TOP geratete Anleihen mit über 10% Rendite... was stimmt da nicht? - 500 Beiträge pro Seite

[Not]

Hallo zusammen,

habe folgende drei Anleihen gefunden, die eine wahnsinnige Rendite abwerfen und dazu auch noch mit A2 geratet sind. Weiß einer von Euch vielleicht wo der Haken daran ist?

Commerzbank AG Colibri Plus 6 CLN v.05(08
WKN: CB0010


DZ BANK AG Deut.Zentral-Gen. COBOLD 58 Em.3836 v.04(07)
WKN: DZ6DWN

Danke für Eure Antworten!

[TSV1912]

Fremdwährungen

Bin zu faul um nachzuschauen.

[zomby]

Das sind sogenannte strukturierte Anleihen mit speziellen Bedingungen. Schau dir die Verkaufsprospekte durch auf www.commerzbank.de und www.dzbank.de.

[sunpascal]

Bei der Colibri Anleihe liegt der Haken daran, dass eine Bindung an Unternehmensanleihen besteht, u.a. an GM. Wenn bei GM der Konkursfall eintritt, werden keine Zinsen mehr gezahlt und man erhält (dann ziemlich wertlose) Anleihen von GM angedient. Der Emittent wälzt sein Risiko voll auf den Kunden ab. Habe dieses Papier auch nur deshalb gekauft, weil ich an die im Vergleich zu GM bessere Bonität der Co-Bank geglaubt habe - letztlich ist das aber Augenwischerei, weil man voll Risiko von Unternehmen übernimmt, aber i.a. eine geringere Rendite erhält als beim Kauf des Corporate Bonds selbst.

Bei der DZ Bank eine ganz ähnliche Konstruktion, aber dieses Mal mit Länderrisiken (beim erwähnten Papier glaube ich Mexiko und Südafrika). Details über die Homepage der DZ Bank erhältlich. Dann lieber die Länderanleihe direkt kaufen!

Habe schon daran gedacht, gegen meine Bank Klage zu erheben, weil jeglicher Warnhinweis fehlte. Ist m.E. Irreführung der Bank, weil der Eindruck entsteht, man "kauft" die Bonitätsstufe des Emittenten. Obwohl die Discount Broker keine Beratung durchführen, sollte in deren Suchmaschinen ein Hinweis enthalten sein. Hatte etliche GM Anleihen im Depot und wollte das Risiko durch Kauf von "solideren" Papieren verringern - und bin prompt auf die Colibri der Co-Bank gestossen sowie auf ein ähnlich konstruiertes Papier der Landesbank Ba-Wü. Beide enthalten die GM - Risiken. Bin also vom Regen in die Traufe geraten.

Wer hierzu Überlegungen zu Erfolgsaussichten bei Klage hat: bin sehr interessiert!
Gruss

[Not]

Danke für die Infos! Da werde ich wohl die Finger davon lassen...

[Stromgegner]

@sunpascal

Ich bin kein Jurist, aber meine persönliche Meinung: Wenn man von seiner Bank eine derartige strukturierte Anleihe als "sichere bzw. risikolose" Anlage empfohlen bekommt, ist das nicht korrekt (und eine Klage könnte erfolgversprechend sein).

Bei einem Online-Broker ist man wohl hingegen für seine Entscheidung i.a. voll und ganz selbst verantwortlich; der Broker wird wohl seine Haftung in den AGB auch ausgeschlossen haben (denen man ja mal irgendwann zugestimmt hat...). Eine Ausnahme kann ich mir persönlich eigentlich nur dann vorstellen, wenn die Anleihe einer falschen Risikoklasse zugeordnet war, die man eigentlich nicht hätte handeln dürfen (das wird es wohl kaum gewesen sein), oder man die Anleihe aufgrund einer konkreten Werbung seines Brokers gekauft hat, die keine adäquaten Risikohinweise enthielt.

Aber mal ganz ehrlich: Man sollte bei schlechten Anlagen den Fehler eher bei sich selbst suchen, als ihn auf andere zu schieben, auch wenn es manchmal noch so ärgerlich sein mag. Der gesunde Menschenverstand lehrt eigentlich, dass eine (deutlich) höhere Verzinsung ihre Ursache in höheren Risiken hat, und dann muss man halt suchen, bis man diese gefunden hat. Das gilt insbesondere, wenn man sich selbst für einen günstigen Online-Broker OHNE Beratung entschieden hat...

Nicht böse gemeint, und wie gesagt alles die unmaßgebliche Meinung eines Laien.