 von FTaktuell am 18.08.05 19:33:41[/posting]FTAktuell, verwechselst du da nicht etwas

Folgendes ist angesagt:
* Zulassungsantrag Poly E = Q3
* Start Phase II Endotag = Q3
* Vermartungspartner = HJ2 = Q3 oder Q4

[JOMMY]

[posting]17.599.815 von JOMMY am 18.08.05 13:58:12[/posting]unprofessionell geraten, nix analysiert, aber du hast recht behalten.

[eck64]

8,0 bis 8,1: Die spannende Zone: Geht es über die alte Unterstüzung, die hier schon voreilig als fester Boden ausgerufen war?

[schnullerman]

bis jetzt - klar abgeprallt. mal sehen, wie weit das teil nach unten durchgereicht wird: 7,60 oder noch mal 7,27 euronen.

[Ville7]

[posting]17.611.026 von schnullerman am 19.08.05 09:49:20[/posting]gerne bis zurück an/unter 7,3 und dann wieder auf 8, damit ein wunderschöner Doppelboden ausgebildet werden kann. Hoffentlich steigt tzakalos dann bei 7,27 aus, damit er wieder dumpfbashen kann.

[investadviser]

@all

ich weiß nicht,was ihr alle ( bis auf eck ) habt...bis jetzt, oder besser diese woche ist optimal gelaufen. heute ist freitag und es ist wahrscheinlich,dass heute nicht mehr viel passiert.

ecks chart zeigt alles. heute ein schlusskurs um die €7,90 und für nächste woche ist eine schöne rampe für die attacke auf die €8,35 gelegt

einen abwärtskanal,wie ihn schnullermann sieht, kann ich so nicht erkennen er hat meiner ansicht nach eine kerze vergessen als er die untere linie des "abwärtskanals" eingezeichnet hat. aber charttechnik ist subjektiv, darum soll es so sein

best trades
investadviser

[tzakalos]

Der Kurs wird bis in den Bereich 8.30 vorrücken und dann erst mal Konsol. mit anlauf dann auf die 9 €.Wer noch von Kursen um die 7.30 jetzt noch träumt den muss ich leider entäuschen.

Tzakalos

[tzakalos]

# 3927

Das Rennen hat somit begonnen.

[cashcompany]

Die Börse besteht aus Hoffnungen und Träumen

der eine träumt von niedrigen Einstiegskursen, der ndere von steigenden Kursen um seine Verluste auszugleichen

Tatsache ist, daß bei Medigene die Chancen groß sind, daß der Kurs weiter in den Keller wandert, was ich nicht hoffe! (abhängig von der Produktpipeline, bzw Tests)

hab erst mal ordentlich bei 7,6 nachgekauft ... um meine Verluste auszugleichen ....
immerhin war der Einbruch nicht unerheblich

[Ville7]

Die deutsche Bank hat Calls auf Medigene herausgebracht:

DB4832 8 Euro Basispreis
DB4833 10 Euro Basispreis

Aber keine Puts.

[investadviser]

interessante info, thx ville

bin schon auf nächste woche gespannt!

bis dahin,ein schönes!
investadviser

[FTaktuell]

Ville (3929)..
hast grundsätzlich Recht. Bin gestern nur schell in ein Internetcafe in Milano gehuscht und gepostet.

Denoch spricht viel dafür, dass Vermarktungspartner gleichzeitig mit Zulassung gemeldet wird. Ersteres ist meines Erachtens die bedeutendere Meldung.
Kann aber auch anders sein.

Ciao

[eck64]

Biotechs auf dem Vormarsch:
Chartserie:
http://boerse.ard.de/chartserie.jsp?key=chart_serie_118734&i…


19.08.2005 11:37

Biotech-Branche wird erwachsen

Auf der Biotechnologiemesse Biotechnika in Hannover ist die Stimmung gut. Insgesamt 900 Unternehmen wollen vor allem eines beweisen: Dass man mit Biotechnologie nicht nur Geld verbrennt, sondern Geld verdient.

Da arbeitet sich eine Branche aus den Kinderschuhen raus: Nach einer Studie der Wirtschaftsprüfer Ernst & Young stieg der Gesamtsatz in der Biotechnologiebranche im vergangenen Jahr um sieben Prozent auf 1,03 Milliarden Euro. Die Verluste schrumpften von 549 Millionen auf 486 Millionen Euro.

Die Zahlen sind für die Aussteller auf Europas größter Biotechnologiemesse Biotechnika Grund genug, Optimismus zu versprühen. Die Branche stabilisiere sich, meinen Marktbeobachter. Inzwischen zeige sich "das Potenzial einer Schlüsseltechnologie", ließ die Deutsche Industrievereinigung Biotechnologie (DIB) am Rande der Messe verlauten.

Ziel sei, zu beweisen, "dass sich mit Biotechnologie nicht nur Geld verbrauchen, sondern auch viel Geld verdienen lässt", sagte DIB-Vorstandsmitglied Alexander Olek. Und die Ziellinie sei schon zu erkennen. Wenn erst die ersten Medikamenten aus den Biotech-Laboren auf den Markt kämen, werde sich die Branche schlagartig verändern.

Größter Aussteller Deutschland
Die Biotechnika in Hannover findet seit 1985 alle zwei Jahre statt. In diesem Jahr haben sich rund 900 Aussteller zu Europas größten Biotechnologiemesse eingefunden. Die Schau vom 18. bis 20. Oktober will unter dem Motto "Biotech meets Business" die vielfältigen industriellen Anwendungen der Branche. Zu den Schwerpunktthemen gehört das Human Genome Projekt, Gentherapie und- diagnostik, Pharmazeutika/ Impfstoffe sowie kombinatorische Chemie/ Biochemie.

Deutschland als größter Aussteller ist den Angaben zufolge mit 650 Firmen vertreten (2003: 666). Bedeutendste ausländische Messeteilnehmer sind Großbritannien, die Schweiz, die USA und Russland. Mit Taiwan wird es erstmals bei einer Biotechnika einen strategischen Partner der Leistungsschau geben.

Biotech-Aktien profitieren
Die optimistische Stimmung auf der Messe färbt auch auf die Aktien der Biotechnologie-Branche ab. Wie bereits am Vortag gehören die Biotech-Titel zu den größten Gewinnern. An der Spitze des TecDax stehen GPC Biotech mit einem Plus von 3,48 Prozent, gefolgt von Morphosys, Qiagen und Medigene.
http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_118…

[beethooven]

hallo leute... hier hat sich die letzten wochen ja echt nichts getan..außer, daß der kurs über 30 prozent runter ist.
naja, frohes weiteres geldverbrennen wünsche ich

[FTaktuell]

Beethofen...
schau mal nach bei Lang & Schwarz. Kurs vervierfacht!!

19.54:09 33.67 34.17

Ciao

[bio_rocket_analyzer]

Wirklich geil!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/medigene-…

[eck64]

Es bleibt offen, news hätten hier natürlich einen fruchtbaren Boden....

[schnullerman]

[posting]17.611.658 von investadviser am 19.08.05 10:31:17[/posting]jetzt ist ein break des kanals erfolgt - kann sein, dass die aktie jetzt an der oberen linie langsam nach unten tänzelt, bis news kommen.

[tzakalos]

Bin mal gespannt wann die Meldung kommt.Da sammelt einer die letzten Tage grössere Stücke abwechselnd einmal in FR und einmal auf XTR(Insider?).Da liegt was in der Luft.

[Ville7]

[posting]17.640.096 von tzakalos am 22.08.05 13:14:29[/posting]aha

[FTaktuell]

In Frankfurt gibts ein bischen Handel. Weiß nicht ob da einer etwas auf- oder abgebaut hat. In jedem Fall keine Mengen auf allen Handelsplätzen.
Alles wartet auf News. Jedenfalls ist dieses Quartal in 28 Handelstagen vorüber.

Biotechs und Pharma werden in den nächsten Wochen mehr ins Zentrum des Interesses wandeln, das hilft auch etwas fürs Umfeld.

Für diese Woche gehe ich am Freitag bei MDG mit einem Schlusskurs von
8,45 Euro
aus.

Ciao

[BIOSS]

502090/MDG 33,92 7,98 -25,94 (-76,47 %) 19:11

HÄ !??

[Konsti1980]

schwachsinn den schlusskurs von freitag vorherzusagen

[FTaktuell]

Nennen wir es nicht Vorhersage, sondern eher Erwartung.
Eine Erwartung kann sich erfüllen oder auch nicht.

ciao

[tvg]

@FT
...bitte nicht wieder deine Erwartungen.Vor allem nicht bis Freitag.Oder hast du wieder das Orakel (Megannon) befragt?

[investadviser]

guten morgen allerseits!

ich tippe auf EVOTEC...

Die "Übernahmekandidaten" des Tages kommen nach Angaben von Händlern aus dem TecDAX. Nachdem der "Business Standard" berichtet hat, dass Indiens größter Pharmakonzern Ranbaxy Laboratories ein deutsches, forschendes Pharmaunternehmen übernehmen will, sei vor allem mit Fantasie bei Evotec und Medigene zu rechnen, so ein Beobachter. Bislang habe es immer geheißen, die Inder wollten Stada schlucken, jedoch passe das Unternehmen nicht mehr ins Profil. Schwarz Pharma komme wegen der Eigentümerstruktur nicht in Frage und Merck habe zu viele andere Sparten als den Forschungsbereich. Die DAX-Unternehmen Altana und Schering seien für Ranbaxy mit einer Marktkapitalisierung von 4,6 Mrd USD zu groß.

DJG/mla/reh


23.08.2005, 07:36

[Konsti1980]

da wollen einige aber unbedingt rein...

[investadviser]

vor allem einige shorties

[FTaktuell]

Dow Jones/vwd
Ranbaxy kurz vor Kauf von deutscher Pharmafirma - Presse
Dienstag 23. August 2005, 08:45 Uhr

Aktienkurse
Evotec OAI AG
566480.DE
2.68
+0.04


Medigene AG
502090.DE
8.05
+0.10





NEU DEHLI (Dow Jones)--Die Ranbaxy Laboratories Ltd steht nach einem Zeitungsbericht kurz vor der Übernahme einer Kontrollbeteiligung bei einem forschenden deutschen Pharmaunternehmen. Die indische "Business Standard" berichtet am Dienstag unter Berufung auf eine namentlich nicht genannte Quelle, in Kürze werde das umsatzstärkste Pharmaunternehmen Indiens eine entsprechende Kaufvereinbarung abschließen. In dem Bericht wird weder das Zielobjekt noch das Volumen der Übernahme genannt.
Ein Ranbaxy-Manager sagte der Zeitung, sein Unternehmen wolle ein auf Forschung und Entwicklung ausgerichtetes ANZEIGE

Pharmaunternehmen in Deutschland kaufen. Der Manager bestätigte, dass die deutsche Tochter des Konzerns entsprechende Verhandelungen führe. Allerdings könne man wegen der schwierigen Frage der Bewertung des Kaufobjektes zum Verhandlungsstand nichts sagen. Händler am Frankfurter Aktienmarkt vermuten, dass es sich bei den Übernahmezielen von Ranbaxy um die im TecDAX vertretenden Biotechnologieunternehmen Evotec AG, Hamburg, oder die MediGene AG, Martinsried, handeln könnte.

DJG/rio/brb

[FTaktuell]

Dow Jones/vwd
Ranbaxy kurz vor Kauf von deutscher Pharmafirma - Presse
Dienstag 23. August 2005, 08:45 Uhr

Aktienkurse
Evotec OAI AG
566480.DE
2.68
+0.04


Medigene AG
502090.DE
8.05
+0.10





NEU DEHLI (Dow Jones)--Die Ranbaxy Laboratories Ltd steht nach einem Zeitungsbericht kurz vor der Übernahme einer Kontrollbeteiligung bei einem forschenden deutschen Pharmaunternehmen. Die indische "Business Standard" berichtet am Dienstag unter Berufung auf eine namentlich nicht genannte Quelle, in Kürze werde das umsatzstärkste Pharmaunternehmen Indiens eine entsprechende Kaufvereinbarung abschließen. In dem Bericht wird weder das Zielobjekt noch das Volumen der Übernahme genannt.
Ein Ranbaxy-Manager sagte der Zeitung, sein Unternehmen wolle ein auf Forschung und Entwicklung ausgerichtetes ANZEIGE

Pharmaunternehmen in Deutschland kaufen. Der Manager bestätigte, dass die deutsche Tochter des Konzerns entsprechende Verhandelungen führe. Allerdings könne man wegen der schwierigen Frage der Bewertung des Kaufobjektes zum Verhandlungsstand nichts sagen. Händler am Frankfurter Aktienmarkt vermuten, dass es sich bei den Übernahmezielen von Ranbaxy um die im TecDAX vertretenden Biotechnologieunternehmen Evotec AG, Hamburg, oder die MediGene AG, Martinsried, handeln könnte.

DJG/rio/brb

[investadviser]

hehe EVOTEC u n d MEDIGENE steigen heute stark....beide werden aber nicht übernommen wenn überhaupt eines der beiden unternehmen gekauft wird!

[schnullerman]

schon seltsam - warum nicht gpc biotech? oder paion?

ausgerechnet medigene und evotec... wie kommen die händler darauf?

und wieso "pharmaunternehmen"?

[Ville7]

Leute, kommt mal wieder runter. Die Inder können weder Evotec noch Medigene (noch schwieriger) übernehmen ohne ein offizielles Übernahmeangebot abzugeben. Und davon ist im Bericht ja keine Rede. Meiner Meinung nach sind die Inder an einem ganz anderen Pharma (Pharma, nicht Biotech!!) interessiert, eines bei dem der Streubesitz unter 50% ist und dessen Teile man auch ohne Börsen-Übernahmeangebot kaufen kann.


Evotec:

Streubesitz

63,57%

Roland Oetker

13,00%

TVM V Life Science Ventures Gm..

10,51%

3i Group plc

7,18%

Dr. Karsten Henco

3,49%

Dr. Edwin Moses

0,82%

Jörn Aldag

0,78%

Dr. Timm Heinrich Jessen

0,36%

Prof. Dr. Heinz Riesenhuber

0,29%


Medigene:



Streubesitz

86,07%

TVM V Life Science Ventures Gm..

5,55%

Deutsche Effecten- und Wechsel..

4,38%

Vorstand und Aufsichsrat

4,00%

[Ville7]

[posting]17.649.229 von schnullerman am 23.08.05 09:24:14[/posting]Villeicht wollen einige Händler aus den betreffenden Aktien kurzfristig nochmal etwas besser rauskommen

[eck64]

Vielfach wurde bei Medigene, falls die Pipelinehoffnungen, Meilensteine und Markteinführungen klappen von Medg-kursen im Bereich über 20 bis 40€ für 2006 spekuliert.

Ein Übernahmeangebot dürfte bei einem Kurs von 8 kaum mehr als 12 bringen. Wäre der Preis ok?

[x50y]

AKTIEN IM BLICK 2-Spekulationen beflügeln Evotec und Medigene
23.08.05 09:32

Frankfurt, 23. Aug (Reuters) - Die Aktien der im TecDax
notierten Biotechfirmen Medigene<MDGGn.DE> und Evotec<EVTG.DE>
haben am Dienstag von Übernahmespekultaionen profitiert.
Medigene stiegen um 5,5 Prozent auf 8,40 Euro, Evotec
verteuerten sich um 6,8 Prozent auf 2,82 Euro. Nach Aussage von
Händlern sorgt die Absicht des indischen Pharmariesen
Ranbaxy<RANB.BO>, in Deutschland zuzukaufen, für Fantasie. "In
Frage kommen würden da in erster Linie Medigene oder Evotec. Die
anderen deutschen Arzneimittelhersteller sind entweder zu teuer
oder durch ihre Eigentümerstruktur uninteressant, " sagte ein
Händler. Ein Sprecher von Medigene wollte sich dazu nicht
äußern. Evotec war zunächst nicht für eine Stellungnahme zu
erreichen.

[schnullerman]

auf eines kann man sich wenigstens verlassen: der "sprecher" von mdg (viele grüße herr n. ) will sich nicht äußern...

mal was anderes: könnte der inder vlt. der partner für poly sein - der eine beteiligung haben will? kenn jemand das unternehmen?

[schnullerman]

hab gerade selbst mal geguckt... hoffe, es ist die richtige firma.

The therapeutic focus at R&D is on Urology, Respiratory, Anti-infectives, Anti-inflammatory and metabolic disorders segments. Breakthrough BPH, Anti-Asthama and Anti-bacterial New Chemical Entities developed by our scientists are at different stages of drug discovery.

von krebs ist keine rede - was wollen die also mit endotag? poly könnte dagegen schon interessant sein...

[Ville7]

[posting]17.649.350 von eck64 am 23.08.05 09:31:23[/posting]12 ist besser als 8 - wenn du das mir jetzt bar auf die Kralle legst verkaufe ich meine restlichen Teile.

20 bis 40 in 2006 sind eh unrealistisch nach Poly E AK Flop. Die Spekulation bezog sich auf die Pipe mit Poly E AK. Dann hätte Poly E mit Fantasie weiterer Indikationen (z.b. Basalzellhautkrebs) Miniblockbusterpotential (ca. 500 Mio Euro Peak) gehabt. Mit allen Auswirkungen auf 2006 - wie z.b. super Ausgangsposition bei Vermarktungspartnerverhandlungen, höhere Meilensteine usw.

[BAHIANO]

Übernahme von Medigene durch Ranbaxy macht Sinn

2005-08-23 09:48:39

Eine Übernahme von Medigene durch den indischen Pharmakonzern Ranbaxy
würde nach Einschätzung eines Analysten, der namentlich nicht genannt
werden will, durchaus Sinn machen. Dagegen entbehre die Spekulationen um Evotec
jeglicher Grundlage. "Evotec ist ein Dienstleister der Chemikalien anbietet und
Forschung in sehr frühem Stadium betreibt. Das passt nicht zu Ranbaxy", so
der Branchenexperte im Gespräch mit Dow Jones Newswires. Dagegen habe
Medigene ein Medikament bereits auf dem Markt, ein weiteres dürfte bald
folgen. Auch ansonsten passe das Medigene-Profil ganz gut zu Ranbaxy, und
Medigene sei derzeit recht günstig bewertet. Bei einer
Marktkapitalisierung von rund 160 Mio EUR besitze das Unternehmen zudem einen
Cash-Bestand von rund 50 Mio EUR. Ein Übernahmepreis müsste
allerdings recht deutlich über dem aktuellen Kurs von 8,36 EUR liegen.
"Ein Angebot zwischen 11 und 12 EUR ist realistisch", so der Analyst. -Von
Simon Steiner, Dow Jones Newswires; [phone],
[e-mail] DJG/sms/mpt/reh

[eck64]

[posting]17.649.583 von Ville7 am 23.08.05 09:45:10[/posting]Na schau ville,
wenn das so ist (sofortverkauf bei 12) dannist der hohe Streubesitz kein Hinderungsgrund für Übernahme.....

[Ville7]

[posting]17.649.686 von eck64 am 23.08.05 09:51:34[/posting]hast recht. solvay übernahme von girindus war ja auch recht easy für die belgier.

[hometrading]

Ich sehe auch kein Problem im hohen Streubesitz. Wer sagt denn, dass ein offizielles Übernahmeangebot nicht folgen wird. In dem Bericht wird nur über die Übernahme an sich spekuliert. Und viele potenzielle Kandidaten gibt es dafür nicht an der Börse. Vielleicht noch MorphoSys? Auf jedenfall ist Medigene im Vergleich zu internationalen Firmen günstig bewertet, auch wenn ich die Bewertung mancher Biotechs mit ihren mickrigen Umsätzen und hohen Verlusten kritisch sehe.

[Ville7]

[posting]17.649.664 von BAHIANO am 23.08.05 09:50:19[/posting]Reine Spekulation. Was weiß ein Analyst schon? Nicht mal richtig informiert über den Cashbestand hat der sich, der nicht bei 50Mio sondern bei 40 Mio liegen dürfte.

[_sieben]

#3968 ist zutreffend.

[investadviser]

@eck

zurück zu #3945 ,das sind deine "news", die auf fruchtbaren boden gestoßen sind

das positive engulfing pattern und die auflösung des bullkeils liefen ja bilderbuchmäßig ab

[Ville7]

[posting]17.649.960 von _sieben am 23.08.05 10:08:02[/posting]aha .. begründung?

und bitte nicht die begründung, dass du eben gekauft hast.

[Ville7]

w:o/shm
Autor: SmartHouseMedia
10:58 | 23.08.05

Presse: Ranbaxy vor Übernahme in Deutschland, MediGene oder Evotec im Fokus

Der indische Generika-Hersteller Ranbaxy Laboratories Ltd. (ISIN USY7187Y1166/ WKN 912364) will Presseangaben zufolge seine Marktposition in Deutschland durch Akquisitionen stärken.

Wie das "Handelsblatt" am Dienstag unter Berufung auf einen Artikel der indischen Wirtschaftszeitung "Business Standard" berichtet, wird Ranbaxy in Kürze eine wesentliche Beteiligung an einem umsatzstarken deutschen Pharmaunternehmen erwerben, welches auch in der Forschung tätig ist. In dem Bericht wird weder das Zielobjekt noch das Volumen der Übernahme genannt. Ranbaxy sucht schon seit Jahren nach einer Möglichkeit zum Zukauf in Deutschland.

Ein namentlich nicht genannter Manager des indischen Konzerns erklärte gegenüber der Zeitung, dass Ranbaxy ein auf Forschung und Entwicklung ausgerichtetes Pharmaunternehmen in Deutschland erwerben wolle. Entsprechende Verhandlungen der deutschen Tochter des Konzerns wurden ebenfalls bestätigt. Allerdings könne man wegen der schwierigen Frage der Bewertung des Kaufobjektes zum Verhandlungsstand nichts sagen, hieß es weiter.

Wie das "Handelsblatt" weiter unter Berufung auf Händlerangaben berichtet, könnte es sich bei dem Übernahmeziel von Rynbaxy um eines der beiden im TecDAX notierten Biotechnologieunternehmen Evotec AG (ISIN DE0005664809/ WKN 566480) oder MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) handeln.

Die Aktie von Evotec notiert aktuell mit einem Plus von 5,68 Prozent bei 2,79 Euro, während die Anteilsscheine von MediGene derzeit um 4,15 Prozent auf 8,28 Euro zulegen können.

[ERICYfan2003]

heute noch ein ausbruch über die 8,40 €

trendlinien sind deutlich gebrochen, ob hier wirklich

indien in D zuschläg halte ich auch eher für unwahrscheinlich

siehe vorherige postings, aber auf der homepage der inder war

deutlich zu lesen, das sie auf entwicklung ein hauptaugenmerk

legen, soll heißen EVOTEC und MDG nicht so weit weg liegen.


Evo Mkt. Kap.: 105,69 Mio

Mdg Mkt. Kap.: 139,67 Mio

soll die "insider" mal weiter köcheln hauptsache mal wieder
ein plus, das man absichern sollte.

Ob wir bis 12 € auf der hype reiten, glaube ich eher nicht,
aber da es sonst keine news gibt, lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Gruss

[Friseuse]

[posting]17.650.891 von ERICYfan2003 am 23.08.05 11:12:28[/posting]Aus welcher überholten Quelle stammen die Marktkapitalisierungen
oder wurden die nur erfunden

[Ville7]

Ranbaxy to expand capacities
Tuesday, 18 January , 2005, 17:34

Ranbaxy Laboratories Ltd has inter alia announced the following:

Global Sales

In the recently published `IMS World Review 2004`, Ranbaxy was the only Indian company listed in the top 100 Pharmaceutical Companies of the World. The review also ranked Ranbaxy as the 15th fastest growing company in the World. In Europe, it was rated as the 8th fastest while in North America, it was the 13th fastest growing company in 2003.

USA

The company received 4 ANDA approvals in Q4. During the year the company made 26 filings to the USFDA and received 16 approvals. The cumulative product filings reached 146 with 96 approved and 50 awaiting approvals. Separately, 3 additional ARV filings were made with the USFDA, under the US Presidents PEPFAR programme.

Europe

Ranbaxy achieved a day one launch of Clarithromycin in the UK in November 2004, through successfully defending a court action brought by Abbott Laboratories to prevent Ranbaxy from selling immediate release Clarithromycin (tablets, 250 mg and 500 mg and suspension 125mg/ 5ml & 250mg/5ml) in the UK market.

India

During the year, Ranbaxy signed an exclusive licensing agreement with Atrix Laboratories, Inc, USA, to develop and commercialize Eligard® (leuprolide acetate for injectable suspension) in India. Leutenizing Hormone Releasing Hormone (LHRH) agonists, like Eligard, are commonly used for the treatment of hormone-responsive advanced prostate cancer

Ranbaxy Global Consumer Healthcare

Ranbaxy Global Consumer Healthcare also launched its range of New Age Herbals (branded Olesan and Eat Ease) further expanding and strengthening its portfolio of products.

Research & Development

Ranbaxy is setting up a NDDR (New Drug Discovery Research) facility on the outskirts of Delhi, which will be called R&D III and will be operational from Q2, 2005.

The New Chemical Entity pipeline (NCE) focusing on four disease segments, viz. Infection, Urology, Inflammation/Respiratory and Metabolism, continued to advance well. RBx 7796 developed for both Allergic Rhinitis and Bronchial Asthma is undergoing proof-of-concept trials and no safety and tolerability issues have been reported. The Urology molecule, RBx 9841 has now completed a multiple ascending dose study in normal volunteers and found it to be safe and well tolerated. Phase II proof-of-concept clinical trials for this molecule will soon be initiated.

Ranbaxy`s collaborative research programme with Medicines for Malaria Venture (MMV) achieved a potential breakthrough in its anti-malarial drug. On successful completion of pre-clinical studies, an IND was filed in UK and India. The Company has been granted permission to conduct human clinical trials in both countries. Phase-I study on this molecule has shown RBx 11160 to be safe and well tolerated with no clinically significant adverse events after single as well as multiple dose studies. The proof-of-concept studies will begin in Thailand this month.

The collaborative research program with GlaxoSmithKline plc (GSK) is also progressing well. Two research programmes in different therapeutic areas have been chosen and are now underway.

The Novel Drug Delivery Systems (NDDS) programme is progressing well. The Company launched Loratadine and Pseudoephedrine extended release tablets (10mg + 240 mg), an OTC ANDA, in the USA market through the Ohm division during Q4, 2004.

Expansion of Operations

Ranbaxy is also expanding its manufacturing capacities in preparation for its global expansion plans.

In India, new manufacturing facilities are being set up in Batamandi (Himachal Pradesh), Mohali (Punjab) and Lalru (Punjab). The existing plants in Toansa (Punjab), Paonta Sahib (Himachal Pradesh), Dewas (Madhya Pradesh) and Terminal Road (New Jersey, USA) are also being expanded. A state-of-the-art manufacturing plant is also being set up in Brazil to cater to the growing needs of that region.

Ranbaxy has also entered new markets by setting up its own subsidiaries in Spain, Portugal and Canada.

These expenditures and investments are being undertaken in order to ensure that Ranbaxy is well positioned to achieve its milestone of USD 2 billion sales in 2007 and it`s Vision 2012 goal of USD 5 billion sales, having passed the USD 1 billion mark in February 2004 (MAT).

Commenting on the business results, Dr. Brian W. Tempest, CEO & Managing Director, Ranbaxy, said, "We see winds of change in an increasingly competitive international pharmaceutical business and are implementing a robust strategy, brick by brick, to secure the future of our Company amongst the leading global pharma players of tomorrow."