Conergy - Kursziel 100 Euro! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 103)

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.697.389 von SEBcon am 12.12.10 22:02:22

Mir ist auch unerklärlich warum Analysten die chinisische Solarwirtschaft so stark reden und die deutschen Solarbuden so verteufeln

Ist eigentlich ganz einafch zu erklären: Eine Trina Solar hat Produktionskosten von 1,08 $/Wp und Conergy so um die 1,60 $/Wp. Das sind mal satte 30% Unterschied. Dazu kommt noch, dass die großen Chinesen wie Suntech, Yingli und Trina Solar erheblich größer sind und somit sind über sehr gute Skaleneffekte verfügen (Forschung u. Entwicklung, Vertrieb, Produktion, Einkauf). Außerdem sind die großen Chinesen allesamt vertikal integriert aufgestellt. Soll heißen, dass sie von Polysilizium über Ignots, Wafer, Zellen und Module alles selbst herstellen und somit entlang der kompletten Wertschöpungskette ihre Kosten runter bringen können bzw. im Griff haben und deshalb sind sie auch nicht abhängig von den sehr schwankenden Preisen bei Polysilizium bzw. Wafer. Jeder wo sich mit der PV-Branche auseinandersetzt der weiß das. Fakt ist nun mal, dass Conergy mit ihrer Jahresproduktion von gerade mal 250 MW viel zu klein ist. Wie will man denn da in dem Massenmarkt PV jemals noch mithalten können ? Das ist die Frage aller Fragen.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.698.882 von juergendoll am 13.12.10 11:13:55

.....und von der chin. Regierung mit Krediten und Subventionsprogrammen gehätschelt und getätschelt werden....

Gruss Baerenmeister

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.699.374 von Baerenmeister am 13.12.10 12:30:49

So ist es. Den Chinesen wird das Geld fast hinten her geworfen. Trina Solar hat nicht einmal Schulden. Jetzt muss man aber auch sehen, dass Trina Solar in diesem Jahr so um die 300 Mio. $ an operativen Cash Flow generieren wird. Conergy wird gerade mal so auf 12 bis 15 Mio. € kommen. Da belibt dann nicht allzu viel übrig um ivestieren zu können und somit wird der Abstand von Conergy zur Konkurrenz immer größer und größer.

Conergy wurde doch auch von der deutschen Regierung wie auch von der EU massiv gefödert. Conergy hat doch für das Frankfurter Werk allenfalls so 25 bis 30% bezahlen müssen und der Rest, so um die 200 Mio. €, wurde von uns Steuerzahler aufgebracht. Sollte man dann auch nie vergessen bei all den Diskussionen, die oft viel zu einseitig geführt werden.

[strknig]

Zitat von juergendoll: Conergy wurde doch auch von der deutschen Regierung wie auch von der EU massiv gefödert. Conergy hat doch für das Frankfurter Werk allenfalls so 25 bis 30% bezahlen müssen und der Rest, so um die 200 Mio. €, wurde von uns Steuerzahler aufgebracht. Sollte man dann auch nie vergessen bei all den Diskussionen, die oft viel zu einseitig geführt werden.

Völlig richtig! Wer in D angesichts des EEG, das wir alle bezahlen (seht Euch Eure Strompreiserhöhung für 2011 an), über Subvention der Chinesen mosert, hat wirklich nicht alle Tassen im Schrank. Die deutsche Solarindustrie zeigt mittlerweile alle Zeichen einer subventionierten Industrie: Ankurbeln des Massengeschäftes, Abgreifen von Subventionen (direkt durch Förderung, indirekt durch das EEG), die Kreativität bleibt auf der Strecke (dass nebenher noch die Pfründe der Trittins und Künasts gesponsert wird, mag manche freuen; mich nicht).

Beispiel: Bis heute wird kein brauchbares Kühlsystem für Solarmodule zu vernünftigem Preis standardmäßig angeboten. Effizienzgewinn an warmen Tagen 10 - 20%, der wird verschenkt.

Man erinnere sich an die Autobranche vor 40 Jahren: Da kamen die Japaner und boten alle "extras", die man beim deutschen Hersteller gegen saftigen Aufpreis bekam, standardmäßig an. Und brachen damit in den Markt ein, mit bekanntem Ergebnis. Hernach hat die heimische Autoindustrie unter diesem Druck zur Kreativität zurückfinden müssen.

Fazit: Wenn die dt. Solarindustrie nicht auf Innovation, und zwar vom Modul bis zur Komplettanlage, fokussiert, verliert sie. Im Massengeschäft mit den Chinesen konkurrieren zu wollen wäre so, als würde ein Billiard-Spieler gegen Borussia Dortmund antreten.

[Baerenmeister]

Zitat von juergendoll: Conergy wurde doch auch von der deutschen Regierung wie auch von der EU massiv gefödert. Conergy hat doch für das Frankfurter Werk allenfalls so 25 bis 30% bezahlen müssen und der Rest, so um die 200 Mio. €, wurde von uns Steuerzahler aufgebracht. Sollte man dann auch nie vergessen bei all den Diskussionen, die oft viel zu einseitig geführt werden.

Das ist ja auch ganz niedlich,...dann sollte man aber auch erwähnen, das LDK zum Beispiel alleine im Oktober, mal abgesehen von den Subventionen, eine "Kreditlinie" von 8,9 Milliarden US-Dollar bekommen hat. Natürlich von der staatl. Bank:

"Noch wichtiger in diesem Zusammenhang war die Ankündigung der China Development Bank (CDB), dem Unternehmen[LDK] eine Kreditlinie über 60 Milliarden Yuan (8,9 Milliarden US-Dollar) zur Verfügung zu stellen, um die langfristigen Expansionspläne zu finanzieren. Die staatliche Bank, die Pekings Wirtschaftsförderpläne umsetzt, hat in der jüngsten Vergangenheit bereits vier weitere Solarunternehmen mit frischem Kapital beglückt: Suntech Power Trina Solar Yingli Green Energy und zuletzt JA Solar. Der Kredit für LDK Solar ist jedoch der größte, der von dem Institut in diesem Jahr an ein Solarunternehmen vergeben wurde. Damit hat die CDB Darlehen bisher insgesamt umgerechnet 42,8 Milliarden US-Dollar an chinesische Unternehmen aus dem Bereich alternative Energien ausgereicht."

http://www.emfis.de/global/global/top-stories/beitrag/id/Die…

Da kann man schon was mit anfangen......pleite kann von den Unternehmen wohl keins gehen.

Gruss Baerenmeister

[Baerenmeister]

........mit den billigen Produkten kann man in Deutschland dann die Subventionen abschöpfen, weil die EU es niemals wagen würde, sowas an heimische Produkte zu koppeln.

Gruss Baerenmeister

[moemeister]

Zitat von Baerenmeister: ........mit den billigen Produkten kann man in Deutschland dann die Subventionen abschöpfen, weil die EU es niemals wagen würde, sowas an heimische Produkte zu koppeln.

Gruss Baerenmeister

Ein echtes Dilemma!

[tesaa]

Noch 7 Tage dann wissen wir alle etwas mehr !

[schaeffer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.701.225 von schaeffer am 13.12.10 16:25:45

Solarindustrie erstmals bereit zu Begrenzung von Fördermitteln

http://www.stern.de/news2/aktuell/solarindustrie-erstmals-be…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.701.007 von tesaa am 13.12.10 16:03:36

Na wenn ich mir den Abverkauf von fast einer halben Million Aktien zum niedrigst Kurs bei der Schlussauktion ansehen, wissen da wohl einige schon genauer was wohl demnächst kommen wird.


Schlechte Aussichten für deutsche Solarfimen

Für die Solarzellen- und Modulhersteller Conergy, Q-Cells und Solon sieht es schlecht aus. Einer aktuellen Studie zufolge sind ihre Chancen die Krise der deutschen Solarwirtschaft zu überstehen, eher schlecht. Einer Vorabmeldung der „WirtschaftsWoche“ vom Samstag zufolge, sagte Wolfgang Hummel von der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft (HTW), dass die Firmen wohl vom Markt verschwinden werden. Die Studie der HTW wurde im Auftrag des Magazins durchgeführt.

http://www.stromvergleich.de/oekostrom/oekostromnachrichten/…

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.702.137 von mule99 am 13.12.10 18:11:01

Einer Studie nach werden die PKW Absatzzahlen nach der Abfrackprämie extrem einbrechen !!
Ergebnis ?? Bessere Zahlen als vor und während der Abfrackprämie !!!!!!!!

:laughirk Müller "Alias MR-DAX" sieht DAX unter 2500Punkten noch im Herbst !!!!!!!!!!

Ergebnis ??? Über 100% daneben !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Analysten sehen INSO bei IFX !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ergebnis ???? ca. 2500% daneben !!!!!!!!!!!!!!

Analysten geben Conergy keine Shance !!!!!!!!!!

Ergebnis ??? Ungefähr so wie bei allen anderen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es könnten sich mehrere zusammenschließen , ein anderer Investor zuschlagen , der Staat seine Meinung ändern ( Kommt ständig vor )usw................................


Nur mal zum nachdenken !!

ps. wer auf andere hört , ist schon verloren !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.702.137 von mule99 am 13.12.10 18:11:01

Na wenn ich mir den Abverkauf von fast einer halben Million Aktien zum niedrigst Kurs bei der Schlussauktion ansehen, wissen da wohl einige schon genauer was wohl demnächst kommen wird.




Als es bei IFX auf 0,35 runterging mit gigantischen Umsätzen , hies es " Da wissen einige mehr " !!!!!


Also mach dich nicht lächerlich mit solchen Aussagen !!!!!!!!!!!

Das idt doch Kleinkinddenken !!!

mfg.m.

[strknig]

Zitat von mule99: Solarindustrie erstmals bereit zu Begrenzung von Fördermitteln

http://www.stern.de/news2/aktuell/solarindustrie-erstmals-be…

Schon allein die Überschrift ist bemerkenswert: Der Geldspender (Staat) muss also also das placet des Beschenkten (= geförderte Solarindustrie) zur Verringerung der Geschenke einholen! Virtual reality würde ich sagen.

Bestärkt mich nur in meinem Verdacht: Die deutsche Solarindustrie hat durch die Förderung den Bezug zur Realität verloren. Höchste Zeit, dass man sie dorthin zurückbringt, bevor es zu spät ist. Das mag kurzfristig orientierten Anlegern in Solar nicht gefallen, mittelfristig aber ist das die einzige Chance, international (nicht nur bzgl. China!) zu überleben.

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.702.137 von mule99 am 13.12.10 18:11:01

Wenn im Fernseher was von Kämpfen berichtet wird , gehst du sicher schon Konserven
für den 4 Weltkrieg kaufen

[dima1017]

mann mann ist das spannend...und ich bin ab mittwoch im urlaub...
mir hat vor kurzem jemand geschrieben (auf meine frage)das ich mir keine allzu großen sorgen machen..ich hoffe er hat recht und ich bin nicht pleite wenn ich zurück bin..was denkt ihr was in den nächsten tagen passiert...

[cavallo-verde]

na ja, je tiefer der durchschnittliche atkienkurs desto höhen der spätere anteil an cgy
es sollen ja reduzierte forderungen in neue aktien tauschen...

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.702.806 von cavallo-verde am 13.12.10 19:38:51

getauscht werden...

mein wo zugang ist seit einer woche sehr eingeschränkt...
lieber mod, bitte ändern

[portfolio111]

Bitte Titel umbenennen von -- Neuste Beiträge aus: Conergy - Kursziel 100 Euro!
auf ---- 1,00 EURO
-
-

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.036 von portfolio111 am 13.12.10 20:09:19

Mit der 1,00 EURO Kleckerei komm wa hier nich weiter.
Das Kursziel heißt 100 EURO, dann Splitt 1:10 und dann nochmal Kursziel 100 EURO.

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.160 von SEBcon am 13.12.10 20:26:37

Da bin ich dabei , und wenn es ne 0 Nummer wird ist auch OK

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.160 von SEBcon am 13.12.10 20:26:37

Hochmut kommt vor dem Fall ...

[reifenmaler]

Zitat von portfolio111: Hochmut kommt vor dem Fall ...

Wer nicht aufsteigt , kann nicht fallen !!

Ist ja wie ein Mopedfahrer , welcher nicht auf einem rad fahren will

[SEBcon]

Zitat von portfolio111: Hochmut kommt vor dem Fall ...

Den kannte ich noch garnicht!

[reifenmaler]

Dachte eigentlich das der DOW die 11500 heute schafft !
Da gerade mal 25% vom Cash in den Börsen steckt , den Rest horten die "FRÜINVETIERER" für bessere Zeiten

[pascall]

Naja da kann man nur noch hoffen..bin noch mit einer kleinen Posi drin geblieben...

im Gegensatz dazu,Greenenviroment WKN: A0YEKX ein schöner Wochenstart, oder besser gesagt aus dem Tiefschlaf erwacht*g*

[portfolio111]

bis 0,3Xx und gute nacht.... bis morgen.. !!!!!!!!11

[SEBcon]

Zitat von portfolio111: bis 0,3Xx und gute nacht.... bis morgen.. !!!!!!!!11

na dann portie, schlaf schön.......bis Morgen

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.695.328 von SEBcon am 11.12.10 22:28:55

Bei einer geplanten Verwässerung von 1:3 ist 0,3xx doch noch viel zu hoch. Da werden es schon eher zwischen 0,2 bis 0,25 und auch nur bei Forderungsverzicht von 15%. Ob die Heuschrecken allerdings auf Forderungen verzichten?

Lass die Zockerherde erstmal merken, dass die Relität doch so ist, wie sie angekündigt wurde, dann kann man in der Stampede wahrscheinlich sogar für 0.1xx abstauben. Und falls die Coba doch noch die Reisleine zieht sogar noch günstiger.


Creditors of Conergy AG, including Commerzbank AG, may agree to relinquish 15 percent of their claims totaling 261 million euros ($346 million) in a proposed compromise for reorganizing the company, Handelsblatt reported, citing unidentified people in the financial industry.

A debt-for-equity swap would leave hedge funds including York Capital with a stake of as much as 70 percent, while Commerzbank’s holding would fall to less than 10 percent from 29 percent, the newspaper said.


http://www.bloomberg.com/news/2010-11-29/conergy-creditors-m…

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.849 von mule99 am 13.12.10 22:27:36

und weiter?

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.703.849 von mule99 am 13.12.10 22:27:36

die plumpe panikmache ist schon 2 wochen alt...

[Chico1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.704.041 von cavallo-verde am 13.12.10 23:23:24

die plumpe panikmache ist schon 2 wochen alt......

... na genau darüber freut sich doch mule99. Mit jedem Cent den Conergy fällt, geht mule99 einem dabei ab...
Wäre ich an der kanadische Börse, würde ich drauf wetten das er für seine Postings bezahlt wird, ist dort leider gang und gebe und gehört zum Geschäft.

Ab Frühjahr 2011 verschwinden nach der KE mit steigenden Kursen solche widerlichen Basher-Maden von ganz alleine hier und ziehen weiter zu anderen Werten.

[rdsiegel62]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.704.461 von rdsiegel62 am 14.12.10 07:55:32

Totgesagte leben einfach länger.... ;-)


Mule99 und JD, Doc wie auch immer... sind seit geraumer Zeit davon überzeugt dass Conergy in die Insolvenz geht.
Das trifft nun wieder nicht ein, was in jedem Fall positiv ist. Und doch ist es immer noch alles misst ...


Ich muss sagen, Conergy kann aber in den letzten 2 Jahren auch anstellen was Sie will, Einigung MEMC, Restruckturierung, Rückführung in ein positive Quartalerfebnise, Verlängerung der Kredite und nun Forderungsverzicht um 15% und Wandlung von Fremd- in Eigenkapital um die Passivseite der Bilanz zu stabilisieren.


Und trotzdem ist Conergy, die nunmal für mich bewiesen hat das Sie nicht Tot zu bekommen ist, mal wieder diejenige die stirbt ... ;-)

Bin mal gespannt ib Sie am Schluss nicht doch die Einzige ist die überlebt hat ... ;-)

[portfolio111]

Conergy - Die ersten Bullen geben auf....!!
Und es geht weiter so bis 0,3xX Euro

-
-
-

[portfolio111]

Dar Tag in einer Zusammenfassung..:::

-
-
-
Unternehmen:
Unternehmen
Was
Wann

Aurubis
Jahresergebnis
07:00

Flughafen Wien
Verkehrszahlen November
08:00

Intershop
außerordentliche Hauptversammlung

TUI
Jahresergebnis
07:30



Konjunktur:
Uhrzeit
Ereignis
Prognose
vorheriger Wert

05:30
JP: Industrieproduktion, Oktober
k.A.
-1,80%

05:30
JP: Kapazitätsauslastung, Oktober
k.A.
87,30%

10:30
DE: ifo Konjunkturprognose
k.A.
k.A.

!
11:00
DE: ZEW-Konjunkturlage/ -erwartungen, Dezember
84,0 / 3,5 Punkte
81,5 / 1,8 Punkte

11:00
EU: ZEW-Konjunkturerwartungen, Dezember
10,0 Punkte
13,8 Punkte

11:00
EU: Industrieproduktion, Oktober
1,50%
-0,80%

!
14:30
USA: Erzeugerpreise, November
0,60%
0,40%

!
14:30
USA: Erzeugerpreise Kernrate, November
0,20%
-0,60%

!
14:30
USA: Einzelhandelsumsatz, November
0,60%
1,20%

14:30
USA: Einzelhandelsumsatz ex Auto, November
0,70%
0,40%

14:30
USA: Einzelhandelsumsatz ex Auto ex Gas, November
0,60%
0,40%

16:00
USA: Lagerbestände, Oktober
0,80%
0,90%

!
20:15
USA: Fed Zinsentscheid
0 - 0,25%
0 - 0,25%

k.A.
EU: Kommission, Quartalsbericht zur Wirtschaftslage in der Eurozone



sonstiges:
Wo
Was

Frankfurt
China Specialty Glass, Erstnotiz im Prime Standard



!: Termin mit hoher Marktbedeutung

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.704.688 von portfolio111 am 14.12.10 08:58:15

Sehr interessant Hamburg - 3,4 Millionen zu 0,485 geworfen worden.

Hmm, wenn da nicht bald eine Adhoc zur neuen Stimmrechtsverteilung sehen.

4 Tage nach Unterschreiten einer Meldeschwelle wäre mal wieder Freitag.

[GruenerTom]

Umsätze an der Börse Hamburg
von CONERGY AG O.N.
aktualisieren <<zurück

Zeit Aktienkurs Stück
10:14:23 0,48 10.000
09:49:35 0,486 2.577
09:08:59 0,485 1.700.000
09:08:08 0,485 1.700.000
09:03:43 0,497 1.200
09:01:18 0,48 500

[bisher_mitleser]

rein !

[Baerenmeister]

Zitat von GruenerTom: Umsätze an der Börse Hamburg
von CONERGY AG O.N.

Zeit Aktienkurs Stück
09:08:59 0,485 1.700.000
09:08:08 0,485 1.700.000

Puuh...wer hat da an wen verkauft?

Gruss Baerenmeister

[bisher_mitleser]

komisch dass die hier den kurs nur von hamburg anzeigen ;-)) was ???

[keinLabertasche]

Zitat von bisher_mitleser: komisch dass die hier den kurs nur von hamburg anzeigen ;-)) was ???

es steht immer der Kurs oben, von dem Handelsplatz, an dem die meisten Umsätze generiert wurden, und das ist heute mit diesen zwei Peak´s halt Hamburg

auch bisher nur Mitleser

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.705.974 von Baerenmeister am 14.12.10 11:56:30

Wer auch immer verkauft hat (CoBa) es gab einen Käufer!

[cavallo-verde]

vielleicht hat auch nur jemand umgeschichtet um verluste steuerlich zu realisieren...

[tesaa]

Ist echt spannend hier , wirds die entscheidende Info Anfang nächster Woche geben oder schon zum Wochenende , Meinungen dazu !?

[keinLabertasche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.707.188 von tesaa am 14.12.10 14:34:49

kann mir gut vorstellen, dass am Mo. vor Börsenstart die entscheidende Meldung kommt.

nur meine Meinung

[Onassis-G]

Diese Woche noch sollte eine Meldung kommen.
Mal sehen..

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.707.578 von Onassis-G am 14.12.10 15:17:47

Ich weiß nicht, ich glaube die Pokern bis zum Schluß. Vielleicht sogar über den 21. hinaus und schieben die HV vor für eine Fristverlängerung.

[portfolio111]

Conergy: Hohe Nachfrage, schwacher Kurs!
Liebe Leser,

aufgrund zahlreicher Anfragen zu den Aktien von Conergy, möchten wir Ihnen heute unsere Einschätzung zu dieser Aktie schreiben.

Conergy ist nach eigenen Angaben einer der führenden Anbieter von Produkten und Lösungen rund um die Photovoltaik. Kunden sind Unternehmen und Investoren, Energieversorgungsunternehmen, Landwirte, Solar- und Elektroinstallateure sowie der Großhandel. Neben dem Hauptsitz in Hamburg ist die Conergy Deutschland GmbH an weiteren Standorten in Deutschland kundennah vertreten. Internationale Standorte von Conergy befinden sich in weiteren Ländern Europas, in Amerika und in der Asien-Pazifik-Region.

Der Aktienkurs von Conergy hat in den letzten Monaten erheblich gelitten. Von über 90 Cent noch im Januar 2010 verlor der Titel im Tiefpunkt dieses Jahres mehr als 60% an Wert und notiert auch heute nur leicht über diesem Tiefstand.

Zuletzt vermeldete Conergy die Veräußerung des deutschen und französischen Windprojektgeschäft inklusive des dazugehörigen Betriebsvermögens an einen Investmentfonds der Impax Asset Management Ltd., einem der führenden Spezialisten für börsennotierte und Private Equity Fonds im europäischen Erneuerbare Energien Bereich.

Im November wurden die Zahlen veröffentlicht, wobei Conergy im 3. Quartal 2010 seinen Umsatz von 138,8 Millionen Euro auf 275,3 Millionen Euro bei fast gleichbleibenden Personalkosten nahezu verdoppeln konnte. Verantwortlich für diesen Trend war unter anderem der Verkauf von Deutschlands größtem mit Conergy Systemtechnologie ausgestattetem Solarpark. Zu nahezu gleichen Teilen trug zum Umsatz das gute Auslandsgeschäft bei, das vor allem von starken Verkäufen in Europa beflügelt wurde. Ebenfalls verdoppeln konnte Conergy seinen Rohertrag. Dieser stieg von 32,7 Millionen Euro auf 64,1 Millionen Euro.

Nichtsdestotrotz bleiben die Risiken bei Conergy weiterhin sehr hoch. Denn keiner weiß, wie sich das Unternehmen in der Zukunft entwickeln wird und wie die Schuldenproblematik des Unternehmens gelöst werden kann. Zudem erwarten Branchenexperten, dass der Tiefpunkt der Solarunternehmen noch nicht erreicht ist und Überkapazitäten, sowie fallende Preise der Module, reihenweise Firmenpleiten verursachen werden.

Aus der Sicht der Kursdiamanten-Redaktion sollten Anleger daher weiterhin die Finger von Conergy lassen.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.148 von portfolio111 am 14.12.10 20:03:46

Sonnenuntergang, Conergy, Q-Cells und Solon auf der Todesliste?
Massensterben, Insolvenzen, Untergang heute ist mal wieder richtig schlechte Stimmung in der Solarbranche. Es ist die Rede von einer Todesliste auf der einige der deutschen Solarwerte stehen sollen. Hintergrund dieser neuen Hysterie ist zum einen eine neu veröffentlichte Studie der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft zum anderen die Aussagen von "Mister Solar" Frank Asbeck. ...

Den vollständigen Artikel lesen ...

© 2010 Investors Inside

[portfolio111]

-Das sieht nach einem Bilderbuchkurs aus, es kann nur abwärts gehen-
-
-

[Jessilein12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.264 von portfolio111 am 14.12.10 20:15:08

na du armer... kommst ja immer noch nicht rein...warte mal nicht zu lange!!!!

[reifenmaler]

Ist kein vergleich , sondern soll nur die Analysten und Meinungen wiederspiegeln .
Interesant sind jedoch immer die "Schlauen" Komentare , und sicheren Analysen .

Wie der Merkt hatt recht , die Großen wissen mehr usw......

schrieb am 03.12.08 11:08:12
Beitrag Nr.7420
(36.136.976)

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Antwort
Zitat
Infineon kann man doch komplett vergessen. Seit Jahren nur defizitär, der Konkurrenz aus Fernost nicht gewachsen.

Das Quimonda-Desaster reißt Infineon nun mit in die Insolvenz. Game Over. Schade drum aber absolut absehbar

[reifenmaler]

schrieb am 03.12.08 11:24:07
Beitrag Nr.7428
(36.137.153)

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Antwort
Zitat
Der Halbleiterkonzern Infineon hat das abgelaufene Geschäftsjahr nach einem Gewinneinbruch tief in den roten Zahlen beendet. Insgesamt belief sich der Verlust auf 3,12 Milliarden Euro, wie das DAX-Unternehmen am Mittwoch in München mitteilte.

Im Vorjahreszeitraum hatte sich der Verlust noch auf 368 Millionen Euro summiert.

KONKRET: LETZTES JAHR VERLUSTE, DIESES JAHR VERLUSTE UND NÄCHSTES JAHR VERLUSTE. ES WIRD NIE MEHR GUT.

[reifenmaler]

Und alleine die Rechenkünstler

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stauffenberg

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schrieb am 03.12.08 12:26:53
Beitrag Nr.7458
(36.137.815)

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Antwort
Zitat
Ich habe hier noch ein paar ganz böse Zahlen ausgegraben:

Von Sept. 30 07 bis Sept 30 08 hat Infineon 1,343 Mrd. Euo an Cash verbrannt. Übrig sind noch 883 Mio. Euro.
Zieht man hiervon die Schulden ab, ist die Netto-Cash-Position negativ mit -287 Mio. Euro.

Das Eigenkapital ist in diesem Zeitraum um 2,953 Mrd. Euro gesunken. Übrig ist ein Eigenkapital von 2,091 Mrd. Euro.
Dies entspricht einem Buchwert von noch 2,79 Euro pro Aktie.
Ich würde allerdings den für mich wertlosen Goodwill voll abschreiben, ich würde die Restinvestments von 20 Mio. voll abschreiben, ich würde die Lagerbestände teilweise abschreiben, ich würde die DTA's voll abschreiben, insgesamt also etwa 900 Mio. Euro oder -1,2 Euro pro Aktie. Mein persönlicher Buchwert ergibt dann 2,79-1,2=1,6 Euro pro Aktie und das ohne die anfallenden Verluste für 2009.

Dieses Unternehmen hat in meinen Augen nicht mehr lange zu leben. Bemerkenswert und überraschend ist aber für mich, dass es überhaupt noch lebt.

[funnyluigi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.264 von portfolio111 am 14.12.10 20:15:08

Das sieht nach einem Bilderbuchkurs aus, es kann nur abwärts gehen

jaja, und bei 0 ist Schluß, oder? - Dann sind deine 100k, welche du angeblich bei 0,3xx investieren willst auch futsch.

Wir wissen welches Ziel du mit deinen postings erreichen willst. Schreib das doch der CoBa, vielleicht glauben die dir und schmeissen alles - dann hast auch deine 0,3xx...

[reifenmaler]

schrieb am 04.12.08 13:30:55
Beitrag Nr.8163
(36.146.808)

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Antwort
Zitat
Infineon Technologies AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Infineon Technologies AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21
Abs. 1 WpHG (Aktie)

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Die Templeton Investment Counsel, LLC, Fort Lauderdale, Florida , USA hat
uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 02.12.2008 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der Infineon Technologies AG, Neubiberg, Deutschland,
ISIN: DE0006231004, WKN: 623100 am 01.12.2008 durch Aktien die Schwelle
von 5% der Stimmrechte unterschritten hat und nunmehr 4,89% (das entspricht
36691854 Stimmrechten) beträgt.
4,89% der Stimmrechte (das entspricht 36691854 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG
zuzurechnen.

04.12.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Infineon Technologies AG
Am Campeon 1-12
85579 Neubiberg
Deutschland
Internet: www.infineon.com


Kursziel: 0,3 €

[reifenmaler]

Und sogar vom Split wurde geredet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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EUinside

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schrieb am 04.12.08 17:59:15
Beitrag Nr.8300
(36.149.213)

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Zitat
Split
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-DAX%20100-1845692…
Was dann folgt, kennen einige zu gut!

[reifenmaler]

ungefär mein erster Einstieg , obwohl ich dann erstmal30% ins Minus musste !Hab dan wie bei allen Werten zugekauft



p/b

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schrieb am 05.12.08 12:35:10
Beitrag Nr.8465
(36.153.560)

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Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.153.523 von Stock_Stevie am 05.12.08 12:29:51du bist ein ahnungsloser ignorant. der sachsen mp hat angedeutet, dass man infineon die rückzahlung von fördergeldern bei einer QI pleite nicht erlassen würde. diese belastung könnte infineon wohl kaum mehr stemmen. wenn sie es nicht schaffen QI loszuwerden, ist das der untergang von infineon.

[moemeister]

Das ist ja ganz toll @Reifenmaler, aber was haben diese alten Kamellen mit Conergy zu tun, außer, dass du ein toller Hecht bist und dein Zock mit IFX damals aufgegangen ist?

Gruß,
MM

P.S: i.Ü. glückwunsch zum IFX-Trade ;-)

[funnyluigi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.891 von moemeister am 14.12.10 21:35:25

ich denke mal, er will uns damit sagen, dass man kein Unternehmen totreden sollte... oder?

[reifenmaler]

RealJoker

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schrieb am 09.12.08 16:22:56
Beitrag Nr.9300
(36.173.813)

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Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.737 von Stock_Stevie am 09.12.08 16:14:14ebenso unverantwortlich ist es übrigens zu behaupten, dass die Aktie in einem Jahr wieder bei 3-4 € steht

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.903 von funnyluigi am 14.12.10 21:38:17

Ja und das die Analysten und Aktionärsbriefe zum kaufen raten, wenn alles gut ist. Oder nicht?

[funnyluigi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.711.019 von Jloh am 14.12.10 21:51:56

die raten doch nicht zum kaufen wenn alles gut ist... vielleicht wenn für sie selbst alles gut ist, d.h. totreden - investieren - alles gutreden - aussteigen.

[funnyluigi]

Warum ist der Kopf rund? - Damit sich die Denkweise auch mal ändern kann... Quadratschädel ausgenommen...

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.838 von reifenmaler am 14.12.10 21:28:21

Darum geht es nicht , sondern einfach um die Zukunft Conergy´s !!
Keiner ( Schon gar nicht Analysten ) können abschätzen was kommt !!


Es könnten sich 2-3 Unternehmen zusammenschließen , ein völlig anderer Investor einspringen usw...

Wenn noch nix in Verträgen festgehalten ist , könnten sich sogar noch die "HEUSCHRECKEN" umschauen !! Dann haben sie halt die Schuldtitel , aber sonst nix !!


Deshalb bleibe ich mit meinen Stücken ( IMHO 5 % im Minus ) bis zum Ende !!

Könnte natürlich auch mein Zweites CIT , ABK oder Qimonda werden ( Wobei es da noch was geben könnte ( Hab nachwievor meine 50.000 zu 0,016 )Hatte sie kurz vor Handelseinstellung mit minus 70% verkauft und sofort zurückgekauft ( Für einen Verlust V. )

Aber denoch sehe ich bei IFX ne 70/30 Shance zur Wende.
mfg.m.

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.710.891 von moemeister am 14.12.10 21:35:25

sind doch schöne beispiele wie das so läuft mit dem panikmachen...
wenn der kurs gedrückt werden soll und bestimmte adressen billig in einen wert wollen

[cavallo-verde]

http://www.youtube.com/watch?v=rlRLX7r4F0c&feature=related

[jameslabrie]

100cent sollte umgetauft werden,da themaverfehlung wie in der schule setzen 6!

[binda]

15.12.2010 08:06
Deutsche Solarwerte - ''Totgesagte leben ja bekanntlich länger'' Q-Cells, Conergy und Solon auf der 'Todesliste'? Nur Solarworld und Solar-Ausrüster wie Manz, Centrotherm und Roth & Rau mit echten Überlebenschancen? China-Werte wie Yingli, Suntech und Trina

Er ist einer, der sich mit der Materie in Deutschland auskennt wie fast kein Zweiter: Analyst Dr. Karsten von Blumenthal vom Researchhaus First Berlin. "Die drei genannten Unternehmen haben ja nun durchaus relativ veritable Unternehmenskrisen hinter sich, sind aber zum größten Teil wieder besser aufgestellt", so von Blumenthal.

In einer Solar-Studie, die die 'WirtschaftsWoche' in Auftrag gegeben hatte und von der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft (HTW) angefertigt wurde, hat Autor Wolfgang Hummel den Solarunternehmen Solon, Conergy und Q-Cells nur wenig Überlebenschancen attestiert. "Ob das 'Todeskandidaten' sind, das will ich doch erst mal abwarten", so der First Berlin-Analyst. Den ehemals weltgrößten Solarzellen-Hersteller Q-Cells sieht Dr. Karsten von Blumenthal nach der Umstrukturierung auf einem guten Weg.
Dass Solon oder auch Conergy die Insolvenz anmelden müssten, das hält von Blumenthal "gegenwärtig für sehr unwahrscheinlich".

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18838955…

[binda]

Zitat von jameslabrie: 100cent sollte umgetauft werden,da themaverfehlung wie in der schule setzen 6!

falscher Thread, oder was?

[portfolio111]

Prognosen für die CONERGY AG Aktie Datum Kurs (EUR) Änd. in %
14.01.2011, 17:30 0,46 -6,12%
14.02.2011, 17:30 0,44 -10,20%
14.03.2011, 17:30 0,41 -16,33%
14.04.2011, 17:30 0,39 -20,41%
16.05.2011, 17:30 0,36 -26,53%
*
*
*
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=4059839

[tesaa]

Umtauschangebot bis 0,88 Cent sind also drin laut Money Money !!!

[Jloh]

Wie vorangehend berichtet, hat Wolfgang Hummel von der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft (HTW) die drei deutschen Solartitel Solon, Conergy und Q-Cells in seiner aktuellen Studie auf die "Todesliste" befördert. Damit versetzte er den geschundenen Aktienkursen der drei Titel einen weiteren Todesstoß. Hatten beispielsweise die Q-Cells-Papiere Anfang Dezember erstmals seit Monaten zu einer spürbaren Gegenbewegung angesetzt, war mit Veröffentlichung der Studie am Montag mit der Euphorie schon wieder Schluss.

Für völligen Blödsinn hält Analyst Dr. Karsten von Blumenthal vom Researchhaus First Berlin diese "Todesliste". Dem "Deutschen Anleger Fernsehen" sagte er: "Die drei genannten Unternehmen haben ja nun durchaus relativ veritable Unternehmenskrisen hinter sich, sind aber zum größten Teil wieder besser aufgestellt", so von Blumenthal. Ob die drei Unternehmen "Todeskandidaten" seien, bleibe doch erst mal abzuwarten. Den ehemals weltgrößten Solarzellen-Hersteller Q-Cells sieht Dr. Karsten von Blumenthal nach der Umstrukturierung sogar auf einem guten Weg. Und dass Solon oder auch Conergy die Insolvenz anmelden müssten, sei gegenwärtig unwahrscheinlich.

[Jloh]

Hier der Text von money money

Umtauschangebot für Conergy Aktionäre

Liebe Leser,

weiterhin bekommen wir in der MoneyMoney Redaktion unglaublich viele Anfragen zu der Aktie von Conergy. Aus diesem Grund möchten wir heute erneut über Conergy berichten.

Nach dem Aufkauf von rund 70 Prozent der Kredite durch die Hedge-Fonds York und Sothic Capital läuft bei dem überschuldeten Solarkonzern alles auf einen Tausch der Schulden in Aktien hinaus.

Nimmt man nun an, dass die Hedge-Fonds bei einem aktuellen Kurs von 50 Cent tauschen würden und gleichzeitig die Commerzbank seine Anteile halten würde. Dann könnte der Kurs der Altaktionäre sogar zwischen 0,58 Euro bis 1,16 Euro steigen.

Allerdings muss man erwähnen, dass die Hedge Fonds bevorzugen den Tausch zum Buchwert durchzuführen. Dieser beträgt aktuell nur 28 Cent pro Aktie. Sollte dies der Fall sein, dann wären für die Altaktionäre maximal 88 Cent drin, dies sollte man beachten.

Wir würden im Moment nicht neu investieren, denn es gibt andere Aktien mit denen man sicherer Geld verdienen kann. Wir werden Sie trotzdem sofort per Mail kostenlos informieren, wenn wir hier neue Neuigkeiten zu Conergy vermelden haben.

[kevin_k008]

Hi, Bezieht von euch jemand den Börsenbrief HOT STOCK INVESTORS. Habt Ihr damit Erfahrungen gemacht!!

Welchen Börsenbrief könnt Ihr empfehlen.
Bitte antwort in mein Postfach, da ich jetzt weg muss.
Danke

[Banker888]

Ich glaube, man sollte doch tatsächlich hier kaufen!

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.717.647 von Banker888 am 15.12.10 20:07:12

Aber nur unter 0,36 meine Meinung
*
*
*

*

[drulli]

Wenn eine First Solar ihre internationalen Expansionspläne, so wie vor zwei Tagen im Conference Call erläutert, durchzieht, werden sie sich auch Akquisitionsziele anschauen. Bei einer aktuellen MarketCap von 11,5 Mrd. USD (bei einem Umsatz von rund 3 Mrd. in 2011 --> Multiple fast 4!!!) wäre es töricht, wenn sie dazu nicht ihre Shares einsetzten. Das gleiche gilt natürlich für die Chinesen.

Gehen wir davon aus, dass Conergy zu eiem großen Teil entschuldet wird, dann haben wir doch eine echte Perle; zwar immer noch ohne Cash, aber mit Top Know How, Produkten, Werken, Mitarbeitern, etc.

Vielleicht entbrennt ja noch ein Bieterstreit um die Totgesagte... (eine Take Over Bewertung mit Umsatzmultiple von 2 bis 3 würde mir, in aller Bescheidenheit, schon reichen;-))

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.719.238 von drulli am 16.12.10 08:34:03

Was würde denn First Solar von Conergy denn wollen ?? Passt doch gar nicht zusammen. First Solar hat doch eine völlig andere Kundschaft wie Conergy und im Projektgeschäft denkt First Solar drei Nummern höher wie Conergy und macht auch im Projektgeschäft weitaus mehr Umsatz wie Conergy.

Das mit dem Know How kann ich auch nicht nachvollziehen. Ich sehe nichts wo sich Conergy von der Konkurrenz irgendwie absetzen könnte. Conergy hat schon seit fast zwei Jahren keine neue Modullinie mehr rausgebracht. So viel zu Know How.

Bevor ein Chinese Conergy kaufen würde, bauen die lieber selber mit den direkten Subventionen von Deutschland und der EU ein eigenes neues Werk mit neusten Produktionsequiment. Kommt sicherlich um eiges billger als sich Conergy als Ganzes zu kaufen.

Wenn du von den Umsatzmutiple redest, dann müsste du aber schleunigst eine Solon oder Sunways kaufen, die sind dann noch wesentlich besser beim KUV bewertet. Aber mit dem Umsatz ist es ja nun wirklich nicht getan, denn am Ende sollte auch ein ansehlicher Gewinn nach GuV und auch ein guter Cash Flow raus schauen, aber da sieht es ja bekannterweise schon mehr als bescheiden aus.

[drulli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.719.462 von juergendoll am 16.12.10 09:18:30

...auch die Hedge-Fonds schätzen das Potential offenbar anders ein als wie Du...

[trademan555]

Wenn conergy mit solarvalue zusammen arbeitet, hilft es beiden und die hedge-fonts können auch zufrieden wieder raus.Denn gemeinsam ist mehr als einsam.

[bisher_mitleser]

conergy 1 euro ;-)

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.719.462 von juergendoll am 16.12.10 09:18:30

...wenn man sich die Tests der Conergyprodukte ansieht, sieht man das die ganz oben liegen.
Die Frage ist, ob der Kunde die Qualität bezahlen will....

Abgesehen davon wären die deutschen Solaranbieter gut beraten zu fusionieren.

Gruss Baerenmeister

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.720.519 von Baerenmeister am 16.12.10 11:39:42

Dann schau dir doch mal bitte die Tests genauer an. Das sind großteils alles Langszeittest mit Modulgenerationen von vor zwei Jahren.

Kannst du mir mal genau sagen wann Conergy die letzte Modulreihe auf den Markt brachte ?? Wenn du diese Frage beantwortet hast, dann siehst du, dass das Know How von Conergy ganz sicher nicht gerade großartig gegenüber der Konkurrenz ist. Kann ja auch nicht sein, wenn man sich alleine mal anschaut was Solarworld in die Entwicklung und Fosrchung investiert und dann schaut was Conergy da tut. Da liegen Welten dazwischen und so was kann in einer solchen innovationsfreudigen Branche ganz sicher nicht gut tun. Siehe Sharp, Sanyo oder auch Yingli.

Ja mit den Fusionen gebe ich dir recht. Habe das auch schon mehrmals hier angesprochen, dass Conergy mittlerweile ganz einfach viel zu klein ist. Viele haben das ja nicht geglaubt bzw. mir widersprochen, aber langsam kommt dann schon die Erkenntnis. Solon würde recht gut passen zu Conergy, aber die haben auch einen Sack voll Schulden und sind wie Conergy alles andere als groß profitabel.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.720.657 von juergendoll am 16.12.10 11:58:33

Das mag ja richtig sein. Gegen eine Insolvenz oder einer kurzfristigen schlechten Zukunft, dass Hedge Fonds die Schulden aufkaufen, operativer Gewinn, Verkauf der Windnenergie und die Auftragslage von Conergy.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.720.657 von juergendoll am 16.12.10 11:58:33

Die Module haben ja eine gute Ausbeute.
Außerdem nützt dir das beste Modul nichts, wenn die Ausbeute in der Peripherie versickert. Und da ist Conergy auch top.
Aber das nützt alles nichts, wenn der Kunde zu billigeren Produkten greift.

Mit Sicherheit lassen sich Synergien zwischen den deutschen Herstellern finden, und sei es nur der Vertriebsweg.

Gruss Baerenmeister

[funnyluigi]

...mickriger Umsatz heute...

[funnyluigi]

"Der Aktionär" hat auch wieder seinen Senf dazu gegeben... Deren Meinung kennen wir allerdings schon, nicht neues...


Conergy Rettungs-Verhandlungen schreiten voran

16.12.10 09:47
Der Aktionär

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" empfehlen die Conergy-Aktie zu meiden.

Medienberichten zufolge würden die Verhandlungen zur Rettung des von der Insolvenz bedrohten Solarkonzerns weiter voranschreiten. So sollten sich Gläubigerbanken und Hedgefonds über die Grundzüge einer finanziellen Sanierung geeinigt haben.

Zu dem Rettungsplan passe auch die Mitteilung, dass der Solartechnikkonzern sein deutsches und französisches Windprojektgeschäft inklusive des dazugehörigen Betriebsvermögens veräußert habe. "Conergy hat mit dieser Transaktion den letzten Meilenstein in der Refokussierung aufs Kerngeschäft Solarenergie erreicht", habe Conergy Finanzvorstand Dr. Sebastian Biedenkopf kommentiert.

Der Aktienkurs habe im Anschluss kräftig zugelegt. Dennoch würden die Experten Anlegern weiterhin raten, auf der Hut zu sein: Der Einstieg der Hedgefonds führe zu einer dramatischen Verwässerung der Anteile der Altaktionäre.

Laut den Experten von "Der Aktionär" sollten Anleger die Aktie von Conergy weiter meiden. (Ausgabe 51) (16.12.2010/ac/a/t)

Quelle: http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Conergy_Rettungs_Verh…

[funnyluigi]

Auch nicht schlecht:

Photovoltaik-Module "PowerPlus" von Conergy erhalten Bestnoten beim weltweit ersten Großhageltest

Quelle: http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Banker888]

Qualität made by Conergy!

[luisangel]

conergy 2011 http://www.kerdos.gr/default.aspx?id=1395225&nt=103

[luisangel]

http://www.kerdos.gr/default.aspx?id=1395225&nt=103

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.724.887 von luisangel am 16.12.10 21:54:58

Hi luisangel,

übersetz das mal!

[luisangel]

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.kerd…

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.725.062 von luisangel am 16.12.10 22:22:46

Strategisches Rahmenabkommen zur Lieferung von Solaranlagen für 2011 für insgesamt 52MW...

[Zingostar]

na hoffentlich zahlen die griechen auch die rechnung ...

[moemeister]

Greifen heir die Insider zu?

[keinLabertasche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.225 von moemeister am 17.12.10 11:41:04

sieht ganz danach aus, oder kennt irgend jemand schon eine offizielle Meldung

[moemeister]

Nix los hier im Thread:

Quelle: Wirtschaftsblatt

.Solarunternehmen Conergy so gut wie gerettet
.
Das hoch verschuldete Hamburger Solarunternehmen Conergy ist Finanzkreisen zufolge so gut wie gerettet. Die Struktur einer Einigung im Tauziehen der Banken mit zwei Hedgefonds stehe fest, sagten zwei mit den Verhandlungen vertraute Personen der Nachrichtenagentur Reuters. "Jetzt fehlt nur noch die formale Zustimmung der Banken", sagte einer der Insider. Diese sei womöglich noch am Freitag zu erwarten.

Dabei haben sich die Fonds York und Sothic Capital nahezu auf ganzer Linie durchgesetzt. Sie tauschen ihre Kredite an Conergy in eine Kapitalbeteiligung, die ihnen über 70 Prozent an dem Solar-Projektentwickler verschaffen kann. Die Banken hatten fast alle Verhandlungspositionen aufgeben müssen. York und Sothic Capital hatten mehreren Banken ihre Kredite an Conergy mit Abschlägen von 60 Prozent abgekauft und waren mit rund 35 Prozent zu den größten Gläubigern aufgestiegen. Die Schuldenlast von Conergy halbiere sich mit der Einigung auf rund 130 Mio. Euro, wie es in den Kreisen hieß. Dazu tragen auch die Banken bei, die nach Angaben eines Insiders auf annähernd 30 Prozent ihrer Kredite verzichten. Am stärksten davon betroffen ist die Commerzbank, die Conergy allein rund 70 Mio. Euro geliehen hat und mit 29,1 Prozent zugleich der größte Aktionär ist. Ihr Kapitalanteil wird sich auf rund 9 Prozent verwässern.

Hätten sich die Verhandlungspartner nicht bis zum nächsten Dienstag geeinigt, hätte Conergy Insolvenz anmelden müssen. Das hatten aber die Beteiligten frühzeitig ausgeschlossen. "Man wird Conergy aber nicht pleite gehen lassen. Da ist auch sehr viel politischer Druck dahinter", sagte ein Branchenexperte.

Erster Schritt zur Sanierung der Bilanz ist Finanzkreisen zufolge ein Kapitalschnitt auf ein Achtel. Anschließend folgt eine Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht, mit der die Hedgefonds ihre Kredite umtauschen. Ob der zweitgrößte Conergy-Aktionär, die Beteiligungsgesellschaft Athos (15 Prozent) um die Brüder Strüngmann (ehemals Hexal) frisches Kapital zeichnet, ist offen.

Die neuen Herren bei Conergy dürften nicht auf Dauer an Bord bleiben. Hedgefonds versuchen in der Regel binnen zwei Jahren Kasse zu machen. Branchenkenner fürchten daher die Zerschlagung des Unternehmens. Auch Zusammenschlüsse in der zersplitterten Branche könnten dadurch vorangetrieben werden. "Die deutschen Solarunternehmen sind einfach zu klein", sagt ein Experte. Der Conergy-Rivale Q-Cells hat seine Bilanz vor kurzem mit einem ganzen Bündel von Maßnahmen schon auf solidere Beine gestellt.

[moemeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.440 von moemeister am 17.12.10 12:10:08

Opps.
Link vergessen:
Wirtschaftsblatt vom 17.12.2010

[Hoffnungstraeger]

aber der kapital schnitt ist schon bitter

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.440 von moemeister am 17.12.10 12:10:08

Am stärksten davon betroffen ist die Commerzbank, die Conergy allein rund 70 Mio. Euro geliehen hat und mit 29,1 Prozent zugleich der größte Aktionär ist. Ihr Kapitalanteil wird sich auf rund 9 Prozent verwässern.

Oje, es kommt sogar noch schlimmer für die Altaktionäre als ursprünglich angenommen und das bei eine wahren Buchwert von 0,28 EUR für Conergy.

Und jetzt übernehmen die Heuschrecken - das wird ein schlimmes Teufelsspiel für die restlichen Aktionäre.

[Baerenmeister]

Conergy Schweiz verkauft.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18868694…

Wird jetzt ausgeschlachtet?

Gruss Baerenmeister

[moemeister]

Zitat von mule99: Am stärksten davon betroffen ist die Commerzbank, die Conergy allein rund 70 Mio. Euro geliehen hat und mit 29,1 Prozent zugleich der größte Aktionär ist. Ihr Kapitalanteil wird sich auf rund 9 Prozent verwässern.

Oje, es kommt sogar noch schlimmer für die Altaktionäre als ursprünglich angenommen und das bei eine wahren Buchwert von 0,28 EUR für Conergy.

Und jetzt übernehmen die Heuschrecken - das wird ein schlimmes Teufelsspiel für die restlichen Aktionäre.

Den kurs lässt es jedenfalls kalt!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.440 von moemeister am 17.12.10 12:10:08

Die neuen Herren bei Conergy dürften nicht auf Dauer an Bord bleiben. Hedgefonds versuchen in der Regel binnen zwei Jahren Kasse zu machen. Branchenkenner fürchten daher die Zerschlagung des Unternehmens.

Der Ausverkauf hat wohl im Zuge der Verhandlungen mit den Heuschrecken schon längst angefangen ..

DGAP-Adhoc: CapitalStage AG: Capital Stage AG erwirbt Schweizer Tochter der Conergy AG

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18868694…

[kuli2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.673 von moemeister am 17.12.10 12:36:57

Stimmt, wenn der Kurs purzeln würde, dürfte sich auch niemand wundern!

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.668 von Baerenmeister am 17.12.10 12:36:12

Hier wird nichts ausgeschlachtet.
Conergy trennt sich eben von Geschäftsbereichen, die viel Arbeit machen, jedoch wenig einbringen. Für mich sieht das eher nach Aufräumarbeit aus.
Abwarten wie es weitergeht

[drulli]

Selten so viel schwachsinniges Zeug gelesen! Kapitalschnitt und dann KE mit Bezugsrecht?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.721 von SEBcon am 17.12.10 12:42:00

Einfach abwarten und in die Glaskugel blicken, führt an der Börse häufig zu großen Verlusten. Die Coba ist nun der große Verlierer. Gelegenheiten zum Verkauf größerer Posis gab es mehr als genug.

Man könnte sich auch einfach informieren, wie diese Heuschrecken in ähnlichen Fällen Firmen ausgeschlachtet haben. Von einer Rettung würde ich da vielfach nicht unbedingt sprechen.

Gäbe es wirklich noch was zu holen, wären nachdem die Rettung nun so gut wie sicher ist schon längst andere Investoren mit aufgesprungen. So sind nur noch ein paar Zocker unterwegs, die oft sehr resistent gegenüber der Realität sind

Jetzt stellt sich mir noch die Frage, zu welchen Kurs würden die Heuschrecken am liebsten ihren Debt-Equity-Swap durchführen? 0,5 EUR oder zum Buchwert von 0,28 EUR?

[Jloh]

Hallo, ist denn eine Kapitalherabsetzung und anschließende -Erhöhung bei einem Kurs unter 1 EUR möglich?

[Jloh]

Hallo, ist denn eine Kapitalherabsetzung und anschließende -Erhöhung bei einem Kurs unter 1 EUR möglich?

[moemeister]

Da ich von der Materie eh keinen Plan habe, dürft Ihr mich gerne aufklären, was meine 3000 Scheinchen effektiv nach Kapitalschnitt und Dept-Equity-Swap noch reell wert sind.

Nehmen wir beispielhaft mal einen EK von 1€ an.

Kann mal einer Vorrechenen, der davon Plan hat @Jürgendoll ~zwinker~

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.817 von Jloh am 17.12.10 12:52:00

mit der kapitalherabsetzung 8:1 müßte der kurs dann ja bei 4e liegen...

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.878 von cavallo-verde am 17.12.10 12:59:30

Das wäre bei einem Reverse-Splitt so. Erhöht sich denn bei einer Herabsetzung der Kurs auch entsprechend? Bin mir da nicht so sicher.

[mule99]

Zitat von mule99: Jetzt stellt sich mir noch die Frage, zu welchen Kurs würden die Heuschrecken am liebsten ihren Debt-Equity-Swap durchführen? 0,5 EUR oder zum Buchwert von 0,28 EUR?

Bin schon mal gespannt darauf zu welchen Wert das Geschäft mit den Heuschrecken über die Bühne geht. Immerhin ihnen droht Differenzhaftung falls der Wert zu hoch angesetzt wird.

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.440 von moemeister am 17.12.10 12:10:08

das hier dargestelle szenario entspricht wahrsch. der max forderung der hedgef....
verzicht auf 1/3 der nom schuld (für die sie nur 4/10 bezahlt haben=50%gewinn) und wandlung zum buchwert statt zum marktwert(zusätzlicher gewinn)
ergäbe dann 1/3 der MK für die altaktionäre und 2/3 für die hedgefonds

bei einer MK von 500mio blieben den hfonds dann 333mio...
ein sportlicher gewinn

glaube kaum dass sich dass gegen die anderen banken durchsetzen läßt

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.727.934 von mule99 am 17.12.10 13:07:13

Immerhin ihnen droht Differenzhaftung falls der Wert zu hoch angesetzt wird.
wie is das zu verstehen

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.096 von cavallo-verde am 17.12.10 13:29:23

Mach mal die ZX 10 aus deinem Avatar , bekomme ja Augenkrebs

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.103 von reifenmaler am 17.12.10 13:30:37

was hätte der herr denn gerne?
ne goldwing oder ne electra glide

[SEBcon]

Könnte sein das die Banken deshalb auf einen Teil Ihrer Kredite verzichten weil Conery die Restkredite sofort zurückzahlt. Dafür spricht der Verkauf der Restposten (Randbereiche). Das geht doch auffällig viel zu schnell auf einmal.

Wenn ich Kredite zurückzahlen müsste, würde ich auch mein Auto und Motorrad verkaufen.

[Trader3007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.502 von SEBcon am 17.12.10 14:33:16

Die Frage ist für wieviel haben sie das jetzt verkauft.. Da herrscht Schweigen.. Glaube nicht, dass die Banken es verschenkt haben?

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.513 von Trader3007 am 17.12.10 14:34:44

Warum nicht verschenken, ist doch Weihnachten!

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.174 von cavallo-verde am 17.12.10 13:43:09

Ne 1198 oder RN19

[Jloh]

Mir fällt gerade ein, durch die Verkäufe wird die Kapitalherabsetzung erschwert. Zumindestens für die, die dieses Jahr wirksam werden. Müsste sich doch positiv auf den Gewinn auswirken.

[Meganonn]

Eine (vorläufige) "Rettung" der Conergy ist wohl schon im Kurs eskomptiert ... die weiteren Geschäftsaussichten sind ja auch nicht so sonderlich rosig.

Conergy lohnt m.E. nicht mal mehr einen Zock.

Grüße
M. (der hier bereits zu 0,90 Cent-Zeiten vor einem weiteren Kursverfall der C. gewarnt hatte)

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.729.143 von reifenmaler am 17.12.10 16:03:10

hab ich mir gkeich gedacht dass du zu der italosekte gehörst..
teile meine garage seit 8 jahren mit so einem :mad2xduc)

dasswir es solange miteinander ausgehalten haben liegt wahrscheinlich daran dass mein bruder seine siffige 500sr immer dazwischen stellt

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.729.176 von Meganonn am 17.12.10 16:09:16

Hoffentlich wird Conergy nicht kompostiert.

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.729.146 von Jloh am 17.12.10 16:03:37

Mir fällt gerade ein, durch die Verkäufe wird die Kapitalherabsetzung erschwert
wieso

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.729.348 von cavallo-verde am 17.12.10 16:31:09

Voraussetzung für eine Kapitalherabsetzung ist, dass die AG oder Conergy Verluste macht. Habe vorhin mal gegoogelt und herausgefunden, dass die Kapitalherabsetzung die Verluste ausgleichen soll. Jetzt frage ich mich, wie die Hedge Fonds das hinkriegen wollen, dass durch Neubewertung der Tochtergesellschaften solch große Verluste ausgewiesen werden. Jemand eine Idee?

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.728.502 von SEBcon am 17.12.10 14:33:16

Ich denke auch, dass die bestehenden Grossaktionäre das vorzieren.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.730.112 von Jloh am 17.12.10 18:00:39

forzieren oder beschleunigen. Pardon

[reifenmaler]

Zitat von cavallo-verde: hab ich mir gkeich gedacht dass du zu der italosekte gehörst..
teile meine garage seit 8 jahren mit so einem :mad2xduc)

dasswir es solange miteinander ausgehalten haben liegt wahrscheinlich daran dass mein bruder seine siffige 500sr immer dazwischen stellt

Keine Angst , hatte bis vor kurzem noch ne RN19 ( Bei 5500km Motorschaden )

Zur Zeit ne 1098S , WR 450 und KTM 625SMC Der Winter ist jedesmal ne Qual

mfg.m. ps . auswelcher Gegend kommst du ??

[kolti]

Jetzt wieder kaufen ?

Was kommt da auf uns zu.


Wirds noch billiger wieder, was meine die richtigen Profis hier.



Bitte nur ernst gemeinte Kommentare.!

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.730.568 von kolti am 17.12.10 19:16:39

Wenn es wirklich zur Kapitalherabsetzung kommt besser verkaufen. Wenn nicht, kaufen, ist meine Meinung.

[gieristgut2010]

DGAP-Adhoc: Conergy AG (deutsch)

Conergy AG: Conergy Kreditgeber einigen sich auf deutliche Entschuldung und Stärkung des Eigenkapitals

Conergy AG / Schlagwort(e): Sonstiges

17.12.2010 19:40

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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---------------------------------------------------------------------------

Die Hamburger Conergy AG hat sich heute mit ihren Kreditgebern auf ein umfassendes und langfristiges Refinanzierungskonzept geeinigt. Die darin beschlossenen Maßnahmen sollen Conergys Schuldenlast erheblich senken und das Eigenkapital des Unternehmens deutlich stärken.

Die Vereinbarung sieht vor, die Höhe der Schulden um EUR 188 Mio. zu reduzieren. Hierzu soll - vorbehaltlich der Zustimmung der Hauptversammlung - eine vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals von heute knapp EUR 400 Mio. auf etwa EUR 50 Mio. und eine nachfolgende Kapitalerhöhung von bis zu EUR 188 Mio. durchgeführt werden. Bei der Kapitalerhöhung steht den Aktionären der Gesellschaft ein Bezugsrecht zu. Soweit Bezugsrechte ausgeübt werden, wird die Conergy AG mit den Erlösen einen entsprechenden Teil der heute bestehenden Kredite zurückführen. Für den Fall, dass Bezugsrechte nicht ausgeübt werden, hat sich ein Teil der Kreditgeber verpflichtet, seine Kreditforderungen gegenüber Conergy von bis zu nominal EUR 188 Mio. als Sacheinlage einzubringen, die für diesen Zweck mit 60% ihres Nominalwertes angesetzt werden sollen, um damit im Gegenzug Aktien zu erhalten. In beiden Fällen wird die Verschuldung der Conergy AG zurückgeführt. Dies ermöglicht es, den Kreditrahmen von heute EUR 323 Mio. auf EUR 135 Mio. (ohne Avallinie) anzupassen. Die neuen Kreditlinien werden von einem Teil des heutigen Bankenkonsortiums mit einer Laufzeit von vier Jahren zu marktüblichen Konditionen bereit gestellt.
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Die Durchführung dieser Maßnahmen steht unter einer Reihe von üblichen Bedingungen, wie zum Beispiel der Erteilung von verbindlichen Auskünften der zuständigen Finanzbehörde und Gemeinden, dem Erhalt eines Restrukturierungsgutachtens und eines Sacheinlagenbewertungsgutachtens sowie der teilweisen Rückführung der heute bestehenden Avallinie.

Kontakt: Christoph Marx Head of Investor Relations Conergy AG Anckelmannsplatz 1 20537 Hamburg Germany T [phone] - 1634 F [phone] - 1639

17.12.2010 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

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Sprache: Deutsch Unternehmen: Conergy AG Anckelmannsplatz 1 20537 Hamburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.conergy.de ISIN: DE0006040025 CONERGY WKN: 604002 Indizes: TecDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[ooy]

Kapitalschnitt, wie erwartet:

Conergy gerettet – Einigung auf neue Finanzstruktur
Autor: dpa-AFX | 17.12.2010, 20:09 | 66 Aufrufe | 0 |
HAMBURG – Das Hamburger Solarunternehmen Conergy ist finanziell gerettet. Nach monatelangen Verhandlungen einigten sich Banken mit der Gesellschaft auf eine neue Finanzstruktur, wie das im TecDax notierte Unternehmen am Freitagabend mitteilte. Die Lösung sieht unter anderem einen Kapitalschnitt vor. Ein Teil der Schulden soll zudem in Eigenkapital verwandelt werden, so dass sich die Schuldenlast deutlich reduziert. In der Folge sollen die beiden Hedgefonds Sothic und York künftig mehr als die Hälfte der Aktien halten. Sie hatten zuvor mehreren Conergy-Banken die Kredite abgekauft./enl/twGoogle Anzeigen
3 Aktien reichen aus
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[Hoffnungstraeger]

dat wird teeuer für die aktiönare

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.036 von Hoffnungstraeger am 17.12.10 20:25:38

Ja, bin eigentlich von 1:3 ausgegagen. Kapitalherabsetzung nun aber sogar von EUR 400 Mio. auf etwa EUR 50 Mio.

Und dann versucht man die Aktionäre nochmal die Kapitalerhöhung von bis zu
EUR 188 Mio schultern.

Rettung von Conergy auf Kosten der Aktionäre

Die Heuschrecken freuen sich und übernehmen dann gerne das Kommando wenn es um das Ausschlachten von Conergy geht.

[reifenmaler]

Zitat von Hoffnungstraeger: dat wird teeuer für die aktiönare

Genauso teuer wie bei IFX und K*S !! Also 100% aufwärts


Habe eben einige auf Ignore gesezt , die von der Pleite überzeugt waren !
Zeigt die Unfähigkeit deutlich.
mfg.m.

[reifenmaler]

Zitat von reifenmaler:

Zitat von Hoffnungstraeger: dat wird teeuer für die aktiönare

Genauso teuer wie bei IFX und K*S !! Also 100% aufwärts


Habe eben einige auf Ignore gesezt , die von der Pleite überzeugt waren !
Zeigt die Unfähigkeit deutlich.
mfg.m.

OK , wahren ist schon besser

[RS820]

warum wird das teuer? Die Schuldenlast sinkt enorm, wäre euch eine Inso lieber gewesen? Eine spätere KE ist auch nicht wirklich das Problem, da die aktuelle MK sowieso nicht die aktuelle Lage des Unternehmens widerspiegelt!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.062 von mule99 am 17.12.10 20:30:10

erstmal werden Sie an einem hohen Kurs Interesse haben, das steht schonmal def. fest!

[reifenmaler]

Zitat von RS820: erstmal werden Sie an einem hohen Kurs Interesse haben, das steht schonmal def. fest!

Bei den meisten Fredteilnehmern sind die Heuschrecken dumm , deshalb haben die HS das Geld und die Heulsusen nicht !
Weil die würden ja ales anderst machen

Wette , es wird bis 12 . 2010 die 100% Plus im Depot hinbekommen

mfg.m.

[Chico1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.065 von reifenmaler am 17.12.10 20:31:09

Habe eben einige auf Ignore gesezt , die von der Pleite überzeugt waren !
Zeigt die Unfähigkeit deutlich....

..nee, mach mal nicht.

User wie gagaga, mule99, jürgendoll u.a. , die Conergy schon in der Insolvenz gesehen haben, werden nun von der Realität eingeholt. Das sind die, wenn der Kurs nach der Kapitalerhöhung steigen wird, selber Aktien kaufen werden um Gewinne einzufahren.
Und wir wollen doch nicht verpassen wie sie dann Conergy sogar noch pushen werden, oder ?

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.168 von reifenmaler am 17.12.10 20:55:38

Ja die haben Geld zuverschenken und drücken kräftig den Kurs um ihren Geldgebern erstmal ordentlich Verluste zubescheren und das vor Weihnachten

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.191 von Chico1110 am 17.12.10 20:59:09

das stimmt ich hätte mal gerne von denen gewußt, wie Sie eine Fälligstellung der Kredite verhindert hätten!?

[antje4711]

Derzeit bei 400 Mio Aktien hat Conergy einen Wert von knapp 200 Mio.

Der spätere Anteil sind 50/238 (188+50) am Eigenkapital = 21%

Wenn jetzt 21% gleich 200 Mio sind, dann hätte Conergy einen Wert von 928 Mio.

Wer glaubt das ernsthaft? Keiner wohl. D.h. der Kurs muss fallen.

[rammsteinreinraus]

Also ich bin neu hier - im Forum.
Aber die News ist doch Geldwert.
Einmal rein und wieder raus!

Ich berichte am Montag -
und gehe mal von Min. 20 % in der Spitze zur Basis 0,50 € aus!
Also 0,60 € +
PS wo bekomme ich die Smilies zu einstellen ?

[reifenmaler]

Zitat von antje4711: Derzeit bei 400 Mio Aktien hat Conergy einen Wert von knapp 200 Mio.

Der spätere Anteil sind 50/238 (188+50) am Eigenkapital = 21%

Wenn jetzt 21% gleich 200 Mio sind, dann hätte Conergy einen Wert von 928 Mio.

Wer glaubt das ernsthaft? Keiner wohl. D.h. der Kurs muss fallen.

Und genau das haben sie bei IFX behauptet !!!!

Als ob sich bei einem Unternehmen nix ändern könnte !! Also behauptetst du auch zb. das es nie wieder einen Weltkrieg geben kann ??


Alles kann kommen , aber meistens nicht das , was abzusehen war !!

Wie die " sichere " INSO !!!! Mr- Dax hatt es schon bewiesen , das der beste "Kenner" des DAX über 150% daneben liegt !!Stellt euch mal vor , ihr bekommt einen Kostenvoranschlag , und die Rechnung liegt 150% darüber ???
Was würdet ihr dan sagen ??



Also einfach mal abwarten , dann sehen wier wie es ausgeht

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.284 von antje4711 am 17.12.10 21:18:24

wie willst Du die Aktienanzahl zur KE berechnen? wenn der Kurs bsp. bei 1€ steht werden max 188 Mio neue Aktien ausgegeben! Der Kurs wird steigen weil Conergy praktisch saniert ist.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.284 von antje4711 am 17.12.10 21:18:24

Und auch nochmal an Dich die Frage was haben die H-fonds wenn der Kurs fällt? Die wissen mit Sicherheit eher als wir kleinen Pusher und Basher wo Kasse zumachen ist!

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.368 von RS820 am 17.12.10 21:32:31

eben, genau das ist es! wenn 188 Mio neue Aktien zu 1 € ausgegeben werden, dann hat der jetzige Anteil von 400 Mio Altaktien (= 50 Mio Aktien nach Kapitalschnitt) einen Wert von 50 Mio.

Wert: 238 Mio, d.h. der Kurs der jetzigen aktien = 50 Mio und nicht 195 Mio wie jetzt.

[antje4711]

im übrigen haben die Fonds dadurch verdient, daß sie die Kredite zu 60% gekauft haben und durch die Kapitalerhöhung 100% zurückbekommen, d.h Rendite von 66%.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.404 von antje4711 am 17.12.10 21:41:09

verwechselt Du jetzt Eigenkapital und Marktkapitalisierung? Ich kann doch(theorie) solange wie der Umsatz und Gewinn passt auch 1 Mio EK haben und 100 Mio MK oder!?

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.424 von RS820 am 17.12.10 21:45:29

sorry der richtige Begriff lt. Grundkapital!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.416 von antje4711 am 17.12.10 21:43:26

was bringt Ihnen dann ein Kursverlust der Aktie?

[RS820]

Aber gut jetzt wir sehen dann am Montag ob York bescheuert ist Übrigens entschieden ist es ja auch noch nicht ganz die HV-Beschluß fehlt ja noch

[codiman]

Die Vereinbarung sieht vor, die Höhe der Schulden um EUR 188 Mio. zu reduzieren. Hierzu soll - vorbehaltlich der Zustimmung der Hauptversammlung - eine vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals von heute knapp EUR 400 Mio. auf etwa EUR 50 Mio.

=1:8 das Altaktionäre nur noch 1/8tel am Grundkapital halten.

und eine nachfolgende Kapitalerhöhung von bis zu EUR 188 Mio. durchgeführt werden.

=1:3,6 das der Aktienkurs eigentlich auf 12 Cent fallen müsste. .

Schaut euch mal die KE der Dt.Bank an ... da gings auch bergab und der Laden macht Gewinn.

[reifenmaler]

Zitat von codiman: Die Vereinbarung sieht vor, die Höhe der Schulden um EUR 188 Mio. zu reduzieren. Hierzu soll - vorbehaltlich der Zustimmung der Hauptversammlung - eine vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals von heute knapp EUR 400 Mio. auf etwa EUR 50 Mio.

=1:8 das Altaktionäre nur noch 1/8tel am Grundkapital halten.

und eine nachfolgende Kapitalerhöhung von bis zu EUR 188 Mio. durchgeführt werden.

=1:3,6 das der Aktienkurs eigentlich auf 12 Cent fallen müsste. .

Schaut euch mal die KE der Dt.Bank an ... da gings auch bergab und der Laden macht Gewinn.

[reifenmaler]

Zitat von codiman: Die Vereinbarung sieht vor, die Höhe der Schulden um EUR 188 Mio. zu reduzieren. Hierzu soll - vorbehaltlich der Zustimmung der Hauptversammlung - eine vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals von heute knapp EUR 400 Mio. auf etwa EUR 50 Mio.

=1:8 das Altaktionäre nur noch 1/8tel am Grundkapital halten.

und eine nachfolgende Kapitalerhöhung von bis zu EUR 188 Mio. durchgeführt werden.

=1:3,6 das der Aktienkurs eigentlich auf 12 Cent fallen müsste. .

Schaut euch mal die KE der Dt.Bank an ... da gings auch bergab und der Laden macht Gewinn.

Und bei IFX und vielen anderen ???


www.dummes -Kindergartengelaber.de

[Helmut89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.506 von codiman am 17.12.10 22:04:05

Ganz so krass, ist es nicht. Aber Antje hat schon recht, eine Conergy wird kaum eine Fimentwert von 900 M€ haben. 2011er Ebit soll bei 26 M€ liegen, bei 1 Mrd. Umsatz. Wenn ich mal die Zinsen für die verbleibenden 130 M€ weglasse und ein KGV von 20 unterstelle, bin ich bei 500 M€ Unternehmenswert ohne Schulden. Das ist immer noch die Hälfte des heutigen Kurses. Die Rechnung von Antje passt schon.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.554 von reifenmaler am 17.12.10 22:14:13

bei infineon hat es keinen kapitalschnitt gegeben. die kapitalerhöhung erfolgte oberhalb von 2,56 (Nennwert der Aktie, bzw. keine Unterpari-Emission).

[ooy]

Das ist erstmal der Todesstoss fuer die Kleinaktionaere, fuer das Unternehmen selbst ist es gut.
Der Kurs kann jetzt eigentlich nur fallen, wer noch drin ist, sollte schnellstens raus, ist eine einfache Rechnung wie oben dargestellt...

[reifenmaler]

Am Ende rückt einer 180 Milionen zur Schuldentilgung raus , und es gibt weder Herab noch Kapitalerhöhung !

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.490 von reifenmaler am 18.12.10 12:04:05

Weihnachtstraum, die Sache ist beschlossen...

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.533 von ooy am 18.12.10 12:19:20

warum sollte der Kurs fallen, die Herabsetzung verändert doch nicht die Aktienanzahl! Ihr schmeißt mal wieder alles durcheinander

[RS820]

ihr solltet Euch erstmal mit der Sache beschäftigen, bevor ihr echten Unsinn verbreitet:

http://www.rechtsanwalt-moeller.de/kapitalherabsetzung.htm

[juergendoll]

Zitat von RS820: warum sollte der Kurs fallen, die Herabsetzung verändert doch nicht die Aktienanzahl! Ihr schmeißt mal wieder alles durcheinander

Weil es eine amssive Kapitalerhöung gibt !!

Ganz enttäsuschend ist, dass es nicht einmal zu einem Schuldenverzicht kommt. Somit zahlen ganz alleine die Aktionäre die Zeche.

Denke mal keiner hätte damit gerechnet, dass eine Kapitalerhöung mit dem Faktor 3,7 zu Stande kommt und dass es nicht einmal zu einem Schuldenerlass kommen wird.

Jetzt muss man mal abwarten wie hoch der Preis für die Bezugsrechte sein wird und bei welchen Kursniveau die Kapitalerhöhung durchgezogen wird. Dann kann man weiter sehen.

Wenn ich mir die Marktkapitalisierung ansehe bei dem derzeitigen Kurs von knapp über 200 Mio. €, dann müsste es hier eigentlich schon noch kräftig runter gehen. Wir würden dann nach der KE irgendwo bei über 900 Mio. € liegen und somit fast auf gleicher Höhe wie Solarworld. Das ist dann doch ein ganz gutes Stück zu hoch.
Jedoch heißt es jetzt erstmal abwarten bei welchem Kursniveau die KE durchgezogen wird und wie viel es für die Bezugsrechte geben wird.Jedoch werden wir das in den nächsten Wochen wohl nicht so schnell erfahren.

[binda]

Zitat von RS820: ihr solltet Euch erstmal mit der Sache beschäftigen, bevor ihr echten Unsinn verbreitet:

http://www.rechtsanwalt-moeller.de/kapitalherabsetzung.htm

Ein Deinem Link wird die Kapitalherabsetzung einer GmbH erläutert.
Die Kapitalerhöhung bei der GmbH .....

Ist das bei einer AG, wie Thielert es ist, genau das Gleiche?

Danke, Gruß binda

[W.S.]

War da nicht mal was mit Nordex? Kurz vor dem Exitus gab es einen KS 1:10.

Der neue Kurs lag bei 1 €. Innerhalb von 2 1/2 Jahren ging der bis auf 39 € hoch. Das waren schöne Zeiten:

Solarworld von 4,8 auf ca. 780 und Solon von 1,48 auf ca.96.

[binda]

Zitat von binda:

Zitat von RS820: ihr solltet Euch erstmal mit der Sache beschäftigen, bevor ihr echten Unsinn verbreitet:

http://www.rechtsanwalt-moeller.de/kapitalherabsetzung.htm

Ein Deinem Link wird die Kapitalherabsetzung einer GmbH erläutert.
Die Kapitalerhöhung bei der GmbH .....

Ist das bei einer AG, wie Thielert es ist, genau das Gleiche?

Danke, Gruß binda

Sorry, muß natürlich Kapitalherabsetzung heißen.

[binda]

Zitat von binda:

Zitat von binda: ...


Ein Deinem Link wird die Kapitalherabsetzung einer GmbH erläutert.

Die Kapitalerhöhung bei der GmbH .....


Ist das bei einer AG, wie Thielert es ist, genau das Gleiche?


Danke, Gruß binda

Sorry, muß natürlich Kapitalherabsetzung heißen.

Schei...e, habe mich mit dem Thread vertan. Mea Culpa.

Also, bitte mein Post ignorieren.

Gruß binda

[wurstsalat0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.611 von RS820 am 18.12.10 12:50:56

Informiere dich doch erst mal selbst, bevor DU hier so einen Unsinn verbreitest...

http://boerse.ard.de/lexikon.jsp?key=lexikon_18828

[endemitingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.741 von wurstsalat0815 am 18.12.10 13:40:44

l+s 0,515 - 0,535 geht doch! also wir brauchen 188 mio. dann sind wir fast entschuldet, d.h jeder zahlt 0,5 pro aktie und wir haben sie!!! der fond geht leer aus, und die aktie steigt auf 5 eur!

[DarQuan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.731.284 von antje4711 am 17.12.10 21:18:24

Hi Antje,

Ganz so einfach ist es nicht aber immerhin gebe ich Dir zu etwa 40% recht

Der Kurs wird vor de KE nicht unbedingt fallen, da ja die Bezugsrechte vergeben werden.

Ich will mal versuchen ein wenig Klarheit un den Fall zu bringen.

1. IST-ZUSTAND

Conergy
400 Mio Aktien
Nennwert 1€/Aktie
50ct/Aktie
Marktkapitalisierung 200Mio€

2. SOLL-Zustand

Die Vereinbarung sieht vor, die Höhe der Schulden um EUR 188 Mio. zu
reduzieren. Hierzu soll - vorbehaltlich der Zustimmung der Hauptversammlung
- eine vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals von heute knapp EUR 400
Mio. auf etwa EUR 50 Mio. und eine nachfolgende Kapitalerhöhung von bis zu
EUR 188 Mio. durchgeführt werden. Bei der Kapitalerhöhung steht den
Aktionären der Gesellschaft ein Bezugsrecht zu. Soweit Bezugsrechte
ausgeübt werden, wird die Conergy AG mit den Erlösen einen entsprechenden
Teil der heute bestehenden Kredite zurückführen. Für den Fall, dass
Bezugsrechte nicht ausgeübt werden, hat sich ein Teil der Kreditgeber
verpflichtet, seine Kreditforderungen gegenüber Conergy von bis zu nominal
EUR 188 Mio. als Sacheinlage einzubringen, die für diesen Zweck mit 60%
ihres Nominalwertes angesetzt werden sollen, um damit im Gegenzug Aktien zu


3. ABLAUF
A. Kapitalherabsetzung auf 50Mio€
Conergy
400 Mio Aktien
12,5ct Nennwert je Aktie

B. Kapitalerhöhung um bis zu 188Mio€

Da es sich um eine ordentliche KE handelt ist der Ausgabepreis der neuen Aktien variabel, darf aber nicht unter dem Nennwert liegen.
Um es einfach zu machen rechne ich mal mit dem Extremfall weiter:
Ausgabe von 1,5Mrd neuen Aktien zu 12,5 ct. (188Mio/0,125)

Daraus folgt, jeder Conergy Aktionär erhält pro Conergy Aktie Bezugsrechte über 3,6 neue Aktien zu 12,5ct (1,5Mrd/400Mio)

Nun können folgende 3 Fälle eintreten

I. Altaktionäre üben die Bezugsrechte zu 100% aus
Stand nach KE
Conergy
1,9Mrd Aktien
0,125€ Nennwert
ca 388Mio€ Marktkapitalisierung (200Mio+188Mio)
Kurs nach KE ca 0,20€/Aktie (388Mio/1,9Mrd)

II. Altaktionäre üben die Bezugsrechte nicht aus (0%)
Hedgefonds wandeln Ihre 188Mio in Aktien zu 60% vom Nennwert.
Stand nach KE
Conergy
Es werden nur 900Mio Aktien ausgegeben (188Mio*0,6)/12,5ct)
1,3Mrd Aktien
0,125€ Nennwert
ca 388Mio€ Marktkapitalisierung (200Mio+188Mio)
Kurs nach KE 30ct/Aktie (388Mio/1,3Mrd)

III. Altaktionäre üben die Bezugsrechte teilweise aus (50%)
Es werden 750 Mio neue Aktien zu 12,5ct ausgegeben (93,75 Mio€)
Hedgefonds wandeln 93,75Mio ihrer 188Mio€ in Aktien zu 60% vom Nennwert.

Es werden also 1,2Mrd Neue Aktien (750Mio an die Altaktionäre + 450Mio die Hedgefonds (93,75Mio*0,6)/12,5ct)) ausgegeben

Stand nach KE
Conergy
1,6 Mrd Aktien
0,125€ Nennwert
ca 388Mio€ Marktkapitalisierung (200Mio+188Mio)
Kurs nach KE 0,24€/Aktie (388Mio/1,6Mrd)

So wird das ablaufen

Hier mal an meinem Fall skizziert (fall III, da ich diesen für den wahrscheinlichsten halte)

Altaktionär mit 250.000 Shares (KK 44ct/Share
derzeitiger Depotstand

Conergy
Stück: 250.000
durchschnittlicher Kaufpreis: 0,44€
Preis/Aktie: 0,5€
Kaufwert: 110.000 €
Marktwert: 125.000 €
Gewinn/Verlust: 15.000 €

Nun bekomme ich also 900.000 Bezugsrechte zu 12,5ct (250.000*3,6) welche ich zu 100% ausüben werde.

zukünftiger Depotstand

Conergy
Stück: 1.025.000
durchschnittlicher Kaufpreis: 0,217€
Preis/Aktie: ca. 0.24€ (Siehe oben)
Kaufwert: 222.500 €
Marktwert: 246.000 €
Gewinn/Verlust: 23.500€

Hier sieht man die Krux, mein Gewinn steigt also um ca 8500€ (dies entspricht dem Wert der Bezugsrechte, keine Ahnung ob die Handelbar sein werden)

So ich hoffe ich habe hier jetzt alle Klarheiten beseitigt

MfG

DQ

[W.S.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.809 von DarQuan am 18.12.10 14:12:33

Danke DarQuan, einfach subba.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.809 von DarQuan am 18.12.10 14:12:33

Aktien können nicht unter 1€ ausgegeben werden. Leider. Sonst wäre es einfacher und wir bräuchten den Kapitalschnitt nicht.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.809 von DarQuan am 18.12.10 14:12:33

Sehr gute und auch sehr realistisch. Kompliment.

Jedoch stellt sich die Frage ob deine angenommene Marktkapitalisierung von Conergy "ca 388Mio€ Marktkapitalisierung (200Mio+188Mio)", dann wirklich gerechtfertigt ist. Genau da habe ich dann schon meine ganz große Bedenken, dass das um 20 bis 30% zu hoch liegt. Deine angenommene Marktkapitalisierung würde jedenfalls weit aus höher liegen wie bei Aleo Solar (derzeit 222 Mio., EBIT-Marge 9%, null Schulden) und auch Q-Cells (derzeit 320 Mio. €). Schon alleine deshalb glaube ich nicht, dass man Conergy eine Marktkapitalisierung von 388 Mio. € zugestehen kann. Das ist dann genau die Krux deiner Rechnung und auch der ganz große Unsicherheitsfaktor. Würde man 20% weniger bei der Marktkapitalsierung ansetzen wäre dein Depot nach der KE jedenfalls geringer wie vor der KE.

[wurstsalat0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.852 von antje4711 am 18.12.10 14:35:29

Deswegen dürfte es eine Zusammenlegung der Aktien im Verhältnis 1:8 geben.

[drulli]

Wer sagt Euch eigentlich, dass 188 Mio. neue Aktien ausgegeben werden?

[DarQuan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.852 von antje4711 am 18.12.10 14:35:29

Hi Antje,

richtig, in Deutschland gibt es den Mindestnennwert von 1€.

Dies Tut aber eigentlich nichts zur Sache. Man nimmt einfach einen Reverse Split 10:1 an, teilt in meinem vorangegangenen Beitrag die Anzahl der Aktien durch 10 und multipliziert den Nennwert sowie den Kurs mit 10.

Somit wird der Nennwert der neuen Aktie nicht bei 12,5ct liegen sondern bei 1,25€.

Mein Beispiel würde dann so aussehen:

Es erfolgt ein Reverse Split 10:1

III. Altaktionäre üben die Bezugsrechte teilweise aus (50%)
Es werden 75 Mio neue Aktien zu 1,25€ ausgegeben (93,75 Mio€)
Hedgefonds wandeln 93,75Mio ihrer 188Mio€ in Aktien zu 60% vom Nennwert.

Es werden also 120 Mio Neue Aktien (75Mio an die Altaktionäre + 45Mio die Hedgefonds (93,75Mio*0,6)/1,25€)) ausgegeben

/////////////////////////////////////////////
Altaktionär mit 250.000 Shares (KK 44ct/Share)
derzeitiger Depotstand

Conergy
Stück: 250.000
durchschnittlicher Kaufpreis: 0,44€
Preis/Aktie: 0,5€
Kaufwert: 110.000 €
Marktwert: 125.000 €
Gewinn/Verlust: 15.000 €

Es erfolgt ein Reverse Split 10:1

Conergy
Stück: 25.000
durchschnittlicher Kaufpreis: 4.4€
Preis/Aktie: 5€
Kaufwert: 110.000 €
Marktwert: 125.000 €
Gewinn/Verlust: 15.000 €


Nun bekomme ich also 90.000 Bezugsrechte zu 1,25€ (25.000*3,6) welche ich zu 100% ausüben werde.

zukünftiger Depotstand

Conergy
Stück: 115.000 /(Anm.: Rechenfehler in 1. Beispiel)
durchschnittlicher Kaufpreis: 1,935€
Preis/Aktie: ca. 2.425€ (bei 388Mio Börsenwert))
Kaufwert: 222.500 €
Marktwert: 278.875 €
Gewinn/Verlust: 56.375€ /(Anm.: Rechenfehler in 1. Beispiel)


Hier sieht man die Krux, mein Gewinn steigt ebenfalls um den Faktor 3,6 wenn man vom Optimalergebnis ausgeht (Optimalergebniss: Der derzeitige Börsenwert spiegelt den realen Wert wieder, und der neue Börsenwert wird 1:1 um die KE erhöht)


@Drulli: Keiner sagt das, wie du an den Beispielen sehen kannst ist es absolut offen wieviele neue Aktien ausgegeben werden. Fest steht nur, dass Conergy am Ende 188Mio€ mehr Eigenkapital haben wird.


MfG

DQ

[Baerenmeister]

Ok.....irgendwelche Prognosen für den Kurs am Montag?

Gruss Baerenmeister

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.292 von Baerenmeister am 18.12.10 18:02:51

Denke 30% währen angemessen , zumal die Aktie wegen weitaus unspaktakulären News
schon besser abging !!

Werde übrigens di KE komplett mitgehen , da ich sicher bin das da was ausgehekt wird !!

Und vorallem die ganzen Theorien nicht eingetroffen sind !Meist ein Grund für zukünftige Gewinne


mfg. der mit dieser sinnlosen Invests das meiste grissen hat

[Chico1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.365 von reifenmaler am 18.12.10 18:31:56

Werde übrigens di KE komplett mitgehen...

...bin zwar bei Dyesol im Minus, aber da gehe ich definitiv, für die Bezugsrechte bei Conergy, raus.
Bin dann zwar " all in " bei Conny drin, aber nach allen menschlichen Ermessen kann der Kurs ja nur noch steigen.

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.484 von Chico1110 am 18.12.10 19:23:54

Brauchst keine Angst zu haben !! Lezte Aktie mit All in , war IFX !!So geht es manschmal bei All in Aktionen

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.741 von wurstsalat0815 am 18.12.10 13:40:44

und weiter was willst Du mir damit sagen, was ich nicht vorher schon wußte? Das tangiert mich doch als Aktionär nicht wirklich, weil ja demzufolge die Aktienanzahl auf 1/8 sinkt! bis zu der geplante KE ist das überhaupt nicht negativ, im Gegenteil Zinsaufwendung zur Schuldentilgung halbieren sich jetzt nahezu und verbessern das Ergebnis.

[RS820]

Doller Jürgen lies Dir das bitte nochmal durch, ist das kein Schuldenverzicht?

Für den Fall, dass Bezugsrechte nicht ausgeübt werden, hat sich ein Teil der Kreditgeber verpflichtet, seine Kreditforderungen gegenüber Conergy von bis zu nominal € 188 Mio. als Sacheinlage einzubringen, die für diesen Zweck mit 60% ihres Nominalwertes angesetzt werden sollen, um im Gegenzug Aktien zu erhalten. In beiden Fällen wird die Verschuldung der Conergy zurückgeführt. Diese Maßnahmen sollen auf einer außerordentlichen Hauptversammlung beschlossen werden, die Anfang 2011 stattfinden soll. Sie ermöglichen es, den Kreditrahmen von heute € 323 Mio. auf € 135 Mio. anzupassen. Die neuen Kreditlinien werden von dem anderen Teil des heutigen Bankenkonsortiums mit einer Laufzeit von vier Jahren bereit gestellt.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.637 von RS820 am 18.12.10 20:48:29

Hättest Du als Bänker gesagt, ich erlass Euch die Hälfte der Schulden ansonsten macht bitte so weiter wie bisher? Eine Herabsetzung des Grundkapitals ist nichts Außergewöhnliches um eine Gesellschaft zu sanieren!

[SEBcon]

So wie ich das verstehe gibt es hierfolgendes Szenario:

Das Grundkapital wird von 400 Mio. auf 50 Mio. Euro herabgesetzt.
Soll heißen die Gesellschaft kauft Aktien zurück; Nennwert je Aktie 1 Euro,macht 350 Mio. Euro.
Dann sind noch 50 Mio. Aktien im Umlauf + Kapitalerhöhung von 188 Mio. Euro, Nennwert 1 Euro = 238 Mio. Euro = 238 Mio. Stückaktien.

Dann müsste man den Altaktionären ein Angebot mit Kurs X,XX unterbreiten.

[stepback]

Erstmal gebührt DarQuan mein allergrößter Respekt. Das war der mit Abstand fundierteste Beitrag in diesem Forum seit Wochen/Monaten.

Zum Börsenwert bin ich anderer Meinung. In der Finanzierungstheorie besteht der Wert eines Unternehmens aus Eigenkapital plus Schulden. Sinken die Schulden bei gleicher Geschäftslage, müsste das Eigenkapital also steigen. Der Kapitalschnitt mit Reverse Splitt ändert an der Marktkapitalisierung erstmal gar nichts. Dass Conergy überschuldet war, war längst eingepreist.

Tatsache ist: Conergy ist überschuldet, deshalb geht die Gleichung hier vermutlich nicht glatt auf. Aber die Schulden sinken, also könnte der Marktwert des EK auch entsprechend zunehmen (maximal 200 +188).

Wo alos liegt der realistische Marktwert von Conergy?
Aleo ist vom Geschäftsmodell ein besserer Proxy als Q-Cells. Aber Aleo wird in diesem Jahr "nur" 500 Mio. Umsatz machen, Conergy an die 900. Die Rentabilität wird nächstes Jahr bei weniger Zinsen auch besser. Warum also sollte ein Marktwert von 500 Mio. unrealistisch sein (halber Umsatz 2011)?
(@Jürgen Doll: Bezieht sich Deine Rechnung mit geringerer Zinslast und KGV 20 auf den Gewinn 2010 oder den bislang erwarteten für 2011?)

Aufwärtspotenzial gibt's also schon. Deshalb glaube ich, dass der Kurs am Montag erstmal zulegt. Würde dann trotzdem aussteigen, denn bis zu HV ist's noch lang (wenn Conergy am Montag einlädt, mindestens sechs Wochen). Und die politischen Nachrichten rund um die Solarbranche dürften erstmal nicht besser werden.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.821 von stepback am 18.12.10 22:57:45

Stepback ich widerspreche dir doch nicht, auch für mich hat Conergy Aufwärtspotential. Aktuell beträgt die Conergy Marktkapitalisierung knapp 200 Mio. €. Ich finde zwar die Rechnung von DarQuan auch richtig klasse, aber er geht bei seiner Depotrechnung von einer Marktkapitalisierung von 388 Mio. € aus. Das würde dann heißen der Conergy-Kurs würde sich nach der KE auf alter Kursbasis nahezu verdoppeln. So viel Aufwärtspotential sehe ich nun wirklich überhaupt nicht.

Man braucht sich doch nur mal Q-Cells anschauen was nach der KE passiert ist - ist ja erst zwei Monate her. Da hat sich die Marktkapitalisierung mittlerweile von 420 Mio. € auf 328 Mio. € reduziert (Minus 22%). Die Aktie hat seitdem ein Minus inkl. der Bezugsrechte von 27% hingelegt. Glaube zwar nicht, dass die Marktkapitalisierung bei Conergy nach der KE nachlassen wird wie bei Q-Cells, aber dass Conergy mit über 300 Mio. € bewertet werden soll, das kann ich mir weiß Gott nicht vorstellen. Deshalb ja nur mal die Vergleiche von Aleo Solar und Q-Cells bei der Marktkapitalisierung. Von deinen 500 Mio. € rede ich mal gleich gar nicht, denn das ist dann schon sehr weit hergeholt. Dir ist schon auch klar, dass Solarworld mit gerade mal noch 800 Mio. € bewertet wird.

Ich habe die Rechnung nicht mit dem 20er KGV aufgemacht, aber Conergy wird in etwa 8 Mio. € im Jahr an Zinsen einsparen. Wenn ich jetzt mal die Annahme von DarQuan mit den 50% hernehme (also 1,6 Mrd. Aktien nach der KE), dann würden diese 8 Mio. € Ersparnis den Gewinn je Aktie gerade mal um 0,005 € positiv tangieren. Der Zinsspareffekt beim Gewinn je Aktie ist bei einer solchen gewaltigen Menge an Aktien schon sehr gering.

Steback wenn du nach dem Umsatz (KUV) gehen möchtest, dann müsste für dich Q-Cells der Vergleichsfaktor sein, denn Q-Cells wird wie Conergy mit einem KUV von 0,2 aktuell an der Börse bewertet. Nur der Umsatz allein sagt natürlich nicht sehr viel, sondern die operative Marge ist mir da schon noch um einiges wichtiger und die ist halt bei Conergy einfach schlecht, irgendwo bei 2,5%. Übrigens beträgt bei Solon das KUV gerade mal 0,07. Ist damit beim KUV das am billigsten bewertete PV-Unternehmen.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.087 von juergendoll am 19.12.10 09:29:52

woher willst du eig.schon wieder wissen um wieviel die Zinslast dadurch gesunken ist, warst Du bei den Verhandlungen dabei(Kennst Du vereinbarte Konditionen)? Bei 400 Mio Aktien kommen ich auch schonmal auf 0,02€ Einsparung Wobei die 8 Mio def. zuwenig sind!

[RS820]

und schauste Dir bitte nochmal die Schulden von Q-cells an!

http://reports.q-cells.com/de/2010/Q3/

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.127 von RS820 am 19.12.10 09:58:31

Seite 21!

[RS820]

Wenn man auch nicht unterschätzen sollte, ist Herr Biedenkopf, mit ihm haben Sie einen absoluten Topmann an Bord! Ihm werden zudem höchste Verbindungen in Politikerkreise nachgesagt, sein Vater Kurt war ja bis 2008 sächs. Ministerpräsident!

[RS820]

So jetzt beenede ich meinen Monolog, Jürgen ist zwar online sagt aber nichts dazu, macht er aber immer so wenn man seine Urteile stark infrage stellt

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.169 von RS820 am 19.12.10 10:27:27

DR Zeilos hat ja gu getrofen mit INSO und Extrem Verlusten


Irgendwie sind sie immer weg , wenn es anderst kommt


Und irgendwann , wenn in ein paar jahren der KURS am Ende doch bei 12 Euro steht ( wieso auch immer ) werd ich mich wie bei IFX ,AIXTRON, DIALOG usw . ziemlich bepissen


Nur die Coba liegt noch schwer im Magen , aber da werd ich evl verbilligen am Montag

mfg . der wo anderst denkt ( und auch schreibt )

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.354 von reifenmaler am 19.12.10 11:56:57

Ja ne Inso hätten hier Einige gerne gewollt!

hier nochmal die Einschätzung der WestLB vom 17.11.2010, laut Jürgen hätten die genau wie York und Co. keine Ahnung was Sie da machen

WestLB belässt Conergy auf 'Neutral'
WESTLB


Neue Einstufung Neutral
Neues Kursziel --
Alte Einstufung Neutral
DÜSSELDORF (dpa-AFX Analyser) - Die WestLB hat Conergy nach Quartalszahlen auf "Neutral" belassen. Angesichts der Verschuldung werde sich eine finanzielle Restrukturierung des Solarunternehmens nicht vermeiden lassen, schrieb Analyst Peter Wirtz in einer Studie vom Mittwoch. In welche Form das geschehen könne, sei nicht sicher. Allerdings entstünde in jedem Fall ein Kurspotenzial

[gieristgut2010]

Hab mal ne Frage:
Hier werden ja schon einige Prognosen für Montag abgegeben (20-30%).
Allerdings kam doch die offiziele Nachricht der Rettung am Freitag schon vor 20 Uhr, also bevor Frankfurt schloss. Große Kurssprünge konnte man hier ja nicht erkennen. Ebenso wenig außerbörslich bei L&S und Tradegate. Hatten hier etwa die großen Adressen schon Wochenende?
Was ist eure Meinung dazu?

Schönen weisen Sonntag noch

[Krabata]

Wenn ich es richtig verstehe wird es zuerst für 8 jetzige Aktie eine Neue geben. Sollte der Kurs stabil bleiben, Kurswert der neuen Aktie etwa 4€ und dann folgt die KE zur Reduzierung der Schulden. Da die Banken es gar nicht lustig finden was die Hedgefonds da treiben, werden alle versuchen ihre Verbindlichkeiten einzubringen. Gibt zwar nur 60% dafür und in Aktien, aber wenigstens etwas. Dagegen, wenn sie in die Aktien der KE investieren können sie das Geld sich selber und den Hedgefonds gleich wieder geben und die Fonds würden ihren Schnitt dabei machen. Frage bleibt doch, ob Conergy es nächstes Jahr wieder mal schafft Gewinne zu machen oder haben die sich dieses Jahr nur arm gerechnet. Wenn nicht dieses Jahr, wann und wie wollen sie es denn jemals wieder schaffen? Neue Anlagen sind ja auch irgendwann wieder mal dran und bei den Banken werden die sicher mit der Kneifzange rumgereicht.

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.380 von RS820 am 19.12.10 12:11:17

Am Freitag Abend wurden in FR. Milionen ins Bid gestellt , aber kaum was ausgeführt !
Fing ca. 5 Minuten vor Bekantgabe der Ad an !!

Könnte sein , das es am Montag nochmal runter geht , da noch irgend wer hin und herschieben möchte ( wie die 3,4 milionen in Hamburg !! )


Sollte es wirklich noch mal runtergehen , werd ich aufstocken ! Bin ( wegen diesen Verschleierungen und unüblichen Kursverlauf ) genauso sicher wie damals bei 0,8X bei IFX !

Werden ende 2011 sehen , ob mein Speckbauch richtig lag

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.397 von gieristgut2010 am 19.12.10 12:21:49

schau Dir einfach den Chart in Frankfurt an, da wurde im großen Stil bei bekanntgabe gekauft 400 tsd stk,sicher keine Taschengeldzocker

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.397 von gieristgut2010 am 19.12.10 12:21:49

20-30% sollten es wert sein , aber keiner sagte das er sie erwartet !!


Würde eher sagen , das alle ( Wie bei IFX und anderen ) warten bis die Aktie ca. 400% höher liegt , und steigen dann in das "sichere" INVEST ein

Lache heute noch immer , wenn ein Bekannter IFX kauft , und mir sagt das seine Bank ihm das geraten hatt !! Ich hatte es ende 2008 shon geraten , und natürlich auch gemacht !
Und auch bei der Conergy und der Coba bin ich schon länger drinne , hab zwar noch kein +
aber wette das ich einer deren bin , die am Ende das meiste + verbuchen können !

Denn eines hab ich in meine 3 Jährigen ( über 1000% gewinn vom Damaligen Einsatz ) gelernt . Nie auf Analysten hören , und kaufen wenn alle rumheulen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


OK , hab auch ab und zu "Gelitten" zb. CIT / Qimonda und andere , aber da hängen auch nie so viele Euros wie bei Coba / Citty / CONERGY usw..

Für mich ist Conergy ein "sicheres" Invest , da alle die Solar Firmen meiden !!!!!
mfg.der wo am Ende doch Recht hat

[juergendoll]

Zitat von RS820: So jetzt beenede ich meinen Monolog, Jürgen ist zwar online sagt aber nichts dazu, macht er aber immer so wenn man seine Urteile stark infrage stellt

Du glaubst doch wirklich nicht im Ernst, dass ich Antworten auf deine Posts gebe. Sind mir dann viel zu naiv gestrickt. Deshalb bringt das nichts.

Eines weiß ich aber nur zu genau, dass meine Kursverlaufsprognosen schon das ganze Jahr über mehr als gestimmt haben Du doller RS820.

[gieristgut2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.437 von RS820 am 19.12.10 12:38:26

Ja klar ist mir das hohe Volumen in der letzten halben Stunde aufgefallen. Aber wenn du so willst, könnte man auch sagen, dass im große Stile verkauft wurde. Und das trotz der doch Nachricht der Rettung vor der Inso. Aber der Kurs ist ja auf dem gleichen Niveau geblieben. Denke auch das es nachhaltig hoch gehen wird. Aber ich rechne am Montag nicht mit zweistelligem Kursplus. Aber ich lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.479 von gieristgut2010 am 19.12.10 12:56:12

in Frankfurt + Stuttgart siehst Du Freitag aber 19.45 große grüne Balken, das sind Käufe

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.455 von juergendoll am 19.12.10 12:44:42

naiv Wer stellt den hier irgendwelche Zahlen in den Raum und stellt irgendwelche utopischen Rechungen an und erklärt gleichzeitig die Hedgefonds für bescheuert, weil die kaufen ja lt. deiner Meinung Aktien die in Keller fallen werden! Das Ganze machst Du doch nur, weil Du vorher von einer Inso ausgegangen bist! Die Banken stehen weiter hinter Conergy, sonst hätten Sie Freitag die Kedite fällig gestellt

[wurstsalat0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.633 von RS820 am 18.12.10 20:42:50

Du hast geschrieben die Aktienanzahl würde sich nicht ändern und das ist einfach falsch. Es muss zu einer Zusammenlegung kommen, damit bei der KE die neuen Aktien den Nennwert von 1,- Euro erreichen.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.536 von wurstsalat0815 am 19.12.10 13:17:03

hab ich doch geschrieben; sie sinkt auf 1/8! Das tangiert mich doch nicht, verwässert wird nur duch eine Kapitalerhöhung!

[Krabata]

Hätten sie die Kredite fällig gestellt, wäre Conergy schon seit Freitag in der Insolvenz und die Banken könnten ihre Kohle abschreiben. So bekommen sie wenigstens Aktien und Conergy wird ca. 313 Mio. an Verbindlichkeiten los und nach KE werden nur noch knapp 100Mio. Aktien im Umlauf sein. (Momentan ca. 400Mio. Aktien -> 1/8 -> 50Mio. Aktien Kurs 4€ -> KE 188Mio. € durch 4 knapp 50Mio. dazu, für 188Mio. an Schulden die aber nur 60% vom Nominalwert angerechnet werden -> 313Mio. insg. wenn nur getauscht werden würde). Könnte man nun noch den ehemals erwarteten Gewinn laut Onvista 2Cent pro Aktie bei 400Mio. Aktien auf die dann 100Mio. Aktien umrechnen und die eingesparten Zahlungen für die Kredite dazurechnen und hoffen, dass der Gewinn erreicht wird. Ersteinmal sieht es nach einer Verwässerung aus, weil nach Kapitalherabsetzung und KE ist dann fast die doppelte Anzahl von Aktien im Spiel, aber die Verbindlichkeiten sind dabei reduziert worden und Conergy ist momentan gerettet. Ob aber langfistig muß jeder für sich selbst entscheiden.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.734.515 von RS820 am 19.12.10 13:07:20

Genau so ein Gelalle nenne ich naiv.

Bist du dir sicher, dass die Hedge Fonds Conergy-Aktien kaufen ?? Woher hast du denn diese Infos ?? Wenn die KE komplett über Bezugsrechte durchgezogen wird, dann werden die Hedge Fonds überhaupt keine Conergy-Aktien haben, aber machen auf die Schnelle so 60% bzw. 24 Mio. € Gewinn. Immer erst nachdenken und dann schreiben.

Wer stellt hier irgendwelche Zahlen in den Raum und stellt irgendwelche utopischen Rechungen ??? Ich habe nur geschrieben, dass bei Conergy die Zinslast um 8 Mio. € nach dem Debt Equity Deal fallen wird. Heute bezahlt Conergy gut 17 Mio. € Zinsen. Es sollen ja 130 Mio. € Kredite stehen bleiben und bei einem Zinsatz 7% würden das dann halt 8 Mio. € ergebe. Die 7% meinerseits sind dann schon niedrig angesetzt. Was ist jetzt daran utopisch ??

[gieristgut2010]

Lang und Schwarz Taxen: Geld 0,58 + Brief 0,60
Könnte morgen dann doch interessant werden

[gauner1]

kurs ls

[Chico1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.059 von juergendoll am 19.12.10 17:17:50

Genau so ein Gelalle nenne ich naiv....

Nun sei doch nicht so bockig wie ein kleines Kind. Du redest Dich eh seit Wochen und Monaten um Kopf und Kragen: mit 250 MW zu klein, drohende Insolvenz, keine neuen Produkte und ballerst wie alias ulm000 bei Ariva den Thread mit Zahlen zu.
Man merkt Dir und einigen anderen Usern deutlich das Unverständnis an, das durch 2 Hedge-Fonds, von allen schwächelnen PV-Firmen auf dem Markt, ausgerechnet Conergy aus dem Sumpf gezogen und wieder auf 2 gesunde Beine gestellt wird.
Nun ist es aber eben so - freunde Dich damit einfach an. Du kannst nicht ewig gegen den Strom schwimmen, juergendoll !

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.126 von Chico1110 am 19.12.10 17:41:35

Und du schreibst schon seit Kursen von über 0,80 € welche tollen Kurse bei Conergy zu erwarten sind !!! und wo stehen wir ?? Am Montag wohl bei 0,55 bis 0,60 € und dann wird der Kurs langsam aber sicher wieder abbröckeln. Wie halt immer bei Conergy.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.126 von Chico1110 am 19.12.10 17:41:35

Fundamental betrachtet ist es auch nicht falsch was Jürgendoll geschrieben hat.
Man wird sehen, was Conergy aus der Chance macht.
Freuen wir uns erstmal über den Zock.....

Gruss Baerenmeister

[funnyluigi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.122 von gauner1 am 19.12.10 17:40:14

http://www.finanzen.net/realtimekurs/Conergy

[funnyluigi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.174 von funnyluigi am 19.12.10 18:03:34

http://www.finanzen.net/realtimekurs/Conergy

[Chico1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.173 von Baerenmeister am 19.12.10 18:02:50

Fundamental betrachtet ist es auch nicht falsch was Jürgendoll geschrieben hat...

...was ja bei auch nicht schwer vorauszusagen war, also mal ganz ehrlich! Dafür bedurfte es bei Conergy nun keine Börsen-Kenntnisse.
Es wird aber dann bei juergendoll lächerlich, wenn sich seine Antipathie gegenüber einer Firma in seinen Postings niederschlägt. Damit verliert er offenkundig den reellen Weitblick für die Zukunft Conergy`s. Und somit sinkt die Glaubwürdigkeit in seinen Beiträgen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.337 von Chico1110 am 19.12.10 19:00:10

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.337 von Chico1110 am 19.12.10 19:00:10

.....daraufhin hätte nächste Woche aber genauso gut der Laden dichtgemacht werden können.
Das hat nichts mit "Börsenwissen" zu tun, sondern ist einfach eine "Glaubensfrage".
Nur weil es jetzt so eingetroffen ist, wie wir es uns vorgestellt haben, würde ich der anderen Fraktion nicht die Kompetenz absprechen.

Ich kann verstehen, das dich die notorischen basher nerven, die natürlich nur an den schwachen Tagen auftauchen; aber dazu zähle ich Jürgendoll nicht.....da gibt es hier ganz andere "Größen".

Gruss Baerenmeister

[cavallo-verde]

oha das ist aber eine schöne überraschung übers wochenende...
die kapitalherabsetzung dürfte noch einen netten nebeneffekt haben: ich könnte mir vorstellen das etwaige shortpositionen vor dem termin gecovert werden müssen

das könnte den kurs zusätzlich beleben und je höher der kurs, desto kleine das NEvolumen...
sieht also nicht ganz so schlecht aus

[Chico1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.405 von Baerenmeister am 19.12.10 19:22:11

daraufhin hätte nächste Woche aber genauso gut der Laden dichtgemacht werden können....

..naja, also da wo Hedge-Fonds von anderen Gläubigern Schuld-Titel abkaufen, kann man ja 1 + 1 zusammenzählen das die eine Firma wohl nicht 3 Monate später Insolvent gehen lassen. Daher kann ich Deinem Argument nicht folgen.

Mich nerven Basher wie mule99 oder der Dr. per se überhaupt nicht. Notorische Rechthaber mit Anwandlung zur Selbstdarstellung schon.
Hätte juergendoll nicht fundierte Kenntnisse aus der PV-Branche würde ich seine Beiträge eh überlesen.

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.508 von Chico1110 am 19.12.10 20:04:09

Der Schnee von gestern bestand aus Gerüchten. Und nur weil die HF Schuldtitel gekauft haben, hätten die Banken das Ganze trotzdem nicht mitmachen müssen....etc. pp.

Aber egal...unser Zock scheint zu funktionieren.

Gruss Baerenmeister

[MEF]

Das Ihr auch immer noch auf das dolle Gelaber vom Jürgen anspringt.......

[tesaa]

[Loewe2004]

Irgendwie erinnert mich das an ...

[cavallo-verde]

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:kuenftige-eignerstr…

Nehmen weder die Großaktionäre noch die Kleinanleger ihr Bezugsrecht war, wandeln die Hedge-Fonds Schulden im Wert von 188 Mio. Euro in Aktien um. Die Hedge-Fonds würden damit einen Anteil am Gesamtkonzern von rund 78 Prozent halten.


schwachsinn
ftd verbreitet wieder panik
in der pressemeldung steht eindeutig dass die gläubiger nur 60% der nominale wandeln, das entspricht bei 188mio max 113mio und selbst wenn die neuen aktien zum nennwert 1e gewandelt würden ergäbe daseinen max anteil von 69%

da hat wohl wer interesse dass der kurs nicht zu stark steigt

[SEBcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.856 von cavallo-verde am 19.12.10 23:18:28

wenn die hedgis nur 50,01 % halten, können die schalten und walten wie sie wollen.
Der Ammer muss hier noch nen paar Aktionäre mobilisieren, ansonsten könnte hier alles möglich sein auch ein weiterverkauf.

[Lockeres Luder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.889 von SEBcon am 19.12.10 23:47:11

Genau das ist der Punkt: Das Management muss jetzt mit der Cobank für den Kurs kämpfen und Ammer wird sicherlich auch den Hörer in die Hand nehmen.

Und wenn die Hedgefonds ein nachhaltiges Interesse haben sollten, dann werden sie auch kaufen. Hier kann es kurzfristig zu sehr spannenden Entwicklungen kommen!

Wenn man bedenkt, dass der aktuelle Freefloat gerade mal eine Marketcap von 100 Mio ausmacht, dann kann sich ja jeder selbst überlegen was hier abgehen kann. Sky und Arques lassen Grüßen

[migi20]

gleich gehts los...ihr wisst ja,die letzten beißen die hunde....

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.735.059 von juergendoll am 19.12.10 17:17:50

langsam machst Du Dich echt lächerlich Jürgen! Du stellst also in Frage das die Hedgefonds Aktien von Conergy erwerben
Was steht bspw. hier?


Nach monatelangen Verhandlungen hatte Conergy am Freitagabend mitgeteilt (Abendblatt berichtete), mit seinen Kreditgebern eine neue Finanzstruktur beschlossen zu haben. Dabei sollen York Capital und Sothic Capital ihre Kredite an Conergy, die sie zuvor Banken abgekauft hatten, in eine Kapitalbeteiligung tauschen. Diese wird maximal 68 Prozent der Anteile betragen - je nachdem, wie viele Aktionäre ihr Bezugsrecht ausüben und im Rahmen der Kapitalerhöhung neue Aktien kaufen. Klarheit über die neuen Besitzverhältnisse wird es erst im Frühjahr geben.


-> der Kurs gibt Dir übrigens grad nicht recht, aber selbst das könnest Du ja infrage stellen

[RS820]

und dann lies noch das und stells gerne auch wieder infrage, Dir ziest eh grad die Beine weg bei deinen lächerlichen Aussage!

Conergy-Ko-Chef Biedenkopf befürchtet keine Zerschlagung

Die Einigung kam quasi in letzter Minute: Bis zum 21. Dezember musste die hoch verschuldete Solarfirma eine Lösung finden, denn dann hätten die Gläubiger ihre Forderungen fällig stellen können. Zwar hatte Conergy sich erst im Sommer mühsam mit Banken auf die Verlängerung einer Kreditlinie über 325 Millionen Euro bis Ende 2011 geeinigt. Voraussetzung war allerdings, dass ein Gutachten dem Unternehmen ein positives Zeugnis ausstellt. Die Wirtschaftsprüfer kamen jedoch zu dem Schluss, dass Conergy mit Schulden von rund 260 Millionen Euro und entsprechender Zinslast nicht dauerhaft profitabel arbeiten könne.

Dank der am Freitag beschlossenen Refinanzierung soll die Schuldenlast nun um 188 Millionen Euro sinken. "Jetzt können wir uns wieder voll auf das eigentliche Geschäft konzentrieren", sagte Biedenkopf. Dass die US-Fonds York und Sothic Capital das Hamburger Unternehmen zerschlagen könnten, befürchtet der Finanzvorstand und Ko-Interimschef nicht. "Erste Gespräche zeigen, dass die Fonds an das Konzept von Conergy glauben - Werte, die nicht in dieses Konzept passen, haben wir ohnehin bereits verkauft", erläutert Biedenkopf. Der Hedgefonds York Capital war 2009 durch einen Einstieg bei dem hoch verschuldeten deutschen Dachziegelhersteller Monier in Erscheinung getreten - Synergieeffekte sind also vorstellbar. Zudem gibt es nach Biedenkopfs Einschätzung nicht mehr viel Spielraum, um Conergy mit seinen 1600 Beschäftigten in 16 Ländern gesundzuschrumpfen - bereits nach der Fastpleite im Jahr 2007 war die Zahl der Mitarbeiter nahezu halbiert worden.

[binda]

Conergy: Es „riecht“ nach einer Rallye!
20.12.2010 (www.4investors.de) - Für die Conergy-Aktie gab es am Freitagabend eine wichtige Nachricht: Die Gläubiger haben sich auf eine Rettung der hoch verschuldeten Gesellschaft geeinigt. Darüber war zuletzt bereits spekuliert worden, was die Aktie in der Spitze von 0,36 Euro auf 0,58 Euro hat klettern lassen. Dennoch ist zu erwarten, dass die Aktie im Montagshandel klare Aufschläge verzeichnet – daher ein Blick auf die Charttechnik und mögliche Unterstützungs- und Widerstandsmarken.

Vor allem die charttechnischen Hürden werden im Blick stehen. Zum einen ist eine dieser Zonen bei 0,53/0,54 Euro vorhanden,die aber vorbörslich bereits überwunden scheint. Darüber beginnt bei 0,57/0,58 Euro eine Zone von Widerstandsmarken, die sich bis auf 0,64 Euro nach oben zieht und diverse Horizontalmarken beinhaltet. Am unteren Ende der Zone verstärkt das obere Ende des Bollinger-Bandes noch den Widerstandscharakter des jüngst erreichten Erholungshochs. Werden alle Widerstandsmarken überwunden, so wartet bei 0,68/0,73 Euro eine weitere Hinderniszone. Zur Ergänzung: Unterstützungen finden sich bei 0,47/0,49 Euro und 0,39/0,41 Euro.

[cavallo-verde]

aktuell kurs 0,58e
daraus wird dann x8 4,64e
ausgabekurs NE vieleicht 4e ... dh 47mio neue aktien
wert bezugsrecht, 0,64e
entspricht bei der akt. aktie 0,08
damit eigentlicher kurs 0,66

usw mit etwas phantasie

[RS820]

0,60€ sind bei L+S aufgerufen!

[reifenmaler]

Wird ja nach wie vor alles schlecht geredet !

Kenn ich von meinen bekannten , da steht mann vor einem Ferrari und die sagen " Die Spiegel sind aber nicht so schön "
oder " Der ist doch ROT , in Schwarz schaut der besser aus "
Für das Geld hätte ich mir lieber den ..... gekauft usw.....


Denkt mal drüber nach

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.267 von reifenmaler am 20.12.10 08:57:32

Die paar Basher verstummen noch vor Börsenstart, wie gesagt der Markt regelts zum Glück!

[RS820]

SL fishing!

[binda]

[Baerenmeister]

Ab geht er...der Hans-Peter!

Gruss Baerenmeister

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.258 von RS820 am 20.12.10 08:56:18

Was für Narren.

Kapitalherabsetzung von 400.000 auf 50.000!

Und die Aktionäre freuen sich wie ihr Geld herabgesetzt wird.

Und dann freuen sie sich nochmal das sie mit neuen Geld durch eine KE retten drüfen und die Heuschrecken ihre mit über 70% Abschlägen eingekauften Schuldtitel zum 100% Nennwert ausbezahlt bekommen.

[bisher_mitleser]

KAUFALARM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.161 von RS820 am 20.12.10 08:27:32

An JD, mule99 und die Teilnehmer mit der Vorstellung von MRD Aktien nach KE:

Bitte zuerst lesen....

"Für den Fall, dass Bezugsrechte nicht ausgeübt werden, hat sich ein Teil der Kreditgeber verpflichtet, seine Kreditforderungen gegenüber Conergy von bis zu nominal € 188 Mio. als Sacheinlage einzubringen, die für diesen Zweck mit 60% ihres Nominalwertes angesetzt werden sollen, um im Gegenzug Aktien zu erhalten. In beiden Fällen wird die Verschuldung der Conergy zurückgeführt. Diese Maßnahmen sollen auf einer außerordentlichen Hauptversammlung beschlossen werden, die Anfang 2011 stattfinden soll. Sie ermöglichen es, den Kreditrahmen von heute € 323 Mio. auf € 135 Mio. anzupassen. Die neuen Kreditlinien werden von dem anderen Teil des heutigen Bankenkonsortiums mit einer Laufzeit von vier Jahren bereit gestellt."


Jetzt, nachdem gelesen wurde bitte interpretieren:

York & Co sagen klar folgendes: Wenn die Altaktionäre Conergy retten wollen, dann sind 100% der 188 Mio € zur Schuldenreduzierung in Geld zu bezahlen (Soll meinen, wenn wir York nicht wollen, gehen die Jungs mit rd. 200% Gewinn aus Kauf/Verkauf der Kredite nach Hause).

Für jene Aktien für welche die Altaktionäre die Bezugsrechte nicht ausüben, werden York und Co. Ihre Kredite mit einem Abschlag von 40% in Aktien Umwandeln (in diesem Fall ein Gewinn für die Altaktionäre da Verwässerung um 40% geringer ausfallen würde in Form der Gesamtstückzahl).

Fazit hieraus: Jede Aktie für welche das Bezugsrecht ausgeübt wird, sorgt für eine höhere Verwässerung! ( Druckmittel von York & Co. um in der KE größt möglich berücksichtigt zu werden.


Simple Rechnung unter folgender Annahme:

Alle Bezugsrechte werden ausgeübt:

Grundkapital/Aktien aktuell: 398 Mio
Kurs aktuell: 0,50 €
Nach Kapitalschnitt: 50 Mio
Kurs zur Kapitalerhöhung: 4,00 €
Buchwert Aktie: 2,40 €
Ausgabe neuer Aktien zu: 2,40 € (vermutlich)
Neu Aktien Stückzahl: 80 Mio (da KE auch Kosten verursacht 2 Mio Aktien zusätzlich)
Grundkapital neu: 238 Mio
Buchwert neu: 2,40 €
Gesamt Anzahl Aktien: 130 Mio Stück
Kurs nach KE: 3,.. € (Tendenz steigend)


Alle Bezugsrechte werden nicht ausgeübt:

Grundkapital/Aktien aktuell: 398 Mio
Kurs aktuell: 0,50 €
Nach Kapitalschnitt: 50 Mio
Kurs zur Kapitalerhöhung: 4,00 €
Buchwert Aktie: 2,40 €
Ausgabe neuer Aktien zu: 2,40 € (vermutlich)
Neu Aktien Stückzahl: 49 Mio (da KE auch Kosten verursacht 2 Mio Aktien zusätzlich)
Grundkapital neu: 163 Mio
Buchwert neu: 2,40 €
Gesamt Anzahl Aktien: 99 Mio Stück
Kurs nach KE: 5,78 € (Tendenz steigend)


Kleine Rechenbestätigung für Zweifler: Coba Anteil soll nach KE auf rd 10% sinken....(rd 113 Mio Aktien aktuell/8=14,125 Mio neue Aktien oder 11% aus 130 Mio neuen Aktien, bzw. 15% aus 99 Mio Aktien)


Also ist die Ausübung des Bezugsrechtes nicht gewollt und aus Sicht der Eigentümer auch nicht sinnig. Besser ist die KE durch Einlage der um 40% abgewerteten Kredite zu bringen und im Nachgang weniger Aktien zu handeln. Wer dann seinen Anteil am Unternehmen erhöhen will, kann dies jederzeit und im Schnitt günstiger tun.


Jeder soll sich nach wie vor seine Eigene Meinung bilden. Für mich ist dies ein positives Bild der Zukunft was hier geschieht.


Gesamt

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.394 von majonosa1 am 20.12.10 09:22:49

Sorry, Sorglosfehler im Szenario 2


Buchwert neuer Aktien: 3,00 € (nicht mehr 2,40)

[ithilas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.321 von mule99 am 20.12.10 09:09:41

heey aber inflationsgefahr ist überall :P

[bisher_mitleser]

der zug fährt aapppp

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.321 von mule99 am 20.12.10 09:09:41

nochmal solange wie keine KE durchgeführt ist,gibts kein Problem! Die Rettung von Conergy, durch Reduzierung der Schulden ist höher zubewerten, als euer geheule wegen der geplante KE( oder kennt ihr den Ausführungskurs der KE?)

[bisher_mitleser]

hallo herr zeissler ..... auch dabei mit deinen 200 mille ;-) *rofl*

conergy 100 Euro ;-))

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.453 von RS820 am 20.12.10 09:35:54

langsam würde ich aber die SL`s nachziehen, der Aktionär hat sich gerade negativ geäußert und seine Lemminge werden werfen!

[RS820]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18880462…

wenn die 0,58 allerdings fallen siehts lt. 4investors super aus!

[doktorzook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.394 von majonosa1 am 20.12.10 09:22:49

Dem ist wohl vorerst nichts hinzuzufügen.

Trotzdem ist und bleibt Cony eine Zockeraktie.
Mal ehrlich: Selbst wenn Cony durch die Hedge-Fonds (vorerst) gerettet wird, sieht die Zukunft trotz aktuell positiver Zahlen eher mau aus. Langfristig sehe ich hier keinen Gewinn.

Aber auch hier gilt die Devise: "Totgesagte leben länger." Vielleicht irren wir uns ja alle, und Cony belehrt uns wieder mal eines besseren.

[Jloh]

Ich denke nicht, dass der Kurs direkt nach der Kapitalerhöhung bei 4 EUR liegt. Müssen wir halt die Bedingungen der Kapitalerhöhung abwarten.

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.484 von RS820 am 20.12.10 09:39:59

lass die doch schwafeln...
sieht doch sehr gut aus. bei dem umfeld wird ein emisionsvolumen von 188mio wohl locker weggehen. wenn die bezugsrechte gehandelt werden können sich neue investoren problemlos einkaufen und bei einem ausgabepreis von 4e+ hält sich die verwässerung in grenzen, dh die zahl wird sich noch nicht einmal verdoppeln
die gläubiger bekommen dann ihre 100% zurückbezahlt... ja und, man muß auch gönnen können
wer vor 2 jahren mutiger war als andere konnte bis jetzt ganz andere renditen einfahren als 200%
selber schuld wenn die banken zu nom 40% schmeißen

und vergesst nicht die doppelte arabische perspektive von cgy ansatzmarkt und potentieller investor...

und das is für die shorties

[bisher_mitleser]

conergy steigt

[dl9baf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.587 von cavallo-verde am 20.12.10 09:57:23

Was soll denn die arabische Perspektive sein. Bei mir hier in Dubai ist noch keiner vorstelling geworden. Koennen sich ja mal melden fuer ein Geschaeft hier ...

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.650 von dl9baf am 20.12.10 10:08:22

sonnige grüße aus wuppertal

[Baerenmeister]

Zitat von RS820: nochmal solange wie keine KE durchgeführt ist,gibts kein Problem! Die Rettung von Conergy, durch Reduzierung der Schulden ist höher zubewerten, als euer geheule wegen der geplante KE( oder kennt ihr den Ausführungskurs der KE?)

Zumindest wird den Altaktionären ein Bezugrecht eingeräumt, und die werden sicherlich gehandelt.

Gruss Baerenmeister

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.394 von majonosa1 am 20.12.10 09:22:49

Absolutely right. So wird's laufen.

Zeichnen alle Altaktionäre, bekommen die Hedgies 188 Mio. = maximaler Gewinn für sie. Ansonsten tauschen sie debt gegen equity zu 60% von 188 Mio. Aus Conergy-Sicht ist beides ein Nullsummenspiel. Wichtig für das Unternehmen: Die Schulden sinken garantiert um 188 Mio.

[antje4711]

eigenartige welt. Conergy geht durch die decke und qcells will keiner haben. Dabei ist die bewertung bei qcells viel besser.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.697 von antje4711 am 20.12.10 10:17:25

warum das denn?

[WissenMacht]

völlig überzogener anstieg.

die zocker wieder. gleichen stehen wir wieder bei 0,5

[Scheich2000]

das wäre nicht gut. bin gerade froh das wir wieder über 0,60 stehen.
habe noch viele stücke von damals mit ek von 0,85. und ich will nicht mit verlust verkaufen!

[WissenMacht]

und es geht schon wieder runter

[enuxx]

Bis ca. 12 Uhr kauft die Masse der dummen Zeitungsleser, deren Geld abgeschöpft werden muss.

[Hoffnungstraeger]

tja der kurs wird mächtig fallen

[enuxx]

Die Hedgefonds saugen das Weihnachachtsgeld der Kleinanleger ein.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.751 von Hoffnungstraeger am 20.12.10 10:26:05

klar wird Sie heute noch etwas fallen 25% sind ja auch etwas fett, für einen Tag!

[WissenMacht]

verstehe nicht wie diese meldung so positiv aufgefasst werden kann???

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.752 von enuxx am 20.12.10 10:26:37

erklär mal wie? Jeder der Freitag und das we nicht auf euch Basher gehört hat, ist dick im Plus also was wollt ihr jetzt wieder, geht euch einer ab wenn der etwas Kurs fällt?

[Baerenmeister]

"Wer nicht dabei ist wenn es fällt, der ist auch nicht dabei, wenn es steigt."



Gruss Baerenmeister

[fantabo]

Diese Woche noch der EURO €€€€ !!!

Hier fällt gar nichts.

[BigTS]

Na, da hat sich das Warten ja gelohnt

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.767 von WissenMacht am 20.12.10 10:28:57

Nochmal für "WissenMacht" damit Du verstehst warum es eine gute Meldung war/ist:


An JD, mule99 und die Teilnehmer mit der Vorstellung von MRD Aktien nach KE:

Bitte zuerst lesen....

"Für den Fall, dass Bezugsrechte nicht ausgeübt werden, hat sich ein Teil der Kreditgeber verpflichtet, seine Kreditforderungen gegenüber Conergy von bis zu nominal € 188 Mio. als Sacheinlage einzubringen, die für diesen Zweck mit 60% ihres Nominalwertes angesetzt werden sollen, um im Gegenzug Aktien zu erhalten. In beiden Fällen wird die Verschuldung der Conergy zurückgeführt. Diese Maßnahmen sollen auf einer außerordentlichen Hauptversammlung beschlossen werden, die Anfang 2011 stattfinden soll. Sie ermöglichen es, den Kreditrahmen von heute € 323 Mio. auf € 135 Mio. anzupassen. Die neuen Kreditlinien werden von dem anderen Teil des heutigen Bankenkonsortiums mit einer Laufzeit von vier Jahren bereit gestellt."


Jetzt, nachdem gelesen wurde bitte interpretieren:

York & Co sagen klar folgendes: Wenn die Altaktionäre Conergy retten wollen, dann sind 100% der 188 Mio € zur Schuldenreduzierung in Geld zu bezahlen (Soll meinen, wenn wir York nicht wollen, gehen die Jungs mit rd. 200% Gewinn aus Kauf/Verkauf der Kredite nach Hause).

Für jene Aktien für welche die Altaktionäre die Bezugsrechte nicht ausüben, werden York und Co. Ihre Kredite mit einem Abschlag von 40% in Aktien Umwandeln (in diesem Fall ein Gewinn für die Altaktionäre da Verwässerung um 40% geringer ausfallen würde in Form der Gesamtstückzahl).

Fazit hieraus: Jede Aktie für welche das Bezugsrecht ausgeübt wird, sorgt für eine höhere Verwässerung! ( Druckmittel von York & Co. um in der KE größt möglich berücksichtigt zu werden.


Simple Rechnung unter folgender Annahme:

Alle Bezugsrechte werden ausgeübt:

Grundkapital/Aktien aktuell: 398 Mio
Kurs aktuell: 0,50 €
Nach Kapitalschnitt: 50 Mio
Kurs zur Kapitalerhöhung: 4,00 €
Buchwert Aktie: 2,40 €
Ausgabe neuer Aktien zu: 2,40 € (vermutlich)
Neu Aktien Stückzahl: 80 Mio (da KE auch Kosten verursacht 2 Mio Aktien zusätzlich)
Grundkapital neu: 238 Mio
Buchwert neu: 2,40 €
Gesamt Anzahl Aktien: 130 Mio Stück
Kurs nach KE: 3,.. € (Tendenz steigend)


Alle Bezugsrechte werden nicht ausgeübt:

Grundkapital/Aktien aktuell: 398 Mio
Kurs aktuell: 0,50 €
Nach Kapitalschnitt: 50 Mio
Kurs zur Kapitalerhöhung: 4,00 €
Buchwert Aktie: 2,40 €
Ausgabe neuer Aktien zu: 2,40 € (vermutlich)
Neu Aktien Stückzahl: 49 Mio (da KE auch Kosten verursacht 2 Mio Aktien zusätzlich)
Grundkapital neu: 163 Mio
Buchwert neu: 3,00 €
Gesamt Anzahl Aktien: 99 Mio Stück
Kurs nach KE: 5,78 € (Tendenz steigend)


Kleine Rechenbestätigung für Zweifler: Coba Anteil soll nach KE auf rd 10% sinken....(rd 113 Mio Aktien aktuell/8=14,125 Mio neue Aktien oder 11% aus 130 Mio neuen Aktien, bzw. 15% aus 99 Mio Aktien)


Also ist die Ausübung des Bezugsrechtes nicht gewollt und aus Sicht der Eigentümer auch nicht sinnig. Besser ist die KE durch Einlage der um 40% abgewerteten Kredite zu bringen und im Nachgang weniger Aktien zu handeln. Wer dann seinen Anteil am Unternehmen erhöhen will, kann dies jederzeit und im Schnitt günstiger tun.


Jeder soll sich nach wie vor seine Eigene Meinung bilden. Für mich ist dies ein positives Bild der Zukunft was hier geschieht.

[fantabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.805 von fantabo am 20.12.10 10:35:09

..außer die ein oder andere Kinnlade,vielleicht.

Heute noch 0,75!!

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.772 von RS820 am 20.12.10 10:30:08

Am Freitag Abend reagierte der Kurs kaum auf die Rettung, ergo sind die Zeitungsleser vom Weekend drin, ergo dummes Geld, was für einen kurzfristigen Hype sorgt. Wenn Du auf die Zeitungsleser gesetzt hast, Glückwunsch. Nur wird eine Zeitung an der Börse schnell zu Altpapier. Warten wir es ab.

[doktorzook]

Wer von euch kann seinen Enkelkindern schon von 26 Prozent Plus an einem Tag berichten. Habe das zuletzt am "Neuen Markt" bei EM-TV und Intershop miterlebt.

Eine Freude , dass es sowas heute noch gibt.

Nee, mal Spass beiseite. Das heute ist nur ein Strohfeuer. Die Zocker werden ihren Schnitt machen, und die "Investoren" sind hoffentlich schon draussen.

[Onassis-G]

Man sieht an der Std. Dynamik und den Käufen dass es sich nicht um eine große Anzahl an Privatkäufen handelt.
Schöne Woche noch.

[WissenMacht]

milchmädchenrechnung.

hallo kapitalschnitt. euer geld wird verbrannt. das einzig gute conergy bleibt länger leben aber auf kosten der aktionäre mal wieder.

die letzten beissen die hunde.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.843 von enuxx am 20.12.10 10:40:04

danke, ich hab sofort nach der Meldung gekauft! Welcher Artikel ist denn jetzt falsch? Warum sind alle dumm außer Du, wenn Du schlau wärst würdest Du am Handelsvolumen erkennen, das hier keine kleinen Zocker am Werk sein, desweiteren haben vermutlich zu Handelsbeginn sofort die benannten Hedgefonds zugeschlagen!

[enuxx]

Könnte schon der Peak heute gewesen sein.

[WissenMacht]

ja es beruhigt sich. zock vorbei

[binda]

xetra bis jetzt 14 Millionen Aktien gehandelt

[brooker69]

abwarten und Tee trinken hab mir auch mal 50k gegönnt bei 0,75 sind sie wieder weg!

[Jloh]

Ich glaube das sind die selben Zocker, die vorher auch was gemacht haben. Wer kauft schon längerfristig, wenn er genau weiß, dass er nächstes Jahr 7/8el verliert? Und warum ist die Aktie am Freitag nicht angestiegen?

[WissenMacht]

die ganzen schmierblättchen haben erst heute informiert. und das waren nicht wenige. gleich ist der spuk vorbei. alles lemminge.
man hätte freitag als hedge kaufen können müssen. oh man alle naiv hier.

freut euch über die gewinne und fertig

[brooker69]

glaubt mir der Zock beginnt erst!

[enuxx]

]...]
Anleger muss zahlen

Für den Conergy-Aktionär bedeutet der Deal erhebliche Einbußen. Entweder er wird verwässert, um bis zu 80 Prozent, oder er schießt frisches Geld dem Unternehmen zu. Andererseits hat er die Chance, dass sein Anteil wieder an Wert gewinnt, da das Unternehmen quasi wieder bei Null beginnen kann und wesentlich weniger Schulden zu bedienen hat. Die Zinsen allein haben bislang einen Großteil der Gewinne aufgefressen.

Für 2010 erwartet Finanzvorstand Sebastian Biedenkopf einen operativen Gewinn. Für 2011 hat er aber bereits vorgewarnt, dass es ein schwieriges Jahr für die Branche werden dürfte.

Kaufen? Nein!

Trotz der positiven Kursreaktion heute sollten Anleger weiterhin von Conergy die Finger lassen. Zunächst einmal muss abgewartet werden, zu welchen Bedingungen die Kapitalerhöhung durchgeführt wird. Anschließend muss das Unternehmen beweisen, ob es nachhaltig Gewinne schreiben kann. Dies sind einfach zu viele Unsicherheitsfaktoren.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Conergy--Solarunterneh…

[cybordelic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.965 von WissenMacht am 20.12.10 10:56:56

Doc Z. - Syndrom

Klangst mit dem von Dir eröffneten Thread http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1159064-1-10/cone… schon mal anders

[brooker69]

alles Geschwafel, das ist Börse und da weiß man nie was kommt je mehr sagen Finger weg desto sicherer bin ich mir daß es Richtung 1€ geht!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.993 von enuxx am 20.12.10 11:00:17

mmh genau Quelle der Aktionär, eure Aussage passen einfach nicht! Der Aktionär ist ja das Schmierblatt Nr. 1! Wenn man hingegen dem Handelsblatt dies unterstellt, bringt Wissen hier nichts und macht nichts

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.028 von RS820 am 20.12.10 11:04:33

Völlig richtig, nur deine Schlussfolgerung ist falsch, wenn schon so ein Blatt wie der Aktionär warnt, sollte man doppelt wachsam sein.

[WissenMacht]

Zitat von cybordelic: Doc Z. - Syndrom

Klangst mit dem von Dir eröffneten Thread http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1159064-1-10/cone… schon mal anders

ja da sah die welt noch anders aus.

[RS820]

stimmt ein Wendehals

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.900.617 von WissenMacht am 29.07.10 23:20:03

Zitat: "dämlicher Pusher"

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.965 von WissenMacht am 20.12.10 10:56:56

Die ganzen Leser sind jetzt auf der Arbeit oder im Urlaub....
Die kommen erst noch...
Kurs 17.30: 0,69



Gruss Baerenmeister

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.067 von WissenMacht am 20.12.10 11:09:51

mit Sicherheit

[huisenblasi]

Kann mir mal einer erklären, warum bei Conergy heute schon 14Mio gehandlet wurden????? Sind die alle Verrückt???????

Bei Cobracrest wäre das ein gewünschtes Handelsvolumen am Tag.....und alle wären froh...)

[WissenMacht]

ich zock doch auch nur conergy. und lag damit bisher immer richtig.

aber die faktenlage müsste doch jedem klar sein.
die aktien werden beschnitten.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.097 von WissenMacht am 20.12.10 11:15:49

Nein, ist den meisten nicht klar!

Wenn ich mir die lustigen Gewinnrechnungen so mancher ansehen. Da ist die Conergy "Rettung" ein Gewinn für alle - die Aktionäre gewinnen, die Heuschrecken gewinnen, die Schuldner kriegen 200% ausbezahlt, aus Schulden werden Gewinne und eine Kapitalherabsetzung von 8:1 von 400.000 auf 50.000 verhilft den Aktionären sogar noch zu einem Gewinnsprung auf 4 EUR

Einfach zu schön ... aus nichts machen wir also Gold.

[WissenMacht]

was wäre wenn die Coba vorher alle Aktien verkauft. ??
was wäre wenn der kapitalschnitt auf der HV abgelehnt wird??

aber ihr wisst das aus euren 8000€ Cony aktien nur noch 1000€ bleiben??

nur mal so als denkanschub

[Shamaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.097 von WissenMacht am 20.12.10 11:15:49

Beschnitten das hört sich gut an, ich bin auch beschnitten

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.141 von mule99 am 20.12.10 11:21:14

Ja, Mule ich bin deswegen Freitag ganz raus und warte den Kapitalschnitt ab. Das einzig Gute ist, dass es keine Insovenz gibt. Und die Aktionäre zahlen die Sanierung.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.159 von WissenMacht am 20.12.10 11:23:37

Ich kann nur hoffen das die Coba verkauft soviel sie kann.

Leider sind anscheinend bei der Coba anscheinend nicht die besten Trader, sonst hätte sie schon viel früher auf zumindest 25% +1 Stimme reduziert. Gelegenheit waren mehr als genug da - kann mich an Tag erinnern wo über 100 Mio Aktien gehandelt wurden. Die Coba hat sich aber leider (mal wieder) verzockt und anscheinend gehofft sie kann den Kurs hochtreiben und stabilisieren.

Jetzt sind die Verluste groß, da Coba als größter Aktionäre die Rettung zum Gewinn der Heuschrecken finanziert.

Also hoffentlich machen sie es diesmal richtig.

[antje4711]

Jetzt hat conergy einen Wert von 238 Mio.

Es werden 188 Mio von Fremkapital in Eigenkapital eingebracht.

Später wird der jetzige Anteil 50/238 ausmachen.

Warum sollten dann 188 Fremkapital nach der Kapitalerhöhung 895 Mio € Wert sein?

Jetziger Wert 238 Mio bei späterem Anteil von 21%.

[enuxx]

Jetzt fehlt noch ein panikartiger Intradayeinbruch, dann fällt ein paar Zeitungslesern die Zeitung aus der Hand.

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.159 von WissenMacht am 20.12.10 11:23:37

was wäre wenn?

Alles kann nichts muß - wer nicht einsteigt soll es lassen! Ganz einfach!

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.189 von antje4711 am 20.12.10 11:27:48

Auch wenn es einige nicht wahr haben wollen, es wird ein Kapitalschnitt im Grundkapital vollzogen nicht am aktuellen Börsenwert!

398 Mio Aktien zu NW 1 € werden auf 50 Mio Neu Aktien NW 1 € getauscht.

Weiter folgt KE mit Aktien im Nennwert 1 € aber das heißt nicht das die KE zu 1 € durchgeführt wird! Das war nur bei der letzten KE zu 1,10 da dies eine Not KE war!

Dieses mal ist Ruhe in der KE, so wird diese zum Börsenkurs oder leicht darunter angeboten werden.
Diese Ruhe kommt daher, da auf jeden Fall 100% der KE bereits sicher platziert sind. Die Frage ist nur noch ob die Altaktionäre einen Anteil daran haben wollen, oder nicht.

Also, kein Grund zur Panik - warum m99, JD und jetzt MW immer noch auf ein nahendes Desaster verweissen bleibt mir unergründlich, da bisher alle "so logischen Schlüsse" dieser nicht eingetreten sind.

Doch dies bleibt jedem selbst überlassen, wie auch die unbegreifliche Annahme von über 1 MRD neuen Aktien, etc...

Was ist der Sinn des Kapitalschnitt, schon einmal darüber nachgedacht?

Warum macht York & Co. diesen Aufwand wenn alles nichts bringt? Klar werden die Herren mehr verdienen als Aktaktionäre, steht Ihnen auch zu, da die Rettung nunmal durch diese kommt.

Man kann aber auch annehmen, das York & Co. nunmal absolut keine Ahnung von Finanzen haben und an der Börse eben auch absolute Neulinge sind. Deshalb sollte man lieber MW, m99, JD und natürlich dem Aktionär (absolut unfehlbar...Pfleiderer & Co zeigen es aktuell) vertrauen.

Jedem das seine, ich bleibe guter Dinge ;-)

[juli-madita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.286 von majonosa1 am 20.12.10 11:47:34

danke für dein post.
scheint sich auf 0,60 festzubeissen

[dl9baf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.314 von juli-madita am 20.12.10 11:51:01

Aber unter was fuer riesen Umsaetzen, ich denke Heute NAchmittag sehen wir noch die 70 Cent.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.286 von majonosa1 am 20.12.10 11:47:34

Die Hedge Fonds gehen nach dem Kapitalschnitt rein. Und der Kapitalschnitt wird nicht wie bei einem Reversesplitt mathematisch ausgeglichen. Das heißt jeder Altaktionär verliert erstmal 7/8el.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.286 von majonosa1 am 20.12.10 11:47:34

deswegen habe ich ja auch 50/238 gesagt und nicht 398/586.

Die Hedgefonds haben die Schulden zu 60% ihres Nennwerts eingekauft, der Kram kann daher jetzt nicht das dreifache wert sein.

Wie auch immer. Wir werden sehen.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.343 von dl9baf am 20.12.10 11:56:51

Freue mich über jeden Kursanstieg, ein andauernder wäre mir aber lieber.

Ob dieser Bestand hat wissen wir in 3 Tagen, vorher kann das hier alles sein. Bedenken sollte man das Interesse von York & Co. eine KE möglichst tief zu platzieren, da mehr neue Aktien und dadurch höherer Unternehmensanteil.

Allerdings auch nicht zu tief, da Conergy sonst nie das "Zocker Image" verlieren wird. York & Co. wollen nach KE nunmal sicher ebenfalls einen steigenden Kurs sehen um das Invest in Ihren Büchern aufwerten zu können. Somit glaube ich an volatil steigende Kurse bis zu KE, aber unter Kontrolle.
Soll heissen, es werden nach großen Anstiegen immer wieder kontrollierte Rücksetzer folgen. Alternativ wird der Anstieg gebremst werden.

Da im Moment keine großen Aktienpakete im Besitz von York bekannt sind, halte ich nach hohen Anstiegen größere Rücksetzer für eher wahrscheinlich (da dies mit Volum unter der Meldeschwelle erfolgen kann).

Trotzdem halte ich die nächsten Wochen/Monate für leicht positiv im Kurs.

(und wieder, jeder sollte seine Einschätzung realistisch selbst treffen)

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.375 von antje4711 am 20.12.10 12:01:52

Sorry, aber lt. öffentlicher Berichterstattung haben York & Co. rd 70% des Kreditvolumens mit Hilfe der Deutschen Bank (London) mit einem durchschnittlichem Abschlag von 60% übernommen.

Somit haben diese bei einem KS mit KE wie von mir skizziert bereits rd 100% oder bei voller Zeichnung der KE durch Altaktionäre nahezu 200% Gewinn (letzteres unrealistisch da der Markt dies nicht stemmen wird).

CoBa ist dann ebenfalls bei den angekündigten rd. 10%

Gerne höre ich warum ich mit meiner Skizzierung so weit weg von der Realität bin (JD).

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.419 von majonosa1 am 20.12.10 12:10:28

ich freu mich auch über jede positive preisaufwertung , nachkaufen möchte ich erst wieder ab 1.oo euro !

[brokerstar2011]

was denkt Ihr, lohnt sich auf dem Niveau noch ein Einstieg?
Gibt es Details zur Kapitalerhöhung?

[moneyscheffler]

...ich sollte anfangen zu bashen.
Dann steigts 100 pro.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.753 von brokerstar2011 am 20.12.10 13:06:12

jetzt nicht einsteigen, bin auch erstmal raus um die 0,50€ geht ich wieder rein, das Problem ist das Sie an der 0,62€ abgeprallt ist und jetzt erstmal wieder geschmissen wird um Gewinne zurealisieren

[geldmanager]

Zitat von antje4711: deswegen habe ich ja auch 50/238 gesagt und nicht 398/586.

Die Hedgefonds haben die Schulden zu 60% ihres Nennwerts eingekauft, der Kram kann daher jetzt nicht das dreifache wert sein.

Wie auch immer. Wir werden sehen.

das sehe ich auch so, es sind auch die vielen leerverkäufe gut im chart zu erkennen !

[Moneymaker_4]

Zeit Kurs Volumen
13:34:07 0,569 2000
13:33:29 0,564 40741
13:33:29 0,565 7690
13:33:29 0,566 5000
13:33:29 0,567 43069
13:33:29 0,568 3500
13:33:15 0,574 400
13:33:15 0,574 6800
13:33:15 0,573 2000
13:33:15 0,569 1200

[geldmanager]

Zitat von RS820: jetzt nicht einsteigen, bin auch erstmal raus um die 0,50€ geht ich wieder rein, das Problem ist das Sie an der 0,62€ abgeprallt ist und jetzt erstmal wieder geschmissen wird um Gewinne zurealisieren

erst wenn die 1.o mio k's überboten werden dann gehe ich rein, völlig unabhängig vom preis!

[DR.ZEISSLER]

der nächste ausschlag sollte uns > 80 cent bringen, ob dann noch ein ausbrechen auf >1 möglich ist bleibt allerdings fraglich.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.962 von DR.ZEISSLER am 20.12.10 13:40:08

hoffe auch auf 0,80. aber ob wir das erreichen? mal sehen...

[reifenmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.737.188 von mule99 am 20.12.10 11:27:45

Jezt hört mal mit dem Dummgelaber auf !!!!!!!!!!!

Die Coba will nicht weiter runter mit dem Best. !!!!!!!!
Wurde doch vor kurzem vermeldet !!
mfg.m.

[adidasler]

Zitat von geldmanager:

Zitat von RS820: jetzt nicht einsteigen, bin auch erstmal raus um die 0,50€ geht ich wieder rein, das Problem ist das Sie an der 0,62€ abgeprallt ist und jetzt erstmal wieder geschmissen wird um Gewinne zurealisieren

erst wenn die 1.o mio k's überboten werden dann gehe ich rein, völlig unabhängig vom preis!

Jetzt stehe ich auf der Leitung was meinst du mit 1.o mio k's überboten werden dann gehe ich rein

[rammsteinreinraus]

also zunächst - tolle Plattform vielen Dank an Alle - Nutzer und Betreiber.. ich bin ja neu hier!

Ich hatte versprochen mich am Monatag nochmal zu melden.
Conergy bleibt - auch bei mir unter Beobachtung - aber ich bin jetzt erstmal raus.
Viele Beiträge dokumentieren funamentales Wissen und ich gehöre zur Lieschen Müller Fraktion.
Wir können voneinander lernen!
Vielen Dank dafür.
Wegen meiner Prognose von 20-30 % für heute bezogen auf Basis 0,50 € lag ich richtig.
Das hier ist auch ein Selbstlernprogramm.

Frohes Fest und guten Rutsch..

PS.
ich arbeite auch noch was Anderes - deswegen gibt es jetzt erstmal nichts mehr von mir!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.738.182 von rammsteinreinraus am 20.12.10 14:13:12

Na dann Glückwusch quasi alles richtig gemacht Viel Erfolg weiterhin!

[dottore]

vorerst scheint die 200 Tage LInie nicht wirklich geknackt werden zu können.

Entweder wird die noch diese Woche nachhaltig von unten durchstoßen, oder der Kurs wird wieder auf 52 Cent abbröckeln. Und dann?

[trademan555]

jammern wieder alle, die vor lauter Gier nicht verkauft haben. So war, so ist es, so wird es immer sein.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.738.924 von trademan555 am 20.12.10 15:56:25

darf ich fragen worüber man im Moment jammern muss?

Darüber dass der Kurs aktuell "nur" 17,51% im plus ist? Oder darüber das er schon bei 22% im plus war und jetzt "nur" noch 17,51% im plus liegt?

Nunja, ich denke ob man darüber jammern muss ist sicher strittig, auf daytrader basis sicherlich.

[kevin_k008]

Wann wird die Kapitalerhöhung gemacht und zu welchem Kurs?Danke

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.739.079 von kevin_k008 am 20.12.10 16:16:02

Erst folgt Einladung zur HV (hier sollten die Bedinungen skizziert sein), dann erfolgt HV und Beschluss, dann erfolgt Umsetzung.

HV vermutlich Ende Q1, KE vermutlich Mitte Q2.

Bezugrechte für Altaktionäre, bei Ausschlagung des Bezugrecht kaufen York & Co. mit Ihren Krediten.

Ob die Bezugrechten gehandelt werden können wird sich in der HV herausstellen, ich denke aber nicht das diese gehandelt werden können.

Nochmal, bei Andienung der Bezugsrechte and York & Co ist die Verwässerung um rd. 40% geringer als wenn gezeichnet wird.

[Baerenmeister]

Zitat von majonosa1: Ob die Bezugrechten gehandelt werden können wird sich in der HV herausstellen, ich denke aber nicht das diese gehandelt werden können.

Sollten bei IFX auch nicht gehandelt werden.....wurden aber gehandelt.

Gruss Baerenmeister

[geldmanager]

Zitat von dottore: vorerst scheint die 200 Tage LInie nicht wirklich geknackt werden zu können.

Entweder wird die noch diese Woche nachhaltig von unten durchstoßen, oder der Kurs wird wieder auf 52 Cent abbröckeln. Und dann?

zu dem preis gab es 1.o mio k's .
kaufen werde ich erst wieder wenn das gebot,die nachfrage übersteigt !

[brooker69]

sieht gut aus für morgen!

[stepback]

FOCUS-MONEY hat sich auch zu dem Thema gemeldet - online.

Da steht drin, dass die Hedgies ursprünglich einen Schnitt von 1:15 wollten ... da sind wir ja nochmal verhältnismäßig gut weggekommen.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/mone…

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.739.755 von stepback am 20.12.10 17:37:24

nochmal als klickbarer Link, sorry.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/mone…

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.739.767 von stepback am 20.12.10 17:39:05

Hier der Text aus dem Link:

Mit einer großen Umschuldung versucht der Solarmodul-Hersteller Conergy den Befreiungsschlag. Die Herausforderungen bleiben allerdings groß.
Es ist ein Kursprung, wie er nur selten vorkommt: Um bis zu 20 Prozent ist die Aktie des Hersteller von Solarsystemen Conergy am Montag nach oben geschossen. Hintergrund ist der am Freitagabend verkündete Schuldenerlass. Durch eine komplizierte Kombination verschiedener Kapitalmaßnahmen, die von einem Schuldenverzicht durch die bisherigen Gläubiger bis zu einer massiven Kapitalerhöhung reicht, senkt Conergy seine Verbindlichkeiten von 323 auf 135 Millionen Euro. Die beiden Hedge-Fonds York Capital und Sothic Capital, die zuvor Conergy-Kredite im Nennwert von 188 Millionen Euro aufgekauft hatten, steigen im Zuge der Kapitalerhöhung zu Mehrheitsaktionären auf. Die Altgesellschafter werden entmachtet.

Die Sanierung des angeschlagenen Solarkonzerns erfolgt in drei Schritten. Den ersten beiden muss eine außerordentliche Hauptversammlung, die voraussichtlich Ende Februar stattfinden wird, noch zustimmen.

1. Schritt: Herabsetzung des Eigenkapitals
Jede Conergy-Aktie hat einen Nennwert von einem Euro, der Kurs stand aber vergangene Woche bei nur 50 Cent. Da eine Kapitalerhöhung nur zu einem Euro oder mehr erfolgen darf, muss Conergy das Kapital herabsetzen. Technisch geschieht das durch die Verrechnung mit Verlusten, praktisch wird das Eigenkapital von 398,1 auf 49,8 Millionen Euro geachtelt. Danach werden acht Aktien zu einer zusammengefasst (reverse-split). Damit verachtfacht sich rechnerisch auch der Conergy-Kurs.

Wie FOCUS-MONEY aus Finanzkreisen erfuhr, hatten die Hedge-Fonds sogar einen Kapitalschnitt von 1:15 gefordert. Dass die Banken dem nicht nachgaben, gibt nun den Altaktionären um Dieter Ammer und den Gebrüdern Strüngmann (Hexal) die Chance, zumindest zu einem Teil noch von späteren Kurssteigerungen zu profitieren.

2. Schritt: Kapitalerhöhung
Unmittelbar nach dem Split führt Conergy eine Kapitalerhöhung durch, die 188 Millionen Euro einbringen soll. Alle bisherigen Aktionäre erhalten Bezugsrechte, dürfen also neue Aktien zeichnen. Werden Bezugsrechte nicht ausgeübt, bringen die Hedge-Fonds in gleichem Umfang ihre Kredite als Sacheinlage ein. Diese werden allerdings nur zu 60 Prozent ihres Nennwerts bewertet. Die Fonds erhalten demnach Aktien im Gegenwert von maximal 112,8 Millionen Euro (60 Prozent von 188 Millionen).

Conergy senkt durch diese Transaktion in jedem Fall seine Schulden um 188 Millionen Euro. Sollten alle Aktien gezeichnet werden, nimmt das Unternehmen 188 Millionen Euro ein und reicht diese als Kredittilgung an die Hedge-Fonds weiter. Im anderen Extremfall zeichnet gar kein Altaktionär neue Aktien, die Hedge-Fonds wandeln alle Kredite in Aktien – allerdings nur im Gegenwert von 112,8 Millionen Euro. Im ersten Fall wäre der Verwässerungseffekt maximal, da besonders viele neue Aktien emittiert würden. Für die Wandlung der Schuldtitel der Hedge-Fonds in Eigenkapital (debt-to-equity-swap) sind dagegen weniger Aktien nötig.

Weniger umlaufende Aktien bedeuten mehr Gewinn je Aktie – und einen höheren Kurs. Aus Sicht der bisherigen Aktionäre wäre es daher rentabler, alle neuen Aktien den Hedge-Fonds zu überlassen, weil dann die restlichen Titel stärker an Wertsteigerungen partizipieren.

Für Conergy selbst ist es egal, wie die Kapitalerhöhung abläuft: Das Unternehmen senkt in jedem Fall seine Schulden um 188 Millionen Euro auf 135 Millionen Euro. Das ist ein erträgliches Maß, zumal es einen dritten Sanierungsbaustein gibt:

3. Schritt: neuer Bankkredit
Die verbliebenen Banken um die Commerzbank, die zugleich Großaktionär von Conergy war, verzichten auf rund 30 Prozent ihrer Forderungen. Diese werden in einen neuen Kredit über 135 Millionen Euro umgeschuldet, der vier Jahre läuft. In den ersten drei Jahren dürfen die Banken den Kredit nicht kündigen. Erst nach Ablauf von drei Jahren muss Conergy erstmals bestimmte Finanzkennzahlen einhalten (Covenants). Das regelmäßige Brechen der Kreditbedingungen hatte Conergy in der Vergangenheit Jahr für Jahr zu neuen Verhandlungen gezwungen. Nach FOCUS-MONEY-Informationen sind die Zinskonditionen des neuen Kredits günstiger als bisher, was die finanzielle Situation von Conergy weiter entspannen sollte. Unter den alten Kreditbedingungen zahlte Conergy pro Jahr knapp 18 Millionen Euro an Zinsen. Dieser Wert könnte sich nun in etwa dritteln.

Auf Nachfrage erklärte die Commerzbank, dass sie auch weiterhin Teil des Kreditkonsortiums sein wird. Ihr bisheriger Aktienanteil an Conergy wird durch die Kapitalerhöhung auf unter zehn Prozent verwässert.

Schwierige Marktlage
Obwohl sich die Finanzlage bessert, liegen vor Conergy aber weiterhin große Herausforderungen. Der deutsche Solarmarkt wird nach Ansicht von Experten im kommenden Jahr deutlich schrumpfen: von zuletzt acht bis neun auf nur noch fünf Gigawatt Jahresneuinstallation. Damit einhergehen dürfte ein verschärfter Preiskampf, der Conergy mit seiner deutschen Fertigung zusetzen könnte.

Conergy selbst hält sich für überlebensfähig. Dass mit Banken und renditeorinierten Hedge-Fonds eine Umschuldung vereinbart wurde, sei ein Vertrauensbeweis: „Sie gehen in Risiko. Das zeigt, dass wir bei den Leuten, bei denen es drauf ankommt, wohl eher auf der Einkaufsliste stehen“, sagt einer Conergy-Manager.
Nach einem Jahr Hängepartie kann sich das Management nun wieder auf das Geschäft konzentrieren. Kunden, die angesichts der prekären Finanzsituation mit Bestellungen zögerten, geben diese nun frei. Sie wissen, dass Conergy die kommenden drei Jahre sicher überleben wird. Dass den Hamburgern noch einmal ihre Kosten aus dem Ruder laufen, ist unter dem Regiment von Hedge-Fonds ebenfalls nicht zu erwarten.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.739.915 von majonosa1 am 20.12.10 17:59:46

Um es theoretisch auf den Punkt zu bringen:


Je höher der Kurs vor Kapitalschnitt, und je weniger Bezugsrechte ausgeübt werden, desto geringer der Anteil von York & Co. an der "neuen" Conergy.

Angenommen der Kurs von Conergy geht vor Kapitalschnitt auf 3,50 € dann ergibt sich folgendes:

Kurs nach Kapitalschnitt: 28,00 €
Aktien nach Kapitalsplitt: rd 50 Mio Stück
Bezugsrechte ausgeübt: 0
Debit to Equit Swap York & Co: rd. 113 Mio zu 28,00 €
Durch KE neu ausgegebene Aktien: rd 4,1 Mio Stück

Gesamt Aktien "neue" Conergy: rd 55 Mio
Marktkapitalisierung "neue" Conergy: 1,54 Mrd (sehr hoch, aber nur theorie)
Anteil Altaktionäre an "neue" Conergy: 92,5%
Anteil York & Co. an "neue" Conergy: 7,5%
Grunkapital "neue" Conergy: 238 Mio €
Buchwert "neue" Conergy: rd 5,4 €/Aktie


Nochmals, dies ist eine reine Theorie, doch das ist nicht unmöglich.

Da York & Co. keine Meldeschwelle überschritten haben, ist der Kursanstieg nur bedingt aufzuhalten. Wenn nun CoBa halten würde und sich Interessierte hier bis 3,5 € in die alte Conergy einkaufen, kann niemand etwas dagegen machen.

Problem an dieser Theorie: Coba wäre "unfreiwillig" wieder auf rd. 39,5% und somit müsste vorher, oder sofort nach KE wieder reduziert werden.

Nun denn, ich sehe hier doch einiges an potential in den nächsten Wochen.

(nochmal, dies war/ist nur eine theoretische Möglichkeit. Fakt ist, je höher der Kurs, und je weniger Bezugsrechte ausgeübt werden, desto geringer die Verwässerung!!!)

[Lockeres Luder]

Der Deal ist deutlich intelligenter gestrickt, als es viele wohl wahrhaben wollen. Der Biedenkopf & sein Team ist schon ein Fuchs

Dein Beispiel ist vielleicht etwas hoch gegriffen, aber die Resie wird m.e. nachhaltig weiter gehen und ich würde mich auch nicht wundern, wenn die Hedge Fonds jetzt auch einsteigen würden.

Ich kann mir zumindest keinen Insti vorstellen, der aktuell verkauft wird, eher wollen jetzt einige rein und viele Kleinaktionäre, die das Spiel nicht kapieren, haben heute eher verkauft. Der nächste Schub könnte recht schnell gehen!!

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.057 von majonosa1 am 20.12.10 18:25:04

hast die sehr viel mühe gemacht und super erklärt! Könnte so ähnlich ablaufen!
Also ran an den Speck!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.057 von majonosa1 am 20.12.10 18:25:04

3,50€ ist natürlich sehr hoch, selbst 1€ wäre gut! Meiner Meinung nach wäre es doch jetzt für die Commerzbank sinnvoll den Kurs nachoben zutreiben um die Verwässung kleinzuhalten, das gleiche gilt für Ammer und Co. Sagt doch der Biedenkopf ist Fuchs und ein alter Weggefährte von Ammer(aus Tchibo Zeiten) Um das zu verhindern lassen die Hedgefonds den Kurs bestimmt nochmal öfters achterbahn fahren!

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.586 von RS820 am 20.12.10 19:56:51

ich fahre gern Achterbahn!

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.586 von RS820 am 20.12.10 19:56:51

die konstellation hat sich geändert, aus dem grund stehe sie vor einer neubewertung. 3,- sind vermutlich drin, wenn auch die vola sehr groß sein dürfte.

[geldmanager]

Zitat von RS820: 3,50€ ist natürlich sehr hoch, selbst 1€ wäre gut! Meiner Meinung nach wäre es doch jetzt für die Commerzbank sinnvoll den Kurs nachoben zutreiben um die Verwässung kleinzuhalten, das gleiche gilt für Ammer und Co. Sagt doch der Biedenkopf ist Fuchs und ein alter Weggefährte von Ammer(aus Tchibo Zeiten) Um das zu verhindern lassen die Hedgefonds den Kurs bestimmt nochmal öfters achterbahn fahren!

commerzbank ?
da habe ich mein anlagenkonto !
hedgefonds, leerverkäufe, sind hier nachmittags viel zu viele drin, alle wollen u müssen sich papiere leihen, die andere käufer teuer bezahlen müssen ?
das war schon immer so an der börse, dann bleibt auch so.

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.685 von Tools_Garden am 20.12.10 20:11:59

Neubewertung 3€ ist schon extrem überzogen, die MK wäre damit höher als von Solarworld! Wenn jetzt ne Subventionskürung zurückgenommen würde und sich die Chinesen selber abschießen mit ihrer Wirtschaftpolitik, dann sehen wir vl. nochmal Kurse über 1€ ich glaubs aber nicht!

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.805 von RS820 am 20.12.10 20:31:44

Die Frage die sich aktuell stellt heißt eher:

Was ist günstiger, jetzt den eigenen Anteil auszubauen und damit den Kurs des Invest zusätzlich zu stärken um später beim KS-RS-KE eine gute (und vergleichsweise günstige) Position zu haben (Anteil an der "neuen" Conergy kann man ja heute schon beeinflussen),


Oder


Nach KE im Bezugsrecht 2 (3) : 1 eine KE mit zu tragen die für mich als Altaktionär um 40% teurer kommt um den gleichen Unternehmensanteil zu halten (da das Bezugsrecht der Aktionäre 100% der Kreditrückführung beträgt).


Nun, diese Rechnung ist m.U. vom Kurs zur HV abhängig, daher sehe ich es als sehr spannend an. Jeder der etwas nachdenkt sieht das wir heute bei 4,8 € nach KS-RS stehen =

Bei 100% Ausübung Bezugsrecht: rd 40 Mio neue Aktien

100.000 Aktien heute 0,025% sind dann noch 0,014%

Bei 100% nicht ausüben des Bezugsrechte: rd 24 Mio neu Aktie 

100.000 Aktien heute 0,025% sind dann noch 0,017%


Nun rechne man dies bei höheren Kursen von z. B. 1,00 € ergibt sich:

Bei 100% Ausübung Bezugsrecht: rd 24 Mio neue Aktien

100.000 Aktien heute 0,025% sind dann noch 0,017%

Bei 100% nicht ausüben des Bezugsrechte: rd 15 Mio neu Aktie 

100.000 Aktien heute 0,025% sind dann noch 0,019%


Und so sinkt die Verwässerung und der Anteil von York & Co. proportional zur Kurssteigerung.

Somit ergibt sich aus Sicht der Altaktionäre sinnig nur ein Interesse an steigenden Kursen und das Ausschlagen des Bezugsrechtes der KE (CoBa hat dieses ja bereits erklärt)

[Lockeres Luder]

smart thinking!

[Lockeres Luder]

Aus dem HB von heute:

Emissionen gestiegen:
Deutschland erleidet 2010 Rückschlag bei der Klimabilanz
Der Wirtschaftsboom trübt die deutsche Klimabilanz. Der energiebedingte Ausstoß des Treibhausgases Kohlendioxid stieg nach ersten Schätzungen der Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen im laufenden Jahr um knapp vier Prozent.


Wenn die Konjunktur brummt, gibt es auch mehr CO2. Quelle: ap
HB BERLIN. Zu der tristen Bilanz beigetragen habe das Winterwetter zu Beginn und zu Ende des Jahres, sagte der Geschäftsführer der Arbeitsgemeinschaft, Hans-Joachim Ziesing, der Nachrichtenagentur dapd in Berlin.

"Mit der Kombination von guter Konjunktur und großer Kälte hatten wir zwei Faktoren, die den Ausstoß nach oben gejubelt haben", sagte Ziesing, der sich seit Jahren mit der Berechnung der deutschen Klimagase beschäftigt. So sei es in diesem Jahr um etwa 15 Prozent kälter gewesen als 2009. Damit stieg der Heizwärme-Bedarf. Insgesamt wurden in Deutschland 2010 nach Schätzung der Arbeitsgemeinschaft gut vier Prozent mehr Primärenergie verbraucht als 2009.

Trotz des jüngsten Anstiegs lägen die Emissionen aber immer noch unter dem Wert von 2008 - dem Jahr vor der Krise, sagte Ziesing. Denn die Rezession sorgte 2009 für eine Verringerung der energiebedingten CO-2-Emissionen um etwa sieben Prozent. "Wir hatten eine dramatische Delle", sagte Ziesing.

Trotz der Trendumkehr sieht der Berliner Wissenschaftler die internationalen Klimaverpflichtungen der Bundesrepublik nicht in Gefahr. "Das muss keine Gefährdung des Kyoto-Ziels bedeuten", sagte er. Deutschland hat seine Zusagen nach dem Kyoto-Protokoll in den vergangenen Jahren übererfüllt. Ende 2009 lagen die Emissionen der sechs erfassten Treibhausgase nach offiziellen Angaben um 25 Prozent unter dem Wert von 1990. Zugesagt hat Deutschland ein Minus von 21 Prozent im Durchschnitt der Jahre 2008 bis 2012.

Die Schätzung der energiebedingten CO2-Emissionen ist nur ein erster Anhaltspunkt für die Kyoto-Ziele. Umfassendere Daten zu allen Klimagasen sind erst im Frühjahr zu erwarten. Die Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen wurde 1971 von Verbänden der Energiewirtschaft und wissenschaftlichen Instituten gegründet, um Energiestatistiken auszuwerten und zu bilanzieren.

Positiv auf die Klimabilanz wirkt sich nach Angaben der Arbeitsgemeinschaft die Entwicklung der erneuerbaren Energien aus. So erhöhte sich deren Anteil am Primärenergieverbrauch im laufenden Jahr von 9,1 auf 9,4 Prozent. Die Stromerzeugung aus Wasserkraft stieg nach Angaben zufolge um zwei Prozent, die Photovoltaik sogar um 80 Prozent. Biogas und Biokraftstoffe können um 15 Prozent beziehungsweise knapp vier Prozent zulegen. Lediglich der Anteil der Windkraft an der Stromerzeugung sank um drei Prozent.

Bundeswirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) sieht den langfristigen Trend zur Energieeinsparung durch die Zahlen bestätigt, räumte aber ein: "Gleichwohl können wir beim Thema Energieeffizienz noch besser werden." Das "Rauf und Runter" beim Energieverbrauch in den vergangenen drei Jahren zeige deutlich, dass es keine starren Verbrauchsziele geben dürfe. "Denn wir wollen ja nicht, dass unsere Industrie ihre Produktion drosseln muss, nur weil wir einen strengen Winter haben", sagte der Minister.

Und dann soll eine weitere Kürzung kommen?

[reifenmaler]

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.740.962 von majonosa1 am 20.12.10 20:58:50

"...vorbehaltlich der Zustimmung der Hauptversammlung - eine vereinfachte Herabsetzung des Grundkapitals von heute knapp 400 Mio. Euro auf etwa 50 Mio. Euro und eine nachfolgende Kapitalerhöhung von bis zu 188 Mio. Euro durchgeführt werden...."

Es erfolgt ein Kapitalschnitt um den Faktor 8 - d.h. eine Altaktie ist dann gemessen bei 0.58 Euro nur noch ca. 0.07 Euro wert.

Dann kommt die Kapitalerhöhung - bei der die Altaktionäre, die ihr Bezugsrecht nicht ausüben wahrscheinlich einen Restwert nahe null für ihre Bezugsrechte bekommen werden.

In dem Fall sich ich Conergy bei 0.03 Euro - bezugnehmend auf die Altaktienkurse.

Stimmt die HV diesem nicht zu, dann ist Conergy ein Fall für den Insolvenzrichter.

Nur meine Sicht der Dinge - alles andere ist Unsinn.

Vor der ausserordentlichen HV und der massiven Kapitalherabsetzung würde ich hier nichts anfassen - denn durch die Kapitalherabsetzung zahlen erst mal die Aktionäre der Gegenwart für den Schuldenerlass der Gläubiger - danach bemächtigen sich die Gläubiger der Mehrheiten, nachdem die Altaktionäre abkassiert worden sind.

Fazit: Finger weg - ehe die Kapitalherabsetzung mit nachfolgender KE nicht durchgeführt wurde.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Lockeres Luder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.843 von Macrocosmonaut am 21.12.10 00:31:42

Guten Morgen Macrocosomnaut,

hast Du gestern zufälliger Weise zur falschen Flasche gegriffen und ausversehen Insekten Spray gesoffen?

Wie Deinem Beitrag zu entnehemen ist, hat das Gesöff bruatle Nebenwirkungen

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.843 von Macrocosmonaut am 21.12.10 00:31:42

Guten Morgen Macrocosmonaut,

natürlich ist es jedem selbst überlassen, wie er die Lage einschätzt, doch hast Du einen Gedankenfehler den Ich Dir gerne nehmen würde.
Der Kapitalschnitt erfolgt am Grundkapital und nicht am Börsenwert!

http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/mone…
.....
1. Schritt: Herabsetzung des Eigenkapitals
Jede Conergy-Aktie hat einen Nennwert von einem Euro, der Kurs stand aber vergangene Woche bei nur 50 Cent. Da eine Kapitalerhöhung nur zu einem Euro oder mehr erfolgen darf, muss Conergy das Kapital herabsetzen. Technisch geschieht das durch die Verrechnung mit Verlusten, praktisch wird das Eigenkapital von 398,1 auf 49,8 Millionen Euro geachtelt. Danach werden acht Aktien zu einer zusammengefasst (reverse-split). Damit verachtfacht sich rechnerisch auch der Conergy-Kurs.

.......

Diese wurde hier im Board mehrfach aufgezeigt:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/967433-50381-5039…
Beitrag: 40.736.824

[wurstsalat0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.742.111 von majonosa1 am 21.12.10 08:01:50

Es gibt auch Stimmen die das anders sehen.

Mehr als 97 Prozent Verlust möglich

Anschließend soll es eine Kapitalerhöhung von bis zu 188 Millionen Euro geben, wobei die bisherigen Aktionäre ein Bezugsrecht haben. Mit den Erlösen soll ein Teil der Kredite getilgt werden. Die Großaktionäre müssen dadurch entweder eine Verwässerung hinnehmen oder neues Geld einschießen. Die Commerzbank, bislang mit 29,1 Prozent größter Conergy-Aktionär, wird dem Vernehmen nach ihre Rechte nicht voll ausnutzen. Zuletzt war die Rede davon, dass sie sich mit einem Anteil von unter 10 Prozent begnügen will. Für Aktionäre, die nicht an der Kapitalerhöhung teilnehmen bedeutet dies, dass ihr Anteil an der neuen Conergy auf 2,6 Prozent sinkt.

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[bisher_mitleser]

conergy läuft noch bis 98 cent ;-)

zumindest über die 200 Tagelinie und dann geht los nach norden ;-)))))

meine einschätzung nur meine ;-))

[seriosna]

geht jetzt aber gewaltig runter.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.742.215 von wurstsalat0815 am 21.12.10 08:33:35

Bei jeder "Rettung" von Conergy (und ich habe schon viele mitgemacht) ist der Kurs spätestens am 2. Tag wieder voll eingesackt und die Investierten standen ganz dumm dar wenn Sie den Absprung nicht geschafft hatten!


kKnn es sein daß gestern den ganzen tag und heute die erste halbe Stunde massive Kurseindeckungen (Käufe) von Shorties (Hedgefonds etc.) stattgefunden haben und der Kurs hauptsächlich dadurch so stark gestiegen ist ???

Bitte um zahlreiche Meinungen.

(wegen dem Kapitalschnitt darf man dann nicht mehr overnight short bleiben)

[GanzTollIany]

http://www.solarportal24.de/nachrichten_38271_conergy_ag__er…

Nun werden wir regelmäßig wohldosiert mit guten Nachrichten Versorgt...

Kurspflege...

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.742.603 von seriosna am 21.12.10 09:52:49

Was man Conergy lassen muss, es bleibt einfach spannend in diesem Wert.

Ob es das nun schon war, oder wie alles ausgeht, darüber gibt es ja geteilte Meinung. Fakt ist aber, dass sich Conergy bisher (bezogen auf Conergy auf und ab) noch ganz gut hält.

Mal schauen ob es heute noch eine "grössere" Bewegung gibt, bei aktuell 5,8 Mio gehandelten Aktien mit einem Minus von 3,6% nach dem Anstieg gestern. Na so schelcht ist dass für eine Conergy nicht.

[binda]

Zitat von GanzTollIany: http://www.solarportal24.de/nachrichten_38271_conergy_ag__er…

Nun werden wir regelmäßig wohldosiert mit guten Nachrichten Versorgt...

Kurspflege...

Kurspflege? Einen Auftrag reinzuholen hat nichts mit Kurspflege zu tun.

Nachrichten:


Conergy: Neuer Großauftrag aus Asien
21.12.2010 (www.4investors.de) - Gerade gerettet, siehe Bericht, meldet Conergy einen Großauftrag aus Asien. In Thailand soll ein Solarpark mit einer Gesamtleistung von 2,4 Megawatt entstehen, heißt es am Dienstag von Seiten des Hamburger Konzerns. Man werde hierzu ausschließlich hauseigene Systemstechnologie verbauen.

[mule99]

WestLB cuts Conergy Aktiengesellschaft to sell

WestLB cuts Conergy Aktiengesellschaft to sell from neutral

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18894143…

[OWLer]

neuer grossauftrag, conergy gerettet u. jetzt - 7% , das ist doch wieder voll der verarschung!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.097 von OWLer am 21.12.10 11:13:21

Du vergisst - Buchwert von Conerg 0,28 EUR

Und da geht sie anscheinend auch hin. Der Zock ist schon wieder vorbei. Wie immer bei Conergy - ein Tageszocks und dann wieder zurück in den Abwärtstrend und hinterlässt eine Herde von abgezockten Privaten.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.116 von mule99 am 21.12.10 11:16:44

Na wir haben aber noch ein ganz gut gefülltes Orderbuch (für den Tag nach dem Zock). Das ist nicht typisch für Conergy:

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/cgy.aspx#18…

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.116 von mule99 am 21.12.10 11:16:44

Du labberst echt nur Gülle! rechne mal deinen Buchwert vor?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.163 von RS820 am 21.12.10 11:24:09

Und die Analysten die allevauf Sell herabstufen, haben auch keine Ahnung und haben sich verschworen, um noch billig an Conergy Aktien zu bekommen, damit sie auch die Kosten der Rettung tragen dürfen, richtig?

Conergy Kennzahlen

Marktkapitalisierung in Mio. 230,89
Streubesitz % 52,18
Anzahl Aktien in Mio. 398,09
Cashflow/Aktie 0,12
Buchwert/Aktie 0,28
60 Tage Vola 87,93
Performance seit Emission -90,83 %
KBV 2,06

http://www.finanzen.net/aktien/Conergy-Aktie

[bisher_mitleser]

psseimismus ist bei dir ne sehr ausgeprägte krankheit nicht wahr mule99 ..... soll nicht persönlich sein aber wenn dich der wert nicht interessiert und du nur deine sülze darüber auslassen willst machs doch auf kleine zettel bei dir zu hause und kleb dir die bude damit voll ......

[bisher_mitleser]

pessimismus ........;-)

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.210 von mule99 am 21.12.10 11:30:34

Meine Frage ging dahingehend das Du den Buchwert der aktuellen Sit überhapt nicht bestimmt kannst! Ja zu deiner andere Frage hier wird manipuliert!

[bisher_mitleser]

und nach einem plus von 17 - 19 % am vortag ist es ja mehr als verständlich dass es auch wieder gewinnmitnahmen gibt .......

oder sollen heut nochmal 20 % oben drauf ????? mir wärs auch recht .... aber wenn man keine zeit hat sollte man die finger von solchen sachen lassen

[migi20]

ich sagte ja. den letzten beißen die hunde....

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.296 von migi20 am 21.12.10 11:44:03

Die Hedgefonds oder wenn meinst Du?

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.227 von bisher_mitleser am 21.12.10 11:34:19

soll ja Leute geben, die es geil finden und feiern wenn Andere Verluste machen

[dottore]

Zitat von RS820: Die Hedgefonds oder wenn meinst Du?

DEN Hedgefond wird im Plural zu DIE Hedgefonds, da es ja 2 sind.

deshalb

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.380 von dottore am 21.12.10 11:55:12

und was soll da jetzt falsch dran sein, hast Du keine anderen Sorgen

[Hoffnungstraeger]

die steigengeradeaus

[Hoffnungstraeger]

u nachdem kapitalschnitt sind die alten aktien nur noch 0,1 wert sein
den preis zahlen die drinn geblieben sind

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.487 von Hoffnungstraeger am 21.12.10 12:10:51

Kauf Dir ein Eis! Was willst Du eig. mit deinem dämlichen Postings, lies Dír den Focus Money Artikel durch dann kommt vl. selbst bei Dir Hoffnung auf Glaubs aber eher nicht!

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.210 von mule99 am 21.12.10 11:30:34

@ mule: Du scheinst davon auszugehen, dass der Buchwert je Aktie mit zunehmender Zahl der Aktien sinkt. Das muss bei einem Kapitalschnitt aber gar nicht passieren.

Wer in die Bilanz guckt, wird schlauer: Dort stehen im Eigenkapital negative sonstige Rücklagen von minus 610 Mio. Euro. Das ist der Wert, mit dem der Kapitalschnitt verrechnet werden dürfte. Nach bisheriger Lesart soll das EK von rund 400 auf 50 Mio. sinken, macht 350 Mio Gegenbuchung für die Rücklagen, bleiben 260 Mio negative Rücklagen.

Wenn ich richtig liege, würde der Buchwert des Eigenkapitals (daher kommen die 28 Cent je Aktie) dadurch sogar steigen – oder irre ich mich Majanosa?

[RS820]

Der beste artikel war gestern von ihm auch wenn die 3,50€ zu hoch sind!

Zitat von majonosa1: Um es theoretisch auf den Punkt zu bringen:


Je höher der Kurs vor Kapitalschnitt, und je weniger Bezugsrechte ausgeübt werden, desto geringer der Anteil von York & Co. an der "neuen" Conergy.

Angenommen der Kurs von Conergy geht vor Kapitalschnitt auf 3,50 € dann ergibt sich folgendes:

Kurs nach Kapitalschnitt: 28,00 €
Aktien nach Kapitalsplitt: rd 50 Mio Stück
Bezugsrechte ausgeübt: 0
Debit to Equit Swap York & Co: rd. 113 Mio zu 28,00 €
Durch KE neu ausgegebene Aktien: rd 4,1 Mio Stück

Gesamt Aktien "neue" Conergy: rd 55 Mio
Marktkapitalisierung "neue" Conergy: 1,54 Mrd (sehr hoch, aber nur theorie)
Anteil Altaktionäre an "neue" Conergy: 92,5%
Anteil York & Co. an "neue" Conergy: 7,5%
Grunkapital "neue" Conergy: 238 Mio €
Buchwert "neue" Conergy: rd 5,4 €/Aktie


Nochmals, dies ist eine reine Theorie, doch das ist nicht unmöglich.

Da York & Co. keine Meldeschwelle überschritten haben, ist der Kursanstieg nur bedingt aufzuhalten. Wenn nun CoBa halten würde und sich Interessierte hier bis 3,5 € in die alte Conergy einkaufen, kann niemand etwas dagegen machen.

Problem an dieser Theorie: Coba wäre "unfreiwillig" wieder auf rd. 39,5% und somit müsste vorher, oder sofort nach KE wieder reduziert werden.

Nun denn, ich sehe hier doch einiges an potential in den nächsten Wochen.

(nochmal, dies war/ist nur eine theoretische Möglichkeit. Fakt ist, je höher der Kurs, und je weniger Bezugsrechte ausgeübt werden, desto geringer die Verwässerung!!!)

[Hoffnungstraeger]

die kleinen zahlen immer den preis

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.537 von Hoffnungstraeger am 21.12.10 12:18:00

Die kleinen wie die Commerzbank und Ammer, Du hast echt keine Ahnung!

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.521 von stepback am 21.12.10 12:15:50

Sorry, der Buchwert steigt natürlich nicht.

Aber er fällt auch nicht, weil (Achtung Fachvokabel einfacher Passivtausch: Kapitalrücklage sinkt um 350 Mio, negative Rücklage steigt um 350.

Macht einen Effekt von plusminus Null.

Buchwert bleibt gleich.

[majonosa1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.570 von stepback am 21.12.10 12:25:10

Durch den Kapitalschnitt wird der Buchwert nicht berührt, durch den Debit to Equit natürlich schon (da rd 23% des FK quasi in rauch aufgehen).

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.523 von RS820 am 21.12.10 12:15:57

3,50 EUR sind um einiges zu hoch. Nur wenige werden überhaupt so lange warten, bis ihre Anteile verwässert werden und weiter an Wert verlieren. Noch wird gezockt, aber das nimmt auch schon wieder ab. Wie jemand hier schon völlig richtig gesagt hat - DEN LETZTEN BEISEN DIE HUNDE (und er darf alles bezahlen).

Conergy 'Sell' - Ziel 0,45 Euro

Die WestLB hat Conergy nach der Einigung mit den Fremdkapitalgebern über eine Schuldenneuordnung von "Neutral" auf "Sell" abgestuft und ein Kursziel von 0,45 Euro eingeführt. Zwar sinke die Verschuldung des Solarunternehmens deutlich, doch werde aufgrund der Umwandlung der Schulden in Eigenkapital (Debt-to-Equity-Swap) letzteres stärker verwässert als erwartet, schrieb Analyst Peter Wirtz in einer Studie vom Dienstag.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18895466…

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.772 von mule99 am 21.12.10 12:55:49

mehrere 65ok's wurden heute zu o.54 verkauft, wie sollen denn die käufer diese papiere
aufkaufen ?
wenn sie jetzt schon von heute morgen im minus stehen, minus 8% verlust !

[alysant]

Consors (komme als Nicht-Kunde jetzt nicht mehr dort rein) liegt charttechnisch auch hier sehr gut. Ich erinnere mich an ein prognostiziertes Hoch in der Region 0.64.

[chileboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.772 von mule99 am 21.12.10 12:55:49

was für ein gehaltloses gelaber...
schreibt hier mal einer was sinniges? oder wie der nette mensch geschrieben hat: klebt eure Bude voll!
geht raus, weisst den Verlust aus und gut ist.
was haben denn die Commerzbank und Hedge Fond Meister XY davon, wenn sie den Laden zerlegt haben? auch nichts mehr der?
Die wollen doch den Laden aufrecht erhalten um damit wieder Kohle zu verdienen und den Laden in ein paar Jahren für richtig Kohle wieder zu verkaufen.
darauf warten wir und gut! der Rest der viel Kohle verloren hat, hat mein Mitgefühl, verkauft und nimmt das Geld für eine Klage in die Hand. aber hier bitte nicht dumm rumsabbeln!

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.772 von mule99 am 21.12.10 12:55:49

das wissen wir doch schon, nur wie hoch die Verwässerung sein wird ist unklar!Fest steht aber das Unternehmen wird damit saniert!

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.905 von chileboy am 21.12.10 13:20:24

die commerzbank hedge fondmanager,
die haben es nur auf die leerverkäufe abgesehen, verdienen tun die nur duch fallende preise, sie nehmen den käufern so langsam aber sicher
das geld aus den taschen.
habe ich selber spüren dürfen, nur meine erfahrungen !
keine verkaufsempfehlung !

[DR.ZEISSLER]

für ein vorerst gerettetes unternehmen ist der jetzige kurs aber eine ernüchterung,
das ist viel zu ruhig hier und die kurse viel zu niedrig.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.742.111 von majonosa1 am 21.12.10 08:01:50

Für einen kapitalherabsetzung muss die AG einen Verlust ausweisen und diese wirkt sich nicht unmittelbat auf den Kurs aus. Hast Du leider unrecht.

[daysi]

Conergy: Nach der Rettung nun ein Asien-Auftrag!!!
www.4investors.de

[strknig]

Jetzt, wo der Konkurs so gut wie abgewendet ist, positionieren sich einige strategische player, für die macht es Sinn, auch zum dzt. Kurs einzusteigen, weil man Bezugsrechte mitkauft, denke ich.

Viel wichtiger, als die Buchwert- und Verwässerungsrechnungen (wüsste nicht, wann jemals der Buchwert einen erwartungsfrohen Markt von Kursexplosionen abgehalten hätte), ist die künftige Ausrichtung des Unternehmens. Wenn York mitzureden hat, geht der Zug in Richtung Verwertung bzw. Übernahme, wobei ich am ehesten auf Chinesen wetten würde.

China hat die Massenproduktion von panels erfolgreich angekurbelt, was logischerweise als nächstes kommen sollte, wäre die Eroberung der gesamten vertikalen Struktur der Märkte, in die man dzt. nur panels liefert. Dazu wäre der Kauf eines Unternehemns wie CGY das einfachste: CGY hat z.B. in D einige größere Projekte abgewickelt (z.B. Solarpark Föhren), mit Sicherheit gibt es Wartungsverträge, Einbindung in Versicherungspakete, Gewährleistungsvereinbarungen usw..

Würde also ein chinesisches Unternehmen CGY kaufen, wäre es mit einem Schlag durch die von Medien und Banken im Moment noch aufrecht erhaltenen Barriere ("mit Billig-Modulen aus Fernost steht man im Gewährleistungsfall im Regen" usw.) durchgetaucht. Ein solcher strategischer Kauf würde auch einen Kaufpreis weit über dem materiellen Marktwert von CGY rechtfertigen.

Ich habe meine bei 0,40 gekauften Stücke bei 0,52 abgestoßen, den Kernbestand behalte ich, wobei meine Spekulation in die beschriebene Richtung geht.

@ baerenmeister:
Die Chinesen machen genau das richtige: Selbst Kernenergie forcieren (der richtige Merkel-Weg in die CO2-arme Energieerzeugung), den grün geblendeten Deutschen die mit billigem Atomstrom billig hergestellten Solarmodule aufdrücken und dann, so meine Hoffnung, s.o., den deutschen Solarmarktmarkt übernehmen.

[neualt]

Guter Rat an alle CONERGY FANS--- Raus aus Conergy rein bei Qcells.....

Bevor Ihr die 0,36 seht
Bitte

Natürlich nur meine Meinung

[RS820]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.744.325 von neualt am 21.12.10 14:25:09

vom Regen in die Traufe also

[CoolerAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.744.325 von neualt am 21.12.10 14:25:09

Wie wäre es mit Arise....die sind die billigsten am Markt!

Keine Kaufempfehlung!

[bisher_mitleser]

keine geduld mehr die leute von heute ;-))

[neualt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.744.386 von CoolerAktionaer am 21.12.10 14:34:28

Ich glaube die haben die Restrukturierung wenn überhaupt eineStattgefunden hatt - nicht so gut gemacht

Die brauchen och etwas Zeit vermute ich... kann aber auch in die Hose gehen.

Auf meiner Watchlist sind die vertreten...

Bei 0,07 würde ich eventuell einsteigen....

[bisher_mitleser]

wie wärs mit rainmaker mining (keine empfehlung nur so wenn gerade im müll geühlt wird ;.))

[aldeboni]

@neualt: Bei 0,07 würde ich eventuell einsteigen ..

ja, das wird aber theoretich nur für ein paar Minuten als Kurs existieren .. und dann hast du gleich danach, nahezu sofort, 200% Plus ..

also mach dich reich .. ich habe eine Order bei 0,03 für 1 Mio Stk gegeben .. und wenn geht, na dann bin ich zwar nicht reich .. aber habe einen guten Start in 2011

[geldmanager]

Zitat von neualt: Ich glaube die haben die Restrukturierung wenn überhaupt eineStattgefunden hatt - nicht so gut gemacht

Die brauchen och etwas Zeit vermute ich... kann aber auch in die Hose gehen.

Auf meiner Watchlist sind die vertreten...

Bei 0,07 würde ich eventuell einsteigen....

sie sind jetzt schon bei - 5% verlust !
kaufen würde ich sie dann bei o.o71 in hamburg, die börse ist dann gleich in meiner nähe.

[bisher_mitleser]

dass das hier alles sooooo mies ist hat sich der typ bestimmt auch gedacht der um 15.05 uhr heute für 166.056,-- Euro 301.920 Conergy Aktien gekauft hat.

der hat bestimmt gedacht : komm lass uns mal scheiß machen *loooool*

[juli-madita]

I like! da hat einer aber ganz dicke eier...

[Baerenmeister]

Zitat von strknig: @ baerenmeister:
Die Chinesen machen genau das richtige: Selbst Kernenergie forcieren (der richtige Merkel-Weg in die CO2-arme Energieerzeugung), den grün geblendeten Deutschen die mit billigem Atomstrom billig hergestellten Solarmodule aufdrücken und dann, so meine Hoffnung, s.o., den deutschen Solarmarktmarkt übernehmen.

.....du vergisst, das die Chinesen selbst massiv Solar- und Windkraftwerke bauen. Anders lassen sich die Provinzen garnicht mit Strom versorgen...
Clever ist nur, das die Subventionen bei heimischen Firmen bleiben. Wir lassen uns ja lieber ausplündern....

Gruss Baerenmeister

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.053 von Baerenmeister am 21.12.10 16:04:50

du vergisst, das die Chinesen selbst massiv Solar- und Windkraftwerke bauen

Mit Solar hast du aber nicht recht. China wird in diesem Jahr gerade mal einen PV-Neuzubau von 500 bis 600 MW haben. Deutschland wird das 10 bis 12fache an PV-Neuzubau in 2010 schaffen. Großartig ist in China PV-Energie ganz sicherlich noch nicht angekommen. Bei Wind ist China mittlerweile die Nr. 3 oder 4 auf der Welt.

[neualt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.744.553 von aldeboni am 21.12.10 14:55:07

Viel Glück??

Sag mir bescheid - wenn es so weit ist!

Dann nehme ich auch ein paar - dann steigt es schneller..

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.772 von mule99 am 21.12.10 12:55:49

Die WestLB hat Conergy nach der Einigung mit den Fremdkapitalgebern über eine Schuldenneuordnung von "Neutral" auf "Sell" abgestuft und ein Kursziel von 0,45 Euro eingeführt. Zwar sinke die Verschuldung des Solarunternehmens deutlich, doch werde aufgrund der Umwandlung der Schulden in Eigenkapital (Debt-to-Equity-Swap) letzteres stärker verwässert als erwartet, schrieb Analyst Peter Wirtz in einer Studie vom Dienstag.


das nen ich gesundes selbstvertrauen

vor n paar tagen ham unsere landesbänker noch milliarden auf kosten der steuerzahler verballert

und schon gibts wieder fundierte studien:O

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.142 von juergendoll am 21.12.10 16:15:34

Tendenz steigend.....2013 sollen es schon 1GW sein.

Außerdem:
"China will den Anteil erneuerbarer Energien bis 2010 auf zehn Prozent und bis 2020 auf 15 Prozent ausbauen, wobei allerdings auch Wasserkraft mitgerechnet wird. Bis 2020 will China seine Kapazitäten in der Solarenergie von heute 90 Megawatt auf 10 bis 20 Gigawatt ausbauen. Das heute größte Sonnenkraftwerk in Deutschland, das im August nördlich von Cottbus in Brandenburg in Betrieb gegangen ist, leistet auf einer Fläche von 210 Fußballfeldern 53 Megawatt. Es wurde ebenfalls mit Modulen von First Solar bestückt."

http://www.pg30.de/china-will-groesstes-solarkraftwerk-der-w…

Wir haben jetzt ca. 15% und wollen bis 2020 auf 30%. Mal sehen, ob das klappt, wenn man jetzt wieder auf Atomstrom setzt.
Aber im Moment sind die Chinesen nicht soweit entfernt. Für China schon bemerkenswert...

Gruss Baerenmeister

[cavallo-verde]

die strategie is sehr simpel:
ich sammel die altaktien zu 200mio ein, entschulde zu 188mio über die KE und hab dann für 388 mio eine zukunftsfähige connergy die ich dann schritt für schritt für das doppelte oder dreifache verkaufen kann

wird natürlich nicht komplett umgesetzt da die panikmache mit der verwässerung nicht bei allen zieht

[bisher_mitleser]

genau so siehts doch aus .... die werden schon nach gewinn schauen

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.485 von cavallo-verde am 21.12.10 17:01:43

Nur, das die Hedge Fonds den Kapitalschnitt nicht mitmachen und die Aktionäre erstmal auf 7/8 verzichten.

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.485 von cavallo-verde am 21.12.10 17:01:43

warum schreib ich das eigentlich
würdgern noch mal zu 45ct nachfassen

[bisher_mitleser]

wer verzichtet ???? lest doch mal nach wie sich das mit stamm und gezeichnetem kapital verhält ......

wie gesagt wenn die altaktionäre nicht mitziehen kaufen die fonds .... und die sind ja auch nicht dümmer als ein paar einzelkler hier die meinen ihren negativen senf dazu zugeben ......


meint ihr die wissen nicht was sie tun ?????

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.423 von Baerenmeister am 21.12.10 16:51:52

Schon klar, dass die Chionesen PV ausbauen werden, aber ein jährlicher PV-Neuzubau von 1 GW in 2013 sind ja auch nicht gerade berauschend. Wie gesagt in Deutschland werden es in diesem Jahr über 7 GW sein.

[strknig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.745.423 von Baerenmeister am 21.12.10 16:51:52

Hi Baerenmeister,
ich will ja nicht olle Kamellen aufwärmen, trotzdem: Es gibt kein Junktim zwischen "Atomstrom" und "regenerativ"! Das wird bloß von den Grünen behauptet, um auf Wählerfang zu gehen, ich verstehe nicht, wie man auf solchen Schwachsinn reinfallen kann! Atom-Grundlast statt CO2-Grundlast bis die Netzstruktur für anderes steht, das ist das Thema. Aber das juckt den Billig-Flieger Trittin natürlich wenig.

China setzt auf Regenrativ plus Atom, viele andere Länder, die beim letzten PISA-Durchgang weit vor D lagen, auch. Zufall? Glaube kaum, die sind einfach cleverer.

Jeder, der in gutem Glauben einen "Öko-Stromtarif" hat, sollte zur Kenntnis nehmen: Sind die Solarmodule zugeschneit, wie jetzt, kommt der "Öko-Strom" aus der Gasturbine, dem Kohle-Werk oder dem AKW. Das AKW arbeitet klimaneutral, der Rest versaut das Klima. Hier wird der gleiche Schwindel verzapft wie bei den Unmengen von "Bio-Produkten aus kontrolliert ökologischem Anbau" (Fachkreise haben bereits den Begriff "Um-Demeterisierung" geprägt, sagt ja wohl alles).

Ich habe meine Solaranlage heute zum 4. Mal mittels Teleskopstange wenigstens teilweise vom Schnee befreit, ich weiß, wovon ich rede. Ist übrigens eine Sch... Maloche, das kann ich Dir sagen. Und warum das ganze? Weil die subventionsverwöhnte heimische Solarindustrie immer noch weder Auftau- noch Kühlvorrichtung standardmäßig zu erschwinglichen Preisen anbietet (Stell Dir mal vor, VW würde Autos ohne beheizbare Heckscheibe und Gebläse anbieten). Wenn ich Merkel wäre, würde ich die Subventionen ab morgen gänzlich streichen, wird Zeit, dass der Wettbewerb die Kreativität der Solarhersteller wieder auffrischt.

Man sollte weniger auf die "installierten GW" blicken, sondern auf das, was tatsächlich produziert, besser noch: was als nutzbarer Strom verwendbar ist. Allein die fehlende Kühlung dürfte in Jahren mit heißem Sommer ca. 10% der installierten Solar-Leistung auf privaten Hausdächern killen.

Frohe Feiertage, strknig

[brooker69]

Wenn Leute von der West LB einen Kursziel von 0,45€ angeben und sell, dann erinnert mich das sehr an Infineon vor ca. 1 1/2 Jahren, da hieß es bei 0,70€ auch sell mit Kursziel 0,50€, bei 0,70€ habe ich auch erste Positionen aufgebaut und schaut euch mal an wo Infineon momentan steht!
West LB und Analysen kann man in der Pfeife rauchen! Bei 0,45€ wurde ich auch nochmal kräftig nachlegen!

[brooker69]

Abwarten was da noch alles kommt!

[drulli]

Das wirklich Schlimme daran ist, dass er zum heutigen Zeitpunkt de facto nichts zu analysieren gibt. Eine Analyse sollte auf i.d.R. auf Fakten basieren. Nur die sind ja bei conergy noch nicht ansatzweise geschaffen. Jede Analyse ist zum jetzigen Zeitpunkt grotesk und letztlich nichts als dummes Geschwätz und Selbstdarstellung.

Alles muss erst noch der HV vorgeschlagen und dann von der HV abgesegnet werden. Und wer weiß, 1. wie zum HV-Termin die Schuldensituation tatsächlich aussieht (Stichwort: Verkauf Epuron & Solarthermie - braucht conergy wirklich 188 Mio.?), 2. wie das operative Geschäft dann aussieht, 3. wie bzgl. Pkt. 1. u. 2. dann das Restrukturierungsgutachten bzw. das Sacheinlagenbewertungsgutachten ausfällt, 4. wo dann der Kurs steht, 5. wie viele Aktien emittiert werden (müssen).

Ich kann nicht verstehen, wie eine WestLB und auch andere Schlaumeier (z.B. Der Aktionär) so töricht agieren können???

Mit Q-cells liegen doch auch wieder alle falsch... Was für ein Trauerspiel...

[brooker69]

und davon sollte man sich wirklich nicht beeinflussen lassen alles Käse!

[stocksnoob]

Der Abgeber um die 0,60 hat auch irgendwann fertig. Die 0,75 sind dann das gleiche Spiel. Die Fakten (nicht die Gespinnste mancher User) machen dann den Rest. Den Stop nachziehen und fertig.
Frankfurt zieht wieder an.

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.746.457 von stocksnoob am 21.12.10 19:27:59

das sehe ich ähnlich!

[Oroszlan]

Pi mal Daumen würde ich sagen es geht in Richtung 1 Euro. Begründung: Die Firma ist einen Großteil ihrer Schulden losgeworden und die Auftragsbücher sind voll. Die Deutsche Qualität (zum Teil made in China...ich weiß) wird verstärkt nachgefragt. Hält einfach länger. Egal wie teuer der Euro ist. Und so teuer ist er ja auch nicht im Moment.

Habe mir auch die letzten Quartalsberichte reingezogen und kann keine zusätzlichen Leichen im Keller finden ...außer die Spuren von denen, die vor Kurzen weggeschafft wurden.

Die Ampeln stehen auch hier - wie bei so vielen anderen Papieren, bei denen ich in den letzten Wochen immer erfolgreich dabei war - alle auf grün. Ich werde langsam zum Optimisten... wünsche aber dennoch den Lehrverkäufern viel Glück. Ist klar wieso, oder?

Wegen dem Allen bin ich hier auch untertags mehrfach eingestiegen. Ob sich die Infineon-Story wiederholt? Träumen darf man.

[Jloh]

Ich glaube es geht erst nach der Umsetzung der Kapitalherabsetzung und der folgenden Kapitalerhöhung nach oben über 1 EUR. Vorher ist doch die Überschuldung vorhanden.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.296 von Jloh am 21.12.10 21:34:09

habe wirklich Glück gehabt.
bin letzte Woche rein zu 0,5
und gestern raus zu 0,6
das reicht mir,
jetzt schaue ich schön von der Seitenlinie zu

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.746.002 von brooker69 am 21.12.10 18:21:38

Das war ne andere Zeit

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: habe wirklich Glück gehabt.
bin letzte Woche rein zu 0,5
und gestern raus zu 0,6
das reicht mir,
jetzt schaue ich schön von der Seitenlinie zu

das hast du sehr gut gemacht, du bist ein gewinner !

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.773 von geldmanager am 21.12.10 23:11:30

heute 9ook's zu o.58 !
wer soll die überbieten ?

[tesaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.746.002 von brooker69 am 21.12.10 18:21:38

Muß Dir Recht geben Analysten taugen bei Standardwerten was für eine ungefähre Kursrichtung siehe Deutsche Bank etc. wenn es aber anders kommt siehe damals VW Stämme die Explosion auf ich glaube damals ca. 1000,- € konnte auch keiner erahnen, analysieren !!!!!!

Conergy wird jetzt erstmal kaputt analysiert und steigt dann wie Phoenix aus der Asche von 0,50 € nach der HV und allen Kapitalmaßnahmen in Höhen die ich irgendwo bei 3-4 € sehe fürs erste ,mir geht es hier wie bei Infineon !!

[tesaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.468 von Andrasadam am 21.12.10 22:08:30

cool:

Glückwunsch für den kurzen Zock was hat es Dir unterm Strich eingebracht nach Steuern und Kosten seitens der Bank , 500,- € oder 1000,- € oder mehr ?

[geldmanager]

Zitat von tesaa:

Muß Dir Recht geben Analysten taugen bei Standardwerten was für eine ungefähre Kursrichtung siehe Deutsche Bank etc. wenn es aber anders kommt siehe damals VW Stämme die Explosion auf ich glaube damals ca. 1000,- € konnte auch keiner erahnen, analysieren !!!!!!

Conergy wird jetzt erstmal kaputt analysiert und steigt dann wie Phoenix aus der Asche von 0,50 € nach der HV und allen Kapitalmaßnahmen in Höhen die ich irgendwo bei 3-4 € sehe fürs erste ,mir geht es hier wie bei Infineon !!

deutsche bank ag, halt bloss auf mit der, da hatte ich mal wertpapiere, die ich mit gewinn
verkauft habe, sie haben mir diese herausgegeben, den gewinn sprich meine papiere von ca 15% gewinn.
den haben sie mir einfach danach weggenommen obwohl ich sie schon im börsendepot hatte .
ich hatte damals das gefühl, sie nehmen mir meine existenz weg !

[tesaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.921 von geldmanager am 22.12.10 00:08:56

??????

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.797 von tesaa am 21.12.10 23:22:02

0,50€ haben wir bei der Hauptversammlung nicht mehr, da stehen wir bei min 1,xx€!
Nur meine Meinung nicht zur Nachahmung empfohlen!

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.921 von geldmanager am 22.12.10 00:08:56

wo handelst du denn Aktien!

[seriosna]

Fakt ist daß es gstern fällt und heute auch schon wieder.

Tut mir leid.

[bisher_mitleser]

super anal yse ;-)

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.748.726 von seriosna am 22.12.10 09:34:42

ich will wirklich nicht provozieren, aber es geht stark weiter runter.

es ist clever die Aktie spekulativ zu kaufen bei 0,50 und bei 9,60 zu verkaufen wie bei dem user Andrasadam, aber ich verstehe nicht wie man diese sehr schlechte Aktie länger im Depot haben kann. Über die jahre nur gefallen und nach jeder Rettung und zwischenerholung geht es umso stärker runter.

Hier ist doch langfristig fundamental, speziell unter Regie eines Hedge-Fonds, nichts zu holen für andere. Der Hedgefond dnekt nur an sich selber, auch nicht an die armen Mitarbeiter die entlassen werden.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.748.808 von seriosna am 22.12.10 09:48:55

immder diesen freudschen versprecher

natürlich 0,60 statt 9,60 Euro

Sorry, war keine Absicht.

[bisher_mitleser]

ist doch scheiß egal was du schreibst seriosna oder wie auch immer ....

die hedgefonds haben auch mehr davon wenn die die anteile die sie erwerben mit höherem kurs verkaufen können ......

was soll denn die verunsicherung von all denen die die grütze von dir lesen ... muss doch jeder selbst wissen ... da braucht man keine miesredner oder superschlauen die negativ über einen wert herziehen ..... obwohl in keinerlei hinsicht ein wirklicher grund dafür vorhanden ist .... uns wenns abgeht .... na dann

keine zeit oder ???? nächste miete fällig oder ????

[bisher_mitleser]

einen grund dafür warum leute vor einem invest warnen wollen ????

selbst schon die finger verbrannt oder wirst bezahlt dafür ????

[bisher_mitleser]

drück doch mal endlich jemand auf den knopf damit die klitsche in den keller raushct bitte ...... ich hab gerade noch was zum nachlegen gefunden ;-)

[bisher_mitleser]

runter mit dem wert !!!

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.748.843 von bisher_mitleser am 22.12.10 09:53:58

"da braucht man keine miesredner oder superschlauen die negativ über einen wert herziehen ..... obwohl in keinerlei hinsicht ein wirklicher grund dafür vorhanden ist ..."

1. andere Meinungen akzeptieren, ich spreche seit jahren über fallende Kurse bei Conergy und lag anscheinend richtig und du falsch.

2. es ist der Witz des Jahres daß keine wirklicher Grund vorhanden sein soll über Conergy negativ zu reden....

Du hast wohl alles verschlafen, was da abgegangen ist im Unternehmen und immer noch abgeht.....

Das der Kurs von 70 Euro in 2007 auf 0,54 gefallen ist, ist natürlich auch nur Zufall, da wirst Du bestimmt Recht haben

[bisher_mitleser]

ne das ist aufgrund einer not KE und ich hab nicht um einen grund gebeten negativ über conbergy zu reden sóndern mir lediglich den grund zu nennen warum du hier "warnen" möchtest ???????

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.748.808 von seriosna am 22.12.10 09:48:55

der hedgefond denkt nur an sich selber, auch nicht an die armen mitarbeiter, die entlassen
werden!
hedgefondmanager, machen nur gewinn wenn die preise fallen, sie wissen schon ab wann die
käufer drinne sind, u sich mit teuren wertpapieren eingedeckt haben.
die profitgier, ist ähnlich wie bei den börsenspieler!
sie leihen sich papiere, die sie selber garnicht besitzen, kaufen sie erst dann zurück, wenn die käufer nicht mehr kaufen können.
im allgemeinen sind sie sehr wichtig für die börse, es kommt starkes handelsvolumen rein.

[bisher_mitleser]

drück doch jemand ... bitte ;-)

[geldmanager]

Zitat von bisher_mitleser: drück doch jemand ... bitte ;-)

27ok's die müssen erstmal vom markt aufgenommen werden !
erst steht der preis o.54 mit + o.oo2
danach der gleiche preis - o.oo2 !

[brooker69]

euer Gesülze bringt gar nicht warten wir es mal ab die Wahrscheinlichkeit ist höher daß wir am Jahresanfang bei 1€ stehen wird als bei 0,40€ und deshalb bin ich drin!

[JBig]

Wir laufen in ein Dreieck. Mal sehen wie es in einer Stunde ausseht!!

[doktorzook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.749.411 von brooker69 am 22.12.10 11:17:53

Dein Wort in Gottes Ohr!

Wäre schon mit 0,80 EUR zufrieden. Dann wär ich mit anständigem Plus raus aus dem Cony-Zock.

Auf die HV mit anschliessendem Kapitalschnitt, KE und Verwässerung der Anteile werde ich nicht warten.

Hoffe dass Cony bis dahin noch einige gute Nachrichten bringt, die den Kurs nach oben treiben.

Ein frohes Fest und gute Geschäfte weiterhin wünscht euch allen

doc

[tesaa]

An alle die warnen möchten vor der Aktie wenn man wie die meisten hier unter 0,38 € eingekauft hat ist eine Warnung überflüssig !!!!!!!!!!!!!

Einfach abwarten ist angesagt , wir sind bereits dick im Plus !!!!!!!!

[geldmanager]

Zitat von brooker69: euer Gesülze bringt gar nicht warten wir es mal ab die Wahrscheinlichkeit ist höher daß wir am Jahresanfang bei 1€ stehen wird als bei 0,40€ und deshalb bin ich drin!

wenn die 9ook's überboten werden, glaube ich auch daran !
aber wenn, daß wörtchen wenn nicht wer, würden wir alle gewinner ?
aber das gibt es leider an der börse nicht.
der deutsche aktieindex dax hat sein jahreshoch, wie hoch soll denn die noch steigen ?
gegen den gesamtmarkt ?
das hat es an der börse noch nie gegeben u das wird es auch nicht geben .

[Baerenmeister]

Zitat von juergendoll: Schon klar, dass die Chionesen PV ausbauen werden, aber ein jährlicher PV-Neuzubau von 1 GW in 2013 sind ja auch nicht gerade berauschend. Wie gesagt in Deutschland werden es in diesem Jahr über 7 GW sein.

Wenn es umgekehrt wäre, dann wär`s auch wirklich traurig...
Aber da die Chinesen den Umweltschutz nicht gerade erfunden haben, finde ich es dennoch beachtlich.

Gruss Baerenmeister

[Jloh]

Während die meisten Firmen und Investoren 2010 als Jubelbörsenjahr feiern, stehen Wind- und Solarindustrie außen vor. Die einstigen Börsenlieblinge haben massiv an Wert verloren, obwohl die Nachfrage nach ihren Produkten weiter wächst. Doch genau daran drohen manche Unternehmen zu ersticken.

Hamburg - Landauf, landab kämpfen Installateure von Solaranlagen derzeit einen harten Kampf - gegen das Winterwetter und die Uhr. Bis zum Jahreswechsel wollen sie die Paneele auf die Dächer schrauben, denn die gesetzlich geregelte Vergütung von 31,42 Cent pro Kilowattstunde gibt es nur, wenn der Strom bis zum 31. Dezember tatsächlich fließt.

Trotz bereits 2010 drastisch gesenkter Fördersätze hält der Ansturm auf Solaranlagen in Deutschland unvermindert an. Erneut wird die neu installierte Leistung die von der Bundesregierung geplanten 3500 Megawatt um etwa 100 Prozent übertreffen, sind Experten sicher.

Doch was sich wie eine märchenhafte Erfolgsgeschichte für die Hersteller der begehrten Anlagen lesen könnte, kommt tatsächlich eher einem Trauerspiel nahe, das Investoren den Angstschweiß ins Gesicht treibt. Preisverfall und die erstarkende Konkurrenz aus Fernost haben deutschen Unternehmen der Erneuerbare-Energien-Branche von Börsenlieblingen zu Problemfällen werden lassen. Dabei drohen die Unternehmen am eigenen Erfolg zu kollabieren, denn der Boom hat eine Preisspirale nach unten in Gang gebracht, der ihre Wettbewerbsfähigkeit bedroht.

Auftragsflaute bei Windradbauern

Beinahe sämtliche vormaligen Vorzeigefirmen der Industrie halten derzeit als Beispiele für dramatischen Wertverlust her. So sanken die Papiere des ehemals weltweit größten Solarzellenherstellers Q-Cells von 12,65 Euro Anfang des Jahres auf zwischenzeitlich zwei Euro im Dezember. Anfang 2008 kostete eine Aktie noch knapp 100 Euro. Konkurrent Solarworld Chart zeigen verbilligte sich binnen Jahresfrist von 16,61 auf sieben Euro, und Solon-Papiere Chart zeigen stürzten von 8,40 auf zwei Euro ab.

Betroffen ist keinesfalls nur die Solarindustrie, auch die Windkraftbranche hat Grund zum Klagen. Dort zeigt sich ein ähnliches Bild: Während fast sämtliche Aktienindizes 2010 zulegte verloren die Anlagenbauer. Vestas Chart zeigen büßte mehr als die Hälfte seiner Marktkapitalisierung ein, Nordex Chart zeigen ebenso. Eine Trendwende für das kommende Jahr ist nach Auskunft von Branchenexperten nicht in Sicht.

Denn die Misere hat eine ganze Reihe von Ursachen. "Es fehlt an großen Aufträgen", sagt NordLB-Analyst Holger Fechner mit Blick auf die Windkraftbranche. In Europa sind die Flächen an Land weitgehend verteilt, auf dem Meer kommen die seit Jahren als Hoffnungsträger gepriesenen Offshore-Anlagen nur zögerlich an den Start.

Das liegt zum einen daran, dass der Netzausbau im Hinterland nicht vorankommt. Laut der Deutschen Energie-Agentur Dena müssen in der Bundesrepublik in den kommenden zehn bis 15 Jahren 3500 Kilometer neue Hochspannungsleitungen gebaut werden. Potenzielle Betreiber der Windparks, namentlich die großen Energiekonzerne wie Eon Chart zeigen, EnBW Chart zeigen und RWE Chart zeigen haben zudem ein etwas geringeres Interesse am kurz- bis mittelfristigen Aufbau der Windparks, seit die Bundesregierung die Laufzeiten für Atomkraftwerke verlängert hat.

2. Teil: China bedroht zunehmend auch die westliche Windkraftindustrie

Die in den vergangenen Jahren gewachsenen Hoffnungen wurden im Windsektor 2010 vielfach enttäuscht. So in den USA, wo deutlich weniger Windrotoren geordert wurden, als erwartet. "Die entstandenen Überkapazitäten führen zu Preiskämpfen, die sich in absehbarer Zeit durch neue Wettbewerber aus China noch verstärken könnten", sagt Fechner. In China, wo der Markt rasant wächst, sehen sich westliche Hersteller zunehmend einer erstarkenden lokalen Konkurrenz gegenüber, die mitunter vom Staat protegiert wird.

Das bevölkerungsreichste Land der Erde bleibt auch für die deutschen Solaranlagenhersteller eher Bedrohung denn Zukunftshoffnung. Firmen wie Yingli oder Suntech Power Chart zeigen unterbieten Q-Cells und Co. beim Preis zum Teil um mehr als ein Fünftel. Auch deshalb ist die Nachfrage in Deutschland nach Solaranlagen zuletzt sehr schnell gestiegen.

In einem ansonsten von Minizinsen geprägten Finanzmarktumfeld muteten gesetzlich verbürgte Renditen von 6 bis 8 Prozent paradiesisch an. Auch im kommenden Jahr wird der deutsche Solarpark vermutlich um 6000 bis 9500 Megawatt wachsen, weil die Erträge wegen sinkender Anlagenpreise kaum fallen.

Sogar den Grünen wird der Boom unheimlich

Sogar den Grünen wird der Boom allmählich unheimlich. "Nach den jüngsten Entwicklungen ist eine weitere maßvolle Absenkung der Fotovoltaik-Vergütung durchaus verkraftbar", sagt die stellvertretende Fraktionschefin der Grünen, Bärbel Höhn in Übereinstimmung mit Politikern von Union, FDP und SPD.

Nicht nur in Deutschland gibt es kräftigen Gegenwind für die Erneuerbaren. In Spanien senkt der Gesetzgeber 2011 die Vergütung für neue Anlagen auf Freiflächen um 45 Prozent, für Dachanlagen um 20 bis 25 Prozent. Wer sich in Italien eine Solaranlage aufs Dach schraubt, bekommt künftig etwa 15 Prozent weniger Geld. Hintergrund für viele Kürzungen ist, dass die Kassen von Staaten und Stromverbrauchern nach der Wirtschaftskrise leer sind.

Die Zeichen mehren sich, dass 2011 erneut ein hartes Jahr für die westliche Solarindustrie wird. So wird auch der sogenannte Erfahrungsbericht erwartet, in dem Wissenschaftler im Auftrag der Bundesregierung Nutzen und Kosten der gegenwärtigen Vergütungspraxis gegeneinander aufwiegen. Einzelne Formen der Energieerzeugung müssen da schon mal mit deutlichen Kürzungen rechnen. Ähnliche Wirkung dürfte die später geplante Novelle des EEG entfalten.

Aus Sicht des Klimaschutzes ist der Subventionsabbau vielerorts gar keine schlechte Nachricht - zeigt das Vorgehen der Politiker doch auch, dass die Anlagen im Vergleich zu konventionellen Kraftwerken immer wettbewerbsfähiger werden. Sie benötigen schlicht nicht mehr dieselbe Förderung wie vor einigen Jahren.

Westeuropäische Hersteller leiden jedoch am stärksten unter den Kürzungen; Anlagenbauer aus China können ihren Preisvorteil noch aggressiver ausspielen. "Eine Marktbereinigung ist notwendig", sagt der Solarexperte der Berliner Hochschule für Technik und Wirtschaft, Wolfgang Hummel. Dadurch könne die Wettbewerbsfähigkeit steigen: "Dafür müssen die Kosten runter." Solarworld-Chef Frank Asbeck sieht langfristig nur zwei bis drei deutsche Unternehmen überleben.

Auch diese könnten an die lange währende dominante Stellung der deutschen Hersteller nur bedingt anknüpfen. Der Bundesverband Solarwirtschaft erwartet, dass der deutsche Anteil an den weltweit montierten Anlagen bis 2020 von 20 auf 12 Prozent sinkt.

Quelle Manager-Magazin

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.749.909 von tesaa am 22.12.10 12:37:36

meine Orders stehen noch bei unter 0,36€

[Baerenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.751.989 von portfolio111 am 22.12.10 17:43:53

[dl9baf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.751.989 von portfolio111 am 22.12.10 17:43:53

Da bleiben sie wohl auch

[Banker888]

ja, da bin ich mir auch sicher!

[tesaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.751.989 von portfolio111 am 22.12.10 17:43:53

Natürlich werden wir da auch wieder hinkommen !!!!!

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.753.746 von tesaa am 22.12.10 23:25:35

lauter Witzbolde hier oder wie!

[Z11]

Da kommt etwas.Das war eben ein Versuch von SL Fishing !

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.678 von Z11 am 23.12.10 09:48:26

Der Geier kreist schon über Conergy ......*
*
*
[imghttp://freegifs.123gif.de/adler/adler-0009.gif][/img]

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.692 von portfolio111 am 23.12.10 09:51:22

Der Geier kreist schon über Conergy ......*
*
*

[Oroszlan]

Endlich: coole Leerverkäufe. Wie erwartet. Vielen Dank an die Kursmacher.

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.678 von Z11 am 23.12.10 09:48:26

sehe ich genauso! Abwarten!

[Balkong]

Guten Morgen zusammen,

der Anstieg von +16% Anfang der Woche ist ja schon wieder weg, super! Da ich von höheren Kursen nach dem Split überzeugt bin, ist mir das egal im Moment. Nur habe ich eine strategische Frage:

Sollte man verbilligen aktuell, oder die Bezugsrechte wahrnehmen (wenn zu wieviel Prozent, 100%?) logisch erscheint ja eher die zweite Variante, da das verbilligte Kapital geachtelt wird, oder?

Ich bin etwas verunsichert, da damals bei der Citigroup auch immer vom Split geredet wurde, aber nix passierte.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.937 von Balkong am 23.12.10 10:27:58

Guten Morgen Balkong, es handelt sich nicht um einen Splitt sondern um eine Herabsetzung. Ich würde die Modalitäten der Kapitalerhöhung abwarten, bevor ich was mache.

[moemeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.704 von portfolio111 am 23.12.10 09:53:30

Dein Geier ist ein Weisskopfseeadler!

[Balkong]

Sofern das Kapital von jedem Aktionär geachtelt wird und man dann die Option nicht wahrnimmt neue Aktien zu kaufen, müsste man ja logistischer jetzt aussteigen, um die Achtelung zu umgehen, oder? Sofern man (wie ich) von einem steigenden Kurs durch das pushen der Hedge Fonds nach der Herabsetzung ausgeht, muss man jedoch die neuen Aktien zu 100% zeichnen, um keinen Nachteil zu haben, oder?

[geldmanager]

Zitat von Balkong: Sofern das Kapital von jedem Aktionär geachtelt wird und man dann die Option nicht wahrnimmt neue Aktien zu kaufen, müsste man ja logistischer jetzt aussteigen, um die Achtelung zu umgehen, oder? Sofern man (wie ich) von einem steigenden Kurs durch das pushen der Hedge Fonds nach der Herabsetzung ausgeht, muss man jedoch die neuen Aktien zu 100% zeichnen, um keinen Nachteil zu haben, oder?

woher sollen die käufer noch die gelder nehmen ?
sie stecken doch in den hohen preisen schon drin.
da brauche ich mir nur ein wenig zeit nehmen, dann stelle ich es über das vorigen handelsvolumen schon selber fest.
1oo% steigen, können nur wertpapiere die unterbewertet sind u dessen handelsvolumen,
täglich steigt .

[Jloh]

Conergy: Update zur aktuellen Chartlage
23.12.2010 (www.4investors.de) - Ein kurzes Update zur Chartlage bei Conergy: Der Aktienkurs des Papiers hat am Mittwoch Kurse zwischen 0,52 Euro und 0,55 Euro verzeichnet. Der Schlusskurs ist bei 0,54 Euro notiert. Der Unterstützungsbereich bei 0,53/0,54 Euro hat damit per Saldo gehalten, muss nun auf 0,52/0,54 Euro ausgedehnt werden. Aufgrund der Volatilität der TecDAX-notierten Aktie ist immer mal wieder mit solchen Mini-Fehlbreaks gerechnet werden. Der Bereich bei 0,51 Euro bietet zudem eine kleine weitere Unterstützung, bevor die Zone 0,47/0,48 Euro bei einem weitergehenden Kursrückgang ins Visier kommt. Gelingt ein Rebreak über das gestrige Tageshoch, könnte wieder die Zone um 0,57/0,58 Euro erreicht werden. Hier beginnt ein breiter Bereich mit mehreren charttechnischen Hürden, der bis auf 0,64 Euro reicht.

[Balkong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.755.247 von geldmanager am 23.12.10 11:08:34

Korrekt, viele werden nicht zu 100% nachkaufen können, die Positionen, die übrig bleiben werden von den Hedge Fonds aufgekauft.

[juergendoll]

Zitat von Balkong: Korrekt, viele werden nicht zu 100% nachkaufen können, die Positionen, die übrig bleiben werden von den Hedge Fonds aufgekauft.

Müssen von den Hedge Fonds aufgekauft werden.

Die ganz spannende Frage ist halt wirklich, wie viele Bezugsrecht werden von Conergy-Altaktionäre gezeichnet ?? Für die Hedge Fonds wäre es am besten wenn zu 100% gezeichnet würde, denn dann hätten sie innerhalb kurzer Zeit durch das Kaufen von Conergy-Kredite einen Gewinn von um die 100 Mio. € gemacht und hätten mit conergy nichts mehr am Hut.

Muss immer wieder feststellen, dass diese Hedge Fonds sehr sehr clever waren.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.755.481 von juergendoll am 23.12.10 11:39:29

Die haben wirklich ein klasse Deal gemacht. 100% ist so gut wie unmöglich, denke ich. Meine Einschätzung ist, dass sie Mehrheitsaktionär werden. Ist die spannende Frage, ob die Bezugsrechte gehandelt werden. Dann könnte man darüber evtl. einsteigen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.755.519 von Jloh am 23.12.10 11:44:48

Selbts wenn nur 50% der Bezugsrechte gezeichnet wird, haben die Hedge Fonds schon rd. 40 Mio. € bzw. 80 bis 90% Gewinn mit Conergy gemacht.

100% der Bezgsrechte werden sicher nicht gezeichnet und es ist ja auch davon auszugehen, dass es eine Vereinbarung mit der Cobank dazu gibt.

[Oroszlan]

Zock-technisch siehts so aus, als ob die klugen - frühen - Leerverkäufer und Stopp-Loss-Abgraser längst ausgestiegen sind, sprich zurückgekauft und verkauft haben. Mein Kursmittel ist aktuell um die 0,52. Bin sehr massiv investiert. Eigentlich über meinem Limit pro Aktie. Aber: no pain no gain. Heheeee.
Ich rechne heute noch mit einem sehr starken Kursanstieg, da die unklugen - späten - Mitläufer-Leerverkäufer tendenziell vor den Feiertagen zurückkaufen werden.

Der Kurs ist unglaublich niedrig. Conergy's Zukunft ist ja gesichert und die Heuschrecken werden den Kurs schon exakt so einstellen, wie sie ihn gerne hätten. Das dürfte bestimmt nicht 0,45 Euro sein.
Da ist jetzt ganz, ganz wenig Luft nach unten, wenn der alljährliche Neujahrsaktiencrash anrollt. Mit Sicherheit passieren hier in Kürze spannende Sachen: 1 Euro ist in den nächsten Tagen drin.

[neo218]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.755.679 von Oroszlan am 23.12.10 12:08:43

wie kommst du hier auf ein Euro bis jahresende?? bist du insider??

[VonHinten]

bin ebenfalls sehr stark hier investiert... und in q-cells auch...

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.011 von VonHinten am 23.12.10 13:01:25

Ich nicht mehr und denke,das der Kurs spätestens nach der HV unter 0,30 liegt.

[cavallo-verde]

hier noch mein weihnachtsgeschenk an alle kapitalherabsetzungsparanoiden unter den cgy aktionären, damit sia micht nochmal eine 3/4 mio mit limit ,48 aufn markt werfen müssen um besser zu schlafen (aber danke dafür trotzdem:rolleyes

hab nen anderen wert im depot da war diese woche eine kapitalherabstzung...
die aktie notiert jetzt um den faktor der herabsetzung höher ...
bin selbst einwenig verwundert



dh cgy/neu wird dann wohl bei ca 4-5e gehandelt werden und die aktienzahl wird sich dann durch die KE wohl kaum mehr als verdoppeln

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.029 von Jloh am 23.12.10 13:05:28

Obwohl völlig unsportlich, spiele ich da mal mit.

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.744 von alysant am 23.12.10 15:08:54

short oder long

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.769 von cavallo-verde am 23.12.10 15:11:17

long, in einem charttechnischen Anfall

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.665 von cavallo-verde am 23.12.10 14:54:57

Gab es da auch eine Kapitalerhöhung oder nur Herabsetzung?

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.757.023 von Jloh am 23.12.10 15:45:44

beides

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.829 von alysant am 23.12.10 15:18:54

wollte im falle von short auf die möglichen nebenwirkungen hinweisen

[Jloh]

Danke, ich habe nicht so wirklich die Erfahrungen mit der Kapitalherabsetzung. Ich wünsche allen die drin sind gute Kurse. Warte trotzdem erstmal mit Wiedereinstieg ab.

[codiman]

Party over 48 Cent.

[Banker888]

Frohes Fest und bald sehen wir die 1 Euro !!!

[geldmanager]

Zitat von Banker888: Frohes Fest und bald sehen wir die 1 Euro !!!

in hamburg sagt man tschüß das heisst auf wiedersehen !
die 1.oo euro hat dir der weihnachtsmann, leider nicht gegeben, sondern eher eine rute !
weil du eine aussage tätigst ohne eine kursrelevante quelle zu nennen.

[Jloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.759.934 von Banker888 am 24.12.10 10:30:16

Danke, ich wünsche auch allen ein frohes Fest und steigende Kurse.

[portfolio111]

Frohes Fest.. ***********
*************************

[moemeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.754 von portfolio111 am 24.12.10 16:52:59

Schon besser!
Jetzt ist es auch ein Geier.
Ob Pleitegeier wird sich noch zeigen.

[geldmanager]

Zitat von Oroszlan: Zock-technisch siehts so aus, als ob die klugen - frühen - Leerverkäufer und Stopp-Loss-Abgraser längst ausgestiegen sind, sprich zurückgekauft und verkauft haben. Mein Kursmittel ist aktuell um die 0,52. Bin sehr massiv investiert. Eigentlich über meinem Limit pro Aktie. Aber: no pain no gain. Heheeee.
Ich rechne heute noch mit einem sehr starken Kursanstieg, da die unklugen - späten - Mitläufer-Leerverkäufer tendenziell vor den Feiertagen zurückkaufen werden.

Der Kurs ist unglaublich niedrig. Conergy's Zukunft ist ja gesichert und die Heuschrecken werden den Kurs schon exakt so einstellen, wie sie ihn gerne hätten. Das dürfte bestimmt nicht 0,45 Euro sein.
Da ist jetzt ganz, ganz wenig Luft nach unten, wenn der alljährliche Neujahrsaktiencrash anrollt. Mit Sicherheit passieren hier in Kürze spannende Sachen: 1 Euro ist in den nächsten Tagen drin.

handelsvolumen 5o mio preise wurden bis o.9o hoch gehandelt.
hv 3o mio hoch bis o.62 .
woher sollen die käufer, denn noch die gelder nehmen ?
wenn sie jetzt schon wieder auf teure papiere sitzen ?
entweder hast du keine ahnung von börse, was ich irgendwie nicht glauben kann u will,
oder du tust nur so um andere hereinzulegen ?
die wertpapiere können nur steigen, wenn die täglichen umsätze steigen ?
und das ist hier nicht mehr der fall !

[Lockeres Luder]

Die letzte Woche hat für mich interessante Signale gesetzt. Am Montag ist oben alles bis 62 Cents aus dem Markt genommen wordsen und am Donnerstag wurden alle ängstlichen Stücke auch noch abgegriffen - Kurs war im Tief bei 48 Cents. Wer einen Stop drin hatte ist seine Stücke jetzt los.

Professioneller kann man Stücke nicht einsammeln. Ich glaube nicht, dass der Käufer Interesse dran hat, dass der Kurs schnell steigen soll, denn das zeiht zu viele Käufer an.

Wer Ruhe mitbringt, sollte hier belohnt werden, denn da das Q1 mit der Veröffentlichung der Zahlen sollte doch vielleicht einige hier recht positiv überraschen.

Aktuelle sieht es so aus, als wenn Q-Cells als erstes gezündet wird

[moemeister]

Zitat von Lockeres Luder: Die letzte Woche hat für mich interessante Signale gesetzt. Am Montag ist oben alles bis 62 Cents aus dem Markt genommen wordsen und am Donnerstag wurden alle ängstlichen Stücke auch noch abgegriffen - Kurs war im Tief bei 48 Cents. Wer einen Stop drin hatte ist seine Stücke jetzt los.

Professioneller kann man Stücke nicht einsammeln. Ich glaube nicht, dass der Käufer Interesse dran hat, dass der Kurs schnell steigen soll, denn das zeiht zu viele Käufer an.

Wer Ruhe mitbringt, sollte hier belohnt werden, denn da das Q1 mit der Veröffentlichung der Zahlen sollte doch vielleicht einige hier recht positiv überraschen.

Aktuelle sieht es so aus, als wenn Q-Cells als erstes gezündet wird

Wow. Das nenne ich mal ein tolles Weihnachtsgeschenk!

Eine Glaskugel! und sogar eine ganz Große. Nicht schlecht.
Ich habe nur Socken gekriegt.

Nichts für ungut, Luderlein!

[dottore]

Zitat von geldmanager:

Zitat von Oroszlan: Zock-technisch siehts so aus, als ob die klugen - frühen - Leerverkäufer und Stopp-Loss-Abgraser längst ausgestiegen sind, sprich zurückgekauft und verkauft haben. Mein Kursmittel ist aktuell um die 0,52. Bin sehr massiv investiert. Eigentlich über meinem Limit pro Aktie. Aber: no pain no gain. Heheeee.
Ich rechne heute noch am Feiertag? o manno was für ein Kontraindikator du bistmit einem sehr starken Kursanstieg, da die unklugen - späten - Mitläufer-Leerverkäufer tendenziell vor den Feiertagen zurückkaufen werden.

Der Kurs ist unglaublich niedrig. Conergy's Zukunft ist ja gesichert und die Heuschrecken werden den Kurs schon exakt so einstellen, wie sie ihn gerne hätten. Das dürfte bestimmt nicht 0,45 Euro sein.
Da ist jetzt ganz, ganz wenig Luft nach unten, Wunschdenken, Hey, der Weihnachtsmann war schon da!wenn der alljährliche Neujahrsaktiencrash anrollt. Mit Sicherheit passieren hier in Kürze spannende Sachen: 1 Euro ist in den nächsten Tagen drin.

handelsvolumen 5o mio preise wurden bis o.9o hoch gehandelt.
hv 3o mio hoch bis o.62 .
woher sollen die käufer, denn noch die gelder nehmen ?
wenn sie jetzt schon wieder auf teure papiere sitzen ?
entweder hast du keine ahnung von börse, was ich irgendwie nicht glauben kann u will,
oder du tust nur so um andere hereinzulegen ?
die wertpapiere können nur steigen, wenn die täglichen umsätze steigen ?
und das ist hier nicht mehr der fall !

[cavallo-verde]

nur die ruhe, wie es aktuell aussieht gäbe es eine KE 1:1
hoffe mal schwer dass die bezugsrechte gehandelt werden! wird dann auf der HV entschieden wäre aber auch im interese der coba

[cavallo-verde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.763.813 von cavallo-verde am 27.12.10 11:51:28

je stärker der kurs aber bis zur HV steigt, desto weniger neue aktien müssen ausgegeben werden!!

umgekehrt gilt allerdings das selbige,
was ich aber für unwahrscheinlicher halte

[mule99]

Die Solarbranche steht vor einer Marktbereinigung. Nur die Unternehmen, die alle Fertigungsschritte von Photovoltaikanlagen abdecken und ihre Kosten im Griff haben, können im internationalen Wettbewerb bestehen. Einigen Herstellern droht das Aus.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarbranc…