Walter Bau, der Rebound hat begonnen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 65)

[Heinzseins]

[posting]20.539.370 von Browilix am 06.03.06 18:04:05[/posting]mm schläft

[Browilix]

[posting]20.539.554 von Heinzseins am 06.03.06 18:12:48[/posting]Dann sollte man Ihn mal wieder wecken

[Browilix]

Oder muss er Schneeschieben?
PS: Bei mir liegt kein Schnee mehr

[Heinzseins]

da hat den mm einer geweckt

18:24 0,067 7.500

jetzt geld 0,063

[MSMART]

[posting]20.539.901 von Heinzseins am 06.03.06 18:29:41[/posting]So schnell geht das mit dem bid.

[Browilix]

[posting]20.539.901 von Heinzseins am 06.03.06 18:29:41[/posting]Ja, aber haben wollte ich die Paar eigentlich nicht

[Heinzseins]

[posting]20.540.293 von Browilix am 06.03.06 18:51:11[/posting]u.u. wirst Du Dich eines tages noch darüber freuen. wünsch es Dir

[Browilix]

[posting]20.540.433 von Heinzseins am 06.03.06 18:58:15[/posting]Ja das schon, aber nur 7500
War doch nur um das bit wieder zu heben

[Browilix]

Bitte ein Bit- ich meine natürlich Bid

[MSMART]

[posting]20.540.501 von Browilix am 06.03.06 19:01:35[/posting]Kleiner Tipp. Mit diesen Spielchen hast Du bei Walter keine Chance. Der Gegenspieler ist zu groß.

[B2L]

eingeschlafen ..........

[walterbau]

jo, der kurs auch, und fällt gleich noch aus dem bett in den keller

[Aarondac]

[posting]20.552.740 von walterbau am 07.03.06 11:58:05[/posting]Hier tummelen sich halt Leute, bei denen es wurscht ist, wenn da ein 4 oder 5 stelliger Betrag den Weg über den Kamin nimmt.

[walterbau]

mit soviel geld zocke ich hier nicht. hab mich schonmal hier geoutet mit gerade mal 7500 stück... wahrscheinlich lächerlich hier, aber ich freu mich halt, wenn ich schon 200 euro daran verdiene ...

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.553.664 von walterbau am 07.03.06 12:49:29[/posting]Weiss ich nicht ob das die letzte Aktualisierung war (vom 10.11.2005) aber da würde ich euch einfach bitten Änderungen einzutragen. Meine Position habe ich bereits aktualisiert.

Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.....................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche.........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
frankie307..............52.000
krachlatte............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus....120.000 (EK ca. 0,10)
browilix.................126.000
pockerer...............150.000 ek-durchschnitt = 0,187
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......202.500
Zuther....................220.000
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
msmart...............> 300.000
Aliberto................> 400.000

[walterbau]

hui...400.000 stücke teilweise... hut ab!

dann setz meine kleinigkeit (7.500) noch drunter mit EK 0,063

[MSMART]

[posting]20.553.431 von Aarondac am 07.03.06 12:37:15[/posting]Das passiert schon nicht keine Angst. Mann muß nur genug Zeit haben.

[ZockerFreak]

[posting]20.554.497 von rien_ne_va_plus am 07.03.06 13:39:17[/posting]Sehr sehr glaubwürdig das ganze

[MSMART]

walterbau..................7.500 EK 0,063
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10)
browilix.................126.000
pockerer...............150.000 ek-durchschnitt = 0,187
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......202.500
Zuther....................220.000
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
msmart...............> 400.000
Aliberto................> 400.000

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.556.207 von ZockerFreak am 07.03.06 15:49:23[/posting]Ist natürlich mit Vorsicht zu geniessen. Meine Stückzahl stimmt jedenfalls.

[ZockerFreak]

[posting]20.556.428 von rien_ne_va_plus am 07.03.06 15:58:51[/posting]Na ja über 10K € in so einen schrott


Ich finde solche umfragen ohne nachweis sinnlos...aber jeder wie er denkt

[Browilix]

Was soll das denn jetzt!
Die Liste ist doch bestimmt schon ein halbes Jahr alt
Und garantiert nicht aktuell

[Valueandi]

[posting]20.556.246 von MSMART am 07.03.06 15:50:56[/posting]Hier meine Ergänzung,wäre gut man das aktuelle Datum sieht,da evtl viele in der Liste sind die bereits draußen sind!!.

walterbau..................7.500 EK 0,063
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................51.000 EK= 0,065 Stand 7.3.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10)
browilix.................126.000
pockerer...............150.000 ek-durchschnitt = 0,187
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......202.500
Zuther....................220.000
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
msmart...............> 400.000
Aliberto................> 400.000

[MarcoW]

[posting]20.556.689 von ZockerFreak am 07.03.06 16:11:05[/posting]schon drin?

[ZockerFreak]

[posting]20.557.062 von MarcoW am 07.03.06 16:28:56[/posting]Bist du eigentlich mit dem hier verwandt

[MSMART]

[posting]20.556.799 von Browilix am 07.03.06 16:16:45[/posting]Vielleicht kriegen wir sie ja wieder etwas aktueller.
Aber jeder wie er denkt.
Damals waren wir hier bei WO mit ca. 2,5 Mio/St. in Walter drin.
Mein Leben hängt auch nicht von der Liste ab, aber ich finds schon mal ganz interessant.

[MarcoW]

[posting]20.557.241 von ZockerFreak am 07.03.06 16:37:33[/posting]is nur "Kollege".

[MSMART]

Wer will kann seine Daten ja korregieren.

walterbau..................7.500 EK 0,063 07.03.06
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................51.000 EK= 0,065 Stand 07.03.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10) 07.03.06
browilix.................126.000
pockerer...............150.000 ek-durchschnitt = 0,187
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......202.500
Zuther....................220.000
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
msmart...............> 400.000 07.03.06
Aliberto................> 400.000

[Blackpainter1]

[posting]20.555.393 von MSMART am 07.03.06 15:02:29[/posting]Ich stimme zu und habe auf 248K erhöht (es war grad so schön billig).
Meine Verkaufsorder stehen fest und werden so schnell nicht verändert.
Mein Einstandspreis lässt mich nicht verzweifeln.

Gruß Blacky

[MSMART]

walterbau..................7.500 EK 0,063 07.03.06
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................51.000 EK= 0,065 Stand 07.03.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10) 07.03.06
browilix.................126.000
pockerer...............150.000 ek-durchschnitt = 0,187
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......248.000 07.03.06
Zuther....................220.000
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
msmart...............> 400.000 07.03.06
Aliberto................> 400.000

[Zuther]

Habe inzwischen auf 340000 aufgestockt (Stand 7.3.)

[2Tuvok]

[posting]20.558.722 von Zuther am 07.03.06 17:46:54[/posting]Müßt Ihr Gewinne haben?oder!
Bin auch noch dabei.

[Browilix]

[posting]20.557.734 von MSMART am 07.03.06 17:00:41[/posting]Momentan 427500
Ich kann die Liste leider nicht korrigieren!
solange ich keine alternative finde bleiben die auch im Depot!
@ Blacky
Bist du gut aus WCM gekommen?

[MarcoW]

Kann mir jemand mal bitte die Gesamtaktienzahl sagen, bevor ich selber auf die Suche gehe. Hat die jemand parat?
Danke schonmal.

[Browilix]

[posting]20.560.019 von MarcoW am 07.03.06 18:48:34[/posting]41 Mio.

[MarcoW]

[posting]20.560.067 von Browilix am 07.03.06 18:50:38[/posting]THX Browilix.

[Blackpainter1]

[posting]20.560.008 von Browilix am 07.03.06 18:48:06[/posting]Von der Hälfte meiner WCM`chen bei 0,53€ verabschiedet, steige evtl. diese Woche bei 0,37€ nochmals ein!
Gruß Blacky

[Browilix]

[posting]20.560.825 von Blackpainter1 am 07.03.06 19:35:52[/posting]Die ist mir jetzt zu heiß
Da kommen bestimmt noch ein paar miese News
besser in einer Inso-Bude als in einer kurz davor
Bin aber auch noch solala raus.
die Gier des Menschen davon lebt die Börse

[MSMART]

walterbau..................7.500 EK 0,063 07.03.06
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................51.000 EK= 0,065 Stand 07.03.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10) 07.03.06
pockerer...............150.000 ek-durchschnitt = 0,187
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......248.000 07.03.06
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
Zuther....................340.000 07.03.06
msmart...............> 400.000 07.03.06
Aliberto................> 400.000
browilix..................427.500 07.03.06

[Heinzseins]

so, hab`noch mal nachgelegt

jetzt müßte abba das schneiderlein mal was schönes für uns ausplaudern

[speku@1]

könnt ihr Sie nicht mal öilen, statt eure nüße zählen.

[Browilix]

[posting]20.561.226 von Heinzseins am 07.03.06 20:00:54[/posting]Was soll den bitte negatives kommen!
Forderungen sind angemeldet und stehen somit fest!
Die große Frage: Sind alle Forderungen berechtigt
Muss evtl. Ignatz selbst für einen Teil aufkommen
Und dann ist da noch die Frage der Quote

[MSMART]

[posting]20.561.226 von Heinzseins am 07.03.06 20:00:54[/posting]Hattest Du Limit auch wieder höher gesetzt und billiger bekommen ? 0,066 und für 0,065 bekommen ?

[Heinzseins]

[posting]20.561.333 von Browilix am 07.03.06 20:06:28[/posting]genau so sehe ich das auch,

wenn ignatz an seine schatztruhe muß,

steigen die changen das von den 136 mio was mehr

übrigbleibt.


denke bald wissen wir mehr

[Heinzseins]

[posting]20.561.412 von MSMART am 07.03.06 20:10:18[/posting]viel schlimmer noch

für 0,065 wollte der mm mir keine geben,

da habe ich 0,066 eingestellt - da wirft er sie mir für 0,065 hinterher

[MSMART]

[posting]20.561.560 von Heinzseins am 07.03.06 20:18:49[/posting]Spitze !!
Das ist Walter.
Kurse sind immer wieder für eine Überraschung gut.

[Heinzseins]

was machen eigentlich unsere freunde von der db-london ???

habe die noch mehr avale von walter aufgekauft ????

[MSMART]

[posting]20.561.560 von Heinzseins am 07.03.06 20:18:49[/posting]Wenn es so läuft wie ich hoffe, dann ist das für den Verkäufer aber auch völlig schnurz und piepe,
wenn er eine weile die Aktien billiger abgibt.

Wenn wirklich die DB London dahinter steckt können sie mit der Walter Pleite 50 bis 100 Mio. machen.
Es fehlt eigentlich nur der nächste Schritt die kleinen Gläubiger mit 10 bis 15% rauszukegeln.
Der Rest ist meiner Meinung schon vorbereitet worden.
Über 30 Mio Aktien ( ca. 6 Mio.Euro)von Ignaz hat jemand und 43 Mio haben Sie von der Coba bekommen.
Dann ist der weg frei, um Geld zu machen.

[MSMART]

[posting]20.561.721 von Heinzseins am 07.03.06 20:29:32[/posting]Ich habe darüber nichts weiter gefunden.

[Heinzseins]

[posting]20.561.807 von MSMART am 07.03.06 20:36:30[/posting]na, dann warten wir mal, was die nächsten 2 tage bringen

bis spätermal

H.

[Valueandi]

[posting]20.561.189 von MSMART am 07.03.06 19:58:55[/posting]walterbau..................7.500 EK 0,063 07.03.06
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...30.000
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................51.000 EK= 0,065 Stand 07.03.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10) 07.03.06
pockerer...............150.000 ek-durch. = 0,187 3.3.06
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......248.000 07.03.06
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
Zuther....................340.000 07.03.06
msmart...............> 400.000 07.03.06
Aliberto................> 400.000
browilix..................427.500 07.03.06

Pockerer hat am 3.3. gepostet,also auch aktuell
Mittel aus den aktuellen: 253 K

Wenn ich hochrechne auf 41 mio.Gesamtaktien,dannwären das 162 Aktionäre von Walter Bau (o.k. ich weiß das die SChätzung schlecht ist,sie wird aber immer wahrer je mehr Daten wir bekommen und je länger der Kurs auf dem niedrigen Niveau verhart,(Viele Loser verkaufen entnervt,andere sammelns unten ein).
Wenn da Kauflaune aufkommt, gibt es nur wenige die AKtien hergeben können, was natürlich gut für uns ist.


Glaube das Behördenmühlen langsam mahlen,d.h. am 9.3. kann man nicht zwingend eine Meldung erwarten,eher in den Wochen danach. SChätze aber das die Presse das Datum zum Anlaß nimmt,wieder etwas über die Inso zu berichten. Ist schließlich nicht irgendeine Inso !!

[Blackpainter1]

[posting]20.571.834 von Valueandi am 08.03.06 11:43:36[/posting]Guten Tag in die Runde,
ich rechne für heute und morgen nicht mit neuen Nachrichten, Prüfungsergebnisse zu einigen Forderungen werden morgen wohl den Gläubigern bekannt gegeben.
Nach Gerüchten aus der Augsburger Gegend sind Forderungen weitgehend bekannt, aber noch nicht alle geprüft. Masseforderungen sind alle erledigt. Es gehen auch immer noch Zahlungen ein, so dass anscheinend fest mit einer nicht mehr so geringen Quote gerechnet wird..
Bei weiterem Verharren auf dem jetzigen Kursniveau oder auch bis zu 6 €-Cent runtergehend, werde ich auf 350 K aufstocken.
Wer einen Gläubiger kennt, könnte sich einen Überblick zum bisherigen Ablauf verschaffen.
Ich glaube, dass die Vermögensübersicht beim Insolvenzgericht den Gläubigern ab der Woche vor dem Prüfungstermin zur Einsicht offenliegt (§§ 153+154 InsO).
Gruß Blacky

[MSMART]

Der Termin ist nur für Leute wichtig die kurz rein und raus wollen. Ich glaube es dauert alles noch etwas.
Aber das Ende wird hoffentlich für uns alle richtig gut.
Glaube auch nicht das noch sehr viel Leute in Walter investiert sind. Dafür aber einige ganz schön kräftig.
Die verkaufen allerdings hoffe ich auch nicht gleich wenn der Kurs 100 bis 200 % hoch geht. Ich erwarte hier jedenfalls wieder ganz andere Kurse.

Von 9800 Leuten sind nur noch 220 Leute bei Walter beschäftigt. Aufträge sind vorhanden. Eventuelle Bürgschaftsansprüche können von diesen auch noch abgearbeitet werden. Geld ist auch in der Kasse.
Nur die kleinen Gläubiger stören eigentlich noch. Also raus mit denen. Gibt denen 30 bis 40 Mio und dann kann es los gehen.

[rien_ne_va_plus]

Baukonzern Heitkamp droht die Insolvenz
Probleme der Bergbausparte belasten gesamte Holding - 6500 Arbeitsplätze in Gefahr - Irritationen um Pensionskasse
von Hagen Seidel; Karsten Seibel; Burkhard Riering

Von Hagen Seidel Düsseldorf - Nach der Insolvenz von Walter Bau vor gut einem Jahr droht der Branche die nächste Groß-Pleite. Der Herner Bau- und Bergbaukonzern Heitkamp-Deilmann-Haniel (HDH) - Nummer fünf in Deutschland - steht offenbar kurz vor dem Ende. "Aus heutiger Sicht müssen wir in drei Wochen Insolvenz anmelden", sagte HDH-Vorstandschef Jochen Rölfs der "Westdeutschen Allgemeinen Zeitung" (WAZ). HDH beschäftigt 6500 Mitarbeiter, davon 4000 in Deutschland. Betriebsratschef Heinz Wessendorf dagegen widersprach nach einer Aufsichtsratssitzung der Darstellung, es stehe ein Komplett-Konkurs bevor. Eine Teilinsolvenz der Bergbausparte sei aber möglicherweise nicht zu verhindern.


Die Bergbausparte ist das Hauptproblem. Der Umsatz von rund 850 Mio. Euro entfällt etwa zur Hälfte auf diesen Bereich. Heitkamp-Chef Rölfs, der erst 2005 als Sanierer zu dem angeschlagenen Unternehmen gekommen war, beschuldigt den Konkurrenten Thyssen Schachtbau des unseriösen Verdrängungswettbewerbs. Die Deutsche Steinkohle AG, Bergbautochter des Essener RAG-Konzerns, würde zudem Thyssen Schachtbau und osteuropäische Billigfirmen bei der Auftragsvergabe bevorzugen, hieß bei HDH.


RAG-Sprecher Christian Kullmann wies diese Beschuldigung zurück. "Ein völlig absurder Vorwurf. Der Auftrags-Anteil, den osteuropäischen Firmen bei uns bekommen, liegt gerade bei unter zehn Prozent. Und er ist seit Jahren unverändert", so Kullmann. Es sei allerdings richtig, daß HDH zuletzt weniger Aufträge bekommen habe. Von dieser Entwicklung habe vor allem die Mülheimer Thyssen Schachtbau profitiert. Kullmann verwies auf die europäischen Ausschreibungsbedingungen, nach denen der günstigste Anbieter den Zuschlag bekommen müsse. Zudem vergebe die DSK wegen der sinkenden Kohleförderung weniger Aufträge.


Die nordrhein-westfälische Landesregierung, die HDH bereits eine Bürgschaft über 25 Mio. Euro gegeben hat, schaltete sich in die Rettung des fünftgrößten deutschen Baukonzerns ein. Anfang der Woche werde es Gespräche mit allen Beteiligten geben, auch mit der RAG. Ein Sprecher von Wirtschaftsministerin Christa Thoben (CDU) sprach von einer besonderen Verantwortung für die gefährdeten Arbeitsplätze, die die RAG als einziger Auftraggeber in Deutschland habe: "Die HDH-Mitarbeiter sind genauso Bergleute, wie die Kumpel, die für die RAG einfahren", sagte der Sprecher der WELT. Gerüchte, die Deutsche Bank wolle den Kredithahn für das Traditions-Unternehmen zudrehen, dementierte das Institut.


Die HDH fordert jetzt, daß die DSK als Hauptauftraggeber die Bergbausparte Deilmann-Haniel mit deren 1500 Mitarbeitern übernimmt. Arbeitnehmervertreter von HDH, Thyssen Schachtbau, DSK/RAG sowie der Gewerkschaft IG BCE haben bereits über das Thema gesprochen - allerdings ohne Erfolg. "Dieser Vorschlag hat gegenwärtig keine Chance", sagte ein Sprecher der Essener RAG.


Erst vor wenigen Jahren hatte der Kohlekonzern seine Deilmann-Haniel-Beteiligung an die Heitkamp-Gruppe verkauft. HDH hat angeblich wegen seiner wirtschaftlichen Schwierigkeiten jedoch die Zahlungen eingestellt. Angeblich ist noch ein Betrag von rund sieben Mio. Euro offen.


Doch das ist offenbar nicht das einzige finanzielle Problem von Heitkamp. Bei der Übernahme von Deilmann-Haniel durch Heitkamp gab es bei den Bergbauexperten eine Pensionskasse, die mit rund 110 Mio. Euro gefüllt gewesen sein soll. Sie wurde nach dem Kauf in die neue HDH-Holding überführt und gegen eine Forderung gegen die Holding getauscht. Jetzt halten sich Gerüchte, daß das Geld verschwunden sei und HDH das Altersruhegeld für die rund 3000 Pensionäre aus dem laufenden Geschäft bezahlen müsse. Die neuerliche Verschärfung der Lage von HDH erschreckt die 6500 Mitarbeiter. Ende Januar hatte HDH seine Gleisbau-Tochter Heitkamp Rail für 18 Mio. Euro an das niederländische Bauunternehmen Heijmans verkauft. "Damit haben wir in den nächsten Monaten für notwendige Restrukturierungsmaßnahmen die nötige Liquidität", hatte Rölfs damals erklärt. Mitarbeit: bur, sei


Artikel erschienen am Mo, 6. März 2006

[mfierke]

[posting]20.573.959 von rien_ne_va_plus am 08.03.06 13:41:49[/posting]dann kann ja WTB den Betrieb aufkaufen, Strabag lebt doch auch sehr gut und Aufträge sind da, saniert ist WTB auch wieder

[rien_ne_va_plus]

Unser Schneiderlein wird demnächst mit ziemlicher Sicherheit noch zuschlagen:

(...)Insolvenzverwalter Schneider will Walter in den nächsten Tagen noch eine Zahlungsaufforderung zuschicken. „Wenn Walter nicht zahlt, werde ich ihn verklagen“, kündigte er an. Von Walter selbst war am Mittwoch keine Stellungnahme zu erhalten.

HANDELSBLATT, Donnerstag, 23. Februar 2006, 10:00 Uhr


http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

[rien_ne_va_plus]

Hoffentlich werden die Gläubiger morgen endlich mal abgefunden. Mehr als 5% steht denen sowieso nicht zu davon sollen die sich anschliessend WTB-Aktien kaufen um Verluste zu mindern.

Am Freitag kann´s los gehen!

[Aliberto]

[posting]20.574.872 von rien_ne_va_plus am 08.03.06 14:32:49[/posting]Schreib hier nicht so einen Mist!!

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.575.194 von Aliberto am 08.03.06 14:48:24[/posting]Ist doch kein Mist!

Na gut, das mit den WTB-Aktien vielleicht schon.

Sonst ist alles OK.

[rien_ne_va_plus]

Mühsam, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen...

Letzter: 0,071€

10% im Plus!

Schon lange nicht mehr gesehen

[Blackpainter1]

Dann wird`s wohl nichts mehr mit billig!
Bid wird angehoben 40.000 zu 0,067.
Ask 50.000 zu 0,074 RT 0,072 - 50.000 zuletzt

[walterbau]

gehts grad still und heimlich von alleine los?
passiert ja immer dann, wenn keiner damit rechnet...

[Heinzseins]

[posting]20.576.479 von walterbau am 08.03.06 15:36:55[/posting]war doch meine rede:


na, dann warten wir mal, was die nächsten 2 tage bringen

[Aborigine]

Habe ich da vorgestern ein Schnäpchen gemacht...?

War nur als Testballon gedacht, aber so langsam
glaube ich das da tatsächlich ein paar Cent zu
verdienen sind..........

[Aborigine]

@ Walterbau.....korrekt, sieht nach heimlich, still
und leise aus was der Kurs nach oben macht........

[walterbau]

ich hatte walterbau damals beim zusammenbruch gekauft.
damals mit 30% verlust verkauft bei 0,11 cent. jetzt will ich mir nur zurück holen, was mir gehört
daher bin ich nochmal eingestiegen

[Aborigine]

@ Walter........wo liegt dein Kursziel + Zeitraum...?

[Browilix]

flaue Umsätze heute!
Hatte hier mit der doppelten Menge gerechnet
BID geht gleich rauf!!!
Da halte ich jede Wette.
Dann müssen wir die Liste aktualisieren

[Anna_Konda]

[posting]20.579.571 von Browilix am 08.03.06 17:34:42[/posting]Wieso, weshalb, warum hast Du ausgerechnet mit der doppelten Menge gerechnet ????

[walterbau]

ich glaube mein persönliches kursziel hat hier garnix zu suchen bzw. sollte hier niemanden wirklich interessieren. bin ja nur mini-kleinanleger
aber wenn wtb anzieht, denke ich, daß die erste hürde bei 10-11 cent liegt, dann erst wieder bei 15 cent.
reine vermutung...

[Aborigine]

na dann vermuten wir ja gleich...........

[Browilix]

[posting]20.580.492 von Anna_Konda am 08.03.06 18:14:30[/posting]Ich meine min. doppelt so viel!
Weil Morgen so wichtigste Termin der letzten 6 Monate ansteht.
Der eine oder andere seine Positionen aufbauen bzw. aufstocken könnte.
Aber Druck kommt auch schon wieder von der Ask-Seite
Schade, Schade
Ich will meine auf jeden Fall behalten oder aufstocken.
Aber meine Order steht noch nicht einmal im Bid

[Browilix]

[posting]20.580.969 von Browilix am 08.03.06 18:35:02[/posting]Moin auch ich meine der wichtigste Termin

[Anna_Konda]

[posting]20.580.969 von Browilix am 08.03.06 18:35:02[/posting]Hallo Browilix !

Nur nicht ärgern. Möglicherweise wäre es der wichtige Termin
für Kleinanleger, jedoch nicht für diejenigen, die die Strippen in der Hand halten. Also noch ein wenig Geduld, es wird sich lohnen.

[schakal23]

walterbau..................7.500 EK 0,063 07.03.06
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...50.000 inzwichen sind schon 50t
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................51.000 EK= 0,065 Stand 07.03.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10) 07.03.06
pockerer...............150.000 ek-durch. = 0,187 3.3.06
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......248.000 07.03.06
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
Zuther....................340.000 07.03.06
msmart...............> 400.000 07.03.06
Aliberto................> 400.000
browilix..................427.500 07.03.06

[Browilix]

Guten Morgen
Ich hoffe heute auf einen erfolgreichen Walter-Tag
Das Wetter im Norden sehr bescheiden
2 Grad und Dauerregen
Wenn wir schon nichts neues von Walter hören reden wir halt übers Wetter

[van3]

bin auch noch mit 20.000 zu 19 cent im schnitt drin...und fliege heute in den urlaub nerven bewahren

[bin_da]

[posting]20.588.425 von van3 am 09.03.06 08:00:43[/posting]@van
einen angenehmen Urlaub!

@all
bin auch noch da, verfolge still das Geschehen.

@Heinz
wieder einmal herzlich willkommen!
Von heute verspreche ich mir (wie vorher auch) nichts.
Du hattest mir mal eine wünderschöne Adresse für RT gegeben.(dort konnte man Frankfurt gegen München, WTB gegen MNP austauschen usw.). Diese geht seit ein paar Tagen nicht mehr.
Kannst Du mir oder jemand anderes mit einer neuen Adresse helfen.? Danke.

bin_da

Bitte schmeißt nicht gleich alle wieder das Handtuch wenn der heutige Tag noch nicht versprechend ist.

[van3]

heute wird nichts passieren, wenn dann in dem zeitraum meines urlaubs aber ich kann mich von alten wtb gewinnen verwöhnen lassen insofern sehe ich das ganze relaxt

[Eustach_I.]

Morgen allerseits.


Ich mach keine Insolvenzzocks mehr, nee,nee ...


... aber WTB könnte (auch in Zusammenhang mit dem heutigen Prüfungstermin) durchaus was anderes werden.

Nämlich eine story ???

[Browilix]

[posting]20.588.588 von van3 am 09.03.06 08:22:54[/posting]Positive Eröffnung 0,07
Dir einen schönen Urlaub
Wir sind bestimmt noch alle da, wenn du wieder da bist!

[rien_ne_va_plus]

Sagt mal, kennt einer von euch einen von den Gläubigern?

[Valueandi]

Gestern noch mal um 30 k aufgestockt
Bei 10 cent nach oben 8100 Euro Gewinn!
Bei 1 Euro nach oben 81000 Euro Gewinn!


walterbau..................7.500 EK 0,063 07.03.06
Ulee1......................14.000 ek-durchschnitt = 0,165
primas.....................20.000 ek -durchschnitt=0,103
pasta.......................20.000
TylerDyrdon...........23.000 (EK 0,117)
Golfbladerunner....25.000 (EK 0,176)
2Tuvok.....................30.000
schakal23........... ...50.000 inzwiche schon 50t 8.3.06
Spessarteiche........50.000
ragnarokX...............50.000
Spessarteiche .....50.000
valueandi................81.000 EK= 0,067 Stand 08.03.06
frankie307..............52.000
krachlatte...............58.000
ben007...................60.000 (EK Durchschnitt 0,135)
kerkermeister...... .65.000
welltom...................77.000
seidenspinner.......85.000 ek-durchschnitt = 0,176
hannemaus.......... 92.000 ek-durchschnitt = 0,144
Asterix72..... ..........98.000
Schnegg...............100.000= ek-durchschnitt=0,192
flitze.......................105.000 ek-durchschnitt
rien_ne_va_plus..120.000 (EK ca. 0,10) 07.03.06
pockerer...............150.000 ek-durch. = 0,187 3.3.06
Horst.....................150.000
Frederico..............160.000
Blackpainter1.......248.000 07.03.06
alpenhex...............250.000 EK= verate ich net
Zuther....................340.000 07.03.06
msmart...............> 400.000 07.03.06
Aliberto................> 400.000
browilix..................427.500 07.03.06

[rien_ne_va_plus]

hmmm... interessant..

Laut dem was ich in der Liste sehen haben wir WO-ler ca. 10% der Aktien!

Auf 4 Mio. komm ich hier ganz locker.

Frage ist... stimmt das alles?

[MSMART]

[posting]20.589.993 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 09:41:26[/posting]Siehst doch das viele nicht aktualisiert haben. Großteil davon fällt glaube ich auch raus.
Wer Walter hat schaut hier eigentlich auch spätestens jeden 2 Tag mal rein.

[ZockerFreak]

[posting]20.589.993 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 09:41:26[/posting]Stimmt bestimmt alles .... oder denkst du hier lügt einer

[bin_da]

[posting]20.590.310 von MSMART am 09.03.06 09:52:35[/posting]Also, 2,2Mio aktuell bestätigt + stille Mitleser/Aktionäre + Urlauber.... ca. 3Mio

Das grüne Vorzeichen wurde mit ca. 200€ erworben!
Also, noch nichts besonderes.
Leider auch die Umsätze in den letzten Tagen.
Aber die Zeit....

[rien_ne_va_plus]

Gut dann machen wir das so. Alles was nicht bestätigt ist fliegt raus. Derjenige der nicht mehr in der Liste aufgeführt ist soll wieder seinen Aktienbestand eintragen.

walterbau..................7.500 EK 0,063
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer...............150.000 EK 0,187
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart...............> 400.000
browilix..................427.500

und so sind wir nur zu 9.

Und Leute seid bitte ehrlich. Tragt wenigstens die richtige Size (EK ist nicht so wichtig)

[Browilix]

[posting]20.591.076 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 10:12:51[/posting]Warum soll hier einer rumspinnen!
somit nehme ich mir doch nur selbst die Chance auf steigende Kurse!
ich nehme doch eher 10000 € also 2,5 cent mitbei 400K
als 1000 € bei 40K

[Heinzseins]

guten morgen allerseits

[Browilix]

Guten Morgen Heinz

@ all eine Bestätigung meiner Angabe seht ihr wenn ich die ins Ask stelle- aber glaubt mir, das kann noch dauern

[Heinzseins]

[posting]20.588.536 von bin_da am 09.03.06 08:16:36[/posting]hey bin_da,

also das mit dem rt funkt schon länger nicht mehr
habe mich direkt bei der börse mun angemeldet,


oder hat ein anderer mitleser noch eine quelle für
rt und oder orderbuch????


mal schaun was heute unser schneider so von sich gibt

H.

[Heinzseins]

[posting]20.592.070 von Browilix am 09.03.06 10:44:12[/posting]hey Browilix,

Du bist abba ein fleißiger walter-sammler

soviele hab ich nicht -

viel erfolg H.

[Browilix]

[posting]20.592.139 von Heinzseins am 09.03.06 10:48:10[/posting]Sieht zwar gut aus, aber 200K tuhen mir ganz schön weh
den Rest habe ich in den letzten 2 Wochen gekauft

[Heinzseins]

ups, keiner hat´s gelesen

von heute:

http://www.dnn-online.de/dnn-heute/61077.html

letzter satz:

Keine Forderungen habe Oelschläger mehr an die Augsburger Walter-Bau. Man habe sich gütlich und beispielhaft außergerichtlich geeinigt, hieß es.

[rien_ne_va_plus]

Der Termin war für 8Uhr anberaumt. Müsste eigentlich so langsam Ende sein. Oder hat der gar nicht stattgefunden?

[seidenspinner]

[posting]20.591.076 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 10:12:51[/posting]85 k weiterhin

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.592.580 von seidenspinner am 09.03.06 11:04:51[/posting]Ok.

walterbau..................7.500 EK 0,063
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
seidenspinner.......85.000 EK 0,176
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer...............150.000 EK 0,187
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart...............> 400.000
browilix..................427.500

[BAHIANO]

[posting]20.592.139 von Heinzseins am 09.03.06 10:48:10[/posting]WALTER BAU (DE0007477507)

_____Börse	Umsatz Ges	Vortagesku	____Diff %	_Diff abs.	________TH	________TT	___BID Anz	__BID Kurs	__ASK Kurs	___ASK Anz	

_____Xetra	_________0	______0,07	____+6,25%	______0,00	______0,07	______0,07	_________0	_____0,000	_____0,000	_________0	

Frankfurt/	_________0	_____0,115	____-2,99%	____-0,002	_____0,065	_____0,065	____10.000	_____0,070	_____0,080	____80.000	

___München	____71.500	______0,07	____+4,41%	______0,00	______0,07	______0,07	____50.000	_____0,065	_____0,073	____62.100	

Data-Export von RealTime GER-Version V1.3.39
(Time: 09.03. 11:07)http://www.dithbuero.dyndns.org/ubbthreads/showflat.php?Cat=…

[Heinzseins]

[posting]20.592.659 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 11:06:59[/posting]na gut ihr quengelkinder, dann reihe ich mich auch mal ein

walterbau..................7.500 EK 0,063
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
seidenspinner.......85.000 EK 0,176
Heinzseins.............92.000
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer...............150.000 EK 0,187
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart...............> 400.000
browilix..................427.500

[Heinzseins]

[posting]20.592.697 von BAHIANO am 09.03.06 11:08:03[/posting]vielen Dank,

abba, gibts da auch eine MacOS version????

[Browilix]

[posting]20.592.515 von Heinzseins am 09.03.06 11:03:21[/posting]Na wer weiss wer da noch alles so eine Einigung gefunden hat
PS. Altlasten da hattest du noch Urlaub bei uns im Norden gemacht

[Heinzseins]

[posting]20.592.843 von Browilix am 09.03.06 11:13:23[/posting]ja, ja ..... urlaub im NORDEN

und den koffer voller walters

so, muß mal die jüngste von der schule abholen.

bis später

H.

[Blackpainter1]

[posting]20.592.519 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 11:03:23[/posting]Guten Tag,
bis gestern kurz nach Mittag war über eine Verschiebung des Termins zumindest noch nichts bekannt. Der Gläubiger ausschuss soll aber schon einige Male getagt haben.

WALTER BAU-AG STAMMAKTIEN O.N.
09.03.06 11.52 Uhr

0,071 EUR

+4,41% [+0,003]
Börse: München
Diff. Vortag
+4,41%
Tages-Vol.
5.130,50 €

Geh. Stück
71.500

Geld 0,066 Brief 0,073

Zeit
09.03.06 11:52 Uhr
Geld Stk.
38.000

Brief Stk.
62.100

Vortag 0,068 Eröffnung 0,07

Hoch
0,072

Tief
0,07

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
10:40:40 0,071 1500
10:36:18 0,072 7000
10:36:02 0,072 20000
10:30:47 0,071 10000
09:56:18 0,072 30000
09:01:19 0,070 3000

Gruß Blacky

[rien_ne_va_plus]

Tut sich da was?

[torryboss]

kleinvieh macht auch mist

walterbau..................7.500 EK 0,063
torryboss...............13.000
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
seidenspinner.......85.000 EK 0,176
Heinzseins.............92.000
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer...............150.000 EK 0,187
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart...............> 400.000
browilix..................427.500

[rien_ne_va_plus]

Keine Neuigkeiten?

[Blackpainter1]

[posting]20.596.457 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 13:42:06[/posting]Hat noch jemand Zugriff auf die WTB-Homepage?
Ich finde sie unter www.walter-bau.de nicht mehr!

WALTER BAU-AG STAMMAKTIEN O.N.
09.03.06 14.14 Uhr
+2,94% [+0,002]
Börse: München

KursdatenAktuell 0,07 €

Diff. Vortag
+2,94%
Tages-Vol.
6.530,50 €
Geh. Stück
91.500
Geld 0,066 - 38.000 Brief 0,071 - 35.500

Vortag 0,068
Eröffnung 0,07 Hoch 0,072 Tief 0,07

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
12:13:19 0,070 20000
10:40:40 0,071 1500
10:36:18 0,072 7000
10:36:02 0,072 20000
10:30:47 0,071 10000
09:56:18 0,072 30000
09:01:19 0,070 3000

Gruß Blacky

[Papagatos]

Ex-Management von Walter Bau verteidigt sich

Augsburg/Frankfurt (dpa) - Mit einer ungewöhnlichen Aktion hat sich das frühere Management der insolventen Walter Bau-AG am Mittwoch zu Wort gemeldet und das eigene Verhalten vor der Unternehmenspleite gerechtfertigt. In einer vierseitigen Anzeige in der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung» (Mittwochausgabe) wird unter dem Titel «Hintergründe zur Insolvenz der Walter Bau-AG» der unternehmerische und finanzielle Werdegang detailliert vom Aufbau der Gruppe bis zur Insolvenz der Walter Bau-AG im Februar 2005 nachgezeichnet.

In einzelnen Schritten schilderte die von dem Friedberger Rechtsanwalt Hans Ulrich Großeschmidt unterzeichnete Privatinitiative die einzelnen Schritte der Unternehmensentwicklung aus Sicht der ehemaligen Aufsichtsräte, Beiräte, Vorstände und Betriebsräte der Firmen Walter Bau, Heilit + Woerner und Dywidag. Frühere Mitglieder dieser Organe haben der Anzeige zufolge an dieser Initiative mitgearbeitet.

Die Darstellung kommt zu dem Schluss, mit einem «konsequenten Bank-Unternehmertum» wäre die Insolvenz möglicherweise verhindert worden. «Mit den notwendigen Bürgschaften und dem Wohlwollen der Banken hätte die Walter Bau aus eigener Kraft überleben können.» Es sei ein volkswirtschaftlicher Schaden von rund einer Milliarde Euro entstanden. Walter Bau sei ab Mitte 2000 «Stück für Stück fast jede Chance zum Erfolg» genommen worden.

Die Walter Bau-AG hatte 2005 Insolvenz angemeldet. Die meisten Unternehmensteile sind inzwischen verkauft, im Wesentlichen an die österreichische Strabag-Holding. Nach der letzten Gläubigerversammlung waren vom Walter-Bau-Gründer Ignaz Walter rund 14 Millionen Euro zurück gefordert worden. Er soll in Höhe dieser Summe mit dem Unternehmensvermögen vor der Insolvenz freizügig umgegangen sein. Walters Anwalt hatte diese Forderungen als unbegründet zurück gewiesen.



Artikel vom: 22.02.2006 15:31

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.597.006 von Blackpainter1 am 09.03.06 14:16:57[/posting]Läuft schon seit Wochen nicht mehr

[Aarondac]

[posting]20.597.316 von rien_ne_va_plus am 09.03.06 14:35:09[/posting]Das heißt, die Fensterläden und Rollos sind schon zu.

Bald wird ganz zu- und abgesperrt.

[Valueandi]

Ich schätze mal das Nachrichten über den Prüfungstermin am Wochenende in den großen Zeitungen kommen (Die Welt berichtet immer ganz gern über Walter,evtl. kauf ich mir eine Ausgabe am Wochenende).
Man kann sich ziemlich sicher sein,daß Journalisten am termin da waren und wenns nur die der Augsburger Allgemeinen waren.
Auf offizielle Meldungen vom Amtsgericht wird man doch sicher 1-3 Monate warten müssen.
Was der Schneider kundtut, kann man schwer abschätzen.
Vermutlich werden die Kleingläubiger nahezu leer ausgehen. Gegen Ignaz gibts bestimmt demnächst die Prozeßeröffnung, bei den Millionenbeträgen lohnt sich das schon . Er streitet alles ab, aber jemand der derart patriarchisch geherrscht hat, hat sich ziemlich sicher Vorteile verschafft- Zeugen werden sich schon finden. Vielleicht tritt der Ignaz dann die Flucht nach vorn an und erweckt die AG wieder zum Leben und wirft den Schneider endlich raus (braucht nur die Zahlungsfähigkeit der AG wiederherstellen,um Inso zu beseitigen, er ist fast Milliardär und kann sichs leisten).

[rien_ne_va_plus]

Taxe in München nach 0,066€ bezahlt:

Brief ohne

[Blackpainter1]

[posting]20.599.410 von Valueandi am 09.03.06 16:10:45[/posting]Ich gehe nicht davon aus, dass die Öffentlichkeit oder Journalisten zum Prüfungstermin zugelassen wurden. Das ist eine Veranstaltung für die Gläubiger gewesen. Nur von daher kann man vielleicht Einblick in die aktualisierten Vermögensverhältnisse erhalten.
Ist denn keiner im Forum, der Jemanden kennt, der einen kennt....usw.

Nur für Aarondac:
Die Fensterläden sind nur geschlossen, weil schon die ersten Signetentwürfe für die WTB-AG-Nachfolger als Dias gezeigt werden sollen (noch nicht für die Allgemeinheit bestimmt).
Ich freu mich schon auf die neue Homepage!

[Aarondac]

[posting]20.600.034 von Blackpainter1 am 09.03.06 16:37:14[/posting] ja, ja, ohne Hoffnung wäre das Leben triest und leer......

[Aarondac]

[posting]20.600.034 von Blackpainter1 am 09.03.06 16:37:14[/posting]So ne alte Betonmischmaschine ist doch gleich gezeichnet, oder?

[Browilix]

Seit 18 Uhr steht meine Kauf- Order aber immer noch kein Geld Kurs

[MSMART]

[posting]20.602.307 von Browilix am 09.03.06 18:28:02[/posting]Wieso Geldkurs ist doch 0,064 / 50.000 Stück

Wie ist denn Deine Kauforder ?

[Browilix]

[posting]20.602.389 von MSMART am 09.03.06 18:31:53[/posting]0,07 20000 Stück
Ich finde aber keinen Geldkurs wann wurde der gestellt

[Browilix]

[posting]20.602.424 von Browilix am 09.03.06 18:34:34[/posting]Sorry 0,067

[Browilix]

[posting]20.602.389 von MSMART am 09.03.06 18:31:53[/posting]Noch einmal geguckt DAB, Comdirect,Boerse Akt.
keiner gibt mir einen Geldkurs seit 16.15 Uhr
Wo guckst du denn

[MSMART]

[posting]20.602.447 von Browilix am 09.03.06 18:35:37[/posting]Kann ich nicht sagen. Aber ein paar Minuten ist er auf jeden Fall schon da.
Vielleicht nach den letzen 8000 St. zu 0,068 vor ein paar Minuten.

Du bekommst, bei Walter aber Deine Kauforder nicht zu sehen. Keine Chance.
Siehst Du ja jetzt wieder. Obwohl Du bid 0,067 bietest wird nur 50.000 Stück 0,064 gezeigt.
Wenn Du größere Stückzahlen haben willst, wird der bid Kurs einfach vor Deine Order gestellt damit Du bloß nichts bekommst.

Tja alles auch schon ausprobiert.

[MSMART]

[posting]20.602.525 von Browilix am 09.03.06 18:41:18[/posting]Comdirect realtime gibt Dir die Kurse.

[knuebbel1]

traue mich ja kaum, meine läppischen 20.000 hier kund zu tun. ist aber so. ek 0,0128 , für diejenigen, die`s interessiert. grundsätzlich als bemerkung, weil ich bisher noch nicht`s gesagt habe: ich kann mir nicht vorstellen, dass wb tatsächlich in konkurs gehen wird. alle informationen, die ich bisher mitbekommen habe waren, dass walter niemals überschuldet war.warum sollte das anders geworden sein? wenn die banken und die politik mitspielen wollen, sollte sogar eine akzeptable befriedigung der forderungen möglich sein. aber ob eine fortführung der ag auf einem so gedrückten niveau möglich und gewollt sein könnte? wer weiss. aber: schneider ist wohl einer der besten insolvenzverwalter der bundesrepublik. erst die gläubiger, dann die anteilseigner ist wohl sein credo. recht so. ich hoffe nur, dass für uns dann auch noch ein paar cent als prämie für unsere risikobereitschaft übrigbleiben. wünsche uns allen dass nötige quentchen glück.

[Browilix]

[posting]20.603.279 von knuebbel1 am 09.03.06 19:24:19[/posting]Hallo
0,0128 ?super
wenn nach Abschluss der Insolvents nur 20,5 Mio bleiben sind das pro aktie 0,50€
Aber wie gesagt 1,28 cent RESPEKT
Gruß Browi

[Papagatos]

@knuebell1
Hast Du richtig 0,0128 Euro geschrieben, oder meinst Du vielleicht 0,128 Euro?

Gruss
Papagatos

[knuebbel1]

sorry, da war wohl der wunsch der vater des gedankens: 0,128 !!!

[Screever]

Tja, was soll das werden? Nimmt Walter Anlauf für Höheres oder war das nur ein Fehlalarm?

[GAHN]

wer hat news von gestern ??

[ZockerFreak]

[posting]20.605.012 von Screever am 09.03.06 21:22:36[/posting]Fehlalarm

[ZockerFreak]

HANDELSBLATT, Freitag, 10. März 2006, 07:35 Uhr


Bauunternehmen

Heitkamp vor dem Aus

Von Axel Granzow

Nach der Insolvenz der Walter Bau vor gut einem Jahr droht der Baubranche die nächste große Pleite. Branchenkenner gehen davon aus, dass die komplette Herner Heitkamp-Deilmann-Haniel voraussichtlich noch in diesem Monat Insolvenz anmelden muss. Dabei sind Teile des Unternehmens gerade erst saniert worden.

[Aarondac]

[posting]20.608.102 von ZockerFreak am 10.03.06 08:38:45[/posting]Da die Pensionen von Politikern und Beamten, immer weiter steigen, auf Kosten der oft notwendigen Investitionen,

geht eben die eine oder andere Baufirma pleite.

(Muß nicht wahr sein, ist nur meine logische Denke !)

[frederico]

An AARONDAC

Das ist völliger blödsinn. Vielleicht bei Politikern aber bestimmt nicht bei den Beamten.
Die arbeiten übrigens schon 41 Stunden, haben kein Urlaubsgeld mehr und nur noch halbes Weihnachtsgeld.

Mein Walter Bestand liegt übrigens bei 225.000.

Gruß, Frederico

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.612.047 von frederico am 10.03.06 12:23:09[/posting]Eine kurze Aktualisierung bevor es los geht

walterbau................7.500 EK 0,063
torryboss.................13.000
knuebbel1..............20.000 EK 0,128
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
seidenspinner.......85.000 EK 0,176
Heinzseins.............92.000
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer.................150.000 EK 0,187
Frederico...............225.000
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart..............> 400.000
browilix..................427.500

[Aarondac]

[posting]20.612.047 von frederico am 10.03.06 12:23:09[/posting]Ich hab viele Jahre auf dem BAU (nicht im Bau ) gearbeitet, von 50 bis 70 Stunden in der Woche, reine Arbeitszeit, ohne Kaffeeepausen und dergleichen.

Bekam dann bei 9 monatiger Betriebszugehörigkeit ein Weihnachtsgeld von 20 .- DM in Worten, zwanzig DEUTSCHE MARK
das sind pro Monat 2,22 DM Weihnachtsgeld.

Meinen zwei Kindern und auch meiner Frau kaufte ich davon natürlich wetvolle Geschenke um sie dann unter den Weihnachtsbaum zu legen. (Den hatte ich übrigens gestohlen.)

BEAMTE und POLITIKER WISSEN NICHT, WAS ARBEITEN EIGENTLICH HEISST UND IST.

Nur zum überlegen.

GEHST MIT MIR 4 WOCHEN AUF DEN BAU, dann Zeig ich Dir´s.
z.B. als Eisenflechter im Akkord.

Ich habe z. B. als Spannmonteur auf einer Spannbetonbrücke bei über 30 Grad plus mit der Spannpresse Spannglieder spannen müßen, dabei hatte ich 4 Zuschauer:

1. Der Bauleiter der bauausführenden Firma
2. Der Leitende Ing. des zuständigen Straßenbauamtes
3. Dessen Stellvertreter oder Adjudanten
4. Unser Spanningeneuer, der auch das Protokollführte bzw. schrieb.

5. Ich, als produktiv arbeitende Person !!!!

Und diese Tätigkeiten werden ausgeführt bei 30 Grad Hitze bis ca 10 Grad Minus, Schneefall, Regen, Sturm, Wind, meist Tags aber auch Nachts, oft war nicht mal eine geheizte Bude da, damit man über Nacht die Klamotten trocknen konnte, usw.

[Aarondac]

[posting]20.612.047 von frederico am 10.03.06 12:23:09[/posting]Stell DIR mal vor in beiden Händen, Schwielen zu haben, (Hornhaut) bis zu 5 mm stark, so dass Du die Hand gar nicht mehr zudrücken kannst.

Ein paar Tage geh ich mit DIR zum EISEN verlegen, am besten auf eine Großbaustelle, wo viele 28er Eisen zu verlegen sind, bis 10/12 Meter lang und länger, bis DIR die Haut an den Händen in Fetzen runterhängt.

Dann reden wir weiter........

[Aarondac]

http://www.brueckenweb.de

STICHWORTSUCHE:

Mainbrücke Gemünden

eingeben

dann großklicken.

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.613.559 von Aarondac am 10.03.06 13:54:24[/posting]Und was soll ich damit?

[RagnarokX]

[posting]20.613.245 von Aarondac am 10.03.06 13:36:42[/posting]Und was willst du damit sagen ? Das deine Arbeit mehr wert ist, als die eines Beamten ? Oder das du einfach nur dümmer bist, weil du den falschen Beruf gewählt hattest, und dich jetzt darüber beschwerst ? Versteh den Sinn nit.

[walterbau]

seht mal lieber zu, daß der kurs sich nach oben schaukelt, anstatt euch hier in die haare zu bekommen...

[Aarondac]

[posting]20.620.637 von RagnarokX am 10.03.06 18:59:13[/posting]Dass wir noch heute auf den Bäumen leben würden, wenn es keine Leute gäbe, die die praktische Arbeit nicht scheuen, so wie Beamte.
Ich mußte arbeiten gehen, weil meine Eltern zu arm waren, um mich weiter durchzufüttern, aber das gehört hier eigentlich nicht her.
Zudem hab ich einen Beruf erlernt, dass DIR zumindest auch ab und zu ein LICHT aufgeht.

[Aarondac]

[posting]20.621.318 von walterbau am 10.03.06 19:41:04[/posting]..hast recht, aber ich befürchte, dass hier ausgeschaukelt ist.

[MSMART]

[posting]20.622.543 von Aarondac am 10.03.06 20:49:06[/posting]Was interessiert Dich Walter dann noch ?

[walterbau]

hier passiert in diesen tagen nicht das, was wir erhofft haben, aber irgendwann (wenn mal wieder niemand damit rechnet), geht der kurs langsam hoch.
dann werden alle aufmerksam und der kurs springt von alleine nach oben. ohne zahlen, ohne fakten... der ganz normale zock, der irgendwann jede aktie erwischt...

das jedenfalls denke ich, wenn jetzt nachhaltig keine news kommen ...

lieg ich da richtig

[Aarondac]

[posting]20.623.810 von MSMART am 10.03.06 21:52:04[/posting]Weil ich bei der DSI, einer 100% Tochter der Dywidag, die sich Walter ja bekanntlich unter den Nagel gerissen hat, über 10 Jahre gearbeitet habe.

DYWIDAG WÄRE BESSER ALLEINE GEBLIEBEN.

DSI bzw. Dywidag ist/war ein Diamant, Walter allein nur ein Betonbrocken.

Es wurde ja damals, bei der Übernahme der Dywidag durch Walter kolportiert, dass er ohne die finanzstarke Dywidag hopps geht. Die Übernahme von Dywidag hat das Zenario, bis zur Aus - Plünderung der Dywidag Schatzkammer, anscheinend nur um einige Jahre verzögert.

Man hat ja gesehen, was die DSI dem IV eingebracht hat.

Die Dywidag Aktien gingen damals kurz vor der Übernahme bis auf 870.- DM, bekommen hab ich sie damals als Betriebsangehöriger so nach und nach für 103.- bis ca. 130.- DM

Wollte sie dann für 875.- verkaufen, bin aber damit auf die Schnauze gefallen.
Dann ging mein Auto kaputt, mußte ein anderes kaufen, und hab dann schweren Herzens, zu 410.- DM verkauft. Heute sag ich natürlich, zum Glück. Trotzdem hab ich noch einen kleinen fünfstelligen DM-Betrag versiebt.

Dywidag betrifft mich emotional, desshalb mein "INTERESSE am FALL" - "WALTER-BAU vereinigt mit Dywidag AG"

Übrigens hab ich mit Walter Aktien letztes Jahr auch mal über einen kurzen Zeitraum 600.- € Gewinn realisiert.

Ich stehe Walter wohl näher als so mancher hier im Bord. Auch wenn ich derzeit keine Walters habe, so bin auf einer anderen Inso-Baustelle, die schon 4 Jahre läuft, mit Riesenpotenzial und Phantasie, investiert. Da verspreche ich mir wesentlich mehr als von Walter.

[MarcoW]

[posting]20.625.029 von Aarondac am 10.03.06 23:01:39[/posting]Jo Walter liegst du. So wirds laufen.

Muss aber erstma runter, da ich noch einkaufen muss.

[walterbau]

nee, runter nicht mehr. bin ja schon drinne

[MSMART]

[posting]20.625.029 von Aarondac am 10.03.06 23:01:39[/posting]Okay das kann ich verstehen.

Na dann viel Glück mit Deiner anderen Aktie. Aber Walter wird auch noch was,wirst Du sehen.

[Heinzseins]

oh, ..... emotionen!

abba ich kann Aarondac verstehen.

die sesselpfurzer mit schwielen am arsch machen unser staat KAPUTT !!!

nicht die produktiv arbeitenden, die jeden tag ALLES geben


H.

[Heinzseins]

[posting]20.625.064 von MarcoW am 10.03.06 23:04:26[/posting]MarcoW,

vergiß es

1.) 136 mio hat schneider m.e. am schluß gehabt

2.) er ist sich auch nicht zu schade die lybier wegen 7 mio zu verklagen bzw
ein flugzeug von denen pfänden zu lassen.

3.) selbst "hin self" ignatz pack er an die e.. und fordert mios

ich vertraue unserem schneider

H.

[Pockerer]

[posting]20.592.835 von Heinzseins am 09.03.06 11:12:49[/posting]Hallo Heinzseins!

Auch ein MacOS-Börsenmitstreiter - bin auch krampfhaft auf der Suche nach vernünftiger Börsensoftware - bist du fündig geworden - bitte um kurze PN?

Sorry an alle - wegen dem unpassenden Beitrag

[Pockerer]

[posting]20.612.162 von rien_ne_va_plus am 10.03.06 12:32:26[/posting]ES REICHT!!!!

Keine Sorge meine Anzahl ist gleich geblieben, hab nur meinen offensichtlichen EK-Rekord rausgelöscht .

walterbau................7.500 EK 0,063
torryboss.................13.000
knuebbel1..............20.000 EK 0,128
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
seidenspinner.......85.000 EK 0,176
Heinzseins.............92.000
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer.................150.000
Frederico...............225.000
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart..............> 400.000
browilix..................427.500

[RagnarokX]

walterbau................7.500 EK 0,063
torryboss.................13.000
knuebbel1..............20.000 EK 0,128
RagnarokX...............50.000
schakal23........... ...50.000
valueandi................81.000
seidenspinner.......85.000 EK 0,176
Heinzseins.............92.000
rien_ne_va_plus..120.000 EK 0,10
pockerer.................150.000
Frederico...............225.000
Blackpainter1.......248.000
Zuther....................340.000
msmart..............> 400.000
browilix..................427.500

[Valueandi]

[posting]20.647.432 von RagnarokX am 12.03.06 11:46:29[/posting]Na die Liste erfreut sich ja stetiger Beliebtheit.

Ich bin ja immer auf der Spur der Walterbauaktien des Ignaz. Dem Ignaz privat haben die Aktien nie gehört,sondern der Walter Immobilien-Gesellschaft.Ignaz hatte natürlich das Sagen. Nach der Inso hat er wohl alle Aktien der Gesellschaft verkauft, das aber erstaunlicherweise nicht direkt. Höchst erstaunlich sind die Volumina der gehandelten Aktien ,die auf yahoo.de,Aktie 747750 aufrufen-Historische.Kurse klicken nachlesbar sind.
Ich gebe euch eine Aufstellung (Fehler vorbehalten):
Datum-gehandelte Aktien in millionen-Schlußkurs

28 Februar 05-3,8 Mio- 0,19 Euro
1.März05-2,9 Mio-0,17 Euro
2.März05-6,8 Mio-0,13 Euro !!!

3.März05- 18 MIO !!!-0,22 Euro !!!!
4.März05- 17 MIO !!!-0,20 Euro !!!!

7.März05-6,6 Mio-0,20 Euro
8.März05-4 Mio-0,19 Euro
9.März05-2,9 Mio-0,18 Euro
10.März05-1 Mio.-0,18 Euro

Also was ich damit sagen will: Am 3+4 März 2005 sind zusammen 35 Millionen Walterbau Aktien gehandelt worden !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
und der Kurs ist sogar gestiegen,bzw. hat danach stagniert und ist dann langsam gesunken. Wenn heute mal 30 k gehandelt werden,bewegt sich der Kurs bereits, damals sind 35000 K gehandelt worden und der Kurs bewegt sich nicht ???
Als von einem Euro abverkauft wurde ist der Kurs sehr schnell zusammengebrochen-damals bei viel niedrigeren Umsätzen und da tut sich gar nichts ???

Das ist aus meiner Sicht ein Zeichen das ein Großer Institutioneller die Aktien aufgesammelt hat, bzw. der Kauf/Verkauf evtl. vorher abgesprochen war. Irgend wer besitzt große Mengen an Walterbau und wartet auf den Tag der Tage- unseren Tag.

[MSMART]

[posting]20.649.106 von Valueandi am 12.03.06 14:21:28[/posting]

[MSMART]

[posting]20.649.106 von Valueandi am 12.03.06 14:21:28[/posting]Irgend jemand in London hat auch den großteil der Avale von Walterbau.

[Anna_Konda]

[posting]20.649.106 von Valueandi am 12.03.06 14:21:28[/posting]Dem gibt es nichts hinzuzufügen !

[Aarondac]

[posting]20.625.762 von MSMART am 11.03.06 00:22:45[/posting]Freut mich, dass Du das verstehst.
Manche verstehen´s wohl nicht, oder haben, wie schon gesagt, keine Ahnung von ARBEITEN.
Macht aber nix.

Na, irgendwann wird´s auch bei Walter mal nen HYP geben, denke so max, bis 0,12 € sind dann eh ca. 80%+, aber vermutlich nix anhaltendes.

Bringt aber nur denen etwas, die eben erst unter 0,10 in etwa eingestiegen sind und dazu noch schnell sind.

Wenn´s mehr bringen sollte, na gut, dann hab ich mich eben verkalkuliert, und das ist sicher nicht das allerletzte mal.

Bei meiner Inso-Aktie sind alle Magazine voll aufmunitioniert mit Sprenggranaten, wenn´s losgeht, rummst und knattert´s gewaltig.

[Aarondac]

[posting]20.653.337 von Aarondac am 12.03.06 20:37:06[/posting]...ebenso an Heinzseins

[Aarondac]

Deutsche Handwerks Zeitung Betriebswirtschaft
03. März 2006 / Nummer 5 Seite 10

Bürgschaften

Der gute Name reicht nicht immer

Wenn Kunden oder Geldgebern das Wort des Unternehmers nicht reicht, sind Bürgschaften gefragt - ein Ärgernis einerseits, eine Chance andererseits. Die Avale kosten Geld, binden Sicherheiten, sind aber oft die einzige Möglichkeit, um an Geld zu kommen oder ein Geschäft abzuschließen. So hilft nur, die vergleichsweise günstigste Lösung zu wählen.

Wer heute bei seiner Hausbank einen Kreditantrag stellt, aber nicht genügend Sicherheiten besitzt, hat noch eine Chance: die Bürgschaftsbank. Bürgschaftsbanken (oder Kreditgarantiegemeinschaften) sind Förderbanken auf Länderebene, die Unternehmen bei der Kredit- oder Beteiligungsfinanzierung unterstützen. Sie sichern zwischen 60 und 80 Prozent der Kreditsumme ab, das heißt: Kann der Unternehmer seinen bei der Hausbank genommenen Kredit nicht mehr bedienen, trägt nicht das Geldinstitut allein den Ausfall, sondern teilt ihn mit der Bürgschaftsbank. Voraussetzung für eine solche Ausfallbürgschaft ist allerdings, dass der Unternehmer den Anforderungen entspricht. Wie die Hausbank prüft auch die Bürgschaftsbank die Kreditwürdigkeit des Antragstellers, unterscheidet sich dabei aber in einem wichtigen Punkt von Banken und Sparkassen: "Wenn jemand eine gute Bonität und gute Aussichten hat, aber wenig Eigenkapital, kann er bei uns trotzdem eine Bürgschaft bekommen", erklärt Ulrich Stumpp, Geschäftsführer des Verbandes der Bürgschaftsbanken.

In der Regel stellen Unternehmer ihren Antrag an die Bürgschaftsbank über die Hausbank. Es gibt allerdings auch die "Bürgschaft ohne Bank" (BoB), bei der sich Gründer oder Unternehmer direkt an das Förderinstitut wenden. Die Konditionen und Laufzeiten unterscheiden sich je nach Land, generell fallen Kosten für die Bearbeitung (rund 1,0 bis 1,5 Prozent der genehmigten Bürgschaft einmalig) sowie eine Bürgschaftsprovision (rund 0,5 bis 1,5 Prozent jährlich der verbürgten Summe) an.

Auch bei der zweiten Art von Bürgschaften geht es um Sicherheiten: Gerade im Bau- und Ausbaugewerbe verlangen Kunden regelmäßig Sicherheiten dafür, dass der Handwerker den Auftrag vertragsgemäß ausführt und während der Gewährleistungsfrist auftretende Mängel behebt. Die rechtliche Basis für den Sicherheitseinbehalt bildet die VOB, nach der die Vertragserfüllungsbürgschaft 5 Prozent der Auftragssumme und die Gewährleistungsbürgschaft 3 Prozent der Abrechnungssumme nicht überschreiten soll.

Um zu vermeiden, dass der Auftraggeber tatsächlich einen Teil der Abrechnungssumme einbehält, müssen Unternehmer Bürgschaften abschließen - meist unbefristet. Traudl von Au aus Korntal-Münchingen hält diese Praxis für ungerechtfertigt: "Wir sind seit Jahrzehnten am Markt und noch nie wurde die Bank in die Pflicht genommen", betont die Meisterfrau. Trotzdem muss der auf Kachelofenbau und Sanitärtechnik spezialisierte Fachbetrieb ihres Mannes regelmäßig Bankbürgschaften vorweisen, damit Kunden den vollen Rechnungsbetrag bezahlen: Und dann finden sie nach fünf Jahren die Urkunde nicht mehr und wir müssen sehen, dass die Bank die Bürgschaft ausbucht", klagt die Unternehmerin. Dieses Problem kennt auch Rainer Binding, Betriebsberater bei der Handwerkskammer für München und Oberbayern. Er bestätigte, dass die Bank nicht ohne weiteres nach vier oder fünf Jahren (je nachdem, ob ein VOB- oder ein BGB-Vertrag vorliegt) die Bürgschaft als erloschen betrachten kann. Falls innerhalb der Gewährleistungspflicht nachgebessert wurde, beginnt die Frist für den nachgebesserten Teil neu zu laufen. Unternehmern, die Probleme mit der Rückgabe der Bürgschaft haben, rät Binding deshalb: "Hilfreich ist es, wenn sie ihre Kunden bitten, der Bank eine Bestätigung zu schreiben, dass während der Gewährleistungspflicht keine Nachbesserung nötig war." Wer dann noch Probleme mit der Bank hat, sollte sich an die Rechtsabteilung seiner Handwerkskammer wenden.

Grundsätzlich sollten Unternehmer aber prüfen, ob sie mit einer Bürgschaft bei ihrer Hausbank wirklich am besten fahren. Oft sind Bürgschaften bei Versicherern vorteilhafter. Neben den häufig günstigeren Konditionen liegt der größte Vorteil der Versicherer darin, dass sie, anders als die Hausbank, die Bürgschaft nicht wie einen Kredit behandeln. Zwar verlangen sie ebenfalls Sicherheiten, die Kreditlinie wird aber nicht belastet. (Infos im Kasten).

Das Bundeswirtschaftsministerium hat in seiner Reihe "Gründerzeiten" ein Heft zum Thema "Sicherheiten und Bürgschaften" herausgegeben, abzurufen unter

http://www.bmwi.de/bmwa/Navigation/Service/bestellservice,di…
oder per Fax unter 0228/4223-462

Barbara Stephan

[MarcoW]

na na, kein übertriebener Optimismus hier im Bau.

[Heinzseins]

[posting]20.655.141 von MarcoW am 12.03.06 23:42:47[/posting]

hallo walterbau-freunde.

ich habe meinen alten thread:

Thema: TIPPGEMEINSCHAFT WALTER-BAU
Thread: TIPPGEMEINSCHAFT WALTER-BAU

wieder beleben lassen

es darf wieder getippt werden.

ich hab schon mal vorgelegt ...... schaut selbst

H.

[Heinzseins]

[posting]20.655.141 von MarcoW am 12.03.06 23:42:47[/posting]willste noch günstig rein ?????

[MarcoW]

[posting]20.655.351 von Heinzseins am 13.03.06 00:20:35[/posting]logo. und ich denke das klappt auch.

[GAHN]

was ist mit der offenen forderung von 90 mio in
thailand?

beziehungsw. was passiert damit wenn die gläubiger
abgefunden wurden?

good trades

gahn

[walterbau]

Geld Brief
Kurs 0,065 0,075

von 8.18 Uhr

schonmal mehr als letzte woche

[bin_da]

[posting]20.655.351 von Heinzseins am 13.03.06 00:20:35[/posting]@heinz

Guten Morgen!?
Meinst Du wirklich, daß der Kurs schon heute auf 0,73€ geht. Super, endich das Warten zu Ende.

[MSMART]

[posting]20.655.348 von Heinzseins am 13.03.06 00:19:47[/posting]Warum gerade heute 0,073 ?

Kaufst Du nachher noch kräftig ein ?

[rien_ne_va_plus]

Hallo,

auf den SK von dem jeweiligen Tag zu tippen finde ich bei der Vola eher uninteressant. SK am Freitag wär schon besser. Kommt Vola - könnte man sich das noch überlegen.

Mein Tipp für Freitag:

0,079€

[Heinzseins]

[posting]20.656.450 von bin_da am 13.03.06 09:20:42[/posting]oh shit, sorry

habe ´ne doofe 0 vergessen

muß heißen 0,073

[Blackpainter1]

[posting]20.660.904 von Heinzseins am 13.03.06 14:21:07[/posting]Vielleicht hast Du Dich auch nur im Datum vertan!!

[Heinzseins]

[posting]20.660.998 von Blackpainter1 am 13.03.06 14:28:23[/posting]wieso datum, sind doch schon bei 0,069

[Heinzseins]

weis eigentlich einer von Euch, warum Alpenhex gesperrt wurde????

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.649.106 von Valueandi am 12.03.06 14:21:28[/posting]Ich persönlich finde, der Ignaz könnte sich wieder bei WTB einkaufen. Sich ca. 20Mio. Shares unter den Nagel reissen...

[Aarondac]

[posting]20.660.904 von Heinzseins am 13.03.06 14:21:07[/posting]Denk Dir nichts dabei, hab auch immer Probleme mit den NULLEN, aber vor dem Komma.

[Aarondac]

[posting]20.661.223 von Heinzseins am 13.03.06 14:42:50[/posting]Warscheinlich waren ihre Postings zu liebenswürdig.

[rien_ne_va_plus]

Na endlich bisschen Bewegung.

0,07€ 34.000

Ignaz kauft!

[Valueandi]

[posting]20.661.409 von rien_ne_va_plus am 13.03.06 14:53:19[/posting]Gute Idee. Schreib ihm doch einen Brief und bring ihn auf die Idee. Leider glaub ich das die 20 Mio. Shares im Besitz einer Bank mit Sitz in London sind. Denn irgendwer muß ja am 3+4 März 2005 die 34 mio Shares (können gut 20 Mios vom ignaz dabei gewesen sein) aufgekauft haben, da sonst der Kurs ins Bodenlose gefallen wäre. Der Kurs ist aber von 0,13 auf 0,2 gestiegen. komisch, wenn ich meine paar Krümel verkaufe fällt der Kurs meistens.

Andere Beobachtung: Die Börse München gibt immer eine Garant. Size,also eine garantierte Größe an. Diese Size ist in den letzten Tagen auf 50 k gefallen, war davor lange auf 100 k. Das heißt, die Aktien werden bereits knapper. Die großen Blöcke bekommt man nicht mehr so leicht, bzw. man muß länger drauf warten,bis der makler die Stücke zusammengeklaubt hat. Ich glaube das der Boden jetzt endgültig gefunden ist und der Thread jetzt bald seinem Namen Ehre machen wird.

[Heinzseins]

ohne worte

WALTER BAU-AG STAMMAKTIEN O...
Börse: München
Datum: 13.03.06
Tickliste
Zeit
Kurs
Volumen
18:06:49 0,067 63
15:00:44 0,070 34000

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.665.690 von Heinzseins am 13.03.06 18:33:37[/posting]und anchliessend 1300Stücke.

Einfach drücken mit pipi Size und versuchen welche abzufangen.

[Cruiseader]

Schaut Euch mal die Stückzahlen an, mit denen der Kurs immer
wieder nach unten geholt wird.

828 Stücke (55,50 EUR) bringen den Kurs um 14:49h um 2,9% nach unten.
63 Stücke (4,40 EUR!) bringen den Kurs um 18:06h um 4,3% nach unten.

Tsss...

[MSMART]

[posting]20.665.690 von Heinzseins am 13.03.06 18:33:37[/posting]So langsam mußt Du aber kaufen, damit wir die 0,073 schaffen.

[walterbau]

was gibts eigentlich für den gewinner des richtigen schlußkurses?
1 walterbau aktie gratis?

dann erklärt sich auch, daß Heinzseins 63 Stück gekauft hat, um die als gewinne zu verteilen

[MSMART]

[posting]20.667.046 von walterbau am 13.03.06 19:56:34[/posting]Na wenn Du nicht weißt, wie der Kurs Abends steht wer soll es denn dann wissen.

Gratulation !!!!

[Cruiseader]

[posting]20.667.046 von walterbau am 13.03.06 19:56:34[/posting]

Die 63 Stücke sollten dann wohl für die nächsten 63 Tage reichen ...

[Cruiseader]

Wir könnten ja mal versuchen, den Kurs mit unlimitierten 63-Stück-
Kauforders nach oben zu bringen ...




(Das war ironisch !! gemeint, sonst dürft` ich`s ja so nicht schreiben!)

[Cruiseader]

[posting]20.665.901 von rien_ne_va_plus am 13.03.06 18:47:27[/posting]1300 Stücke "abfangen" = 87,10 EUR

Na, rien_ne_va_plus, wenn Du das schon abfangen nennst,
ich weiß nicht ...

[Aarondac]

[posting]20.666.887 von Cruiseader am 13.03.06 19:48:13[/posting]Ich kenne noch einige ehemalige Mitarbeiter die noch so kleine ungerade Restposten halten, bzw. im Depot haben.
Wenn dann mal ein Angehöriger so ein Depot erbt, schmeist er wohl diese Luschen raus, egal zu welchem Kurs, muß er wohl. Weiß nicht ob die Depotbank eine Aktie einfach und bzw. kostenlos ausbuchen darf - kann - wird.

Also keine Aufregung wegen einer geringen und krummen Anzahl von Aktienverkäufen.

Wie gesagt, früher waren das ja andere Kurse, da kaufte man auch mal nur 7 oder 3 Stück.

[Papagatos]

Performancevergleich zum Benchmark
Zeitraum 1 Tag 1 Monat 3 Monate 1 Jahr
WALTER BAU-AG: +3,03% -5,71% -19,51% -62,92%
CDAX: +0,88% +2,07% +11,42% +35,75%

Quelle: ING diba 13.03.2006:O

[Heinzseins]

[posting]20.667.046 von walterbau am 13.03.06 19:56:34[/posting]ja, ja lieber walterbau,

Du bist der heutige gewinner - glückwunsch


wenn Du mir Deine bankverbindung sagst, überschreibe ich Dir eine walter aktie,

nur, ..... die gebühren müßtest Du übernehmen

[Heinzseins]

mal schaun was morgen geht .

gute n8

H.

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.668.930 von Cruiseader am 13.03.06 22:12:55[/posting]Mir ging´s um die 20K Stück die danach umgegangen sind, nicht um die 1300.

Übrigens, dieses ständige Drücken nervt´s langsam.

[walterbau]

passiert hier in diesem leben noch irgendwas mit dem kurs???
seit knapp 1 jahr hat kein mensch hier gewinne machen können. deutet doch immer mehr drauf hin, daß wtb von alleine los legt... nur wann

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.672.639 von walterbau am 14.03.06 10:39:19[/posting]Heute schon richtig Umsatz.

54 Stücke.

Beim 100000fachen Umsatz könnte man sagen dass es los geht. Also 100000 mal der gleiche Trade und wir stehen... bei 0,07€

Patient: tot

[rien_ne_va_plus]

Ohhhh...

Geld schon bei 0,067€

Ich krieg Angst.

[Valueandi]

[posting]20.672.639 von walterbau am 14.03.06 10:39:19[/posting]gemach gemach
Es ist die Ruhe vor dem Sturm. Schaut euch mal die Übersicht an und unter dem Chart die volumina. Seit drei Wochen gehen die Volumina zurück und es gibt keine großen Orders mehr. Rein von der Statistik her sind die großen Umsätze jetzt bald überfällig. Schätze spätestens in 1-2 Wochen werden wir die sehen. Das Wetter ist ja auch nicht das ganze Jahr regnerisch und verschneit.Die Sonne wird wieder kommen !.Vielleicht verhält sich Walter Bau heuer ja genauso wie das Wetter und wir schauen lieber auf den Walter Kurs als auf die Wettervorhersage.

[primas]

Ein starkes Teil der Walter.

[walterbau]

geld bei 0,067...
gleich werden die 54 stück geworfen und der kurs landet wieder da, wo er seid 2 wochen verharrt

@valueandi
in wuppertal scheint die sonne, hoffe das hat positiven einfluss auf den kurs

[walterbau]

Geld 0,068
Brief 0,07

RT 0,069 20.000

[rien_ne_va_plus]

Weiss einer von euch die Aktionärsstruktur VOR der Insolvenz? Bitte reinstellen wenn möglich mit Quelle. Danke

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.674.622 von Valueandi am 14.03.06 12:43:42[/posting]Anscheinend werden grosse Pakete immer noch gehandelt.

135.000

[rien_ne_va_plus]

13.12.2005
Hinteregger übernimmt Dywidag Österreich

SALZBURG. Die hinter dem Salzburger Bauunternehmen G. Hinteregger & Söhne Baugesellschaft m.b.H. stehenden Eigentümer haben von der WGI Walter Group International GmbH bzw. Dipl.Kfm. Werner Schneider als Insolvenzverwalter der Walter Bau AG die Gesellschaftsanteile an der Dyckerhoff & Widmann Gesellschaft m.b.H. und Dywidag Spezialtiefbau GmbH übernommen, nachdem der Vertrag zwischen WGI und der Seeste Bau SPA aufgelöst wurde.

Nach intensiven Verhandlungen ist es Hinteregger gelungen, damit ein Filetstück aus der Walter-Bau Insolvenz zu erwerben. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart. Hinsichtlich Mitarbeiteranzahl und Bauleistung ist Hinteregger fast doppelt so groß wie das neu erworbene Unternehmen.

Hat Schneiderlein überhaupt irgendwann mal auch sich zum Verkaufspreis geäussert??? Immer nur Stillschweigen...

[rien_ne_va_plus]

Das finde ich auch interessant. Kann natürlich schon etwas älter sein (kein Datum gefunden)

Hypovereinsbank
Interessenskonflikte

WALTER BAU AG Key 1 x
WALTER BAU AG VZ Key 1 x


Erläuterungen zu den Keys

Key 1a: An der Gesellschaft hält die Bayerische Hypo- und Vereinsbank AG bzw. ein mit ihr verbundenes Unternehmen im Sinne von § 15 AktG eine Beteiligung in Höhe von mindestens 5% des Grundkapitals.
Key 1b: Die analysierte Gesellschaft hält an der Bayerischen Hypo und Vereinsbank AG bzw. an einem mit ihr verbundenen Unternehmen im Sinne von § 15 AktG eine Beteiligung in Höhe von mindestens 5 % des Grundkapitals.

[rien_ne_va_plus]

Wer war da?


Pressemitteilung
24. Februar 2006
Karlsruher DIALOG:RECHT mit dem Thema „Bauinsolvenz“
Pleiten fallen auch auf dem Bau nicht vom Himmel
Wird eine Konzernmutter insolvent, hat das Folgen für alle
Töchter, bis hin zum Verkauf oder der eigenen Insolvenz. Kein
einfaches Umfeld für alle Beteiligten, insbesondere in der Bundesrepublik
mit ihrer komplexen Rechtslandschaft. Fazit von
Rechtsanwalt Ottmar Hermann, Insolvenzverwalter bei der 5
Megapleite der Philipp Holzmann AG: „Konzerninsolvenzen
können trotzdem nach deutschem Recht abgewickelt werden.
Man muss nicht nach Großbritannien gehen.“ Zuvor hatte Hermann
zusammen mit seiner Kollegin Petra Heidenfelder den
rund 100 Teilnehmern der gestrigen Tagung im Karlsruher 10
Kongresszentrum das Holzmann-Insolvenzverfahren vorgestellt.
Heidenfelders Vortrag hatte die Bürgschaften im Laufe des
Verfahrens und die in der Bauwirtschaft häufig gebildeten
Arbeitsgemeinschaften (ARGE) im Blick: Was tun, wenn ein
Partner in einer ARGE zahlungsunfähig wird? 15
Die Wirtschaftsprüfer Werner Schneider und Arndt Geiwitz von
der SKP Partnerschaftsgesellschaft stellten die Insolvenz der
Walter Bau AG vor. Wie sich der Prozess des Verkaufs einer
wertvollen Beteiligung, um die Konkursmasse der Mutter zu
vergrößern, abwickeln lässt, erläuterte Geiwitz am Beispiel der 20
Dywidag Systems International GmbH. Rechtsanwalt Dr. Martin
Hörmann, ebenfalls bei SKP, gab in seinem Parforceritt
durch die Anfechtungsgründe in der Bauinsolvenz eine einfache
Warnung an alle Baubeteiligten: „Pleiten fallen nicht vom
Himmel!“ 25
Zu Beginn der erfolgreichen Veranstaltung dankte der Erste
Bürgermeister Siegfried König dem Programmleiter und
Initiator von Dialog:Recht, Steffen Barth, Fachanwalt für Bauund
Architektenrecht. Barths Kontakten und Engagement war es
zu danken, dass die Insolvenzverwalter der Holzmann AG und 30
Walter Bau AG zum ersten Mal gemeinsam auftraten und dass
Dr. Gero Fischer, Vorsitzender des Insolvenzsenates (9.
Zivilsenat) des BGH, die Tagung als Rechtsexperte begleitete.
Barth hielt selbst den Einführungsvortrag zum Thema
„Gesetzliche und vertragliche Sicherheiten in der Bauinsolvenz. 35
Das Konzept der Reihe „Karlsruher Dialog:Recht“ beschreiben
Barth und der Veranstalter, die Karlsruher Messe- und
Kongress-GmbH (KMK), so: Einerseits die Erfahrung von
Richtern des BGH nutzen, andererseits von Personen aus der
Praxis lernen. Das sahen auch die Teilnehmer der ersten Tagung 40
so: Als wichtigsten Grund für ihre Anmeldung nannten sie die
hochkarätige Referentenriege.
< Ungefähr 60 Anschläge pro Zeile >

[Browilix]

[posting]20.676.668 von rien_ne_va_plus am 14.03.06 14:56:23[/posting]Guten Abend
So ich mache jetzt Schluss!!!
Entgültig!!!
Wenn da irgend welche Herren und Damen in London meinen, sie könnten mich zermürben, dann haben sie Recht!
Dieses ewige warten auf News und die ewige Frage steigt der Kurs nun oder nicht.
Und genau aus diesem Grund werde ich jetzt einen ganzen Monat nicht mehr nach den Kurs schauen.
Wenn einer meine Stücke haben will muss da aber weit mehr kommen als so ein paar Peanuts
Auch gewisse Leute, über die wir hier spekulieren, lesen evtl. diese Seiten und daher nur für euch:
unter 0,50 nee

[walterbau]

du machst "entgültig" schluß? hat das was mit enten zu tun?
sorry

aber den missmut kann ich verstehen, besonders wenn ich soviel investiert hätte wie andere hier...
aber trotzdem ist und bleibt es doch ne sucht, nach aktienkursen zu sehen...

[RagnarokX]

[posting]20.684.178 von Browilix am 14.03.06 20:55:21[/posting]Viel Erfolg, dir, uns besonders uns allen

[Heinzseins]

[posting]20.684.178 von Browilix am 14.03.06 20:55:21[/posting]hey,

denke Browilix, Du erinnerst Dich auch noch an diesen text:

auszug ......

Im Januar 2005, unmittelbar vor der Insolvenz, stellt sich die Lage so dar, daß Walter Bau ohne die Züblin-Anteile
eine Jahresleistung von etwa 2,9 Mrd. Euro verzeichnet.
Das Avalvolumen lag dagegen bei etwa 1,5 Mrd. Euro. Das werthaltige Vermögen der Walter Bau AG lag trotz aller Probleme mit 550 bis 650 Mio. Euro weit höher
als die derzeitigen Bankkredite von 212 Mio. Euro.
Die Außenstände und Forderungen betragen nach gut gesicherten Quellen 400 bis 450 Mio. Euro.
Damit wäre das Vermögen der Walter Bau AG weit höher als die Bankkredite.
Es stellt sich vor diesem Hintergrund die Frage, ob die Insolvenz wirklich unumgänglich war,
oder nicht letztlich von den Kreditinstituten erzwungen worden ist.

Der Gründer und Aufsichtsratsvorsitzende bis vergangenen Montag,
Ignaz Walter, hat Fehler des Hauses eingeräumt. Er hat aber auch noch
einmal darauf hingewiesen, daß das Unternehmen an Liquiditätsproblemen
gescheitert ist und nicht an seiner Überschuldung.
Insofern muß es jetzt darum gehen, den Liquiditätsengpaß von rund 200 Mio. Euro zu überbrücken.

.......

http://www.welt.de/data/2005/02/04/458204.html

von daher, meine 92k bekommt die auch nicht unter
- genau Browilix dies ist ein ziel -- unter 0,50

und

war früher schon mal meine rede - FEIND LIST MIT !!!!!!

warten wirs ab

[Heinzseins]

und @ all .....

dies wurde nur gerademal vor einem jahr gemutmaßt .......

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,340179,00.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,340179,00.html


Hedge Fonds - Schulden im Schlussverkauf
10.02.2005 17:26

auszug

......

Außerdem haben die meist geheimen Transaktionen für die Banken noch einen bequemen Nebeneffekt, meint Schalast. Sie werden "die moralische Verantwortung" los, für harte Maßnahmen könne man dann "die Ausländer verantwortlich machen".

In Sachen Walter Bau ging das allerdings schief. Schon vergangenen Sommer testeten manche der Hausbanken den Markt.


Weil gleich zwei Investmentbanken vergebens versucht hatten, Bürgschaftsrahmen und Zwischenfinanzierung sicherzustellen, wollten einige Banker aussteigen. Für die Kredite an Walter Bau boten die Risikokapitalfonds allerdings nur noch rund 35 Prozent des ursprünglichen Wertes, und das war den alten Kreditgebern dann doch zu wenig.

Inzwischen dürften die Banken die Entscheidung bereuen: Walter Bau ist jetzt insolvent, die Abschläge dürften nun noch größer sein.

Neben Investmentbanken wie Goldman Sachs und den bekannten Investoren wie Cerberus, Blackstone oder Lone Star steigen vor allem Hedge-Fonds immer öfter in das Geschäft mit faulen Unternehmensschulden ein. Avenue, Ramius Capital, King Investment und Perry Partners heißen die Stars der Szene.



und einen monat später dies:

http://www.ftd.de/ub/fi/1110009227426.html?nv=cpm


Aus der FTD vom 11.3.2005

Commerzbank beendet Engagement bei Walter Bau

auszug!!

Commerzbank beendet Engagement bei Walter Bau
Von Angela Maier, Frankfurt, und Gerhard Hegmann, München

Die Gläubigerbanken des insolventen Baukonzerns Walter Bau haben begonnen, ihre Avalkredite zu verkaufen. Die Commerzbank habe vor einigen Tagen ihre Avale von 116 Mio. Euro zu 65 Prozent des Nennwerts an die Deutsche Bank veräußert, verlautete aus Bankenkreisen.


Somit hat die Commerzbank an die Deutsche Bank 41 Mio. Euro - 35 Prozent des Avalnennwerts - gezahlt. Denn bei Avalkrediten handelt es sich nur um Bürgschaften. Bei der Deutschen Bank - mit 180 Mio. Euro Kreditvolumen einer der Walter-Hauptgläubiger - war als Käufer nicht die Kreditabteilung, sondern die Londoner Investmentbank tätig. Derzeit reißen sich viele Investmentbanken um den lukrativen Markt der Problemkredite. Den Großteil der Kredite geben sie meist an Opportunity Fonds mit großem Risikoappetit oder Hedge-Fonds weiter. Im Februar hatte für großes Aufsehen gesorgt, dass Kreditgeber des angeschlagenen Handelskonzerns KarstadtQuelle Kredite mit Abschlägen von bis zu neun Prozent verkauften.

Mehrere Banker zeigten sich überrascht darüber, dass die Commerzbank einen so hohen Preis gezahlt habe. Mit den Avalen bürgen die Banken gegenüber den Auftraggebern von Bauwerken für die Zahlungsfähigkeit von Walter Bau: für Gewährleistungen oder - bei einer laufenden Baustelle - für deren Fertigstellung oder finanziellen Ersatz.

Commerzbank-Chef Klaus-Peter Müller hatte betont, dass er an Kreditverkäufen wenig interessiert sei, weil er die Gewinne der Käufer selber einstreichen wolle. Der Verkauf hat aber den Vorteil, dass eine Bank die Avale aus den Büchern hat. Die Abwicklung von Insolvenzverfahren dauert Jahre. Andere Gläubiger sollen deshalb auch den Markt getestet haben.



ja, ja 2005 und noch ein paar tage, dann sind ein teil meiner stücke

steuerfrei


H.

[Valueandi]

[posting]20.684.178 von Browilix am 14.03.06 20:55:21[/posting]Browilix,
Sucht bleibt Sucht.
Wer aktiensüchtig ist im allgemeinen und im speziellen von der Droge Walterbau abhängig,der muß unbedingt und um jeden Preis Kurse anschauen und Postings auf w.o. lesen. Im Ernst,es ist eine schlimme Sucht, die auch nervlich zerrütten kann. Und wie bei jeder Sucht gibts auch Euphorie und Katzenjammer. Dennoch ists allemal besser als Alhohol,Nikotin oder harte Drogen.
Tip: Fahr nach Spanien,da ists jetzt 25 Grad heiß und leg dich an den Strand und nimm dir bloß kein Handy mit,auf dem du Walterbau Kurse beobachten kannst.

Heinzseins, stimme dir völlig zu. Auch ist bekannt,daß Insoverwalter das Massegutachten sehr konservativ und am unteren Rand abgeben um auf der sicheren Seite zu liegen. In Wirklichkeit ist bei guter Arbeit des tapferen Schneiderleins wesentlich mehr Masse herausholbar.Meine persönliche Schätzung liegt hier bei 50-120 Mio.
Irgendwann einmal kommt sicher wieder eine spektakuläre Meldung vom Schneider und dann gehts hier bombig ab.

Sagt mal wie verhält sichs eigentlich mit den Avalen,ich kenn mich da nicht aus? Das sind doch nur Bürgschaften für Dritte, welche Belastung zu Lasten Walters besteht da eigentlich ? Es müssen doch nur die Kredite zurückbezahlt werden, und dafür haben die Banken Sicherheiten in Form von Grundbesitz usw. bekommen.

rien ne va plus- auf maxblue kannst du die Aktionärsstruktur einsehen, ob das richtig ist das züblin und BAyr.LB noch Anteile haben,weiß ich auch nicht, der ANteil von WB ist jedenfalls ziemlich sicher richtig.Wäre interessant was Züblin dann mit den Anteilen vorhat,evtl ein Börsengang nach Umfirmierung (Cold IPO)???? Wer kann rausfinden ob Züblin noch Anteile hält ?

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.692.678 von Valueandi am 15.03.06 11:29:33[/posting]Danke für den Tipp mit maxblue.

Zu Züblin:

Die Walter Bau-AG, Augsburg, Mehrheitseigentümer der Ed. Züblin AG, hat am 01. Februar 2005 Insolvenz angemeldet. Davon ist auch die BS-Baugeräte-Service GmbH & Co. KG betroffen, an der die Ed. Züblin AG mit 25 % beteiligt ist. Der Beteiligungsbuchwert beider Gesellschaften war am 31.12.2004 vollständig abgeschrieben. Die Aktien an der Walter Bau-AG konnten zwischenzeitlich auf dem freien Markt veräußert werden.

http://www2.zueblin.de/www/home.nsf/mainpage?ReadForm&n1=2&n…

[rien_ne_va_plus]

D.h. Streubesitz war bei comdirect richtig:

94%

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.692.678 von Valueandi am 15.03.06 11:29:33[/posting]Weiss wirklich keiner wie die Aktionärsstruktur VOR der Insolvenz war?

Eine Frage bleibt für mich jedoch ungeklärt:

Hypovereinsbank
Interessenskonflikte

WALTER BAU AG Key 1 x
WALTER BAU AG VZ Key 1 x


Erläuterungen zu den Keys

Key 1a: An der Gesellschaft hält die Bayerische Hypo- und Vereinsbank AG bzw. ein mit ihr verbundenes Unternehmen im Sinne von § 15 AktG eine Beteiligung in Höhe von mindestens 5% des Grundkapitals.
Key 1b: Die analysierte Gesellschaft hält an der Bayerischen Hypo und Vereinsbank AG bzw. an einem mit ihr verbundenen Unternehmen im Sinne von § 15 AktG eine Beteiligung in Höhe von mindestens 5 % des Grundkapitals.


Jemand Ahnung was das vielleicht sein könnte?

[Valueandi]

[posting]20.694.630 von rien_ne_va_plus am 15.03.06 12:08:01[/posting]Ich kanns dir aus dem Kopf nur so ca. sagen:

63,5% Walter Bau
13 % Züblin
4,5 % Bayrische Landesbank
19 % Streubesitz

Das waren die Stammaktien,die mich vorrangig interessieren. Evtl ist die Bayr. Hypo mit der Landesbank in Verbindung,deshalb deine Meldungen mit dem Interessenskonflikt ??

Insgesamt hatte die Bayr. Landesbank jedoch rund 10 % der Anteile,da sie rund 50 % der 5 Mio. Vorzüge hatte (WKN 747753)

Gib mal genauer an, was du mit dem letzten Posting meinst. Soll das heißen,daß die Bayr. landesbank die Anteile noch hat?

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.694.997 von Valueandi am 15.03.06 12:24:57[/posting]Vielleicht, ich sag nur VIELLEICHT, hat sich die HVB bei WTB eingekauft bzw. die Anteile der Bayern LB übernommen.

[Blackpainter1]

[posting]20.694.581 von rien_ne_va_plus am 15.03.06 12:05:39[/posting]Ich wollte heute den Streubesitz um 60K zu 0,066€ erhöhen, aber der 0,069er bleibt unerweichlich, deshalb anderes Spiel, anderes Pech.

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.703.710 von Blackpainter1 am 15.03.06 17:23:59[/posting]Willst die letzten 180€ rausquetschen?

[walterbau]

bin jetzt bis dienstag weg und kann nicht nach kursen schauen. ich hoffe, es wurde die 0,07 geknackt, wenn ich zurück bin

[Valueandi]

Gähn Gähn !! Jetzt schon halb eins und immer noch kein Handel. Die Stücke sind scheinbar doch knapp geworden- rien ne va plus.

Ich weiß von einem befreundeten Kleingläubiger,daß ihm letzte Woche noch vor dem Prüfungstermin Ansprüche zuerkannt wurden. Es mehren sich die Anzeichen,daß der Prüfungstermin am 9.3 diesmal tatsächlich stattgefunden hat, und nicht wieder verschoben wurde. Ich weiß es nicht sicher,man müßte halt beim Amtsgericht anrufen.Hier gabs doch einen mit gutem Draht zum Sachbearbeiter ?.

Wenn der Prüfungstermin tatsächlich stattgefunden hat, sind wir bereits einen Schritt in der Insolvenzabwicklung weiter. Obs eine Pressemeldung gibt oder ob nur die Kleingläubiger alle individuell was erfahren,kann ich auch nicht sagen.Bis dann, frohes Hoffen.

[rien_ne_va_plus]

[posting]20.732.560 von Valueandi am 16.03.06 12:48:52[/posting]Sie haben Post

[Blackpainter1]

[posting]20.732.560 von Valueandi am 16.03.06 12:48:52[/posting]Hallo Valueandi,
der Kleinkläubiger hat doch das Recht, in die Vermögensübersicht beim Insolvenzgericht Einblick zu nehmen. Der Prüftermin hat m. E. stattgefunden.
Heute früh ein kleiner Ausflug nach "Norden" ach nein, es war ja Nordex hat Spaß gemacht.
Mfierke glaube ich tummelt sich dort auch im Board.
Gruß Blacky

[Valueandi]

[posting]20.733.353 von Blackpainter1 am 16.03.06 13:40:49[/posting]Hallo blackpaint,

was heißt die Abkürzung m.E ?
Hat der Termin nun stattgefunden oder nicht ?

[Valueandi]

Anzeige poliert Image von Ignaz Walter
von Michael Gassmann, Düsseldorf
Ignaz Walter, einst größter Bauunternehmer in Deutschland, verfügt auch ein Jahr nach der spektakulären Insolvenz seiner Firmengruppe über entschiedene Fürsprecher. Eine vierseitige Anzeige, der `Frankfurter Allgemeinen Zeitung` beigelegt, liest sich als feurige Verteidigungsschrift für den Firmengründer.

Ignaz Walter"Ignaz Walter, das Bollwerk und Haupthindernis bei der Sanierung der deutschen Bauindustrie auf Kosten der Walter-Gruppe, wurde öffentlich in Misskredit gebracht und entmachtet", empören sich die Autoren. Unterzeichnet ist der lange Text mit dem neutralen Titel "Hintergründe zur Insolvenz der Walter Bau-AG" von Rechtsanwalt Hans Ulrich Großeschmidt aus Friedberg "in Zusammenarbeit mit früheren Mitgliedern des Aufsichtsrats, des Beirats, des Vorstands und des Betriebsrats".

Fragen zu Motivation und Finanzierung der Publikation konnte Großeschmidt am Mittwoch nicht beantworten. Er sei für mehrere Tage ins Ausland verreist, richtete sein Büro aus. Medienexperten veranschlagen die Kosten der Anzeige auf etwa 140.000 Euro.

Großeschmidt hat gemeinsam mit Walter früher einige schwierige Kämpfe ausgefochten. Ende der 80er Jahre half er als Justiziar der Tochterfirma Walter Thosti Boswau dem Augsburger Baukonzern, einen Bestechungsskandal in Berlin zu überstehen. Prompt kamen am Mittwoch in der Branche Spekulationen auf, der Firmenpatriarch könnte selbst hinter der Veröffentlichung stecken. Walter kommentiert dies nicht - er ist nach Angaben seines Sekretariats ebenfalls für den Rest der Woche im Ausland und nicht erreichbar.


Vorwürfe an die Banken

Der Text legt in zahlreichen Details dar, wer nach Meinung der Autoren die Schuld am Niedergang der Bau-Gruppe trägt: die Banken und teilweise die Medien. Seit dem Jahr 2000 hätten die Banken das Unternehmen durch systematische Verweigerung von Krediten und Bürgschaften immer weiter geschwächt. "Die ursprünglichen hausgemachten operativen Einzelverluste waren Peanuts gegenüber den durch die Bürgschaftskürzungen mittelbar verursachten Verlusten", heißt es. Dennoch sei selbst im Januar 2005 - Tage vor dem Gang zum Amtsgericht - noch "ein Überleben aus eigener Kraft möglich gewesen".

Das deckt sich mit Walters Perspektive. Noch im Oktober 2004 hatte der 69-jährige Unternehmer in einem Interview versichert: "Wir sind kein Pleitefall." Auch nach Auffassung der Schreiber des Anzeigentextes hat Walter keine existenzgefährdenden Fehler gemacht. Weder Verluste im Ausland noch die Konzentration auf den schwachen deutschen Markt oder Prestigekämpfe im Management hätten das "kerngesunde Unternehmen" zu Fall bringen können, meinen sie.

Zitat aus der FTD vom 23.02.2006

[wdan]

[Blackpainter1]

[posting]20.734.265 von Valueandi am 16.03.06 14:32:01[/posting]Hallo Value,

m. E. heißt meines Erachtens, und dies ist ja keine so unübliche Abkürzung.
Bis zum Nachmittag des 8.3.2005 war jedenfalls über eine Verschiebung des Termins nichts bekannt geworden.
Erst nächste Woche kann ich eventuell was Neues erfahren.

Heute Abend habe ich noch schnell etwas Kurspflege für den Schlußßkurs betrieben.
Habe noch kurz vor 20.00 Uhr 70K zu 0,063 ins BID gestellt, auf die Schnelle wurde ich aber nicht mehr bedient. Order ist wieder storniert, SK 0,066€ blieb
bestehen.

Gruß Blacky

[Valueandi]

[posting]20.743.209 von Blackpainter1 am 16.03.06 20:46:47[/posting]Danke Blacky,

da sieht man wieder,daß man auf w.o auch was dazulernen kann.
Halte uns bitte auf dem Laufenden!

Super fand ich auch in deinem Posting 32091 den "Kleinkläubiger" mit k zu schreiben.

Gläubiger- das kommt von glauben
Kläubiger- das kommt von klauben

Die Kläubiger sind also die, die die dürren Äste zusammenklauben,die das tapfere Schneiderlein ihnen von der Augsburger Burgmauer vor die Füße wirft.Super !!
Ich werd den Begriff dem Duden vorschlagen, er muß unbedingt Eingang in die deutsche Rechtschreibung finden.
Grüße

[Blackpainter1]

[posting]20.754.288 von Valueandi am 17.03.06 08:38:19[/posting]Hallo Value,
ich schreibe Kleingläubiger immer mit "K".
Wenn Du ein paar Gläubiger sehen willst, sieh einfach in mein Posting 31922.
Für meinen gestrigen Schlußßkurs, habe ich allerdings noch keinen Ersatz.
Gruß Blacky

[Valueandi]

Ihr kleinkläubig kleingläubigen Kleinkläubiger !!

Wann handelt ihr endlich ?

Ich bin auf Entzug,ich brauch neue Kurse!!

Sollten etwa alle Aktien in festen Händen sein ?

Aber der Handel kommt bald. Die letzten zweimal direkt nach dem ich ein Posting reingestellt hab. Zufall ?

[ZockerFreak]

[posting]20.762.783 von Valueandi am 17.03.06 11:34:34[/posting]Kurs muss wohl auf 5 cent damit er 100% steigen kann

[Valueandi]

[posting]20.762.823 von ZockerFreak am 17.03.06 11:36:15[/posting]Mir doch völlig egal, Zock !

Auf 5 Cent kaufe ich noch 200 k zu.

[ZockerFreak]

[posting]20.763.199 von Valueandi am 17.03.06 11:52:45[/posting]

[GAHN]

suche mehr inhalte und kein dummes gequatsche....

von news lebt oder stirbt der kurs

also was gibts neues aus dem " augsburger walter theater"

gahn

[Aarondac]

[posting]20.765.746 von GAHN am 17.03.06 13:37:03[/posting]...nix, und das kann noch jahrelang so weitergehen.......

[Heinzseins]

ähm, ein neuse ist mir heute aufgefallen ....

laut bafin sind züblin und die bayernlb draußen

halten keine stücke mehr .......


http://www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl

.

[Obdukatze]

Hallo,
etwas eigenartig... Bewertungskurs in meinem Depot von Consors WALTER BAU-AG O.N. 747750 0,902664 EUR
Gruß
Obdu

[Screever]

[posting]20.770.526 von Obdukatze am 17.03.06 17:11:48[/posting]Ein Omen ????

[MSMART]

[posting]20.770.526 von Obdukatze am 17.03.06 17:11:48[/posting]Sofort verkaufen.

[Aarondac]

[posting]20.774.591 von MSMART am 17.03.06 20:32:03[/posting]....an wen denn ???????

[Valueandi]

[posting]20.732.710 von rien_ne_va_plus am 16.03.06 12:59:35[/posting]Du hast auch Post !
Grüße
value

[Blackpainter1]

Guten Morgen und eine schöne Woche in die Runde,

Rt in München
Bid 50.000 zu 0,06
32.000 zu 0,062
72.000 zu 0,063
Ask 115.000 zu 0,068

FSE Ask 78.993 zu 0,08€ !!

Warten wir`s ab!
Gruß Blacky

[Anna_Konda]

Der Standard, Wien, 19.03.2006



.......Bei der Strabag wird vermutet, dass nach der starken Expansion in den vergangenen Jahren und dem Erwerb von Walter Bau und Züblin ihr Kapitalbedarf steigt. Das wird in der Branche als Indiz gewertet, dass die Strabag nach ihrem Delistung im Jahr 2003 wieder Lust verspürt an die Börse zurück zu kehren......

[Heinzseins]

jo auch allen eine grüne woche

mist ich hab` wieder vergessen zu tippen

[Blackpainter1]

[posting]20.865.657 von Anna_Konda am 20.03.06 10:29:54[/posting]Sollte ja in Augsburg noch ein Mantel zu finden sein, in den man schnell mal reinschlüpft.

[Valueandi]

[posting]20.865.657 von Anna_Konda am 20.03.06 10:29:54[/posting]Gähn Gähn ist das langweilig hier.
Die Strabag ist ja bereits an der deutschen Börse,WKN 728300 wen es interessiert. Die brauchen Walter dazu nicht!

[GAHN]

alle weicheier sind jetzt rausgeschüttelt
ergo - 0 verkaufsdruck

klare bodenbildung

hat jemand news vom tapferen schneiderlein?

p.s. was ist mit den offenen forderungen an die dbb
und die offene forderung an der thaiautobahn
in bankok..................................

gahn

[Valueandi]

Des is a wahnsinn !
Seit etwas über einem Monat zeigt die Umsatzkurve stetig nach unten. Die Umsätze nähern sich dem Nullpunkt. Weder Kauf noch Verkaufsdruck im Markt- ein stabiles Gleichgewicht scheint erreicht. Laut Statistik müssen die Umsätze wieder steigen.Das wird vermutlich erst bei der nächsten Nachricht vom Schneider sein.

Für heute tippe ich auf ersten Handel in München um 12.23 Uhr ,Volumen 8000 Stück.

Gehandelt wird in letzter Zeit scheinbar immer rund um die Mittagspause, d.h. Kleinanleger gönnen sich einen Nachschlag.

[Aarondac]

Die Aktie für den Deutschen-Super-Langschläfer
(nicht Super-Star)

da passiert nix......

[Valueandi]

[posting]20.891.669 von Aarondac am 21.03.06 16:41:55[/posting]wartets nur ab
und der Philosoph sprach:Zeige mir deine Vergangenheit und ich werde dir deine Zukunft zeigen.

Vom Vorabend der Insolvenz, dennoch sehr lesenwert:

Strabag soll künftig Walter Bau führen
Österreichische Bauholding könnte mit gut 25 Prozent einsteigen und die Strategie verantworten
von Jan Dams und Hagen Seidel
Düsseldorf/Frankfurt - Trotz deutlicher Fortschritte in den Verhandlungen ist der angeschlagene Baukonzern Walter noch immer nicht gerettet. Aktuell verhandeln Banken- und Firmenvertreter über die Absicherung einer nötigen Zwischenfinanzierung von rund 160 Mio. Euro. Offenbar macht sich insbesondere die Bayerische Landesbank für eine baldige Finanzspritze stark. Das Münchener Institut hält rund zehn Prozent der Walter Bau-Aktien.
"Über diese Gespräche wird wohl noch das Wochenende vergehen", sagen Gesprächsteilnehmer. Eine Komplettlösung könne bis Mitte kommender Woche unter Dach und Fach sei. Die erzielten Kompromisse müssen von den Führungsgremien der beteiligten Banken genehmigt werden.
Weiterhin geht es in den Verhandlungen auch um die künftige Struktur des Konzerns. Nach Angaben aus Verhandlungskreisen soll der österreichische Baukonzern Strabag in den kommenden Monaten 25 Prozent und eine Aktie der Walter Bau übernehmen. Damit hätte die Strabag, die auch die unternehmerische Führung der neuen Gesellschaft übernehmen soll, eine Sperrminorität. In beiden Häusern würden bereits die Möglichkeiten einer solchen Konstruktion erörtert. Bis der Deal perfekt ist - Insider rechnen mit bis zu sechs Monaten - soll Walter Bau seine Einsparprogramme fortsetzen und weiter auf eigenen Füßen stehen. Teil der Neukonstruktion könnte auch die Komplett-Integration der Stuttgarter Ed. Züblin werden, die mehrheitlich bereits zum Walter-Konzern gehört. Züblin schreibt ebenso wie Strabag Gewinne, Walter Bau ist dagegen in die roten Zahlen geraten. Dieser neue Baukonzern mit Walter als Kern könnte hinter der Essener Hochtief AG mit elf Mrd. Euro Umsatz die Nummer zwei am deutschen Baumarkt werden und Bilfinger Berger aus Mannheim (knapp sechs Mrd. Euro) verdrängen.
Unternehmensgründer Ignaz Walter, der 57 Prozent der Walter-Bau-Aktien hält, ist nach mehr als zweiwöchigen Verhandlungen jetzt offenbar bereit, auf einen Großteil seines Einflusses im Konzern zu verzichten. Das war eine der Voraussetzungen der Banken für die weitere Unterstützung des Augsburger Unternehmens.Der künftige Aktienanteil der Strabag soll größtenteils aus dem Depot von Ignaz Walter kommen. Bis es so weit ist, könnte er bei Konsortialbanken zwischengeparkt werden.
Daß der 68jährige den Vorsitz im Aufsichtsrat abgibt, gilt inzwischen als weitgehend sicher. Einige Quellen sprechen sogar davon, daß Walter bereit sei, sich komplett aus dem Aufsichtsrat zurückzuziehen. Er wolle aber Großaktionär bleiben. "Jeder muß jetzt seinen Beitrag zur Sanierung leisten", heißt es in Finanzkreisen. Auch die Belegschaft - Walter beschäftigt rund 9400 Mitarbeiter - ist bereit, Verzicht zu üben. Von einer zeitlich befristeten Stundung der Löhne ist die Rede.
Am Donnerstag abend hatte die niederländische ABN Amro den Weg für eine Verlängerung der Bank-Bürgschaften von rund 1,5 Mrd. Euro frei gemacht. Die Deutsche Bank als Pool-Führerin konnte die Bedenken der Niederländer zerstreuen, die das Konzept jetzt unterstützen. Für die Verlängerung der sogenannten Avale war die Einstimmigkeit aller 27 Walter-Banken erforderlich. Die Lösung dieses Problems gilt als entscheidender Zwischenschritt auf dem Weg zur Gesamtlösung. Dennoch verlor die Walter-Aktie im Handelsverlauf rund zwei Prozent.
Artikel erschienen in der Welt am Sa, 29. Januar 2005

[rien_ne_va_plus]

Hallo,

Die Taxe gefällt mehr sehr gut:

0,062 49.325
0,068 299.750

Die 300K stehen da und bitten drum abgeholt zu werden.

Sollte eine Nachricht kommen (und die wird kommen, da bin ich mir sicher) kann man noch richtig nachlegen.

[rien_ne_va_plus]

Wo bleiben die 300K????

50.000 0,062 0,068 50.000

Komm stell die rein, du DBL

[Golfbladerunner]

Wann gibt es wieder eine Verhandlung ??

[MarcoW]

hmm... ob die 0,06€ jetzt halten? 2.Test!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.934.909 von MarcoW am 24.03.06 11:17:34

Darf gerne unter 0,06€ gehen

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.934.979 von ZockerFreak am 24.03.06 11:20:59

wir sind doch nicht bei ALDI

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.935.038 von mfierke am 24.03.06 11:23:59

Ab und zu gehe ich sogar bei ALDI einkaufen

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.934.979 von ZockerFreak am 24.03.06 11:20:59

dann könnts aber ma hin machen. Hab ja nicht ewig Zeit.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.935.107 von MarcoW am 24.03.06 11:28:07

Doch doch...wird leider ne zähe sache

[Kaminholz]

[MarcoW]

strengt euch nächste Woche ma alle mit an, dass der eine oder andere hier noch günstigt reinkommt in die "zähe Angelegenheit".

[Papagatos]

Guten Morgen @ all

Ich bin total ... begeistert
2 trades heute: 1x 18, 1x36 Stück

Immerhin Tendenz steigend

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.956.428 von Papagatos am 27.03.06 10:55:49

keiner kauft. Will aber auch niemand so richtig rausschmeissen die Dinger.

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.956.450 von MarcoW am 27.03.06 10:57:21

Bodenbildung

[van3]

9,7???? bei dem volumen? kommt da was?

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.959.197 von van3 am 27.03.06 14:36:30

[RagnarokX]

Samma ist das nur bei mir so, oder führt der rechts Link bei euch auch anstatt zu Walter Bau zur Telecom Malayasia ? Wenn ja, ein schlechtes Omen

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.964.434 von RagnarokX am 27.03.06 19:31:18

bei mir funzt er, wie er soll.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.956.450 von MarcoW am 27.03.06 10:57:21

Wieso kauft keiner?

Sagt mal,les ich da richtig Xetra: 0,097 +56,45 % ????

Was soll das nun wieder ?
Kann mal einer in München den Kurs auch so hochtreiben?

[rien_ne_va_plus]

Na ja... Umsatz 2500. Müsste man 2 oder 3 Nullen dranhängen.

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.970.660 von rien_ne_va_plus am 28.03.06 10:52:44

durch die 0,06€ die nächsten Tage?

haben fast auf ATL geschlossen.

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.980.239 von MarcoW am 28.03.06 19:32:06

Wer weiss, wer weiss...

Vielleicht wird die doch noch unter 0,06€ rutschen bevor die News kommt.

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.986.830 von rien_ne_va_plus am 29.03.06 09:58:00

wenn die News kommt

und die Richtung nach oben nehmen tut sie nur, wenn aus der News was positives für die Aktionäre abzuleiten is.

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.986.866 von MarcoW am 29.03.06 09:59:59

Werden wir sehen... April naht...

[Valueandi]

Hallo allerseits,

wollte doch so gerne noch unter 0,06 einkaufen.Jetzt hat mir einer die Stücke wieder weggekauft.So ist halt das Leben.

Aber Gründe hat er ja,denn

Walter Bau lebt ja auch noch und generiert Einnahmen !!

www.dywidag-werke.de

siehe kontakt alles Walter Mitarbeiter

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.991.540 von Valueandi am 29.03.06 14:57:51

Das Geschäft läuft weiter!

[rien_ne_va_plus]

[Screever]

Also ich hau das Zeug morgen aus dem Depot
Das wird nix mehr

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.992.274 von rien_ne_va_plus am 29.03.06 15:39:23

ey, stellt nicht solche Sachen hier rein.

das is nicht gerade förderlich für das Erreichen meines EKK.

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.999.564 von MarcoW am 29.03.06 21:32:09

sicher Screver, alles raus, was keine Miete zahlt.

[MarcoW]

irgendwann pack ichs auch, auf den Anwortbutton zu drücken, der zu dem Posting gehört, auf das ich antworten will. Arbeite dran.

GN8 @ all.

[B2L]

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.992.274 von rien_ne_va_plus am 29.03.06 15:39:23

da die stimmung hier so schlecht ist,muß ich gleich mal einen gedichtwettbewerb ins Leben rufen. ich fang gleich mal an:

Walterbau Gedicht Nr. 1

Deutschland o du Volk der Dichter und Denker,
wie inspiriert mich Walter hier zum Henker,

25 Millionen Euro wert ist das Betonwerk Zeithain,
da lacht das tapfere Schneiderlein,

Nicht einen Cent sollen bekommen die Banken,
Schneider weist sie in ihre Schranken.

Auch der Ignaz freut sich sehr,
wird gerettet seine Ehr,

Wartet nur ein Weilchen und schon wird Walter,
von der hässlichen Raup zum schillernden Falter !

[GAHN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.005.421 von Valueandi am 30.03.06 10:25:10

du bleibst besser beim aktientraden als beim reimen,
nichts für ungut, aber das ist mit abstand das schlechteste
was ich diese woche zu hören bekommen habe.

apropo: wann gibts irgend welche news zur arbeit
von unserem tapferen schneiderlein?

gahn

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.005.851 von GAHN am 30.03.06 10:48:32

Danke für deine Kritik, aber es ist auch kein ernsthafter Versuch gewesen.Machs halt besser,wenn du meinst es mit Goethe aufnehmen zu können.
Man sollte bei dieser Aktie in jedem Fall Geduld mitbringen. News können bereits nächste Woche aber auch erst in einigen Monaten kommen.Vielleicht versuchst du ja mal aktiv was heraus zu bekommen ?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.006.367 von Valueandi am 30.03.06 11:19:29

He was ist das, 100 k auf einen Schlag gekauft, also die Umsätze steigen doch wieder.Bin gespannt welche Stückzahl wir heute zusammen bekommen.

[Zuther]

Walterbau Gedicht Nr. 2

Die Lage könnte besser sein,
die Stimmung nicht, sie ist schon fein.

Wer Walter hat, verzaget nicht,
er wappnet sich mit Zuversicht

und übt sich weiter in Geduld,
erwirbt sich so Fortunas Huld.

[abundzu]

Da hockt irgendwo so ein Drecksack der seit über 1 Jahr den Kurs dieser Aktie kontrolliert und immer wieder draufhaut. Kommt mir bekannt vor, ich kenn das Spiel von einer anderen Aktie sehr gut.
Heute doch echt der Hammer: Nach akzeptablem Umsatz zu 0,066 nun wieder 0,065 im Ask! Diese verdammte Mistbrut...!

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.015.449 von abundzu am 30.03.06 19:00:45

Glaubst Du die DB London ist ein Wohlfahrtsverein ?

Wenn das hier richtig durchgezogen wird kommt die DB statt mit minus bei der Pleite mit 60 bis 100 Mio. PLUS raus !!!

[Browilix]

Wenn das so läuft wie ich denke werden wir hier noch ne Menge Geld verdienen!!!
An die Herren in UK:
Herzlichen Glückwunsch Ihr zermürbt mich aber von mir bekommt Ihr nicht ein Teil!
Ganz im Gegenteil setzt den Briefkurs nur ein mal unter 0,06
aber dann bitte 200 K

[Valueandi]

He Zuther, dein Gedicht ist klein aber sehr fein.

abundzu- das gleiche ist mir gestern auch durch den Kopf gegangen.Derjenige liest aber auch hier mit,denn ich habe schon mehrfach erlebt das wenn hohe Stückzahlen gekauft wurden oder ich oder andere Positives geschrieben habe,Aktien geschmissen wurden.
Reaktionen erfolgen erst,wenn zuvor ein Handel erfolgte,dann aber meistens sehr schnell.Es sind stets nicht viele Aktien aber vermutlich unlimitiert um den Kurs unten zu halten.D..! Meine Stücke bekommt er nicht.

[Valueandi]

Sieh an, da haben wir gleich die Bestätigung. 54 Stücke zu 3 Euro rausgeworfen !!. Warum wirfst du nicht mal auf Xetra raus,schließlich gibts da 56 % mehr für deine Stücke ?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.023.818 von Valueandi am 31.03.06 10:39:57

[Zuther]

Ich finde das Gedicht ausgezeichnet;es reflektiert genau unsere Stimmung

[RichyBerlin]

Hab ich was am Auge oder wurde Xetra um 54% hochgetaxt, bzw. mit mini-umsatz ausgeführt???? ===========

Xetra
WTB / EUR 0,097
2.500 +0,035
+56,45 14:05:00
27.03.2006 -
- 0,062
0,097 0,097
0,097 2.500
0

[RichyBerlin]

56,45 % Plus ...na das wär ja zu schön....aber ich glaub da hat sich nur einer einen Scherz erlaubt...mit 2500 Stück..

[OnkelBraesig]

Schaut euch das mal an:

http://www.welt.de/data/2006/04/01/868171.html

Die nach der Insolvenz erfolgreich wieder aufgebaute
Kinowelt wird nicht in den "alten Börsenmantel" eingebracht.

Wenn das auch bei Walter Bau passiert, dann gute Nacht!

O.B.

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.040.290 von OnkelBraesig am 01.04.06 11:23:35

krasse Sache. Sowat geht?

[nowwon]

Hi den Artikel habe ich in der Börsen Zeitung gefunden.

[nowwon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.046.148 von nowwon am 02.04.06 20:08:14

sorry hat nicht geklappt

In dem Artikel steht das: Coface Ergebniseinbruch-Walter Bau slägt noch zu Buche.

Der Kreditversicherer Coface Deutschland muß Bürgschaften von fast
100 Mill. Euro bei Walter Bau engagieren.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.046.256 von nowwon am 02.04.06 20:28:50

warum nur liebe, lieber nowwon ....

bist Du so unbeleckt ???

Benutzername: nowwon
Registriert seit: 30.03.2005 [ seit 368 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline
Erstellte Themen: 0
Erstellte Antworten: 3 [ Durchschnittlich 0,0081 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen


und kommst so einer INFO


sags uns

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.046.256 von nowwon am 02.04.06 20:28:50

nowwon ......

aktuellste meldung bei:

http://www.coface.de/AK-Coface/AKCofaceDe.nsf/FrameByKey/CGI…

Aktuelle Pressemitteilungen der Coface Deutschland

Coface Deutschland über der 300 Millionen-Schwelle
Geschäft mit Kreditversicherung, Factoring, Inkasso und Rating wächst
(29. März 2006)

Mainz. Coface Deutschland hat erstmals die Umsatzschwelle von 300 Millionen Euro überschritten. Wie der Kreditversicherer und Anbieter von Lösungen im Forderungsmanagement mitteilt, betrug der Umsatz



nach dem 29.03.06 keine neue news



nowwon bitte gib uns eine Deiner news entsprechende url oder

eine quelle an DANKE











.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.047.460 von Heinzseins am 03.04.06 02:09:36

Schau mal da:

Google:
Börsen-Zeitung,
ersten Eintrag,
dann rechts unten, Schnellsuche,
Walter Bau eingeben,
dann den siebten Eintrag von oben, vom 14.12.2005 ansehen.

Text
Kreditversicherer klagen über Preisdruck. Insolvenz von Walter Bau treibt Schadenquote in die Höhe Eigenkapitalquoten in Deutschland steigen

420 Wörter 3,02 EUR
Ganzseiten - PDF vorhanden
0,58 EUR

(Die URL dazu funzt leider nicht)

hilft das weiter?

[GAHN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.047.495 von Aarondac am 03.04.06 02:57:46

toller kurs auf xetra

wann gibt die nächste pressekonferenz vom tapferen schneiderlein


good trades

gahn

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.048.901 von GAHN am 03.04.06 09:59:33

.....keine Ahnung!

Aber, wie auch in anderen Fällen, IV´s sind mit Nachrichten an die Öffentlichkeit meistens äußerst zurückhaltend. Vor allem, was Zahlen betrifft.
Hat wohl auch juristische Gründe.

[Aliberto]

@Heinzseins

Nachrichten

30.03.2006

Walter Bau größterSchaden für Coface
Dem Kreditversicherer Coface Deutschland droht aus der Insolvenz von Walter Bau ein Schaden von bis zu 100 Mio. Euro. Man habe Risiken in entsprechender Höhe übernommen, sagte Vorstandsmitglied Norbert Langenbach. Das Ausmaß des Schadens wird erst in einigen Jahren feststehen. Es ist der größte Schadenfall in der Unternehmensgeschichte. Auch die Pleite von Agfa Photo werde „einige Millionen“ kosten. Insgesamt lag die Schadenquote in der Kreditversicherung aber bei nur 43 Prozent. Dadurch musste der Versicherer, der zur französischen Coface-Gruppe gehört, allerdings 54 Mio. Euro den Schwankungsrückstellungen zuführen. Der Gewinn sank von 12,4 Mio. Euroauf 1,6 Mio. Euro. Beim Umsatz erreichte Coface Deutschland einen Rekord mit 310,5 Mio. Euro. Das Geschäft im Inland habe in den ersten Monaten 2006 angezogen, sagte Langenbach.

Artikel stand in der FTD

[nowwon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.049.800 von Aliberto am 03.04.06 11:00:17

Das steht auch in der Bören Zeitung.
Das Coface mit 100 Mill. Euro für Walter Bau engagieren muß.

Die Zahlung müßte ende des Jahres erfolgen!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.048.901 von GAHN am 03.04.06 09:59:33

Interessant das auf Xetra keiner handelt.Ist doch vielen zu surreal der Kurs.

Momentan zeichnet sich aber in München eine schöne W -Formation ab. Der Boden wurde zweimal angetestet und nicht durchbrochen. Rein technisch Ausbruch nach oben in den nächsten Wochen zu erwarten. Was denkt ihr ?

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.053.169 von Valueandi am 03.04.06 14:50:24

...ich denk jetzt lieber an fesche Oster - HASEN

[GAHN]

es gibt news vom tapferen schneiderlein
leider nicht die die ich mir erwartet habe.

www.finanznachrichten.de


good trades

gahn

[Aliberto]

Ein Jahr Insolvenz der WALTER BAU-AG: Insolvenzverwalter Werner Schneider ...

03.04.2006

Ein Jahr Insolvenz der WALTER BAU-AG: Insolvenzverwalter Werner Schneider zieht Bilanz

Augsburg/Neu-Ulm. Ein Jahr nach dem Beginn des Insolvenzverfahrens der WALTER BAU-AG zieht Insolvenzverwalter und Wirtschaftsprüfer Werner Schneider, SKP Partnergesellschaft, eine erste Bilanz: „Wir haben noch ein ganzes Stück Arbeit vor uns“. Zwar sind die großen Maßnahmen mit dem Verkauf des operativen Baugeschäfts und der wesentlichen Tochterunternehmen abgeschlossen, aber insbesondere das Realisieren von Forderungen und die Bearbeitung von Avalen werden noch Jahre beanspruchen.

Realisierung der Forderungen ein mühsames Geschäft

Der Schwerpunkt der Insolvenzverwaltung liegt derzeit bei der Realisierung von alten Forderungen der WALTER BAU-AG und beim Verkauf von Grundstücken. „Das ist ein wirklich mühsames Geschäft, denn die früheren Auftraggeber verrechnen aufgrund der langen Gewährleistungsfristen auftretende Mängel oder Schadensersatzansprüche mit unseren Forderungen“, so Schneider. Langwierige Verhandlungen bis hin zu aufwändigen Rechtsstreiten sind die Folge und der Geldeingang wird dadurch immer weiter verzögert.

Erschwerend kommt hinzu, dass einige öffentliche Auftraggeber die Forderungen der WALTER BAU-AG mit bestehenden Steuerforderungen aufrechnen. „Wir setzen alles daran, unsere berechtigten Ansprüche auch zu realisieren. Es gibt keinen Insolvenzbonus für die Drittschuldner. Die Pfändung des libanesischen Flugzeuges hat gezeigt, dass wir hier auch zu ungewöhnlichen Maßnahmen bereit sind“, so Schneider weiter. Bei allen Schwierigkeiten im inländischen Baugeschäft konnte Insolvenzverwalter Schneider im Ausland beachtliche Erfolge beim Realisieren vom Forderungen erzielen: „Teilweise haben wir Altforderungen realisiert, die das Unternehmen schon abgeschrieben hatte“, so Schneider. Ein Schwerpunkt dieser Bemühungen liegt in Thailand. Hier wird versucht, unter Zuhilfenahme eines Schiedsverfahrens nach dem deutsch-thailändischen Investitionsschutzabkommen Ansprüche gegen den Staat Thailand zu realisieren.

Aufgrund des hohen Aufwands beim Forderungsmanagement und der Verwaltung der Bürgschaften liegt der Personalbestand der insolventen WALTER BAU höher als ursprünglich geplant. An den Standorten Augsburg, München, Düsseldorf, Dresden, Berlin und Frankfurt sind derzeit noch rund 190 Mitarbeiter beschäftigt. Durch einen weiteren Abbau soll dieser Bestand aber auf 120 reduziert werden. Mittelfristig wird die Abwicklungstätigkeit im Insolvenzverfahren auf den Standort Augsburg konzentriert. Erfolgreich abgeschlossen wurde mittlerweile zum Anfang des Monats auch der Verkauf des Beton-Fertigteilwerks in Zeithain.

Sehr viel Aufwand muss auch bei der Archivierung der Altakten der WALTER BAU-AG betrieben werden. Von den 57 Standorten im Bundesgebiet werden die Akten und Archive zu einem Zentralarchiv zusammengeführt. Die Aktenerfassung ist notwendig, um bei laufenden Rechtsstreitigkeiten wichtige Unterlagen weiter im direkten Zugriff zu haben. Der Bestand an Akten und Archiven der WALTER BAU-AG addierte sich auf die Länge von rund 85 Kilometern.

Arbeitnehmer-Vermittlungsquote von 55%

Sehr erfreulich und erfolgreich haben sich die Aktivitäten der Transfer- und Qualifizierungsgesellschaft PTG im vergangenen Jahr entwickelt. 1.033 ehemalige Beschäftigte der WALTER BAU-AG haben eine neue feste Arbeitsstelle gefunden. Dies entspricht einer Vermittlungsquote von 55%. Auch bei Mitarbeitern im Alter zwischen 50 und 57 Jahren wurden gute Vermittlungsergebnisse erzielt. Die ursprünglich bis Ende September vorgesehen Dauer der Transfergesellschaft wurde bis zum 31. Dezember 2005 verlängert. Insolvenzverwalter Schneider lobte die gute Zusammenarbeit mit den Gewerkschaften und den Arbeitnehmervertretern im bisherigen Verlauf des Verfahrens.

Beim Insolvenzantrag waren 3.913 Mitarbeiter bei der WALTER BAU-AG beschäftigt. Hiervon wurden 780 Personen durch die Auffanggesellschaft DYWIDAG BAU GmbH übernommen, knapp 1.900 Mitarbeiter wechselten in die Transfergesellschaft. Rund 300 Mitarbeiter schieden durch Kündigungen oder Aufhebungsverträge aus, rund 600 Personen wurden gekündigt.

Verkäufe laufen plangemäß

Nachdem der Verkauf des operativen Baugeschäfts und einiger Tochtergesellschaften bereits im ersten Halbjahr 2005 erfolgreich abgewickelt wurde, laufen nun die Aktivitäten zum Verkauf von Grundstücken und Immobilien. Rund die Hälfte der Grundstücke wurde schon veräußert. Auch der Bestand an Geräten, Maschinen und Büroausstattung wurde nahezu vollständig verkauft.

Der Erlös dieser Verkäufe von Grundstücken, Beteiligungen sowie Sach- und Finanzanlagen war allerdings zum allergrößten Teil mit Rechten von Gläubigern aus dem Kreis der Banken und Kreditversicherer belastet, so dass für die Insolvenzmasse hier nur geringe Einnahmen zu verzeichnen waren. „Werthaltige Beteiligungen der WALTER BAU-AG waren nahezu ausnahmslos verpfändet oder mit Sicherheiten belegt“, so Insolvenzverwalter Schneider.


Voraussichtlich nur marginale Ausschüttung an Insolvenzgläubiger

Seit dem Insolvenzantrag am 1. Februar 2005 haben sich rund 12.000 Gläubiger gemeldet mit einer Gesamt-Forderungssumme von 3,4 Mrd. Euro. Insolvenzverwalter Schneider rechnet nach wie vor nur mit einer marginalen quotalen Ausschüttung an die Insolvenzgläubiger am Ende des Verfahrens. Über die Dauer des Insolvenzverfahrens sind derzeit noch keine Aussagen möglich.


Aha, wie erwartet kommen jetzt ganz langsam die ersten zarten Hinweise auf eine marginale Quote!!!!!!

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.058.831 von Aliberto am 03.04.06 19:29:06

...bin i debbbert, odr versteh i was ned????????

Marginale Quote für Gläubiger heißt doch dann,

000,000000 Euro für Aktionäre,

oder vieleicht ned? oder was sonst?

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.060.110 von Aarondac am 03.04.06 20:55:33

.....marginale Ausschüttung....

AM ENDE DES VERFAHRENS

Kann also noch Jahre dauern,
und
wie soll da was über bleiben für Aktionäre???????

?????????????????????????????????????????????????????????????????????

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.060.162 von Aarondac am 03.04.06 20:59:09

aber du kennst schon die bedeutung des Wortes "marginal"?

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.060.199 von MarcoW am 03.04.06 21:01:30

...marginal hab ich schon öfters im Zusammenhang mit Insolvenzen gelesen und bedeutet in der Regel, gering.

Im Deutschen Wörterbuch ist zu lesen:
1. nicht besonders zentral, eher am Rande liegend.
2. an der Grenze zwischen zwei Bereichen liegend.

Egal, ob jetzt MARGINAL 10% oder 90% bedeutet, wenn ich es richtig verstehe, bekommt der Aktionär erst etwas Geld zu sehen, wenn alle anerkannten Gläubigerforderungen zu 100% befriedigt und dann auch noch etwas Geld in der Kasse sein sollte.

Lieg ich vieleicht falsch?, lass mich gerne aufklären.

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.060.459 von Aarondac am 03.04.06 21:20:46

sorry, hab nochmal drüber nachgedacht. Marginal ist richtig erklärt. Kommt aber wirklich nicht drauf an, da der Sinn so zu verstehen ist, dass nichtmals die Gläuber bedient werden können, d.h. Aktionäre nix.

OK.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.060.570 von MarcoW am 03.04.06 21:27:28

Gläubiger fordern mehr als drei Milliarden

(3.000.000.000,00 Euro)

http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=784&item=3904…

[Screever]

Da bleibt nix für die Aktionäre übrig, aber irgendwie war das doch auch klar oder?

Gab es überhaupt schonmal eine Insolvenz bei der die Aktionäre etwas erhalten haben?

[WOler555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.060.976 von Aarondac am 03.04.06 21:54:02

TOTALVERLUST

[Screever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.177 von WOler555 am 03.04.06 22:04:53

Warte halt bis das Teil wieder hochgezockt wird - passiert sicher irgendwann................

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.294 von Screever am 03.04.06 22:11:02

ich warte immer noch auf nen Einstiegskurs.

[Screever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.335 von MarcoW am 03.04.06 22:13:22

Nur wo liegt der? Wenn hier einige der "Schwergewichte" ihre Teile werfen ist Walter schnell auf 05 oder 04 oder gar darunter?
Und vor allem wann und warum soll es wieder rauf gehen? Gute News - naja, woher denn? Bleibt dann nur zu hoffen dass es wieder einen Pennyhype gibt und die Zockerhorden einfallen.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.082 von Screever am 03.04.06 21:59:41

Mir ist BISHER nichts derartiges bekannt.
Suche aber auch nicht danach.

Im übrigen bin ich echt positiv überrascht, dass der IV Schneider doch so ein umfassendes Statement zum Stand des WALTER-BAU-Verfahrens abgegeben hat. Es spricht für seine Professionalität und Seriösität, aus meiner Sicht.

Habe die Erfahrung gemacht dass manche IV´s nicht mal ein , (Komma) bekannt geben.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.177 von WOler555 am 03.04.06 22:04:53

..das hab ich nicht behauptet. Ich frag mich aber, aus welcher Ecke die Kursphantasie kommen soll????????

Zockt das Ding halt hoch

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.491 von Aarondac am 03.04.06 22:26:16

Allerdings, was die Kiste in "Steuersparkreisen" wert sein könnte, kann ich garantiert nicht beurteilen.

[WOler555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.491 von Aarondac am 03.04.06 22:26:16

Zu meinem Einstand fehlen aktuell fast 200%

Sehe hier einen persönlichen Totalverlust

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.637 von WOler555 am 03.04.06 22:40:04

Zum Trost kann ich dir nur mitteilen, dass ich auch in erheblicher Schieflage in einem Inso-Invest bin.
Kann Dein also verstehen.

[Screever]

Ich habe auch noch so eine Leiche im Depot sind zwar nur ein paar Euronen aber ärgerlich ist das schon. Am besten man läßt sie liegen und schaut einmal die Woche nach ob sie sich bewegt hat oder noch mehr zum stinken anfängt

[MSMART]

3,4 Mrd. ANGEMELDETE Schulden (überwiegend Avale)


Und Schneider spricht von einer maginalen Quote !!

[abundzu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.062.093 von MSMART am 03.04.06 23:42:25

SO EINE MIESE ABGEKARTETE TOUR! Niemals werde ich denen diese Story abkaufen, dass die Aktie nun völlig vergammeln soll und Totalverlust bevorsteht! Ist doch seit über 1 Jahr mehr als offensichtlich, dass da jemand permanent (wohl die DB London...) den Kurs runterknüppelt sobald auch nur der leiseste Hauch eines winzigen Aufschwungs zu erahnen ist!
Haut nur eure Teile raus, wenn ihre meint und lasst euch von solchen schön dramatisierten Stories verängstigen!
Das gleiche Spielchen wie hier bei Walter haben diese Mistbrüder ja auch über ein Jahr bei Senator gemacht - und letztlich mit Erfolg. Also zieht selber eure Schlüsse...!

[schakal23]

es sieht doch nicht so gut aus scheisse

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.061.916 von Screever am 03.04.06 23:14:30

...aber meine Depot-Leiche wird wohl noch im Jahr 2006 die Auferstehung feiern können.
Bin da seeeehr zuversichtlich.

[GAHN]

eh wurst ob die quote 1% oder 99% ist, für aktionäre ist von bedeutung was danach kommt.

wer hat denn von euch geglaubt das hier was übrig bleibt?

das ist und wird eine klassische mantelspekulation

für mich sind das nicht wirklich negative news - das

sind die fakten und die sind mir lieber als 1 jahr zu warten

ohne news.

good trades

gahn

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.062.700 von GAHN am 04.04.06 07:20:25

Leute bleibt locker,
der Schneider sagt euch auch nicht alles.
Jetzt wird da bestätigt das das Betonwerk Zeithain verkauft wurde. Als Buch sowie Zeitwert waren 25 Millionen Euro angesetzt. Über den Verkaufspreis wissen wir noch nichts, wird aber vermutlich in selbiger Größenordnung liegen. Interessant ist,daß die www.dywidag-werke.de jedenfalls vor ein paar minuten nicht zu öffnen war, bin gespannt ob die Seite überarbeitet wird und wer der neue Eigentümer ist.
Was ich sagen will: "Hätte der Schneider z.B. allein die Meldung gebracht:"Betonwerk Zeithain verkauft,25 Mios für die freie Masse eingenommen" ihr glaubt doch wohl was dann hier los wäre ??

Da kommen noch aus Kanada und Thailand und sonstigen Auslandsbeteiligungen zig Millionenbeträge für die freie Masse zusammen. Das die inländischen Grundstücke alle an die Banken verpfändet waren,ist doch ein alter Hut.Der Schneider muß behutsam formulieren, um nicht die Gier der Kleingläubiger zu wecken, die ihm ansonsten ständig auf den Wecker gehen.

[Aliberto]

@Aarondac
@Gahn

Leute, Leute ihr habt überhaupt nicht verstanden worum es hier geht. Die Banken haben Avale in der Größenordnung von ca. 1,6 Mrd und Kredite von ca. 220 Mio Euro.
Die Kredite sind alleine aus den Verkauferlösen DSI 168 Mio und Züblin-Anteil gedeckt (war alles gepfändet/ Pfandsicherheiten).
Die Avale sind lt. mehrerer Informationen (Ignaz Walter/ siehe auch aktueller Schneider-Artikel) ausreichend durch Pfandobjekte (Grundstücke, Immobilien etc.) gesichert.

Nur mal so eine kleine Spekulation:
Nehmen wir einmal an, die Avale von knapp 1,6 Mrd. sind in einer Größenordnung von z.B. 30% durch Pfandobjekte gedeckt (Gegenwert der Sicherheiten also ca. 500 Mio). Des weiteren gehen wir mal davon aus/nehmen wir an, daß evtl. 15-20% der Avale in Anspruch genommen werden und die Banken Regress leisten müssen (sagen wir mal 300 Mio Regressforderungen; diese Summe holen sich die Banken dann aus den Pfandobjekten zurück). Also bleibt nach Abwicklung aller Avale (nach der Gewährleistungsfrist) ein nettes Summchen von 200 Mio über. Die "Kleingläubiger" haben ja irgendwann eine Quote akzeptiert und sind damit aus jeglicher Nachforderung raus.

Der verbleibende Betrag fließt dann der AG/ den Aktionären zu; und da die Bank dieses natürlich auch weiß, hat Sie mit Sicherheit auch ein nettes Aktienpaket.
Will hier natürlich nicht unerwähnt lassen, daß mit Sicherheit ein Großteil des Avalvolumens auf die Strabag übergegangen ist. Strabag hat ja einen großen Teil der Aufträge (auch die bereits begonnenen) übernommen. Die Sicherheiten der Banken dienen dann halt z.B. nur noch für evtl. 0,8 bis 1 Mrd.............(obiges Rechenbsp. würde dann natürlich noch besser für uns Aktionäre aussehen)

that´s the deal

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.065.466 von Aliberto am 04.04.06 11:28:36

Iss aber ein ganz heißer Reifen, den Du da aufgezogen hast.

Und wenn er doch noch vor dem Ziel platzt?

Müßen Kleingläubiger eine Quote akzeptieren?

Hab mal gelesen, dass Gläubiger, selbst wenn sie vorerst mit einer Quote zufrieden sind, (damit Geld in die Kasse kommt) ihre Restansprüche trotzdem wirksam bleiben, falls der Schuldner doch mal wieder zu Geld kommen sollte. Das heißt wohl, abwarten bis das Inso-Verfahren abgeschlossen werden kann. Kann sehr lange dauern.

Was ist, wenn ein Gläubiger die Abfindung nicht akzeptiert?

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.065.466 von Aliberto am 04.04.06 11:28:36

Ich schon - der Rest anscheinend noch nicht

Liquiditätsengpass ist nicht gleich Überschuldung reicht aber für eine Insolvenz. Und das haben die Grossen schamlos ausgenutzt.

Oben drauf kommt jetzt, dass die DBL zusätzlich noch Geld mit ihrem Aktienpaket verdienen will. Alles Betrug!

[MSMART]

Kein Gläubiger muß eine Quote annehmen. Aber was ist denn die Realität !!!
Mann die bekommen seit über einem Jahr kein Geld und lesen immer da ist nichts mehr. Da nimmt doch jeder mit Kußhand die 10% die Ihm angeboten werden.

Wer die Quote annimmt ist raus.

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.067.442 von MSMART am 04.04.06 13:35:30

Aus dem Grunde auch wird die Lage äusserst negativ dargestellt und der Aktienkurs niedrig gehalten. Die "guten" Nachrichten will Schneider gar nicht veröffentlichen. Und was er sich gar nicht leisten kann, ist dass der Kurs steigt!

Die Gläubiger könnten sich denken: "Oops, vielleicht könnten wir doch noch etwas mehr bekommen. Akzeptieren die Quote nicht!"

Gaaaanz clever!

Hut ab Schneider und DBL!

[Aliberto]

Wie MSMART schon schreibt, grundsätzlich muss hier keiner was annehmen!

Aber in der Realität ist es doch so, daß die meistens der "Kleinen Handwerker etc." sowieso hart an der Insolvenz zu knabbern haben und wahrscheinlich sogar viele selbst (dadurch) kurz vor der Insolvenz stehen. Nun haben sie seit geraumer Zeit keinen einzigen Euro gesehen und nun wird ihnen evtl. eine Quote von 20% angeboten.

Szenario 1: Annahme und zumindest 20% in der Tasche (mit Verzicht auf jegliche weitere Ansprüche)

Szenario 2: Nichtannahme der Quote. Folge: Seine Ansprüche kann der Gläubiger dann nur auf dem Weg der Klage gegen die Firma (ist ja insolvent) und evtl. den Insolvenzverwalter geltend machen. Der Anwalt (ist wahrscheinlich sowieso bei den meisten schon beim Angebot der Quote kontaktiert worden) kostet natürlich eine "Kleinigkeit" und auch die Klage kostet natürlich Gebühren (Gerichtskosten). Wenn man sich dann die Aussichten betrachtet, wird/dürfte normalerweise kein Anwalt zu einer Klage raten. Ausserdem muss ein Steuerberater hinzugezogen werden.
Fazit: lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach

Szenario 3: Nichtannahme und keine Klage. Anwaltliche Beratung wg. Möglichkeit der Verjährung der Ansprüche und weitere Konsequenzen. (Ausserdem: alle anderen Gläubiger schöpfen ja ihre Quote ab)

Ausserdem wird es ja immer wieder so dargestellt, daß der IV wirklich alles unternimmt und wirklich den letzten Euro für die Gläubiger rausholt. Auf die Pfandobjekte hat er ja keinen Zugriff.

[ZockerFreak]

DJ IPO/Österreichische Bauholding Strabag SE will an die..Börse

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Die österreichische Bauholding Strabag SE,
Spittal/Drau, will an die Börse. Geplant sei ein IPO in den nächsten
24 Monaten, sagte ein Konzernsprecher am Dienstag zu Dow Jones Newswires.
Details nannte er nicht.

Der Börsengang ist seinen Angaben zufolge auch der Grund für die
Entscheidung, vorerst keinen Beherrschungsvertrag mit der deutschen Tochter
Strabag AG abzuschließen. Es mache angesichts der IPO-Pläne der
Muttergesellschaft derzeit keinen Sinn, eine Tochter von der Börse zu
nehmen, sagte der Sprecher. Der Konzern werde aber "zum Zeitpunkt des IPO auch
den deutschen Aktionären noch ein Angebot unterbreiten".

-Von Andreas Heitker, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]

DJG/hei/bam

(END) Dow Jones Newswires

April 04, 2006 08:52 ET (12:52 GMT)

Copyright (c) 2006 Dow Jones & Company, Inc.

040406 12:52 -- GMT

[Magicdaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.068.784 von ZockerFreak am 04.04.06 14:54:12

was hat das jetzt mit Walter Bau zu tun.. bzw. wie beinflusst das die Aktionäre von WB ?

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.068.940 von Magicdaff am 04.04.06 15:02:56

Hat aktuell natürlich nix mehr mit WTB zu tun und bring den aktionären auch NULL

[Magicdaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.043 von ZockerFreak am 04.04.06 15:08:23

also falscher Thread

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.043 von ZockerFreak am 04.04.06 15:08:23

Walter Bau ist KEIN LEERER BÖRSENMANTEL! Und wird nie zu einem!

Dieses Unternehmen wird weiterhin bestehen!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.068.940 von Magicdaff am 04.04.06 15:02:56

Denk doch mal nach..

Was wäre wenn Walterbau die neue Dach-Holding wird (natürlich unter Umbenennung per HV Beschluß auf z.B Haselsteiner-Bau ) ???

Die Holding würde dann unter ihrem dach die Strabag SE, die Züblin und die Dywidag/Walter Reste vereinigen. Es gäbe dann nur noch eine europäische Strabag, die deutschen Strabag Aktionäre würden ein Angebot zur Abfindung erhalten... Capiche ??

Der Haselsteiner hat die deutsche Strabag damals aufgekauft,aber er hat keinen privaten Bezug zu dem Namen. Vielleicht will er seinem europäischem Imperium dann einen anderen Namen geben, vielleicht sogar seinen ?

Bei der Strabag Deutschland werden momentan die Mitarbeiter rausgeworfen oder zu Züblin umgruppiert !!! Das bedeutet eine Schwächung, keine Stärkung der Strabag Deutschland.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.378 von Valueandi am 04.04.06 15:25:56

Artikel vom 1.4.06 von Reuters

Frankfurt (Reuters) - Der Stuttgarter Baukonzern Ed. Züblin soll weitere Teile der Kölner Schwestergesellschaft Strabag übernehmen. Die Aufgabenteilung führt zum Wegfall von bis zu 600 Arbeitsplätzen.

Nach der Übernahme des Hoch- und Ingenieurbaus der Strabag und Teilen der Regensburger Riepl GmbH werde Züblin noch im ersten Halbjahr auch die Münchener Dywidag Bau und die Strabag Belgium übernehmen, sagte der stellvertretende Vorsitzende der österreichischen Konzernholding Strabag SE, Manfred Nußbaumer, der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (Samstagausgabe). Mit den neuen Firmenteilen werde Züblin auf 2,5 Milliarden Euro Umsatz von zuletzt 1,5 Milliarden wachsen. Binnen fünf Jahren könne der Ingenieurbau-Spezialist auf drei Milliarden Euro Umsatz kommen.

Für die übernommenen, zuletzt defizitären Strabag-Teile mit 1400 Mitarbeitern habe Züblin einen "niedrigen zweistelligen Millionenbetrag" überwiesen, sagte Nußbaumer, der bis 2005 Chef von Züblin war. Dadurch hätten die Stuttgarter 600 Mitarbeiter zu viel an Bord. Er rechne damit, dass 350 das Unternehmen über natürliche Fluktuation verließen, für 250 gebe es bereits einen Sozialplan. "Es scheint aber so, dass der Personalabbau geringer sein wird, weil der Auftragseingang besser ist als zum Zeitpunkt der Planungen erwartet", fügte Nußbaumer hinzu.

Einem Ausbau des Dienstleistungs- und Betreibergeschäfts, auf das die Konkurrenten Bilfinger Berger und Hochtiefsetzen, erteilte Nußbaumer eine Absage: Die Preise für solche Firmen seien derzeit sehr hoch, womit das Risiko steige. "Unsere Hauptentwicklung wird der Ingenieurbau in Deutschland sein", sagte er.

Trotz der anhaltenden Baukrise im Inland hatte Züblin mit Hilfe technisch anspruchsvollen Infrastruktur-Projekten in den vergangenen Jahren meist schwarze Zahlen geschrieben. "Trotz der Turbulenzen um die Insolvenz von Walter Bau erwartet Züblin für 2005 ein zufrieden stellendes Ergebnis", hatte der Konzern kürzlich mitgeteilt. 2006 sei mit einem höheren Gewinn zu rechnen. Züblin war im Zuge der Pleite von Walter Bau an die Strabag verkauft worden.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.095 von Magicdaff am 04.04.06 15:11:01

Natürlich nicht falscher thread

Siehe #32215 letzter satz

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.567 von ZockerFreak am 04.04.06 15:33:43

Irgendwie hängt da doch immer noch alles zusammen .... kunden,aufträge usw.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.068.784 von ZockerFreak am 04.04.06 14:54:12

Zock!!

Danke für deine Super Info. Ein Jahr warte ich noch,komme was da wolle. Hihi, Schaut euch doch mal die Strabag aktuell an WKN 728300: minus 18 % in Frankfurt,da freu ich mich doch das ich Walterbau habe!!!!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.070.193 von Valueandi am 04.04.06 16:01:39

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.378 von Valueandi am 04.04.06 15:25:56

....soweit ich weiß, war Strabag bei den Muselmanen ganz gut im Geschäft......?

Mit "Haselsteiner" brechen die sich vermutlich die Zunge ab?

Würdest Du co..co.. als "wögjmlo" verkaufen wollen?

[WOler555]

[Aarondac]

Die Welt de bringt heute einen Artikel über Strabag, fall´s es jemand interessieren sollte.

[Fleischpflanzerl]

wie lange dauert denn so ein Insolvenzgezedere normalerweise, oder wie lange koennte es dauern
Ein Jahr ist ja nun schon vorueber...

Im Hintergrund sollte ja gute Arbeit geleistet werden/worden sein...Schneider lobte sich vorneweg ja selbst...
Dann sollte es doch wieder andere Kurse geben. Senator hat es ja gerade wieder vorgemacht.., dass es laufen kann!

Aber so eine ungefaehre zeitliche Eingrenzung waere doch mal gut fuer die Psyche

[Aborigine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.157.097 von Fleischpflanzerl am 11.04.06 11:41:34

so ein bis fünfzehn Jahre....siehe Bremer Vulkan....

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.158.596 von Aborigine am 11.04.06 13:18:26

aber Bremer Vulkan wurdeein paar Mal zwischenzeitlich gut hochgezockt,

wuerde mir bei Walter auch schon mal reichen

[rien_ne_va_plus]

Unsere DBL gibt richtig Gas. Walter Bau wird folgen!!!

[WOler555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.172.867 von rien_ne_va_plus am 12.04.06 12:01:32

Sieht nach TOTALVERLUST aus für uns

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.175.756 von WOler555 am 12.04.06 14:58:47

He?

[MSMART]

Ja deswegen verkaufen die Privatanleger Ihre Walter Aktien schon Stückweise. Siehe Frankfurt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.172.867 von rien_ne_va_plus am 12.04.06 12:01:32

Du kannst Senator doch nicht mit Walter vergleichen. Bin ebenfalls seit einiger Zeit bei Senator dabei, aber was hier bei Walter geschieht, wird ein ganz anderes Spiel. Man muss halt Geduld haben und darf sich nicht verrückt machen lassen.

[Aarondac]

Ein Walter-Bau Bericht
Thread: Schluss mit Lustig - Millionenklage - jetzt wird´s ernst... #40

[Obdukatze]

13.April 2006 13 Uhr 45

[ZockerFreak]

Bald 5 cent

[abundzu]

Eine einzige elende Riesensauerei ist das hier. KEIN MENSCH kann beim Verkauf unter 6 Cent hier noch Gewinn machen! Warum findet sich denn niemand der diesen Drecksverein von DB ausrottet...?

[seidenspinner]

Nun ist doch wohl jedem klar was gespielt wird! Geduld, Geduld und nochmals Geduld!!!! Allen ein frohes Osterfest

[Blackpainter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.193.824 von seidenspinner am 13.04.06 16:06:41

FFM RT 1.000000 Stücke zu 0,001 im Bid
28.845 zu 0.066 im Ask

[Blackpainter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.193.985 von Blackpainter1 am 13.04.06 16:13:14

Na ja, wenigstens liegt der Boden nicht viel tiefer.
Dennoch "Frohe Ostern"

[RagnarokX]

Immer noch Osterpause oder was

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.229.319 von RagnarokX am 18.04.06 19:20:37

Den "Osterhasen" die hier noch rumhoppeln, wird das Fell wohl noch komplett über die Ohren gezogen werden, denke ich.

[B2L]

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.231.487 von B2L am 18.04.06 21:37:10

Hallo Leute,

bin aus dem Urlaub zurück. na ja sieht ja nicht grade gut aus in München. Ob wir da in den nächsten Tagen die 0,05X sehen ???

[Blackpainter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.252.777 von Valueandi am 20.04.06 12:26:52

Hallo in die kleine Runde,
in Ffm tummelt sich ein Abstauber mit 1 Million im Bid zu 0.001€.
Ich denke, hier ist eine "Stop-Loss-Order" nicht die beste Entscheidung.
Glück auf!
Blacky

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.269.481 von Blackpainter1 am 21.04.06 12:10:54

Seit wann gibt es in FFM ein orderbuch

[Blackpainter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.269.556 von ZockerFreak am 21.04.06 12:16:15

Vielleicht hat der Makler nicht mehr das beste Gedächtnis, so dass er sich die Orders jetzt in's "Orderbuch" schreibt.
Die Gedächtnisstörung könnte schon gut ein Jahr vorliegen, seit dieser Zeit sehe ich die Daten in der Tradermatrix von IS TELEDATA AG.
Gruß Blacky

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.252.777 von Valueandi am 20.04.06 12:26:52

Hallo Walterbau-Freunde,jetzt schauts schon besser aus.

Apropos hab ich grad noch gefunden,es geht sogar um 14+10=24 Millionen Euro insgesamt.

Augsburg (rpo). Auf Ignaz Walter kommen schwere Zeiten zu. Insolvenzverwalter Werner Schneider will den ehemaligen Firmenchef der Walter Bau AG vor dem Landgericht Augsburg auf 14 Millionen Euro aus dessen Privatvermögen verklagen.
Walter, Hauptaktionär und Gründer des Baukonzerns, sei zu freizügig mit dem Kapital seiner Firma umgegangen, sagte Schneider auf Anfrage. Walter habe zwei Villen und eine gewinnbringende EDV-Firma zu Vorzugspreisen erworben und darüber hinaus kostenlose Dienstleistungen bis hin zum Gärtner in Anspruch genommen.

Deshalb will Schneider zunächst 14 Millionen Euro auf dem Zivilgerichtsweg einklagen. Weitere etwa zehn Millionen seien schwerer zu belegen, würden aber noch geprüft, sagte Schneider. "Ich habe ihm eine Brücke gebaut, einen Vergleichsvorschlag gemacht, um öffentliches Aufsehen zu vermeiden. Er ist aber nicht darauf eingegangen", sagte der Insolvenzverwalter.

Von Gesprächsangeboten könne keine Rede sein, sagte dagegen der Anwalt Walters, Wolf-Rüdiger Bub. Es gebe keine "vernünftigen Nachweise", vielmehr "nur ein sehr, sehr dünnes Anspruchsschreiben". Viele der Vorwürfe dienten nur dazu, gegen den einstigen Bauunternehmer Stimmung in der Bevölkerung zu machen.

Dass Tausende Handwerker auf Walter schlecht zu sprechen seien, weil sie kaum etwas aus der Insolvenzmasse bekommen und somit auf ihren Forderungen sitzen bleiben dürften, sei zu verstehen, sagte Bub. Aber dies sei auch bei ähnlichen Großpleiten so gewesen.

Der Vizepräsident des Augsburger Landgerichts, Maximilian Hofmeister, bestätigte lediglich den Eingang einer Klage gegen die Walter-Glaspalast GbR, die allerdings nur einen Streitwert von 390.000 Euro habe. Zum Inhalt könne er noch nichts sagen, da sie noch nicht bearbeitet sei.

[OnkelBraesig]

Aktie fällt ab morgen in den 0.05er-Bereich.
Sieht übel aus. Wer jetzt kein Haus hat,
baut sich keines mehr. Sprichwörtlich.

O.B.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.299.743 von OnkelBraesig am 24.04.06 18:08:00

Du bewirkst bei mir folgende Reaktion:




Und danach die hier:

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.300.085 von RagnarokX am 24.04.06 18:28:46

Auf deine Reaktionen kommt es hier leider nicht an.
Es geht um die Lage, nicht um Rechthabereien.

Walter Bau - Aktuell:
Bid 0,053 (65.000)
Ask0,063 (48,333)

O.B.

[EcCo65HH]

Und ? wie isses so bei den WB Großaktionären ? Ich hab Euch vor einem Jahr schon gewarnt. Schöne Kurve.

@ #32245 von Valueandi 23.04.06 16:06:05 Beitrag Nr.: 21.287.444

Ich darf doch aus Deinem euphorischen Posting über die 14 Mio.s vom Walter Ignaz zitieren ?
"Dass Tausende Handwerker auf Walter schlecht zu sprechen seien, weil sie kaum etwas aus der Insolvenzmasse bekommen und somit auf ihren Forderungen sitzen bleiben dürften, sei zu verstehen, sagte Bub. Aber dies sei auch bei ähnlichen Großpleiten so gewesen.

Und alle dies Handwerker müßten ihr Geld erst bekommen, bevor ein Aktionär auch nur einen Cent sehen wird.

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.301.376 von EcCo65HH am 24.04.06 19:58:55

Wende Dich doch mal nach London und frag nach wie es so geht.

Wie wäre es mit einer Quote für die 220 Mio. Kleingläubiger Verbindlichkeiten. Sagen wir 10 % sind 22 Mio.

139 Mio hatte Walter (gemeldet von Schneider) als letztes in der Kasse. Kann er natürlich nicht rausgeben, weil da noch die Avale von den Banken sind.

Ansonsten sind danach noch Maschinen und Grundstücke verkauft worden.
Betonfabrik Zeithain ? 25 Mio Buchwert ?? Verkauf für wieviel ?
Flugzeugpfändung waren so 7 Mio die er eingenommen hat.
Bahn sind noch minimum 25 Mio / max 45 Mio. offen (klären die Gerichte)
Zahlen sind von der Deutschen Bahn damals genannt worden
Thailand wird mit Zustimmung der Banken auf 100 Mio verklagt
Und noch jede menge Immobilien vorhanden

zusätzlich DB London 43 Mio von Coba für Avale bekommen
und wer hat die über 30 Mio. Walter Aktien von Ignaz letztes Jahr gekauft ?

Also ich hab noch zeit und dann laß uns einfach mal noch bis Jahresende warten.

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.300.085 von RagnarokX am 24.04.06 18:28:46

SK 0,58€.

Erst denken, dann posten.

O.B.

[Screever]

Na, da stellt sich die Frage wie tief das Teil noch sinken wird..........bis........ja bis was passiert????? Dass hier Aktionäre Geld sehen kann ich mir nicht vorstellen. Gab es schon einmal eine Inso bei dem die Aktionäre abgefunden wurden???? Ich habe das schon einmal gefragt, bis jetzt konnte mir niemand ein Beispiel nennen........
Bleibt also nur abzuwarten ob das Teil irgendwann einmal hochgezockt wird.

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.302.139 von Screever am 24.04.06 20:49:14

Wie wie was passiert ? Wie wäre es nach Abfindung der kleinen Gläubiger mit einer Quote. Ansprüche haben Sie nach Annahme der Quote nicht mehr.

Danach Insolvenzrücknahme !
Walter hat laufende Aufträge und nur noch 120 Mitarbeiter.

Und wer würde falls es dazu kommt 70 bis 100 Mio. machen.
43 Mio von Coba. + minimum 30 Mio plus falls Sie die über 30 Mio Aktien von Walter letztes Jahr im schnitt zu um die 0,20 cent gekauft haben.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.301.982 von OnkelBraesig am 24.04.06 20:38:01

lol SK 0.58 € wär schon

- Es sind 0.058 €
- SK ohne Volumen also einfach runtergetaxt -> Genausogut morgen Eröffnung bei .062 möglich...


"Erst denken, dann posten"

[OnkelBraesig]

O.B.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.303.606 von OnkelBraesig am 24.04.06 22:18:45

Korrigere: Doch Schlusshandel, 109 Stck. Und dann willst du mir was von wegen Schlusskurs erzählen

Aber schön, dass du jetzt auch den Button mit dem Keks-Smiley gefunden hast.








gut was

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.303.780 von RagnarokX am 24.04.06 22:29:19

0,055€.

gut was

O.B.

[Aliberto]

Aktionäre werden nicht abgefunden. Sofern die "Klein-Gläubiger" raus sind und dann Geld in die Kasse kommt, wird die AG wiederbelebt. Schau Dir nur mal die Geschichte von Senator an.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.307.460 von Aliberto am 25.04.06 10:13:39

Senator ist auch eine der wenigen ausnahmen

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.307.460 von Aliberto am 25.04.06 10:13:39

Richtig, das war unsere Spekulation von Anfang an.
Was wir unterschätzt haben - den Zeitfaktor!
Bis zur Insolvenszrücknahme kann es noch Jahre dauern,
im ungünstigsten Fall.

Die Frage ist doch: wie tief kann der Kurs bis dahin
noch fallen? Ich fürchte.... Ach was, sag ich besser nicht!

O.B.

[Valueandi]

Also die Umsätze sind hier wirklich lächerlich. früher wurden mehrere millionen Stücke zum vierfachen kurs gehandelt. Der kurs hier sagt nichts aus und kann beliebig in jede richtung manipuliert werden. Wenn aber tatsächlich 90 % STreubesitz sind, wo sind denn dann die ganzen AKtien geblieben??? Meine Meinung ist, das die meisten Aktien in großen Banken sicher verwahrt sind, für den Tag der Tage. Eine einzige Pressemeldung vom Hasi genügt und dann.......

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.445 von Valueandi am 25.04.06 11:15:31

Leider wird der Kurs seit Juli 05 immer nur in eine Richtung manipuliert. Siehe Chart.

O.B.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.683 von OnkelBraesig am 25.04.06 11:31:24

Onkel, du hast es endlich richtig erkannt !

Weil die Banken kein Interesse an steigenden Kursen haben. Vom Kurs hängt auch das Angebot ab,daß die Altaktionäre bekommen. Hoher Kurs- hohe Abfindung, daran ist den Herrschaften nicht gelegen. Deshalb wird gedrückt-wer verkauft denn manchmal 13 Stücke hier ?,daran kann doch keiner was verdienen.

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.304 von Valueandi am 25.04.06 12:07:45

Wenn du Recht hättest, könnten die Banken den Kurs also bis
auf, sagen wir mal, 0.010€ drücken, um den Altaktionären
dann eine großzügige Abfindung von 0,015€ anzubieten.

So gelesen ist deine Annahme ein Plädoyer für den sofortigen
Verkauf. Ist das dein Ernst?

O.B.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.683 von OnkelBraesig am 25.04.06 11:31:24

He Leute,
schaut euch mal Infomatec an.Der Star des neuen Marktes!! Ohne jede Meldung und auf einmal gehts gewaltig nach oben nur durch pure Oster-Zockerei. nur wirds bei Walter Bau noch explosiver sein, da der Kurs noch niedriger ist als der von Infomatec und das Geld in festeren Händen ist.
Wenn hier einer mal drauf kommt und mal 1 Mio Aktien am Stück kauft (für reiche Leute auch nicht das größte Risiko) dann gehts auch hier ab.Leute- hätte ich das Geld ich würd es tun.

[Asterix72]

also ich würd's genauso machen, hätt ich die Kohle übrig würd ich mir auch mal 1 Mio Aktion von Walter gönnen...glaube dass der Walter auch deshalb die ganzen Informationen zurückhält um hier nicht jetzt schon, wo noch nicht die ganzen Gläubiger abgefunden sind, den großen Run auszulösen. Das Ding braucht einfach seine Zeit

Gruß
Asterix72

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.309.830 von Valueandi am 25.04.06 12:41:15

Der Hinweis auf Infomatec - der dortige Zock war/ist eine Folge
von Gerichtsurteilen - ist keine Antwort auf meine Frage.

Niemand garantiert einen auch nur halbwegs ähnlichen
zockergetriebenen Anstieg bei Walter Bau.

Ohne diesen jedoch kann der Kurs Monat für Monat ins
Bodenlose fallen.

Das schon lange erwartete Abfindungsangebot an die
Gläubiger wird logischerweise wohl erst nach Abwicklung
der anhängigen Gerichtsverfahren (Thailand, Walter etc.)
kommen. Das kann, wie gesagt, noch Jahre dauern.

O.B.

[Valueandi]

Onkel Bräsig-Sorry ich hab deinen Artikel erst später gelesen,da ich am schreiben war-
der Kurs kann nicht ins Bodenlose fallen, einfach weil es nur 41 Mio Aktien gibt. Es gab vor einiger Zeit einmal eine Liste der w.o Leute hier und da sah man schon wieviele AKtien die Leute durchschnittlich halten. Nur mal für dich zum rechnen: wenn einer 10000 Euro zur Verfügung hat und der Kurs ist auf 0,01 Euro, wieviele Aktien kann er dann kaufen -ja richtig 1 Mio Aktien.d.h. es gäbe dann langfristig nur noch 42 Aktionäre die WB halten (mal unterstellt das 100 % Freefloat da ist,der in Wirklichkeit viel geringer ist). Schau mal wieviele postings es allein in diesem thread gibt, stille Mitleser gar nicht gezählt. Es wird immer einige hundert WB Aktionäre geben-mindestens.

Und wenn der kurs auf 0,01 fällt kann sogar ich mir die Million leisten.Daran erkennst du das der Kurs gar nicht ins "Bodenlose" fallen kann.Irgendwo ist der Boden und der liegt bei 5-6 Cent.
Es gibt halt nur 41 Mios an Aktien und es werden nicht mehr nur weil der Kurs fällt,aber die Leute kaufen sich höhere Stückzahlen und verknappen das Angebot. Alles klar ?

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.311.443 von Valueandi am 25.04.06 14:27:27

"Bodenlos" war nicht wörtlich, sondern eher allegorisch
gemeint.

Der Boden liegt also bei 5-6 Cent. Das wollte ich wissen.
Danke.

Bei 4 Cent werde ich darauf zurückkommen.

O.B.

[EcCo65HH]

Wer bringt hier eigentlich immer wieder das Gerücht auf, daß man die ungesicherten Gläubiger mit einer Quote abfinden könne und die dann auf jegliche anderen Ansprüche verzichten müßten ??

Hat irgend jemand irgendwann einmal mit Insolvenz zu tun gehabt ?

Es gibt zwar eine Befriedigungsquote in % von den tatsächlichen Schulden. Bei WBAG wird die bei deutlich unter 10% liegen.

(bei Bauunternehmen in der Regel um 10 - 15%, das Maximum hab ich mal mit 35% erlebt, aber da hätte man auch ne Einigung über einen Vergleich mit den Gläubigern ohne Insolvenz schließen können, wenn denn der Inhaber gewollt hätte)

Die freie Masse wird dann unter den Gläubigern genau nach Ihren Forderungen und der Quote aufgeteilt.

Wenns später nochmal was zum Nachverteilen gibt, wird das wieder genauso fein säuberlich aufgeteilt. Und kein Gläubiger verzichtet auf irgendwelche Ansprüche.

[MSMART]

Nur mal ein Beispiel.

Krefelf (RP). Wenn alles glatt geht, ist der KFC Uerdingen Ende Mai schuldenfrei und steht wieder komplett auf eigenen Beinen. Dazu müssten allerdings die Gläubiger der von Insolvenzverwalter Eberhard Stock vorgeschlagenen Quote, die sie von ihrer eigentlichen finanziellen Forderung erhalten, zustimmen. Der Erörterungs- und Abstimmungstermin dazu ist am 5.Mai. Das hat gestern das Amtsgericht Krefeld bestätigt.
Für 11.30 Uhr sind alle Gläubiger des KFC geladen. Ihnen ist zu diesem Zeitpunkt bereits der von Stock ausgearbeitete so genannte Insolvenzplan zugegangen. In der Sitzung am 5.Mai wird ausschließlich unter den Gläubigern über diesen Plan abschließend beraten, und anschließend wird er zur Abstimmung gebracht. Dabei genügt eine einfache Mehrheit, der sich dann die überstimmten Gläubiger beugen müssen. Allerdings: „Theoretisch könnte ein Gläubiger auch Rechtsmittel gegen diese Entscheidung einlegen“, sagte der beim Amtsgericht Krefeld zuständige Rechtspfleger Uwe Mäusezahl. Dazu müsste der Gläubiger dem Amtsgericht vorrechnen, dass er im „normalen“ Verfahren (das eine Auflösung des KFC zur Folge hätte) erheblich mehr Geld von seiner Forderung erhalten würde als bei der Auszahlung nach der Quote.

Quote auch fürs Finanzamt

Die so genannte Quote, die Stock vorgeschlagen hat, liegt nach RP-Informationen zwischen zwei und drei Prozent. Dies würde bedeuten, dass bei einer Forderung von beispielsweise 100000 Euro und einer Quote von 2,8 Prozent der Gläubiger 2800 Euro erhalten würde. Dies betrifft auch die Forderungen, die das Finanzamt an den KFC Uerdingen hat: „Wir sind wie ein jeder andere Gläubiger an einem Insolvenzverfahren beteiligt, die Quote gilt auch für das Finanzamt“, bestätigte gestern ein Sprecher der Oberfinanzdirektion Düsseldorf der RP.

Stimmen die Gläubiger am 5.Mai zu, erfolgt ein paar Tage später der Verkündungstermin, dass das Verfahren aufgehoben wird. Ist dies dann rechtskräftig (das Prozedere dauert etwa zwei Wochen), ist der Verein Ende Mai frei von der Insolvenz. Das wiederum bedeutet, dass ab diesem Zeitpunkt (voraussichtlich um den 29.Mai) nicht mehr Insolvenzverwalter Stock, sondern der aktuelle Vorstand allein verantwortlich für die Geschicke des Vereins ist - und überdies hinaus die Verbindlichkeiten beglichen sind: Der Verein wäre also schuldenfrei.

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.237 von EcCo65HH am 25.04.06 15:57:17

Gebt Ihm doch einfach noch etwas Zeit.
wir sind immer noch in Phase zwei wie Schneider damals gesagt hat.
Fett ansetzen um Walter wieder interessant zu machen.



Insolvenzverwalter Werner Schneider

Der Erhalter

Der Insolvenzverwalter bei der Walter Bau AG gilt als "Fortführer". Als "wirtschaftlicher Mensch", der kein Jurist sondern Betriebswirt sei, richte er sein Augenmerk immer auf die Chancen.
Er ist einer der besten. Der Insolvenzverwalter Werner Schneider aus Neu-Ulm, der jetzt bei Walter Bau zum vorläufigen Verwalter bestellt worden ist, gilt in der Branche als erfahren und erfolgreich.

Seit über 20 Jahren ist er im Geschäft und fungiert heute auch als einer der beiden Sprecher des so genannten Gravenbrucher Kreises, in dem die Insolvenzverwalter in Deutschland zusammengeschlossen sind.

„Schneider ist als Fortführer bekannt“, sagt Michael Pluta, einer der Ulmer Konkurrenten Schneiders. Er sei ein „wirtschaftlicher Mensch“, eben kein Jurist, sondern Betriebswirt. Als solcher richte er sein Augenmerk immer auf die Chancen, ein notleidendes Unternehmen am Leben zu erhalten, sagt Pluta über Schneider.

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.237 von EcCo65HH am 25.04.06 15:57:17

Eine letzte kleine Info wie so etwas von den Banken ablaufen kann.



Gläubiger müssen in einfacher Mehrheit der Quote zustimmen.
So die Banken haben natürlich Ihre Mrd Avale, da könnten die Handwerker mit Ihren 220 Mio ja gleich zu Hause bleiben.

Es geht aber nicht nur um das Volumen sondern es wird auch nach Köpfen bewertet. Jetzt würde es für die Bank natürlich bei der Kopfquote ziemlich blöd aussehen. Dort stehen ja ein paar hundert Handwerker dagegen.
Volumen topp
Köpfe flopp

Was macht man als Bank ( Beispiel AEG damals)
Mann bezahlt halt möglichst viele kleine Handwerkerrechnungen aus damit man bei der Kopfquote auch gut da steht und hat dann freie Bahn.

[Browilix]

Hier wird gedrückt was das Zeug hält
200 K für 0,059
damit der Kurs bloss nicht nach oben läuft
Könnte mir vorstellen, das hier bald News kommen
ansonsten warten und locker bleiben

[Heinzseins]

sorry, abba ......

ihr wisst das züblin seinen wtb anteil verkauft hat,

und bei der bafin nur noch die Bayerische Landesbank mit 10,62538%

geführt wird ???????



außerdem ist die offizielle bezeichnung bei der bafin

Aktiengesellschaft: WALTER BAU-AKTIENGESELLSCHAFT i.L.

und i.L. ----- ist euch klar was das heißt ????

http://www.bafin.de/database/stimmrechte.htm#

tut mir leid, .......

H.

[Heinzseins]

mist, der link

http://www.bafin.de/database/stimmrechte.htm#

funzt nicht so wie ich will ....


ihr müßt oben unter aktiengesellschaft "walter bau" eingeben

....

H.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.103 von Heinzseins am 26.04.06 00:52:48

Richtig ...früher oder später wird WTB abgewickelt

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.322.103 von Heinzseins am 26.04.06 00:52:48

Dass sich WB in Liquidation befindet, sollte bekannt sein.
Wenn die BL rund 11% der Aktien besitzt, wer hält dann
die restlichen Anteile? - Wir?

O.B.

[MSMART]

Ist doch bei allen Firmen die Konkurs angemeldet haben bei der Bafin so.

Von der Meldepflicht kann man sich bei der Bafin berfreien lassen. Sagt also auch nicht so viel aus.

Und warum ist die Bayerische Landesbank noch mit 10% drin ?

Walter hatte 4 große Banken.

Die Coba hat sich komplett zurückgezogen und der DB London 43 Mio. für die Avale bezahlt.
Die DB war größter Avalgeber bei Walter Bau.

Zwei Banken sind also definitiv noch bei Walter drin.

[Aliberto]

@EcCo65HH

Siehe Beitrag 32179.
Schneider spricht ja mittlerweile von einer marginalen Quote für die ungesicherten Gläubiger. Und der Verzicht auf jegliche weitere Ansprüche wurde hier schon ausführlich diskutiert; auch die Möglichkeiten der ungesicherten Gläubiger und die jeweiligen Auswirkungen der verschiedenen Optionen.

Und ja hier gibt es tatsächlich Leute die sich mit Insolvenzen sehr gut auskennen ;-) und auch schon bei einigen dabei waren.

Aber mal eine simple Gegenfrage:
Warum sollte Schneider den ungesicherten Gläubiger überhaupt Deiner Meinung nach eine Quote "anbieten"? Wenn die ungesicherten Gläubiger sowieso alles (auch zukünftige Gelder) bekommen, dann kann Schneider doch einfach hingehen und von dem vorhandenen Geld (unter evtl. Abzug einer Reserve) einfach quotal Auszahlungen leisten; und bei neuem Geldeingang dementsprechend wieder?!


"Wenns später nochmal was zum Nachverteilen gibt, wird das wieder genauso fein säuberlich aufgeteilt. Und kein Gläubiger verzichtet auf irgendwelche Ansprüche." Aha (ist Quatsch, denn dann würde es nie einen Insolvenzplan geben können), und wenn der Schneider den ungesicherten Gläubigern ne Quote mit der Bedingung eines zukünftigen Forderungsverzichtes anbietet, was dann ???

[Valueandi]

Es sind sicher noch mehr Banken drin, Anteile unter der Meldepflicht. Später werden wie wieder zusammengeführt wenn der Hasi sie für seine neue Strabag Börsennotierung braucht.

Ein ordentlicher IPO kostet etwa 7-10 % vom Emissionsvolumen.Das können bei einem Gigant wie Strabag schon Millionenbeträge sein.Der Hasi will aber kein Geld zum Fenster rauswerfen sondern welches einnehmen. Was liegt da näher als Walter Bau nach Insolvenzrücknahme neu zu positionieren, natürlich unter Umbenennung auf Strabag SE ??

Die Handwerker sind mit allem zufrieden was sie bekommen können.Sonst sehn sie nie etwas. Die Quote werden sie annehmen und wenn die nur bei 3 % liegen sollte. Dann ist der Weg frei für eine neue AG.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.324.900 von Valueandi am 26.04.06 10:42:49

Schöne träume

[Asterix72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.324.900 von Valueandi am 26.04.06 10:42:49

Hallo zusammen,

hat eine Umbenennung von Walter in z. B. Strabag SE Auswirkungen auf die Gültigkeit der Aktien.

Gruß und Danke

Asterix72

[Blackpainter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.325.624 von Asterix72 am 26.04.06 11:27:41

Antwort: Nein

[Valueandi]

Basher wo seid ihr ?

+15 % in Frankfurt jetzt. Und die 5-6 Cent sind doch der Boden..

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.342.794 von Valueandi am 27.04.06 11:28:38

0,02€

Umsatz 20.000

Der war nicht schlecht

[Blackpainter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.343.257 von rien_ne_va_plus am 27.04.06 11:55:29

20000 zu 2 €-Cent, das kann in Ffm bei "bestens"-Verkäufen herauskommen. Mir hat man danach zu 2,5 Cent nichts mehr geben wollen!
Börse FSE
15:57:05 0,054 658
13:48:17 0,058 3000
10:40:59 0,060 10000
10:31:19 0,020 20000
10:29:53 0,040 378
09:09:35 -T 0,052 0

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.353.385 von Blackpainter1 am 27.04.06 20:41:23

Walter ist echt ne geile Aktie. Das schöne ist, das man jetzt sehen kann, wie ENG ein Markt eigentlich werden kann Ich hoff mal einfach das es irgendwie nach oben geht


^ Der Smiley is geil

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.355.868 von RagnarokX am 27.04.06 23:47:09

Es haben ja bereits alle 3 Prüfungstermine stattgefunden. In jedem wurden die Ansprüche der Kleingläubiger geprüft. Der Schneider besitzt einen hohen Personalbestand um dies umzusetzen. Sicher sind auch Walter Mitarbeiter da beteiligt.

Man kann davon ausgehen, daß die Detailprüfung der Ansprüche der Kleingläubiger sehr bald abgeschlossen ist (Sommer 2006). Danach wäre es auch möglich eine Quote anzugeben. Finde auch sehr gut das Beispiel von MSMART mit den 3 % bei Uerdingen. Glaube das hier eine ähnliche Quote- gemessen an den Forderungen herauskommt.

Von einer jahrelangen Wartezeit, wie hier einige Basher glauben machen wollen, kann keine Rede sein.

Sicher wird sich das Verfahren noch Jahre lang hinziehen, aber das heißt nicht das wir keine Neuigkeiten zum Verfahren erfahren werden. Und wenn die Quote kommt, dann ists hier aus mit den günstigen Preisen.

[Valueandi]

Hi Leute, es könnte auch sein, daß die AG verkauft wird um die Insolvenzmasse zu erhöhen.


Prüfungstermin
Der Insolvenzverwalter nimmt die Forderungsanmeldungen der Gläubiger entgegen (§ 174 InsO) und trägt diese in die Forderungstabelle ein, die allen Beteiligten zur Einsicht offen steht (§ 175 InsO). Im Prüfungstermin werden im Rahmen einer Gläubigerversammlung die angemeldeten Forderungen nach Betrag und Rang geprüft (§ 29 Abs. 1 Satz 2, § 176 InsO). Wenn weder der Verwalter noch ein Insolvenzgläubiger einer Forderung widersprechen, gilt sie als festgestellt und wird in die Tabelle mit Rang und Betrag eingetragen (§ 178 InsO).
Verwertung.

Nach dem Berichtstermin setzt ohne gegenteiligen Beschluss der Gläubigerversammlung die Verwertung der Masse ein (§ 159 InsO). Der Verwalter kann Wirtschaftsgüter ohne Zustimmung der Gläubigerversammlung einzeln freihändig verkaufen oder – bspw. durch Verwertungsgesellschaften – versteigern lassen. Plant der Verwalter hingegen eine Veräußerung des Unternehmens oder eines Betriebes, so hat er gem. § 160 InsO die Zustimmung des Gläubigerausschusses oder, falls dieser nicht bestellt ist, der Gläubigerversammlung einzuholen. Die Veräußerung hat zur Folge, dass das Unternehmen nicht mehr zur Insolvenzmasse zählt, dafür aber der Verkaufserlös die Masse erhöht.

Verteilung
Ist die Masse in Geld umgesetzt, so werden ihr zuerst die Kosten des Insolvenzverfahrens entnommen (§ 53 InsO). Hierzu zählen die Vergütungen des vorläufigen und des endgültigen Verwalters sowie die Gerichtskosten (§ 54 InsO). Im nächsten Schritt werden die sonstigen Masseverbindlichkeiten berichtigt, die z. B. durch Handlungen des vorläufigen starken oder des endgültigen Insolvenzverwalters entstanden sind (§ 55 InsO). Aus der verbleibenden Teilungsmasse werden schließlich die Insolvenzgläubiger als diejenigen befriedigt, deren Anspruch bereits bei Verfahrenseröffnung bestand (§ 38 InsO). Die Befriedigung der Insolvenzgläubiger beginnt frühestens nach dem Prüftermin (§ 187 InsO). Der Verwalter erstellt ein Verzeichnis der Forderungen, die bei der Verteilung zu berücksichtigen sind (§ 188 InsO). Die Verteilung kann in Abschlägen erfolgen, sobald die Kassenlage dies erlaubt (§ 187 Abs. 2 InsO), wobei der Gläubigerausschuss – so vorhanden – zustimmen muss und die Quote festlegt (§ 195 InsO). Nachdem die Verwertung der Masse beendet ist, erfolgt mit Zustimmung des Insolvenzgerichts die Schlussverteilung (§ 196 InsO). Über nicht verwertbare Gegenstände wird in einer abschließenden Gläubigerversammlung entschieden (§ 197 InsO). Nach Vollzug der Schlussverteilung beschließt das Gericht die Aufhebung des Insolvenzverfahrens (§ 200 InsO).

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.402.989 von Valueandi am 02.05.06 15:27:31

Die Schritte sind doch jetzt:

Letzter Prüftermin ( sehr wahrscheinlich nach dem 3x jetzt am 9.3.06 abgeschlossen )

dann

Aufstellung des Forderungsverzeichnis und Festlegung der Quote

[BUSINESSWORLD]

Dann Pflaser jemand den Weg....

[Aarondac]

Heute "quer" anschauen auf dem dritten Programm, Bayerisches Fernsehen.

20:15 Uhr

Interessant für Kleinaktionäre und Schneider-Technologies-AG Aktionäre.

[Heinzseins]

http://www.welt.de/data/2006/05/05/882738.html

Millionen-Schäden im Olympiastadion
Neue Baumängel entdeckt: geplatzte Wasserleitungen, brüchige Dichtungen, defekte Flachbildschirme

von Gilbert Schomaker

Im gerade erst für 242 Millionen Euro sanierten Berliner Olympiastadion gibt es eine Vielzahl von Baumängeln. Die Senatsverwaltung für Stadtentwicklung rechnet mit Kosten von sieben Millionen Euro in den nächsten Jahren. Allein in diesem Jahr braucht sie zwei Millionen Euro, um die entstandenen Schäden zu beheben. Denn die Liste ist lang.

In einer Küche ist eine Wasserleitung geplatzt. Durch einen weiteren Wasserschaden hat sich Parkettboden gehoben. Spiegel und Dekorationen sind von den Wänden gefallen. In der Tiefgarage sind aufgrund des langen, kalten Winters Dichtungen brüchig geworden. In den VIP-Loungen funktionieren die Flachbildfernseher nicht richtig.


In der Senatsverwaltung für Stadtentwicklung spricht man von "üblichen Mängeln", die bei Sanierung in solchen Größenordnungen entstehen. Sie sollen im wesentlichen bis zur Fußball-WM behoben sein. Das Problem sind allerdings die Kosten. Denn bei den jetzt aufgetretenen Schäden wird es nicht bleiben. "Ausgehend von der Schadensentwicklung in den ersten 3 Monaten der Gewährleistungsfrist wird der Finanzbedarf (...) aus heutige Sicht auf 7 Millionen Euro geschätzt", heißt es in einem Schreiben von Senatsbaudirektor Hans Stimmann an den Hauptausschuß des Abgeordnetenhauses.

Dieses Geld müßte eigentlich der Sanierer des Olympiastadions bezahlen. Aber der ist pleite. Die Walter Bau AG hatte Anfang 2005 Insolvenz anmelden müssen. Der Senat schaffte es immerhin, den Insolvenzverwalter davon zu überzeugen, die damals noch ausstehenden Bauleistungen zu übernehmen. Allerdings sahen die Verträge vor, daß die Walter Bau für etwaige Mängel aufkommen sollte. Die Gewährfristen waren vertraglich genau festgeschrieben: fünf Jahre sollte die Walter Bau für das Bauwerk, zehn Jahre für das neue Dach und 12,5 Jahre für bestimmte Abdichtungen gerade stehen. Von den Subunternehmern der Walter Bau, die theoretisch für die Mängel hätten auch aufkommen können, ist ebenfalls nichts zu holen. Viele sind mit in die Insolvenz gegangen. Hinzu kommt noch eine Vertrags-Panne: Die Walter Bau hatte die Subunternehmer mit dem eigentlichen Fertigstellungstermin Ende 2004 aus der Haftung entlassen. "Die Walter Bau hatte damit das Risiko zu tragen, daß sie im Falle einer Verzögerung der Abnahme durch das Land Berlin länger haftet, als die Subunternehmer gegenüber der Walter Bau AG", stellt der Senatsbaudirektor fest und schreibt nüchtern: "Nach Eintritt der Insolvenz ist auch dieses Risiko insoweit dem Land Berlin zugefallen." Der FDP-Finanzexpertin Sibylle Meister kommentiert: "Unglücklich gelaufen."

Noch hofft die Senatsverwaltung, die Millionen für die Mängelbeseitigung durch eine Klage gegen eine Münchner Bürgschaftsversicherung zurückzuholen. Zuvor müssen allerdings die Baumängel beseitigt werden - auf Kosten des Landes.

Doch als die Mitglieder der rot-roten Koalition sahen, woher das Geld kommen sollte, stoppten sie das Vorhaben im Hauptausschuß. Die zwei Millionen Euro sollten durch eine Verschiebung von Grundsanierungen der Werner-Seelenbinder-Schule und des Coubertin-Gymnasiums aufgebracht werden. Neue Prioritätensetzungen bedingten einen geänderten Mittelabfluß, hieß es. Offenbar geht es um Geld für Bauplanungen, das im Moment nicht benötigt wird. "Die Begründung ist uns zu dürftig", kritisierte der SPD-Haushaltsexperte Stefan Zackenfels und setzte einen Stopp im Ausschuß durch.

Artikel erschienen am Fr, 5. Mai 2006

[RagnarokX]

wat denn, alle eingeschlafen ?

[Screever]

Tote Hose hier..................

[Blackpainter1]

Heute mal wieder keine Hektik an der WTB-Front!
Schönes Wochenende
Blacky

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.533.579 von Blackpainter1 am 12.05.06 10:17:22

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.537.975 von Ballerbatsch am 12.05.06 14:42:54

http://www.gifart.de/gif234/piraten/00008338.gif

[Heinzseins]

guten abend allerseits,

hasi gibt bei züblin gas

http://www.ftd.de/karriere_management/koepfe/73206.html

wenn er sich da mal nicht verkalkuliert hat.



ansonsten, was macht denn unser walter ????

schönheitsschlaf???

grüße in die runde

H.

[mfierke]

Strabag wirft Lenz aus Züblin-Aufsichtsrat
von Gerhard Hegmann, München
Der österreichische Strabag-Konzern will den Aufsichtsrat des Stuttgarter Baukonzerns Züblin umkrempeln. Die Familie Lenz, die knapp 43 Prozent an Züblin hält, soll nach Informationen der Financial Times Deutschland aus dem Kontrollgremium ausgeschlossen werden.
Auf der Züblin-Hauptversammlung am 22. Juni sollen von der Eigentümerseite nur Strabag-Vorstände in das Kontrollgremium einziehen. Das derzeitige Aufsichtsratsmitglied Eberhard Lenz als Vertreter der Familie Lenz wird den Aktionären dagegen nicht mehr zur Wahl vorgeschlagen. Eine Strabag-Sprecherin bestätigte diese Pläne gegenüber der FTD.

Der seit Monaten schwelende Konflikt zwischen Lenz und dem Strabag-Vorstandschef Hans Peter Haselsteiner erreicht dadurch einen neuen Höhepunkt. Unternehmenskenner sprechen von einer Bestrafung für Lenz. Der sitzt erst seit sechs Monaten im Aufsichtsrat von Züblin, machte sich in dieser Zeit aber bereits unbeliebt. Der Diplomingenieur klagte in mehreren Verfahren gegen Aufsichtsratsbeschlüsse unter Vorsitz von Haselsteiner.


Lenz hat eine Sperrminorität
ZUM THEMA
(€) Züblin-Aktionär kämpft gegen Strabag-Chef (http://www.ftd.de/karriere_management/koepfe/44097.html)
(€) Aufträge für Strabag brechen ein (http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/20421.htm…
(€) Strabag darf Teile von Walter-Bau übernehmen (http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/11891.html)
Angesichts der Machtverhältnisse bei Züblin dürfte es dem Strabag-Konzern leicht fallen, Lenz aus dem Aufsichtsrat zu drängen. Der österreichische Konzern kontrolliert rund 53 Prozent des Züblin-Kapitals. Der Aufsichtsrat wird mit einfacher Mehrheit von den Aktionären gewählt.

Allerdings hat Lenz mit seinem 43-Prozent-Paket eine Sperrminorität. Dadurch könnte er die Pläne Haselsteiners vereiteln, die deutschen Bauaktivitäten und Zuständigkeiten zwischen der Kölner Strabag-Tochter und Züblin neu zu strukturieren.

Haselsteiner will die beiden Unternehmen verschmelzen, braucht dafür allerdings eine Dreiviertelmehrheit. Lenz verweigert jedoch seine Zustimmung. Er befürchtet den Verlust der Eigenständigkeit von Züblin. Vor Gericht konnte Lenz Ende April bereits einen Teilerfolg gegen den Strabag-Züblin-Umbau erringen.

Strabag stieg 2005 bei dem Stuttgarter Baukonzern ein. Damals übernahm das Unternehmen die Kernaktivitäten der insolventen Walter Bau und damit auch deren Anteile an Züblin. Mit der Übernahme stieg Strabag zum größten Anbieter von Bauleistungen in Deutschland auf. Die Strabag-Gruppe will 2006 über 10 Mrd. Euro Bauleistung erzielen.

Sollte der Zwist zwischen Lenz und Strabag zu einem Dauerkonflikt bei Züblin führen, könnte das weit reichende Folgen haben. Strabag möchte voraussichtlich 2007 in Wien oder Frankfurt an die Börse zurückkehren. Damit will das Unternehmen seine weitere Expansion finanzieren. Ungeklärte Strukturfragen in Deutschland würden den Börsengang stören. Ohnehin gibt es Unruhe bei Strabag: Im Januar wurde ein Beherrschungsvertrag zwischen der Muttergesellschaft Strabag SE und der Kölner Tochter angekündigt - Anfang April wurden die Pläne wieder gekippt.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.581.218 von Heinzseins am 14.05.06 21:29:31

oh wie schön, bekommt Hasi eins auf die Schnau.......

[Valueandi]

Hallo Leute bin wieder da. War letzte Woche in London. (Leider nicht bei der DB London,es wär aber bestimmt interessant gewesen..).

Die Walter Bau Story bleibt weiter extrem interessant. Was mir momentan auffällt:
www.dywidag-werke.de

Das betonwerk zeithain ist doch bereits am 1.4 übertragen worden, wie der Schneider bestätigt hat. Warum ist es nicht möglich den neuen Eigentümer anzugeben ??
Normalerweise wird in der Branche sowas immer breit getreten: Die Fa. XYZ übernahm am 1.4. das betonwerk Zeithain, es ergänzt in sinnvollerweise die firmenstrategie blablabla.
Hier aber gibts nix. Der Kunde will doch auch wissen mit wem er es in ZUKUNFT zu tun hat.

Komisch sowas. Könnte es sein das die AG unter welchem Namen auch immer erhalten bleiben soll und das deshalb keine Mitteilung erfolgt ????

Es gibt viele Rätsel hier:

Wer kaufte 2005 an 2 Tagen hinereinander 34 millionen Aktien auf ?
Warum halten verschiedene Banken immer noch Anteile von Walter Bau ?
Warum wird darauf hingewiesen daß die Vorzüge auch stimmberechtigt sind,weil keine Dividende ausbezahlt wurde ?
Warum wird der neue Eigentümer von Zeithain nicht Preis gegeben ??

Meiner Ansicht nach lohnt es sich hier weiter investiert zu bleiben.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.583.004 von Valueandi am 15.05.06 08:42:37

Meiner Ansicht nach lohnt es sich hier weiter investiert zu bleiben.

das denke ich auch

[Horst_VII]

16.05.2006 11:14
ne-na.de/Firmenpleiten mit deutschem Insolvenzrecht abwendbar - Handelsblatt-Jahrestagung diskutierte über Restrukturierung
ne-na.de/Firmenpleiten mit deutschem Insolvenzrecht abwendbar - Handelsblatt-Jahrestagung diskutierte über Restrukturierung



Frankfurt am Main, 16. Mai 2006 - 37.900 Betriebe mussten im vergangenen Jahr nach Angaben von Creditreform Insolvenz anmelden, für das Jahr 2006 werden weitere 36.000 bis 38.000 Firmenpleiten erwartet. Die Handelsblatt-Jahrestagung „Restrukturierung 2006“ http://vhb.handelsblatt.com/pr-restrukturierung in Frankfurt am Main thematisierte am Beispiel der öffentlich diskutierten Restrukturierungsfälle von AgfaPhoto, Ihr Platz, Senator Entertainment und KarstadtQuelle die Möglichkeiten der Sanierung und Abwicklung eines Unternehmens innerhalb und außerhalb einer Insolvenz. Wirtschafts- und Rechtsexperten machten deutlich, dass das reformierte Insolvenzrecht in Deutschland sehr viele Möglichkeiten der Krisenbewältigung bietet, die denen des amerikanischen Rechts nicht nachstehen. So musste zwar der Berliner Filmkonzern Senator vor zwei Jahren Insolvenz anmelden, konnte aber im Kern gerettet werden. „In der Insolvenz konnten wir Senator sanieren. Heute ist das Unternehmen gestärkt und erwartet für 2006 sogar einen Gewinn“, so der Berliner Rechtsanwalt und Notar Rolf Rattunde von Leonhardt&Partner http://www.leonhardt-und-partner.de.



Erstmals sei es möglich gewesen, eine börsennotierte Gesellschaft in Insolvenz über eine Kapitalerhöhung mit der Ausgabe neuer Aktien zu sanieren: „Grundlage unseres Konzepts war ein Insolvenzplan, den die Gläubiger im September 2004 einstimmig angenommen haben. In Abstimmung mit dem Management haben wir darin unter anderem einen Kapitalschnitt vorgeschlagen. In zwei Hauptversammlungen wurde das Grundkapital von 34 zunächst auf 3,4 Millionen Euro herabgesetzt. Über die Ausgabe neuer Anteile gegen frisches Geld wurde es anschließend auf 13,8 Millionen und später noch durch eine Sacheinlage auf 19 Millionen Euro aufgestockt. Im Unterschied zu insolventen Aktiengesellschaften wie Walter Bau verschwand Senator nicht vom Kurszettel, und kein Aktionär wurde enteignet. Der Kapitalschnitt ist zwar schmerzlich für die Aktionäre. Aber sie bleiben Eigentümer und sind damit am Gewinn beteiligt. Die neuen Aktien fielen nie unter den Ausgabekurs und konnten sich im Wert sogar vervierfachen“, sagte Sanierungsfachmann Rattunde.



So sei es sogar möglich gewesen, während der Insolvenz uneinbringbare Kredite in großem Stil zu veräußern. Das Bankenkonsortium verkaufte sie an die Deutsche Bank London, die damit Gläubigerin wurde. Internationale Finanzinvestoren erwarben sie und verkauften sie zu höheren Preisen weiter. Nach britischem Vorbild wurden zudem Forderungen in Anteile umgewandelt. „Dieser sogenannte ‚Dept Equity Swap’ wurde bisher nur in angelsächsischen Ländern zur Sanierung insolventer Firmen eingesetzt. Die Entschuldung gelang durch den Einsatz mehrerer Instrumente und Methoden: die Kapitalmaßnahmen, der Verkauf von Vermögenswerten außerhalb des Kerngeschäfts und Verzichte bei Aktionären, Gläubigern und Mitarbeitern“, erklärte Rattunde.

Das Beispiel Senator zeige, dass man insolvente Konzerne auch in Deutschland mit den bestehenden rechtlichen Möglichkeiten sanieren könne. Noch allerdings seien Insolvenzpläne zur Rettung von Unternehmen selten. „Die meisten Verwalter und Insolvenzgerichte sind solche Pläne nicht gewohnt. Das Insolvenzplanrecht hat Schwächen, trotzdem bietet es viele Chancen, um Unternehmen jeder Größenordnung zu sanieren“, führte Rattunde weiter aus. Entscheidend sei allerdings ein interdisziplinärer Ansatz. Gerichte, Insolvenzverwalter, Sanierungsberater, Finanz- und Personalexperten müssten zusammen wirken, um ein Unternehmen wieder auf Erfolgskurs zu bringen. Darauf verwies Michael F. Keppel von der Alvarez&Marsal Deutschland GmbH http://www.alvarezandmarsaleurope.com in seinem Vortrag. „Die Rettung der Drogeriemarktkette ‚Ihr Platz’ ist uns mit Spezialisten aus unterschiedlichen Fachgebieten gelungen. Das Insolvenzverfahren wirkte als Beschleuniger bei der Sanierung. Wir konnten uns von Altlasten wie Mietverträge befreien, unrentable Filialen schließen und intern die nötigen Bereinigungen vornehmen“, betonte Keppel.



Bei AgfaPhoto sei es zumindest gelungen, werthaltige Teile des Unternehmen zu verkaufen. „Die AgfaPhoto-Holding wurde von der Insolvenz kalt erwischt. Die Geschäfte mit einem guten Deckungsbeitrag wie die Produktion von Fotochemikalien, der Wartungsservice und Ersatzteile für die Minilabs konnten durch Veräußerung gerettet werden“, so Rechtsanwalt Hans-Gerd H. Jauch von der Kanzlei Görg http://www.goerg.de . So übernahm die mittelständische a&o-Gruppe http://www.ao-services.de Teile von AgfaPhoto, rettete das Chemiewerk in Vaihingen/Enz und baut das Wartungs-, Ersatzteil- und Servicegeschäft für die digitalen Minilabs international aus. Eine Meldung vom medienbüro.sohn. Für den Inhalt ist das medienbüro.sohn verantwortlich.

[Heinzseins]

Wer zahlt Beheben der Schäden?
http://www.svz.de/prignitzer/newspri/PRIVermischtes/17.05.06…

[MSMART]

Schneider bekommt doch noch einige Millionen von der DB.
Können Sie doch verrechnen.
Hier geht es doch vor Gericht um bis zu 80 Mio von der Bahn.

Bahn meint aber, das Sie nur 15 bis 25 Mio an Walter zahlen muß.

[Valueandi]

Die Walter Bau Ag bekommt auch noch hälftig Gelder aus der Restfertigstellung der 40 Baustellen der DSI.Das werden schon ordentliche Beträge sein. Zusätzlich sind namhafte projekte in Eigenregie beendet worden (Olympiastadion,Weltbild Verlag usw.). Auch hier steht die Abrechnung an.
Nur Geduld ,Walterbau Fans !

Das es der Branche wieder besser geht zeigt folgender Artikel:

Kölner Baukonzern Strabag arbeitet wieder profitabel
Köln - Der Kölner Baukonzern Strabag hat 2005 von Übernahmen aus der Insolvenzmasse von Walter Bau profitiert: Nicht zuletzt durch die Integration der Dywidag-Holding stieg die Bauleistung um 27 Prozent auf 4,3 Mrd. Euro. Nach Steuern erzielte die Tochter der österreichischen Strabag SE einen Gewinn von 19,6 Mio. Euro - eine deutliche Verbesserung gegenüber dem Vorjahresverlust von 5,8 Mio. Euro. Das Betriebsergebnis kletterte von 10,1 Mio. Euro auf 39,5 Mio. Euro. "Wir wollen beim Betriebsergebnis in diesem Jahr im zweistelligen Prozentbereich zulegen", kündigte der Kölner Strabag-Chef Thomas Birtel an. Auch einzelne Zukäufe seien denkbar. Wann die Aktionäre - etwa ein Drittel der Anteile befinden sich im Free Float - wieder eine Dividende bekommen, wollte er nicht prognostizieren.


Auf Betreiben der Strabag SE hatte die Kölner Tochter letztes Jahr ihr defizitäres Hochbaugeschäft mit einem Umsatz von rund einer Mrd. Euro an das Stuttgarter Unternehmen Ed. Züblin verkauft. Hier hält der österreichische Strabag-Chef Haselsteiner inzwischen 57 Prozent der Anteile. Minderheitsaktionäre klagen gegen die Verschiebung von Firmen-Teilen innerhalb des Haselsteiner-Imperiums und fordern eine außerordentliche Hauptversammlung. Birtel zeigte sich gelassen: "Ich gehe davon aus, das die jetzige Struktur Bestand haben wird. Wir sind auch nicht gewillt, eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen." Am 14. Juli treffen sich die Aktionäre zu ihrer turnusmäßigen Hauptversammlung.
Die österreichische Mutter will zudem innerhalb der nächsten 24 Monate an die Börse gehen. Nach eigenen Angaben sind die Hauptaktionäre Haselsteiner und Raiffeisen bereit, 60 Prozent der Anteile über die Börse abzugeben. sl

[MSMART]

In Frankfurt hat gerade wieder einer richtig zugeschlagen.

9 Stück für einen Gesamtpreis von immerhin 0,468 cent. Na ja die Gebühren kommen ja noch oben drauf.

Unsere Zeit wird kommen.

DB L

[rien_ne_va_plus]

Deutsche Neuerwerbungen belasten österreichische Strabag

Der österreichische Baukonzern Strabag SE hat sich beim Kauf ehemaliger
Gesellschaften der insolventen Walter Bau AG offenbar verspekuliert. Wie
das manager magazin in seiner am 24. Mai erscheinenden Ausgabe schreibt,
erweisen sich die deutschen Neuerwerbungen als erheblich teurer als
ursprünglich angenommen.

Nach Informationen des Blattes verbuchten zwei der übernommenen Firmen im
vergangenen Jahr Verluste in Höhe von rund 85 Millionen Euro. So soll bei
der Straßenbautochter Heilit ein Fehlbetrag von 70 Millionen Euro
angefallen sein. Bei der ehemaligen Walter-Gesellschaft Dywidag soll sich
das Minus auf 15 Millionen Euro belaufen. Für die Übernahme des Pakets
hatte die Strabag 2005 bereits 90 Millionen Euro als Kaufpreis gezahlt.

Die Strabag bestätigt gegenüber manager magazin die Verluste, aber nicht
deren Höhe. Das Unternehmen geht zudem lediglich von einem Einmaleffekt
aus. „Wir haben im Zuge der Übernahme diverser Gesellschaften im Jahre
2005 Anpassungen an die Bilanzierungsgrundsätze der Strabag SE
vorgenommen. Bei uns gilt nämlich der Grundsatz, dass zu erwartende
Nachträge erst dann eingebucht werden, wenn die Kasse klingelt“,
heißt es
bei der Strabag.

[schmidilein]

so - da bin ich wieder.

war jetzt lange genug an der seitenlinie.

wie schon vor geraumer Zeit gesagt um die 0,05 sollte man nun wieder ein paar stücke nehmen.

ich werde dies morgen tun.(da habe ich erst cash am depot)

es lebe WALTER!!

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.753.184 von schmidilein am 23.05.06 11:24:26

Ah ja, wenn ich Cash hätte....

[Valueandi]

Hi, es lebe Walter !!

Sitze momentan mit anderen Werten fett im Minus,verkauft wird aber nicht,im Juli siehts bestimmt schon anders aus. Walter kann mich aber da schnell wieder raushauen (Holzmann auf 0,28-ein Witz wo Walter steht).

Der Rebound rückt näher, die Umsätze sind momentan viel zu niedrig,viele wollen kaufen,es ist die Ruhe vor dem Sturm.

[RagnarokX]

Gähn. Jetzt hab ich Walter schon knapp 15 Monate und langweile mich immer noch. lol.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.766.870 von RagnarokX am 23.05.06 23:15:38

...hast du kein opa und-oder oma, den du was vorjammern kannst.....

[Heinzseins]

leute imma locker bleiben, ..... auch wenns schwer fällt

walterchen wird schon noch .................

H.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.767.593 von Heinzseins am 24.05.06 02:13:35

....war doch spassig gemeint, ich kann ja gut reden, bin in dem Schlaftablettenladen (derzeit) nicht investiert.

Der Straps pfeift ganz woandert.......

[seidenspinner]

Denkst du wohl über einen Einstieg nach? Glaubst du, du kannst noch sehr viel billiger rein? Deine Einschätzung zu Walter würde mich interessieren. Hast ja schon Erfahrung mit Inso-Titeln. Ich möchte nämlich zukaufen, um mein Investment zu verbilligen, weiß aber nicht wie lange ich damit noch warten soll.

[mfierke]

wie lange müssen wir noch warten, Geduld ist gut, aber hier??? braucht man Nerven wie Drahtseile

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.767.604 von Aarondac am 24.05.06 02:29:44

Sorry, hat beim ersten Mal nicht richtig funktioniert.
Denkst du wohl über einen Einstieg nach? Glaubst du, du kannst noch sehr viel billiger rein? Deine Einschätzung zu Walter würde mich interessieren. Hast ja schon Erfahrung mit Inso-Titeln. Ich möchte nämlich zukaufen, um mein Investment zu verbilligen, weiß aber nicht wie lange ich damit noch warten soll.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.770.376 von seidenspinner am 24.05.06 08:48:19

Vorerst werde ich nicht einsteigen, da mir EIN Inso-Titel im Depot reicht.
Viel billiger? Kann wohl niemand wissen.
Meine Erfahrung mit Inso-Titeln ist auf eine hundsgemeine Inso beschränkt. Paralellen zu Walter sehe ich nur in dem Umstand, dass in beiden Fällen, Außenstehende (sprich Bankvorstände) anscheinend mehr zu sagen hatten, als die Vorstände der AG`s.
Nach meiner Meinung sind beide AG´s an die Wand geklatscht worden, ob die Hintergründe dazu bei Walter-Bau AG jemals das Tageslicht erblicken werden, glaube ich zu 100% nicht.

Solche Insolvenzverfahren können sich über viele Jahre erstrecken.
Verbilligen???? Geld, das Du in Inso-Werte steckst, solltest Du aber physisch und psychisch zum allergrößten Teil schon mal abschreiben. Wenn´s dann doch anderst kommt, oh wie schön!

Die Frage ist auch, bist Du an einem Hyp interessiert, oder spekulierst Du auf eine Schlußdividende?

Bin kein Kaufmann, mit kaufmännischen Hebel, Würge- und Schleudergriffen kenn ich mich natürlich nicht aus.

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.771.696 von Aarondac am 24.05.06 09:35:45

Bin eher an einem Hyp interessiert. Ist eine Schlußdividende bei Walter überhaupt noch möglich? Es kusieren ja noch abenteuerliche Fantasien, Strabag SE Börsengang als Beispiel. Ist es nicht sehr verdächtig aus deiner Erfahrung heraus betrachtet, wie der Kurs ständig nach unten manipuliert wird?

[DISCOUNT542380]

DISCOUNT542380

Gruss alle zocker

[Valueandi]

Hallo in die muntere Runde!

Also ob es mit der Strabag SE was wird sei mal dahingestellt, aber es ist relativ klar was sein wird:

Die Banken haben alle Erlöse aus den immobilien und lukrativen Gesellschaftsverkäufen (DSI usw) eingesteckt und keine weitergehenden Ansprüche.Man denke daran daß Walter hätte weitergeführt werden können und nicht maßlos überschuldet war wie z.B. babcock Borsig oder Agiv real Estate, die übrigens zu höheren kursen notieren als Walter.

Die Kleingläubiger (Handwerker z.B.) bekommen nur eine marginale Quote, die sie annehmen werden. Jeder nimmt z.b. 3 % lieber als jahrelang Prozesse zu führen ohne Aussicht auf Erfolg. Viele dieser kleinunternehmen sind selbst längst insolvent.

Nach Abschluß des Verfahrens wird Walter nahezu schuldenfrei dastehen. Eine AG ist sehr attraktiv für viele firmen die an die Börse wollen, da will ich mich nicht auf die Strabag SE versteifen.Warum hat übrigens Hasi die Alpine Mayreder genannt als Börsenkandidat? Man überlege nur Air Berlin was das für ein Krampf war, der IPO kostet ca. 7-10% vom Emissionsvolumen und bringt nur mäßig Geld rein,wenn die Anleger nicht mehr zahlen wollen.Die Air berlin wird auf Jahre hinaus nicht auf die <Beine kommen.
Also ein Cold IPO über eine bestehende Gesellschaft ist möglich. Man danke nur an die WCM (Württembergische Cattun Manufaktur) die in ein Immobilienimperium umgewandelt wurde. Was aus der WCM letztlich geworden ist,steht weider auf einem anderen Blatt.
Es ist auch denkbar das die AG vom Schneider verkauft wird an einen solchen Börsen-Interessenten.
Wer dann drin ist wird eine Menge Geld verdienen,das wissen auch die banken weshalb sie immer noch Anteile halten.

ABer egal was passiert,bei diesem all-time-low genügt eine einzige positive Meldung und der Kurs explodiert unabhängig davon.

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.774.085 von Valueandi am 24.05.06 11:06:15

Aber eines ist doch auch sicher. Der Kurs wird erst dann steigen, wenn die Gläubiger endgültig draußen sind. Bis dahin wird der Kurs gedrückt, um die Quote niedrig zu gestalten. Und das könnte sich doch noch ziemlich lange hinziehen, oder?

[Aarondac]

Ob hier der Kurs "gepflegt" wird, weiß ich nicht, woher auch???

Denke, das ganze ist "ein Blinde-Kuh-Spiel" für Außenstehende.

[rien_ne_va_plus]

Ich kann mich nur wiederholen...

Wenn ich nur merh Cash hätte...

M.E. ein sehr gutes Chance-Risiko-Verhältnis.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.776.061 von rien_ne_va_plus am 24.05.06 12:17:40

Hi, sehe es ganz genauso.
Würde mir gerne 100k Nachschlag genehmigen, sitze aber leider in der Tinte.
Deutsche Telekom lief ganz gut,Blackstone Einstieg,leider nicht vor der HV Verkauft, sondern Dividende kassiert. Danach gings abwärts (auch heute).Hätte ich nur verkauft, hätte ich genügend cash für Walterbau. Hätte hätte, aber auch wieder was gelernt, vor der Dividende verkaufen ist cleverer.

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.776.966 von Valueandi am 24.05.06 12:49:16

Normalerweise ist es umgekehrt - erst nach Dividende verkaufen, aber bei der Volksaktie muss man anscheinend alles anders machen.

WTB ist und bleibt mit KZ deutlich >0,20€ im Depot.Ach für paar Jahre wenn´s sein muss!

[OnkelBraesig]

Wer die letzten Wochen glaubte, bei 0,05€ den Boden
zu sehen, könnte sich leider getäuscht haben.

O.B.

[Blackpainter1]

Ich habe den Boden bei 2 Cent gesehen.
Das macht doch Mut , denn viel tiefer wird es von da aus wohl nicht mehr gehen.
Trotzdem vielen Dank, dass Du uns immer wieder Mut machen willst!!
Oder willst Du etwa nur billiger einkaufen??

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.812.084 von Blackpainter1 am 26.05.06 14:14:57

Ich gebe den Kontraindikator. Um mir selbst Mut zu machen.

O.B.

[Horst_VII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.812.084 von Blackpainter1 am 26.05.06 14:14:57

Bringt uns das was ?

Streit um Baukonzern Züblin eskaliert
Strabag-Chef Hans Peter Haselsteiner und Minderheitsaktionär Familie Lenz kämpfen mit allen Mitteln um Macht und Einfluß
von Hagen Seidel

Düsseldorf - Offiziell ist es die Hauptversammlung des Bauunternehmens Ed. Züblin AG, die für den 22. Juni im Vortragssaal B 015 der Züblin-Hauptverwaltung im Stuttgarter Albstadtweg angesetzt ist. Tatsächlich jedoch dürfte es im äußerst übersichtlichen Kreis der Kapitalvertreter eine Art juristischen Duells zweier verfeindeter Groß-Aktionäre werden: Haselsteiner gegen Lenz.


Hans Peter Haselsteiner, Chef der österreichischen Strabag SE, hatte nach der Insolvenz der Augsburger Walter Bau deren Züblin-Anteil von der Bayerischen Landesbank bekommen, den auch die Stuttgarter Alteigentümer-Familie Lenz hatte haben wollen. Die lag sich zuvor schon jahrelang mit Ignaz Walter als Züblin-Aktionär in den Haaren. Lenz kündigte nach der Niederlage im Mehrheits-Poker prompt seinen Widerstand gegen jegliche Integrationsbemühungen des nicht gerade als zimperlich bekannten Haselsteiner an. Seit ein Gespräch über eine Abfindung der Lenzens gescheitert war - beide Seiten bezichtigen sich völlig unrealistischer Vorstellungen - kämpfen die Parteien mit allen Mitteln. Offiziell um das Wohl des Unternehmens - tatsächlich jedoch möchte Haselsteiner Lenz wohl am liebsten loswerden, Lenz will nur mit einer hohen Abfindung klein beigeben.


Unter diesen Umständen treffen in der Mini-Hauptversammlung also Haselsteiners 57,3 Prozent Züblin-Anteile auf Lenz und dessen knapp 43 Prozent. Doch bereits hier beginnt der Streit: Die Züblin-Verwaltung bezweifelte zuletzt, daß 1,4 Mio. Züblin-Aktien der Seite Lenz, die vom Unternehmen verwahrt werden, tatsächlich der Familie Lenz gehören. Lenzens jedoch behaupten, daß diese Papiere schon seit Jahren ohne jede Anfechtung eindeutig ihr zuzurechnen seien. In diesen Tagen erst ist offenbar der Nachweis erbracht, daß es tatsächlich Lenz-Aktien sind.


Die Familie sieht sich noch an anderer Stelle ausgebootet: Sie hat plötzlich keinen Kandidaten mehr auf der Vorschlagsliste für den kommenden Züblin-Aufsichtsrat. Bei der Gegenseite ist zu hören, daß ein Lenz-Aufsichtsratsmitglied durchaus willkommen sei - nur halt nicht der bisherige Aufsichtsrat Eberhard Lenz. "Der klagt ja gegen uns. So ist keine vertrauensvolle Zusammenarbeit möglich". Immerhin hat die Züblin-Verwaltung nach längerem Hin und Her eine von Lenz beantragte pikante Erweiterung der Tagesordnung zugelassen, die am Freitag im Bundesanzeiger veröffentlicht wurde. Die Seite Haselsteiner dürfte die Anträge mit ihrer Mehrheit locker abblocken -Lenz wird es danach wohl erneut über die Gerichte versuchen.


Der schwäbische Minderheits-Aktionär beantragt in den Tagesordnungs-Zusätzen gleich mehrere Sonderprüfer gegen alle möglichen Entscheidungen - einschließlich der "Abwerbung" des früheren Züblin-Chefs Manfred Nußbaumer durch Haselsteiners Strabag SE. Die Umstände der Verschmelzung der Dywidag auf Walter Bau im Jahre 2001 sollen "hinsichtlich des Bestehens möglicher Schadenersatzansprüche" geprüft werden, Pflichtverletzungen bei "Auslandsprojekten, insbesondere Ghazi Barotha in Pakistan" und vor allem die Zusammenführung der Hoch- und Ingenieurbausparte der Strabag und Züblins.


Haselsteiner betreibt die Integration dieses defizitären Strabag-Bereiches in die Züblin AG. Die zahlt nach Beschluß des Züblin-Aufsichtsrates dafür eine zweistellige Millionensumme - gegen den Willen des Minderheitsaktionärs, der darin nur die Verlagerung von Risiken von der Strabag auf Züblin sieht. Gegen den Beschluß hat Eberhard Lenz - jener unerwünschte Aufsichtsrat - geklagt, am 10. Juli soll das Landgericht Stuttgart das Urteil verkünden.


Nichtsdestotrotz gibt es bereits eine Presseeinladung für den kommenden Donnerstag. Thema: Vertragsunterzeichnung eben jener gerichtlich angefochtenen Fusion von Züblin Projektentwicklung" und "Strabag Projektentwicklung" zur "Züblin Development GmbH". "Aus zwei mach eins", steht da locker flockig geschrieben. Wenn das so einfach wäre.


Artikel erschienen am Mo, 29. Mai 2006

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.852.920 von Horst_VII am 28.05.06 21:03:09

?? weise nichte ????

[Aarondac]

Frankfurt, 0,048 € ???????????

[ZockerFreak]

Unter 4 cent kann man vielleicht kaufen

[abundzu]

Jetzt wird die Sauerei wirklich bodenlos! Für eine kaputte Drecksklitsche wie Infomatec werden über 80 Cent bezahlt und dieses Drecksbrut von der DB will unsere Walter unter 5 Cent drücken! Absolut niemand kann beim Verkauf zu diesem Kurs auch nur annähernd niedrige Verluste erzielen! Das ist völlig irrational und eine riesengrosse getürkte Aktion!
Oder möchte mich vielleicht jemand vom Gegenteil überzeugen...?

[MSMART]

Nööö.

Weiter abwarten und dann nachkaufen.

[RagnarokX]

LOL ?! Was geht hier denn ab. Ich hatte mir eigentlich geschworen bei 5 cent rauszugehen. Aber das is ja ein dermaßen getürkter Kram....ARG. Hätte nie gedacht, nochmal ein Minus von fast 10 % zu sehen. Jetzt werd ich langsam irrational und dickköpfing.

FU

[MarcoW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.866.241 von RagnarokX am 29.05.06 21:42:43

wieso sollte es denn hier festgelegt sein, wie weit es runter geht? das ding is doch eh nix wert.
es geht halt so lange runter bis mal genug leute meinen, dass sie jetzt einsteigen müssen bzw. meinen ev. den Zockzug zu verpassen.
is doch immer dasselbe bei den Insodingern.
aber wirklich niemand kann doch hier objektiv den "Wert" von den Dingern angeben.

[hosenschmatz]

Nicht verzagen ,

ich glaube das Leiden hat bald ein Ende. Zähne zusammenbeißen und durch.
Ich bin fest davon überzeugt, dass bei dem momentanen Umfeld nur wenige Alternativen existieren, um ein prozentual dreistelliges
Plus zu erzielen .
Also, woanders Gewinne mitnehmen und hier ein wenig Zocken . Die Chancen sind größer als beim LOTTO .

Viel Spaß !!!

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.885.493 von hosenschmatz am 31.05.06 11:29:59

Solange der Kurs von interessierter Seite gedeckelt
wird, läuft jeder Zock gegen die Wand.

Solange der Insolvenzverwalter den Gläubigern
keine Quote angeboten hat, wird der Kurs keinen
Boden sehen.

Und ob das Abfindungsangebot noch in diesem
Jahr kommt, steht in den Sternen.

Klingt nicht erbaulich, ist aber so.

O.B.

[hosenschmatz]

!!! Achtung !!!

Kurs wird durch massive Abgaben in die tiefsten Abgründe geschickt:

1. 12,90 € in Frankfurt
2. 470.- € in München

der Druck nimmt zu !

Gerüchten zufolge soll der Kurs morgen bei - 0,10 € stehen.

Aber Spaß beiseite; kann sich noch einer an die Millionenumsätze im letzten Jahr erinnern ?

[Valueandi]

Onkel Bräsig hatte doch recht, jetzt sehen wir schon die 4 ganz deutlich.
Wo ist der Boden letztendlich ??
Wird sehr interessant.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.888.776 von hosenschmatz am 31.05.06 14:10:56

ja

[OnkelBraesig]

Seltsame Kursbewegungen heute.
RT aktuell 0,055€
Bid 0,047€ (50000)
Ask 0,000 (0)

Übrigens, weiß jemand, wo unser Threadgründer
Alpenhex verblieben ist?

O.B.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.899.727 von OnkelBraesig am 01.06.06 09:27:33

Bestimmt pleite

[MSMART]

Der große Unbekannte hat aufgegeben.

Nachdem gestern mal 100.000 aus dem ask gekauft worden sind hat er Angst bekommen.

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.899.727 von OnkelBraesig am 01.06.06 09:27:33

Könnte ein paar Walter´s für das ask zur Verfügung stellen, aber nur wenn die eine Null da weg kommt.

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.900.155 von MSMART am 01.06.06 09:51:35

"der Unbekannte" (DBL) wird noch kommen. Aber nach paar Monaten wird ihm die Lust vergehen. Bis dahin...

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.900.199 von MSMART am 01.06.06 09:54:03

Könnte ein paar Walter´s für das ask zur Verfügung stellen, aber nur wenn die eine Null da weg kommt.

Ich dime Dich:

Bin 0,40€ Brief

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.900.551 von rien_ne_va_plus am 01.06.06 10:29:39

Wenn das bid und ask erstmal wie bei Walterbau VZ gestellt wird, dann wird es langsam interessant.

München 70 % ///// 0,05 - 0,085
Frankfurt 200 % ///// 0,04 - 0,12


Ich schätze mal diese Aktien haben Sie zu fast 100% im Sack.

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.900.551 von rien_ne_va_plus am 01.06.06 10:29:39

Da sind ja die 28% hier in Frankfurt ein Schnäppchen !

[RagnarokX]

6 % plus mal gucken wie lang das hält.

[rien_ne_va_plus]

Morgen,

In FRA in einer wach geworden.

300K bei 0,053€

Wie lange bleibt er drinne? 1 Min?

Der Rebound könnte endlich mal einsetzten. Wer ist dafür? Ich hoffe das Schneiderlein und DBL sind dafür

[rien_ne_va_plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.947.493 von rien_ne_va_plus am 05.06.06 11:10:40

Kaum gepostet schon auf 0,048€ runter. Also lasset uns weiter schlafen....

[rien_ne_va_plus]

Was war das für ein Blocktrade heute zu 0,055€ in München. 350K??? Sieht man nicht alle Tage...

[Heinzseins]

was issen loß, 551.333 stücke bisher gehandelt heute

11,32 % plus

[walterbau]

größter umsatz seit wochen und der kurs steigt...
vielleicht kommt da was, oder endlich nur der langersehnte zock nach oben... von mir aus gerne

[walterbau]

aktuell: geld 0,059 brief 0,064 ...weiter so

[Heinzseins]

gerade wurde folgender kurs in mun angezeigt:

München 13.12.1901 22:45 0,06 +0,01 +18,86%

[Heinzseins]

aha, berichtigung

München 05.06.2006 19:26:50 0,063

[dreigeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.956.786 von Heinzseins am 05.06.06 19:27:49

und noch 500k im bid bei 0,051

[abundzu]

Jetzt geht`s aber ab - aktuell schon 0,063 in München!

[rawige]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.956.879 von abundzu am 05.06.06 19:30:52

da kommt was...

niemand risikiert so viel ohne irgendwas zu wissen

[Roulett.Profi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.957.371 von rawige am 05.06.06 19:47:08

was kommt da
schau mir das schon Monate an

hab mir vorsichtshalber mal die erste Posi Aufgebaut


die gute WB wird mit sicherheit noch gezockt

[MSMART]

1) Deutsche Bank London
2) Strabag
3) Alpine Bau
4) Ignaz Walter

Kannst Dir eine Möglichkeit aussuchen. Wobei es bei mir eigentlich schon sortiert ist.

[Heinzseins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.958.843 von MSMART am 05.06.06 20:56:46

meinst Du wirklich, das die db-london jetzt schon zuschlägt ???

wobei hasi von strabag will doch auch noch an die deutsche börse

er könnte noch ´nen mantel gebrauchen


ich tippe ehe auf hasi

wobei die db ...... wenn die schon die ganzen letzten monate gesammelt haben ....


ach shit, einer von beiden kanns m.e. sein

gruß in die runde

H.

[RagnarokX]

Das ich das noch erleben darf.

p.s. Spekulation:

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1064256-1.h…

?

[MSMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.959.398 von Heinzseins am 05.06.06 21:24:15

Mein Favorit ist DB London.

Die Zeit ist langsam reif. Schneider müßte langsam alle Ansprüche durchgeprüft haben und es kann jetzt bald weiter gehen.

Wer dahinter steckt ist mir ziemlich egal.

Aber,
irgend jemand hat ja letztes Jahr schon die 22 Mio. Walter Aktien von Ignaz Walter übernommen die er ja auf Druck der Banken verkaufen mußte.
DB war größter Avalgeber von Walter.
Und die DB London hat 43 Mio von der Commerzbank dafür bekommen, das Sie Ihre Avale übernimmt.
Die DB London ist mit eine der besten Investmentbanken und sehr sehr angesehen. Die machen aus Sch.... noch richtig Geld. Gewußt wie.

Aber hauptsache einer von uns hat recht und es geht bald los.