AMD - Startet durch, wieder und wieder Teil 141. - 500 Beiträge pro Seite

[Shearer]

So um den heutigen Conference Call von AMD mit UMC entsprechend diskustieren zu können, geht es auf den Wunsch Einzelner hier weiter.

Bye Shearer

[Shearer]

Hier noch mal der Limk zu Ankündigung des CC:

ADVISORY/AMD and UMC will hold Joint Conference Call
http://biz.yahoo.com/bw/020131/310106_1.html

[Kostolany4]

AMD springt binnen 1 Minute von 15.50 auf 16.00

[eidens]

31.01. 20:51
AMD kurz vor Ankündigung von "good news"?
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Der Chiphersteller Advanced Micro Devices (AMD) kündigte heute an, daß man nach Börsenschluß mit United Microelectronics (UMC) zusammen einen Conference Call abhalten werde.

Nach den Worten des Analysten Tim Mahon von der CS First Boston werden beide Unternehmen verkünden, daß UMC von AMD dazu ausgewählt worden sei, einen Teil der Duron-Chip-Produktion zu übernehmen und eventuell auch beim Athlon mitproduzieren werde.

Für beide Unternehmen seien dies sehr positive News, AMD würde aktuell zum Beispiel seine Kapazitäten voll ausschöpfen und könnte Verstärkung gut gebrauchen, UMC würde zusätzlichen Umsatz und Ertrag generieren können.

Grüße
eidens

[knykny]

AMD and UMC to Collaborate on 300-mm Wafer Fabrication Facility in Singapore; Companies will Work Together on Technology Development and State-of-the-Art Manufacturing

Business Editors and High Tech Writers

SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Jan. 31, 2002--AMD and UMC today announced a comprehensive alliance under which the two companies will establish a joint venture to own and operate a state-of-the-art, 300-mm wafer fabrication facility in Singapore for high-volume production of PC processors and other logic products. AMD and UMC also announced plans to collaborate in the development of advanced process technologies for semiconductor logic products. AMD and UMC separately announced a foundry agreement under which UMC will produce PC processors to augment AMD`s Dresden Fab 30 production capacity for devices produced on 130-nanometer and smaller-geometry technology.
AMD and UMC will form a joint venture known as AU Pte Ltd. to own and operate the Singapore facility. The two companies expect to begin commercial production in the joint venture facility on 65-nanometer technology in mid-2005.
"Today`s agreement reflects an innovative response to the tectonic shift that has changed the fundamental economics of the worldwide semiconductor industry," said W.J. Sanders III, chairman and chief executive officer of AMD. "The advent of 300mm manufacturing ushers in a new era for the semiconductor industry. Megafabs capable of producing complex semiconductor devices in huge volume on advanced process technologies will deliver significant economic benefits, but also entail significant investment that demands efficient use of capital. In this new competitive environment, I believe strategic alliances between leading companies will be the wave of the future."
"This is the first agreement under which a premier foundry company joins forces in a broadly unified partnership with a leading integrated device manufacturer," said Robert Tsao, chairman and chief executive officer of UMC. "I expect our collaboration will set the example for success between pure-play foundries and leading semiconductor manufacturers. In the emerging arena of 300-mm manufacturing, the traditional boundaries between these two types of companies will blur as we move toward closer collaboration. Our respective customers around the world will benefit as we join forces to develop leading-edge technology and drive down manufacturing costs through rapid, cost-effective implementation of the most advanced process technologies and manufacturing practices."
"It is time to revisit the basic business model in the semiconductor industry," said Hector de J. Ruiz, president and chief operating officer of AMD. "Flexibility and timing are still the keys to success - but the way to optimize these has fundamentally changed.
"In the era of 300-mm manufacturing, flexibility will be an increasingly important success metric. A 300-mm megafab can achieve cost savings of substantially more than 30 percent compared to today`s 200-mm manufacturing facilities. The key to realizing these savings, however, is creating the kind of operational flexibility necessary to maximize utilization rates," said Ruiz. "By joining forces with UMC, we expect to achieve utilization rates that could become a benchmark for the industry."
Ruiz also said that the joint venture with UMC will enable AMD to make the transition to 300-mm manufacturing at precisely the right time. "One of the important benefits of working with UMC on technology development is that we will gain immediate access to an existing 300-mm wafer fab for R&D activities," said Ruiz. "In the next few years, we expect to require substantial additional production capacity. We believe the optimum time for us to make the transition to high-volume production on 300-mm wafers is in the mid-2005 time frame when we expect to be starting production on the 65-nanometer node.
By working together with UMC on technology development for 300-mm manufacturing, we expect to achieve a very smooth transition," said Ruiz.
Ruiz also cited a process technology development collaboration between AMD and Motorola as a model for future joint efforts with industry-leading partners.
"Our activities with UMC will closely parallel the way we have worked with Motorola," said Ruiz. "With Motorola, we have shown we can maintain a leadership position in critical process technology while controlling technology development costs. The truly extraordinary results of our Fab 30 in Dresden show that geographically distributed development teams can deliver results that exceed our expectations, as well as those of our customers," Ruiz concluded.

About AMD

AMD is a global supplier of integrated circuits for the personal and networked computer and communications markets with manufacturing facilities in the United States, Europe, Japan, and Asia. AMD, a Fortune 500 and Standard & Poor`s 500 company, produces microprocessors, flash memory devices, and support circuitry for communications and networking applications. Founded in 1969 and based in Sunnyvale, California, AMD had revenues of $3.9 billion in 2001. (NYSE: AMD). AMD can be found on the web at http://www.amd.com.

About UMC

UMC (NYSE: UMC, TSE: 2303) is a world-leading semiconductor foundry that manufactures advanced process ICs for applications spanning every major sector of the semiconductor industry. UMC delivers the cutting-edge foundry technologies that enable sophisticated system-on-chip (SOC) designs, including 0.13-micron copper/low k, embedded DRAM, and mixed signal/RFCMOS. In addition, UMC is a leader in 300mm manufacturing with three 300mm fabs strategically located worldwide to serve our global customer base: Trecenti Technologies in Japan, Fab 12A in Taiwan, and UMCi in Singapore (completion in 2002). UMC employs over 8,500 people worldwide and has offices in Taiwan, Japan, Singapore, Europe, and the United States. UMC can be found on the web at http://www.umc.com.

AMD, the AMD logo, and combinations thereof are trademarks of Advanced Micro Devices, Inc. Other product names used in this publication are for identification purposes only and may be trademarks of their respective companies.

[Jackomo1]

Also diese Nachricht reißt mich nicht vom Hocker.

Eine 300mm Fabrik 2005 in Singapore ist keine hoffnungsvolle Aussicht.
Intel beste Fabriken sind in USA, Israel und Irland.
Eine Fabrik in Singapore ist mir viel zu unsicher, um darauf die Zukunft von AMD zu setzen.
China/Taiwan wird ein Konflikt der Zukunft sein.
Also spätesten 2003 raus aus AMD!

Gruß Jackomo

[nasdaqtiger]

Naja ein bischen recht hast Du da schon,
aber ich lebe dann lieber in Singapur als in Israel.
Und der Konflikt in Israel wird sich eher ausweiten.
Gruß

[Jackomo1]

Guten Morgen, hier ist eine Nachricht über einen mobilen nForce Chipsatz für AMD-Prozessoren.
Schade erst Ende dieses Jahres, wohl auf Grund der eingesetzten 0.13 Technik!
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1012534854

Ich hoffe, dass an dem Gerücht was dran ist, das AMD nach dem chinesischen Neujahr am 8.2.02
einen Anteil an UMC erwirbt.
Es ist möglich, das die Chinesen so ein Ereignis erst im neuen Jahr verkünden wollen,
da es bei den Chinesen viele (abergläubische) Traditionen gibt.
Eine Kapitalaufnahme für das kommende Werk in Singapore zum jetztigen Zeitpunkt ist nicht firmenüblich,
da Firmen meist zeitnah arbeiten (bilanzieren)!
Die Beteiligung an UMC währe für AMD sehr wichtig, da man Verträge unter Vorwänden kündigen kann,
aber eine Aktiensperrminorität wäre nicht zu umgehen.
Es bleibt also spannend!

Gruß Jackomo

[mkronen]

@Jackomo

Das UMC Joint Venture ist eine sehr gute Nachricht.
"China/Taiwan wird ein Konflikt der Zukunft sein. "
Deswegen ist mir Singapur auch lieber. Im übrigen gibt es da keine Konflikt, entweder China marschiert ein, oder nicht. Niemand wird das verhindern wenn es im Interesse der Chinesischen Führung ist.

Im Ernst: AMD hat die BackEnd Fertigung der CPU`s in Singapur. Dort eine Fab zu bauen reduziert die Cycle Times. Das ist bares Geld Wert.

@Kapazität Fab37

10000Wafer Starts pro Woche, AMD Anteil 50%, also wie in Fab30 ca. 5000 Wafer.
Setzen wir im folgenden erstmal voraus, das wir weiter nur Athlons produzieren (ist 2005 natürlich Unsinn)
65nm Technik -> Kapazitätserhöhung (130/65)^2=4
300mm Wafers -> Kapazitätserhöhunh fast (300/200)^2 >2
2*4=8 facher Ausstoß

In 130nm Produziert Fab30 > 300 Kandidaten an Athlons.
Yield > 70%.
Quartalsproduktion: 5000*12*300*0.7 > 12.5mil good dies
Jahresproduktion 50mil Stück Athlons in 0.13u in Fab30.



Nun jetzt wissen wir ja, das der Athlon nicht mehr up to date sein wird. Hammer hat ca. 25% größere Chipfläche, die Server Sledgehammer mit großen Cache gar nicht gerechnet.

Bis 2005 sehen wir dann auch sicher den Nachfolger der Hammer : Greyhound oder so. Der dürfte wahrscheinlich 2 CPU Kerne enthalten und vieleicht standardmäßig 1MB Cache mitbringen. Ich denke der wird locker 1.5-2 mal größer sein als ein vergleichbarer Athlon.

Die Endausbaustufe von Fab37, die sobald wohl nicht erreicht ist erlaubt es AMD daher ca
8 / 2 *50mil =200mil CPU`s zu produzieren.

Dieser Austoß wird wohl erst erreicht als Fab30 bald die Tore schließt. Nichts desto trotr sehen wir, daß AMD hier ehrgeizige Pläne hat. Das sind min. 50% Marktanteil ab 2005.


Dennoch stellt sich eine Frage: was macht AMD mit Fab30 und den überzähligen Kapazitäten? AMD wird sich hier wohl noch einen weiteren Umsatzbringen einkaufen. Alchemy könnte durchaus ein Kandidat sein. Die Embedded und Network Spart soll wohl gestärkt werden.


Man sieht auch, wie in Zukunft die Produktion von Halbleitern konzentrierbar ist. Eine MegaFab ist in der Lage den gesamten Weltmarkt zu befriedigen.
Intel hat hier eine wesentlich größere Die Größe , deshalb und nur deshalb muß Intel nicht eine MegaFab sondern 3-4 MegaFabs betreiben. Die anderen Fabs wird Intel schließen,m falls sie nicht durch Akquisition ausgelastet werden können.


Von der bilanzierungsseite sollte so eine MegaFab insgesamt locker 3-4Mrd kosten. Davon trägt AMD die Hälft, also ist Fab37 noch nicht mal so teuer wie Fab30, find ich sehr gut.
Viel wichtiger: die laufenden Fixkosten verteilen sich auf zwei Partner, zudem die Entwicklungskosten für neue Prozesstechnik. Gut für AMd`s Ziel die Fixkosten zu reduzieren.

Für mich ist mit der Ankündigung von gestern die langfristige Zukunft von AMD gesichert. Das war ein extrem wichtiger Schritt. AMD hätte eine neue MegaFab erstens nie bezahlen können, zweitens auch nie auslasten können.
Ich bin mir sicher das AMD mit dem HAmmer in Zukunft weiter Marktanteile gewinnen wird. Das Ziel von 30% Marktanteil ist für mich Minimalziel. Sobald die Charttechnische Situation sich aufhellt (soll heißen, der Sox mal 20-30% verloren hat) kauf ich noch ein paar AMD ein!

[BUGGI1000]

@UMC Deal

Für mich ist der UMC Deal ein Schritt in die richtige
Richtung, obwohl dies für die aktuelle Entwicklung recht
unwichtig erscheint.
Wir reden hier von ersten Produkten aus dem Jahre 2005, d.h
das sind noch locker 3!!! Jahre und was in dieser Zeit
alles passieren kann, das haben wir ja selbst miterlebt.
Denkt doch nur mal daran, was von Anfang 1999 bis Anfang
2002 so alles vonstatten gegangen ist ...

Ehrlich gesagt, war ich nie ein großer Freund des
Foundry Geschäftes und halte dies auch in Zukunft gerade
für komplexe CPU`s als ambitioniert, aber allein aus der
Tatsache heraus, das AMD sich eine solche Investition
nicht leisten kann, erübrigt alles andere.

Wenn man zwischen den Zeilen im CC gehört hat, dann war
da eine leichte Unzufriedenheit seitens AMD mit der
Motorola Prozesstechnikentwicklung zu erkennen und alles
was nach HIP8 kommt, dürfte wohl eine Entwicklung nur
mit UMC sein. Interessant war in diesem Zusammenhang auch
die Fragen eines Analysten, wie sich der IBM-UMC Deal
auf die Produktion auswirken könnte. Ich gehe davon aus,
das gerade die großen Foundrys in den nächsten Jahren
extrem in der Prozesstechnolgie aufholen werden, allein
aus Kostenaspektgründen und weil es derzeit schon extrem
viele Allianzen gibt, wo sich das vorhandene Know-How
mischt. Hier sei z.B. der Deal von Infineon und UMC
erwähnt ... usw. usw.

Mkronen hatte das in seinem Posting im letzten Thread
schon richtig geschrieben, AMD ist doch aktuell eigentlich
nicht auf eine Fremdfertigung angewiesen, zumal diese
eh nur "Billig-Durons" fertigen könnte, was dann wohl
ein Nullsummenspiel wäre.
AMD hat in 2001 ca. 30,5Mio. CPU`s abgesetzt und strebt für
mich in diesem Jahr die 38Mio. Grenze an. So in etwa könnte
die Reihe in 2002 aussehen - 8,1+8,6+9.8+11,5 was am Ende
recht ambitioniert ist. Hieran ist leicht zu erkennen, daß
AMD mit FAB30 noch viel!!! Spielraum hat, selbst dann, wenn
FAB25 für CPU`s komplett vom "Netz" genommen wird. Das Ziel
sind 50Mio. CPU`s was je nach Core auch erst mit 90nm
erreicht werden könnte, aber selbst die Optimisten unter
uns werden sich eingestehen müssen, daß 50Mio. in 2003
ein zu ergeiziges Ziel sein dürfte. Ich kann mir hier
Stückzahlen von 45Mio. vorstellen, was natürlich sehr stark
von der Konkurrenzsituation abhängig ist, also was Barton
und Hammer liefern können ...

Behält man dann noch im Auge, daß ab 2003 UMC ebenfalls zur
Produktion herangezogen werden kann, dann ist das Stückzahl-
potential immens, selbst wenn der FAB30 Output durch einen
größeren Hammer-Core verringert wird. Alles was nach 2003
kommt ist doch reine Spekualtion und die Anzahl der
theoretischen DIE`s in 65nm Prozesstechnik sind doch
reine Augenwischerei, da zu diesem Zeitpunkt wesentlich
mehr Cache, als heute angedacht, verwendet werden dürfte.
Vielleicht wird dann sogar L3 zum Standard - aber wer weiß
das schon?

So gesehen liegt das alles noch in ferner Zukunft und
dürfte abgesehen von kursfristigen Ausschlägen keine
Kursrelevanz imho haben. Als viel wichtiger empfand ich die
Aussage von Jerry oder Hektor, daß schon in Q2 die 130nm
Waferstarts diejenigen mit 180nm übersteigen werden, was
ein sehr aggressiver Ramp ist. Allein hieraus läßt sich
ableiten, daß Mitte Q2/Anfang Q3 riesige 130nm Athlon
Stückzahlen zu erwarten sind. Deshalb auch mein Boost bei
den Q3 Stückzahlen von 8,6 auf 9,8Mio. Eine weitere
interessante News war, daß AMD mit dem Ende von Q2!!!
die CPU Fertigung in FAB25 einstellt. Das deckt sich
hervorragend mit meinen Erwartungen.

Der Duron scheint bei 1300-1400MHz ausgereizt, jedenfalls
mit 180nm und ALU und die Q2 Produktion dürfte dann in
Q3 reinkommen. Hinzu kommen noch alte Lagerbestände und
das reicht wohl, um den Duronbedarf noch in Q4 komplett
befriedigen zu können. Demnach müßte AMD in FAB30 Ende Q3/Anfang
Q4 anfangen, Durons herzustellen, zum Teil auf noch alten
180nm Linien und dann komplett in 130nm. Da in Q4 FAB30
komplett umgestellt sein soll, wäre eine Verlagerung der
Duron Produktion kein Problem, da die Athlonstückzahlen
gewaltig angestiegen sein dürften, vielleicht schon
über den Nachfragebedarf hinaus - schwer zu sagen ... ?

Nun überlegt man sich einmal, was dieser zusätzliche Output
bewirken kann? 9,8Mio. in Q3 wären +2Mio. Einheiten
gegenüber Q4. Unterstellt man gleichbleibende ASP`s, dann
wären dies Mehreinnahmen auf der CPU Seite von 180Mio.

Q4 brachte ein Nettoergebnis von -21Mio.
In wieweit steigende Kosten durch höhere Stückzahlen
allein durch die Schließung von FAB15 kompensiert werden
können ist schwer zu sagen, aber selbst wenn die Kosten
gegenüber Q4 um 50Mio. steigen!, dann wären dies noch
180-50-20=110Mio. auf der Gewinnseite. -20% Tax ->
ca. 90Mio. /350Mio Shares = 26Cent. und hierbei dürfen
wir nicht vergessen, daß Flash konstant geblieben ist!
So gesehen hat AMD in 2002 die Möglichkeit an die 50-70Cent
zu verdienen, was sich wohl die Meisten (Analysten) erst
für 2003 ausmalen. Sollte dies Gewissheit werden, dann
werden wir ein erneutes "Kursfeuerwerk" sehen und Kurse
weit über 30$ sind dann schnell erreichbar.
Alles scheint also vom kommenden 130nm Prozess in FAB30
abzuhängen - na dann, gutes Gelingen ...

BUGGI

[BavarianRealist]

Zum UMC-Deal ein paar Gedanken:

Hier baut AMD mit UMC "nur" eine Fab. Es wird zwar hier auch zwangsläufig die Prozesstechnologie mit gemeinsam entwickelt, aber das hat AMD ja mehr oder weniger auch heute schon mit anderen gemacht (Motorola). UMC hofft da sicherlich von AMD lernen zu können, aber auf der anderen Seite kann vielleicht AMD beim effiziennten Fertigen noch dazulernen.

Die Entwicklung der zukünftigen CPUs und der dazugehörigen Technologie (vielleicht auch ein Teil der Prozesstechnologie) dürften wohl komplett in Dresden und Austin bleiben: ab 2005 ist eben nicht nur die Backend-Fertigung sondern auch die Die-Fertigung wo anders, aber das muß kein Problem sein. Wichtig: Alle Einmalkosten (Prozesseinführungen etc.) teilen sich jetzt auf.
Meines Erachtens wird AMD ab 2005 dann darüber nachdenken, was Neues in Dresden und Austin gebaut werden kann, aber das wird wohl ganz davon abhängen, wie AMD bis dahin dasteht. Wenn ich AMD wäre, würde ich dann wenns super läuft, die nächsten MegaFabs, die man dann wieder selbst zahlen kann, wieder da hin bauen, wo meine guten Entwicklungsleute sind: also ab 2005: Dresden und Austin. Dann wird Singapore vielleicht das machen, was zur Zeit in Founderies gegeben wird, oder ganz an UMC verkauft...aber wer weiß, bis dahin läuft noch viel Wasser die Flüsse runter.

[BavarianRealist]

Dringt AMD vielleicht doch langsam in den Server-Markt (besonders im Vergleich zum P4):

In Digitimes war da gestern was Interessantes (http://www.digitimes.com/NewsShow/NewsSearch.asp?DocID=D8D00…

"Walson Hu, Taipei; Willie Teng, DigiTimes.com [Thursday 31 January 2002]

Although Epox Computer only entered the server market in the fourth quarter of
2001, it has already launched 1U servers running on the Pentium 4 (P4) and its
Advanced Micro Devices (AMD) dual-CPU servers have begun limited shipments as
well.
The Taiwan-based company is projected to ship 5,000 P4 servers and few thousand
AMD-based servers per month.
Despite its limited time in the industry, Epox is the first to introduce 1U servers
running on the P4. Most of the mainstream 1U servers in the market today still run
on the PIII. The company has plans to launch servers powered by Intel’s Xeon
processor.
Mass production for AMD-based servers is scheduled to begin in early February.
Epox separated the AMD models into two series, A and B. The A series include
2U, 3U and tower servers, and the B series 1U models.
For industrial computers, Epox is expected to produce a small amount for a large
variety of models in 2002. The company is expected to ship 3,000-4,000 units this
year, up from 1,000 units in 2001. Industrial computers currently account for a mere
1.5% of Epox’s revenues, but the number is expected to rise to 20% by year-end."

Mehrere Tausend pro Monat und das wohl mal zwei (Dual) das ergibt ja alleine schon ca. 10000 pro Quartal, oder so viele, wie AMD in Q4 insgesamt in diesen Markt verkauft haben dürfte (so klang das zumindest aus Ben Anixters Presentation).

[Wörns]

AMD will in Dresden ca. 400 Millionen Euro für ein Technologiezentrum investieren. Ich glaube, da geht das Geld von der Wandelanleihe rein, und nicht in Alchemy oder eine UMC-Beteiligung (das hat noch Zeit).
MfG

[DieGmbH]

http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-01.02.02-000/

Schönen AMD noch wünscht DieGmbH (long seit knapp 2 Jahren)

[Jackomo1]

Jetzt kommen endlich die Notebooks mit mobilen Athlon Prozessor
in größeren Stückzahlen nach Deutschland.

Gerade liegt ein Werbeblatt des Lebensmittelhändlers NORMA vor mir.
MBO eurobook V Notebook mit mobilen Athlon 1.2 GHz (35 Watt)
mit 15,1" TFT, 30 Giga HD, DVD, S-Video Ausgang, WIN XP usw.
einziger Schwachpunt VGA S3 Savage 4 shared Memory Grafik.

Die 1.700,00 Euro sind für diesen schnellsten z.Z. erhältlichen Notebook akzeptabel.

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

Für mich sind die Kommentare der Analysten (besonders die "mittelfristige Aussicht" von ML) kaum verständlich. Deshalb wieder meine Meinungen zu AMDs aktueller Situation, wie ich diese interpretiere:

Angeblich käme laut Analysten-Meinung jetzt erst mal eine harte Zeit auf AMD zu, weil ja Intel jetzt mit dem Northwood kräftig Druck machen würde!?!

Ich sehe das anders:
Selbst jetzt, wo AMD noch mit den alten 0,18er Athlons gegen die neuen Northwoods ankämpfen muß, scheint das kein wirkliches Problem für AMD zu sein:
a) AthlonXP ist mit 129sqmm immer noch kleiner als der mit 145sqmm große Northwood
b) AthlonXP kann selbst mit 0,18micron zur Zeit immer noch gut mit dem Northwood mithalten
Und das Wichtigste übersehen diese Analysten scheinbar: AMD hat seine Trumpfkarten noch garnicht auf den Tisch gelegt, wo die von Intel schon ausgespielt sind:
AMD hat seinen neuen 0,13micron-Athlon noch garnicht ausgepackt und dieser steht vor der Türe - angeblich sollen schon in nur 4Monaten mehr als 50% der Athlon-Waferstarts auf 0,13micron laufen. Was da auf Intel besonders jetzt und "mittlfristig" zukommt (besonders im Notebookmarkt), das wird wohl total übersehen!
Ich würde eher sagen, daß es mittelfristig nicht für AMD ein Problem sein dürfte, sondern eher eine Gefahr auf Intel mit AMDs noch unbekannten Thoroughbreds zukommen könnte, welche heute noch garnicht eingeschätzt werden kann! Wird der Thoroughbred gut, so wird er nicht nur den Desktopmarkt für Intel schwer machen, sondern könnte erstmals so richtig Wind in den bisher für Intel unangetasteten Notebook-Markt bringen!

Die Ereignisse, in denen AMD jetzt so viele große neue Investments angekündigt hat, deuten für mich eher darauf hin, daß AMD mit einem fest eingeplanten kommenden großen Cash-Flow rechnet, der jetzt kurz bevor steht, mit dem diese Investments jetzt endgültig langfristig finanziert werden sollen. Wäre das nicht so, dann wären diese Planungen meines Erachtens viel zu riskant und auch unsinnig.
Erst kündigte AMD an, daß sie ihre Ausgaben für R&D erhöhen wollen, dann die Megafab mit UMC und jetzt auch noch ein 350Mio$-Technologie-Zentrum in Dresden (hier: http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-01.02.02-000/). UND alles wird jetzt plötzlich auf einmal gestartet! Heißt für mich: AMD plant diese Projekte vielleicht schon länger, wollte aber noch darauf warten, daß der kommende Cash-Strom endlich gesichert zu sein scheint: Sie haben deshalb vielleicht auf folgende Bestätigungen gewartet:
a) Thoroughbred scheint aussichtsreich zu sein (soll ja jetzt schon mehr CPUs pro Wafer bringen als Palomino und ist schon in Produktion)
b) Thoroughbred könnte doch viel Gefallen bei den Notebookherstellern gefunden haben (niedrige Leistungsaufnahme bei hoher Leistung und endlich ein small-package)
c) First-Silicon von Hammer scheint AMD davon überzeugt zu haben, daß alles bei Hammer klappen dürfte und jetzt voll in die kommende Hammer-Infrastruktur investiert werden muß (Dresden-Center)

Alles nur meine eigene Interpretation (bzw. so wie ich es vielleicht machen würde). Kommentare zu diesen Gedanken erwünscht!

[knykny]

"Externer Kommentar"

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

Banc of America`s FitzGerald Comments on UMC, AMD Chip Venture
By Brett Cole


Taipei, Feb. 1 (Bloomberg) -- Mark FitzGerald, a senior analyst at Banc of America Securities in San Francisco, comments on Advanced Micro Devices Inc.`s venture with Taiwan`s United Microelectronics Corp. to build a chip plant in Singapore.

The plant will be capable of making 300-millimeter silicon wafers. The companies expect to begin commercial production of microprocessors and other chips in the venture to be known as AU Pte. in mid-2005. The companies didn`t give financial details of the agreement.

On the venture between UMC and AMD:

``What this says to me in a big way is that the next transition to new technology is so monumental that only a few companies can afford it. AMD is saying we have to do it with UMC.

``Ultimately we think eight companies will be able to afford the 300-millimeter technology: Intel Corp., Taiwan Semiconductor Manufacturing Co., UMC, Chartered Semiconductor Manufacturing Ltd., Texas Instruments Inc., Samsung Electronics Co., Micron Technology Inc., and NEC Corp. We think the biggest growth story in semiconductors are the foundries`` such as UMC and TSMC.

On the outlook for chip demand:

``We`re optimistic that a turning point has been reached. Demand is coming back and we expect demand for the foundries to come back faster because their customers were the first to pull their horns in.

``Companies have slashed their capital spending plans. If you look at data from North America on computer system and telecom equipment sales, which comprise 72 percent of all semiconductor sales, they are back to 1997 levels after the huge boom in 1999 and 2000.

``Semiconductor production has been increased to cope with 1999 and 2000 type demand. There is a lot of excess capacity.``

[pagl]

Hi miteinander!

Was soll man von solchen Analysten halten?

Zwei Kommentare und Kursziele am selben Tag:

I. Salomon & friends

AMD: reit buy / spec - TGT $25; announced a 50/50 joint venture to build a 300mm facility in Singapore in the next several years

http://finance.lycos.com/home/news/story.asp?symbols=NYSE:AM…


II. Prudential (?) Securities

AMD: reit sell - 300mm direction announcement appears solid and contrasts with Intel`s massive 300mm effort. Realistically, AMD had a couple of options and we think UMC was an excellent choice. Target $10.

http://finance.lycos.com/home/news/story.asp?symbols=NYSE:AM…

Gott sei Dank war UMC eine "excellent choice", sonst läge das Kursziel wohl bei $0.


Aber was macht es schon aus, ob ein Unternehmen einmal mit 3.4 oder aber mit 8.5 Mrd. Dollar bewertet wird!? Beide haben sicher ihr "Bestes" gegeben.

Grüße Pagl

[eidens]

TEXT-S&P comments on Advanced Micro Devices


(Press release provided by Standard & Poor`s)
NEW YORK, Feb 1 - Advanced Micro Devices Inc. (AMD)
(B/Stable/--) announced a manufacturing agreement with United
Microelectronics Corp. (UMC) (BBB+/Negative/--) of Taiwan.
Standard & Poor`s said the accord does not affect its ratings
on AMD. AMD and UMC will share expenses for new chip-making
processes and will jointly build a 300-mm wafer plant in
Singapore, known as AU Pte Ltd., to produce some of AMD`s
microprocessors and some chips for UMC`s foundry customers,
beginning in 2005.
Larger wafers reduce the manufacturing costs of individual
chips. While the agreement augments AMD`s internal R&D
resources and mitigates the multibillion-dollar cost of
building such a plant alone, market conditions remain
extremely aggressive. Market leader Intel Corp.`s
(A+/Stable/A-1+) own 300-mm plant is nearing completion.
Current ratings on AMD recognize the company`s good,
but-second-tier, market position and volatile profitability.

(C) Reuters 2002.

Grüße
eidens

[mpumalanga]

@BavarianRealist

>Ich sehe das anders:
>Selbst jetzt, wo AMD noch mit den alten 0,18er Athlons >gegen die neuen Northwoods ankämpfen muß, scheint das kein >wirkliches Problem für AMD zu sein:
>a) AthlonXP ist mit 129sqmm immer noch kleiner als der mit >145sqmm große Northwood

das argument verstehe ich nicht. fuer den endverbraucher ist es voellig egal wie gross die cpu ist und fuer intel wird es nur dann zum problem wenn sie nicht genuegend fertigungskapazitaeten haetten.
man kann es auch andersherum sehen. amd muss so kleine dies haben, weil sie sowenig kapazitaeten haben.

>b) AthlonXP kann selbst mit 0,18micron zur Zeit immer noch >gut mit dem Northwood mithalten

zur zeit noch richtig, aber selbst amd sieht ja die grenze beim xp 2200+ erreicht.

>Und das Wichtigste übersehen diese Analysten scheinbar: >AMD hat seine Trumpfkarten noch garnicht auf den Tisch >gelegt, wo die von Intel schon ausgespielt sind:
>AMD hat seinen neuen 0,13micron-Athlon noch garnicht >ausgepackt und dieser steht vor der Türe - angeblich >sollen schon in nur 4Monaten mehr als 50% der Athlon->Waferstarts auf 0,13micron laufen.

amd sollte erstmal ein einziges stueck praesentieren bevor sie grossartig erzaehlen was sie in 4 monaten machen. das ganze erinnert mich leider an die vorstellung des athlon 4. da wurde auch monatelang erzaehlt er steht kurz vor der tuer und nun koenne es wirklich nicht mehr lange dauern.

>Was da auf Intel besonders jetzt und "mittlfristig" >zukommt (besonders im Notebookmarkt), das wird wohl total >übersehen!

das hat man auch bei der einfuehrung des athlon 4 gedacht. dennoch hat es praktisch keine verschiebungen im mobil bereich gegeben.

>Ich würde eher sagen, daß es mittelfristig nicht für AMD >ein Problem sein dürfte, sondern eher eine Gefahr auf >Intel mit AMDs noch unbekannten Thoroughbreds zukommen >könnte, welche heute noch garnicht eingeschätzt werden >kann!

wie du richtig sagst `noch unbekannten Thoroughbreds`. solange wir nichts von denen gesehen haben ist es auch sehr schwierig zu sagen fuer wen es unangenehm werden wird.

mpumalanga

[Gnosi]

@ all
weiß jemand ob:
1. UMC schon in 0,13 Prozess produzieren kann und
2. ob und ab wann AMD Kapazitäten zur Verfügung stehen

cu gn

[innsbruck]

in deutsch,

AMD und UMC werden Partner eines 300-mm Halbleiterwerkes in Singapur

Umfassende Zusammenarbeit in Technologieentwicklung und Produktion vereinbart

Sunnyvale, 31. Januar 2002. AMD (NYSE: AMD) und UMC haben heute eine weitreichende Zusammenarbeit bekannt gegeben. Im Rahmen eines Joint Ventures wollen beide Unternehmen als gemeinsame Eigentümer und Betreiber eines hochmodernen 300-mm Halbleiterwerkes in Singapur kooperieren. Es ist vorgesehen, in dem neuen Werk PC-Prozessoren in sehr großen Stückzahlen herzustellen. AMD und UMC verkündeten ferner ihre Absicht, in der Entwicklung von richtungsweisenden Prozesstechnologien für Halbleiter-Logikprodukte zusammenzuarbeiten. Des weiteren gaben AMD und UMC den Abschluss einer Foundry-Vereinbarung (Auftragsfertigung) bekannt. Danach soll UMC für AMD PC-Prozessoren herstellen und so die Produktionskapazität des Dresdner AMD Werkes Fab 30 mit Produkten der 130-Nanometer Technologie und der folgenden Technologie-Generation zu ergänzen.

Das Joint Venture von AMD und UMC trägt den Namen AU Partnership Pte Ltd.. Beide Unternehmen wollen das Werk in Singapur als gemeinsamer Eigentümer betreiben. Die Partner erwarten, Mitte 2005 erste Produkte in 65-Nanometer Technologie aus diesem Werk auf den Markt zu liefern.

"Die heutige Vereinbarung ist eine innovative Antwort auf die tektonischen Verschiebungen, die weltweit die wirtschaftlichen Grundlagen der Halbleiterindustrie verändert haben," sagte W.J. Sanders III, Chairman und Chief Executive Officer von AMD. "Die Entwicklung der 300-mm Fertigung lässt uns in ein neues Zeitalter der Halbleiterindustrie eintreten. Megafabs, die in der Lage sind, immer komplexere Halbleiter in größten Volumina und in neuesten Prozesstechnologien zu fertigen, werden erhebliche wirtschaftliche Vorteile bieten. Dies erfordert aber auch erhebliche Investitionen und verlangt einen effizienten Einsatz des Kapitals. Damit ändern sich zugleich die Bedingungen, unter denen Wettbewerb stattfindet. Deshalb bin ich sicher, dass strategische Allianzen zwischen führenden Unternehmen den Weg in die Zukunft weisen."

"Dies ist die erste Vereinbarung, in der ein führendes Foundry-Unternehmen und ein führender Hersteller von integrierten Schaltkreisen ihre Kräfte bündeln," sagte Robert Tsao, Chairman und Chief Executive Officer von UMC. "Ich gehe davon aus, dass unsere Zusammenarbeit für Kooperationen zwischen reinen Foundries und den führenden Halbleiterherstellern beispielhaft sein wird. So wie die Bedeutung der 300-mm Fertigung steigt, so werden auch die traditionellen Grenzen zwischen kooperierenden Unternehmen beider Kategorien zunehmend verschwinden. Unsere jeweiligen Kunden werden weltweit davon profitieren, dass wir unsere Kräfte bündeln, um führende Technologien gemeinsam zu entwickeln. Dadurch sind wir in der Lage, die Herstellungskosten durch schnelle und kosteneffiziente Einführung von modernsten Prozesstechnologien und Fertigungsverfahren zu senken."

"Es ist an der Zeit, das grundlegende Geschäftsmodell der Halbleiterindustrie zu überdenken," sagte Hector de J. Ruiz, President und Chief Operating Officer von AMD. "Flexibilität und gutes Timing sind nach wie vor der Schlüssel zum Erfolg. Was sich geändert hat ist die Art und Weise, in der wir diese Erfolgskriterien optimieren."

"In der Ära der 300-mm Fertigung wird Flexibilität ein immer wichtigerer Maßstab für Erfolg. Eine 300-mm Megafab kann im Vergleich zu einem 200-mm Werk in der Produktion Kostenersparnisse von deutlich mehr als 30 % erreichen. Um diese Einsparungen zu erzielen, ist eine hohe operationale Flexibilität nötig. Nur so kann eine maximale Auslastung der Werke erreicht werden," sagte Ruiz. "Von unserer Zusammenarbeit mit UMC erwarten wir Auslastungsraten, die Maßstäbe für die gesamte Halbleiterindustrie setzen können."

Ruiz sagte ferner, dass AMD durch das Joint Venture mit UMC in die Lage versetzt wird, den optimalen Zeitpunkt für den Übergang zur 300-mm Technologie zu definieren. "Einer der großen Vorteile der Zusammenarbeit mit UMC ist, dass wir für unsere Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten sofort Zugang zu einer bereits existierenden 300-mm Fab bekommen," sagte Ruiz. "Wir gehen davon aus, dass wir in den nächsten Jahren großen zusätzlichen Bedarf an Produktionskapazitäten haben. Wir glauben, dass Mitte 2005 der beste Zeitpunkt für unseren Übergang zur Volumenfertigung auf 300 mm-Wafern ist. Wir erwarten, dass wir dann die Produktion mit einer 65-Nanometer Technologie beginnen."

"Aufgrund unserer Zusammenarbeit mit UMC in der Technologieentwicklung erwarten wir einen reibungslosen Übergang zur 300-mm Fertigung," sagte Ruiz. In diesem Zusammenhang nannte Ruiz die Vereinbarung zwischen AMD und Motorola zur Entwicklung von Prozesstechnologie als ein Modell für künftige gemeinsame Projekte mit führenden Partnern der Industrie.

"Unsere Aktivitäten mit UMC werden viele Parallelen zu unserer Arbeit mit Motorola aufweisen," sagte Ruiz. "Mit Motorola haben wir gezeigt, dass wir eine führende Position in kritischen Prozesstechnologien einnehmen können und dabei gleichzeitig der Kosten für ihre Entwicklung kontrollieren können. Die wirklich herausragenden Ergebnisse unserer Fab 30 in Dresden beweisen, dass geographisch getrennte Entwicklungsteams großartige Ergebnisse liefern können, die unsere Erwartungen und auch die unserer Kunden bei weitem übertreffen," schloss Ruiz.

[neubiene^^^^]

@ gnosi
hab irgendwo gelesen, dass es Ab herbst losgehen soll.
0.13µ Produktion startet wohl grade bei UMC.

IMHO ist der UMC Deal ein Schritt in die richtige Richtung.

AMD bekommt mehr Kapaziät und das zu sehr günstigen Preisen.

[eidens]

Lesestoff, OT:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Grüße
eidens

[bodo]

hi

der UMC Deal zeigt einmal mehr, wo sich die Fertigung weiter verdichtet.
UMC ist mit IFX/Hitachi bereits verbandelt, jetzt kommt noch AMD dazu.
Die Fertigung wird also geschultert. Das ist sinnvoll und liegt im Trend.
Kommt die große Zeit der Foundrys, die alle Techniken in sich aufsaugen?

Daß Sachsen den Zuschlag für den weiteren Ausbau als Entwicklungszentrum bekommt,
zeigt, dass die von AMD für voll genommen werden. imho ein herber Schlag für amerikanische Standorte.
AMD verlagert sich nach Europa und Asien! Besonders dort spielt in Zukunft auch die Musik.

Es ist immer noch das Produkt, das zählt!
Die schnelle Einführung von 300 mm FABs bringt natürlich Vorteile,
aber erstens müssen sie die Anlagen erst mal im Griff haben,
und zweitens dürfte das erste Equipment nicht billig sein.

Bei Prozis der Spitzenklasse ist das sowieso egal.
Hammers werden sich imho zwischen 300 - 900 $ in 2003 ansiedeln,
sollten sie je kommen, also da ist einfach so viel Luft drin,
daß die 30% Herstellungskostenvorteile nicht viel bedeuten.

AMD ist mit ASP 100$ glücklich
Intel grauts davor, unter 150$ zu fallen.

Ist also P4 Northwood das Produkt, mit dem Intel den Markt noch steuern kann?



bodo

[Gnosi]

@ IBK, Neubine und Bodo

vielen Dank für Eure Antworten!

Hm also noch ein 3/4 Jahr warten.
Insgeheim hatte ich gehofft das schon die ersten Prozessoren von UMC im 1. Quartal hergestellt und vielleicht auch verkauft werden können (da UMC wohl schon Chipsätze für AMD produziert ?)
Die XP Nachfrage scheint immer noch ganz gut !? (Meldung AMD Leerverkauf zweier Prozessorbaureihen.)

Also auf das baldige Erscheinen der ersten XP`s in 0,13 aus Dresden, bin schon gespannt wie schnell sie sein werden.

cu gn

[neubiene^^^^]

nette beschreibung von HT:
http://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=xbox

If the HyperTransport link in the Xbox was a pipe carrying water, and every bit of information equalled one gallon, the pipe would fill up the Pacific Ocean every second!

[Jackomo1]

Ich glaube ich werde Aktien-Analyst, viel Fachwissen scheint dafür nicht notwendig zu sein.
So wenig Ahnung wie z.B. in #17 "Banc of America`s FitzGerald Comments on UMC, AMD Chip Venture" steht,
geht auf keine Kuhhaut.
Eine der ersten Firmen, die in 300 mmm Technik produziert haben, ist die deutsche Infinion.
Aber da haben wir das größte Problem, manche Firmen wie AMD und wohl auch Infinion
werden von den amerikanischen Analysten einfach nicht wahrgenommen.
Deshalb sind die ganzen schönen Aufzählungen der AMD Vorzüge hier im Board für die Katz,
solange die amerikanischen Analysten dies nicht so sehen.

Also welche Tatsachen würden die amerikanischen Analysten beeindrucken.
AMD liefert 0.13 Prozessoren,
AMD liefert einen mobilen Proessor der deutlich schneller als die mobilen Intel Prozessoren ist,
AMD führt auf einer Messe einen anfaßbaren PC mit Hammer-Prozessor vor.
Alles andere wird, fürchte ich, von den Analysten heruntergespielt.

Gruß Jackomo

[eidens]

Hi,

aus http://www.tecchannel.de/news/20020201/thema20020201-6607.ht…

AMD und UMC bauen Fab für 300mm-Wafer
01.02.2002 07:07:46

.....AMDs Gründer und scheidender CEO Jerry Sanders ließ es sich nicht nehmen, die Ankündigung per Webcast selbst vorzunehmen. Dabei ritt er eine neue, seiner bekannten Attacken gegen Erzfeind Intel. Die jüngsten Gerüchte um Intels x86-64-Pläne kommentierte er mit "Itanium ist eben Itanic". Der schottische Journalist Mike Magee hatte Intels Itanium diesen Spitznamen verpasst.

Auf die Frage, ob Intel indirekt durch den Patentaustausch mit AMD von der neuen Fab profitieren würde, zeigte sich Sanders zunächst zugeknöpft. Er gab jedoch an, das Joint Venture würde alle Regeln des geheimen Abkommens einhalten. Auf hartnäckiges Nachfragen eines Analysten gab Sanders dann an: "Ich erwarte niemals irgend etwas Faires von Intel". (nie)

.........................
In wie weit, soll Intel davon profitieren? Verstehe ich nicht.
Kann eigentlich die von Intel entwickelte "Yamhill Technology" unserem Hammer in nächster Zeit gefährlich werden? Wie lange bräuchte Intel um eine Konkurenz zum Hammer zu entwickeln?

Noch einen schönen Sonntag,
eidens

[Gnosi]

@ all

könnte mir mal jemand erklären welches ManagementBuyOut oder SpinnUp AMD da gekauft hat und mit was die sich genauer beschäftigen. Diese Meldung kam etwas zeitlich vor der UMC Ankündigung und ich denke sie könnte vielleicht wichtiger als die UMC-Meldung gewesen sein.

Sollte es sich um "CPU-Chips" für Handies handeln. Wenn ja wie weit sind die? Beabsichtigt AMD auch in diesen Bereich gegen INT* zu konkurieren? Gibt es marktreife Produkte/Pläne von denen?

Ich glaube zur Zeit gibt es nichts heißeres als "vernünftige und vollfuktionsfähige" Chips für Handies, die die geforderten Spezifikationen erfüllen. Ich sage nur UMTS-Desaster. Die gesamte Ausrüsterindustrie als auch die Telekomnetzanbieter stehen unter einem unglaublichen Druck. Wer in dieser Situation einen Chip oder CPU auf den Markt bringt, der endlich diese Bandbreitenspezifikationen von UMTS erfüllt, der wäre ein neuer Stern am Firmament der Chipindustrie.

Bitte um Aufklärung? Wer hat Ahnung?

cu gn

[eidens]

Online-News


04.02.2002
Samsung packt zu Notebooks Tankgutscheine dazu


Endkunden, die vom ersten bis 28. Februar 2002 ein Samsung Notebook der Serie GT9000 Pro oder NV5000 kaufen, erhalten vom Hersteller einen Aral-Tankgutschein im Wert von je 51,13 Euro dazu.

Um an den Tankgutschein zu kommen, muss sich der Käufer auf der Samsung-Homepage einen Coupon herunterladen. Zusammen mit der Kopie der Rechnung und der Seriennummer des neuen Notebooks soll er diesen unter Angabe seiner Adresse an die Samsung Electronics GmbH senden. (bw)

................
Aha, demnächst gibt es zu den Intel-CPU´s auch noch einen Abfalleimer kostenlos dazu *lol*.

Grüße
eidens

[MSolver]

guten zusammen!
dieses wird wohl heute etwas die Stimmung trüben:

Sunday February 3 4:06 PM ET
Gates Sees No Economic Recovery in 2002
By Eric Auchard

NEW YORK (Reuters) - Microsoft Corp. (Nasdaq:MSFT - news) Chairman Bill Gates (news - web sites) said on Sunday that he sees no global economic recovery this year, countering a budding groundswell of optimism tied to economic data pointing to a fast rebound.

Gates, co-founder of the world`s largest software supplier, said that corporate capital spending cuts and a glut of excess capacity in hard-hit sectors such as telecommunications may keep the economy moving sideways through the rest of 2002.

``I don`t see any big uptick in this year. Japan certainly won`t be, and the U.S. won`t be,`` Gates told an audience of editors and reporters attending the five-day World Economic Forum (news - web sites) summit of political and business leaders in New York.

On a positive note, he said: ``Europe may be a little more positive,`` referring to a rebound in its overall economy.
...
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20020203/bs/forum_tech_micro…

[nasdaqtiger]

sagt mal
tauschen AMD und Intel schon länger Patente aus?
Intels SSI Technologie wird ja demnächst auch von AMD eingebaut.
Vorteil diesmal für AMD.
Wie war das früher?
Gruß tiger

[Shearer]

@nasdaqtiger: Klar tauschen AMD und Intel schon länger Patente aus. Rate mal warum AMD immer als Clone-Hersteller bezeichnet wurde?! Sie haben von Intel eine Lizenz erhalten die Prozessoren nach zubauen. Mit der Entwicklung der Intel pentium Prozessors war es jedoch damit aus. AMD hat sich dann noch eine Weile mit intel vor gericht gestritten, z.B. als AMD die MMX-Befehle von Intel übernommen hat. Die Abkommen gibt es jetzt immernoch, jedoch ist ihr Inhalt streng geheim, jedenfalls weiß keiner was darüber. Diese Abkommen werden alle 2-3 Jahre erneuert und ausgearbeitet.

bye Shearer

[Denethor]

@shearer / nasdaqtiger:

wenn es sich wirklich bewahrheitet dass Intel ebenfalls einen X86-64 Prozessor herstellen wird dann werden die Karten im Lizenz-Austausch neu gemischt.
Bisher hat AMD hier wahrscheinlich eher bittstellerisch auftreten müssen um SSE etc. von Intel zu bekommen.

Vielleicht wirkt sich hier wirklich auch langsam in real live aus was wir seit einigen Jahren sehen.... jede Menge Patente von AMD - mehr als von Intel.

Schön wärs ja!

Denethor

[Shearer]

@Denethor: Das ist doch aber pure Spekulation von Internet-Boards. Dem würde ich keinem Glauben schenken. Nicht mal Intels Yamhill-Technologie (X86-64), wurde von Inhell bestätigt. Inhell kann ebenso, ganz unabhängig von AMD einen Prozessor zusammenstellen und präsentieren wenn sie es wollen. Der AMD X86-64 Code ist frei verfüglich (ich denke mal für Programmierer und Hardwaresupport) und kann bei AMD, lizenziert werden. Daraus zu stricken, dass Intel den Code lizenziert hätte ist Imho etwas weit hergeholt. Das liegt eigentlichnnur daran, dass es wie gesagt streng geheim ist, was in diesen Lizenzaustauschabkommen beschlossen wird. Es könnte ja auch sein, dass es sich dabei lediglich um verschiedene Prozesstechnologien oder andere Grundsätzliche Entwicklungen geht... Aber niemand weiß genaues...

Fakt ist, AMD lizensiert von Intel, (I)SSE2 für den Hammer. Nicht für den aktuellen oder kommende Athlon-Cores.

Bye Shearer

[Denethor]

@shearer:
vollkommen richtig was du sagst. Wir sind nur leider auf Spekulation angewiesen weil die Abkommen selbst ja hinter Stahltüren eingeschlossen sind. Nur um grundsätzliche Dinge scheint es nicht zu gehen - es wird wohl auch präzise... so ist ja SSE (1) erst im neuen Athlon Core aufgetaucht als das Abkommen aufgefrischt worden war.

sicher sind AMD`s Technologien meist relativ frei verfügbar - aber auch wirklich für alle ?? Oder sind hier einschränkungen gemacht worden ?? Das gleiche Thema gilt doch letztendlich auch für Hypertransport (..transfer??) - (bin eingerostet!)

Ich empfinde es jedenfalls als sehr positiv wenn AMD hier einige (Patent)Pfunde auf die Waagschale schmeissen kann.....

Denethor

[gsx1100f]

Notebooks mit AMD Athlon4 Prozessor ;-))

Norma: Neue PC-Angebote

Den Lebensmittel-Discounter Norma zieht es mal wieder in die Gefilde der PC-Händler. Ab heute, den 4. Februar 2002, hält die Kette diverse Hardware zwischen Fisch und Chips für Kaufwütige bereit: unter anderem ein Notebook, einen Drucker, einen TFT-Bildschirm sowie eine optische 5-Tasten-Maus.
Das Notebook hört auf den Namen "MBO eurobook V". Im Gerät kommt ein mobiler AMD Athlon 4 mit 1,2 Gigahertz zum Einsatz. 384 Megabyte SDRAM Arbeitsspeicher sorgen für den entsprechenden Datendurchsatz. MBO hat dem Notebook eine 30 Gigabyte Festplatte sowie ein 8-fach/24-fach DVD-Laufwerk spendiert. Das Notebook verfügt über ein 15,1-Zoll-TFT-Display und kann mit einer maximalen Auflösung von 1024 mal 768 Punkten gefahren werden.
Als Betriebssystem kommt MS Windows XP zum Einsatz. Es liegt außerdem noch MS Works-Suite 2001 sowie eine Tragetasche bei. Das Notebook kostet 1799 Euro.
Achtung: Es ist unklar, welche Grafikkarte ihren Dienst verrichtet.

Quelle: http://www.pc-welt.de/news/hardware/21737/

[Wörns]

Warum schmieren wir heute so ab?
Gibt`s schlechte News?
MfG

[neubiene^^^^]

guck dir das letzte posting von msolver an....

direkt AMD betreffende News gibts glaub ich net.

[innsbruck]

@neubiene

Summa Summarum hat AMD seit den Zahlen (wenn wir mal die 20 Dollar vor den zahlen als Ausgangspunkt nehmen) über 25 % verloren.

Zur Info die Soxx-Werte mit jetzigem Stand. Da ist AMD schon extra schwach, der Sox insg. nur 0,15 % im Minus, AMD über 6 Prozent.



^SOXX 12:41PM 552.05 -0.82 -0.15% N/A Chart, News, Options N/A
ALTR 12:26PM 24.789 -0.211 -0.84% 2,811,100 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
AMAT 12:26PM 44.22 +1.27 +2.96% 14,020,300 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
AMD 12:21PM 14.85 -0.95 -6.01% 3,468,200 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
INTC 12:26PM 33.80 -0.87 -2.51% 19,966,700 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
KLAC 12:26PM 58.02 +1.34 +2.36% 7,199,300 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
LLTC 12:26PM 40.66 -0.17 -0.42% 2,574,500 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Msgs Choose Brokerage
LSCC 12:26PM 21.57 -0.22 -1.01% 470,400 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
LSI 12:20PM 15.69 -0.59 -3.62% 1,027,500 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
MOT 12:21PM 12.53 -0.65 -4.93% 5,543,500 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
MU 12:21PM 35.16 +0.31 +0.89% 4,752,900 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
NSM 12:21PM 27.21 -0.31 -1.13% 1,062,400 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Msgs Choose Brokerage
NVLS 12:26PM 41.98 +0.13 +0.31% 5,635,400 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
RMBS 12:25PM 6.90 -0.21 -2.95% 568,000 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
TER 12:20PM 29.59 -0.41 -1.37% 1,829,000 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Msgs Choose Brokerage
TXN 12:21PM 29.85 -0.65 -2.13% 4,627,800 Chart, News, Profile, Reports
Research, Insider, Options, Msgs Choose Brokerage
XLNX 12:26PM 41.80 -0.88 -2.06% 3,920,500 Chart, News, Profile, Reports

[eidens]

Heißa, AMD bekommt´s aber heute auf die Schnautze.

Bin zu 3/4 raus. Die Dynamik ist mir viel zu stark.
IBK hatte leider vollkommen recht. Leider. Die nächsten
Quartalszahlen zählen anscheinend mehr als irgendein Jahresausblick. Und die Q1-Zahlen werden wohl nicht berauschend sein.

Grüße
eidens

[eidens]

Ups, Schnauze ohne t

[neubiene^^^^]

http://www.austin360.com/aas/business/020402/4flash.html

Amds Fab 25 Pläne

[ugan]

In der heutigen Ausgabe der Computer-Zeitung gibt es einen Artikel
"Das Warten auf McKinley nährt die Zweifel an Intel`s 64-Bit-Kurs."

http://www2.computer-zeitung.de/cz/aktuell
(in Übersicht anklicken)

Während die Branche auf den ersten wirklich konkurrenzfähigen
64-Bit-Prozessor von Intel wartet, mehren sich die Spekulationen
über den Kurs des Chip-Giganten. So berichten Insider von
einem geheimen Gegenentwurf für den Fall, dass AMD`s Hammer-
Architektur im Markt Erfolg hat.........

So zitiert die US-Publikation San Jose Mercury einen
Ex-Intel-Mitarbeiter, der von einem Geheimplan namens
"Yamhill Technology" berichtet. Er sähe Erweiterungen der
jetzigen 32-Bit-Server-Platform für 64-Bit-Instruktionen
vor, die bei Bedarf freigeschaltet werden können - dann
nämlich, wenn AMD`s Hammer-Architektur mit genau diesem
Konzept erfolgreich ist......

[neubiene^^^^]

gibt mal wieder n supercomputer mit AMD inside.
gebaut von racksaver mit 264 prozzies

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17008…

soll in der top-100 sein...

[Kostolany4]

Analysten-Kursziele für AMD aus diesem Jahr

AMD Thomas Weisel ____ $35 02/01/02
AMD Robertson Stephens $22 02/01/02
AMD UBS Warburg____ $26 01/17/02
AMD Needham & Co __ $20 01/17/02
AMD Thomas Weisel __ $35 01/17/02
AMD Robertson Stephens $22 01/17/02

Durchschnitt: 26,66

Fazit: Warten auf 13,33 und dann 100% abgreifen......ich halte das gut für möglich.
AMD wird seinem Ruf als Ia-Traderaktie erneut gerecht. Sollte es zu einem dramatischen
Absturz kommen, muß man sich jetzt schon vornehmen, trotz der schlechten Stimmung
über seinen Schatten zu springen und mutig-beherzt einzukaufen. Die ferneren Aussichten
schauen IMHO doch recht rosig aus. Bei Intel dagegen wittere ich langfristig wieder
Chancen auf der Short-Seite.

[bodo]

hi

siehst du eidens, keiner will bei AMD mehr auf die Schnauze fallen,
und hopp, raus sind sie fast alle.

Es ist schon teuflisch, trotz mieser Wirtschaftslage könnten sich die beiden ja den Kuchen
aufteilen und gute Gewinne generieren, aber was passiert:
immer mehr chipsis pumpen sie in den Markt rein. Als ob es was ausmachen würde,
wenn der Kunde pro chip 200 Schilling mehr bezahlt. Mega-FABs bauen sie alle,
damit ja auch jeder noch so dämlicher Affe ohne Ehrfurcht damit rumspielen kann.
So ändern sich die Zeiten. Vor 20 Jahren war selbst ein VC20 noch was exklusives!
( scheußliches Gerät und in meinem Keller rostet sogar so`n oller PET noch dahin )
Aber Respekt hatten alle vor diesen Dingern! Jawollll, respekt !!!

Und wer ist der leidtragende: ja, wir AMDler ! ;-)
Die Intel-Shareholder können wenigstens auf Jahrzehnte stetiger Geldvermehrung
zurückblicken. Da verzeiht man ein paar miese Jahre.
Aus Investorsicht zwar auch dämlich, aber verzeihlich.

Aber bei AMD: Ohne fette Gewinne keine Kurse! Oder ist alles nur Taktik der MM?

Fazit:
morgen schon wieder nachlegen oder erst übermorgen oder erst am Freitag?
imho, Freitag ist immer gut.


bodo


PS: im Vergleich zu AMD entwickelt sich mein nicht allzu kleiner Zockerwert UPGD recht erfreulich. +12.7%

[eidens]

@Bodo
Recht hast Du Bodo. Leider habe ich es nach fast zweieinhalb Jahren immer noch nicht richtig raus, wann der richtige Ein- und Austiegszeitpunkt bei AMD gekommen ist. So was blödes, -schmipf-.

Na ja, aber die Quote wird besser. Es waren ja fast 50% Gewinn.

Sollte Gates recht haben (Die Wirtschaft springt so schnell nicht an), oder die beklo..ten USA greifen wirklich demnächst noch ein anderes Land an, wird es Imho sowiso nochmals an der Börse krachen. Ich bekomme das Gefühl nicht los, die Börse nimmt dies im Moment an.
Nach den Wirtschafsdaten müßte es doch wenigstens stabil bleiben.

Grüße
eidens

[WOR]

Supercomputer mit Athlon MP.

SAN DIEGO--(BUSINESS WIRE)--Feb. 4, 2002--

Performing At Over 300 Gigaflops, This Supercomputer Ranks Within the

Top 100 of the Fastest Supercomputers in the World

http://www.top500.org/

RackSaver(TM) and its partners are helping to push the knowledge envelope further with a new supercomputer cluster for researchers in the fields of planetary physics and astrophysics at the University of California, Santa Cruz (UCSC).

The supercomputer, with processing power in excess of 300 gigaflops, has been dubbed "UpsAnd" for the Upsilon Andromedae Planetary System, a star orbited by three planets that provided the first evidence that other solar systems like our own exist elsewhere in the universe. "UpsAnd" will be used to help UCSC scientists learn more about planets, stars and the universe by modeling these systems on their new supercomputer.

The Supercomputer consists of 132 Linux based nodes configured with 264 AMD Athlon(TM) MP processors, 132 gigabytes of memory and nearly 8 terabytes of storage. Each node is connected with Dolphin Interconnect`s high-performance WulfKit, which includes a 64Bit/66MHz SCI card and Scali high-performance MPI and Universe cluster management software. Only the RackSaver RS-1132 chassis allows for these specifications to be configured in a 19" 1U rack-optimized server design.

With performance numbers exceeding 300 gigaflops, "UpsAnd" ranks among the top 100 supercomputers in the world, and currently is the most powerful high-performance supercluster San Diego-based RackSaver has built to date.

"`UpsAnd` is the best example of the success we`ve had building RackSaver supercomputer clusters integrated with the Dolphin Wulfkit," said David Driggers, RackSaver(TM) CEO.

"UpsAnd" is also the most powerful cluster to date using the Dolphin Wulfkit cluster interconnect. Despite its substantial computing capacity, the system is contained in just four standard server cabinets occupying about 24 square feet of floor space, a major breakthrough for density and performance.

"UpsAnd" was specifically designed to specifications provided by the UCSC researchers who will be using the supercomputer. Principal investigator Gary Glatzmaier, a professor of the Earth sciences at UCSC, computes three-dimensional simulations of the convection and magnetic field generation in the fluid interiors of the planets and starts. He produced the first self-consistent simulation of the Earth`s magnetic field, including spontaneous dipole reversals. "UpsAnd" will also be used to compute three-dimensional models to study asteroid and planetary collisions. Other planned projects include simulating supernovae explosions, modeling the evolution of large-scale structure in the early universe, and studying electromagnetic sound waves through turbulence in the atmosphere and oceans.

"Critical, compute-intensive enterprise applications such as those being designed at UC Santa Cruz require the reliability and stability that an AMD Athlon(TM) MP processor-based system can provide," said Ed Ellett, vice president of Marketing at AMD. "UC Santa Cruz needed a supercomputer cluster that was configured to its specifications, and through RackSaver(TM) was able to get the performance they needed in a high-density, space-saving environment designed with AMD Athlon MP processors."

"UpsAnd" can accomplish such high-level computations in part because its architecture differs from other cluster computers. In a typical cluster, the processors perform parallel tasks to compress the amount of time needed to process data. "UpsAnd`s" 264 processors actually work together to complete a single task, similar to the behavior of a true supercomputer. "UpsAnd" is eight times more powerful than its "younger brother," a 32-node Beowulf cluster delivered to UCSC in March 2001 by RackSaver Inc.

About RackSaver Inc.

RackSaver(TM) Inc. is a world-class provider of high-density individual rack-mounted computer servers and supercomputer clusters, high-density computing solutions, computing systems as well as other software integration services. The company`s state of the art servers and supercomputer clusters primarily utilize the Linux operating systems, the fastest growing segments of the server market. The company also offers servers with the Microsoft Windows XP and 2000 operating systems. RackSaver`s management team has over 30 years of experience in server design and manufacturing. RackSaver has been installing supercomputer clusters for the past four years. The company`s systems are sold primarily to Fortune 2000 companies, universities, major research institutions, Internet service providers, and research & development entities. RackSaver has been based in San Diego for over five years and its committed to providing custom and turnkey solutions for virtually any market needing high-performance computing power at the lowest possible cost. To learn more about RackSaver(TM) and its unique supercomputing cluster solutions visit http://www.racksaver.com or call 858/874-3800.

About Dolphin Interconnect

Dolphin Interconnect, headquartered in Natick, Mass., develops and manufactures a family of high-speed, high-bandwidth interconnect products based on the scalable coherent interface (SCI). Dolphin Interconnect products and technologies enable customers to build cost effective, highly scalable, enterprise-class clustering solutions with standards-based hardware and software. For additional information, visit www.dolphinics.com

About Scali AS

Scali AS was founded in early 1997 as a spin-off from Kongsberg Informasjonskontroll (a wholly owned subsidiary of Kongsberg ASA, a $500 million Norwegian defense contractor). Scali is privately held and is funded by Kongsberg Informasjonskontroll and a group of venture companies. Scali is located in Oslo, Norway. Scali`s core technology is the Scali Software Platform -- SSP -- which incorporates a native implementation of MPI -- tailored to the underlying SCI interconnect hardware. Memory optimizing, parallelization technologies and methodologies give MPI software users an impressive interconnect bandwidth with very low latency. For additional information, visit www.scali.com

About AMD

AMD is a global supplier of integrated circuits for the personal and networked computer and communications markets, with manufacturing facilities in the United States, Europe, Japan and Asia. AMD produces microprocessors, flash memory devices, and support circuitry for communications and networking applications. Founded in 1969 and based in Sunnyvale, Calif., AMD had revenues of $4.6 billion in 2000. (NYSE:AMD).

About University of California, Santa Cruz

University of California, Santa Cruz is a nationally ranked research university devoted to excellence in undergraduate teaching. Its teaching and research programs in astronomy and astrophysics, earth sciences, and physics are among the best in the country.

Note: AMD, the AMD Arrow logo AMD Athlon and combinations thereof are trademarks or registered trademarks of Advanced Micro Devices Inc. in the United States and other countries. Dolphin Interconnect, PCI-SCI, WulfKit are trademarks of Dolphin Interconnect Solutions Inc., in the United States and other countries. RackSaver is a registered trademark of RackSaver Inc., in the United States and other countries. All other registered trademarks, trademarks and service marks are the property of their respective owners.


CONTACT: RackSaver Inc.
Paul Mecucci, 858/874-3800
[e-mail]

[nasdaqtiger]

@eidens
bei manchen Werten ist das KGV auch recht hoch gewesen.
In solchen Zeiten wird die mögliche Phantansie eben kaum beachtet.
Zuviele Enttäuschungen hat man in den letzten jahren erlebt.
Das wir das bei AMD anders sehen, hilft da auch nichts.

Gruß tiger

[Herr_Rossi]

Hallo zusammen!

Bin eigentlich eher jemand, der hier nur mitliesst, das allerdings schon seit langem. Normalerweise hätte sich das wohl auch nicht geändert, da hier eigentlich recht schnell so ziemlich alle News, die es zu AMD gibt, durch sind. Da bin ich dann meistens "etwas" zu spät.

Was mich etwas wundert ist nun, dass die aktuellen News von Intel hier bisher kaum ein Thema sind.
Da wäre einmal die Sache mit dem 5Ghz-Chip, den sie wohl bereits lufgekühlt laufen lassen können und der zudem eine reduzierte Stromaufnahme aufweist. Wenn sie es wirklich schaffen, dieses Design kurz- bis mittelfristig auf den Markt zu bringen, dann weiß ich nicht so ganz, womit AMD kontern will. Auch wenn der P4 eine recht schlechtes IPC haben mag, so waere damit doch der Abstand in Mhz bzw. Ghz zu AMD derart groß, dass trotz besserem IPC AMD nicht mehr wird mithalten koennen.
Zum zweiten wäre da die neue Roadmap. Laut Inquirer hat Intel gerade seine Roadmap nach oben hin angepasst. Man scheint sich wohl ziemlich sicher zu sein, dass hoehere Taktraten, was man aber aufgrund der vielen Übertaktungs-Meldungen sich auch hätte fast denken können, für dieses Jahr kein Problem sein werden.
IMO sieht es stark danach aus, dass wenn der Hammer mal rauskommt, er nicht mehr so der Performacekiller sein wird, wie man sich das erhoffen würde. Es wird wohl reichen um konkurrenzfähig zu bleiben, aber ob mehr drin ist?

Gruss,

Olaf

[Shearer]

Bei dem 5 GHz Chip handelt es sich nicht um einen Pentium4 sondern um einen Demo-Chip aus den intel Labors.
Dies hat also vorerst nichts mit der tatsächlichen Leistungsfähigkeit des P4 zu tun.
http://www.chip.de/news_stories/news_stories_8643396.html

Vom Hammer einer wahnsinnige Leistungssteigerung zu erwarten, ist meiner Meinung nach nicht besonders sinnvoll... Ich denke nur an die viel zu hoch gesteckten Erwartungen an DDR-RAm in diesem Board und die Ernüchterung als es sich um 10-20%-Leistungsschub handelte. Ähnliches erwarte ich auch vom Hammer. Sein Vorteil wird darin liegen, spätr höhere Taktfrequenzen zuerreichen als der Athlon, aber Wunder kann keiner vollbringen weder AMD noch Intel !
Der größte Leistungsmäßige Sprung in der X86-CPU-Entwicklung der letzten Zeit war der vom K6-3 zum AMD Athlon, sowohl von der eigentlichen leistung, als auch von den Taktfrequenzen. Dies war jedoch lediglich der Sprung AMD´s von der 2.Liga in die erste Liga... Wenn mann einmal ganz oben ist, kann man auch keine so grossen Sprünge mehr machen. Das Kopf an Kopf-rennen zwischen beiden wird also weiter gehen...

Bye Shearer

[Herr_Rossi]

Shearer:

Danke für den Link! Der Artikel dort ist doch ein wenig aufschlußreicher als der des Inquirers. So sieht die Sache natürlich schon wieder etwas anders aus.

Ciao Olaf

[BavarianRealist]

Wenn ich mir die aktuelle "Northwood"-Situation so ansehe, dann habe ich eher das Gefühl, daß die kaum schneller ausfallen, als die vorherigen 0,18-PentiumIV:
Die angebotenen Northwoods sind hauptsächlich 2,0Ghz, 1,8Ghz und 1,6Ghz. Also eigentlich weitgehend das Gleiche wie bei den 0,18micron-P-IVs. Es gibt zwar auch hier und da die neue 2,2Ghz-Versionen, aber scheinbar nur sehr wenige (bei dem Preis dürfte die Nachfrage auch sehr gering sein). Auch mit 0,13micron scheint es für mich bisher mit Frequenzen ab 2Ghz nicht so übermäßig auszusehen, sonst könnte ich mir den Preisaufschlag ab 1,8Ghz, der weiterhin existiert, nicht erklären:

Für eine gute Orientierung halte ich hier die DELL-Preise:
In den aktuellen März-Computerheften kostet ein 2,0er P-IV immer noch 350Euro Aufschlag zum 1,7er bei Dell (und Dell wird sicherlich bevorzugt beliefert!)
Und der Preisaufschlag vom 2,0er zum 2,2er ist sogar nochmal 250Euro!
Das heißt bei Dell: 600Euro (=fast DM 1200,-) Aufpreis nur um einen 2,2er PentiumIV statt einem 1,7er P-IV im gleichen Rechner zu haben![b/]

Könnte Intel genügend davon liefern, dann dürften die einiges billiger sein, denn auch beim halben Preis wäre das ein Traumpreis pro CPU!

Und wo sind die 1,3Ghz Celerons?

Sobald AMDs 0,13er kommt, dürfte die Situation sich ändern, es sei denn, auch die würden kaum schneller werden.

[Jackomo1]

@ Herr_Rossi

Das ist genau der Eindruck, den Intel mit Ihrer Vorstellung des 5GHz Chip erreichen will.
Reines Marketing, den der Chip ist ein Labormuster.
Übrigens gab es im Großrechnerbau immer schon sehr schnelle arithmetische Recheneinheiten,
die aber ungeeignet für einen Mikroprozessor sind.

Wie mäßig Intel in der Technik ist, zeigt das hastige auf den Markt werfen des P4 Prozessors
und die langsame Geschwindigkeit des Itaniums Prozessors (800 MHz).

Wo Intel gut ist, ist in der Produktion. Wie schnell sie den Kupferprozeß beherrscht haben ist erstaunlich.
Intel ist auch sehr gut in der maximalen "Ausbeutung" ihrer Mitarbeiter,
das zeigt die Internetseite, die von verärgerten ehemaligen Mitarbeitern gestaltet wird.

Leider ist die preiswerte Herstellung und der Verkauf im "Kapitalismus" wichtiger,
als das technisch beste Produkt!

Insofern stimmt Deine Aussage, dass man Intel nicht unterschätzen darf.
Bei der Herstellung hat endlich AMD mit der kleineren Prozessorfläche
und der zukünftigen Produktion bei UMC die Nase vorn.

Gegen die AMD Hammer Prozessorfamilie wird Intel wahrscheinlich das gleiche machen,
was früher IBM im Großrechnerbereich getan hat.
Intel wird einen sensationellen Prozessor ankündigen, um die Kunden vom Kauf
der Hammer Prozessoren abzuhalten.
Bestimmt werden sie dazu Labormuster vorführen...

Gruß Jackomo

[Herr_Rossi]

@BavarianRealist:
Die Verfügbarkeit des Northwood ist zur Zeit sicherlich nicht ideal, aber dabei sollte man auch nicht vergessen, dass Intel noch :-) ganz andere Absatzzahlen als AMD hat, die absoluten Zahlen also gar nicht so übel aussehen müssen. Ich meine mich auch daran zu erinnern, dass hier mal gesagt wurde wieviele FABs Intel bereits zum Teil auf 0,13 laufen hat und das waren meines Wissens schon ein paar. Deswegen denke ich, dass es wahrscheinlich nicht mehr so lange dauern wird bis Intel richtig loslegen kann und die Knappheit zur Zeit wird dann sicherlich schnell vergessen sein.

Wenn man sich die Übertaktungsmöglichkeiten des P4 anschaut, dann muß man IMO eherlicherweise schon zugeben, dass in dem Ding noch einiges an Potenzial steckt. Die Chip hat z.B. einen Northwood nur mit Luftkühlung auf irgendwas um die 3,6 Ghz gebracht. Die Berichte im Netz über ähnliche Übertaktungserfolge unterstreichen das im Grunde genommen noch. Dabei handelt es sich in aller Regel zudem um keine vorselektierten Modelle.

Es ging mir im übrigen auch mehr um die Zukunft als um die Gegenwart. Bzgl. dem hier und jetzt sehe ich nämlich wahrlich keine wirklichen Probleme für AMD.

@Jackomo1:
Nachdem ich mir den Bericht auf der Chip-Seite durchgelesen habe, da war mir das natürlich auch klar. So kann man halt schnell Dinge falsch interpretieren, wenn man mal nicht alle Informationen hat. Wie dem auch sei... es bleibt spannend und macht AMD zu einer schönen Trader-Aktie.

Bye Olaf

[Kitty2]

@BavarianTräumer
>600Euro (=fast DM 1200,-) Aufpreis nur um einen 2,2er
>PentiumIV statt einem 1,7er P-IV im gleichen Rechner zu
>haben

Beim 2,2 P4 bekommst Du den P4 mit Northwood Kern und 512 K anstatt der 256k beim 1.7 und der Willamette Technik.

Als Intelaktionär würde ich mir doch solche Spannen wünschen.
Der P4 2.2 ist das derzeitige Intel Flagschiff und hat dort keine AMD Konkurrenz.

Zum Thema Headroom des P4 lies Dir mal diesen Artiel von heute durch: http://www.theinquirer.net/05020208.htm

... Intel to push Pentium 4 over 3GHz ...

...2.80GHz in the fourth quarter....

...Previous roadmaps had later introductions in 2002 at speeds of over 2.53GHz.


d.h. die Produktion des P4 läuft besser als erwartet und Intel kann die Taktraten noch mehr anziehen.

Der P4 Ausstoß in Q1 soll um 50% gegenüber Q4 steigen.
Das würde mir als AMD Aktionär zu denken geben.


mfg kitty2

[Silver014]

Hallo!

Da ich dieses board auch nur von außen verfolge aber auch nicht verstehe warum AMD nicht Transmeta übernimmt.Daß sie Prozesoren bauen können haben sie bewiesen und da hatte Transmeta seine größten probleme mit TSMC glaub ich.
Wäre es denn zu kostspielig dieses unternehmen zu übernehmen?Aber dann hätte man ein großes problem mit der wärmeentwicklung gelöst.Geschweige denn von dem wissen und leuten die man gleich integrieren könnte.
Das größte problem bei intel sind eben die 300er wafer.
Da ich mich schon mal vorgestellt hatte und ich eben in der siltronic arbeite also siliziumfabrik hab ich gehört daß die aufträge von intel keine guten quote erzielt da sie die scheiben im nano bereich schon verlangen andere sind alle noch im mym bereich ca.mit 20% ausbeute gehen die aufträge raus von meister intel.
der McKinley ist ja ein wahnsinnsteil mit satten 448 quadrat millimeter da kann man dann ein straußen ei drauf braten oder gehts denn nicht anders wegen dem L3 Cache aber da habt ihr wohl mehr ahnung.

mfg.

[BavarianRealist]

@ Herr_Rossi:
Übertaktungsmöglichkeiten des Northwood: Auf diese Overclocking-Demos beim P-IV gebe ich nicht viel, weil man hier meines Erachtens etwas differenzierter hinsehen sollte:
Bekanntlich besitzt der P-IV die thermisch geregelte "Throttling"-Möglichkeit, was bedeutet, daß die CPU einfach den internen Takt halbiert, sobald der Chip zu heiß wird. Wenn man nun auch die Overclocking-Versuche von Toms Page betrachtet, drängt sich mir immer mehr der Gedanke auf, daß man zwar außen am P-IV locker einen höheren Takt anlegen kann, aber der Chip deswegen noch lange nicht schneller läuft: Das könnte dann so aussehen: man gibt dem P-IV einen Takt von 3,8Ghz vor, die CPU ist innerhalb weniger Sekunden an der thermischen Grenze angelangt und halbiert sofort den internen Takt auf 1,9Ghz...

Zugegeben, dieses "Throttling-Feature" ist im Prinzip schon eine gute Sache, weil somit die CPU nicht durch Übertaktung kaputt gehen dürfte, solange man nicht die Spannung zu stark erhöht.

Ich bin jetzt hier aber auch kein Spezialist, sondern möcht nur mal auf diese Geschichte hinweisen - vielleicht kann ja hier jamand mehr darüber erzählen.

[BavarianRealist]

@Kätzchen:
Intel hofft sicherlich den PentiumIV bis Ende diesen Jahres auf 3GHz zu bekommen - dann müssen sie nämlich gegen den Hammer ankämpfen; da wird aber auch ein 3,0Ghz-P-IV nicht viel ausrichten können!
...ABER...
Ja, richtig: auch der Hammer ist noch nicht da - genausowenig, wie der 3,0Ghz P-IV (über zukünftiges wird immer viel spekuliert).

Und was das Overclocking beim P-IV betrifft, bitte mein letztes Posting lesen.

[MSolver]

guten zusammen.
Da der heute Tag , was die Kurse betrifft, sehr bescheiden ist, hier ein kleiner Tipp gegen die störende e-Trade Werbung.

legt eine Verknüpfung mit folgender Befehlszeile an (Oder unter Start-Ausführen:

%windir%System32regsvr32.exe /u %windir%System32macromedflashswflash.ocx

und wenn ihr Flash wieder gebraucht, dann die gleiche Befehlszeile ohne /u:

%windir%System32regsvr32.exe %windir%System32macromedflashswflash.ocx

...
...

[mkronen]

mal ganz abgesehen von irgendwelchen Fundamentalen Daten.

Ich bin hocherfreut, das AMD sich so schön vorhersagbar verhält. Unter $14 bieten sich sicher wieder Trading Chancen. Man sollte nur nicht zu früh einsteigen, und erst langsam Positionen aufbauen.



So und jetzt mal zum Hammer -P4 und sonstigem Kram.

Der P4 wird Ende 2002 sicher noch mit 3Ghz kommen. Hammers Vorteil ist die einfache Systemeinbindung, die integrierten DRAM Controller und damit eine überlegene Speicherbandbreite und Latenz. Für Server ist Hammer ungleich BESSER geignet als IA64. Hammer Systeme skalieren mit mehr CPUs auch Speicher und I/O Bandbreite.
Für einen gereiften Clawhammer sind ModellNummern jenseits der 4000 daher durchaus plausibel, speziell wenn man etwa SPEC Werte mit x86-64 Compilat betrachtet.
Weder in Performance, noch Produktionskosten, noch Skalierbarkeit, noch Migration zu 64Bit Anwendungen hat Intel irgendeine Konkurrenz zu bieten. Das einzige was intel bieten kann ist Kapital und den Namen Intel, beides wird optimal in intel inside kombiniert.

Finanziell ist für AMD aber die Entwicklung des Flash Marktes entscheidend. Sobald hier wieder Nachfrage Einsetzt ist AMD mit Kapazitäten einer der Hauptprofiteure. Ich erwarte bein nächsten Flashboom Quartalsumsätze durch Flash jenseits von $500mil.

Und ehrlichgesagt erwarte ich vom Managment eine neue Investitionspolitik. Ich bin mir sicher, dass AMD versuchen wird die Netzwerksparte strategisch zu stärken, speziell auch im Hinblick auf Synergien mit dem Flash Geschäft.

[nasdaqtiger]

@ Kitty2
naja, wenn INTC seinen Anteil an P VI so stark steigern will,
müßten die ja auch Ihre Umsatzprognosen nach oben korrigieren.
Oder ist diese Info schon älter.
Gruß

[MSolver]

Tuesday February 5, 11:03 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: PCI-SIG
PCI-X 2.0 Specification Doubles and Quadruples the Performance of PCI Bus Technology
PCI-SIG Drives Open Industry Standard with Broad Industry Support from Server OEMs
MONTEREY, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Feb. 5, 2002--The PCI-SIG (PCI Special Interest Group) announced today that the draft specification for PCI-X 2.0, a high-performance extension to the PCI Local Bus specification, has entered the final stages of review by the PCI-SIG`s PCI-X Technical Work Group. The new standard will facilitate connections to adapter cards for 10 Gigabit Ethernet, 10 Gigabit Fibre Channel, Ultra640 SCSI, Serial Attached SCSI, Serial ATA (SATA), 4X Infiniband, RAID and cluster interconnects for servers and workstations running enterprise applications. The PCI-X 2.0 review draft specification is expected to be submitted for full PCI-SIG membership review during Q1 2002 and then be released to the industry in Q2 2002.

PCI-X 2.0 Performance

PCI-X 2.0 can run at speeds up to 533 MegaTransfers per second using Double Data Rate (DDR) and Quadruple Data Rate (QDR) techniques to increase sustainable PCI Bus bandwidth to more than 2.1 Gigabytes/second and 4.3 Gigabytes/second respectively. The specification also provides increased reliability through Error Checking and Correction (ECC). PCI-X 2.0 will provide customers with needed I/O (Input/Output) bandwidth and with investment protection because it offers backward compatibility with existing systems.

According to Roger Tipley, president and chairman of the PCI-SIG, ``The introduction of PCI-X 2.0 underscores the need for PCI-X in servers and workstations today, and it will provide a hardware-compatible growth path that will support adapter card bandwidth requirements into the future. Join the PCI-SIG to participate in the development of PCI technologies and to receive PCI specifications and revisions.``

....
hier geht´s weiter:
http://biz.yahoo.com/bw/020205/50282_1.html

[talabek]

Hallo Zusammen,

als stiller Leser hier eine Grafik aus einer internen AMD-Präsentation.



cu

[mkronen]

Was ich an obiger Grafik nicht verstehe:

Weder im Vergleich zum AthlonXP2000+, noch zum Northwood 3Ghz passt die Modell Nr. des Clawhammer.

Das führt mich zu zwei möglichen Schlüssen:
a) Fließkommaperformance (SPECFP2000) ist deutlich schlechter, was ich aber wegenn der Speicherabhängigkeit des Benchmark nicht glaube.
b) Die SPEC Benchmark Wert gelten für x86-64 Compilate. Für herkömmlichen 32bit Code entspricht die Geschwindigkeitssteigerung eher der Modell Nr.

Außerdem glaube ich, daß AMD die Startfrequenz des Hammer noch gar nicht genau festmachen kann. Das ist eher eine untere Grenze.

[Kitty2]

@nasdaqtiger
>Oder ist diese Info schon älter.
Nein, kommt von dem letzten Intel CC. (oder war es Digitimes?)
Frag mal Neubiene. Der weiss sowas normalerweise.

mfg kitty2

[GodfatherJerryII]

Hi,

jetzt ist`s offiziell:
AMD Acquisition of Alchemy Semiconductor Expands Market Focus

http://biz.yahoo.com/bw/020206/50551_1.html

Hoffentlich laeuft dieser Abwaertstrend jetzt langsam aus; Tag fuer Tag diese Underperformance AMD`s erleben zu muessen macht mich echt fertig.

Gruesse, GFJ

[chiphurra]

@ Alchemy

Ich weiss PocketPCs sind im Embedded-Bereich nur ein Randsegment. Trotzdem würde mich interessieren, ob künftige PocketPCs auch unter dem Alchemy Prozessor laufen. Wenn ich nicht irre, laufen alle aktuellen PocketPCs unter StrongArm bzw. dessen Derivat XScale. Sind dafür nur nicht-technische Gründe ausschlaggebend oder hat MS nur noch PocketPC für StrongArm im Sortiment?

Gruß
Chiphurra

[neubiene^^^^]

@ chiphurra
auf den alchemy chips soll linux, win CE und VxWorks laufen.

[mkronen]

http://www.alchemysemi.com

@chiphurra

PocketPCs mit WinCE sind genausogut mit Alchemy CPU`s möglich. Die Hersteller nutzen StrongArm vor allem deshalb, weil Intel hier Kontinuität liefern kann, im Gegensatz zu einem ehemaligen Startup.

[mpumalanga]

@chiphurra

soweit ich weiss gibt es auch einige (wenige) pocketpc, die mit einer mips cpu laufen.
allerdings hat ms angekuendigt dass sie nur noch strongarm unterstuetzen wollen. leider hab ich keine links fuer obigen aussagen, das blieb mir irgendwie im kopf haengen. weiss jemand was genaueres?

gruesse

mpumalanga

[mkronen]

Ach ja, für alle Transmeta Jünger.

Man vergleiche mal die Verlustleistungsdaten:
0.5W bei 400Mhz , inklusive SDRAM und Flash/SRAM Controller, Ethernet, USB, AC97, 4 UARTs ...

Transmeta ist abzuschreiben, und ich kann mich nur wundern wie die Verbrecher von Merill Lynch damals eine Börsenkapitalisierung von mehr als $3Mrd taxiert haben.

[chiphurra]

@ neubiene, mkronen

WinCE ist nicht gleich PocketPC. WinCE ist vielmehr die Basis. Ich frage mich z.B., ob die Anwendungsprogramme, die auf dem PocketPC laufen wie Pocket Outlook, Word etc. nicht mittlerweile ausschliesslich auf StrongArm als Basis aufbauen. Es gab ja auch mal WinNT für Alpha und trotzdem liefen da die x86-Anwendungsprogramme nicht drauf.

Gruß
Chiphurra

[neubiene^^^^]

http://www.theinquirer.net/05020210.htm

P4 Preise fürs erste Halbjahr

"Between mid April and the end of May, Intel will introduce a 2.4GHz processor at $562, and a 2.26GHz Pentium at $508.

At the end of May, the price of the 2.26GHz chip will drop to $241 and that will be the price of the 2.20AGHz chip then. The 2GHz Pentium 4 (.18 micron), will drop to $193, as will the 1.9GHz P4, while the 1.8GHz chip will cost $163 and the 1.7GHz chip $143."


Überspringt Via den KT-333 und kommt gleich mit dem KT-333A ?
http://www.theinquirer.net/05020205.htm

"Some manufacturers said they saw little performance benefit in the existing rev of the chipset and that, apparently, has caused Via to re-think its strategy.

The KT-333A, on the other hand, is expected to show significant performance increases, although the question of where the DDR 333 memory for these parts is, still remains."


P4-M start im April
http://www.theinquirer.net/05020212.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.theinquirer.net/05020212.htm

Hyperthreading programm von Intel
http://www.theinquirer.net/06020201.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.theinquirer.net/06020201.htm

[mkronen]

@Chiphurra
und wenn schon:

Transitive Technologies and Alchemy Semiconductor Collaborate to Enable ARM Binary Code to Run on Alchemy`s MIPS-based Processors

http://www.alchemysemi.com/press/press_releases/01_10_15_tra…

Transitive sind übrigens auch die Leute mit der PowerPC Emulation auf dem Athlon, die schneller war als der beste verfügbare PowerPC. Transitive wurde von früheren Acorn/ARM Mitarbeitern gegründet.

Und dann noch, was sich mit dem Au1000 so Anfangen läßt

ALCHEMY SEMICONDUCTOR DEMONSTRATES REAL-TIME MPEG-4 VIDEO STREAMING WITH MEDIA EXCEL SOFTWARE SOLUTION

Software Encoder Eliminates Need for Dedicated Hardware and Delivers Highest Quality Streaming Video

"Any device containing Alchemy`s scalable family of microprocessors can deliver the highest quality video and audio in an MPEG-4 format, while utilizing less than 40 percent of its processing power."

http://www.alchemysemi.com/press/press_releases/01_11_12_med…

[pipin]

hallo erst einmal an alle zusammen,

noch was zur Alchemy Sache:

http://www.tecchannel.de/news/20020206/thema20020206-6647.ht…

Mit Alchemy Semiconductor kämen ausgewiesene Prozessorenspezialisten unter die Fittiche von AMD. Vor allem die Alchemy-Gründer Rich Witek und Greg Hoeppner heben AMD hervor. Beide waren während ihrer Zeit bei Digital Equipment an der Entwicklung von Alpha-Prozessoren und StrongARM beteiligt. Und beide würden AMD mit einkaufen, heißt es in der Mittelung.


gruss bzw. re

pipin

[innsbruck]

Morgen Leute

AMD kauf alchemy und gesellt sich zu MIPS. Diese Meldung scheint hier fast unterzugehen, zumindest mißt ihr hier kaum jemand größere Bedeutung bei.

Ich finde das einen Schritt, der zeigt, daß AMD sehr wohl weiß, wo noch ein boomender Zukunftsmarkt zu finden sein wird, nämlich in einer Promenadenmischung aus Handy, Handheld und Mini-Notebook. Das gefällt mir viel besser als beispielsweise die Umrüstung von Austin auf Flash. etc. etc.

Die Kooperation mit UMC ist schwer zu kommentieren, denn nur AMD selbst kann beurteilen, ob die Kapazitäten von Dresden und die technischen Details zur Umrüstung auf 0,13 bzw. auf 300er Wafer diesen Schritt nötig machen.
Grundsätzlich: Austin ist technisch veraltet und ein 2. Standbein außer Dresden kann nur von Vorteil sein.

Grüße IBK

[innsbruck]

sorry leute,

hatte das Mail schon frühmorgens geschrieben und jetzt verschickt. inzwischen hat sich ja die Mailfrequenz in sachen Alchemy deutlic erhöht.

[Shearer]

tja, ich weiß nicht ob ich mich freuen soll, oder weinen.

AMD ist neuer Technology Partner der Scuderia Marlboro Ferrari.


hinten auf dem Heckflügel ist das uns bekannte AMD-Logo zusehen...

Ferrari will be launching their new 2002 contender, the F2002, in less than an hour and just prior to the unveiling the Italian team announced that they have signed a new sponsorship agreement with AMD for the upcoming 2002 and 2003 seasons.

AMD, one of the world`s leading suppliers of computer processors, will be supporting the world championship winning outfit in all areas of computer technology with particular emphasis on engineering data processing and analysis.

Bye Shearer

[chiphurra]

@ Shearer

Da hat AMD ja Glück gehabt, dass da noch ein Plätzchen auf der Kiste gefunden wurde.

Auch wenn ich persönlich nichts von Autorennen halte (vielleicht hab ich es ja auch einfach nicht begriffen), so passt der Werbeträger schon ganz gut: Schnelle Autos und schnelle Prozessoren. Jedenfalls besser als bei marlboro und bei AMDs Bandenwerbung in Fußballstadien.

Gruß
Matz

[Denethor]

Als mittelgrosser Ferraristi bin ich begeistert von AMD als Ferrari Sponsor. Vielleicht können zahlen Sie ja in Naturalien - das fänd ich einen exzellenten Deal!

Was von Alchemy zu halten ist weiss ich natürlich nicht... also ganz schwer zu beurteilen. Einerseits möchte ich nicht dass AMD so ein Gemischtwarenladen wie Intel wird aber andererseits scheint mir das Geschäftsfeld vielversprechend und auch die Kombination mit Flash und der Prozessorsparte vielversprechend... hier kann vielleicht ein wirklicher Ideentranfer stattfinden.

Den UMC Deal find cih eigentlich auch gut... wie IBK schon sagte ist ein zweites Standbein von Vorteil und auch hier können die Partner sicherlich von KnowHow des anderen stark profitieren.

Denethor

[Wörns]

AMD und Ferrari...

Die Rennwagen haben auch mal einen Motorschaden, und das erweckt eher unschöne, vielzitierte Assoziationen.

Mir wäre da eine PR-Maßnahme lieber, in der "Zuverlässigkeit" die Hauptkomponente ist. Schließlich will AMD ja gern in den Businesssektor rein.
MfG

[Denethor]

@wörns
Zuverlässigkeit ???

wie wäre es mit Werbung auf ner Miele Waschmaschiene ??


Denethor

[Wörns]

@Denethor

Oder auf Dachziegeln.
MfG

[eidens]

Unser Freund Osha von ML:

The deal comes as a range of chip makers position themselves to serve next-generation portable electronics and mobile phones. Alchemy would give AMD access to a processor based on a MIPS architecture, while Intel Corp. , the world`s largest chip maker, is pushing XScale, derived from competing architecture known as ARM.

AMD said it expects to complete the acquisition in the first quarter.

Merrill Lynch semiconductor analyst Joseph Osha said the purchase is an opportunity for AMD to acquire potentially promising technology at a time when acquisition prices are low.

"It was an interesting company," Osha said, "and a lot of interesting companies are going real cheap."

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20020206/t…


Grüße
eidens

[eidens]

News Stories


AMD Acquisition of Alchemy Semiconductor Expands Market Focus; AMD Will Offer Solutions for Personal Connectivity Devices

SUNNYVALE, Calif., Feb 6, 2002 (BUSINESS WIRE) -- AMD AMD today announced that it will acquire Alchemy Semiconductor, a privately held company that designs, develops, and markets high-performance, low-power MIPS-based microprocessors for personal connectivity devices such as personal digital assistants (PDAs), web tablets, and portable and wired Internet access devices and gateways. The acquisition is expected to be completed during the first quarter of 2002.

"The market for Internet access devices and gateways is one of our industry`s great growth opportunities," said Hector Ruiz, president and chief operating officer of AMD. "Today our customers are looking to AMD for non-PC solutions in addition to PC solutions for Internet access. AMD is one of the few companies in the world with the experience, customer relationships, and intellectual property to provide complete connectivity solutions for both PCs and non-PCs.

====> weiter http://askmerrill.ml.com/markets_news_story/0,2263,{E6422101…

Immer noch Grüße
eidens

PS
Respekt. Das AMD event. Alchemy kaufen will, wurde doch schon früh hier angenommen. Nicht schlecht.
AMD legt ja zur Zeit mächtig an Substanz zu. Dafür werden wir bestimmt mit der Halbierung der Marktkapitalisierung
bestraft. Oder...?

PPS
Buggi1000
Du bist so "still". Immer noch vom ASP geschockt?

[marioppunkt]

Schätze mal, das sind jetzt Einstiegskurse (so um die 14$),
wenn der Kurs nicht, wie letztens durch die Retracement- Unterstützung rauscht....



Der RSI ist voll im überverkauften Bereich, eine Wende steht uns bevor...


viel Glück Euch allen

[mkronen]

Ich warte bis wir unter 14 gehen. Hängt aber auch von Persönlichen Aus/Einstiegspunkten ab.
Die Kursschwäche hat sicher auch mit den Convertibles zu tun, da wurden Aktien verkauft, um die Convertibles zu kaufen.

[neubiene^^^^]

@ chiphurra

zum Thema gibts hier was:
http://www.tecchannel.de/hardware/815/index.html

Im Unterschied zum Vorgänger Windows CE 3.0 läuft Pocket PC 2002 nur noch auf ARM-Prozessoren, konkret auf Intels StrongARM-CPU und künftiger XScale-Architektur.

[MSolver]

As requested, your News Alert for AMD
follows from EquityAlert.com.


AMD PriceWatch Alert! In-the-money 4.87% return


With covered call equity options you take some or all of your investment profit out today in cash by selling the right to buy
your stock at a set price (strike price) before a certain date (expiration date). You get paid for this right in cash, today.

This alert is based on market prices and profitability identified by patented SmartSearchXL technology. Details
provided are based on current prices at the time of the alert.
---------------------------------------------------------------
AMD (Advanced Micro Devices Inc.) now priced at $14.42 and paired with a March option at a $12.50 strike price yields a
4.87% return over the period or an annualized 46.74% return.
--------------------------------------------------------

Details:

-- TIME: 11:15 AM 2/6/02
-- STOCK SYMBOL: AMD
-- STOCK PRICE:$ 14.42
-- OPTION BID PRICE:$ 2.50
-- 4.87% RETURN (Assigned)
-- 46.74% ANNUALIZED RETURN
-- OPTION SYMBOL: AMDCS
-- STRIKE/TARGET PRICE: $12.50 so wird es kommen ! <->
-- 13.31% PERCENT IN-THE-MONEY
-- OPTION EXPIRATION DATE: March 16, 2002




For more information on this alert, other investment strategies,
and a 14-day FREE TRIAL plus 5 FREE bonuses see
www.poweropt.com/eal.

[Hrundi]

n`AMD

Liebe Bastler,
werft mal nen kurzen Blick in den Assemblierthread (geht um Netzteil-spez. für AMD-MP-Systeme).

THX schon mal vorab

Gruß

Hrundi

P.S.: sch... Kurs...; abwarten und AMD-Systeme bauen :-)

und immer wenn man denkt es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein downgrade her :-), bestimmt!

[bodo]

hi

kleine >Welt<

aus inquirer

Alchemy was started by Rich Witek and Greg Hoeppner, and by sheer coincidence, we`re sure, Witek was the co-architect of the Alpha chip and the StrongARM processor, while Hoeppner also had a share in designing the Alpha for DEC in Austin.

Bob Palmer, the ex-CEO of DEC, sits on the board of AMD. Dirk Meyer works on Hammer implementations for AMD. My, my, what a small world..


die DEC - Brüder finden sich alle wieder ;-) Die Analysten haben das noch gar nicht gerafft, das Spiel heißt intc vs. dec


bodo


hrundi
müßte reichen, muß jedoch erst nachfragen
msolver
dann gehts imho also erst mal rauf, immerhin noch 5 Wochen bis ultimo. Warum hast du das nicht vorher erzählt?

[ugan]

Noch ein Nachtrag zu Ferrari:

The AMD Worldmark Logo will appear on Ferrari Formula One cars
in race events around the world, as well as on the helmet and race suit
of Rubens Barrichello.

Also Nr.1 M. Schumacher wird`s nicht tragen.

[yodamuc]

@Innsbruck und andere Optionsschreiber bei datek

hi,

du schreibst deine Puts doch mit Datek oder ?
Was hast du denn da angekreuzt ? Ich hab denen jetzt schon
die dritte options application geschickt aber ich werde nur
für Level II approved. Für Puts schreiben braucht man glaub ich Level IV.

Jetzt hab ich beim letzten Mal eh schon überall extensive als Erfahrung
angekreuzt und speculation als Ziel. Allmählich bin ich echt
ratlos.

Danke yodamuc

[innsbruck]

@yodamuc

Kann Dir leider nicht helfen. Ich schreibe Optionen über inländische Banken. Die gesamte Kohle über den Teich zu schieben, war mir dann doch etwas zu riskant....

Grüße IBK

[innsbruck]

in Deutsch:

Sunnyvale/München, 6. Februar 2002. AMD gab heute bekannt, dass es das Unternehmen Alchemy Semiconductor übernehmen wird. Alchemy Semiconductor ist ein privat geführtes Unternehmen, das stromsparende Hochleistungs- Mikroprozessoren auf MIPS-Basis für Kommunikationsgeräte entwickelt und vertreibt. Hierzu zählen z.B. Persönliche Digitale Assistenten (PDAs), portable und drahtgebundene Internet-Zugangsgeräte (Web Tablets) und -Gateways. AMD geht davon aus, dass die Übernahme während des ersten Quartals 2002 abgeschlossen wird.

„Wir sehen im Markt für Internet-Zugangsgeräte und -Gateways eine unserer großen Wachstumschancen in der Industrie", so Hector Ruiz, President and Chief Operating Officer von AMD. „Heutzutage verlangen Kunden von AMD nicht nur PC-Lösungen für den Internetzugang, sondern auch Lösungen, die nicht PC-gebunden sind. AMD ist eines der wenigen Unternehmen weltweit, das über die erforderliche Erfahrung, Kundenbeziehungen und das geistige Eigentum verfügt, um sowohl PC-gebundene als auch nicht PC-gebundene Kommunikationslösungen anzubieten.

„Die Gründer von Alchemy haben einige der innovativsten und kommerziell erfolgreichsten Prozessoren entwickelt, darunter die Alpha und StrongARM Prozessoren“, so Ruiz weiter. „Indem AMD und Alchemy ihre Kräfte bündeln, können beide Unternehmen die Grundsteine für die Kommunikation der Zukunft legen - Computerlösungen von Alchemy in Kombination mit drahtgebundenen und drahtlosen Technologien sowie Flash Speichern von AMD. Die auf der MIPS Architektur beruhenden Lösungen von Alchemy bieten eine ideale Kombination von hoher Leistung und niedrigem Stromverbrauch für Internet Zugangsgeräte“, so Ruiz.

„Die heutige Entscheidung ist eine Bestätigung für die Technologie, die Innovationsfähigkeit und die geschäftliche Entwicklung von Alchemy Semiconductor“, so Jim Moore, Chief Executive Officer von Alchemy Semiconductor. „Es gibt riesige Synergien zwischen den Kunden, den Technologien und den Kulturen beider Unternehmen, die das Zusammengehen von AMD und Alchemy als einen natürlichen Schritt erscheinen lassen. Der Zusammenschluss wird Alchemy erlauben, unsere Wachstumspläne fortzusetzen, unsere Geschäftspläne zu beleben und dabei von den Ressourcen zu profitieren, die nur ein grosses Unternehmen wie AMD bieten kann.“

„OEMs suchen nach leistungsstarken Prozessoren mit geringem Energieverbrauch für ihre kleinen, drahtlosen Windows-basierten Lösungen,“ sagte Scott Horn , Direktor der Embedded and Appliance Platforms Group der Microsoft Corp. „Die Übernahme von Alchemy wird AMD helfen, diesen Bedarf zu decken und in die Lage versetzen, Entwicklern von Embedded Anwendungen überzeugende Lösung anzubieten. Das ist Power für die intelligenten Bauelemente der nächsten Generation.“

AMD hat den Geschäftsbereich Personal Connectivitiy Solution gegründet, um gezielt Produkte für nicht PC-gebundene Bauelemente anzubieten. Dr. William T. („Billy“) Edwards wurde zum Vice President und General Manager des neuen Geschäftsbereiches ernannt. Edwards war zuvor Chief Executive Officer der Hesson Labs und Senior Vice President der Motorola Inc. Edwards hat einen Doktorgrad sowie einen Abschluss als Master of Science und Bachelor of Engineering in Materialwissenschaften sowie einen Abschluß als Bachelor of Science in Biomedizintechnik der Vanderbilt University.

Zu den Gründern von Alchemy Semiconductors zählen die Industrieveteranen Rich Wittek und Greg Hoeppner, die beide über langjährige Erfarung in der Halbleiterindustrie verfügen. Wittek war während seiner Tätigkeit für Digital Equipment Corp. Co-Architekt des Alpha-Prozessors und Architekt des StongARM Prozessors. Hoeppner war bei Digital Equipment verantwortlich für die Einführung des Alpha Prozessors und Leiter des Design Centers von Digital Equipment in Austin, Texas. Wittek und Hoeppner werden nun für AMD tätig und berichten direkt an Dr. William T. Edwards.

[Aerial_Jibe]

Guten Morgen !

Wie heute The_Inquirer meldet, plant man bei Intel eine massive Preisoffensive, im Rahmen derer unter anderem ein P4 2,2 GHz auf die Hälfte seines aktuellen Preises gesenkt werden soll. In einzelnen Schritten soll so AMD zurückgedrängt und der P4 etabliert werden.
Aktuell kostet ein 2,2 GHz-P4 beispielsweise 562$. Bis April soll sein Preis angeblich nur noch 241$ betragen.

http://www.xbitlabs.com/news/

MfG Jibe

[neubiene^^^^]

@ aerialJibe

die Original-Quelle hatte ich schon verlinkt und darin ist die Information komplett anders.

Die Preissenkungen bis Ende Mai sind alle moderat und erst dann wird der Preis des 2.2GHZ Chips um 50% gesenkt.
Das kommt allerdings von der Neueinführung des 2.4GHZ Modells.

Von AMD zurückdrängen steht auch nix in der Quelle.

a) du bist total pessimistisch
b) du bist ein basher

[Aerial_Jibe]

@Neubiene

Vielleicht bist nur du zu optimistisch ? AMD wird seine Prozis nur verkaufen, solange sie Intels Preise unterbieten. Das war bisher so und ich sehe keine Anzeichen dafür, warum dies nun anders sein sollte ...
Dafür sind Via-Chipsätze zu berüchtigt und auch AMD trägt selbst mit Schuld daran. Als Beispiel möchte ich nur das immer noch nicht funktionierende Power-Managment der Athlons anführen.
Aber was ein Preiskampf auf den ASP hat, dies dürfte dir bekannt sein !
Und bezüglich der Lieferbarkeit von P4s über 2 GHz, die Bavarianrealist so moniert, kann ich nur sagen, schaut euch einfach mal in den einschlägigen Läden die angebotenen Prozis an ... bei TweakPC z.B. werden im Shop die Prozis von AMD mit einer garantierten Übertaktbarkeitvon 133 bzw. 166 MHz mehr angeboten (real, nicht performance, diese dann eben zwischen 200-300 MHz), Intel Prozis dagegen immer über 20 Prozent mehr. Welche Prozis laufen denn dann mehr an ihrer theoretischen Grenze ? An der guten Übertaktbarkeit des Northwoods, die aber der Vorgänger genauso aufwies, der bisher reale Taktzuwachs von 10 Prozent auf 2,2 GHz, daran sieht man, dass bei der Umstellung auf 0,13 auch nur mit Wasser gekocht wird. Allein durch Die-Shrink dürfte es AMD wohl auch nicht anders ergehen ...

MfG Jibe

P.S.: ich habe weder AMD noch Intel-Aktien, aber deren Prozessoren, die qualitativ nicht zu beanstanden sind, aber mehr Freude bereiten ...
anders könnte es werden, wenn sich die Benchis der Clawhammer&Co. bewahrheiten sollten, denn dann dürften die momentan festgefahrenen Gräben der ewigen Konkurrenten gehörig durcheinandergeraten !

[innsbruck]

Ich fühle mich seit der Alchemy-Übernahme wieder sehr wohl bei AMD, weil ich überzeugt bin, daß kleine Alleskönner im Miniaturformat ein riesiger Wachstumsmarkt für die nächsten Jahre sein werden.

Nachdem jetzt auch Festspeicher (siehe IBMs 1 GB Platte im CF-Briefmarkenformat) enorm geschrumpft sind, Handys längst MP3-Player, Internet, E-Mail und Datenbank beinhalten, fehlt nicht mehr allzuviel, um den Rest des digitalen täglichen Bedarfs in die Westentasche zu packen.

Durch schnelle Allroundschnittstellen wie USB2 und Firewire werden diese Geräte allerorts ihre Dockingstations und Peripheriegeräte finden.

***

Beispiel KFz: Der im Armaturenbrett eingebaute TFT-Monitor ist zugleich TV, GPS und Monitor für das Minigerät wie oben beschrieben und beherbergt eine 160 GB Harddisk für Datenabgleich und Datensicherung bzw. einen DVD-Writer stat des herkömmlichen Car-CD-Players. Utopie? Heute kosten Monitor, Harddisk und DVD-Writer zusammen ca. 2.000 DM. Fehlt nur noch etwas Elektronik und das Mobile Teil.

Und im Auto (oder wo auch immer) gibt`s GPS, Internet, Mail, PC, DVD-Player, digitalen Videorekorder, MP3-Server u. v. a. m. .......


Einwände Eurerseits sind willkommen

Grüße

[Aerial_Jibe]

@Neubiene
sorry der Shop den ich als Beispiel nannte heisst PCTweaker ... na ja fast ! Vielleicht bekomme ich ja jetzt als Werbegeschenk einen Proz geschenkt

[Aerial_Jibe]

@letztes Posting
den ... gestern kaufen Duden, nix bracht viel

[Denethor]

@Aerial:

der P4 in 0.18 war doch bei 2 Ghz genauso am Limit wie es der AthlonXP bei 1667 ist......

Mit dem Northwood hat Intel jetzt wieder Luft bei der Taktfrequenz.

Fest steht eines und damit hast du sicher recht - wenn Intel es schafft im nächsten halben Jahr den Markt mit Northwoods oberhalb von 2 Ghz zu überschwemmen und
AMD es zeitgleich nicht gelingt den Sprung auf 0.13 ordentlich über die Bühne zu bringen schaut es für die gerade erholten ASP zappenduster aus.

Das ist aber ein Szenario das ich zwar für möglich aber nicht für wahrscheinlich halte. Und deshalb werd ich den AMD Bestand langsam wieder erhöhen.

Denethor

[neubiene^^^^]

@ Aerial_jibe

ich halte allerdigns den unterschied April -> Ende Mai für recht beträchtlich.
zudem wird AMD is dahin wohl auch den XP-2200+ in 0.18µ und den XP-2400+ in 0.13µ herausgebracht haben. Wir werden nunmal wieder abwarten müssen was an den ganzen Roadmaps dran ist.

"An der guten Übertaktbarkeit des Northwoods, die aber der Vorgänger genauso aufwies, der bisher reale Taktzuwachs von 10 Prozent auf 2,2 GHz, daran sieht man, dass bei der Umstellung auf 0,13 auch nur mit Wasser gekocht wird. Allein durch Die-Shrink dürfte es AMD wohl auch nicht anders ergehen ... "

klar ein Shrink bringt nicht von jetzt auf gleich den Super-duper Frequenz-Sprung, aber wenn der Prozess getunt wird, die Yields steigen, dann siehts wieder anders aus.

[bodo]

hi

@ibk grundsätzliche Zustimmung bis auf die Festplatten im Auto.
Und mit dem Handy-Graffel kann ich mich auch nicht anfreunden.
Tel. ja, aber sonst?
Mit den multipads gehts imho 2003 so richtig los. Ein riesiger Markt.

Alchemy als hightech-Klitsche kann in diesem kaputten wirtschaftsklima
kein BIG-player mehr werden, dazu sind sie viel zu klein.
Die brauchten nur zu TMTA bzw. AMD/NSMC/Mot rüberschauen, um das zu erkennen.

Was lag also näher, als mit AMD anzubandeln. Ich würde sagen, ein Glücksfall für AMD, wenns funktioniert.

@ariel
AMD braucht nur die gehobene MID-Range mit Volumen beherrschen. (-10-20%) Dann ists aus mit dem ASP bei Intel..


bodo

[eidens]

Ein paar informationen:

PalmSource: Intel & Co. zeigen neue ARM-Chips

http://www.tecchannel.de/news/20020206/thema20020206-6653.ht…

....Intel, Motorola, Texas Instruments......
Alle drei CPUs arbeiten mit dem von ARM lizenzierten Core, was für Entwickler von Applikationen eine Vereinfachung darstellen kann. Die Portierung von Anwendungen von der einen zur anderen CPU dürfte nicht allzu schwierig sein, glauben Analysten.



...Alchemy ist Spezialist für Design und Entwicklung von stromsparenden MIPS-basierten Prozessoren,

MIPS Technologies, Inc. Licensees:

Agilent Technologies
Alchemy Semiconductor
ATI Technologies Inc.
Altera Corporation
Atmel Corporation
Brecis Communications
Broadcom Corporation
Centillium Communications, Inc.
Chartered Semiconductor Manufacturing
Conexant Systems, Inc.
empowerTel Networks Inc.
ESS Technology, Inc.
Gemplus
General Instrument
IDT
Infineon Technologies
inSilicon Corporation
ITeX, Inc.
Lexra
LSI Logic Corporation
Metalink Inc.
Micron Technology, Inc.
NEC Corporation
NeoMagic Corporation
PalmChip Corporation
Philips Semiconductors
PMC-Sierra
QuickLogic
SandCraft
Synova, Inc.
TeraLogic, Inc.
Texas Instruments
Toshiba Corporation
TSMC
Virata
Wintegra


Manufacturing Information:
Alchemy Semiconductor, Inc., has an agreement with TSMC to fabricate its Internet Edge Device microprocessor.

Ob sich das bald ändern wird

.............................................
ARM Semiconductor Partners

Agere Systems
Agilent
AKM
Alcatel
Altera Corporation
AMI Semiconductor
Analog Devices Inc.
Atmel
Basis
Cirrus
Cogency
Conexant Systems Inc
Epson
Ericsson
Fujitsu
Global UniChip
Hynix
IBM
Infineon
Intel
Kawasaki
LSI Logic
Marvell
Micronas
Mitsubishi Electric Corporation
Mobilian Corporation
Motorola
National Semiconductor
NEC
Oak Technology
Oki
Panasonic
Philips
PrairieComm
Qualcomm
Resonext Communications
Rohm
Sanyo
Samsung
Sharp
Silicon Wave
SiS
Sony
ST Microelectronics
Texas Instruments
3Com
Toshiba
Triscend
TSMC
UMC
Virata
Yamaha
Zarlink Semiconductor
Zeevo
ZTEIC


Tja, AMD steht Intel mal wieder gegenüber. Wie verteilt sich jetzt der Marktanteil der beiden Technologien. Wer kann
mir was darüber und über die Unterschiede der beiden erzählen? Weiß auch jemand was über Umsatz und Gewinnberechnung von Alchemy?

Grüße
eidens

[Jackomo1]

Hallo, ich muß Euch ein Zitat aus folgendem Artikel bringen weil er so schön ist.

Reseller News 7. Februar 2002, Seite 84, von Frau Kugies, Marketing- und Einkaufsleiterin des Großhändlers COS.

"Im Prozessorenmarkt wird AMD seinen Aufschwung fortsetzen. Vor drei bis vier Jahren war Intel
ganz weit vorn und niemand hätte diese Entwicklung für möglich gehalten.
Inzwischen verkaufen sich AMD-CPUs als eine echte Alternative in größen Stückzahlen.
Gefragt ist derzeit der Athlon in den XP-Versionen 1700, 1800 und 1900.
Bei Intel läuft mittlerweile derPentium 4 mit 1,7 und 1,8 GHz am besten.
Es besteht aber eine anhaltend hohe Nachfrage nach Pentium-III-Chips."

Meine Entäuschung über den schlechten AMD-Kurs ist grenzenlos.
Zumindest einen Gleichstand des AMD/Intel Kurses hätte ich erwartet.

Gruß Jackomo

[Denethor]

@Jackomo:

jetzt mal immer langsam.......warum grenzenlose enttäuschung ??
Bei aller Begeisterung: AMD hat wieder Verlustquartale und der Ausblick für 2002 ist zwar voller Chancen aber genauso voller Risiken.
Für jemanden der sich nicht so intensiv wie wir mit der Firma auseinandersetzt ist der jetzige Kurs sicher absolut normal.

AMD muss zeigen dass Sie Gewinne machen können - und zwar nicht nur einige Quartale lang sondern einige Jahre!
Dann klappt`s auch mit dem Nachbarn / Kurs!

Denethor

[BavarianRealist]

Folgendes finde ich sehr interessant:

Laut TheInquirers Artikel "Intel`s desktop chip chart" (hier zu finden: http://213.219.40.69/06020215.htm) würde Intel ab Q3 alle P-IVs nur noch in 0,13micron ausliefern! Dafür werden scheinbar die 0,13miron-Kapazitäten, welche zur Zeit P-III herstellen komplett auf P-IV umgestellt und somit die gesamte P-III-Produkion eingestellt. Alle 0,18micron P-IV werden wohl dann scheinbar einfach als der neuen Celeron verkauft. Heißt: Intel opfert den P-III jetzt fast komplett (bis auf Notebook). Beim P-III ist wohl doch bei 1,4Ghz schluß (auch mit 0,13micron und Kupfer!)? Und das will AMD übringens beim Duron sogar noch mit herkömmlichem Aluminium in 0,18micron schaffen.
Und weiter fällt mir auf, daß schon jetzt die Northwood-Chips die Willamette-CPUs zu überholen scheinen: immer mehr bieten die 1,6er, 1,8er und 2.0er komplett auch (oder nur noch) als Northwood an (u.a. hier: bis auf den 1,7er sind hier alle P-IV nur noch als Northwood erhältlich! http://www.litec-computer.de/)

Bedeutet für mich: Intel produziert die 0,13er wohl tatsächlich schon in großen Mengen, aber warum haben sie mit der Auslieferug erst so lange gewartet? War die Speed-Distribution zu schlecht? Ursprünglich sollten ja nur 2,0er und 2,2er in 0,13 sein, aber jetzt sind eher die Massen 1,6er und 1,8er! Auch obige Tabelle sagt: erst ab 2.0Ghz sollte 0,13micron sein. Schaffen zur Zeit zu viele der Northwood-CPUs nicht die 2.0Ghz?
Aber auf der anderen Seite sind jetzt langsam auch die 2,2er-Northwoods gut erhältlich (wo bleiben aber die 2,2Ghz-Rechner außer bei Dell und Gateway)?

[Herr_Rossi]

@BavarianRealist:
Die Verfügbarkeit des Northwood scheint sich wirklich zu verbessern. kmelektronik ist IMO fast immer ein ganz gutes Barometer für sowas. Mittlerweile führen sie den 2,0er und den 2,2er und das nicht nur auf dem Papier, sondern der Lagerbestand scheint auch zu stimmen. Wenn das insgesamt für eine Verbesserung der Produktion spricht, dann würde ich es Intel durchaus zutrauen, dass sie schneller als erwartet den 2,4er einführen und vielleicht noch mehr. Es wird IMO langsam Zeit für den 0,13er Prozess bei AMD!

[savelsberg]

@P4 Verfügbarkeit

Selbst wennn AMD schon jetzt 0.13m verkaufen könnte, wäre es bei dem schwachen markt und der frequenzüberlegenheit des P4 eine dummheit. So lange wie möglich derzeit XP 1.7 - 2.0 verkaufen zu einigermaßen guten ASPs ist die Devise. Dass Intel den P4 Northwood fast von heute auf morgen in frequenzbereichen bis 3 Ghz auf den markt werfen könnte ist imho bei den mühelosen übertaktungserfolgen alleroten ziemlich offensichtlich. @bavarianRealist: realistisch ist wohl eher, dass die meisten 2.2er P4s mühelos in den 3Ghz Bereich kommen. Aber wieso sollte Intel ASP Potential grundlos verschleudern und einen 33% Sprung, von dem in anderen Zeiten mal lange gezehrt wurde, in wenigen Monaten verbrannt werden? Die nächsten Monate ist für AMD absolut wohl eher Hinterherrennen angesagt und bestenfalls im Sweetspot mithalten.

[Wörns]

@Savelsberg

Intel hat den MHz Sprung nur deshalb bisher nicht vollzogen, weil sie noch P3s und Celeronen produziert haben. Sie wollten sich nicht die Preise von den eigenen Valueprozessoren kaputtmachen
Aber sobald sie nur noch P4s und P4-Celeronen produzieren, fällt dieses Argument weg, und allein die Gegnerschaft zu AMD wird die Taktung der Prozis bestimmen. Das jedenfalls glaube ich.
MfG

[innsbruck]

das Hitech-Sterben geht weiter:

Lobster vor Insolvenz, Elsa soll in Kürze Konkurs anmelden (3DFX hatte das vor 2 Jahren bereits schön vorgemacht, im VGA-Sektor scheint Konkurrenz das Geschäft ja nicht wirklich zu beleben).

Grüße IBK

@bodo

Warum keine Harddisks ins Auto? Funktioniert im MP3 Player und im Notebook ja auch klaglos.....

[nasdaqtiger]

Hi
was ist denn davon zu halten?
Gruß tiger

Intel: Pentium 4 mit Hyper-Threading soll AMD-Vormarsch stoppen

Intels Hyper-Threading-Technologie soll erstmals in Verbindung mit den Server-Chips der Pentium 4-Baureihe auf den Markt kommen. Der 2,2 GHz-Prozessor wird ab Ende März zu einem TausenderStückpreis von 615 Dollar erhältlich sein, teilte das Unternehmen gestern in Santa Clara, USA, mit. Die Hyper-Threading-Technologie verbindet dabei innerhalb eines Bauelements zwei Prozessoren, die sich allerdings einen Cache teilen müssen. Die Performance liegt damit trotzdem höher als bei herkömmlichen Chips, jedoch unter der eines echten Dual-Systems.

Die Technologie soll unter anderem das weitere Vordringen von Intels Hauptkonkurrenten AMD auf dem Servermarkt einschränken. AMD hatte mit QuantiSpeed in den letzten Monaten stets Prozessoren mit besserem Performance/Preis Verhältnis auf den Markt gebracht als Intel. Dadurch ist es dem Hersteller gelungen von seinem ehemaligen Nischendasein zu einem zweiten großen Player auf dem Prozessormarkt aufzusteigen. (ck)


das liest sich auch ganz nett

http://de.internet.com/index.html?id=2011976

[bodo]

hi


@ibk

wann sind wir dran ? ;-)


ok, ich bin von sehr häufigen Festplattenprobs ( ibm) in 2001 noch geschädigt.
In Watte und Thermobox verpackt, magst Du ja recht haben. ;-)



bodo

[Jackomo1]

@ Denethor

Selbst zu Zeiten als AMD Gewinne machte (KGV von 7) war das nicht ausschlaggebend für den AMD-Aktienkurs.

Nein, die Situation für AMD hat sich geändert. Intel hat einen Preiskrieg gegen AMD geführt.
Ehrlicherweise muß man sagen das AMD ihn angezettelt hat.

AMD ist Gewinner des Preiskrieges, als bekannt wurde, dass der AMD ASP auf 90 Dollar im 4. Quartal gestiegen ist.

Der Preiskrieg ist beendet, das sieht man daran, das Intel sich nicht die eigene Preisstruktur
kaputt macht durch P4 schneller als 2.2 GHz.
Überspitzt gesagt, Intel wartet mit schnelleren Desktopprozessoren bis AMD sie auch liefern kann.
Dafür wartet AMD mit schnellen mobilen Prozessoren bis Intel den mobilen P4 liefern kann.
Denn der hochpreisige mobile Markt ist eine der wichtigsten Einnahmequellen von Intel.

Also es hat sich ein Oligopol oder besser Duopol gebildet von zwei fast gleichwertigen Herstellern.

Dafür ist der AMD-Kurs zu niedrig !!!

Das meine Behauptung stimmt, wird durch die Tatsache untermauert, das Intel erwägt,
die Hammer-Vorzüge in die eigenen P4 Prozessoren zu integrieren.
Dies wäre vor Jahren bei der stolzen Intel unmöglich gewesen.

Gruß Jackomo

[nasdaqtiger]

@ Jackomo1
vor wenigen Wochen habe ich noch vergebens Mobile Athlons gesucht.
Das wurde dann auch hier oft diskutiert.
Jetzt tun sich da plötzlich Welten auf.
Sowohl bei Norma als auch bei Ebay und vielen anderen.
Ich hoffe ich seh das objektiv und bin nicht Betriebs- bzw Aktienblind.
Bei Ebay ist jetzt jedes 10te Laptop bereits von AMD.
Auf den Servermarkt hab ich keinen Einblick.
Gruß tiger

[BavarianRealist]

@savelsberg: "...realistisch ist wohl eher, dass die meisten 2.2er P4s mühelos in den 3Ghz Bereich kommen."
Der Northwood kommt zur Zeit auch nur mit entsprechender Spezialkühlung auf die Taktfrequenz von 3Ghz. Das zeigt sicherlich das Potenzial, was im 0,13micron P-IV in Bezug auf die Taktfrequenz steckt; schließlich ist 2,2Ghz erst mal der Anfang des neuen Prozesses (und es sollte auch beim Athlon in 0,13micron nicht viel anders aussehen). Die mit normaler Kühlung möglichen Taktfrequenzen liegen aber am Anfang immer erheblich niedriger.
Könnte Intel den Northwood wirklich durchwegs mit Takten von mindestens 2,0Ghz bei normaler Kühlung ausliefern, dann würden auch längst die "Großen NoNames" wie MediaMarkt Systeme mit 2,0 oder 2,2Ghz anbieten. Ich habe seit langen aber keine solchen Rechner mehr bei denen gesehen! Ich denke, wenn alle Northwoods 2,0Ghz schaffen würden, würde Intel diese kaum so billig als 1,6Ghz-Versionen verschleudern, wo auf der anderern Seite die Schnelleren fehlen. Diese von mir vermutete Knappheit regeln sie meines Erachtens zur Zeit über den Preis: Die CPU ist ab 2,0Ghz einfach so teuer, daß die Nachfrage nicht zu hoch ist.

Das "Hinterherrennen" von AMD zum Northwood kann mit Erscheinen des Thoroughbred ganz schnell in ein "Hinterherrennen" Intels umschlagen - noch wissen wir nicht, wieviel schneller AMDs kommender 0,13micron-Athlon werden wird.
Und Taktsteigerungen von mindestens 50% (meist sogar gut 100%) vom Beginn des letzten zu Beginn des nächsten Prozesses bin ich eher gewöhnt - nur wird dieser "Sprung" nicht auf einmal erreicht, sondern er entsteht mit der Zeit, wenn genügend Erfahung mit dem neuen Prozess da ist.

[BUGGI1000]

@Bavarian

Ich denke schon, daß Intel mit den 0,13m Northwoods
genügend Spielraum nach oben hat und das auch mit den
aktuellen Versionen. Sehr leicht wäre es wohl möglich,
schon derzeit ein 2,4er Modell herauszubringen, aber
wie das Einige schon gepostet haben - es macht einfach
keinen Sinn und das sieht wohl auch Intel. Warum?

Intels vielzitierte 0,13m Kapazitäten sind nämlich
garnicht so groß, wie von vielen angenommen und rampen
auch jetzt erst so langsam hoch. Am Anfang haben sie sich
am Tualatin ausprobiert und nun an den PIV-"Monstern" ...
das braucht eben seine Zeit - wir kennen das ja von
FAB30. Das Problem liegt doch aber im 0,18m Prozess und
dem damit verbundenen riesigen DIE für Desktopsysteme.
Die Ausbeuten sind schlecht und die Speedratings ebenso.
Was macht man aber, wenn man auf den 0,18m noch angewiesen
ist und das wird zumindest noch in Q2 der Fall sein!!!?

Man läßt den 0,13m Northwood langsamer hoch(speed)rampen
und taktet sogar herunter, da man damit den bestehenden
Bedarf noch decken kann. Das ist zwar auf der einen
Seite ärgerlich, weil man die CPU zu einem höheren Preis
hätte verkaufen können, aber wer sagt denn, daß diese
auch nachgefragt wird??? Und da man weiß, daß die großen
OEM`s derzeit noch auf alles im Bereich 1,7-2,0 "stehen",
muss man halt diesen Weg gehen. Verständlich und das
kann AMD nur recht sein ...

Ich gehe hier mit Neubiene völlig konform und sehe AMD
recht dicht auf Intels Fersen, zumindest bis in Q2. Was
danach kommt, daß weiß wohl nur AMD und ich hoffe für
uns, daß der 0,13er einen Boost bewirken kann.

Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, denn das aktuelle
Problem beim Athlon und bei den XP`s ist immernoch die
riesige Abwärme und ich glaube kaum, daß AMD, wie Intel
damals, mit Speedpath Problemen kämpft. Ein XP2000+
verbräht eben über 70W und die müssen erstmal weg vom DIE!

Sehr sehr komisch fand ich diesem Zusammenhang meine
letzte Aufrüstaktion. Bin von einem 1400er Athlon@1450
auf nen XP1700@XP1800 umgestiegen. D.h. Die Taktrate ging
eigentlich nur von 1450 auf 1530MHz hoch, etwa 5-6%.
Der XP sollte aber bei gleichem Takt 20% weniger Abwärme
generieren. Sorry, aber das kann ich nicht bestätigen.
Ich hatte viel großere thermische Probleme und mußte
jetzt wirklich auf nen HightechLüfter umsteigen.
Thermalright SK6 (Empfehlung - aber zu teuer ... )
Im Vollastbetrieb habe ich derzeit etwa 52°C was ja
völlig in Ordnung ist, nehme ich aber den Lüfter auf
7V herunter, dann stürzt die Kiste bei Temps um 60-62°C
ab. Das hatte ich beim alten Athlon nicht. Und ich bin
da kein Einzelfall. Die Kühlung ist anspruchsvoll
und genau dieser Umstand wird sich mit Erscheinen der
neuen Modelle dramatisch ändern. Das schafft Luft ...

Ich weiß garnicht, ob es Einigen hier schon aufgefallen
ist? Bei vielen NW-OC Reviews im 2,8-3G Bereich waren
die Ergebnisse zum Teil langsamer als bei niedrigeren
Taktraten - ein eindeutiger Beweis für das Throttling
und die damit verbundenen thermischen Probleme. Wir
sollten hier Intels Roadmap nicht unterschätzen und das
machen wir denke ich auch nicht, da mit 133MHz auf der
BUS Seite das nächste Ass bald gezogen wird. Fragt sich
nur, ob die OEM`s solche Systeme verkaufen wollen und
wie die DRAM Hersteller liefern können? Ich fürchte hier,
daß der Umstieg sehr langsam vollzogen wird, d.h. die
Reviews sehen gut aus, bloß die eigentlichen Systeme haben
SDRAM oder RDRAM.
An dieser Stelle muss ich mich jetzt outen!!! Schande
auf meine Haupt ... ich hab es selbst kaum geglaubt,
aber ich bin Rambus Aktionär... Ihr kennt meine
Einstellung zu den ganzen Dingen, aber jede Firma hat
ihren Preis und ich halte Rambus, trotz allem, auf dem
jetzigen Niveau für äußerst attraktiv. Man darf nicht
vergessen, daß Rambus ein "Spätindikator" ist, d.h. die
Ergebnisse ziehen 1Q nach und was mit den DRAM Preisen
passiert ist, daß wissen hier wohl alle und was das für
die Royalties bedeutet, dürfte auch klar sein. Früher
oder später, werden auch unsere werten Analysten drauf
kommen. Abstauben bei 6-7$ und bei über 10 sich verab-
schieden ...

Tja, was gibt es sonst noch so zu sagen ... sehr viel,
aber man muss sich ja auch mit anderen Sachen beschäftigen
- sorry Eidens ... irgendwie hat der Tag nur 24h und bei
den Kursen macht es einfach nicht so richtig Spaß ...
und der ASP - hör bloß auf . Aber ich verspreche Dir -
andere Zeiten werden wieder kommen ...

Grüße

BUGGI

[Wörns]

@BUGGI

Dass Du Rambus Aktionär bist, nimmt Dir hier niemand übel. Es geht ja eher darum, sich nicht den Stil aus deren Thread anzueigenen. Ich habe Rambus auch seit über einem Jahr auf der Watchlist, allerdings noch nicht im Depot (kann noch kommen).

Allerdings geht die Rambus Spekulation in die entgegengesetzte Richtung als die Hammer Spekulation. Der Hammer ist definitiv nicht für Rambus Speicher ausgelegt (auch wenn AMD eine Lizenz hat).
MfG

[innsbruck]

@bodo

Die Zeiten sind vorbei, in denen dieser oder jener hochpreisige Hersteller uneingeschränkt für Qualität gebürgt hat.

ASUS - bei Mainboards längst von Epox, Abit u. v. a. ein- und überholt. Einige fehlerhafte Brettln sind unterwegs (nicht zuletzt dank VIA). .

IBM - früher "die" Festplattenmarke, gehören mittlerweilen zu den riskantesten Herstellern bei HDs. Nicht nur relativ fehleranfällig bis hin zu Schrottserien - sondern auch für Händler undurchsichtige Garantieleistung: OEM wird nicht aufgedruckt, sondern es läßt sich nur über eine Anfrage bei IBM ermitteln, ob auf die HD 1 Jahr OEM oder 3 Jahre normale Garantie gewährt werden.
Zwischendurch patzten WD mit fehlerhaften Serien, Seagate en masse (insbesondere wegen des Aufkaufs von Conner....), Maxtor und Quantum (R.I.P.) waren auch nicht immer zu empfehlen

ELSA - bei Grafikkarten und Modems immer Referenz gewesen, gute Deutsche Wertarbeit mit deutscher Hotline - Heute fraglich, ob in einem halben Jahr noch ein Treiber aktualisiert wird (siehe 3DFX).

HP - einst Referenz - jedoch bei Druckern und Officejets inzwischen nur bei ausgewählten Produkten zu empfehlen. Laserjets 1100 gehen reihenweise (kurz nach Ablauf der Garantiezeit) ein, Deskjets und Laserjets haben grundlegende Probleme mit Papierzuführung bei Druck- und Scaneinzug.

Die Serie ließe sich beliebig forsetzen. Rundherum sehe ich nur EDV-Sterben: Hersteller - Distributoren - Großhändler - Einzelhändler - Servicegeschäfte......

Da stoßen wir doch mal auf unsre beiden Inseln der digitalen Glückseligkeit in Bayern und Tirol an.

Prost und Servus IBK

PS.: AMD ist keine Aktie für Longs, net wahr?

[Jackomo1]

Hallo, halb schlafend schau ich auf die AMD-Site und sehe
das sie einen mobilen Athlon 1500+ haben.

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30…

Habe ich diese Nachricht verschlafen oder ist sie neu?

Gruß Jackomo

[Shearer]

@jackomo... nein du hast sie verschlafen, war allerdings keine grosse Sache im Board... Compaq hat den Athlon 4 XP1500+ in seinem Programm aufgenommen...
Letzten Monat denke ich war das (im letzten Thread also...)

[Tirpiz]

@Buggi

Lustig, ich habe so ziemlich genau das gleiche gemacht.
Erst nenn 1400 gekauft, der ist mir mit meinem alten Molexkühler (trotz Kupferkern) sofort abgeschmiert und ich konnte ihn nur mit 1000 MHz betreiben. Habe mir dann einen Termaltake Orb3 gekauft (600 g, Kupferkern mit 7000 U/min). Damit lief er selbst @1500 MHz Core 1,75 Volt super stabil und wurde nicht heisser als maximal 50 °C. Der Lüfterlärm war aber nur mit Gehörschutz erträglich. Habe ihn dann wieder auf 1400 runtergetaktet und den Lüfter auf 4000 U/min gedrosselt. Dann war der Lärm erträglich und der Prozessor wurde nicht über 50 °C heiss.

Als nächstes habe ich dann einen orginal AMD Boxed Athlon 1700 XP erworben. Da ich nicht viel Vertrauen zu dem billig erscheinenden Alu-Kühler hatte habe ich den Termaltake verwendet. Ergebnis @ 1,54 GHz (1800 XP) 48-51°C.
Dann wollte ich es wissen. Den mitgelieferten Kühler aufgeklemmt (der hat nur ein festes Wärmeleitfähigkeitspad, das man erst entfernen müsste, wollte man eine hochwertige Wärmeleitpaste verwenden - ich dachte das kann niemals funtionieren) und siehe da, die Temperatur liegt im Normalbetrieb (24 h Dauertest) zwischen 44-48°C.
Bei 100% CPU Auslastung steigt die Temperatur nach einigen Stunden auf 50-51°C. Vor allem ist der Kühler leise.

(@1450 MHz liegt die Temperatur bei dem selben Kühler zwischen 42 un 46°C)

Es muss nicht unbedingt ein Hightechkühler sein und die 20% weniger Abwärme sind wohl übertrieben. Ich denke die Wahrheit dürfte so bei 10% liegen. Allerdings habe ich bemerkt, dass sich der Kühlkörper, wenn man ihn ziemlich weit unten anfasst merklich Kühler erscheint, als dies mit dem alten 1400er der Fall war. Einbildung ? Ich weiss es nicht...


Gruss


Tirpiz

[Kleinaktionaer]

Gute Nachrichten aus Dresden!
AMD baut zusammen mit Infineon ein Entwicklungszentrum.
War glaube ich schon angekündigt, hier auf Heise ein bißchen was Konkreteres. Eine sehr gute Strategie von AMD, diese Kooperationen, finde ich.
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-08.02.02-000/

[gsx1100f]

Athlon-Notebook bei Lidl

Lidl hat einen neuen Lieblingspartner: Actebis beziehungsweise deren PC-Label Targa. Da kommt nämlich das ordentlich ausgestattete Athlon-Notebook her.
Das Targa-Notebook aus der Reihe Visionary setzt auf Technologie von AMD und VIA: Hier werkelt ein Athlon 4 (mobile) mit 1,2 GHz Takt auf einem VIA-Chipsatz mit integrierter Grafik. Die hört auf den Namen Savage4. Als Arbeitsspeicher kommen 512 MByte SD-RAM zum Einsatz, wovon bis zu 32 MByte für die Grafik abgezweigt werden.
Sehr zeitgemäß ist das DVD-ROM-/CD-Brenner-Kombilaufwerk, das mit achtfacher Geschwindigkeit DVD-ROMs liest und CD-Rs oder CD-RWs beschreibt, CD-ROMs hingegen mit bis zu 24facher Geschwindigkeit liest. Die weitere Ausstattung:
14-Zoll-TFT-Display (1.024 x 768 Punkte)
30-GByte-Festplatte (Toshiba)
AC97-Sound
integriertes 56K-Modem (auch V.90)
3,5-Zoll-Diskettenlaufwerk
Lithium-Ionen-Akku
Schnittstellen:
je 1 x seriell, parallel, PS/2
1 x Firewire, 2 x USB
1 x Infrarot (IrDA 4 MBit/s)
1 x PCMCIA-Steckplatz (Typ III)
Neben Tasche, Mikrofon und eingebauten Lautsprechern gibt es Windows XP Home Edition, die WorksSuite 2002, Cyberlinks PowerDVD und weniger wichtige Software dazu.
Der Preis: 1.699 Euro.

Quelle: http://www.chip.de/news_stories/unterseite_news_stories_8644…

[Wörns]

http://www.theregister.co.uk/content/53/23985.html

Sun Microsystems als potentieller OEM für Hammer.

Das wäre der Hammer. Sun schwenkt um von Ultraspark auf Hammer und von der enttäuschenden Microsoft zu Linux. Letzteres wurde gerade erst verkündet.
MfG

[pipin]

@jackomo1

Nein der Mobile Athlon 1500+ wurde bereits bekanntgegeben!
Es ist nur ein 1,3 GHz Chip, da AMD auch bei den Mobiles die Quantispeed-Bezeichnung eingefuehrt hat!

siehe auch hier:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/…


mfg
pipin

[neubiene^^^^]

Bench vom Via KT-333 vs Kt-266A

FPU-mem 991 // 920

CPU-mem 922 // 854

Der KT-333 scheint also zumindest etwas profit aus PC-2700 zu ziehen, obwohl kein 333MHZ Bustakt benutzt wird.

Aber anscheinend kommt das Teil so gar nicht in massen auf den markt, sondern wird vom KT-333A ersetzt der jetzt anscheiennd auf KT-400 umgetauft ist und unter anderem AGP8x und V-link 533MB/s unterstützt.

http://www.ocworkbench.com/index.stm

[nasdaqtiger]

@ Wörns

Die News von Sun wurde erst jetzt registriert.
Wenn das stimmt,was da geschrieben steht .
Solaris ist das Betriebsysthem mit den Sun auch weiterhin
arbeitet.
Zusätzlich aber auch mit AMD und Linux.
Wieso nimmt SUN nicht die eigenen Rechner?
Gruß

[nasdaqtiger]

@ wörns
Bei Intel hört sich das so an

Sun said it would give details of the new server line, which will run on so-called "x86" microchips popularized by Intel Corp by mid-year.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20020208/t…

Gruß tiger

[innsbruck]

@abend leute


AMD hat heute, bislang relativ unbemerkt vom freitagabendlich leeren Board ca. 13 % zugelegt. Irgendwie deutlich mehr als eine technische Reaktion!

Habt Ihr mal mitgezählt, was allein die letzten 2 Wochen an News hereinflatterte?

AMD verkauft 500 Mio. $ Convertibles,
AMD verzehnfacht die Web-Seiten Kapazität mit SPEEDERA,
AMD und ASUS beackern den Business-Markt,
AMD führt über COMPAQ den Mobile 1500+ ein
AMD kooperiert mit UMC bei 300 mm Wafern,
AMD kauf Alchemy,
AMD lizensiert MIPS,
AMD goes SUN,
AMD kooperiert mit Infineon,
AMD wirbt über Ferrari
AMD .....???

Diese Meldungsflut ist mehr als ungewöhnlich: AMD dürfte seine "virtual Gorilla" Strategie grundlegend renoviert bzw. intensiviert und hierfür seit einigen Quartalen nach geeigneten Partnern gesucht haben. Jetzt werden die Katzen der Reihe nach aus dem Sack gelassen.....

AMDs Achillesfersen, einerseits vom Funktionieren einer einzigen Fab auf Gedeih und Verderb ausgeliefert zu sein und andererseits nach dem Dahinscheiden der Flash-Profite (R.I.P.) auch vom Erfolg einer einzigen Produktfamilie abhängig zu sein, wurde damit einer gründlichen orthopädischen Behandlung zugeführt. Langfristig sieht das doch sehr erfolgversprechend aus.

Die Fähigkeit, sich kostengünstig zu erneuern bzw. zu erweitern hat AMD schon anhand der hochsubventionierten Dresdner Fab und dem FASL-Abkommen mit Fujitsu bewiesen. Nun geht diese Strategie offenbar in eine neue Dimension.

Grüße und schönes Wochenende

IBK

[BavarianRealist]

@ibk

will nur noch ein paar Dinge ergänzen:
AMD baut Entwicklungszentum (=Erweiterung von Fab30) in Dresden für 350Mio Euro
AMD baut mit Infinion Kooperation für Masks in Dresden für 200Mio Euro
AMD bringt Mobile Duron 1100 und 1200Mhz
In GB geht Tiny (=Intel-only-company) pleite und an einen Konkurrenten, der hauptsächlich AMD-Rechner verkauft

Ein schönes Wochenende

[eidens]

Symbol Last Trade Change After Hours
Change** Bid Ask Order Books
AMD 5:09pm 13.7166 +0.2266 +1.68% -1.5334 -10.06% 13.49 N/A Island


War wohl nichts mit der 13% Zulegung, oder?


Späte Grüße
eidens

[drlenny]

@eidens

Ich war gerade auch erschreckt, deshalb habe ich mal diesen Thread hier aufgesucht. Als ich mir das genauer angesehen habe, war allerdings noch ein Plus von etwa 3% seit dem Donnerstagschlußkurs da. Das hat mich beruhigt. Ich denke also, daß es am Montag auch wieder leicht anziehen kann, wenn das Umfeld stimmt. Nachrichten habe ich keine gefunden, aber auch noch nicht sehr lange gesucht.

[innsbruck]

@eidens, €drlenny

natürlich liegt AMD ungewöhnlich hoh im plus (was mir persönlich nicht unbedingt so gefällt, schließlich habe ich April 15-$-Puts geschrieben ):




Anhand des Tagescharts erkennt man, daß AMD gestern dreimal ruckartig je 50 Cents zugelegt hat: um 10:30, um 14:30 und zu Beginn der Nachbörse um 16:00 nochmals 50-75 Cents. IMHO lagen da jeweils eindrucksvolle Kauforders vor.

und zur Bestätigung die detailierten Nachbörslichen Kurse (Die snapshot-Schlußkurse bei Yahoo sind sehr oft grob daneben....):


17.56 $ 15.09 100
17.19 $ 15.05 500
17.11 $ 15.01 200
17.09 $ 15.25 600
17.01 $ 15 100
16.29 $ 15.12 1000
16.28 $ 15.12 4500
16.21 $ 15.15 100
16.21 $ 15.05 100
16.19 $ 15.12 100
16.19 $ 15.10 100
16.18 $ 15.15 800
16.18 $ 15.10 800
16.18 $ 15.15 100
16.18 $ 15.10 100
16.17 $ 15.10 1000
16.17 $ 15.15 1100
16.17 $ 15.15 1000
16.17 $ 15.10 1100
16.17 $ 15.10 1000
16.17 $ 15.15 2000
16.17 $ 15.10 2000
16.17 $ 15.12 500
16.17 $ 15.10 500
16.13 $ 15.15 1900
16.13 $ 15.10 1900
16.13 $ 15.15 500
16.13 $ 15.10 500
16.12 $ 15.25 100000
16.12 $ 15.15 1000
16.11 $ 15.15 1600
16.09 $ 15.25 345000
16.09 $ 15.10 300
16.08 $ 15.10 1200
16.06 $ 14.90 900
16.06 $ 14.90 100
16.06 $ 14.91 100
16.06 $ 15.25 2000
16.06 $ 15.25 1000
16.05 $ 15 500
16.04 $ 15.25 33400
16.04 $ 15.25 43100
16.03 $ 14.90 300
16.03 $ 15.20 500
16.03 $ 15.25 25000
16.02 $ 15.25 36000
16.02 $ 15.25 100
16.02 $ 15.25 100
16.02 $ 15.25 100
16.02 $ 15.25 500

[kauftAMD]

Kursanstieg: Da ich nach dem TMTA-Desaster immer auf Buggi höre, habe ich natürlich gestern brav unter $14 nachgekauft. Vermutlich waren meine Orders also Schuld am Kursanstieg.
Übrigens hatte ich direkt über NYSE geordert, in der steuerlich motivierten Hoffnung, dass die Aktien unterscheidbar von meinem bisherigen Bestand eingebucht werden. Zumindest im Orderbuch wurde trotzdem die gleiche Kennnummer angezeigt; mal abwarten.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass die Situation von AMD zur Zeit umgekehrt ist wie vor etwa einem Jahr: Damals lief eigentlich alles schlechter als erwartet, trotzdem erreichte der Kurs nochmal etwa $35. Nicht nur rückblickend betrachtet war es ziemlich dämlich, nicht auszusteigen und auf fundamental bessere Zeiten zu warten. Jetzt läuft dagegen zumindest im CPU-Bereich vieles besser als zuletzt erwartet, der Kurs ist trotzdem unakzeptabel niedrig. Meiner Meinung nach sollten 50% Kursanstieg jederzeit kurzfristig drin sein, für 100% müsste die Stimmung schon gut sein. Die zuletzt eher gedrückte Stimmung im Board werte ich trotzdem als gutes Zeichen: die Diskussion über Calls (bzw. Euphorie von Kosto ) kommt vor dem Fall!

[BUGGI1000]

@KauftAMD

So ist`s recht ...

Habe gestern und vorgestern auch ordentlich nachgelegt,
aber bei dem Anstieg hätte es auch mehr sein können - aber
man ist ja in Bezug auf AMD vorsichtig geworden.

Wenn die Analysten mibekommen, und das wird imho recht
bald passieren, was AMD zum Ende des Jahres verdienen
kann, dann sind wir schneller wieder über der 20er Marke
als der letzte Fall angedauert hat. Aber unsere sehr
verehrten Damen und Herren lassen sich bei solchen
Angelegenheiten immer ordentlich Zeit - man gut ...

Grüße

BUGGI

[Jackomo1]

Hallo, betrifft Aktienkurssteigerung gestern Nachmittag.

wie ich gerad gelesen habe, gibt es nicht nur die Vermutung, dass sich Leerveräufer (shorts)
eingedeckt haben, sondern auch die Vermutung, das AMD wieder vor einer guten
Analystenbewertung steht (Dan Niles at Lehman brothers).
Die Großen decken sich vorher ein und das Angebot war knapp, deshalb die 13% Steigerung des AMD-Kurses.

Warten wirs ab. Ich finde es spannend die Hintergründe von Kursbewegungen zu entdecken!

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

@ibk

Wieso gefällt Dir die Entwicklung nicht? Ist doch super für Dich: kaum hast Du Deine Puts geschrieben, kannst Du diese wieder billig schließen! Besser kanns doch nicht laufen, oder?

[innsbruck]

@bavarian

billig war vorgestern..... die sind um 1 Dollar gestiegen seither.... Ich traue dem Frieden aber heute wie vorgestern nicht und bleibe draußen. Ich spekuliere darauf, daß die April-15-Puts noch unter 1 Dollar sinken werden. Wenn nicht, muß ich mich halt ärgern, wäre ja nicht das erste mal in Bezug auf meine AMD-Shares.

Grüße

[KaeferMic]

Athlon XP für Spieleentwickler
Der Spiele-Riese Electronic Arts wird bei der herstellung zuküftiger Spiele auf PCs mit AMD Prozessoren setzen.EA-Vize Scott Cronce :"Ausschlaggebend für den weltweiten Einsatz von Athlon-Prozessoren als Teil unserer Entwicklungs-Workstations waren die Rechenleistung,die Kompatibilität und die Robustheit.Diese Punkte tragen dazu bei, den Designprozess für Spiele zu beschleunigen."Aber auch in den Bereichen Vertrieb,Finanzen,Marketing u. Verwaltung sollen die flotten AMD-CPUs eingesetzt werden.

aus PC-Games 03/2002

[drlenny]

@innsbruck

Bist Du so freundlich und legst mir mal die Adresse ins Postfach, wo man die außerbörslichen Times and Sales bekommt, die Du gepostet hast. Danke.

Du scheinst Recht zu haben, die Snapshotkurse bei Yahoo sind nicht immer gerade richtig. Häufig sind die außerbörslichen Kurse, die man über IB bekommt noch besser, da hier mehrere ECN angeschlossen sind als bei Yahoo.

Oben ist eine graphische Darstellung von Deinen Kursen. Wir können uns also wohl auf eine unbescherte Eröffnung freuen.

Wo der Link oben genau herkommt weiß ich nicht, wer die Site ausfing machen kann, möge mir die Hauptadresse mal in Postfach legen. Danke.

[KaeferMic]

nochmal PC-Games,Test P4 - AMD XP
...der Ahtlon XP 2000+ ist einfach momentan der leistungsfähigste erhältliche Desktop-Prozessor.

[innsbruck]

@drlenny

http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mkttype=after&page=afterh…

ist ja kein Geheimnis

[eidens]

@Alle
Die Börse ist im Moment schon ganz schön verrückt.
Wenn man sich so die Situation von vor zwei Jahren anschaut, als die Wirtschaftsdaten zunehmend schlechter wurden und Onkel Allan an der Zinsschraube nach oben gedreht hat. Klar, dann kam für die Chipindustrie der größte Einbruch Ihrer Geschichte. Ich erinnere mich noch an den Kommentar von SSB im Frühjahr 2000. Heißa. Ab da ging es richtig runter. Aber man muß heute sagen, der nette Mensch hatte einfach recht und wir unrecht. Wenn ich mir vorstelle, wo der AMD-Kurs ohne diese schlechten Wirtschafsdaten/-umfeld gewesen wäre...... Ich glaube, Porsche hätte ein noch besseres Ergebnis abgegeben.

Tja, und so hat halt Volkswagen auch was davon.

Das Board hat sich in den zwei Jahren auch ziemlich verändert. Viele Leute sind gekommen und gegangen. Der gebliebene Kern ist mittlerweile sehr realistisch und erfahren geworden. Keine Utopischen Kursziel mehr, keine Freundensprünge bei 13% Steigerung des Aktienkurses. Nö, cool und abgeklärt. Sauber.

Die Börse ist wahnsinnig spannend und abstoßend zugleich. Ich für meinen Teil erkenne die Logik der Börse immer noch nicht so, daß ich zufrieden mit dem Trading sein kann. Aber was soll´s. Kommt noch.

Was mich zur Zeit nervt, sind die Kursrückschläge der Börsen. Hier wird von einem eventuellen Währungsrisiko in Japan gesprochen, der Krise in Argentinien, der Enron Affäre, der Bin-im-Laden-Depp, ein wahrscheinlicher Krieg mit Irak.... und mittendrin klein Eidens der sich bemüht, ein realistisches Kursziel für AMD zu errechnen.

Das was mich dann tröstet und anspornt es beim nächsten Mal besser zu machen ist die Gewißheit, daß es noch andere Gelegenheit gibt, mit der Börse Geld zu verdienen. Und, es gibt immer noch wichtigere Dinge im Leben als AMD, Nasdaq und Enron.

In diesem Sinn, einen wunderschönen Sonntagmorgen.

Euer
eidens

[sloven2]

uff... noch son Frühaufsteher...


auf die dausend :-)

...

mindestens...

cents zum wiedereinstieg...




cu! sloven

[eidens]

Wahnsinn, was für eine Nachrichtenflut von AMD in den letzten Tagen.
Normalerweise müßte jetzt eine Gewinnwarung erfolgen .



09.02. / 04:50 AMD and Intel turn up the heat in handheld market Silicon Strategies (USA)
08.02. / 12:24 Indications: Cisco, AMD, Microsoft higher in thin pre-open trade CBSMarketWatch (USA)
08.02. / 12:24 Indications: Cisco, AMD, Microsoft higher in thin pre-open ... FTMarketWatch (GB)
08.02. / 10:12 AMD und Infineon planen gemeinsames Werk in Dresden finanzen.net (D)
07.02. / 19:05 Presse: AMD und Infineon bauen in Dresden neues Chip-Zentrum Yahoo! Finanzen (D)
07.02. / 12:48 AMD ist neuer Sponsor bei Ferrari in der Formel 1 finanzen.net (D)
07.02. / 11:54 AMD sponsort Ferrari in der Formel 1 de.internet.com (D)
07.02. / 11:24 Intel: Pentium 4 mit Hyper-Threading soll AMD-Vormarsch stoppen de.internet.com (D)
06.02. / 19:21 AMD - PDA-Markt im Visier stock-world (D)
06.02. / 17:29 AMD will Alchemy Semiconductor kaufen - Keine finanziellen Details ... Yahoo! Finanzen (D)
06.02. / 16:42 AMD übernimmt Alchemy Semiconductor Teletrader.com (D)
06.02. / 16:24 AMD to buy Alchemy Semiconductor for undisclosed sum Ananova (GB)
06.02. / 16:16 AMD steigt ins Kommunikations-Geschäft ein FTD (D)
06.02. / 15:43 AMD making buy to target portables CNET (USA)
06.02. / 15:36 AMD übernimmt Alchemy Semiconductor finanzen.net (D)
06.02. / 14:24 Mobile Prozessoren: AMD übernimmt Alchemy Semiconductor de.internet.com (D)
06.02. / 13:51 AMD acquires Alchemy to enter embedded processor market, forms ... Silicon Strategies (USA)
06.02. / 10:48 AMD kauft sich in Zukunftsmarkt ein BörseGo (D)
05.02. / 15:41 UMC: Kooperation mit AMD erhöht auf lange Sicht Wettbewerbsfähigkeit Yahoo! Finanzen (D)
02.02. / 10:32 Advanced Micro, UMC to Build Singapore Plant Los Angeles Times (USA)
02.02. / 05:36 UMC, AMD tie knot in Singapore Taipei Times (RC)
02.02. / 02:28 AMD investiert in Dresden und Singapur Die Welt online (D)
02.02. / 02:10 AMD, UMC plan next-generation chip plant The Star (MAL)
02.02. / 01:50 AMD will phase out R&D alliance with Motorola to pursue 300-mm ... Silicon Strategies (USA)
02.02. / 01:18 AMD and Taiwan Chipmaker Join Forces Int. Herald Tribune (USA)

[Kostolany4]

Von 8 auf 20 und Korrektur bis 14: Das ist die berühmte 50%-Korrektur auf den anfangs zu schnellen Anstieg.
Interessanterweise begann die Korrektur genau an der 200-Tage-Linie. Diese Konstellation
haben viele Chip- und Hightech-Aktien.

Ich rechne zu 70% damit, daß es das war mit der Korrektur. Dementsprechend schreibe ich hier Puts und
stocke meine Bestände wieder auf.

Wie es kurzfristig weitergeht, hängt IMHO stark vom Anschlußgeschäft in Q1 ab, dort insbesondere vom
ASP, da wohl die Units im besten Fall stagnieren werden. @buggi: Gibt es einen Trend bei den ASP`s ?

Amdace ist wieder saubullish geworden. Tenor: Intel ist schon so gut wie tot, weiß
es nur noch nicht, 2003 wird das Jahr des Hammers und AMD`s Chance, 2B(!) zu verdienen,
da Intel erst 2004 einen 64-bit-Prozessor herausbekommt. Wer Lust auf ein bißchen
Skybermärchen hat, kann ja mal die Postings 613249, 616018 und 616342 lesen bzw. nach
`Amdace` suchen. Für Neulinge ergänze ich aber ausdrücklich den Hinweis, daß die Fantasie
mit ihm häufig durchgeht. Es ist leider immer zu schön um wahr zu sein. Aber wenn 5% übrig
bleiben ("Traumkursziel 600" ) dann sind das Kurse um 30$ mit denen ich für heuer rechne.

@KauftAMD
Meine Kurserwartung von 26.66 (Durchschnittliches Analystenkursziel) ist Dir zu euphorisch?
Mein Einstieg von 13.33 hätte ja immerhin fast geklappt. AMD mausert sich, da muß man einfach
sehen. Zu meinem Kurssprung von 6$ wenn Sanders geht (=in 2 Monaten) stehe ich auch noch.

[eidens]

Historically, what`s the best month to buy/sell a given stock?

ADVANCED MICRO DEVICES INC [AMD] - Historic Monthly Stock Price Performance

http://insider.thomsonfn.com/tfn/seasonality/company.asp?lin…

[Kostolany4]

@eidens
Aus dieser Grafik geht hervor, daß AMD bis Anfang Mai im Durchschnitt um 57%
gestiegen ist, was ein Kursziel von 25$ bzw. 29€ bedeutet. Es führen viele
Wege nach Rom.

[eidens]

@Kosto
Wieder eingestiegen, nachdem Du ausgestoppt worden bist?

[Kostolany4]

Hohe Optionsprämien
Aufgrund der hohen Vola ergeben sich Superrenditen bei Optionsschreiben:
100 AMD USD 1500,--
1 Put /15/Jan-03 380,--
1 Call/15/Jan-03 400,--
Einsatz USD 720,--
Erlös in 11 Monaten: 1500,-- falls AMD>15.
Rendite 108% in 11 Monaten !
Ein Verlust tritt erst ein, wenn AMD < 7.20 notiert. Das wollen wir dann doch nicht hoffen.

[Kostolany4]

Erratum zum vorigen Beitrag:
Verlust entsteht, wenn AMD<11.10, da die Prämie von 7.80 dann je zur
Hälfte für den Kursverfall und den geschriebenen Put aufgebraucht ist.
Trotzdem noch sehr attraktiv, wie ich finde.

Auch kann man den geschriebenen Put, oder je nach Sachlage auch den Call,
möglicherweise vorzeitig zurückkaufen, wenn er sehr verfallen ist.

[drlenny]

@insbruck

Danke.

[bodo]

hi

@kosto
die 6 $ wegen Sanders sind etwas schlitzohrig. Zufällig wird der Hammer exakt etwas momentum gewinnen. Das gute Stück wird real. Sei froh, ohne Sanders wäre AMD nicht mehr im x86 Geschäft.

Sun kann ein strategischer Partner werden. Die haben natürlich abgewartet, ob aus dem Hammer was ordentliches wird. Jedoch ist bald die Blickrichtung aller auf dieses gute Stück Prozessor gerichtet. Wenn die Leistungsdaten stimmen, die Produktion sauber anläuft, wer will Hammer dann aufhalten? ....wenn...wenn..

SUN ist deshalb nur einer von vielen. Die haben jedoch genügend Kohle auf der Seite, warum kaufen die sich zu diesem Preis nicht bei AMD ein? Die Sparcs sind imho schon etwas ausgelutscht.

Orakel von mir: Wir werden sicher heuer noch den ersten Super-Cluster mit AMD -Hammer bewundern können.

@ASP
das wird interessant werden. So wie es aussieht, werden es 90$ auch diesmal in Q01. AMD hält anscheinend jetzt Kurs,
die Stückzahlen müssen sich ohne ASP-Einbrüche selbst generieren. Das geht nur, wenn alles stimmt mit A4 und MP. Lang hats gedauert. Mit Hammer müssen die BigEinkaufsBoys jetzt schon vorsichtiger mit AMD umgehen. Die ersten 6 Monate wird der zugeteilt. imo natürlich.

@Kurs high März/April - sell im Mai dann rein wieder im August
Das wird der erste Schub sein, der zweite, wenn SOI sauber funktioniert. Es ist schon ein Kreuz mit dieser AMD.
Dieses Auf und Nieder, seekrank kannst werden. ;-)

Das ganze Hype um hyper-threading wird intel nichts nützen. Es ist wie in der Formel 1 - der schnellste gewinnt.
Dieser Werbe-GAG mit Ferrari ist historisch sehr gut gewählt.
Es wär jetzt ein Gag ersten Ranges, wenn der barricelli dem schumacher die schneid abkauft.

bodo

[Kostolany4]

@Optionsrechnung
Schon wieder ein Fehler, sackara...
Da für den Put Margin fällig ist, stimmen die 108% natürlich nicht.
Also nochmal, und lassen wir den Put ganz weg, der ist kostenlose Dreingabe.

Kauf 100 AMD 1500,--
Verkauf Call 15/Jan-03 450,-- (gestellt 4.30/4.70)
Einstand 1050,--
Return 1500,--
Rendite 42,8% in 11 Monaten
Verlust wenn AMD < 10.50 per 17.1.03


@Bodo
Ob der Hammer eine Fata Morgana bleibt oder kommt, wird man die nächste Zeit
am Kurs sehen, denke ich. Gesehen hat ihn ja noch keiner, normalerweise müßten
schon Samples unterwegs sein. On verra ! oder auf bayrisch Schau mer mal...

[innsbruck]

@hi Kosto

um die erratas etwas zu minimieren , hier eine kleine Formel, trag das ins Excel ein, und Du mußt immer nur die Eckdaten ergänzen und bekommst Deine maximale Rendite.

Gehen wir der Einfachheit halber von der amerikanischen Mindestbündelung zu 100 Aktien je Option aus. Es werden nur soviele Puts verkauft, wie Deckung durch Call-Verkauf gegeben ist, dies vermeidet die Komplizierung durch Margin-Hinterlegung. (Man muß allerdings mehr als 100 Shares investieren, damit sich das mit dem Put-Schreiben von der Stückelung her ausgeht!)


Ich nehme folgende Eckdaten: Call- und Putoptionen Jannuar 2004, Strike 15 Dollar, Sharepreis 15.25 Dollar, Putpreis 4,75 Dollar, Callpreis 5,7 Dollar (wobei die Optionsprämien durch Timing optimierbar wären).

1. Aktienkauf
Dein Aufwand: 100 x aktueller AMD-Kurs
Beispiel heute: 1.525 Dollar.

2. Callverkauf auf Basis 100 vorhandener Aktien
Dein Call-Erlös a): 100 x aktueller Call-Kurs
Beispiel heute: Call-Erlös a) beträgt 570 Dollar.

3. Putverkauf (gedeckt durch Erlös a) und Erlös b))
Anzahl der möglichen gedeckten Puts: Callpreis mal 100 dividiert durch (Share-Basispreis minus Putprämie)
Beispiel heute: 570 : (15,00 - 4,75) = 55,61
Dein Put-Erlös b): gedeckte Puts x aktueller Put-Kurs
Beispiel heute: Put-Erlös b) beträgt 264,15 Dollar

4. Spesen: Entstehen bei
a) Aktienkauf
b) Callverkauf
c) Putverkauf
d) Aktienverkauf im Fall der Bedienung beim Call
e) Aktienkauf im Fall der Bedienung beim Put

Maximale Rendite: a) plus b) minus Spesen

Du investierst also 1.525 Dollar, erhältst 834,15 Dollar an Prämien. Das ganze auf 2 Jahre. Also mußt Du noch einen Zinsverlust für die Differenz einrechnen.

Dein maximaler Erlös beträgt 834,15 Dollar minus Zinsverlust minus Spesen, falls AMD am Stichtag über 15-Dollar liegt und Du vorher nicht bedient wurdest. Das sind also (bei günstigen Spesen) ca. 50 % Rendite in 2 Jahren.

Das ganze ist also ideal für jemanden, der fest überzeugt ist, daß AMD bis dahin nicht Pleite geht bzw. mehr als 50 % fällt, der nicht glaubt, daß sich der Aktienkurs in dieser Zeit über 22,5 Dollar bewegen wird und der sich den Streß mit den AMD-Charts ersparen möchte.

Dein maximaler Verlust beträgt 1.525 Dollar plus Spesen plus Zinsverlust. Das hörst Du zwar nicht so gerne , ist aber beim Optionsschreiben so. Du risikierst eben theoretisch 100 % des zugrundeliegenden Basiswertes.

Hoffe, ich habe mich in der Eile nicht verrechnet. Die Formel ist im Grunde absolut primitiv und sieht nur ausformuliert so kompliziert aus.

Grüße IBK.


PS.: Wirklich lohnend finde ich Optionsschreiben nur aus dem Gedanken heraus, daß man der Strikeprice für einen bis dahin realistischen tatsächlichen Kurs hält. Dies nimmt etwas Schwung aus der Aktie und dazu gibt`s etwas Taschengeld aus dem Zeitwert der Option.

[innsbruck]

@kosto

P.PS.:

Deine letzte Errata macht IMHO nur recht eingeschränkt Sinn: Weil AMD - Kaufen und zugleich einen Call darauf schreiben ist im Grunde eine etwas umständliche Form des Schreibens eines gedeckten Puts.

Die Prämie ist zwar beim Put etwas niedriger, dafür fallen keine Kauf-Spesen an, und statt Zinsen auf das vorhandene Kapital zu verlieren bekommst Du zusätzlich Zinsen auf die Put-Prämie.

[Kostolany4]

@Innsbruck
Schreiben gedeckter Call: Risiko ist auf der Down-Seite
Schreiben gedeckter Put: Risiko ebenfalls auf der Down-Seite
Klingt wie ein Paradoxon, stimmt aber. Gute Beobachtung Deinerseits, Chapeau
So habe ich es noch garnicht gesehen. Ich dachte bisher, die Risiken
haben sich gegeneinander auf.

Fakt ist:
Die Kostruktion beruht darauf, daß der Basiswert nicht pleite gehen darf.
Dies schließe ich für AMD in den nächsten 12 Monaten mal aus.

Zur Rendite: 50-70% im Jahr ist eine Menge Holz. Warren Buffett sagte kürzlich,
er rechne die nächsten Jahre nur mit 6-8% Rendite im Jahr. Die Rendite darf man
also keineswegs geringschätzen. Aufgrund der relativen Sicherheit eignet sich
dies Anlageform auch für ein Kreditengagement - 1-Jahres-Geld bekommt man für
ca. 4%, das schmältert die Rendite also kaum. Die Spesen sind peanuts.
Mit 100.000 Euro Einsatz 50.000 Euro Gewinn, dafür darf eine alte Frau ganz
schön lange stricken.

Die entgangene Chance bei Kursexplosion: Nun, logischerweise kann man nicht alles haben.

[Denethor]

@kosto

interessante Diskussionen die ihr hier führt.

Ich sehe allerdings auch im Schreiben eines gedeckten calls ein Risiko bei steigenden Kursen. Zwar wirst du dadurch keinen finanziellen Verlust erleiden. Dies kann und ist aber ja nicht der entscheidende Faktor im Anlagegeschäft.
sonst könnten ihr ja gleich bei den Bundesschätzchen bleiben.
Letztendlich tauschst du mit einer Option immer die chance auf zukünftige Kurserträge (in welcher richtung auch immer) gegen eine Prämie.

Ausserdem hinkt der Vergleich zwischen den gedeckten Produkten - denn IMHO gibt es eigentlich keinen gedeckten Put (ausser du würdest es mit einem shortselling in der Aktie kombinieren)
und vergleichst du die ungedeckten Produkte so wird wieder ein Schuh draus - beim ungedeckten Call ist es wieder ein "up"risiko!

Somit finde ich besteht schon ein grundsätzlicher Unterschied zwischen den beiden Geschäften gedeckten Call und gedeckten Put.

Das Risiko effektiv immer ein "down"risiko ist - daran besteht kein Zweifel - mit zwei Ausnahmen:
-schreiben ungedeckter calls
-short selling.

Du und IBK spielen ja immer mal wieder mit Optionen.
Wie seht ihr denn insgedamt die Aufwands/Ertragsrelation ??
Lohnt es sich im Vergleich zu Trading oder zu Buy and hold ?

Denethor

[Kostolany4]

@Denethor
Scheiben eines gedeckten Puts ist definiert als Verkauf eines Puts mit
Hinterlegung des gesamten Ausübungspreises. Leider muß das Geld zinslos
hinterlegt werden.

Wenn die Prämien bei einem solchen Geschäft wesentlich höher sind als die
ca. 15%, die man bei Aktienanlagen im Schnitt rechnen kann, finde ich, daß
man leichten Herzens auf Kurssteigerungen verzichten kann, die ohnehin nicht
sicher sind.

Eigenartigerweise besteht gar kein prinzipieller Unterschied zwischen dem
Schreiben eines gedeckten Calls und eines gedeckten Puts, weil in beiden
Fälten kein Upside-Risiko besteht, sondern nur ein Downside-Risiko. Diese
Erkenntnis verdanken wir Innsbruck.

Wenn ich einen gedeckten Call und einen gedeckten Put kombiniere, findet
keine Neutralisation statt, sondern das Risiko nach unten wird verdoppelt.
Allerdings gibt es hierfür eine satte Entschädigung, die für 1 Jahr je
25% des Aktienwertes ausmacht. Bei sinnvollem Gebrauch dieser Instrumente
läßt sich also der Einstandskurs einer Aktie laufend senken, theoretisch
bis unter Null!

Da AMD momentan 6 Dollar über dem absoluten Tiefstkurs notiert, schätze
ich das Downside-Risiko derzeit als sehr gering ein und finde den Zeitpunkt
recht günstig.

[Gnosi]

@ kostolany

Hi,

Du schreibst immer wieder über Deine Optionsscheingeschäfte. Wenn ich mich recht erinnere hattest Du , so glaube ich, ein Buch dazu von einem amerikanischen Autor empfohlen. Das ganze muss schon mehrere Monate/Jahre zurückliegen und hier irgendwo in den Threads stehen. Könntest Du bitte noch einmal sagen um welchen Autor es sich handelt. Danke!

Adschö GN.

[Kostolany4]

@Gnosi
Das sind keine Optionsscheingechäfte, sondern Optionsgeschäfte.
Ein Buch darüber habe ich meines Wissens nicht besessen oder gelesen. Du
bekommst aber sehr viel Info übers Internet, wenn Du bei google.de bspw.
nach "gedeckte Optionen" oder "Optionen schreiben" suchst. In erster Linie
braucht man dafür eine Clearance von der Bank.

[bodo]

hi

damit unser Katzenviech was zum Lästern hat:

Andreas Stiller aus c`t

Prozessorgefüster
..........dass das erste silizium des clawhammer fertig sei, alles im Zeitplan läge und wie vorgesehen im 2. HJ 2002
die ersten KLOHÄMMER, sorry, clawhammer zu bewundern....

nicht mal der Typ hat noch Respekt vor diesen Dinger.


ibk @123
ich hoffe, dass die erweiterten Garantiebestimmungen mehr
Qualität bringt.

ob AMD für long ist, wird sich rausstellen. Seit letzter Woche fahr ich wieder 50/50 Taktik. Wenns nochmal runtergeht kauf ich zusätzlich wieder calls, das einzig Wahre, zum Geldvernichten. 35/2003 ist mein Favorit.

grüsse bodo

[innsbruck]

@denethor

Kosto hat im wesentlich Deine Frage imho korrekt beantwortet. Geschriebene Puts und Geschriebene Calls haben kein Up-Side-Risiko. Daß man riskiert, anderwo Gewinne zu verpassen ist eine andere Geschichte und würde die Rechnung nur verwässern.

Vom Up- und Down-Risiko ist das Schreiben gedeckter Optionen zwar für Put und Call grundsätzlich dasselbe. Trotzdem empfiehlt sich Put oder Call selten zum gleich Zeitpunkt.

Einen gedeckten Call schreibe ich eher wenn ich den Aktienkurs für hoh halte, aber nur an einen bedächtigen Kursrückgang während der Optionslaufzeit glaube.

Umgekehrt schreibe ich einen gedeckten Put dann, wenn ich zwar Cash zum Aktienkauf hätte, den AMD-Kurs für niedrig halte, jedoch nur mit einem mäßigen Kursanstieg während der Laufzeit rechne.

Die Logik dahinter ist die Spekulation auf eine Seitwärtsbewegung und im Fall einer Bedienung den Rabatt auf den Tageskurt, den man im Form des Zeitwertes erhält. Außerdem setze man den Put-Strike etwas über dem Tageskurs und den Call-Strike etwas unter dem AMD-Tageskurs und auch hier kann an etwas mitschneiden, je nach Geschick, Glück und Kursverlauf.

Bei Optionen mit 1 Monat Laufzeit ist der Zeitwert je Tag der höchste. So ca. 6-7 Prozent auf 1 Monat. Deshalb schreibe ich am liebsten Kurzläufer, weil das übers Jahr 100 % plus Zinseszins bringen kann.

Allerdings muß man in der Praxis die Optis vor dem Weiterverschreiben oft zurückkaufen, was die 100 % reduziert.

Es gibt noch ein paar weitere Infos bezüglich des Risikos beim Put- und Callschreiben, gerade was die Vermögensentwicklung über einen längeren Zeitraum betrifft, aber ich will`s nicht weiter kompensieren.

Grüße IBK

@bodo

schau ma mal mit der Qualität. Vorerst trifft`s nur uns Händler....

@pagl

Ist die VGA-Karte schon eingebaut?

[Gnosi]

@ Kostolany

Ja richtig Optionsgeschäfte oder Stillhaltergeschäfte hatte ich auch gemeint.
Trotzdem vielen Dank für Deine unverzügliche Antwort.

Tschüss Gn.

[eidens]

11.02. 14:51
Microsoft - 12 Monate Stagnation ?
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Merrill Lynch ist der Meinung, dass Microsoft`s Aktie in den kommenden 12 Monaten stagnieren könnte und bekräftigt ein IT Neutral Rating für die Aktie. Mittelfristig seien keine besonderen Antriebsfaktoren zu sehen, da die PC Nachfrage auf niedrigem Level verharren werde. Die Bewertung zeige immer noch das Premium eines "Bellweather Stocks". Langfristig sollte sich Microsoft jedoch behaupten und wieder an Fahrt gewinnen. So würden nach Ansicht der Investmentbank positive Faktoren in 2003 u.a. die XBox, die .Net Lösungen und auch der Beginn eines neuen PC Zyklus sein.

grüße
eidens

[Kostolany4]

Hans Bernecker über AMD:

Bei AMD zeichnet sich übrigens erstmals eine Wende an. Also typisch: Von 8 $ auf 20 $, anschließend 14 $
und wenn dies stimmt, heißt das nächste Ziel zunächst 22 $, jedoch über mehr als vier Monate.

[/b]Bis Mai sind es aber keine 4 Monate, lieber Herr Bernecker.....

Ansonsten stimme ich Bernecker da zu. Bis Mai 22$ incl 6$ Sanders-Bonus ist
sozusagen mein Minimum-Kursziel.

(@Bodo: Wie der uns letzten Juni verarscht hat "we are well on track bla bla..."
und 14 Tage später Gewinnwarnung in der quiet period: Der Mann ist zwar verdienter
Gründer aber inzwischen eine Altlast , IMHO)

[Hrundi]

Hi

mal was zur Erheiterung:
copy-paste von comdirect
Man achte auf den mittleren Absatz!

schnipp

Dienstag, 12.02.2002, 11:44
Intel stellt neue Chips für Handys und Taschen-PCs vor
SANTA CLARA (dpa-AFX) - Der US-Chiphersteller Intel hat eine neue Generation von Computer-Chips vorgestellt, die erstmals die schnelle Übertragung von Musik und Videos auf Handys und Taschen-PCs ermöglichen sollen. "Das ist in Sachen Leistungsfähigkeit ein wahrer Sprung nach vorn", sagte Mark Casey, Marketingdirektor bei Intel, am Dienstag in Santa Clara (Kalifornien).

Künftige, mit den neuen Chips ausgestattete Handys werden im Vergleich zu herkömmlichen Geräten wie Kleinkind-Spielzeug erscheinen, sagte Casey. Der "PXA210" erreiche eine Leistung von 400 Megahertz und sei damit doppelt so schnell wie die derzeit schnellsten mobilen Microprozessoren des Unternehmens.

Über drahtlose mobile Geräte werden die Nutzer mit schnellen Datenleitungen wie iMode und UMTS in naher Zukunft immer mehr Daten austauschen, sagte Casey. Dafür seien immer leistungsfähigere und zugleich stromsparende Prozessoren erforderlich. Intel habe den Strombedarf der neuen Chips um die Hälfte reduziert. Der Aufbau der Prozessoren "PXA250" und "PXA210" basiere auf der von Intel entwickelten Architektur XScale, die die StrongARM-Chips ablösen sollen. Intel werde sich mit den neuen Produkten einen Spitzenplatz in einem rasant wachsenden Markt sichern. "Wir haben den Vorsprung einer ganzen Generation vor unseren Mitbewerbern", sagte Casey./rg/DP/hi/


schnapp

Das ultimative Kaufargument :-) ; man weiß ja wie`s gemeint war....aber dumm wenn solche Fensterlehnerei dann so nach hinten los geht.

Gruß


Hrundi

[kauftAMD]

Wo will denn der Kurs hin? Falsche Richtung!

[BavarianRealist]

Scheint ja niemanden zu interessieren, wenns um den IA-64 geht, oder?

Wurde doch gerade der "tolle" McKinley von Intel vorgestellt, auf den Intels große Hoffnung liegt. Hat doch die ganze Branche schon Angst gehabt, daß Intel damit sich auch den ganzen 64Bit bzw. Unix/Großrechner-Markt an sich reißen könnte. Und was scheint jetzt zu sein: Sparc, HP-Risc, Alpha und IBMs Risc scheinen alle neu aufzublühen und von einem ist fast keine Rede mehr, obwohl er doch gerade erst vor ein paar Tage so groß auf dem ISSCC präsentiert wurde: der McKinley (IA-64)! Und jetzt erklärt auch noch Dell, daß sie die Itanium-Systeme (IA-64) einstellen!

Ich wage zu vermuten, daß das mehr oder minder nach dem Anfang vom Ende des IA-64 aussehen könnte!

Nachdem der Itanium wohl nicht wiklich überzeugen konnte, scheint das sein Nachfolger, der McKinley noch weniger zu tun:
Der McKinley:
- dürfte wohl superteuer werden (mich würde ja zu sehr interessieren wieviele dieser MonsterCPUs (464sqmm/CPU) Intel aus einem Wafer bekommt, oder wieviele Wafer nötig sind, um eine McKinley-CPU herzustellen...)
- performancemäßig scheint sich die Konkurrenz von McKinley noch weniger zu fürchten, als zuvor vor dem Itanium, obwohl bei McKinley so ein riesen-Aufwand getrieben wird (wozu eigentlich?)
- und wie siehts mit der abwärtskompatibilität und der Systemerfahrung bei IA-64 aus... von Software will ich hier garnicht reden!

--> Mein Kommentar dazu: IA-64 interessiert scheinbar bald wirklich niemanden mehr!

Da bliebe dann vielleicht doch nur noch der Pentium4 für Intel...halt, hätt ich ja fast vergessen: da ist ja auch noch der StrongARM-Chip!
Ob das für die Zukunft reicht?

Hat nicht Barret gerade 444000 seiner Intel-Aktien verkauft?

[kauftAMD]

@bavarian realist: alle von Dir genannten Chips, die mit Itanium konkurrieren, sind "superteuer": ca 2000-20000 Euro pro CPU. Wenn da der Yield etwas schlechter ist als bei einem P4, faengt keiner an zu weinen. Die Frage ist, ob die Entwicklungskosten wieder reinkommen. Und da hat Intel als Massenhersteller erstmal gute Karten, wenn das Produkt nicht voellig versagt. Andererseits geht es jetzt natuerlich gegen die Platzhirsche des 64-bit-Computing, die - anders als Intel - seit vielen Jahren in diesem Geschaeft sind.

HP- und alpha-chips (letztere neuerdings ein Intel-Produkt) werden vom Markt verschwinden. IBM bleibt mit Sicherheit. Sun hat zuletzt wieder gute Chips, aber allgemein Probleme. Und Intel wird als Firma ja wohl auch ueberleben. Oft ist die Perspektive einer Architektur und von ihren Protagonisten wichtiger als die aktuelle Leistungsfaehigkeit. Zudem wird haeufig beim Kauf eines Grossrechners die Aufruestung zu einem spaeteren Zeitpunkt schon beim Einstieg fest vereinbart.

Langer Rede kurzer Sinn: Intel wird im Serverbereich weiterhin Marktmacht bleiben; dabei wird ein Chip namens Itanium eine wichtige Rolle spielen, unabhaengig davon, ob er nachher vielleicht eher wie ein jetziger Alpha-Chip aussieht. Wir koennen hoffen, dass fuer AMD auch noch genug Platz ist. Zur Zeit sieht es danach aus.

[Kpf]

@Hrundi

War wohl ne Freudsche Übersetzungsleistung.

Hier der Originaltext (Quelle Bloomberg)
``This is a true leap forward in terms of capabilities,`` said Mark Casey, Intel`s director of marketing for handheld communications division. ``The kind of phones you buy today are like Tinkertoys (in comparison).``

Ich könnte mir aber sehr gut vorstellen es kommt in den nächsten Tagen eine Ankündigung von AMD/Alchemy, die das Wortspiel aufgreift - und dann wird es wohl wieder so klingen wie bei Comdirect..

@ NG

Ansonsten komme ich grade aus Asien zurück, Duron 900 und Celeron 900 werden dort unter der Hand für 100 Sing-Dollar (etwa 50 Euro) gehandelt.
Offizielle Preise Intel und AMD nicht viel niedriger als hier. Aber AMD ist dort stark im Vormarsch im Desktop-Bereich. Viel Media-Einsatz, neuer AMD-Showroom in Bangkok, vor Weihnachten war aber kein XP lieferbar. Ansonsten glaub ich in Südostasien werden wir in den nächsten Jahren die höchsten Wachstumsraten sehen. Das sieht ADM wohl auch so, deshalb machen sie sich dort stark. Die Standortwahl Singapur (mit UMC) passt dazu.

Hand

Klaus

[Kpf]

@ kauft AMD

Danke daß Du den Kurs an die richtige Richtung erinnert hast. Ohne Dich wär der wohl noch weiter in die falsche Richtung marschiert. Hoffe er merkt sich das ´ne Weile.

Lol

Klaus

[kauftAMD]

@Kpf: keine Ursache. Einfach 10% Deines Gewinns an mich ueberweisen, dann passt das schon... ;-)

[BavarianRealist]

@kpf
Das klingt interessant: Wenn Intel ja jetzt den Alpha hat, dann könnten die ja tatsächlich, wenn die IA-64-Architektur nichts würde, einfach den Alpha neu bringen oder mit IA-64 verschmelzen und unter ihrem Namen verkaufen. Intel hätte dazu auch die nötige Marktmacht - dann wäre der Alpha-Kauf für Intel der Mega-Deal gewesen! Haben die das damals schon geahnt?

[BavarianRealist]

@Kpf und kauftAMD
Hoppala!! Mein letztes Posting mit der Nummer178 war natürlich an kauftAMD gerichtet nicht an kpf! Sorry!

[awonisch]

Hallo Leute,

hier findet ihr meine ASP-Berechnungen für das aktuelle Quartal:

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17051…

Anregungen, Kritik & Flames sind willkommen.

Viele Grüße,

Andreas

[BavarianRealist]

@awonisch

Die ASP-Berechnungen finde ich äußerst interessant und ich denke, daß diese das tatsächliche Bild recht gut widergeben.
Vielen Dank für die Mühen damit! Und bitte weitermachen!
Eine Intel-ASP-Berechnung wäre sicherlich auch sehr interessant.

[Jackomo1]

@awonisch
Vielen Dank für Deine Berechnungen, mach bitte weiter.

Die Folgerung aus der Berechnung, dass der ASP jetzt über 100 Dollar liegt ist,
das AMD bei gleichbleibender Stückzahl im 1.Q.2002 schon einen kleinen Gewinn ausweisen müßte.

Andererseits stellt AMD auf 0.13 Technik um und es wird vermutet das 1/3 der Produktion
seit Januar schon 0.13 Produkte sind.
Da es zwei Monate dauern soll bis produzierte Prozessoren verpackt verkauft werden
kommen die 0.13 Prozessoren wohl erst im März auf den Markt!

Also fehlt 1/3 der Produktion im 1.Q.2002 und wieviel 0.13 Prozessoren eventuell im März
noch verkauft werden steht in den Sternen.

Wer hat dazu fundierte Aussagen?

Gruß Jackomo

[kauftAMD]

Hatten wir den schon?

ClawHammer: Everything Goes As Scheduled

As our sources in AMD have reported, the closest partners of the company have already received the first samples of the ClawHammer processor for the uni-processor stepping A0 systems made with the 0.13-micron technology in Dresden. Thus, the introduction of x86-64 technology goes as scheduled: AMD was going to start ClawHammer sampling in the first half-year. The first ClawHammer release in the desktop variant is scheduled to the fourth quarter of this year, and there?s no reason to doubt the reality of these plans. Also, the first ClawHammer samples are reported to be showcased at CeBIT show, which is held in the middle of March in Hanover.

...

http://xbitlabs.com/news/story.html?id=1013575024

[neubiene^^^^]

@ kauftAMD

und weiter gehts mit den guten news:

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17054…

AMD says on track to return to profit in Q2

allerdings auch net so gute News dabei:
Ruiz said AMD and Fujitsu were unlikely to shift flash memory chip production to 300 mm wafers this year or next.

``Both of us have adequate capacity for the next year or two,`` he said.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-13.02.02-000/

"AMD erwartet Gewinn"

Bezieht sich auf das laufende Quartal.
MfG

[Hrundi]

Tach!

@Kosto: Vectorvest bei 9.03$ ;-) (hüstel, hüstel)

Gruß

Hrundi

[paule66]

Im laufenden Quartal schon Gewinn?!
Das ist neu, das wäre super!

[Wörns]

Der obige Heise-Artikel scheint sich auf dieselben Quellen zu stützen wie der von Silicon Investor. Bei SI wird von Gewinnen in 2002 geredet, bei Heise vom laufenden Quartal. Hoffentlich hat Heise recht...
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns

Bei den Erwartungen kann doch jeder selbst eins und eins
zusammenzählen und im Endeffekt kommt es nur auf die
eigene Erwartungshaltung an, ob AMD einen Gewinn verbuchen kann
oder eben nicht.

Ich erinnere nur mal an die erwarteten Stückzahlen in Q4.
Alle gingen von 8,3-8,5Mio. aus oder sogar noch von
größeren Stückzahlen. Ich selbst war sehr über die mageren
7,8Mio. enttäuscht und das ging wohl nicht nur mir so ...

AMD sprach zwar auf dem CC von konstanten Stückzahlen auch
in Q1, aber ich glaube, daß speziell der Duron wieder an
Fahrt gewinnen wird, gerade mit den neuen Modellen 1,1-1,3
und der XP dürfte dann ja ebenfalls sehr gut verfügbar
sein - auch das 2000er Modell. Man sollte zwar (s. Q4)
mit Erwartungen immer sehr vorsichtig sein, aber ich
glaube schon, daß wir in Q1 die 8Mio. Grenze endlich über-
springen können, was hoffentlich den 7er "FLUCH" von uns
nimmt ...
Unterstellen wir einfach die Sanders Annahme von gleich-
bleibenden ASP`s und konstanten Flash und "Sonstige"
Einnahmen, dann kann AMD mit 300.000 Units mehr (z.B.) mal
eben 27Mio. Umsatzplus generieren. Das die Marketing-
ausgaben gegenüber Q4 rückgängig sein werden ist klar und
auch die FAB15 Schließung wird erste Früchte tragen.

Ich schätze, daß die Kosten mindestens von 970 auf 960Mio.
zurückgehen werden und wenn die Umsätze, wie oben be-
schrieben um 20-30Mio. steigen können, dann liegen wir hier
in der Range 970-980Mio. Das würde uns zu einem Nettogewinn
von etwa 10-20Mio. führen. Nicht viel, aber wenn das
unsere sehr verehrten Analysten sehen ...

Die Meldungen und die Freude/Überraschung von "vielen" kann
ich ehrlich gesagt nicht so recht teilen, denn wenn man
sich schon etwas länger mit AMD beschäftigt, dann dürfte
genau dieser Umstand einem schon länger klar sein - aber
gerade die "Alteingesessenen" unter uns wurden schon des
öfteren enttäuscht - ich schließe mich da ein - und da
ist man eben vorsichtiger.

Wirst sehen, AMD ist wieder eher über der 20$ Marke, als
es den meisten Shorts lieb sein kann und wird ...

BUGGI

[BavarianRealist]

Im heutigen XBit-Artikel über Clawhammer: "...ClawHammer will be about 30% faster than Athlon XP working at the same frequency..."
Soweit ich mich erinnern kann, hat einer von AMD, ich glaube es war Dirk Meyer selbst, bei der Präsentation des Clawhammer auf dem ISSCC im Oct.2001 nicht nur gesagt, daß Clawhammer nicht nur "ein deutlich höheres IPC als Athlon aufweisen soll, sondern auch erheblich höhere Taktfrequenzen beim gleichen Fertigungsprozess als der Athlon erreichen soll. Aber die Roadmap sagt nur etwas über den 0,13micron-Atlon (=Thoroughbred) und hört da bei 2600+ für den Athlon auf. Aber der Clawhammer hat den selben Prozess wie der Barton, nämlich 0,13micron-SOI! Und über Bartons Leistung wurde auch noch nichts gesagt, oder? Ich glaube, mit 3400+ für den Clawhammer stapelt AMD zur Sicherheit mal ziemlich tief, um nicht zu viel zu versprechen. Lassen wir uns überraschen!

[mpumalanga]

@BavarianRealist

Nachdem wir ja nicht wissen was es mit dieser ominoesen zahl 3400+ auf sich hat, ist es schwierig zu sagen ob amd hoch oder tiefstapelt. mit einem geaendertem rating koennte man so ziemlich jede zahl erreichen.
generelle aussagen wie 30% schneller wuerd ich einfach als das nehmen was sie sind. unbewiesene behauptungen von leuten die auch noch keinen hammer gesehen haben. wahrscheinlich haben die sich nur mit marketing leuten von amd unterhalten und die haben die zahl verbreitet.
ich warte lieber auf einen ersten test von `unabhaengiger` seite, dann darf sich dabei auch gern ein noch groesserer geschwindigkeitssprung herausstellen ;-)

gruesse
mpumalanga

[Wörns]

http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=45000290

Bei Ace`s Hardware gibts ein Socket A Shootout mit Schwerpunkt Overclocking. Aus der Zusammenfassung:
...
Thanks to the impressive overclocking performance of the ASUS A7N266-E and the Corsair PC2400/2700 XMS it is possible to run the Athlon XP at 166 MHz FSB without sacrificing stability.
...
Dann wirds ja langsam mal Zeit, dass der Athlon den FSB 333 vom Werk her mitbekommt.
MfG

[eidens]

@All
Hat jemand eine Erklärung für die "fehlende" Kurssteigerung
bei der Nachricht?? Normalerweise müßte dies doch den Kurs
um ein paar Prozent bewegen.. Nachher schließen wir noch im Minus.

Hm.

Grüße
eidens

[Wörns]

@eidens

Dass AMD schon dieses Quartal Gewinne macht, wird lediglich von Heise gemeldet. Vielleicht ist es auch eine Fehlinterpretation aus einem Interview.

Alle anderen (insbesondere die englischsprachigen) Sites melden, dass AMD ab dem 2. Quartal Gewinne erwartet. Das ist nichts Neues und ist wohl schon im Kurs drin.
MfG

[eidens]

@wörns
Hi,
Reuters (bei Yahoo)meldet:
Wednesday February 13, 12:36 am Eastern Time
AMD says on track to return to profit in Q2
TOKYO, Feb 13 (Reuters) - Advanced Micro Devices Inc, the world`s second-largest maker of microprocessors that run PCs, is on track to meet its targeted return to net profit in the second quarter, chief operating officer Hector Ruiz said on Wednesday

http://biz.yahoo.com/rf/020213/t7161_1.html

Habe ich einen Übersetzungsfehler?

Grüße
eidens

[eidens]

@Wörns
Ups, vergiß mein vorheriges Posting. Bin ein Quartal
zu früh. -schäm-

grüße
eidens

[Wörns]

@eidens

Nee, Du hast keinen Übersetzungsfehler, aber Heise hat wahrscheinlich einen, denn sie melden, dass AMD im laufenden Quartal, also in Q1, Gewinne macht.

Aus der Reuters Meldung geht eben hervor, dass AMD ab Q2 Gewinne macht. Das wurde schon zu den roten Quartalszahlen von Q32001 so verkündet und ist nicht neu. Es wird jetzt gesagt, dass sie auf dem richtigen Kurs dazu sind, und könnte höchstens kurssteigernd sein, wenn man davon ausgegangen ist, dass sie ihre Ziele nicht erreicht hätten.
MfG

[Wörns]

@eidens

zu spät, schon abgeschickt .

[gsx1100f]

AMD: "ClawHammer"-Samples auf der CeBIT?

Mülheim (in/dm) – AMD will angeblich auf der CeBIT in Hannover seinen 64-Bit-Prozessor "ClawHammer" vorstellen. Wie das Magazin "Xbitlabs" berichtet, konnten einige Partner von AMD schon erste Muster des A0-Steps der CPU begutachten, die jedoch nicht lauffähig waren.

Der in 0,13-Mikrometer-Technologie gefertigte "ClawHammer" soll Ende des Jahres für Desktop-PCs vorgestellt werden und etwa 30 Prozent schneller arbeiten als der Athlon XP. Wie "Xbitlabs" weiter schreibt, sollen schon Ende der ersten Jahreshälfte Samples zur Verfügung stehen.

AMD hat den Bericht von "Xbitlabs" weder bestätigt noch dementiert. Laut der offiziellen CPU-Roadmap von AMD wird es den "ClawHammer" frühestens gegen Ende des Jahres geben. Mit der Massenfertigung ist erst Anfang 2003 zu rechnen.

Quelle: http://www.chip.de/news_stories/news_stories_8646450.html

[Hrundi]

Hi

@Kosto:

Das könnte Wasser auf Deine "Sanders weg = 6$-mehr"-Theorie-Mühle sein ;-) (nicht ganz so ernst gemeint)
http://www.spiegel.de/wissenschaft/0,1518,182113,00.html

Gruß

Hrundi

[mkronen]

So, das gefällt mir jetzt mal wirklich:

AMD Announces `Extreme Performance` Golf Team
http://biz.yahoo.com/bw/020214/140080_1.html

Speziell die Zielgruppe oberes Managment und Geschäftskunden werden mit dieser Werbe Investition ins Visier genommen.

[Denethor]

oh Gott - jetzt auch noch Golf.
was hat Buggi da von sinkenden Kosten erzählt ?!?
wer zahlt denn die Typen..........

na gut - vielleicht werden ja die besten Verträge wirklich am Golfplatz abgeschlossen.......

Denethor

[Kpf]

@ Denethor

Naja, Formel 1 und Golf find ich schon gut.
Was mich ein wenig stört ist eher, daß sie in beiden Fällen nicht die (bisherigen) Gewinner genommen haben, sondern sich in die zweite (beim Golf eher dritte) Reihe eingekauft haben. Das ist wohl Jerry`s Handschrift, der Werbeausgaben hasst wie der Teufel das Weihwasser.

Andererseits ist die Marketing-Schwäche bei AMD halt eklatant. Und ohne Geld kann man halt kein Marketing machen.
Also ein Spagat. Also, ich sehs mit einem lachenden (besser als nix ist es allemal) und einem weinenden Auge:
Wenns normal läuft, fährt Barrichello wieder hinterher und die Golfer schaffen wohl oft nicht den Cut.
Dafür kostets halt wohl auch nur einen Bruchteil dessen, was man für Michael Schumacher und Tiger Woods hätte ausgeben müssen.

Und vielleicht kommts ja anders: Barichello und die Golfer gewinnen....

Gruesse

kpf

[kauftAMD]

Tja, ist es nicht schoen zu sehen, dass wenigstens andere Leute Freude an unserem Geld haben? Sanders lebt besser, Ferrari faehrt schneller und die Golfer kicken weiter als vorher. Ich war zwar schon einmal reicher, aber man soll ja nicht nur an sich denken...

Mir ging der Kurs zuletzt zu sehr seitwaerts; habe deshalb meine US-Tradingposition mit 10% Nettogewinn (also nach Spesen, Spekusteuer zahl ich eh erst wieder in 100 Jahren) wieder eingesackt. Ist fuer 4 Tage ja eigentlich o.k. Ausserdem kann ich derzeit keinen zusaetzlichen Stress gebrauchen und koennte so auch leicht fallenden Kursen wieder etwas abgewinnen.

Apropos Sanders: dass der sich jetzt so fuer Microsoft starkmacht, gefaellt mir eigentlich nicht. Ersten aus Prinzip, zweitens, weil das Microsoft-Monopol uns AMDlern auch schadet: bei billigerer Software koennten die Leute mehr fuer Rechner ausgeben.

[nasdaqtiger]

@ kauftAMD

das mit MSFT gefällt mir schon.
Es geht nicht nur um billigere Software, dadurch werden AMD Rechner noch billiger.
Sanders braucht eine Softwareoptimierung und der Hammer ist wohl auch noch nicht Softwareunterstützt.(habe ich in einem anderen Board gelesen)
Es schadet nie,wenn man MSFT zum Freund hat.
Das Gelächter von Intel wäre groß, wenn der Hammer "leer" vor sich hintaktet.

Gruß tiger

[bodo]

hi

somit wäre der Verlust Qo1/2002 erklärt. It`s Marketing, und das kostet.

Noch 26 Tage zur CEBIT ( Hammertime, ich glaube nicht, dass sich AMD dieses Forum entgehen läßt! )

Es wäre fatal, wenn dieses Superdingsda wieder im kleinen Kabäuschen im ersten Stock präsentiert wird.



bodo

[Kpf]

@ nasdaqtiger

so denk ich auch. Eigentlich ist es noch wichtiger, die Softwareleute zu bearbeiten:

Sowohl Intel als auch AMD als auch die Semiconductor Verbände gehen bei ihren Prognosen für 02/03 von einem steigenden Ersatzbedarf aus. Der kommt aber nur voll zum Tragen, wenn auch Anwendungen am Markt sind, die die Prozessorleistung brauchen können.

Deshalb haben sie sich mit ihren Prognosen für die mobile phones auch so vertan, weil sie davon ausgegangen sind, dass die Applikationen schon kommen werden. Sind sie aber nicht - bis auf ein paar Klingeltöne und bunte SMS.)

Im Desktopbereich sind solche halt auch nicht da - von Spracherkennung mal abgesehen. Und die Spiele belasten vor allem die GPU (von Flugsimulatoren abgesehen). Aber auch da ist es das erste Mal, daß die neueste MS-Version keinen neuen Prozessor erforderlich gemacht hat.

Also muss man den Softwareleuten sagen, dass sie prozessorhungrige Anwendungen schreiben können.
Z.B. den Multimedia-Leuten (vielleicht mpeg4-Softwaredecoder, da kann man Leistung satt verbraten.
Aber vor allem das nächste Windows sollte halt aus AMD-Sicht CPU-intensiv werden, dann werden wieder CPUs satt verkauft.

Also mich wundert nicht, daß im Moment Zurückhaltung herrscht bei Ersatzanschaffungen - ich machs ja auch nicht - wozu auch? Für ein paar Millisekunden? Solange alles läuft..

@ Bodo
Grade Nicht jetzt schon den Hammer der Öffentlichkeit zeigen!! Lass das Ding wirklich im Kämmmerlein.
Sonst kannibalisiert die Hammer-Erwartung die XP-Verkäufe für die nächsten Quartale ohne Umsatz zu generieren (aus obengenannten Gründen kann man die Anschaffung noch ein Jahr verschieben... )
Und dann werden die Leute auch noch enttäuscht von AMD sein, weil das Ding wegen der hohen Nachfrage so teuer ist.
Und vielleicht aus lauter Enttäuschung einen PIV kaufen, weil sie jetzt nicht mehr warten wollen und können.

(just my 2 cts)

Schönen Abend allerseits

[bodo]

@Kpf

woran krankt AMD? am image, soviel ist sicher.
Da ist ne Menge aufgeholt worden.
Hammer vorzeitig ankündigen, zeigen, promoten etc.
wenn sie die Termine und Leistungswerte dann nicht einhalten können, wäre fatal.
OEMs haben längere Planungsziele. Allein die zu verunsichern, wäre der Spaß schon wert.
Ein HAMMER würde zugleich das gesamte AMD Sortiment aufwerten. Intel hat 3 Giga ja auch schön publikumswirksam auf der idf plaziert. AMD muß endlich richtig Flagge zeigen,
damit VIA und Konsorten wissen, wo es lang geht!

meine 2 cents


bodo

[Shearer]

Der Hammer wird 100% nicht auf der CeBit promotet, sondern wie immer im kleinen Kämmerlein gezeigt... Das war bisher doch immer so. Also da erwarte ich nichts anderes. Den Hammer zu hypen ohne zu wissen was er leistet, ist eine gefährlcihe Sache. dann werden Erwartungen an das Teil gestellt die er nicht erfüllen kann.

Shearer

[Kpf]

@ bodo

Jetzt hätten wir schon vier cents zusammen.

Du sagsts ja selber: "OEMs haben längere Planungsziele. Allein die zu verunsichern, wäre der Spaß schon wert".

Spass wärs bestimmt - für Intel.
Einen Supplier der die OEMs verunsichert wird man wohl eher verkaufen...jedenfalls ich.

Damit: "AMD muß endlich richtig Flagge zeigen,
damit VIA und Konsorten wissen, wo es lang geht!" hast Du natürlich recht. Aber sowas macht man (imho) nicht in der Öffentlichkeit, sondern eben grade nur im Kämmerlein.

"Hammer vorzeitig ankündigen, zeigen, promoten etc.
wenn sie die Termine und Leistungswerte dann nicht einhalten können, wäre fatal."

Genau Deiner Meinung. Weiss nicht wie lange Du AMD verfolgst, der Markt hat jedenfalls ein langes Gedächtnis.
Sowas hat sich AMD schon mal geleistet vor ein paar Jahren.
Ich habs nicht vergessen. War auch teuer genug.

(Wasser auf Kostolany4s 6 Dollar-Mühle bei Jerrys Abtritt.)

Ich tu jetzt noch einen Cent drauf, teilen wir uns den Kaugummi?

Hand

Klaus

[Denethor]

Ram-Problematik:

Kann mir bitte jemand die Unterschiede klarmachen zwischen dem DDR-Ram das auf Grafikkarten verbaut wird und problemlos rasend schnelle Taktfrequenzen erreicht und dem normalen Arbeitsspeicher ??

Wieso ist es einerseits offensichtlich problematisch gut funktionierendes DDR333 herzustellen und auf Grafikkarten werden Speichersteine eingesetzt die eher DDR500 oder DDR 600 entsprechen...........
Gibt es da grundlegend andere Herstellungsverfahren oder liegt es daran dass die Architektur einer Grafikkarte eben einfach höhere Frequenzen erlaubt ?!?

Danke!

Denethor

[bodo]

hi

Spass beseite
Das Produkt HAMMER wird ganz andere Geschäftsbeziehungen generieren,
als bisher möglich. Es sind ja nur ein paar Großabnehmer, die einen hohen Prozentsatz
abnehmen. Dieser Konzentrationsprozess wird immer schlimmer.

@kwp
ich kenn die AMD schon seit den 286 Zeiten. Damals wars egal,
da Plattformkompatibel. K6 war dann nicht mehr egal, weil sockel 7
von intel aufgegeben wurde. Ich kann mir gut vorstellen, dass AMD heute eine eiserne Reserve
an Inventar pflegt, um ein 99er K6-III Desaster zu vermeiden.

Sanders ist Verkäufer - diese Gattung verspricht immer alles
Als CEO hab ich vor dem eigentlich keine so hohe Meinung, da
in diesem Industriezweig soviel an Möglichkeiten offenstand, die nicht genutzt wurden.
Statt dessen quälte er sich immer mit intel rum. Diese Zähigkeit fasziniert zwar,
kann jedoch unternehmerisch nicht positiv gewertet werden. Bestimmung?
Insofern ist der Sanders der Don Quichotte dieser Branche, Ausgang noch ungewiss.

Wir wissen sehr wenig über FAB30/SOI/.13/low-k .. copper-probs etc.
und die AMD Statements sind mit Vorsicht zu genießen.
Bisher mußte man immer ein 1/2 Jahr draufrechnen, erst dann kamen auch die Produkte.

Kann nicht mehr geträumt werden? Sind wir platt ? Ist die Börse und insbesonders AMD jetzt ganz ohne Fantasie?

was nun, bubble oder gum ?


bodo

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Bodo
Ich glaube, das wir mit unserem "Schätzchen" etwas Geduld
haben müssen. Die Kursanstiege werden von ganz allein
kommen und uns in ihrer Heftigkeit überraschen. Wir werden
so überrascht sein, wie wir es immer waren, als News im
Kurs eskomptiert wurden, die uns schon Wochen früher be-
kannt waren ...

Wir können hier zwar viel über AMD`s Produktpalette
schreiben, insbesondere den CPU Bereich, aber das wird
einfach nichts nützen. AMD lebt einfach von der Earnings-
fantasie und die ist zwar in unseren Köpfen vorhanden,
aber eben nicht bei den Großanlegern.

Sehr schön empfand ich in diesem Zusammenhang immer das
sich zurechtlegen der Analysten um AMD schlecht zu machen.
Läuft Flash schlecht, konzentrierte man sich eben darauf,
lief es gut, konzentrierte man sich eben auf den weniger
gut laufenden CPU Bereich ... immer dasselbe. Und man
merkte IMMER!, daß die Analysten eigentlich keine Ahnung
vom Flashbusiness hatten und wohl derzeit immer noch nicht
haben - zu schwierig scheint das alles abzuschätzen zu
sein, was vor und was hinter den Kulissen gehandelt und
geschoben wird. AMD`s Flashbusiness ist sehr auf den
Netzwerkbereich und das Handygeschäft angewiesen und hier
Prognosen abzugeben fällt doch arg schwer. Eines läßt
sich hier aber mit Sicherheit sagen. Die "Großen" haben
aus dem Zusammenbruch der Nachfrage (hoffentlich) gelernt
und ihre Lagerbestände auf ein gesundes Maß zurückgefahren.
Ich denke, daß es für uns gerade von dieser Seite keine
negativen Überraschungen mehr geben wird. Schwierig ist
abzuschätzen, in wie weit sich die Preisstruktur zum Guten
bessern kann, so wie es der DRAM Markt gerade vor macht.
Aber hier bin ich mir nicht so sicher, denn gerade Flash
wird ja im Gegensatz zu den DRAM`s immer noch mit Gewinn
oder nur mit leichtem Minus verkauft. Da scheint die
Schmerzgrenze wohl noch nicht erreicht, aber wer weiß ...

Was bleibt uns dann noch neben dem CPU Bereich, wenn das
Foundry Geschäft völlig zum Erliegen kommt und die
Embedded Einnahmen wohl gerade die Kosten decken?
Genau dieser Bereich ist es, auf den sich alle Augen
richten und genau hier schwebt immer noch Intel über ALLEM!
Das ist leider so und wird wohl auch noch eine Weile so
bleiben.

Wir waren bis Anfang 2001 auf den richtigen Weg. Market-
share, Marketshare und nochmals Marketshare. Und die
Gewinne gerade hier von Quartal zu Quartals haben uns imho
mächtig Respekt bei den Analysten verschafft. Aber um
welchen Preis? Wir alle wissen es, wie es unserem ASP er-
gangen ist - ein leidiges Thema. Und so kommt es, daß wir
die letzten beiden Quartale nicht mehr ganz so gut da-
stehen konnten. Positives vermischt sich mit Negativem -
so wie es immer zu sein scheint bei "unserer" Company ...

Es zermirbt die Anleger und die Analysten und es hat sich
da wohl ein Bild des ewigen Verlierers eingebrannt - anders
kann ich mir die derzeitigen Kurse nicht erklären. Kurse,
die imho einfach durch die niedrigen Gewinnreihen zu
Stande kommen. Gewinnreihen, die davon zeugen, daß man in
AMD wenig Vertrauen setzt und man lieber auf der sicheren
Seite liegen möchte - ja ja ... - Chancen aber auch für
uns, die sich täglich mit dem Thema beschäftigen und die
glauben - ja woran ... ? gell Bodo

Irgendwie fällt es mir zur Zeit sehr sehr schwer, die AMD
Zukunft einigermaßen in Zahlen zu fassen. AMD`s Kosten
werden in 2002 deutlich im Zaum gehalten, allein weil
uns die FAB15 Schließung 125Mio. bringt. Hatte nicht
Sanders gesagt, daß sich dies schon in Q1 auswirken wird.
Könnte so die Einsparungsreihe aussehen?
20Mio. - 40Mio. - 40Mio. - 25Mio. Keine Ahnung - fest steht
doch aber, daß wir jedes Quartal etwa 30Mio. auf der
"Haben-Seite" zusätzlich verbuchen können. Zusätzliche
Kosten werden sicherlich im Marketingbereich (F1, Golf)
entstehen, aber nicht komplett wegfressen. Hinzu kommt,
und das vergessen hier wohl auch einige - die Komplett-
umstellung auf das Organic-Package, was wohl etwa 5$ pro
Chip bringt. (Mkronen?) Allein von Q4 nach Q1 lassen sich
so etwa 5Mio. wiederum einsparen ... und dann kommt FAB30
ins Spiel, die erstmal im Vollbetrieb läuft und somit die
Kosten für jedes einzelne DIE immer geringer werden, umso
mehr, wenn der 0,13m Prozess erst einmal läuft und unseren
Output verdoppelt. Das sind Kosteneinsparungen ... davon
kann Intel nur träumen.

Ich kann immer nur schmunzeln, wenn Intel ihren 0,13m
Prozess und die damit verbundenen Einsparungen rühmen.
Was für Einsparungen, wenn man vom PIII = 100mm^2 auf
140mm^2 geht? Und dann immer wieder die Aussagen zu
300mm Wafern, die laut Intel erstmal 2003 zum Produktions-
einsatz kommen und deren Anlagen sehr sehr teuer waren
und somit hohe Abschreibungen erfordern...

Wie könnte die nächste Zeit aussehen und hier spielen wohl
die 0,13er Prozesse die Hauptrolle?
Kann AMD die Speed des XP noch deutlich erhöhen? Wird, was
ja eigentlich schon verneint wurde, noch ein größerer
L2 Cache eingebaut? Welche 0,13m Ausbeuten können erzielt
werden ... usw. usw.
In nächster Zeit werden wir ein "Phänomen" bei Intel
sehen, was einige Analysten ebenfalls schon erkannt haben.
Die 7,5Mrd.$ Ausgaben aus 2001 waren ein absoluter Intel-
rekord und müssen abgeschrieben werden. Ich habe noch
4,5 oder 5Mrd. aus 2000 im Hinterkopf???? Allein 3Mrd.,
wenn man diese über 2 Jahre abschreibt, bringen über den
Daumen gepeilt 3/8Quartale=375Mio. mehr Kosten pro Quartal!!!! auf der
Soll Seite zu Tage. Bei 3 Jahren Abschreibung wären es
immer noch 250Mio. und auch hier dürfen wir nicht vergessen
, daß Intels Aussagen bis 2001 immer deutlich gestiegen
sind, sodaß dies ein Retardeffekt ist, der sich weiter
verstärken wird, zumindest noch bis in 2003 hinein.
Demgegenüber steht AMD mit konstanten Ausgaben und Ab-
schreibungen und obigen sehr sehr positiven Einflüssen, die
aus der Entwicklung von FAB30 herrühren.

AMD wird erstmal in seiner Geschichte in 2002 mehr CPU`s,
als die Nachfrage wohl sein wird, herstellen können. Die
50Mio. sind wohl eher ein theoretischer Wert, aber je nach
Verlauf ist eine Zahl zwischen 42-45 sehr realistisch und
ich glaube nicht, daß wir soviel Einheiten an den Mann/Frau
bringen können und werden. 35-40Mio. das wird wohl die
Range in 2002 sein. Aber was macht AMD, wenn sie merken, daß
selbst diese Zahlen nicht erreicht werden können? Ein
erneuter Preiskampf? Ein Preiskampf um Marktanteile und
um die laufende Produktion komplett verkaufen zu können?
Mit Produkten, die denen Intels schnellster Baureihe in
nichts nachstehen? Mit einer Intel, die ihre Preisstruktur
gefährdet sieht, durch die extrem günstigen XP Preise aber
auf der anderen Seite mit steigenden Kosten zu kämpfen
hat. Auch von dieser Seite ein Preiskampf? So wie wir es
immer gesehen haben - so, wie wir es gewöhnt sind, wenn die
AMD 22-23% Marke zu fallen scheint und die 25% in greif-
barer Nähe sind!??? Wenn ich das wüßte ...

Ihr seht, wie komplex das Gebilde ist und man könnte das
nahezu beliebig fortführen. Ich sehe in letzter Zeit aber
wieder gelassener in die AMD Zukunft und sehe deutliche
Anzeichen dafür, daß wir wieder zu alten Gewinnreihen
zurückkehren werden und wenn dies sich erst einmal herum-
spricht und dann irgendwann bei den Analysten ankommt, dann
werden wir uns gegenseitig in einen "besseren" Schlaf
schreiben und uns an alte Zeiten erinnern ... aber bis
dahin wird es wohl noch ein Weilchen dauern.

Grüße

BUGGI

[Kitty2]

@Denethor

>Unterschied DDR auf Grafikkarten und Motherboards

Es wird das gleiche DDR-Ram verwendet.
Bei den Grafikkarten wird das Ram allerdings direkt verlötet und direkt mit der CPU verbunden.
Die Wege sind deutlich kürzer als bei den Motherboards und dadurch treten nicht soviele potentielle Störungen und Timingprobleme auf.

Irgendein Techie kann Dir vielleicht noch weiterführend Infos geben.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Denethor

Kitty hat es schon richtig erfasst - die Datenleitungen
sind bauartbedingt deutlich kürzer, wodurch die ganzen
elektrischen Problemchen, welche damit verbunden sind,
deutlichst vermindert werden können. E-Technik Studenten
können hier sicherlich genaue Gründe anführen ...

Desweiteren darf nicht vergessen werden, daß die RAM
Bausteine für Grafikkarten zum Teil handverlesen sind und
deshalb solche Speed ermöglichen. Dies könnte man zwar bei
PC Bausteinen ebenfalls machen, aber die Kosten würden
deutlichst ansteigen, sodaß es hier wohl zu unakzeptablen
Preisen kommen würde.

Die neuesten Geforce 4 Ti 4600 Modelle und auch die
kommenden Radion Karten verwenden die neuesten Samsung
BGA Speicherchips. Frag mich jetzt bitte nicht, in welchem
Verfahren die hergestellt werden. Könnte man bestimmt
irgendwo nachlesen - aber das wird bestimmt 0,15m oder
schon 0,13m sein. Man beachte die Größe der Chips auf
den Karten ... (sehr klein!)
Wenn Samsung diese Bausteine auf ein normales RAM-PCB
löten würde, dann wären heute sicherlich schon DDR400
möglich - aber zu welchem Preis?

Ein sehr großes Problem dürften bei den Mobos die
Operabilität verschiedener Module (Größe) und verschiedener
Hersteller mit unterschiedlichen Timings sein. All dies
ist bei Grafikkarten nicht gegeben.

Wenn man sich die Grafikkartenpreise so ansieht, dann
wird einem klar, warum Nvidia solche Gewinne generiert.
Was ist denn auf den neuesten Dingern noch drauf? Der
Grafikchip, RAM und ein paar Standardbausteine - das wars
und dafür wird dann, wie im Falle Geforce 4 399$!!! ver-
langt! Da freut man sich doch, daß ATI mit dem 8500er
und mit den kommenden CHIPS Nvidia ordentlich einheißen
kann ...

BUGGI

[Kpf]

@ bodo

i don´t think we´ll see another bubble soon, so let`s
enjoy the gum in the meantime.

[knykny]

http://www.heise.de/newsticker/data/kas-15.02.02-000/

204,5 GFlops - Österreichs Supercomputer

init.at hat von der Universität Wien den Auftrag zum Bau eines 160-Knoten-Clusters erhalten. Damit sollte für die Forschung ausreichend Rechenleistung an der naturwissenschaftlichen Fakultät der Universität Wien geschaffen werden.

Der Rechner Schrödinger I -- benannt nach dem wohl bekanntesten Wiener Naturwissenschaftler -- verfügt über 160 AMD-Athlon-Prozessoren (XP-1700+), über 162 GByte RAM und über 6 Terabyte Plattenkapazität. Mit seiner Gleitkommaleistung von 204,5 GFlops (Linpack) nimmt er nach heutigem Stand auf der Top500 Liste Platz 147 ein. In Europa belegt Schrödinger I Platz 27, hier führt seit Ende 2001 mit 1293 GFlops der IBM-Rechner des Deutschen Wetterdienstes.

Dafür ist Österreichs Schnellster deutlich preiswerter als der 10 Millionen Euro teure Supercomputer des DWD. Bei der Realisierung der ersten Ausbaustufe des High-Performance-Clusters wurde auf die Verwendung von Standardhardware geachtet, um das vorhandene Budget von 500.000 Euro nicht zu sprengen. Drei zentrale Server, basierend auf Compaq-Rechner mit Dual-Pentium III sind für Fileserving, Jobverwaltung, Login, nfs, Backup und Queueing zuständig. Jeder einzelne Knotenrechner des Rechenverbundes ist mit einer AMD-Athlon-CPU, einem GByte RAM und 40 GByte lokalem Diskspace bestückt. Im primären Netz sind sie mit einem für hohen Kommunikationsaufwand zwischen den Knoten optimierten 1-GBit-Ethernet verbunden. Als Betriebssystem läuft ein stark abgeändertes Linux SuSE 7.2. (kas/c`t)

[Kostolany4]

Ein paar Gedanken von unserem strategischen Genie Amdace...............

10 TINY LITTLE TIDBITS. (Titbit = Leckerbissen)
by: AMDace (99/Nations Capitol)
02/13/02 08:54 pm
Msg: 617936 of 618626

1. Hector is NOT a man`s man. Period. Never has been. never will be. He`s a bean counter at best, not a inspirational LEADER. This is all out WAR with INTEL. It takes a man`s man leader to wage a prolonged war. On the other hand, Jerry has set into motion more than a 5 year game plan which even Hector can`t screw up. AMD is and will be just fine long enough to crumble INTEL, which is my PRIORITY NUMBER ONE AT ALL COSTS.

2. Some of you might have forgotten that AMD a year ago filed a $2B authorisation to sell more stock. That WILL happen within 5 years. A significant dilution is still ahead. That is OK, especially if AMD stock exceeds $100 when that bomb is released. AMD must have more shares in the float. That`s an absolute must!

3. The $500MM CD will help the objective of more shares.

4. Hammer is the world`s most power chip ever released. A quantum leap for all mankind, which INTEL must
follow (clone) or be galloped up whole.

5. 200mm wafers are cheaper than 300mm wafers now, and all the way to 2005-06. This study was released AFTER INTEL committed to 300mm too early. AMD was smart to wait. They will have 300mm exactly when 200mm and 300mm production costs are equal. Brilliant.

6.7.8.fehlen

9. Flash is still more positive for several reasons. Phones, cars and especially Mirror flash all point to flash
recovery starting in Q2 and becoming explosive in Q3 and Q4. Things look bright for 2002.

10. If you combine Flash, 130nm Athlons, laptop market gains, and Hammer this year should be stellar for
AMD. Add to all that, dual boards, business penetration, server penetration, tier-one super computer suport from
Sun (and many others)... add in SOI and even LOW-K this year, well I just don`t know how far up can be for
AMD. One this is certain. INTEL is in bad shape technologically, legally, financially, market share wise, and
Wall Street sentiment wise. Just a small INTEL market share loss can turn INTEL RED this year. Even if they
merely HOLD at 2 cents a qtr, INTELAMD stock is doomed.

The total power at AMD is so awesome that INTEL will need at least 2 years to catch up. One misstep at INTEL
now and they will crash hard! THAT one thing, when it happens will begin to shed spotlights on AMD like never before.
The break-away from INTEL will finally happen. It could happen THIS YEAR!

[Kitty2]

Athlon mit DDR333 langsamer als Athlon mit DDR266

http://www.tbreak.com/hard/mobo/iwill_xp333_v21/page7_1.html

...Either ways, it seems that PC-266 is still running stronger. Looks like the ALi chipset cant handle the DDR-333 beast. Lets see if SiS or VIA can with their upcoming boards...


mfg kitty2 ... der immer noch auf ein Athlon Board mit RDRAM wartet

[savelsberg]

@kitty

DDR333 bringen natürlich wenig, wenn der FSB wie indem von dir zitierten Test asynchron läuft. Aber das weißt du sicher ;-). Deshalb ist dein Link wenig aussagekräftig. Aussagekräftiger ist der Link von Wörns unter #193. Da lief Speicher und FSB synchron (was jederzeit auf den Markt geworfen werden kann) und siehe da, ganz ohne 0.13 oder höheren Prozessortakt kommt der XP auf einen Speedstep von 2.2-2.6 Ghz. Auslegungssache. Sehr bequeme und günstige Option für AMD.
zit.: ... The Pentium 4 2.6 GHz is capable of beating the Athlon 1667 MHz, but only when it is limited by a 133 MHz bus. A 165 MHz FSB makes the Athlon XP (MP) fly away! We doubt very much that any of those insanely overclocked 3 GHz Northwoods (running at voltages that can kill the chip within days/weeks) can beat our affordable, "everybody-can-do-it" ASUS nForce + Athon XP 1900+ combination.

Auf einen Rambus Chipsatz zu warten ist also eher unnötig.

MfG und schönes WE
Savelsberg

[horry42]

@Kitty

Aus http://www.3d-center.de:

So uninteressant PC2700 für aktuelle AMD-Prozessoren ist, so interessant ist er für Intel´s Pentium 4. Denn dieser arbeitet auf einem 100 MHz QDR FrontSideBus und erreicht dementsprechend eine Bandbreite von 3 GB/sec. Da auf der Seite des Hauptspeichers PC2100 nur 2 GB/ sec erreicht, besteht ein deutliches Ungleichgewicht, welches PC2700 mit 2.5 GB/sec Bandbreite zwar nicht gänzlich lösen, jedoch auf jeden Fall lindern kann. Für den Pentium 4 ist PC2700 bzw. DDR333 ergo wie geschaffen - und auch PC3200 bzw. DDR400 mit 200 MHz DDR physikalischem Takt wird dort noch seinen Sinn haben.

Gruss
Horry

[BavarianRealist]

Zur Zeit ist es sehr ruhig an den Preisfronten bei den Prozessoren. Ich kann mir gut vorstellen, daß es beiden (AMD und Intel) zur Zeit auch sehr recht sein dürfte, daß wenigstens die Preise nicht weiter fallen, nachdem der Markt sowieso nicht so toll läuft. So dürfte wohl jeder von beiden die Finger davon lassen, Aktionen zu starten, welche zu Preissenkungen führen könnten.
Jetzt ist hier zu lesen, daß es angeblich schon einige 2,4Ghz-PIVs gäbe - aber es könnte ja sein, daß sich Intel mit dessen Release solange zurückzuhält, bis AMD auch seinen auf der Roadmap angekündigeten 2200XP in 0,18micron fertig hat, damit kein neuer Preiskampf ausbricht.

Aber die große Frage könnte lauten: Was macht AMD zur Zeit des IDFs übernächste Woche?
Will Sanders doch noch schnell den großen Knaller loslassen, bevor er gehen muß und damit diesen "Frieden" vorschnell zerstören? Will er nochmal Intel so richtig ärgern und den Mega-Showstopper loslassen indem er einen der ersten funkionierenden Clawhammer parallel zum IDF von Intel präsentiert? Erste Silicons solls ja schon geben und damit wäre es vielleicht erstmals möglich, falls AMD auch über eine funktionierende Hammer-Plattform verfügen sollte, so einen Mega-Knaller loszulassen. Ich bin ja gespannt ob das AMD zu stark kizelt!

[Denethor]

@Kitty/Buggi:
Danke!

AMD dümpelt weiter vor sich hin - ein kleines Scheibchen könnte sich unser Liebling von Samsung abschneiden. Da ist die Entwicklung wirklich fantastisch in den letzten Tagen.

Es zeigt uns aber auch wie die der Flash Bereich wieder anspringen kann und was für Sprünge uns dieses zweite Standbein von AMD bescheren kann - wenn es denn mal in Schwung kommt!

Bei Kostos AMDace Posting bleibt einem wirklich die Luft weg. Wenn ich einen Cent hätte für jedesmal wenn AMDace Intels nahenden Untergang und AMD`s nahende Weltherrschaft angekündigt hat dann hätte ich es nicht mehr nötig mit Aktien zu handeln.

Erfolgreiche Woche euch allen!

Denethor

[Jackomo1]

Guten Morgen,

ich beobachte skeptisch das allgemeine Geplänkel hier im Board was AMD-News betrifft.
Es sind alles keine Nachrichten, die den amerikanischen Aktionär dazu bewegen AMD-Aktien zu kaufen.

Wo bleiben die 0.13 mobilen AMD-Prozessoren?
Weder AMD noch Intel äußern sich zu aktuellen Umsätzen?
In Dresden steht eine AMD-Chipfabrik, die z.Z. mehr produzieren könnte als letztes Quartal produziert wurde?
Preise bei Flash steigen bei deutschen Großhändlern, aber man liest darüber nichts?

Also, als unbedarfter amerikanischer Aktionär muß ich annehmen, dass Intel AMD in diesem Quartal,
wie im letzten Quartal weitere Marktanteile abnimmt, da keine anderen Nachrichten bekannt sind.

Diese ganzen dollen Prognosen (amdace), denen ich auch anhänge,
sind leider für den Wert meiner AMD-Aktien völlig wertlos.
Was fehlt sind Nachrichten wie "Der Preiskampf auf dem Chipmarkt ist beendet" oder "Chipproduktion beginnt wieder zu steigen"

In diesem Sinne einen schönen Tag
Jackomo

[Jackomo1]

Der Fidelity Fond, größter Anteilseigner, hat seinen Anteil an AMD im 4.Q.2001 um 61% erhöht.
http://www.nasdaq.com/asp/Holdings.asp?FormType=Institutiona…

War der Fidelity Fond nicht der Fond, der durch Aktienverkäufe im Sommer 2000,
den Abschwung der AMD Aktie eingeleitet hat?

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

@Jackomo1
Du schreibst, daß die Flash-Preise bei deutschen Großhändler steigen würden. Wo kannst Du das verfolgen? Wenn das stimmen sollte, dann halte ich das für sehr interessant. DENN: Wer soll sich jetzt hinstellen, und sagen, daß die Flash-Preise steigen? Die Fondmanager und auch die Analysten dürften sich da wohl mit einer solchen Info an die "Masse" solange zurückhalten, bis sie sich selbst eingedeckt haben. Meine Folge also wäre: wenn das stimmt, daß die Flash-Preise zu steigen beginnen, dann dürfte das wohl die beste der besten Nachrichten für die AMD-Aktie überhaut sein, denn dann dürften die Großen anfangen einzusteigen, oder? Und daß die Preise steigen, erfährt die "Masse" sowieso immer erst viel später, wenn der Kurs schon weit gelaufen ist.
Kannst Du mir ein paar Tips geben, wie ich die Preisentwicklung von Flash verfolen kann?

[BUGGI1000]

@Bavarian

Leider steigen die Flash Preise nicht sonderlich, sondern
halten sich auf sehr sehr niedrigem Niveau! Ob da
Besserung in Sicht ist - keiner weiß es ...

http://www.converge.com/eWebApp/jsp/pricetrends/CategoryDesc…

BUGGI

[Jackomo1]

@ BavarianRealist

Das kann ich Dir leider nicht beantworten, da es Großhandelseinkaufsquellen sind.

Zum Beispiel: Compact Flash 64MB oder 128MB
Beim Bezug größerer Mengen wird gesagt, zu dem alten Preis können wir nicht mehr liefern
oder andere Firmen sagen wir sind ausverkauft.

Es nutzt leider nichts, die Namen von Flashlieferanten zu nennen, wie www.dane-elec.de, da sie keine Preise angeben,
schon gar keine Großhandelspreise.

Der Endkundenpreis hält sich noch ein einige Tage bis die zum alten Preis eingekauften Flashspeicher verkauft sind.

Auch für Flashspeicher, die mit niedrigem Preis z.B. Compact Flash 64MB 39,99€ angeboten werden,
hält sich die Nachfrage in Grenzen, da der Endverbraucher immer noch glaubt, dass der Preis weiter sinkt.

Der Preis wird bestimmt auch nicht mehr so hoch gehen wie früher, da bei Flash doch
große Produktionsfortschritte gemacht wurden.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

@ BavarianRealist

Ich habe eine Information vergessen:
AMD Flash ist nicht in den Speicherkarten für digitale Fotoapperate usw, bei denen Preissteigerungen
zu beobachten sind.
Diese Flash-Chips werden z.B. von Samsung geliefert und Firmen wie Dan-Elec assemblieren ihn dann
und verkaufen ihn unter ihrem Namen.
AMD liefert ja bekanntlich Flash für Router, Handys usw und da stagniert der Absatz immer noch.
Ob AMD Flash kurzfristig in anderen Bereichen verkauft werden kann entzieht sich meiner Kenntniss!

Gruß Jackomo

[bodo]

hi

@BR - zur IDF
wenn AMD weiter immer noch in Hotelsuiten rumlungern statt zu präsentieren,
dann steig ich total aufs Traden um.
Entweder die packens, auch nach außen, oder sie bleiben die alte ex und hopp Company.

Die rel. stabilen Preise geben Anlaß zur Hoffnung. Mehrwert wird über bessere Produkte
generiert. Jetzt in einem flauen Wirtschaftsumfeld den Preiskrieg fortzusetzen,
ist nicht so sinnvoll, das dürfte auch intel erkannt haben.
A4 und MP müssens jetzt richten. Hier treffen sie Intel an der Achillessehne!
Es wird jetzt langsam Zeit, den Tbred vorzustellen. Pennen die Sachsen ? ;-)


bodo

[Wörns]

@bodo

ein Produkt, das frühestens in einem 3/4 Jahr erscheint, darf man noch nicht aktiv vermarkten. Das hält nur die Käufer davon ab, bei den derzeit verfügbaren Artikeln jetzt zuzulangen, und sie warten statt zu kaufen.
Meine Meinung: Hammer-Vorführungen bitte nur in Hinterzimmern. Auf der Ausstellung hingegen: lauffähige .13 Prozessoren, die dann auch zu kaufen sind, wie z.B. Notebook-Morgans mit PR-Rating und geringer Abwärme in Notebook-geeignetem Packaging.

@Flash
Siemens behauptet immerhin, dass der Handymarkt wieder anzieht. Heute irgendwo gelesen, leider one Link.
MfG

[Wörns]

und one one h

[BavarianRealist]

Hier ein Link von heise über die Meldung von Siemens, daß es im Handy-Markt wieder langsam aufwärts gehen soll (aber leider mit Trend zu Billiggeräten):
http://www.heise.de/newsticker/data/tol-18.02.02-000/

[bodo]

hi

@Wörns
vermarkten geht nur, wenn Ware auch da ist.
Promotion
klingt schon besser, macht ja Intel auch,
jeder Server/WS, den Intel-inside heute nicht verkauft,
ist morgen ein Erfolg für AMD.

Die Infrastruktur für HAMMER kann nicht im stillen Kämmerlein von statten gehen.
Wenn Samples da sind, die funktionieren, dann volles Rohr. imho
Es ist IMAGE ...IMAGE...


bodo

[kauftAMD]

Falls sich noch jemand wundert: wegen Washingtons Geburtstag wird heute in den USA nicht gehandelt.

[gsx1100f]

Fujitsu-Siemens bringt Design-PC mit Stromspar-Athlon

Fujitsu-Siemens will zur CeBIT einen Variante des Design-PCs Jetson@home herausbringen, in der eine spezielle Stromspar-Variante des AMD Athlon mit 1,2 GHz Takt steckt. Zusammen mit einem 15 Zoll großen Flachbildschirm und einer "attraktiven Schreibtischlampe" des italienischen Herstellers Artemide soll der Rechner in limitierter Auflage zum Preis von 1799 Euro erhältlich sein.

Als Chipsatz kommt der Nvidia nForce mit integrierter Grafik zum Einsatz, deren Geschwindigkeit etwa zwischen der einer Grafikkarte mit GeForce MX200 und MX400 liegt. Weiterhin stecken im Jetson 256 MByte PC2100 Hauptspeicher, eine 40 GByte große Festplatte, ein DVD-Laufwerk, ein Modem und ein 10/100-MBit-LAN-Anschluss. Mitgeliefert sind zudem eine USB-Tastatur, eine USB-Maus, Windows XP Home Edition und weitere Software samt Spielen.

Die Lower-Power-Version des Athlon stellt AMD bisher ausschließlich für den Jetson her. Es handelt sich dabei um den älteren Thunderbird-Kern mit FSB200 und einer auf 1,4 Volt gesenkten Kernspannung, sodass die typische Leistungsaufnahme von 60 auf 35 Watt schrumpft. Für Hitachi stellt AMD unter dem Namen "Cool`n`Quet" einen weiteren Stromspar-Athlon her. Dieser hat den Palomino-Kern, läuft mit 1,5 Volt Kernspannung und ist ebenfalls mit einer typischen Leistungsaufnahme von 35 Watt angegeben. Zum Strom sparen nutzt er neben der niedrigeren Spannung eine dynamische Taktreduzierung, die im Unterschied zum PowerNow! der Notebook-Prozessoren nur den Takt, nicht aber die Kernspannung herunterschaltet. Beide Varianten liefert AMD derzeit nicht an den Einzelhandel.

Beim Jetson verzichtet Fujitsu-Siemens auf die Erweiterbarkeit per AGP- oder PCI-Karte und ermöglicht nur den Anschluss externer Komponenten per USB. Schon zur CeBIT 2001 hatte Fujitsu-Siemens den Jetson renoviert. Das IF Industrie Forum hat dem Aluminiumgehäuse des Jetson den Design Award 2002 verliehen. (jow/c`t)

Quelle: http://www.heise.de/newsticker/data/jow-18.02.02-000/

[innsbruck]

Nochmal im AMD-Original-Wortlaut - ging ja relativ schnell, daß die "japanische" Innovation nach Europa kommt:



AMD bietet maßgeschneiderte Version des AMD Athlon(tm) Prozessors für Design PC Jetson@Home von Fujitsu Siemens Computers

Low Power AMD Athlon Prozessor ermöglicht kleine, leise PC Designs mit geringerem Stromverbrauch

München, 18. Februar 2002. AMD (NYSE: AMD) hat heute angekündigt, dass Fujitsu Siemens Computers eine exklusive Low Power Version des AMD Athlon(tm) Prozessors in seinem Design PC Jetson@Home einsetzt.

Der Fujitsu Siemens Jetson@Home demonstriert eindrucksvoll, dass modernes Design und Leistungsfähigkeit kein Widerspruch sein müssen. Diese Low Power Version des 1,2 GHz AMD Athlon Prozessors verringert den Stromverbrauch des PCs ohne dessen Leistung zu beeinträchtigen. Dieser Prozessor spart nicht nur Energie, sondern bietet auch anspruchsvollen Anwendern herausragende Leistungen gerade bei Office- und Multimedia-Software. Aufgrund des reduzierten Stromverbrauchs entwickelt der Prozessor auch weniger Wärme. Dies ermöglicht einen extrem leisen PC in einem schlanken Gehäuse.

„AMD sieht sich in die Pflicht genommen, unseren Kunden Lösungen anzubieten, die es ihnen erlauben, einen Wettbewerbsvorteil zu erzielen“, so Jochen Polster, Geschäftsführer AMD Deutschland. „Dieser spezielle AMD Athlon Prozessor, der im Jetson@Home PC eingesetzt wird, ist eine Innovation, die den Gesamtstrombedarf des PCs senkt, und dabei dem Anwender dennoch ein flüssiges und reibungsloses Arbeiten oder Spielen mit dem Computer ermöglicht.“

Fujitsu Siemens Computers stellt exklusiv zur CeBIT eine “Special Edition” des Designer-PCs Jetson@Home vor. In Zusammenarbeit mit dem italienischen Lampenhersteller Artemide wurde ein besonderes Paket für Kunden geschnürt, die Wert auf außergewöhnliches Design gepaart mit neuesten Technologien und hoher Leistungsfähigkeit legen. Den Design-PC im innovativen Aluminiumgehäuse, dem vom IF Industrie Forum der Design Award 2002 verliehen wurde, bietet Fujitsu Siemens mit 15 Zoll Flachbildschirm und einer attraktiven Schreibtischlampe an.

[Kostolany4]

HAMMER Processor mit integrierter Northbridge


Eine Menge Diagramme und Hammer-Spezifikationen finden sich unter diesem Link:
http://www.infosatellite.com/news/2001/10/j221001amd_hammer.…

@bodo
Kannst Du Dich knappe 3 Jahre zurückerinnern ? Als der Athlon 1999 in der
Pipeline war. Niemand wußte: Wird das was, oder wird Intel sofort brutal
kontern und den Erfolg zunichtemachen? Damals kam die Unsicherheit dazu,
ob AMD wegen der gewohnten technischen Pannen überhaupt in Stückzahlen
würde liefern können. Im Juni kam er dann, der Athlon-500 und im August`99
der Athlon-600. Die Folge war eine 500%-Kursexplosion.

Heute sieht die Sache solider und besseraus als damals.
1. AMD hat in Dresden ein supermodernes Chipwerk, und Dresden hat bisher nicht enttäuscht.
2. Dresden wird den Hammer in ausreichender Stückzahl liefern können.
3. AMD hat ausreichend Cash in der Kasse, Pleitegefahr vorderhand kein Thema.
4. Ein Intel-Konter ist völlig unwahrscheinlich.
5. Der Hammer wird den P4 alt aussehen lassen.
6. Sun und evtl. andere werden den Hammer im Serverbereich verbauen.
7. Die Sun-Hammer-Server werden im profitablen Servermarkt gute Chancen haben.
8. Einen Preiskrieg kann sich Intel nicht leisten.
9. AMD wird hoffentlich nach Sanders nicht mehr so blöd sein, Preiskriege anzuzetteln.
10. Exorbitante Gewinnsteigerungen für 2003 sind IMHO unvermeidlich

Wie bei jedem Prozessor bisher, (K5, K6, K7/Athlon) wird sich der K8/Hammer als
Kurs-X-bagger auswirken. Die Kursspitzen beim K5 und K6 wurden von Intel noch
schnell gekappt, beim K7 gelang erstmals ein 5-Bagger. Beim K8 müßte sich der
Erfolg vom K7 wiederholen lassen.

Geschichte wiederholt sich!

[evariste]

@Kostolany4
Was soll mir dieses Bildchen sagen ?

zu 1) Dresden waren vor 2 Jahren supermodern !
zu 4) Wieso ?
zu 5) Hoffen wirs!
zu 6) + 7) Ich hoffe eher auf A.....
zu 8) Warum sollten sie ?
zu 9) Der bekannte Blödsinn von K4
zu 10) Gibts dafür auch eine Begründung ?


Hammmer bietet m.E. sehr viele Chancen, kann aber auch floppen!

gruesse evariste

[Kostolany4]

Was macht sich Jerry da für eigenartige Geschenke ?

4-Dec-01 SANDERS, WALTER JEREMIAH III
Chairman of the Board,Chief Executive Officer,Officer and Director 3,600
AMD Gave as Gift at $14.90/Share.Value of $53,640.

4-Dec-01 SANDERS, WALTER JEREMIAH III
Chairman of the Board,Chief Executive Officer,Officer and Director * 1,500
AMD Received as Gift

Am selben Tag 3600 Aktien verschenkt und 1500 geschenkt bekommen? Ich kann
mir da keinen Reim drauf machen.

[Kostolany4]

@evariste
Ich habe lediglich dieses Gefühl, daß der Markt die Zukunftschancen
von AMD bei "einschlagendem Hammer" stark unterschätzt, eben genau wie
damals 1999, vor nicht ganz 3 Jahren. Aufgrund dessen, daß es mir derzeit
weniger bange um AMD ist als damals, investiere ich wieder einen Großteil
meiner liquiden Mittel in AMD. Tragende Säule meiner Hoffnungen ist der
Führungswechsel. Meist heißt es zwar, es kommt nichts besseres nach. Im
Fall von J.Sanders kann es aber kaum schlimmer kommen - ich müßte mich hier
aber nur wiederholen.

Womit Intel kontern sollte, das würde mich naturgemäß sehr interessieren.
Hebst Du auf den Yammer ab? L-O-F-L-O-L. Natürlich kommt der Jammer eines
Tages auf den Markt, aber wenn, dann nicht schnell genug. Würde mich auch
wundern, wenn Intel aus patentrechtlichen Gründen einfach so mir nix dir nix
AMD-Prozessoren klonen könnte.

[Kostolany4]

HAMMER is LIKE ANCIENT ROMAN BATTLESHIP by amdace
The oars(Ruder) act in unison(in unison=gemeinsam) at the drum beat of a Hammer on a beam. Boom......... Boom ........Boom. As the
ships went to war and in pursuite of enemy ships (intel) the Hammer beat faster and faster. As the enemy
ship was approached (intel) the beat was deafening, the slaves strained, and the enemy ship`s crew broke
into a sweat. There was little the enemy ship could do if the Romans had better oarsmen (Amd). The
enemy knew they could kiss their asses and their treasures goodbye.

Hammer: BOOM..... BOOM...... BOOM...... BOOM

BOOM.... BOOM.... BOOM.... BOOM....

BOOM... BOOM... BOOM... BOOM...

BOOM.. BOOM.. BOOM.. BOOM.. BOOM..

BOOM. BOOM. BOOM. BOOM. BOOM. BOOM. BOOM.
------------------------------------------------------------------------------
[/b] Ein netter Aphorismus. Speziell wenn man bedenkt, daß die 44-mal kleinere
AMD der Jäger ist und Intel der Gejagte.

[Kostolany4]

[/b]Zur Erinnerung: Der ASP-Chart von Andreas Wonisch. Da kommt Freude auf.

[GodfatherJerryII]

@ Kosto:

"9. AMD wird hoffentlich nach Sanders nicht mehr so blöd sein, Preiskriege anzuzetteln."

Wie immer, wenn Du Jerry angreifst, kommt von mir entschiedener Widerspruch! IMHO hatte Jerry gar keine Alternative - Hector muss erst einmal beweisen, dass er in der Lage, das Schiff zu steuern. Seit einiger Zeit ist von dem aber auch rein gar nichts zu hoeren.

"4. Ein Intel-Konter ist völlig unwahrscheinlich."

Bei aller Euphorie: Schon aufgefallen, dass INTC seit einiger Zeit keine Fehler mehr macht? M.E. konnte wir gerade im ersten Jahr des Athlons mit schoener Regelmaessigkeit darauf bauen, dass die irgendeinen Bockmist machen. Damals hatten sie AMD unterschaetzt und gerieten ein wenig in Panik, diesmal (-> Yamhill) wohl nicht.

Trotz alledem: Ich finde gerade ie letzten Schritte (Stichworte JV mit UMC u. Infineon, Ausbau Dresden u. Finanzierung ueber die Convertibles) in Ordnung und verbleibe hoffnungsvoll in meiner Long-Position.

Gruesse, GFJ

[Kitty2]

@Kostolany4
Zu Deiner Liste will ich gar nicht viel sagen außer

1. Das AMD Werk ist nicht mehr so modern wie Du meinst. Viele Intel Werke sind da weiter.

2. Du unterschätzt Intel ganz gewaltig. Anfang 2001 haben sich hier alle über den "schwachen" P4 amüsiert und auf Grund der DIE Größe geschlossen, das Intel niemals in die Nähe von 20-25 P4 für 2001 kommen kann. Kannst Dir die ganzen Berechnungen von Buggi mal nachlesen. Intel hat es doch geschafft und ist jetzt im Bezug auf AMD deutlich vorsichtiger als noch vor 2-3 Jahren. Deshalb setze ich auf Intel.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@K2

Nicht wieder anfangen mit Steinen zu werfen bitte, wenn man
im Glashaus sitzt ... Ich möchte an dieser Stelle nicht auf
alle Details bei Intel eingehen und die Entwicklung bei
denen ist in letzter Zeit besser, als von uns angenommen,
daß sieht man ja schon an den geänderten Roadmaps.

Weil Du mich immer so gerne kritisiert, lege ich Dir an
dieser Stelle nochmal die Postings #295-304 aus diesem
Thread ans Herz ...
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Das sich beim PIV strukturelle Änderungen ergeben haben ist
klar, aber schaue mal bitte auf das Datum!!! Ansonsten
stimmen die Angaben auch, wenn man außen vor läßt, daß
Intel anfangs mit 0,13er Phase Shift Masks hantiert hat
und das wohl immer noch tut ...
Ansonsten würden mich im besonderen die 0,18 PIV Ausbeuten
sehr interessieren, besonders die der 2G Variante - diese
dürfte grottenschlecht sein. Nochmal als Anmerkung: warum
liefen denn Q1 und Q2-01 so schlecht? In Q3 gab es den
ersten Sprung und erst in Q4 war der PIV der "absolute
Rennner" ...

BUGGI

[WOR]

Medion hat jetzt auch einen Athlon 1200 Notbook im Angebot.
http://www.medionshop.de/cgi-bin/vshop?HTML=medionshop.html&…
Gruß
WOR

[Kitty2]

@Buggi
ich will nicht stänkern sondern nur Kosto von der rosa Wolke runterholen.

Deinen Link habe ich mir (noch) nicht reingezogen.
Auf jeden Fall lief der P4 nach der massiven Preissenkung Anfang 2001 richtig gut und Intel hat in 2001 fast die prognostizierten Absatz-Zahlen erreicht.
Deine P4 Schätzungen lagen irgendwo bei deutlich unter 10 Mio. Stück.

Was ich sagen will ist, das Intel ein Macht dastellt die wieder aufgewacht ist und nicht so blöd und verschlafen wie hier einige AMD-Aktionäre zu glauben scheinen.

mfg kitty2

[bodo]

good morning


Low Power AMD Athlon Prozessor ermöglicht kleine, leise PC Designs mit geringerem Stromverbrauch

dieser Meldung wird so gar keine Beachtung geschenkt!
aber sie stellt einen wichtigen Schritt hin zum corporate Markt dar!
die brauchen die schiere rechenpower in der Regel gar nicht.
Die celeronen Piii werden jetzt gepackt!

Intel hat, nachdem in diesem Laden zeitweise nur Entwicklung-Chaos
herrschte, weil sie in ihrer heiligen Ruhe gestört wurden,
schon ordentlich Fahrt aufgenommen. Auch wenn das Produkt immer noch schwächelt,
dann lösen die ihre Probleme mit der Produktion.
Da ist was dran.

@kosto

Der BIG PLAN mir gehts wie Dir

nur traden oder investieren ???
Keiner will was riskieren, das ist das Problem! Floriansprinzip.
Ich halts da mit der Bibel.
Zur Zeit ist halt ein unsicheres Börsenwetter.

Hammer wird AMD Synergien geben, die die Prozilandschaft
verändern werden. Er muß einfach nur da sein. Das ist unser Problem.
Hätte Intel einen Hammer in der Pipeline, wäre AMD ein Pennystock.

AMD trifft mit x64 den Bedarf für einen weichen Übergang zur 64 Bit Welt.
AMD kann die 64 bit extension im Prinzip dazu verschenken, da Hammer in 32 bit auch konkurrenzfähig sein wird.
AMD ist mit Hammer somit in einer win-win Situation.

@Kitty
als 5 Mrd. $ Company kann AMD selbst bei < 70$ ASP ohne weiteres Überleben,
rechne das bei Intel nach. Das ist doch die Schwäche aller Rambusler, das Rechnen, meine ich.
An Fantasy fehlts euch auch nicht. Entweder die Branche landet im ASP-Müll
oder Intel akzeptiert die 30 % Marktanteil, um irgendwann auf bessere Zeiten zu hoffen.
Die internationalen Verflechtungen/Kooperationen der FABler
geben Intel nicht mehr den Vorsprung, um mit schierer FAB-Power
den Mitbewerb am Boden zu halten. Das ist Fakt.
Mit HAMMER wird AMD die 30% Marktanteil einlösen, denn dann wird die Duron-Linie ein wichtiger Faktor.
Da heißts dann: 1000 Hammer + 2000 Duron, sonst wird aus dem Geschäft nichts.


Ich habs schon mal gesagt: AMD - die neue Intel ;-) Vielleicht fusionieren die beiden dann sogar?



bodo

[Jackomo1]

Jetzt juckts mir doch in den Fingern Stellung zu beziehen,

"Intel hat, nachdem in diesem Laden zeitweise nur Entwicklung-Chaos
herrschte, weil sie in ihrer heiligen Ruhe gestört wurden,
schon ordentlich Fahrt aufgenommen."

Ist denn bis jetzt keinem aufgefallen, das Intels Plan den P4 eine x64 Architektur aufzupfrofen hoch riskannt ist.

AMD braucht ewig um den Hammer, der völlig neu für die Symbiose mit x64 konstruiert wurde, auszutesten.
Eine x64 Architektur macht man nicht eben so im vorbeigehen.

Ich vermute das Intel sich mit dem erweiterten x86 P4 eine Menge technischen Ärger einhandelt.

Intel hat erst wieder in 3-4 Jahren mit einem völlig neu konstruierten Prozessor
technisch eine Change und dann werde ich keine AMD-Aktien mehr haben!
Damit sage ich nichts über die enorme Marketingkraft von Intel zur Zeit aus.
Doch ich habe den Eindruck, dass das Marketing von AMD besser geworden ist.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jackomo

Ich denke, daß die 64Bit Erweiterung nur für einen kleinen
Kreis von Usern erstmal von Nutzen sein wird, einfach weil
damit ein größerer Adressraum verwaltet werden kann. Ich
denke hier an SUN-AMD Workstations (Server inkl. Linux) und
all die Linux Fans, obwohl auch hier die wenigsten von
64Bit profitieren werden, allein aus Ermangelung an 64Bit
Programmen und deren Notwendigkeit ... aber sei es drum.

Das Intel jetzt von sich behauptet, ebenfalls solches in
der Pipeline zu haben ist absoluter Schwachsinn und das
wissen sie auch - damit wollen sie nur ablenken und die
anderen Hersteller "ruhig stellen"

Ich setzte ebenfalls viele Hoffnungen in den Hammer, aber
wenn wir ehrlich sind, dann kann wohl frühestens Anfang/
Mitte 03 mit wirklichen Erträgen gerechnet werden - oder?
Wenn das gute Teil Ende 02 kommt, dann werden erstens die
Stückzahlen sehr gering sein (imho) und zweitens wird es
kaum Systeme (OEM`s ???) geben, die zum Verkauf anstehen.
Es ist halt die Frage, inwieweit dann schon ausgreifte
Boards zur Verfügung stehen? Gerade hier dürfte aber die
Lage gewaltig anders als beim alten Athlon aussehen, da
VIA ja den Hammer-Chipsatz schon für April angekündigt
hat, d.h. bis Ende 02 sollte das schon was werden ...
und VIA ist ja bekanntermaßen nicht mehr das, was es
einmal war ... - Gott sei Dank!

Als nächtstes dürfte es interessant sein, wie AMD die
ersten Produkte preistechnisch ansetzen wird. Verlangt
man eher >1000$, was dann wohl mit geringen Stückzahlen
zusammenhängen dürfte oder versucht man gleich, diese
Baureihe auch im Consumerbereich zu etablieren mit Preisen
von Anfangs etwa 500-700$ - also für Profisysteme ...
All dies dürfte sich Anfang 03 abspielen und wir müssen wohl noch
recht lange, was ja auch nicht schlimm ist, mit unserem
Athlon auskommen - hoffentlich bald in 0,13er Bauweise.

Marketingtechnisch würde ich die ganze Hammerentwicklung
sehr unter dem Tisch lassen - erstens um potentielle
Käufer, wie hier schon erwähnt, nicht von aktuellen
Entscheidungen abzuhalten oder zu beeinflussen und um
Intel möglichst wenig Angrifffläche zu bieten, obwohl die
eh das Teil im Labor haben ...
AMD muss, wenn erste Systeme stehen mit jedem Hersteller
(OEM) reden und diese schon auf die Produkteinführung Ende
02 vorbereiten, so wie Intel das auch macht. Dann klappt
es auch mit dem Nachbarn, sprich: wir haben fertige Systeme
schon Ende 02 und das wäre ja nun wirklich eine AMD-Neuheit
.

Für mich stellt sich derzeit die Frage, wie wichtig die
Performancekrone ist, denn wenn Intel mit 533MHz BUS daher-
kommt, dann muss AMD ganz schön gegenhalten und der BUS
wird wohl zu 99% nicht auf 166MHz gehen, da einfach die
DRAM`s fehlen - leider! Etwas hat es mich schon geärgert,
daß AMD den Shrink nicht ebenfalls dazu benutzt hat, den
L2 auf 512KB zu nehmen, aber hier ist vielleicht auch das
letzte Wörtchen noch nicht gesprochen, denn damit wäre
wohl ein baldiges Erhöhen auf 166MHz BUS nicht nötig ge-
wesen und man hätte bis zur Hammer-Einführung damit Zeit.
Ehrlich gesagt freue ich mich schon auf die ersten 0,13er
Produkte, denn dann kann ich endlich ein absolut leises
System zusammenstellen, was wohl derzeit nur mit nem
Duron, mit einer Wasserkühlung oder mit einem extrem
heruntergetakteten Modell möglich ist.

An dieser Stelle möchte ich nochmals dezent darauf hin-
weisen, daß die verkauften Socket-A Systeme in 2000 und
2001 potentielle Upgradepfade sind. Das trägt und wird
in Zukunft noch mehr zum Stückzahlumsatz beitragen. Allein
wenn ich bedenke, wieviel Freunde heute noch ihren alten
Celeron aufrüsten, einfach aus der Tatsache heraus, daß das
sonstige System noch tadellos funktioniert. Das wird "uns"
ebenfalls in naher Zukunft ebenfalls so ergehen.

BUGGI

[BUGGI1000]

Ein bisserl OT:

Ich lese fast täglich das Planet3DNow Forum ... da gibt
es doch immer was zu lachen ...
Jetzt sagt aber nicht, daß dem BUGGI langweilig ist und
er sich immer beschwert, daß er soviel zu tun hat ...

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threa…

X: "...Ich habe noch einen guten alten TB AXIA 1000, den wollte ich jetzt mal Vernichten um mir mit gutem Gewissen einen XP holen zu können. Ich krieg das Teil nicht hin.
..."

Y: "den AXIA kriegste nicht klein, der ist unkaputtbar, hab auch so ein altes ausgefranstes Teil, der lief im seligen Asus A7V mit 1478Mhz, heute ist er "C" mit 133FSB, läuft und läuft...

Versuchs mal ohne Kühler"

-> Na wenn das nicht ... ist ( ja ja, die AMD Jungs)

BUGGI

[BUGGI1000]

OT OFF

neueste Intel Roadmap

"
Pentium 4 (all CPUs with 0.13micron Northwood core):

Q1’02: no new models to come.

Q2’02: two CPUs for 533MHz Quad Pumped Bus (working at 2.26GHz and 2.4GHz) and one for 400MHz QP (2.4GHz).

Q3’02: 2.53GHz (533MHz QP) and 2.5GHz (400MHz QP).

Q4’02: 2.66GHz and 2.8GHz (both for 533MHz QP) and 2.6GHz (400MHz QP).

Q1’03: "3.x GHz" (no exact frequencies announced).


Celeron:

Q1’02: no new models to come.

Q2’02: Tualatin/256 working at 1.4GHz (the last Tualatin/256), Willamette-128 working at 1.7GHz.

Q3’02: Willamette-128 working at 1.8GHz.

Q4’02: Willamette-128 working at 1.9GHz.

Q1’03. Willamette-128 working at 2.0GHz and the first Celeron based on Northwood core ( L2 cache size hasn’t been announced) working at 2.0GHz.
"
http://www.xbitlabs.com/news/#975357760


Das Intel den PIII Celeron auslaufen lassen will ist
altbekannt und verständlich - aber der nächste Schritt
macht doch imho keinen Sinn!!!

New Celeron = Old PIV (Willa - 0,18m mit 128KB Cache)!!!

-> Wahnsinn

Erstens wird das gute Stück saulangsam sein und wenn man
das dann noch mit SDRAM koppelt -> Autsch!

Desweiteren dürfte das DIE, selbst wenn es eine extra
Fertigung gibt, mindestens 180mm^2 groß sein. 180mm^2
für ein LOw-Cost Modell - stellt Euch das mal vor. Reiner
Wahnsinn! Aber damit kann Intel wenigstens seine immensen
0,18m Kapazitäten ausnutzen und die schlechten Yields
fallen ja dann auch nicht mehr so auf ...

Jetzt wird doch wieder alles klar - irgendwo müssen doch
die "veralteten" Anlagen sinnlos ausgenutzt werden ...

BUGGI

[Shearer]

jedoch zwingen 1.7ner Celerons IV, AMD auch beim Duron zu einem XP-Rating. Und um auf diese Geschwindigkeiten zu kommen (im Rating) muß AMD wieder etwas zulegen... Also ich denke der Kampf zwischen AMD und Intel wird nach wie vor mit harten Bandagen geführt. Zur Zeit hat Intel Imho die Nase etwas vorn. Mit dem Hammer braucht man dieses Jahr noch nicht zurechnen, also konzentiert sich die Hoffnung auf AMD

[BUGGI1000]

@Shearer

In wie weit AMD für den neuen Celeron ein neues Rating
einführen müßte, sei an dieser Stelle mal dahingestellt.
Ich halte dies aber für sehr sehr problematisch, da sich
die Referenzen auf zwei unterschiedliche "Objekte" be-
ziehen. Eine Vergleichbarkeit dürfte somit sehr schwierig
sein.

Was könnte also das Fazit sein?

Intel bringt nen neuen Celeron, der den Alten in der Riege
50-100$ ersetzen soll. Wie kann das aber funktieren, wenn
dieser in der Herstellung allein etwa 80$ (PIV alt ca. 100)
kosten dürfte. (mit Herstellung sind dann alle Kosten
inbegriffen)

Die Durons bei Pricewatch liegen derzeit in der Range von
30-85$. Somit würde der neue Celeron da anfangen, wo der
Duron aufhört und für 100$ bekommt man heute ja schon nen
XP1500+ - der XP1700+ geht für 110$ über den Ladentisch.
D.h. sollte in Q2 der neue Celeron kommen, denn tritt ein
XP1700+ (100$) gegen einen Willa 1,7GHz (128KB L2) an.
Na - wer wird da denn gewinnen???

BUGGI

[BUGGI1000]

So soll es sein ...

http://www.tomshardware.com/column/02q1/020219/rc2001-01.htm…

BUGGI

[gsx1100f]

AMD: ein Herz für Tuning-Freaks

AMDs Athlon-CPUs erfreuen sich großer Beliebtheit unter den Overclocking-Experten. Umso mehr sorgten in den letzten Tagen Gerüchte für Verunsicherung, die besagten, dass AMD bei künftigen Prozessoren Sperren einbauen wolle, die ein Übertakten unterbinden. Wie jetzt bekannt wurde, plant AMD nichts dergleichen. Tuning-Freaks können ihren AMD-CPUs also auch weiterhin das Letzte abverlangen.

AMD habe seine Einstellung gegenüber der großen Overclocking-Gemeinde nicht geändert, berichtet die Nachrichten-Website "The Inquirer" unter Berufung auf AMD-nahe Quellen.

Dies gilt allerdings nur solange, wie die übertakteten Prozessoren ausschließlich im privaten Bereich Verwendung finden. Wer dagegen versucht, übertaktete AMD-CPUs für kommerzielle Zwecke zu verwenden, bekommt Ärger mit AMD. Händler dürfen also keine PCs mit übertakteten AMD-Prozessoren zum Verkauf anbieten.

Quelle: http://www.pcwelt.de/news/hardware/22030/

[mkronen]

@alle

Jungs (gibts hier auch Mädels): nehmt eure Gedanken mal vom CPU Geschäft. Für AMD kommt mir die Fantasie für diese Jahr von einer anderen Seite: Flash.

Die DRAM Preisentwicklung der letzten Monate macht es vor. Es gibt tatsächlich Hoffnung auf steigende Preise, sobald die Nachfrage sich wieder normalisiert hat und eine Marktbereinigung stattfand.
Sobald aus ersten Anzeichen erste Beweise für ein Anziehen der Flash Preise geworden sind, wird AMD ein Hauptprofiteur sein. Insbesondere sind in Zukunft deutlich größere Speicherdichten gefragt, und hier hat AMD mit Mirror Bit den entscheidenden Vorteil gegen alle Mitbewerber.
Ich hoffe AMD nutzt die aktuelle Nachfragedelle um sich auch langsam im NAND Flash Markt zu etablieren, auch hier kann Mirror Bit entscheidende Wettbewerbsvorteile bringen. Über die Eigenschaften wie Zahl der Schreibzyklen, Schreib/Lese Geschwindigkeit und Verlässligkeit braucht hier kein Wort verloren zu werden, dort ist AMD marktführend.

@ASPs

Ich traus mich kaum zu sagen, aber allem Anschein nach muß man zu dem Schluß kommen, dass die weiter steigend sind. Wenn die Stückzahlen konstant bleiben (kein Celeron Verramsche in Asien mehr) könnten hier die nötigen Dollar Umsatz gemacht werden für ein Break Even in Q1.

@buggi - Kostensenkung wegen OPGA , wann die Senkungen in der Bilanz wirksam sind ist schwer zu sagen, denn die Umstellungsinvestition müssen ja irgendwann abschrieben werden. Wann das passiert (vieleicht ist), so kaum zu sagen.

Idenfalls kommt uns ein "Erbsenzähler " ala Hector gerade recht. Meiner Meinung nach ist er das "Cleverle" aus Mexico und so einen braucht AMD jetzt.

[BUGGI1000]

@Mkronen

Flash hin oder her - ich wünsche mir nichts lieber als
einen rapiden schnellen Preisanstieg ... aber die nun
folgenden Grafiken sprechen wohl eine andere Sprache -
leider!!!

32MBit

16Mbit

8Mbit

4Mbit - Hoffnung???


BUGGI

[Kpf]

@Buggi1000

Heissen Dank für die Flash-Pricecharts. Gibts Du die Quelle preis??

Deiner Celeron-Interpretation von heute kann ich nich so ganz folgen. Ich denke, daß Überlegungen zu Vollkosten nicht zu der Roadmap geführt haben. Wenn man nur variable Kosten zugrunde legt, macht das durchaus viel Sinn: Lass die Fabs einfach laufen (mit bewährten Prozessen) und mach Masse. Bringt Marktanteile, verliert kein Geld (oder allenfalls nicht viel). Mehr ist in diesem Segment nicht zu holen derzeit. Wenn die Williamettes aber auf Mainboards gesteckt werden, die in zwei Jahren schnelle
P IV vertragen werden, sind die Käufer heute Upgrade-Kunden von morgen. Mindestens diese Leute hält man hinmit für ein paar Jahre bei der Stange - und macht immerhin zweimal Umsatz damit. So dumm find ich das insgesamt nicht.

Hand

Klaus

[BavarianRealist]

AMD Announces Completion of Alchemy Acquisition
hier: http://biz.yahoo.com/bw/020219/190731_1.html

"AMD Announces Completion of Alchemy Acquisition

SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Feb. 19, 2002--Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news) announced today that it has completed the acquisition of
Alchemy Semiconductor Inc., a privately held company that designs, develops and markets low-power, high-performance microprocessors for personal connectivity devices
such as personal digital assistants (PDAs), Web tablets, and portable and wired Internet access devices and gateways.

The acquisition was structured as a cash transaction, pursuant to which AMD made cash payments of approximately $50 million to Alchemy stockholders and outstanding
creditors."

Na, das klingt ja nicht schlecht:
1) Viel billiger erworben, als selbst die meisten Optimisten gedacht haben dürften (incl. mir)
2) Keine Verwässerung bei den Aktien, da mit Cash bezahlt
3) Schneller vollendet als viele erwartet haben dürften

[BavarianRealist]

Noch ein Kommentar hinterher (zu Alchemy Semiconductor):

Wenn das "nur" 50 Millionen$ gekostet hat, dann wäre der Erwerb bei einem zu erwartenden jährlichen Umsatz von nur rund 50Mio$ eigentlich schon günstig, weil das quasi ein Price/Sales von nur 1 bedeuten würde. Wurden doch vor nicht allzulanger Zeit selbst P/S-Werte von 10 für "supergünstig" gehalten, sobald es um "neue Märkte" ging (Internet, Biotech und selbst einfache Dienstleister aller Art...)

[mkronen]

$50mil ist ja ein Schnäppchen. Momentan ist wirklich das Einkaufsparadies für strategische Investitionen.
Jedenfalls sollten von den 500mil aus den Convertibles hierfür kaum etwas aufgebraucht sein. Ich tippe das Geld dient zur Sicherung des Joint Venture mit UMC.

[BUGGI1000]

@kpf

Die Grafiken sind doch kein Geheimnis. Rechts Klick drauf
und die siehst die Quelle, von wo aus WO diese lädt.

http://www.converge.com/ -> pricing trends!

nette DRAM Grafiken findet man übrigens hier:

http://www.dramexchange.com/default2.asp
http://www.dramexchange.com/market/price_chart.asp?list_id=5…
http://www.dramexchange.com/market/price_chart.asp?list_id=1…

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Danke Dir. Sehr erhellend, wenn auch wenig erfreulich..
Also steigen die Flash-losses im ersten Quartal nochmal.
Deshalb erwartet AMD erst im zweiten Q. schwarze Zahlen.

Na gut. Immerhin ist jetzt klar warum.

Hand

Klaus

[BUGGI1000]

@Klaus

Ganz so einfach ist das natürlich nicht!
Erstens gibt es immer noch große Kontrakte (fragt sich
nur, wofür diese in der Vergangenheit gut waren?) und
zweitens verschiebt sich hier, wie bei den CPU`s, der
Produktmix hin zu höheren Bitraten. Desweiteren sind
die Gesamtstückzahlen variabel. D.h. sinkende Flash-
preise haben nicht zwangsläufig niedrigere Umsätze zur
Folge.

BUGGI

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Nur ein kleiner Hinweis - stehe heute wieder ein
wenig auf der Käuferseite! Mag sein, daß es ein bischen
zu früh ist, aber die Tiefstkurse erwischt man eh nie ...

Ansonsten bin ich auch bei Rambus am zulegen - am 22.02.
fliegen sie aus dem SOX und bis dahin dürften die "Großen"
ihre Positionen verscherbelt haben, d.h. der Abgabedruck
dürfte dann wegfallen - hoffentlich.
Mit den Index-Aufnahmen/Rausfällen kann man das ja auch
in Dt. gut erkennen - werden Stocks aufgenommen, steigen
diese meist schon vorher, um dann abzugeben - im anderen
Fall ist es genau umgekehrt. Hoffen wir mal, daß ich
recht bekomme ...

BUGGI

[BUGGI1000]

Book to Bill Ratio

Wenigstens etwas Erfreuliches, obwohl das Niveau ja sehr
bescheiden ist ...

"
...
ratio of 0.81 means that semiconductor-equipment makers took $81 of new orders for every $100 of products shipped. A ratio above 1 indicates an expanding market. January`s ratio rose from a revised 0.77 in December.
...
Semiconductor-equipment makers posted a three-month average of $636.9 million in orders from November to January. That`s up from $628.5 million from October to December.
...
"
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…#

BUGGI

[kauftAMD]

@Buggi: Danke für den Hinweis. Mein jugendlicher () Leichtsinn hat mich aber schon am Freitag wieder zuschlagen lassen. Nach Kauf bei (US-$) 13.90 und Verkauf um 15.40 war ich bei 14.40 wieder eingestiegen. Vielleicht hätte ich doch bei der Paarung 13.90/15.40 bleiben sollen. In jedem Fall uns und allen Longs viel Erfolg!

[Kpf]

@andreas

Was die Umsätze angeht hat Du schon recht.

Und daß auf den Grafiken Spotpreise stehen, ist mir auch klar. Contracts, schön und gut für stetigen Umsatz, aber die Preise werden halt nachverhandelt, wenn der Markt sich stärker bewegt. Und das hat er halt schon. Grob geschätzt sind die Spotpreise nach den Grafiken über das Sortiment in Q1/02 (bis jetzt) ein Drittel niedriger als in Q4/01.
Selbst wenn man mit höheren Stückzahlen oder anderem Produktmix den Umsatz halten könnte, erhöhen sich halt die negativen Deckungsbeiträge trotzdem.
Stückzahl-Kostendegression und vielleicht ein paar Kosteneffekte aus Produktionsoptimierungen werden in drei Monaten wohl kaum so hoch sein, um das ausgleichen zu können.
Wüssten wir die Lagerbestände zum Jahresende im Flash und gleich noch, wie sie bewertet waren, könnte mans genauer schätzen.

Aber wie auch immer: Das Flash-Ergebnis in Q1 wird wohl blutrot sein, nämlich roter als das CPU-Ergebnis schwarz.
(just my 2 cts)

Klaus

[BUGGI1000]

@Klaus

Es gibt hier jemanden im WO-Board, einer da ganz "weit
oben" in den Bergen haust, unweit der Deutschen Grenze -
der heißt Andreas ...

Schau Dir doch einfach nur die Entwicklung in Q2 und Q3
an. Der Preis ging einfach nur weiter nach Süden und AMD
hat behauptet (ich glaub das nett so ganz ... ) , daß
Flash immer noch ne schwarze Null schreibt, allein weil
Fujitsu der Produzent ist und man sich die Kosten teilt ...

AMD hat auch behauptet, daß der ASP gestiegen ist und das
bei der Entwicklung - das kann nur mit Produktverschieb-
ungen zusammenhängen. Wenn wir das im Hinterkopf behalten,
dann sehe ich für Q1 zwar keine rosige Entwicklung, aber
ich glaube kaum, daß wir hier nochmals Umsatzeinbußen
einfahren und wenn ja, dann dürften diese sehr gering
ausfallen ... sogesehen bleibe ich in der Hoffnung, daß
schon Q1 ne schwarze Null zeigen kann - aber warten wir
es ab.

BUGGI

[BUGGI1000]

Kleiner Fehler: aus Q2->Q3 - bitte ändern nach Q3->Q4.

[Kpf]

@buggi

sorry für den Namen,

die Flash Ergebnisse sind mal wieder so ein Fall, wo ich hoffe mich zu täuschen. Nicht der erste und bestimmt nicht der letzte.

However, im Gesamtzusammenhang spielts keine grosse Rolle:
(irgendwann wirds schon drehen bei Flash)
Entscheidend ist daß die CPU-Roadmap in Produkte umgesetzt wird. Flash- (und Alchemy) Ergebnisse sind insoweit zweitrangig.

Die kleinen Bewegungen bei AMD hab ich sowieso nicht im Urin, deshalb trade ich auch nicht.

Also mach ich das einzige, was ich wirklich gut kann: Nix.

Hand

Klaus

[Tictaccer]

Se hr schön auf die watschlist. laßt euch seit beim
senden. vergleiche mit... auf geht´s.bärenmarke

[Wörns]

@KT333
http://www.heise.de/newsticker/data/jow-20.02.02-001/
...
Laut einem internen Datenblatt unterstützt der KT333 neben FSB200 und FSB266 auch FSB333...

Wenn der Athlon auf absehbare Zeit nur FSB 266 unterstützt, dann ist es mir gerade Recht (aus Aktionärssicht), wenn PC2700 und höher solange Exoten bleiben. Denn wenn sich schnellerer Speicher als PC2100 durchsetzt, profitiert nur der P4.

@Flash
http://www.heise.de/newsticker/data/anw-20.02.02-000/

Der Handymarkt soll sich laut einer Studie "Cellular 2002" von Micrologic Research in diesem Jahr erholen.
Die Zahl der verkauften Handys soll um 19% gegenüber 2001 zunehmen. Und ich nehme zusätzlich an, dass Handys der neuesten Generation auch mehr Flash drin haben als letztes Jahr.
MfG

[BavarianRealist]

Was ist mit MediaMarkt los? Seit einiger Zeit kein 2,0Ghz-Pentium4-Rechner mehr im Angebot?
Da stellt sich mir folgende Frage: Wieso gibt es nur so wenige Pentium-4-Rechner mit 2,0Ghz? Und wer außer Gateway und Dell bieten überhaupt den Pentium4-2,2Ghz an?
Was könnte der Grund dafür sein?
- Ist die Verfügbarkeit der 2,0 und 2,2Ghz-Versionen des Pentium4 immer noch nicht so toll?
- Sind Pentium4-Prozessoren ab 2,0Ghz sind einfach zu teuer?
- Sind die Käufer einfach nicht mehr bereit einen hohen Aufpreis zu zahlen, nur um etwas mehr Leistung zu bekommen?

Übrigens: auch Rechner mit Athlon2000XP sind ziemlich rar! Kaufen die Käufer zur Zeit wirklich lieber billigere Systeme?

Kommentare sind sehr erwünscht, weil es mich interessiert, wie die Situation auf dem Markt zur Zeit gesehen wird.

[BUGGI1000]

@Bavarian

Ich kann Dir nur sagen, was ich bei meinen Distris sehe,
die beide nicht gerade klein sind. (ca. 400-600Mio.DM
Jahresumsatz)

Die XP`s sind allesamt sehr sehr gut verfügbar - leichte
Probleme gibt es hier und da mit dem 2000er Modell, aber
das ist kaum der Rede wert.

Beim PIV sieht die Sache schon gewaltig anders aus.
1,7er bis 1,9er bekommt man problemlos und in beliebigen
Stückzahlen - auch die Boxed Versionen.

Probleme bereiten die Modelle darunter!!! Auch die 2G
Version ist zum Teil schwierig zu bekommen, insbesondere
die Boxed Versionen! Das liegt aber an den Händlern -
z.B. hat API hier große Probleme, während Devel ordentlich
liefern kann. 2,2GHz NW sind völlig Fehlanzeige. Diese
gibt es nirgendwo!!! Die Ausbeuten und Stückzahlen werden
so gering sein, daß dies nur für die großen OEM`s (DELL)
reicht - der Retailmarkt/Channel wird später versorgt.

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi1000

Danke für die Info! Finde ich sehr interessant! Und wirft neue Fragen auf!

Da frage ich mich jetzt z.B. was ist die tatsächliche Situation beim Northwood? Erst kommt er so spät, jetzt gibt es ihn hauptsächlich mit nur niedrigen Frequenzen von 1,8 und gar 1,6Ghz aber die schnellen 2,2er fehlen; aber dann auf der anderen Seite diese ganzen Super-Overclocking-Meldungen, nach denen man glauben müßte, daß es beim Nortwood keine Probleme bei den Frequenzen geben dürfe?! Irgendwie paßt das alles nicht richtig zusammen, oder?

Hast Du die Großhändler mal gefragt, wie sich deren Verkäufe bei den unterschiedlichen Prozzis verhalten, oder wollen die da nichts sagen? Würde mich ja schon sehr interessieren, was sie von den CPUs so halten.

BavarianRealist

[knykny]

@all

ich habe gerade mit jemand von Actebis gesprochen. Er sagte das heute morgen die Entscheidung gefallen ist die Eigenmarke bei Actebis(Targa) und Peacock einzustellen.
D.h. beim drittgrößtem Disti gibt es keine Rechner mit AMD-CPU mehr. Der Komponentenverkauf (2001: 30% CPU-Umsatz) ist davon nicht betroffen.
kny

[MSolver]

@knykny
AMD CPU´s hat es e nie einzeln bei ACTEBIS gegeben, ergo keine AMD CPU mehr bei ACTEBIS! Evtl. noch ein paar Laptops.

[Wörns]

http://investor.cnet.com/investor/brokeragecenter/newsitem-b…

JP Morgan gibt AMD ein "long term buy".

- Der Athlon XP behauptet sich gegenüber dem P4,

- Die Nachfrage ist nicht nur aufgrund von P4 Knappheiten vorhanden,

- AMDs EV/S (was auch immer gemeint ist) ist 1.5x gegenüber 7.1x bei Intel,

- Sie empfehlen AMD Aktien auf jetzigem Niveau zu kaufen, weil die Nachfrage nach AMD Produkten höher als erwartet ist.

MfG

[MSolver]

was dieses nur soll ?:

31-Jan-02 BARRETT, CRAIG R
Chief Executive Officer,Officer and Director 104,000
INTC Exercised Options at $1.63/Share and Sold at $34.52/Share.
Proceeds of $3,420,560.


so, so, der Herr BARRETT verkauft mal schön, warum nur ?

http://biz.yahoo.com/t/i/intc.html

[Kpf]

@msolver

schau Dir mal die Tage vom 28.-31.1 auf Deiner Quelle an.
Dann wirds klar. Kein unüblicher Vorgang..

@to whom it may concern



Intel May Cut Chip Prices in April, May, Analyst Says (Update3)
By Cesca Antonelli


Santa Clara, California, Feb. 19 (Bloomberg) -- Intel Corp. may chop the price of the Pentium 4 processor in April and May by a total of as much as 57 percent, as the biggest chipmaker brings its fastest products to cheaper computers, an analyst said.

Intel is planning two rounds of price cuts that will reduce prices by a combined 12 percent to 57 percent, with the steepest moves at the high end of the lineup, Robertson Stephens Inc. analyst Eric Rothdeutsch said.

The chipmaker introduced the Pentium 4 in November 2000. The Santa Clara, California-based company is now trying to bolster the appeal of the 2 gigahertz and faster models for business applications, Rothdeutsch said. If demand remains strong, prices could level off and only ``minor cuts`` would be needed for the remainder of the year, he said.

``Intel is trying to drive their fastest products into the mainstream commercial desktop,`` Rothdeutsch said in an interview. He rates Intel shares ``market perform`` and doesn`t own the stock personally.

Intel spokesman Robert Manetta declined to comment.

Shares of Intel fell $1.04 to $31.25 today. They`ve dropped 8.9 percent in the past year.

Prices Slide

Chip prices have declined over the past year, as slow economic growth hurt computer sales and Intel replaced the older Pentium III lineup with the newer, faster Pentium 4. The cost of a 1.5-GHz Pentium 4 -- which debuted at $819 -- has dropped 84 percent to $133.

Rothdeutsch said he heard of the cuts from ``grassroots channel checks of suppliers in the PC food chain.`` PC makers and key component suppliers typically hear of coming price reductions first.

Salomon Smith Barney analyst Jonathan Joseph also expects cuts. He predicted in a note to clients today some lower laptop- chip prices in March and then desktop-computer reductions in April. He didn`t give specific figures.

Rothdeutsch also said Intel will start selling a 3-GHz Pentium 4 in the first quarter of next year, compared with the current fastest 2.2-GHz processor. Intel will offer 1.7-GHz to 2- GHz Celeron chips for inexpensive systems by year end, he said.

Pentium 4s for laptops will come out this quarter at 1.6 GHz and 1.7 GHz, Rothdeutsch said. At 1.7 GHz, 1.7 billion electrical pulses move through the chip each second. The more pulses, the faster a chip performs tasks.

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

[mkronen]

Konsolidierung könnte heute beendet werden falls wir über $15 schließen.
Vorläufer Aktien deuten auf einen Breiten Anstieg im Tech Sektor für Sommer hin (ja ich weis, Sommmer dennoch!).

[neubiene^^^^]

Nenene da macht AMD mal wieder grosses TamTam über die Hammer Chipsets und keiner schreibts hier rein *G

http://biz.yahoo.com/bw/020221/200657_1.html

[neubiene^^^^]

Hier gibts mehr Infos über die "Future Products"

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30…

[Jackomo1]

Hammer Chipsets

Als ich im Frühjahr 2001 auf dem AMD-Stand auf der CEBIT war konnte ich erfahren,
das AMD alle Chipsätze für die Hammer Prozessoren selber entwickeln werden,
unabhängig davon was die taiwanesischen Chipsatzproduzenten entwickeln werden.

AMD hat Wort gehalten und aus dem Chipsatzfiasko bei Einführung des Athlon gelernt.
So ist auch die lange Entwicklungszeit der Hammer Prozessoren zu erklären.
Ich glaube, dass der Erfolg des Hammerprozessors sicher ist, außer Intel greift in die Trickkiste
der unfairen Methoden.
Damit rechne ich aber nicht mehr, da AMD und Intel patentmäßig eng zusammenarbeiten
und mit dem Ausscheiden von Sanders auch der irrationale "Haß" wahrscheinlich aufhört!
Intel hat mit dem billig Verkauf von Celerons nach Asien gezeigt, das Intels Feind in Zukunft VIA ist
und sie einen dritten großen Prozessorhersteller verhindern wollen.
Motorola und IBM beschränken sich auf Spezialprozessoren und sind auch preislich keine Gefahr für Intel.

Ich bin gespannt ob jetzt auch diese Einschätzung von unsern allseits "geschätzten" Analysten kommt.
JP Morgan macht ja schon den erfreulichen Anfang.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

AMD Hammer + Rambus

AMD behält es sich vor, beim Hammer sowohl DDR als auch
Rambus RAM`s einzusetzen ... hört sich doch gut an ...
(so als Rambus-Aktionär ... )

http://murl.microsoft.com/videos/stanford/ee380b/000927_ee38…

-> Stelle 1:05:30

BUGGI

[BUGGI1000]

Intel Hyperthreading Test

Sieht man sich die Benches an, dann weiß man, warum
Intel die Motherboard Entwickler "genötigt" hat, dieses
Feature zu deaktivieren ...

Hier ein paar Beispiele:

Photoshop6 (lower is better)

3Dstudio (lower is better)

Linux Kernel Kompilieren (lower is better)


http://www.gamepc.com/reviews/hardware_review.asp?review=pps…

BUGGI

[BUGGI1000]

Digitimes Meldung Chipsätze

Eigentlich nicht besonders spannend die Meldung, wenn
da nicht folgender Absatz drin wäre ...

"
...
Lee said the company is confident of maintaining its position in the K7-supporting chipset market, currently at about 70%. P4 shipments have been limited by Intel`s supply problems and have not affected VIA`s K7-supporting chipset sales. He further pointed out that in the first quarter AMD`s processor shipments could still reach over nine million units.
...
"

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

9Mio. Stück - was will uns der gute Mann damit sagen ...
und dann noch das Wörtchen STILL!!! - sehr merkwürdig.

BUGGI

[Wörns]

http://213.219.40.69/21020201.htm
Ein Bericht über Hammer Chipsätze, aber am Ende noch eine andere Notiz:

...
an executive from AMD Taiwan suggested that it might implement a 333MHz front side bus in Thoroughbred or Barton later in the year.

Also ich glaub inzwischen dran, dass ein FSB333 kommt.

@BUGGI, #298
In einer sehr ausfürhlichen Beschreibung der Hammer Architektur auf Ace`s Hardware habe ich vor ca. einem Jahr gelesen, dass das Interface mit DDR besser harmoniert als mit Rambus. Hatte irgendwas mit den unterschiedlichen Latenzzeiten zu tun.
Der Artikel ist wohl nicht mehr im Netz, ich kann ihn jedenfalls nicht mehr finden.
MfG

[kauftAMD]

@Buggi: Das steht wohl im Zusammenhang zum folgenden Absatz:

However, Lee admits that improved supply of the P4 will begin to affect K7-supporting product sales in March or April. Lee said that buying sentiment in the K7 market recently has already slackened, with customers adopting a wait-and-see attitude.

Ob`s stimmt, werden wir ja sehen. Dabei ist zu beachten, dass "still" neben "noch" auch "trotzdem" heisst.

[Kpf]

@Markt: Du willst wohl auch noch die letzten Zitterer rausschütteln?

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-21.02.02-000/
Ein Bericht über AMDs Hammer Chipsätze auf deutsch.

@Rambus
...
Trotz anders lautender Gerüchte ist derzeit weder ein HyperTransport-Chip mit Rambus-Speicher-Interface in Sicht, noch plane AMD einen Rambus-Hammer. AMD setze "ganz konsequent auf DDR-Speicher", sagte Knechtel.
MfG

[eidens]

@Buggi1000
Hi Buggi,
ich wollte Dir heute eigentlich folgendes schreiben:
Würdest du bitte die nächsten Jahre jeden Tag
AMD-Shares kaufen?
Als Du im Chart-Thread Deinen Kauf erwähnt hast, ist der
Kurs um ca. 13% gestiegen.
Gestern hast Du geschrieben, daß Du wieder AMD-Aktien gekauft hast. Und????
Ca. 6% Kursanstieg.
Also meine Bitte, jeden Tag AMD-Aktien kaufen!!

Tja, und da kamen unsere Freunde, die Analbeschissten und Du
hast wohl heute keine Aktien gekauft. Leider. Ich glaube
heute hätte es auch nichts genutzt, wenn Du Deine gehüteten
Barbestände komplett aufgelöst hättest.

Schade, Schade

Grüße
Eidens

PS
Wieviele Leute heißen hier eigentlich noch Andreas?

[heiner]

N´AMD

lest Euch mal das durch:
Geheim: Geplante AMD-Prozessoren für 2002

Interne Roadmap vom Januar 2002 enthüllt Pläne des Prozessorherstellers für zukünftige Desktop-CPUs
ist eine interne AMD-Roadmap (Börse Frankfurt: AMD) vom Januar 2002 ZDNet zugespielt worden, die technische Details über zukünftige Athlon-Prozessoren verrät. Demnach will AMD mit der aktuellen Fertigungstechnik ( 0,18 Micron) noch einen weiteren Athlon XP vorstellen. Dieser Chip soll mit 1733 MHz getaktet sein und die Modellnummer 2100+ tragen.

Aufgrund der hohen Verlustleistung von 72 Watt ist es allerdings nicht mehr möglich, noch leistungssfähigere Chips in 0,18 Micron-Technik zu fertigen. So ist die Umstellung auf die 0,13 Micron-Fertigung nach unternehmensnahen Quellen schon zur Hälfte abgeschlossen, sodass in Kürze im Dresdner Werk nur noch Chips mit 0,13 Micron breiten Chipstrukturen gefertigt werden sollen. Mit dieser Technik soll die Versorgungsspannung beim Athlon XP von 1,75 auf 1,65 Volt sinken.

Die Verlustleistung der unter dem Codenamen Thoroughbred bekannten Chips verringert sich beim Athlon XP/2000+ um gut sechs Watt auf 63,8 Watt. Durch die neue Herstellungstechnik werden die Chips immer kleiner, sodass die Ausbeute pro Wafer steigt. Statt dem 129 Quadratmillimeter großen Athlon XP soll die 0,13er-Variante nur noch 80 Quadratmillimeter groß sein.


Geplante AMD-Prozessoren
in 0,13 Micron für 2002


Modell Frequenz
(MHz) Spann-
ung Leistungs-
aufnahme Chip-
Temperatur
1900+ 1600 1,65 V 61.8 W 90°C
2000+ 1667 1,65 V 63.8 W 95°C
2100+ 1733 1,65 V 65.9 W 95°C
2200+ 1800 1,65 V 67.9 W 95°C
2300+ 1867 1,65 V 70.0 W 100°C
2400+ 1933 1,65 V 72.0 W 100°C
2500+ 2000 1,65 V 74.1 W 100°C


Aus den technischen Daten der 0,13er-Chips geht allerdings auch hervor, dass auf Basis des Athlon XP AMD das Wettrennen mit Intel (Börse Frankfurt: INL) nur noch dieses Jahr mithalten kann. Mit der über 74 Watt großen Verlustleistung des Athlon XP 2500+ (2000 MHz), der gegen Ende des Jahres erscheinen soll, dürfte AMD in Sachen Athlon das Ende der Fahnenstange erreicht haben. Die Erhöhung der Chiptemperatur von 95 auf 100 Grad Celsius deuten ebenfalls darauf hin, dass das physikalische Limit beim 2500+ erreicht ist.

Wie gut, dass dann der AMD Hammer-Chip zum Jahreswechsel kommen soll. Der Hammer wird zwar, wie der Athlon auch, niedriger als der Pentium 4 getaktet sein, soll aber bei einem Takt von 2000 MHz die Leistung eines Pentium 4 mit 3,4 GHz erreichen. Darauf deutet zumindest die Modellnummer 3400+ hin, mit der der Hammer eingeführt werden soll.

Einen Überblick über die neue Hammer-Technolgie hat Tech-Expert Kai Schmerer im Beitrag Die Hammer-CPU zusammengefasst. Umfassende Informationen über die Leistungsfähigkeit aktueller Prozessoren bieten die ZDNet-Benchmark-Charts.

Quelle:http://news.zdnet.de/story/0,,t104-s2104794,00.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://news.zdnet.de/story/0,,t104-s2104794,00.html

[BavarianRealist]

Also, wenn das stimmt, was da bei ZDnet über den Thorougbred steht, dann ist das wohl eher als Katastrophen-Meldung zu betrachten! Eine solch marginale Senkung der Leistungsaufnahmen von rund 10% vom Palomino zum Thoroughbred ist wohl mehr als schlecht - wie schauts denn dann mit den Notebook-Thorougbreds aus? Damit könnte AMD nicht auf das angekündigte Leistungsniveau der geplanten Notebook-Chips runterkommen, oder? Wenn da was dran ist, dann wundert mich der heutige Ausverkauf nicht so besonders!

[mkronen]

@alle
Der Kursrutsch hat nichts mit irgendwelchen Fundamentalen News zu tun, der ganze SOX ist rot.

@T-bred
Wie hoch die Versorgungsspannung ist, kann ich auch nicht sagen 1.5V bis 1.65V wie genannt sind sicher realistisch.

Es ist aber falsch von ZDNet danach lauft P = c*U^2 auf die zu erwartenden Verlustleistung zu schließen. Da spielen noch weitere Probleme wir Transistordesign und Leitungskapazitäten hinein.
Jedenfalls muß AMD bis Q3 damit auskommen.
Ab Q3 könnten wir dann erste Bartons mit SOI Technik sehen, die 20 bis 30% weniger Verlustleistung bei gleicher Taktrate haben sollten. Aber nix genaues weiß man auch hier nicht, da sich das physikalische Layout komplett ändern dürfte.
Persönlich tippe ich jedenfalls auf 512K L2 Cache (würde auch besser zu 80mm^2 passen)
Später im Jahr werden wir dann auch den 166FSB sehen, allein um das Schema mit 66Mhz -> 100 ModellNr erhöhung einhalten zu können. Das wird sicher Intel mit dem eigenen 133Mhz P4 Bus den Startschuß geben. In ein paar Monaten ist sicher auch DDR333 Speicher besser verfügbar.

[neubiene^^^^]

@ Thouroughbred

SO richtig glauben kann ich die Daten ja nicht...

74 Watt über ein 80mm² grosses Die abzuleiten ist IMHO ziemlich unmöglich.
Wenn wahr, dann Scheisse.
vorstellen könnte ich mir, dass AMD die W/cm angegeben hat oder sowas.
Naja ich hoff dass es net stimmt.

[BavarianRealist]

@mkronen:
Deine Andeutung, daß zdnet die Leistungsaufnahme einfach nach der Formel P proportional zu U*U auf 1,65V runtergerechnet hat, klingt ganz plausibel, da es genau passen würde - demnach würde das dann eher bedeuten, daß die Werte nichts mit der Realität zu tun haben müssen. Hoffen wir das mal ganz fest!

[WOR]

Hallo AMD Freunde.
Das war ja heftig gestern abend!
Das Gerücht Hammer und Rambus wurde von AMD entschieden dementiert.
Siehe Auszug aus Heise.
Bei AMD laufe die Entwicklung der Hammer-Familie plangerecht. Der europäische Produktmanager der Server- und Workstation-Sparte Ulrich Knechtel, war im Gespräch mit heise online sicher, dass "alle Zeitpläne eingehalten werden können." Trotz anders lautender Gerüchte ist derzeit weder ein HyperTransport-Chip mit Rambus-Speicher-Interface in Sicht, noch plane AMD einen Rambus-Hammer. AMD setze "ganz konsequent auf DDR-Speicher", sagte Knechtel. (jow/c`t)

[neubiene^^^^]

@ Thouroughbred

Da war doch vor kurzem schonmal so ne Roadmap auf www.threecom.??? oder irgendwoeiner seite.(vor so 2-3 monaten oder so)

Auch die hatten eine recht hohe Spannung von 1.6V angegeben, allerdings eine deutlich niedrigere Stromaufnahme (30% weniger war "I" ungefähr)

Wenn also ZD-Net tatsächlich nur die Spannung erfahren hat und sich so die anderen Daten zusammengereimt hat, dann brauchen wir uns glaube ich keine grossen Sorgen zu machen.

Ich weiss zwar nicht wie AMD es schafft die Stromaufnahme so stark zu senken, aber durch ein Re-Design, Low-K 0.13µ Prozess sollte es trotzdem möglich sein denk ich mal.

so kämen wir dann beim 2500+ Prozzi auf knapp 50 W. für ein kleines 80mm² Die ist das allerdings immer noch sehr hoch

[BUGGI1000]

@Neubiene

Habe mir nochmal die PIV Specs angesehen:

Das alte 0,18m Modell benötigt bei 2GHz als typical
Thermal Power = 71,8W bei 1,75V.

Demnach müßte der 0,13m PIV nach folgender Formel (1,5/1,75)^2=0,73*71,8
=52,8W verbraten. Angegeben sind 52,4W - darin inbegriffen
ist aber eine Erhöhung des L2 auf 512KB ... d.h. das
Design dürfte ebenfalls zum Verbrauch beitragen.

Eine Herunternahme der Spannung auf 1,65V brächte demnach
nur (1,65/1,75)^2=88,8% -> 11% Einsparung. Sollte, wie
beschrieben, die 0,18m Grenze bei 2100+ liegen, dann wäre
theoretisch bei 2300+-2400+ Schluss ... und tut mir leid -
wie realistisch ist das denn ... AMD rampt doch nicht
den 0,13m "wie bekloppt" hoch, um dann ein solches Ergebnis
zu erzielen.

Die AMD Datasheets zeigen auch folgendes Phänomen:

XP1500 = 1333MHz = 60W = Thermal Max. ! Power
XP2000 = 1666MHz = 70W = Thermal Max. ! Power

-> 25% Taktratenerhöhung führen zu 17% mehr Power ...

Bei 1,6V wären es genau 17% weniger Power -> 25% mehr
Leistung?

-> 1733MHz(2100+)*1,25=2166MHz = ca. XP2600-2700+

D.h. selbst wenn wir dies nur rein gleichungstechnisch
hochrechnen, dürfte AMD mit 0,13m etwa 2600-2700+ im
Speed erreichen und das reicht locker bis zum Jahresende
02, wo Intel wohl ebenfalls bei etwa 2,6-2,7GHz ist.
Gleichstand also. Darin inbegriffen sind keine! SOI Ver-
wendung und dann kommt ja auch schon der Hammer ...


BUGGI

[Kpf]

@alle Thermospekulanten

Für neue Spekulationen über Spannungen, Abwärme und erreichbare Taktzahlen fühle ich mich nicht berufen. Das wär nämlich ebenso haltlos wie bei Schmerer.

Der Mann hätte sich vielleicht neben der (angeblichen) "internen" Zuspielung einfach die Roadmap auf der AMD-Site anschauen sollen: Thoroughbred ist doch nur als Zwischenschritt zum Barton drin - insoweit erübrigen sich jegliche Spekulationen, wie weit man den Thoroughbred ausreizen könnte schon deshalb, weil das AMD niemals vorhatte.

Wie auch immer, ich wäre nicht überrascht, diesen Publikumszeitschriften-Quatsch nächstens in aufgeblasener Form in irgendwelchen Analystenkommentaren wiederzufinden.

Aber wir sind ja Kummer gewohnt.


Hand


Klaus

[Wörns]

Was ich eher unschön finde:
BASF hat heute verkündet, 60000 Notebooks bei DELL zu beziehen. Natürlich Intel only.
MfG

[bodo]

hi

@wörns
was hast Du gegen Dell ?

Kauftag? ist`s der richtige Freitag ?
Pers. hab ich ordentlich aufgestockt. Auch mit Calls. Wahrscheinlich wars zu früh.

Der Hammer wirds schon richten.


bodo

[Kpf]

Ich dachte, es könnte schlimmer kommen.
Und es kam schlimmer.

Grabesstille hier.....
Alle schon im Wochenende oder zeigt der Markt Wirkung?

Schönes Wochenende allen

Klaus

[Jackomo1]

@ Wörns

Ich bin entäuscht von AMDs mobilen Prozessoren.
Erst sagt AMD, dass sie 50% des Notebookmarktes beliefern wollen
und dann setzen sie die Preise so hoch,
dass mobile Athlons keine echte Alternative zu den Intel P4 sind.

Man könnte annehmen, das AMD Intel nicht auf die Füße treten will!
Besonders da Firmen wie Medion einfach Desktop P4s in Notebooks einbauen
und dies bestimmt mit Intel Unterstützung, den gegen Intel macht keine Firma was!

Auch eine neue Notbook Serie mit mobilen AMD Prozessoren, die Vobis Ende 2001
angekündigt hat ist bis jetzt nicht erschienen.

Schlapp, schlapp das ganze AMD Notebookangebot.

Erfreulich ist, dass der Welt größter Verbrauchermarkt preiswerte AMD-PCs mit TFT-Bildschirm liefert.

http://www.walmart.com/catalog/product.gsp?product_id=171130…

Gruß Jackomo

[Hrundi]

@bodo: dito

wahrscheinlich war`s zu früh! :-)

die Sucht halt... :-)

Gruß und schönes Wochenende!

Hrundi

[nasdaqtiger]

@ Jackomo1

Über das Notebookangebot denke ich völlig anders.

Medion, Quelle,Lidl und Norma bieten neuerdings Laptops mit
AMD CPU an.
Das gabs vor 2 Monaten noch nicht.

Ausserdem spricht einiges dafür, das der Preiskampf nicht mehr so aufflammt wie letztes Jahr.

Mobile Athlon sind trotzdem noch billiger als vergleichbare Intel Rechner.

Das man eine Desktop-CPU in ein Notebook einbauen kann(bei passiver Kühlung und ohne Stepspeed) ist mir neu und bedarf
einer Erläuterung!!!!

Gruß

[Kostolany4]

Mitgefangen, mitgehangen ...

Das Problem hat nicht speziell AMD, sondern der SOXX. Einige Firmen sind IMHO
deutlich überbewertet, das Price/Sales-Ratio beträgt im Schnitt 6,09

Price/Sales
LLTC 16,61
XLNX 10,12
ALTR 9,28
INTC 7,64
MU 7,12
LSCC 6,73
TXN 6,14
AMAT 6,08
RMBS 5,40
KLAC 5,20
NVLS 4,45
TER 3,85
LSI 2,93
NSM 2,80
AMD 1,16
MOT 0,89

AMD ist mit etwa 1/5 des Soxx-Durchschnitts bewertet. Damit können
wir AMD-ler doch trotz der Kursturbulenzen gut leben.

@Hohe Notebook-Prozessoren-Preise
Ich schließe daraus, daß Sanders nichts mehr zu sagen hat. Jerry in seinen alten Tagen hätte die
Preise längst nach unten gebolzt, 2x monatlich. Jerrys Abgang = +6$ nunmehr fast 50% auf den derzeitigen
Kurs, der jetzt zu Depotabrundungen einlädt.

@Innsbruck
Mein Einkaufspreis per Put/20/Jan-05 liegt bei 11,90. Mißlingt der Kauf,
beträgt meine Entschädigungsprämie 8,10.

[innsbruck]

Hi Kosto

Hast Du Jan 2005 Puts geschrieben? Da muß AMD bei einer Prämie von 8,1 allerdings deutlich höher als jetzt notiert haben, oder täusche ich mich?

Ich habe sämtliche AMDs auf April 2002 auf 15 Dollar verpfändet, der Call hat 3,9 $ gebracht und ist derzeit um ca. 0,6 bis 0,7 rückkaufbar. Darüber denke ich nach, obwohl ich fuer die nächsten Wochen nicht mit enormen Steigerungen rechne.

Gruesse IBK

[otto68]

Habe mir mal so die ganzen Posts hier durchgelesen...,
Mir ist dabei aufgefallen das man hier permanent AMD mit
Intel auf eine Stufe stellen will,in Bezug auf Herstellung und Leistung von Prozessoren.
Dabei gibt es eine Kennzahl die eigentlich die ganzen Diskussionen zu nichte macht,und das ist in meinen Augen die Marktkapitalisierung beider Unternehmen.
Das ist schon gigantisch,das es AMD geschafft hat mit Intel mehr oder weniger gleich zu ziehen bei der Prozessorentwicklung.Wenn man nur die größe beider Unternehmen vergleicht und deren finanzielle Möglichkeiten.

Nun meine Frage: AMD ist nun auf gut 4 Miliarden Marktkap. geschrumpft,da wäre es doch ein leichtes von Intel AMD einfach zu schlucken,und alles hätte sich mit Preiskampf unsw. erledigt.
Oder warum kauft nicht irgend ein anderer großer Player AMD....(nicht das ich es mir wünschen würde)
Nur ein Bsp. hätte seiner zeit AT Home nicht Exite für das doppelte gekauft sondern AMD wären sie heute nicht Bankrott sondern hätten noch einige Milliarden Handgeld übrig...
Ich meine es gibt so viele Aktien an der Börse die nur mit heißer Luft handeln und teilweise mit der doppelten Marktkap.gehandelt werden.
Von dem Aspekt ausgehend ist AMD für mich viel zu billig, selbst wenn sie in nächster Zeit nicht den schnellsten Prozessor auf den Markt haben würden,und auf diesen Niveau ein klarer Kauf....

[Jackomo1]

@ otto68

Grundkurs in Kapitalismus:

- auch im Kapitalismus sind Monopole verpönt. Also darf Intel nicht AMD kaufen (Antitrustgesetzgebung in den USA)

- keine andere Firma wird AMD kaufen, um sich nicht den Zorn von Intel zuzuziehen. Intel ist in der Lage, durch ihre riesigen Produktionsanlagen und Barreserven jeder anderen Halbleiterfirma schwer zu schaden, wenn sie wollen.

- Intel hat zu verstehen gegeben, dass sie keinen anderen größeren Prozessorenhersteller neben sich dulden werden. AMD wurde viele Jahre auf 10% Marktanteil von Intel gedumpt. AMD war das Feigenblatt für Intel das sie kein Monopol haben.

Diese Situation ist den amerikanischen Aktionären bekannt und deshalb bewerten sie AMD nur mit 4 Milliarden USD.

Gelingt es AMD, von Intel als gleichberechtigter Partner anerkannt zu werden, dann ändert sich die Bewertung von AMD.
AMD ist auf dem besten Wege dazu. Steigender 20% Marktanteil, wichtige Patente und die kommenden Hammer Prozessoren.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

@ nasdaqtieger

Es ist noch viel schlimmer als ich angenommen habe.
Von allen Notebooks, die vom Mediamarkt angeboten werden, hat nur einer einen
mobilen Intel Prozessor, der Toshiba Satellite 3000-514.

http://shop.mediamarkt.de/stores/shop/mediamarkt.htm

So hat Intel AMD bei Notebookprozessoren sauber ausgetrickst.
Es wird jetzt bei Intel Notebooks auch nicht mehr angegeben ob es ein mobiler
Notebookprozessor ist - genial. Siehe bei www.gericom.de.

Aber vielleicht könnt ihr mich korregieren und es sieht alles freundlicher für AMD aus.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jackomo

Bei den Notebooks muss ich Dir zustimmen - da hat Intel
vorerst die Nase vorn und die Produktentwicklung dauert
wohl im Allgemeinen auch etwas länger. Trotzdem denke
ich, daß wir hier in letzter Zeit enorme Fortschritte
machen und wir dürfen in diesem Zusammenhang nicht die
Ausgangsbasis vergessen, die vor einiger Zeit noch bei
0% (nahe) Marktanteil war - also jeder AMD Notebook ist
ein Schritt in die richtige Richtung ...

Die Zeiten der Desktop Notebookchips und der "Betrug"
am Kunden dürfte bald ein Ende haben, denn den PIV,
auch in 0,13m Bauweise kann man nicht so einfach einbauen,
außer man möchte, daß sich der Kunde die Finger verbrennt ...

Aber auch hier gehe ich davon aus, daß die Entwicklung
bei weitem nicht so schnell wie bei den Desktops vonstatten
gehen wird. Der PIII domiert das Feld und wird das auch
in 2002 noch tun, besonders jetzt mit den 0,13er
Tualatins. Besonders interessant dürften die neuen
0,13er Celerons sein. Diese sind "billig" und verbrauchen
nicht viel. Hier wird imho besonders viel "Schundluder"
betrieben. Inwieweit hier AMD mit 0,13er Produkten
zurückschlagen kann ist die Frage, aber vom Powermanage-
ment sind wir Intel noch immer haushoch überlegen - es
fehlen ja "bloß" mal WIEDER!!! die Randbedingungen.
Ordentliche Chipsätze! (kommen erst JETZT!!! 1Jahr zu
spät) und ein ordentliches Packeging, welches ebenfalls
viel viel zu spät kommt - aber besser spät als nie ...

Was mir vorhin beim Ansehen der neuesten Pricewatch
Einträge besonders positiv aufgefallen ist, das war die
Stückzahlverteilung bei AMD gegenüber Intel. Zu "PIII-
Zeiten" sah es immer so aus. AMD 3-6 Seiten - Intel 10-15
Seiten ...

Aktuell ergibt sich folgendes Bild

XP2000+=7Seiten
XP1900+=8
XP1800+=10
XP1700+=9
XP1600+=6

2,2GHz=4
2,0GHz=8
1,9GHz=6
1,8GHz=7
1,7GHz=6
1,5GHz=4

Ich finde, daß sich diese Entwicklung sehr schön entwickelt
hat und die Befürchtungen, die die Analysten immer haben,
daß Intel AMD beim Speed nassmacht, scheinen sich bei den
Kunden und der Nachfrage nicht zu bewahrheiten. Preis
Leistung scheint immer mehr das geltende Gesetz zu
werden und da hat AMD eindeutig die Nase vorn ...

BUGGI
der heute wieder einmal nicht NEIN sagen konnte ...

[Kostolany4]

@Innsbruck
Ich hatte mich nur verschrieben. Es sind Jan-03/20/Puts, die ich auch
noch nicht geschrieben habe, sondern schreiben möchte.

Bei Deinen Calls warte nur nicht zu lange - ich sehe AMD im April bei 22.
Das Hauptgeschäft ist doch für Dich gemacht. Ich habe alles was zu 2/3 verdient war
zugemacht, weil ich sonst den Überblick gänzlich verloren hätte. (RMBS, VRTS,
BRCM, CSCO, INTC, AVNX...) Das billige Zeug belastet die Margin und hindert dich
an wirklich guten Geschäften. Anstatt die Peanuts auszusitzen, habe
ich neue fette Calls geschrieben: INTC/30/35/40/50. Schön zu sehen, wenn der
Favorit kurz nach dem Verkauf der Calls mit Tauchübungen beginnt - da sind die
nächsten 2/3 auch bald wieder verdient, teilweise sind es schon 50%.



Die Intel-Gewinne investiere ich in AMD-Calls. Der AMD-Call/25/Jan-03 kostet 0.70 und
wäre bei 30 bereits ein 10-bagger.

[nasdaqtiger]

@Jackomo

sag mal wieso brennt dieser Rechner nicht durch?
Wo ist die Grenze der Einsetzbarkeit?
Die Lebensdauer ???
Ich bin erschüttert.
Den normalen User fällt das nicht auf.

Gruß

[nasdaqtiger]

@Jackomo
Doofe Frage
Hab mich ein bischen Umgeschaut auf Ebay.
Die PIII haben z. T. einen "leisen Lüfter"

Wieso macht AMD sowas nicht?
Wenn das mit einem P4 bis 2.0 Ghz geht.
http://cgi.ebay.de/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200369…

[eidens]

22.02. 14:58
Intel bekommt Rückendeckung
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Bear Stearns Analyst Charles Boucher bekräftigte sein BUY Rating für Intel. Er wies daraufhin, dass eine saisonale Nachfrageschwäche wahrscheinlich sei und dies die Anleger nicht überraschen sollte.

Man habe bislang wenig Anzeichen für eine Verbesserung der Unternehmennachfrage gesehen und erwarte demzufolge einen saisonalen Abschwung bei den PC-Komponenten Bestellungen.

Boucher ist jedoch optimistisch bezüglich Intels Wachstumspotential in der zweiten Jahreshälfte. Er glaubt, dass der Chipgigant seine Marktstellung gegenüber AMD stärken werde. (soso) Während sich die bevorstehende schwächelnde PC Nachfrage negativ auf das Juni-Quartal auswirken werde, sollten Investoren jegliche Schwäche der Aktie nutzen um ihre Positionen aufzustocken.

.........................................................
22.02. 16:50
Volkswirte: Optimismus macht sich breit
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Laut dem vierteljährlich ausgegebenen Survey of Professional Forecasters von der Federal Reserve Bank of Philadelphia wird die Wirtschaft im zweiten Quartal um 2.6 Prozent wachsen und im dritten Quartal soll sich das Wachstum auf 3.9 Prozent ausweiten. Das Wachstum im Gesamtjahr 2002 wird mit 1.4 Prozent erwartet. In der letzten Umfrage wurden lediglich 0.8 Prozent Wirtschaftswachstum im Jahr 2002 erwartet.

Diese Ergebnisse stehen im starken Kontrast zu jenen Ergebnissen, die in der Studie zwei Monate nach dem 11. September veröffentlicht wurden. Dort gaben die Volkswirte stark reduzierte Prognosen für das laufende Jahr.

Dieser Report folgt den erfreulichen News des National Association of Business Economics (NABE) vom späten Donnerstag, die besagte, dass 60 Prozent der 37 befragten Volkswirte von einem Ende der Rezession ausgehen.

......................................

Der Kursverlauf an der Nasdaq ist schon recht eigenartig.
Immer merhr positive Wirtschaftsdaten, trotzdem ist die
Nasdaq auf einem sehr, sehr niedrigen Niveau.

Ich bin echt mal gespannt, wann diese Daten eingepreist werden...
Auf der anderen Seite, wenn ich mir so die Meldungen und
Prognosen der einzelnen Firmen für die nächsten Quartale durchlese, ohje.

Wie seht Ihr die Wirtschaftslage?

Grüße
eidens

[kauftAMD]

Abgesang an Aktienbesitzer?

Über allen Gipfeln
Ist Ruh,
In allen Wipfeln
Spürest du
Kaum einen Hauch;
Die Vögelein schweigen im Walde.
Warte nur, balde
Ruhest du auch.

(Wandrers Nachtlied II, Johann Wolfgang von Goethe)



Passt vielleicht zur Wirtschafts-/Börsenlage. Die Euphorie bezüglich IT und Telekom ist praktisch tot, viele Depots liegen in den letzten Zuckungen. Die Hoffnung stirbt zuletzt: bei uns?

[BUGGI1000]

@AMD 0,13m Athlon + L2?

Mal wieder ein wenig Gerüchte-"Geschriebse" um den L2 des
neuen 0,13m Athlon. Eigentlich dürfte aufgrund der 80mm^2
es klar sein, daß der L2 auf 512KB geht (siehe Rechnungen),
aber man konnte ja immer Gegenteiliges lesen - ein
Ablenkungsmanöver?

"
...
Gestern jedoch hatten wir die Möglichkeit mal wieder ein paar Sätze mit unserer inoffiziellen Quelle bei AMD zu plauschen, die bisher ja recht zuverlässig war. Behält sie recht, dann wird es eine gute und eine weniger gute Nachricht für die Power-User geben. Zuerst die schlechte: offenbar plant AMD derzeit nicht, den T-Bred für 166 MHz Frontsidebus (FSB333) aufzulegen. Sollte sich AMD aufgrund des Pressedrucks (momentan schreit ja jeder nach FSB333) kurzfristig nicht doch noch zu einer zweiten Schiene hinreissen lassen (Athlon XP "D"), dann wird FSB333 wenn überhaupt dann erst mit dem Barton (0.13µ SOI) kommen. Das ist unverständlich, haben wir doch z.B. in unserem A7V333-Preview deutlich gesehen, wie positiv sich FSB333 synchron zum RAM auf die Gesamt-Performance auswirken würde. Ferner wären dazu nicht einmal Änderungen am Core notwendig. AMD setze derzeit voll auf den Hammer, hört man. Meilensteine in der Weiterentwicklung der Athlon-Architektur seien nicht mehr geplant.

Eine positive Nachricht hat unsere Quelle auch noch für uns: die offizielle Stellungnahme von AMD, der T-Bred sei ein 1:1 Die-Shrink des Palomino, ist offenbar nichts anderes als gezielte Ablenkung; oder Wortklauberei, denn man könnte auch argumentieren, daß der L2-Cache nicht wirklich Bestandteil des Cores sei und damit hätte man damals nicht einmal geschwindelt. Wie groß der L2-Cache des T-Bred nun sein wird, wollte oder konnte uns unser Freund nicht sagen. Daß der Cache größer sein wird, als der des aktuellen Palomino, dafür würde er seine Hand ins Feuer legen. Naja, wir werden sehen...
"

http://www.planet3dnow.de/index.shtml

Die 166MHz wären selbstverständlich ein netter Bonus, der
aber eben nur auf dem Papier nett wäre, da es eigentlich
kaum 166MHz DIMM`s gibt ... für die großen OEM`s dürfte
es sich damit eh gegessen haben und somit macht AMD das
einzig Richtige (so wie Intel) und wird (HOFFENTLICH!)
den L2 auf 512KB erhöhen und sich damit noch unabhängiger
vom DRAM machen.
Wir sehen zwar, daß der PIV sehr schön von FSB Erhöhungen
profitiert, aber für den Athlon kann man das nicht so
fortschreiben und ich würde vermuten, daß sich der
jetzige Vorteil von 166MHz gegenüber 133MHz mindestens
halbiert (L2=512) und damit vernachlässigt werden dürfte.
Somit kann sich AMD erstmal die Einführung von neuen
Linien (D=166) sparen, die breite Einführung von DDR333
abwarten und dann beim Barton auf 166MHz gehen, wenn FAB30
ordentlichen 0,13m Output generiert.

Na dann bin ich mal gespannt, wie das Ganze ausgehen
wird und wir werden hoffentlich (spätestens zur Cebit)
darüber bescheidwissen. Sollte dies so eintreffen, dann
dürften wir noch optimistischer für die weitere Entwicklung
sein ...

BUGGI

[eidens]

US-Konjunkturbarometer zeigt beharrlich nach oben

http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

Grüße
eidens

[BUGGI1000]

@AWonisch - SI

"
Petz, Re: Prices on Athlon XP`s and MP`s seem to be rising slightly in So. Cal.
Thanks for the update. Unfortunately on Pricewatch the XP2000+ and XP1900+ prices are still in free fall, with a new low today. However, since availability is also rapidly increasing (the XP2000+ has set a new record for PW entries for AMD`s fastest XP this week), ASP are flat in my model. But if prices are going further down from here I think ASP will get under pressure at the end of the quarter.

Andreas
"

Nach langer "ASP-Abstinenz" habe ich gestern und heute
meine ASP Tabellen mal wieder auf Vordermann gebracht und
kann Dir da leider nicht so richtig zustimmen. Ich möchte
an dieser Stelle nicht zu sehr ins Detail gehen, weil
ich morgen die aktuellsten Daten ins Netz stellen werde,
aber in meinem "Modell" sind die Wochenmittelwerte des

Athlon um 13$
Duron um 2,3$ und des
MP um 10,3$

gegenüber den Q4 Wochenmittelwerten bis jetzt gestiegen.

Da der MP eh nur ca. 2% der gesamten Verkäufe ausmachen
dürfte, kann man die 10$ Anstieg hier getrost unter den
Tisch fallen lassen ... Auch die 2,3$ des Duron haben wohl
derzeit max. einen Anstieg von 1$ im blended ASP zur Folge.

Nimmt man aber die 13$ des Athlon, dann WÄREN!!! diese
locker für 7$ im blended ASP gut. Sieht man sich weiterhin
die Preisnachlässe des Athlon speziell der oberen Reihen
an, dann kann man schon einen starken Preisverfall erkennen
aber auch gleichzeitig eine dramtische Stückzahlsteigerung.
Weiterhin nehmen die alten Athlonmodelle gehörgig ab, was
weiterhin für Entlastung sorgt.

Leider habe ich das Gefühl, daß uns Pricewatch eine
etwas verfälschte Stückzahlverteilung "vorgaukelt", da
der XP bis jetzt "nur" 60% aller Athlon ausmacht - derzeit.
Das dürfte sich auch bis zum Ende des Quartals auf max.
65-70% erhöhen. Ich bin mir nicht sicher, ob die Wahrheit
nicht irgendwo zwischen 75-90% liegt und dann müßte man
sein Modell nochmals überdenken, was wieder einmal mit
Problemen behaftet ist ... Ihr wisst ja - die Sache ist
nun wirklich nicht so einfach ...

Ich kann außerdem nicht einschätzen, was hinter der Bühne
alles vonstatten geht, aber mit den derzeitigen Daten
läßt sich eigentlich zu 99% sagen, daß wir im ASP auf
keinen Fall abgeben werden - ja ich wage mich sogar soweit
aus dem Fenster, daß wir die 95$ sehen könnten, was nur
Intel verhindern könnte, indem sie noch Anfang März
riesige Preissenkungen durchführen, an denen AMD ebenfalls
nicht umhin kommen würde. Aber das ist ja derzeit nicht in
Sicht. Bleibt nur die Frage, wie der Mobile-Mix aussehen
könnte und wieviel Stücke hier an den Mann gebracht wurden?

Hat man jetzt noch die Digitimes Meldung vor Augen, daß
AMD bei etwa 9Mio. Stück liegen könnte (ich gehe hier
eher von 8,3-8,5Mio. aus), dann könnte sich folgendes
Bild ergeben:

CPU=8,4*92=773Mio.
Flash=?=190 (-6Mio.)
Other IC=40Mio.
Foundry=0

-> Summe = 1003Mio. = 1000Mio$

Kosten Q4 = 970Mio.
Kosten Q1 = ???

-> tippe eher auf geringere Kosten oder max. ein Gleich-
bleiben -> Range 950-970Mio.

-> Gewinn = 30-50Mio. Brutto
-> Gewinn = 20-35Mio. Netto = 6-10Cent.

Na Jungs - wäre das nichts ... ?

Grüße

BUGGI

[BUGGI1000]

PS: der Earnings-Consensus liegt derzeit bei -6Cent

Das wären dann etwa -8Cent Brutto = ca. 25-30Mio. Minus.

Nehmen wir Kosten von 960Mio. an, dann müßte AMD bei
vorherigen Annahmen im CPU Sektor einen Umsatz von:

960-30=930-190-40=700Mio. machen!

Q4 waren es genau 703Mio.$ mit 7,8Mio Stücken und einem
ASP von 90$. Ich wette darauf, daß wir beide Komponenten
toppen - fragt sich nur um wieviel ...

Einen schönen Sonntag noch

BUGGI

[awonisch]

Hi Buggi,

schön, dass du deine Tabelle auch mal wieder auffrischst. Dann habe ich wenigstens etwas Konkurrenz.

Ich aktualisiere meine Daten übrigens "nur" wöchentlich, allerdings überwache ich zusätzlich die Athlon XP-Daten täglich (um z.B. bei etwaigen Schreckensmeldungen schnell meine Aktien abstoßen zu können ). Da mein Modell nur den geringsten PW-Preis berücksichtigt, sind die Ergebnisse vermutlich etwas anders als bei dir. Außerdem gehe ich bei der Stückzahl-Berechnung *komplett* von den PW-Daten aus, denke mir also nichts selber aus. Das hat sicher seine Vor- und Nachteile; wie genau das wirklich ist, wird sich beim nächsten CC zeigen.

Aber zurück zur aktuellen Entwicklung: Der XP2000+ ist jetzt seit seinem ersten Eintrag jede Woche gefallen, so im Schnitt um ca. $8-10. Der XP1900+ fällt jede Woche seit der letzten Preissenkung etwas schwächer; der Rest ist relativ konstant. Durch die verbesserte Stückzahl-Verteilung (der XP2000+ bildet diese Woche einen neuen Rekord, was die Stückzahl des schnellsten XP-Prozessor angeht), bleiben die ASPs aber relativ konstant. Zumal der preisschwache der XP1500+ ziemlich stark an Einträgen einbüßt. Damit komme ich auf Wochenbasis derzeit auf ein XP-ASP von ca. $147, was jetzt seit ca. sechs Wochen relativ konstant ist (mit einem kleinen Aufwärtstrend). Die XP-ASPs vom Beginn des Quartals (>$150) konnten aber nicht gehalten werden. Auf die Gesamt-ASPs hochgerechnet, komme ich derzeit aber auf ASPs von ca. $105(!), also $15 mehr als letztes Quartal. Das kann sich aber noch ändern, wenn gegen Quartalsende die ASPs stark einbrechen.

Unterm Strich denke ich wird AMD eher durch hohe ASPs als durch hohe Stückzahlen in Q1 überraschen. ICh rechne sogar mit einem leichten Rückgang der Stückzahlen auf ca. 7,4 Millionen wg. der saisonal schwachen Nachfrage. Durch den verbesserten XP-Mix dürften die ASPs aber steigen und der Gesamt-CPU-Umsatz somit vermutlich auch. Aber wie gesagt: Noch ist das Quartal nicht in trockenen Tüchern.

Ansonsten versuche ich derzeit übrigens mein ASP-Modell noch weiter zu verfeinern. Netterweise hat mich auch eine AMD-Mitarbeiterin mit ein paar weiteren Tipps angeschrieben. Wenn du oder sonst jemand hier weitere Vorschläge oder Anregungen hat, berücksichtige ich die natürlich gerne. Zumal sich ein funktionierendes ASP-Modell ja schnell in barer Münze bezahlt macht, da der Aktienkurs ja immer etwas behäbig reagiert. (sprich: wir sind meist der "street" voraus) Der derzeitige Aktienkurs steht IMO jedenfalls in keiner Relation zum erwarteten Q1-Ergebnis.

Viele Grüße,

Andreas

PS: In Kürze sollte meine Daten und Grafiken auch auf einem vernünftigen Web-Server verfügbar sein, sofern meine Verhandlungen Erfolg haben.

[BUGGI1000]

@Andreas

"
Ich aktualisiere meine Daten übrigens "nur" wöchentlich, ... Da mein Modell nur den geringsten PW-Preis berücksichtigt, sind die Ergebnisse vermutlich etwas anders als bei dir. Außerdem gehe ich bei der Stückzahl-Berechnung *komplett* von den PW-Daten aus, denke mir also nichts selber aus. Das hat sicher seine Vor- und Nachteile; wie genau das wirklich ist, wird sich beim nächsten CC zeigen.
"

Wenn ich es nicht anders wüßte würde ich sagen, daß Du
noch nie in meine Excel-Files geschaut hast ... nimm das
jetzt bitte nicht persönlich, aber wenn ich mir die US
Boards so durchlese, dann erschüttert es mich doch immer
wieder, daß man den "meisten Jungs" noch alles erklären
muss, trotz "Vorgekautem" ... aber so ist das nunmal ...

Im Grunde mache ich doch nichts anderes. Ich aktualisiere
wöchentlich und nehme die Stückzahlen von JC, die er
auch von Pricewatch hat. Das ist dann meine Verteilung.
Dann nehme ich den günstigsten Wert (LOW) und den
Mittelwert der ersten 12 Preise (Average) und habe somit
2 Zahlen, die eigentlich immer schön parallel laufen.
Über die Pricewatch Verteilung habe ich mir schon viele
Gedanken und komme immer wieder zu dem Schluß, daß es nicht
ganz das "Wahre" ist, aber in Ermangelung von Alternativen
- was solls ...

In meinem US Datenblatt kannst Du gerne mal nach unten
scrollen. Dort lege ich über die Pricewatchverteilung noch
statistische Funktionen - aber auch das ist eigentlich nur
ein "Hingeprockele" nach dem Motto: wie man es braucht.
Also machen wir eigentlich das was vernünftig und nachvoll-
ziehbar ist und damit müssen wir halt leben.

Und weil wir eigentlich das Gleiche machen, müßten wir
auch auf die gleichen Werte kommen - gell!

Sehr entscheidend ist in diesem Zusammenhang die Verteilung
. In meinem Simulationsblatt kann JEDE! mögliche Verteilung
eingegeben werden und man erhält einen absoluten Wert und
kann so leicht erkennen, wie sich einzelne Stückzahlver-
schiebungen auswirken ... aber bla bla ... ich höre mich
ja schon wie ein Marketingmanager an ...
(Spenden bitte auf folgende Kontonummer ...)



"
Auf die Gesamt-ASPs hochgerechnet, komme ich derzeit aber auf ASPs von ca. $105(!), also $15 mehr als letztes Quartal.
"

Mal ehrlich, Du glaubst doch nicht selbst an diese Zahl???
Ich wünschte mir nichts lieber, aber ich denke, daß wir
mit 90-95$ mehr als zufrieden sein können, alles andere
ist das sogenannte I-Tüpfelchen ...

"
Unterm Strich denke ich wird AMD eher durch hohe ASPs als durch hohe Stückzahlen in Q1 überraschen. ICh rechne sogar mit einem leichten Rückgang der Stückzahlen auf ca. 7,4 Millionen wg. der saisonal schwachen Nachfrage.
"

Ich rechne mit genau dem Gegenteil. Wenn Intel nicht die
Celerons in Asien gedumpt hätte, dann wären wir sicher in
Q4 schon bei über 8Mio. Stück gewesen und der XP war
produktionsbedingt noch am Limit. Ich erwarte weder
ersteres und denke, daß AMD die XP Stückzahl weiter
deutlich erhöhen kann, was zu höheren Stückzahlen führen
wird - Intel muss ja auch mal "bluten" ...
Ich wette mit Dir um ein schönes nordisches Bier (Becks?)
auf dem AMD Treffen, daß wir in Q1 als erste Zahl ne 8
sehen.


"
Ansonsten versuche ich derzeit übrigens mein ASP-Modell noch weiter zu verfeinern. Netterweise hat mich auch eine AMD-Mitarbeiterin mit ein paar weiteren Tipps angeschrieben. Wenn du oder sonst jemand hier weitere Vorschläge oder Anregungen hat, berücksichtige ich die natürlich gerne.
"

Schick mir mal bitte deine Quelldatei - sprich dein
Excel-File, wenn ich richtig liege. Werde mir das mal
genauer ansehen. Ansonsten kann ich nur auf meine Datei
verweisen und glaube es mir - mir fällt seit Monaten
nichts mehr ein, was man noch hinzufügen könnte, was
einzig daran liegt, daß man keine vernünftigen Daten hat.
Alles andere wären Rechnungen ohne jeglichen Hintergrund
und mit tausenden von Annahmen und das führt letztendlich
zu nichts.
([e-mail])

BUGGI

[BUGGI1000]

@Andreas 2.

Hier meine neuesten Daten, wobei die Datei noch "Beta"
ist. Morgen sind dann alle Datenblätter aktualisiert und
die neuesten Daten von dieser Woche sind dann auch dabei.

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/amdtest.xls
(die Tabs unten beachten ...)

BUGGI

[ugan]

Diese Woche:

Intel will stage a conference in San Francisco for developers
who work with its chips, an opportunity the chip juggernaut
(Moloch) will use to make product announcements and trumpet
its technology.

Not to be outdone, Intel nemesis AMd will host a gathering
down the road at its headquarters in Sunnyvale, for senior
executives who want to learn about and discuss trends that
will effect the technology industry.

http://news.com.com/2100-1017-843841.html

[awonisch]

Hi again, Buggi,

ich kenne deine Excel-Files schon ganz gut (was meinst du, wo ich meine Ideen her habe? , aber ich glaube, du hast mich etwas missverstanden. Ich verwendete die PW-Stückzahlen ausschließlich für *alle* Berechnungen. Du nur für die Berechnungen innerhalb einer Produktgruppe (z.B. Athlons oder Durons). Ich berechne daraus auch die Verteilung der Produktgruppen zueinander. Danach komme ich z.B. Anfang Q4 auf einen Athlon/Duron-Mix von nahezu 50:50. Derzeit sieht es nach 55:25:20 aus (XP/Athlon/Duron). Es scheint also so zu sein, dass sich nun die alten Athlons und der Duron den Low Budget-Bereich teilen. Das ist natürlich positiv für die ASPs, weil die Athlon-TB-ASPs immer noch im $80-Bereich liegen.

Ein Problem, auf das mich ein Intel-Mitarbeiter aufmerksam gemacht hat, ist IMO aber noch die Korrelation zwischen PW-Verfügbarkeit und tatsächlichen Verkäufen. Es ist klar, dass die Händler mehr Prozessoren ins Programm nehmen, wenn die Nachfrage hoch ist (sprich: positive Korrelation bei Retail-Prozessoren). Was passiert aber mit den Nicht-Retail-Prozessoren vom gray market? Da könnte es genau umgekehrt sein: Wenn bei den OEMs keine Nachfrage besteht, dumpen sie überschüssige CPUs auf den gray market, und die landen dann wiederum bei PW (sprich: negative Korrelation). Zumindest ist das meine Theorie... Aus diesem Grund erhalte ich hoffentlich in Kürze ein verfeinertes Skript für PW, dass auch die Verteilung zwischen gray market- und retail-CPUs berücksichtigt. Angeblich kann man damit sehr gute Resultate erzielen, habe ich aus sicherer Quelle erfahren. Leider habe ich bislang aber nur diese detaillierten Daten für einen einzelnen Tag vorliegen, kann also noch keine Trends o.ä. erkennen.

Ansonsten besteht zwischen unseren Berechnungen noch der Unterschied, dass du die MPs mitaufnimmst, ich aber nicht (AMD verkauft nur "tens of thousands" davon --> Anteil <1%). Dafür berücksichtige ich Mobil-Prozessoren, die laut AMDs letzten CC 10% der Umsätze ausmachen und dieses Quartal voraussichtlich auf 15% anwachsen werden. Das erhöht die ASPs noch mal beträchtlich (ca. 10% nach meinem Modell). Ohne die Mobile-ASPs komme ich derzeit auch "nur" auf Quartals-ASPs von ca. $97.

Übrigens kann man IMO ziemlich sicher davon ausgehen, dass die ASPs derzeit höher liegen als in Q4. In Q4 wurden die XPs kontinuierlich hochgerampt, d.h. die ASPs waren ständig am Steigen. Da $90 ein Durchschnittswert ist, müssen die ASPs am Ende des Quartals also höher gelegen sein. Meinem Modell zufolge bei ca. $102. Da dieses hohe Niveau durch die verbesserte XP-Verfügbarkeit gehalten und sogar noch leicht gesteigert werden konnte, müssten eigentlich insgesamt höhere ASPs rausspringen. Knackpunkt ist, wie gesagt, das Ende des QUartals: Q1 ist saisonal immer sehr "backend loaded", weil vorher noch die Weihnachts-Inventories abgearbeitet werden müssen. Daher kann der letzte Monat über das gesamte Quartal entscheiden, und bis zum März ist es ja noch `ne Woche.

Achso, die Wette mit dem Bier steht übrigens. Schade, dass die CeBIT noch vor dem CC stattfindet, sonst könnte ich mich dann ja schon am AMD-Stand auf deine Kosten betrinken.

Viele Grüße,

Andreas

PS: Dass einige Amis nicht die hellsten Köpfchen sind, kann ich übrigens bestätigen. Aber bei SI ist das Niveau noch mit Abstand das höchste (und das Datenaufkommen ist deutlich höher als hier, wo das Niveau IMO auch erfreulich hoch ist). Yahoo & Co. lese ich primär nur zur Belustigung...

[innsbruck]

Hi @awonisch

Interessante, sprich konstruktive Verfeinerungen bringst Du da in Buggis ASP-Wissenschaft ein.

Insbesondere die Berücksichtigung der Dynamik von PW-Werten, die einerseits durch Retail-Nachfrage und andererseits durch OEM-Dumping bestimmt wird - nicht zu vergessen aber auch durch die teils un- teils beabsichtigte Steuerung AMDs über die Produktion.

Deine Quellen dürften aus der rechten Ecke kommen, denn das alles klingt sehr praxisnah.

Beachte bei Deinen Berechnungen bitte, daß die 15 % Mobile-CPUs fast ausschlielich von OEMs angekauft werden, und da kannst Du einen satten Prozentsatz von den Dir zur Verfügung stehenden ASP-Werten abziehen. Und auch sonst sind 5 % Abschlag auf die ASPs IMHO kein Fehler.

*****

Wenn Deine Schätzungen stimmen und Q1 nicht abfällt, müßte AMD einen gewaltigen Knaller mit den Q1-Zahlen bringen. Damit aber nicht sofort Kreiselstimmung aufkommt: Ich glaube nicht recht daran:

Denn einerseits hält AMD seit Monaten an der Prognose fest, erst in Q2 positiv zu wirtschaften, andererseits ist die Konjunktur ja nicht gerade prächtig.

Multipliziert man Deine Stückzahlenerwartung mit Deinen ASPs, müßte AMDs Resulultat selbst bei mäßigem Q3 deutlich über den eigenen Prognosen, eklatant im positiven Bereich liegen (trotzt erhöhter Werbeausgaben, bitte um Korrektur, wenn ich mich hierbei verschätze).

Langer Rede kurzer Sinn: Wenn die Stimmung in den AMD-Boards vor den Q1 Zahlen weiterhin so positiv ist - Kaufen und kurz vor den Zahlen raus damit, denn in der Regel wird ja alles vorher doppelt eingepreist.


Grüße IBK

PS.: Du rennst zwar bei mir offene Türen damit ein, daß Du nicht alle AMIs für helle Köpfe hältst , allerdings werden von den besagten weniger hellen AMIs IMHO nicht die Kurse gemacht.

[BUGGI1000]

@IBK

So spät noch auf? Da müssen ja die Geschäfte blendend
laufen?

Ich hoffe auch, daß jetzt endlich mal etwas Schwung in die
ganze ASP Rechnerei gebracht wird, denn ich hatte und das
war ja auch immer so das Gefühl, daß sich zwar alle dafür
interessieren, aber eben nicht an den "Grundlagen"
interessiert sind ... na mal schauen.

Gutes Nächtle

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi1000 + awonisch:

Habt Ihr Euch auch mal Gedanken darüber gemacht, daß große Absatzaktionen in Fernost, so wie sie Intel scheinbar letztes Quartal gemacht hat, die ASPs stark nach unten verändern kann, ohne daß sich das aus den Pricewatch-Daten ablesen läßt. Erhöhte Verkaufszahlen könnten somit leicht auf Kosten des ASPs erreicht werden - also könnte es ja sein, daß VIA gerade deshalb von 9Mio AMD-CPUs ausgeht, weil sie vielleicht von so einer "Billig-CPU-Verramschungs-Aktion" von AMD wissen: schließlich will ja VIA informiert sein, wieviel Chipsätze gebraucht werden.
Wie auch immer, Eure ASP-Tabellen finde ich sehr gut!

Grüße und Danke für Eure Mühen mit den ASP-Tabellen!

BavarianRealist

[innsbruck]

@buggi

Deine Tabellen stoßen auf großes Interesse, eine Analyse der Grundlagen wird wie so oft an Zeitmangel und Trägheit des gemeinen Fußvolkes scheitern.

@alle

es gibt 3 neue offizielle AMD-Flyer:

*****

1. AMD senkt die Boxed-Preise

*****

2.

AMD stellt neue Plattform für nächste Prozessor-Generation vor

Die AMD-8000(tm) Chipsatz Serie liefert die Bausteine für die Computer der Zukunft

Sunnyvale, CA., 21. Februar 2002. AMD (NYSE: AMD) hat heute Details der AMD-8000(tm) Chipsatz-Serie bekannt gegeben. Es wird erwartet, dass diese zusammen mit der nächsten Generation der Prozessor-Architektur von AMD - bekannt unter dem Codenamen „Hammer“ - außergewöhnliche Fortschritte hinsichtlich der gesamten Performance zukünftiger Computer-Plattformen ermöglichen wird.

Bei der Entwicklung der AMD-8000 Chipsätze wurde vor allem auf Flexibilität und Modularität geachtet. Sie sind ein Baukasten, aus dem sich PC Hersteller bedienen können, um damit hochleistungsfähige Desktop- und Mobil-PCs, Server und Workstations entwickeln können. Diese Chipsätze werden auf der HyperTransport(tm) Technologie aufbauen, die Kapazitätsengpässe von Systemen reduziert, bessere Effizienz liefert, den Datendurchsatz erhöht und damit insgesamt die Systemleistung verbessert.

„Wir glauben, dass die AMD-8000 Chipsätze einen großen Durchbruch beim Design von Systemchipsätzen bedeuten. Sie werden die Art und Weise, wie Computer hergestellt werden, grundsätzlich verändern”, so Ed Ellett, Vice President of Marketing der Computation Products Group von AMD. „Um die hohen Anforderungen von aktuellen und zukünftigen Grafik- und anderen Ein-Ausgabe-Geräten nach Bandbreiten zu befriedigen, wird sich die Computer-Architektur, so wie wir sie heute kennen, weiterentwickeln müssen. Diese Chipsätze sind entworfen worden, um mit heutigen Hardware-Komponenten kompatibel zu sein. Sie erlauben darüber hinaus einen reibungslosen Übergang auf deutlich fortschrittlichere und leistungsfähigere Plattformen von morgen.”

Bei ihrer Einführung werden die AMD-8000 Chipsätze den AMD-8111(tm) HyperTransport I/O Hub, den AMD-8131(tm) HyperTransport PCI-X Tunnel und den AMD-8151(tm) HyperTransport AGP3.0 Grafik-Tunnel umfassen. Die Chipsätze für die „Hammer“-Prozessoren sind voraussichtlich im vierten Quartal 2002 erhältlich. Sie sollen als Basis für Systeme mit AMD-Prozessoren in PCs, Workstations und Servern dienen.

Die AMD-8000 Chipsätze sind ein weiteres Beispiel dafür, wie AMD neue Technologien in den Markt bringt, die für den Anwender von Nutzen sind. Chipsatz-Hersteller wie Ali, SiS, NVIDIA und VIA arbeiten eng mit AMD zusammen und werden voraussichtlich Chipsätze für den „Hammer“-Prozessor von AMD entwerfen und herstellen.

Über die Architektur des „Hammer“-Prozessors
Die Architektur des „Hammer“-Prozessors soll bisher unerreichte PC-Performance für 32-bit-Anwendungen liefern und gleichzeitig den Übergang zu 64-bit-Anwendungen ebnen. Die „Hammer“-Architektur soll dabei eine reibungslose Ausführung sowohl von 32-bit- als auch 64-bit-Code ermöglichen und erfüllt die Bedürfnisse von Anwendungen bei speicherintensiven Programmen. Die „Hammer“-Familie von Mikroprozessoren liefert einen hochleistungsfähigen integrierten Speicher-Controller und einen skalierbaren Highspeed-Systembus mit HyperTransport-Technologie.

Über die die x86-46 Technologie von AMD
Die Strategie von AMD bei 64-bit-Rechnern basiert auf dem x86 Befehlssatz, der zu den bewährtesten und meistverbreiteten Technologien der IT-Branche gehört. Die x86-64 Technologie von AMD unterstützt Anwendungen, die viel physischen und virtuellen Speicher beanspruchen. Dazu zählen Hochleistungsserver, Systeme für das Datenbankmanagement und CAD-Anwendungen. Die x86-64 Technologie integriert sich nahtlos in das bestehende Rechner- und Supportumfeld. Zugleich können Unternehmen mit dem Ansatz von AMD leistungsstarke 64-bit-fähige Systeme einsetzen, die auf 32-bit-Software basieren, in die bereits mehrere Milliarden an US-Dollars investiert wurden.

****

3. die AMD-Kompatible Motherboardliste wurde aktualisiert:


AMD Athlon(tm) XP Prozessor-basiertes Motherboard
AMD hat vor kurzem ein neues ASUS Motherboard bewertet: das ASUS A7V266-E/AA. Das ASUS A7V266-E/AA wurde speziell für den Firmenkundenmarkt entwickelt und verfügt u. a. über folgende Funktionen: On-board Störungsüberwachung sowie On-board Temperaturabschaltung - dadurch wird ein hohes Qualitäts- und Sicherheitsniveau erreicht. Dieses Board ist WHQL zertifiziert und unterstützt die Microsoft-Verwaltungsfunktionen.


ASUS A7V266-E/AA (AMD Athlon(tm) XP Prozessor 2000+ und niedriger)

Eine vollständige Übersicht der empfohlenen Motherboards für den AMD Athlon(tm) XP Prozessor finden Sie unter: http://www.amd.com/AthlonXPHardware



Grüße IBK

[WOR]

Plus bringt nächste Woche ein neues Angebot mit GeForce4!

PC MBO e-force 415
Mainboard nForce® 415 D ChipsatzSteckplätze 5 x PCI, 2 x USB, 1 x AGP 4X, 1 x CNR, 3 x DIMM AMD® ATHLON® XP 1800+ mit QuantiSpeedTM Architektur 256 MB DDR-RAM Arbeitsspeicher Double Data Rate (Kapazität bis zu 1536 MB)Video Grafikkarte (VGA) 64 MB nVidia® GeForce4® MX420 mit TV-out 128 Bit Festplatte 60 GB mit Highspeed 5400 U/min.DVD-Laufwerk 16x DVD lesen 40x Daten lesen CD-Brenner 24x schreiben, 10x wiederbeschreiben, 40x lesen Meisterliches Klangerlebnis mit Dolby Digital 5.1 Sound analoger Anschluß,Stereo- und Dolby Digital-Anschlußmöglichkeit Helvetica, sans-serif" (encoding/decoding) Blitzschnell ins Internet 56 K internes Modem V.90 Navigation mit Spassfaktor! Inkl. Internet Tastatur,Internet-Wheel-Mouse und MBO-Mousepad Neuestes Betriebssystem (Recovery-OEM-CD Microsoft® Windows XP®OEM Home Edition Star Office 5.2 OEM-Versionbestehend aus:
StarOffice Desktop,
StarOffice Writer,
StarOffice Calc,
StarOffice Impress,
StarOffice Draw,
StarOffice Base,
StarOffice Schedule,
StarOffice Mail and
Discussion StarOffice Tools DVD Player SoftwarePower DVD 3.xNERO 5.5 CD BrennersoftwareAOL 50 Stunden total GRATIS* testen !!!* im 1. Monat. Danach nur 1,4 Cent/Min. ? ab dem 2. Monat bei 10 Stunden/Monat Mindestnutzung MBO PCs mit Original Microsoft® Windows®vorinstalliert
www.microsoft.com/piracy/howtotell * Auszug aus Computer Bild Ausgabe 4/2002 Sämtliche Warenzeichen sind eingetragene Markenzeichen der jeweiligen Hersteller

[MSolver]

@WOR
der Vollständigkeit halber:

den Link dazu!

http://shop.plus.de/nw.html


und den Preis:
999,00 €

[horry42]

@WOR
Vorsicht!
Bei dem System ist zwar offiziell eine Geforce4-Karte dabei,
faktisch handelt es sich aber um eine GF4-Karte mit
GF2-Technik, die nur unwesentlich schneller ist als eine
betagte Geforce 2 MX-400.

http://www6.tomshardware.com/graphic/02q1/020206/geforce4-18…

When you look at the three different GeForce4 MX offerings, it is easy to see that the low-end version, the GeForce4 MX420, will be a product for OEMs only. Its 166 MHz SDRAM memory will slow down the performance of the GeForce4 MX chip so much that it will hardly perform any better than previous GeForce2 MX400 cards that you can get for a mere 50 bucks.

Gruss
Horry

[sloven2]

Moin Moin,
mittlerweile würde ich gerne eine Übersicht sehen, welche Aktien der Frank Völkel bei http://www.tomshardware.com besitzt. Der letzte Artikel (Rambus) ist zwar soweit faktisch richtig, die Euphorie dahinter allerdings extrem auffällig, vor allem im Fazit!

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020225/p42666-16.html

schnipp...
As of today, we have already tested the processors that Intel won`t be bringing you until the fall of this year, at the earliest. Above all, this is related to the models Pentium 4/2666 and Pentium 4/2533, which are the first CPUs to offer support for 533 MHz Rambus. Our benchmark results clearly prove that if Intel changes the FSB and memory clocks (to 133 MHz and 533 MHz, respectively), this will put it quite a distance ahead of its competition from AMD, as well as its own series of processors. In the Office Performance category, the Pentium 4/2666 with 533 MHz RDRAM soars about 50% above the fastest AMD Athlon XP 2000+ (VIA KT333 platform and DDR333). In MPEG-2 video encoding, the Pentium 4/2666 is approximately 25% ahead of the AMD Athlon XP 2000+ (VIA KT333 platform). What`s more, the P4 2666/533 achieves higher benchmark results than a P4 3000/400 in some categories .

Here, we`d like to make a general observation about the benchmark tests: used together with a 533 MHz memory clock, the performance of the Pentium 4 increases accordingly in all categories. By comparison, the growth in performance for the AMD processors, in conjunction with the VIA KT333 chipset, is relatively small. This fact is partially due to the DDR333 memory modules that we used, which did not work in CL2.0 mode. So, now it can already be determined that, in the future, AMD processors (Athlon XP/MP) will not make such big leaps in performance based on an increase in core clock speed alone.

Our detailed tests show that forthcoming P4 CPUs with 133 MHz FSB clock used in conjunction with the 845E chipset (DDR SDRAM support) will effectively be castrated. This is because the Pentium 4 has a problem: the increase in clock speed (e.g. P4/2533 or P4/2666) will be rendered useless by the slow DDR SDRAM memory bus of the 845 platform. In the mass market, the 845 chipset dominates by nearly 100% - and this will remain the case for the next six months. But only 533 MHz RDRAM enables the processor to attain high performance. Eventually, the dual-channel DDR solution will receive some sort of technological boost, however there`s still no sign of development in this area. And one shouldn`t forget that even a dual DDR platform for P4 should be priced at a level that is similar to a Rambus system, considering that it`s from Intel.

Intel is facing a difficult situation with Rambus, and the errors of the past lie heavy on the heart. The concept of technology franchising cannot be brought to fruition without controlling the production. The power lies in the hands of memory manufacturers such as Samsung, Corsair or Viking. As a final comment, please note that, currently, Rambus and DDR SDRAM are equally priced.
...schnapp

wenn das keine Werbung ist, weiss ich es auch nicht mehr!

cu! sloven

[Denethor]

Der Artikel von THG ist wirklich sehr euphorisch geschrieben - er zeigt aber auch auf was sich AMD in naher Zukunft vorbereiten muss.
Die Benchmarks gehen alle sehr deutlich in Richtung P4.
man muss aber auch bedenken dass hier zukünftige Produkte von Intel mit realen von AMD verglichen werden.
Was sollte übrigens der Athlon classic 850 im Testfeld ??
Wollte Voelkl sicher gehen dass Intel auch wirklich nirgends am letzten Platz landet ??

Warum sehen wir von AMD immer noch keine 0.13 XP in den Testlabs ?
Wo bleiben die Dinger ?

Es vergeht doch immer ein geraumer Zeitraum zwischen Produktion des Prozessors und dessen Auslieferung.
Es macht mir wirklich Sorgen dass man so gar nichts hört.

Die Performancelücke die zu den P4 langsam aufgeht kann sicher wieder verkleinert oder sogar geschlossen werden wenn der neue XP kommt.

Wenn - aber nur wenn alles mit 0.13 klappt dann sind die aktuellen Kurse Schnäppchen Kurse.

Denethor

[Kitty2]

@sloven2
>wenn das keine Werbung ist, weiss ich es auch nicht mehr!

Das ist keine Werbung, sondern die nackte Wahrheit


@Denethor
>zukünftige Produkte von Intel mit realen von AMD verglichen werden.
Was ist an DDR333 so besonders Real oder am KT333A Chipsatz? Stehen auch beide erst in den Startlöchern und sind nur schwer oder gar nicht zu bekommen.

mfg kitty2

[WOR]

@Horry42
Danke für die Aufklärung.
Gruß WOR

[mpumalanga]

@Kitty2

>@Denethor
>>zukünftige Produkte von Intel mit realen von AMD >verglichen werden.
>Was ist an DDR333 so besonders Real oder am KT333A >Chipsatz? Stehen auch beide erst in den Startlöchern und >sind nur schwer oder gar nicht zu bekommen

bei k&m tauchen zumindest ein kt333a board von ausus und ddr 333 speicher in der preisliste auf. ich weiss natuerlich auch nicht wieviele die davon rumliegen haben, aber einge werden es schon sein.
die neuen p4 versionen wird es nicht vor herbst geben wie der artikel selbst sagt. insofern vergleicht man schon gegenwaertige amd produkte mit zukuenftigen von intel.

dennoch sind die erzielten ergebnisse des neuen p4 sehr gut und man muss sich fragen warum es nicht wenigstens ankuendigungen neuer athlon versionen von amd gibt. die schlussfolgerung dass es keine wesentlich verbesserten versionen des athlon geben wird ist eben nicht voellig von der hand zu weisen.
und da man auf angekuendigte erscheinungstermine eh immer noch einen 3 monatige sicherheitsaufschlag drauf rechnen muss, kann einen die augenblickliche lage von amd nicht gluecklich stimmen.

gruesse

mpumalanga

[Jackomo1]

Hallo,

die augenbliche Diskussion hier, über kommende und nicht kommende Intel/AMD Prozessoren finde ich verwirrend.

Um dazu beizutragen, hier ist ein Athlon 2100XP+ in 0.13 Technik.
http://www.athlonxp.com/news_xp2100.html

Was mich dabei interssiert ist nur, wann wird er in hohen Stückzahlen zum ASP über 200 Dollar verkauft.

Ich mache mir mehr Sorgen, dass bei Intel Bilanzgewinnverschiebungen wie bei Enron
herauskommen und dann wird AMD mit Intel in einen Topf geworfen!

Zurück zu der früheren Diskussion - Desktopprozessoren in Notebooks.
In der Computerbild 5/2002 von heute werden 4 Notebooks getestet.
Nummer 2 und 3 sind Intel P4s von denen Coputerbild sagt.

"Wie Gericom Platz 3 hat Aldi (Platz 2) auf einen teuren, speziell für Notebooks
entwickelten Stromsparprozessor verzichtet."

Die Computerbild, die sonst immer bei kleinen Mängeln an AMD PCs (fehlendes Modem) diese abwertet,
akzeptiert diese Desktopprozessoren klaglos!
Damit haben nämlich die Notebooks mit Intel Desktopprozessoren den gleichen Preis
wie mobile AMD Notebooks.

Gruß Jackomo

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/tol-25.02.02-003/
"Trübe Aussichten für Handy-Hersteller"
Nach Forrester Research war zuletzt in Europa kein Wachstum zu sehen. Schade für Flash.
MfG

[savelsberg]

@ kitty2
@denethor

Frank Völkel ist in seiner Berichterstattung natürlich nicht objektiv. Beim Test des KT 333 konnte er aus unerfindlichen Gründen keinen (zukunftsträchtigen) Test der in zukunft zu erwartenden 166 synchron bringen. Beim Test des P4 kann er ohne Probleme (ebenso zukünftige) 133 Mhz FSB testen. Soweit kein (großes) Problem. Wenn Völkel aber die so erzielten Ergebnisse mit dem Athlon System vergleicht, dass bei 133 Mhz asynchronem FSB lief (!), dann kann er damit nur die täuschen, die es nicht verstehen. Die in diesem Zusammenhang von ihm gemachte Behauptung der Athlon profitiere nicht erheblich von einer Erhöhung auf DDR 333, ist genauso falsch wie frech. Richtig ist die Behauptung nur dann, wenn man DDR 333 einsetzt und asynchron betreibt. Völkel ist also offensichtlich klar parteiisch, hat Äpfel mit Birnen verglichen. Ich lege außerdem meine Hand dafür ins Feuer, das Tom persönlich diesen Bericht (in Zusammenschau mit dem vorangegangenen KT 333 "Test" ) geraderichten wird. 2-4 Tage, dann ist die Stellungnahme auf der Site ;-)

MfG
Savelsberg

[Denethor]

@Jackomo1:

du hast recht - du hast nur noch zu noch grösserer Verwirrung beigetragen. Das was dein Link da zeigt ist für meinen Geschmach etwas dürftig - ausserdem wird da plötzlich von .08 micron geschrieben.......... ????
da kann ich nur wie Grönemeyer fragen "Was soll das ??"

ich kann nur nochmal fragen - warum kriegen wir keine Benches etc von den XP auf 0.13 zu sehen ??

Muß ich daraus schließen dass ein Northwood mit FSB 533 passendem RDram und Takfrequenz von 2,66 Ghz zeitlich näher liegt als ein Athlon XP 2200 auf 0.13 ??

Denn wenn dem so ist gefällt mir das überhaupt nicht!

Übrigens noch eine ganz andere Geschichte - es wurde ja vor einiger Zeit heftig darüber diskutiert pro/contra XP Rating....... inzwischen hab ich das Gefühl dass dieses Rating das letzte ist was AMD noch halbwegs gut aussehen lässt (für den Laien). In purer Taktfrequenz ist der Abstand zum P4 nämlich bereits auf 500-600 Mhz angewachsen. Hätten wir das Rating nicht könnte das AMD Spitzenmodell direkt mit dem alten P4 1600 oder 1700 konkurieren....... Die Auswirkungen könnt ihr euch vorstellen.

Allerdings sollten wir uns selbst dadurch nicht blenden lassen. Was passiert wenn wir jetzt dann bald schon mit den XP Ratings nicht mehr Schritt halten können ? Hoffen auf Hammer in 2003 ?? auch ein bisschen mager für meinen Geschmack.

Klingt alles recht negativ - überzeugt mich bitte das es besser aussieht!

Denethor

[sloven2]

Witzig ist, dass bei unseren "Freunden" http://www.heise.de steht, dass der Speicher-FSB von 100 MHZ nicht angehoben wird. Im Gegensatz dazu hat nach http://www.anandtech.com Intel gerade den 7500 Chipsatz (???) inoffiziell vorgestellt(nochmal son par ????), welcher mit Dual DDR (PC1600) auch auf 3.2 GB /s kommt. Mit normalen PC2100 übrigens auch auf die 4.2 GB/s, welche nach http://www.tomshardware.com und dem Frank Völkel dort nur Rambus schafft, weshalb man sich ... nur so zwishcen den Zeilen gelesen... ganz viele Rambusaktien kaufen sollte.

Was kommt nu ? Den eigentlichen Serverchipsatz als Desktop-Chipsatz oder nun doch den RDRAM-Chipsatz mit 133 MHZ Speicher-FSB. Die letztere Wahl ohne dem Aufkommen des 7500 Chipsatzes ist RMBS´s einzige Chance, nochmal kursmäßig schnell und gewaltig nach oben zu kommen, um dann wieder so richtig abzubröckeln.

cu! sloven

[BavarianRealist]

@Jackomo1

Zum XP2100 "in 0,13micron":

Also, wenn ich mir den abgebildeten AthlonXP2100+ so ansehe, dann sieht die Form des Die dieses Prozessors ganz nach einem normalen 0,18micron-Palomino aus - das Thoroughbred-Die ist angeblich länglich und natürlich kleiner, wobei ich das auf dem Bild nicht ausgemessen habe: 80sqmm gegenüber 129sqmm. Aber wenn ich das so abschätze, schaut das für mich ganz nach dem normalen Palomino-Die aus. Auch die 1,75Volt-Spannung entspricht dem Palomino und nicht dem Thoroughbred.

[Kitty2]

@savelsberg
>Ich lege außerdem meine Hand dafür ins Feuer, das Tom
>persönlich diesen Bericht (in Zusammenschau mit dem
>vorangegangenen KT 333 "Test" ) geraderichten wird

Dann kauf Dir schon mal Brandsalbe.
Tom persönlich ist auch inzwischen von RDRAM überzeugt. (Lies mal seine letzten Schreiben)
Warum denn auch nicht? RDRAM ist technologisch die eindeutig bessere Lösung. Wenn dann auch noch die Preise stimmen was spricht dann noch dagegen?

mfg kitty2

[savelsberg]

@kitty2
habe ich irgendwo behauptet, Dass TP etwas gegen Rambus hätte? Habe ich etwas gegen Rambus? Habe ich gesagt, Rambus hätte keine Vorteile? Mangelnde Objektivität habe ich kritisiert. Die dir vielleicht auch fehlt?

MfG
Savelsberg

[Wörns]

@ XP2100
Die Abbildung ist natürlich ein .18 Micron gefertigter XP. Da steht "0.08" Micron dabei, was nur ein Schreibfehler sein kann. Hätten wir das Jahr 2004, dann wäre .09 Micron noch ok gewesen, aber heute leider nicht. Da hat jemand die eins mit einer null vertauscht.
MfG

[awonisch]

Hi Innsbrucker Namensvetter,

gerade weil die dummen Amis den Kurs machen, sind wir ja nicht zuletzt wegen den ASP-Daten immer einen Schritt voraus. Übrigens habe ich gerade die Daten für die aktuelle Woche ausgewertet: Obwohl der XP2000+ weiter rasant im Preis verfällt, steigt auch ebenso rasant dessen Verfügbarkeit. Ich denke, in Kürze können wir den XP2100+ erwarten. Für die XP-ASPs heißt das, dass sie auf Wochenbasis wieder leicht gestiegen sind. Auch die Duron-ASPs machen einen sehr erfreulichen Eindruck. Insgesamt konnten jedenfalls die Gesamt-ASPs von letzter Woche gehalten werden -- und wir sind haben schon acht Wochen vom Quartal "geschafft".

Auch bei Intel ist die Entwicklung positiv, zumal sich der 2.2 GHz P4 nun stabilisiert hat (obwohl dessen Verfügbarkeit nach wie vor schlecht ist). Von daher denke ich, dass die Nachfrage nicht so schlecht ist, wie einige Analysten uns glauben machen wollen... Aber wir sind ja ohenhin in zwei Wochen deutlich schlauer -- dann ist nämlich Intel`s mid-quarter update. *Wenn* AMD gute Zahlen hat, werden sie sicher nicht die Gelegenheit verpassen und wieder eine verbesserte Prognose geben wie letztes Quartal. Wenn nix vom AMD kommt, können wir IMO mit einem ERgebnis innerhalb der Erwartungen rechnen.

Viele Grüße,

Andreas

[sloven2]

@kitty

Bitte nehme auch auf meinen Kommentar Stellung.
Wiso ist eine Dual DDR-Lösung instabil, wenn Intel sie bei ihrem Serverchipsatz einführt ? Was sagst Du zu der Bandbreite dieses Chipsatzes und der maximal anzusteuernden Speichermenge ?

Hallo ?


Danke,
cu! sloven

[bodo]

@sloven

du zählst nicht, zu wenig shares Hast Du schon Dein Diplom?

Es ist doch interessant, wäre AMD nicht gewesen, hätte die Industrie und damit wir RD-RAM einfach
so aufs Auge gedrückt bekommen.
Ein Pleiteklitsche wie AMD pinkelte dann Intel so ans Bein, daß die nicht mehr wissen,
was sie eigentlich ursprünglich wollten.

Micron, infineon, samsung etc. mußten Anfangs wohl oder übel das Spiel mitspielen,
jetzt haben sie freie Auswahl. Jetzt setzt sich sozusagen der Markt durch.
Wie bei IBM mit micro channel anno irgendwann war das der Anfang vom Niedergang.
zB http://www.gfu.net/kom21.html
Diese Branche ist verdammt empfindlich. Und wie sich alles immer wiederholt.
Wer ist schon rambus, in diesem Spiel der Big Semies ? Diese Frage ist berechtigt.
Die Industrie wird rmbs solange etwas links liegen lassen, bis akzeptable Vereinbarungen möglich sind. imho

@kitty
Hörst Du was von Intel? rufen die bereits wieder rrrrrrrrrrrammbus ( still und leise oder etwa schon lauter ?)
Der Kursanstieg schaut unverschämt gut aus. Gratuliere.

Die Medienmaker ala THW + Bild tun mir im Prinzip leid. Das sind angepaßte ans System.
Wie sollten sie auch überleben? Solange der Stiller & Co. existieren, mache ich mir
jedoch um ordentliche Berichterstattung keine Sorgen.



bodo

[knykny]

Press Release
SOURCE: AMD
AMD to Present At 2002 Robertson Stephens Technology Conference
SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Feb. 25, 2002--AMD today announced that Robert Rivet, senior vice president, CFO, will present at the 2002 Robertson Stephens Technology Conference in San Francisco at 11:00 a.m. Pacific time on Wednesday, February 27, 2002. Forward looking and other material information may be discussed during the presentation. AMD`s presentation will be available via a live webcast accessible from the AMD homepage. Type http://www.amd.com at the URL prompt for details

[Kitty2]

@bodo
Wenn ich mir Dein Posting durchlese dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Wenn einer angepasst ist dann bist Du das mit Deiner Pro-AMD-Denke.
Tom macht sich wenigstens noch Gedanken und gibt es dann zu wenn er sich geirrt hat, bzw. zu scharf mit Rambus umgesprungen ist.
Tom ist relativ innovativ und kann mit seinen "reißerischen" Artikeln schon eine Menge Wind machen.
So war doch das Video und der Artikel über durchbrennende Athlons sehr informativ und hat den Tatsachen entsprochen.
Vor ein bis zwei Jahren hat Tom in einer Tour auf Rambus rumgehackt. Zu teuer und die Bandbreite konnte durch den P3 nicht genutzt werden.
Jetzt ist alles anders. RDRAM ist billiger als DDR333 oder gleich teuer wie DDR266 und der P4 kann die Bandbreite von RDRAM nutzen. Bingo.

Das Du gegen Rambus bzw. RDRAM bist ist doch verständlich. Ohne RDRAM hat Intel keine Schnitte gegen AMD.
Jetzt ist es so, das ohne RDRAM AMD keine Schnitte gegen Intel hat.
Im Mai kommen noch einmal deutliche Preissenkungen für den P4. Da geht es AMD dann an die Eier.
Hatten wir im letzten Jahr auch schon mal das ganze.

>Der Kursanstieg schaut unverschämt gut aus. Gratuliere.
Spar Dir die Gratulationen für die $100+ auf.


mfg kitty2 ... unverbesserlicher Rambus Bulle...

[bodo]

hi

@kitty

RAMBO voelkel vor als Marktschreier ist der Junge wirklich tauglich.

Wie sind jedoch die Pläne von Intel? Die haben sich mit RDRAM fürchterlich die
Finger verbrannt. Also überlassen sie das jetzt dem Markt.

Das ist gut so ! Du bist nur zu ungeduldig.



bodo

[savelsberg]

@kitty2

Habe Scheffel von THG eine etwas polemische mail zu den beiden Artikeln geschrieben und heute morgen antwort bekommen. Leider nicht in meinem Sinne :-( :

"...Mit 166 MHz synchronen Takt kann man nur eine Auswahl von Benchmarks fahren, nicht jedoch das von publizierte breite Spektrum. In mehr als der Hälfte der Benchmark-Charts würde dann ein Balken mit der Länge Null und dem Vermerk "Absturz" stehen. Auch wenn sich andere Publikationen damit schmücken, eine Handvoll Benchmarks erzielt zu haben, ist dies lange noch nicht eine repräsentative Aussage. ...... Wir haben es mit 3 Athlon XPs und 1 Athlon MP versucht. Immerhin kann man hoffen: Wenn es AMD schafft, CPUs herauszubringen, die 166 MHz FSB stabil unterstützen, dann bekommen diese bei uns die entsprechende journalistische Beachtung.

Mit freundlichen Grüßen

Uwe Scheffel


Also: meine Kritik war unberechtigt. es liegt wohl tatsächlich an den Prozis. Was aber nichts an der Tatsache ändert, dass der Athlon XP bei synchroner Speicheranbindung mit 166 Mhz natürlich sehr davon profitieren würde. Kann er aber noch nicht stabil.

Brandsalbe hol ich mir aber trotzdem nicht.

MfG
Savelsberg

[nasdaqtiger]

@ alle
vielleicht gibts bei den Flash´s doch eine Wende
http://www.boerse-online.de/sv/top/120575.html

"Vor allem die Sparte Kommunikationschips hat offenbar wieder an positivem Momentum gewonnen. Laut Firmenangaben dürften die Absatzzahlen mit 14 Millionen Stück am oberen Ende der Erwartungen liegen. Besonders erfreulich: rund acht Millionen Chips davon sind für den von Qualcomm entwickelten digitalen Mobilfunkstandard der dritten Generation (3G) ausgerüstet."

Außerdem,was haltet Ihr vom neuen Intelchip
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?&m=3.2…

Gruß tiger

[Shearer]

@166MHz FSB: Ich denke nicht das es an den CPU´s liegt, sondern an den Motherboards welche nicht darauf ausgelegt sind. Die 166 MHz FSB sind Imho kein offoziell unterstütztes Feature des Via KT333. Daher kann eine Funktion auch nicht garantiert werden! Dem Prozessor ist es reichlich egal wie er betrieben wird, die Komponenten auf dem Mobo (Taktgeber, Chipsatz, RAM) sind da deutlich empfindlicher.

Den Artikel von THG finde ich trotzdem nicht besonders toll, da sie trotz des Hinweises, dass es diese CPU´s noch nicht zukaufen gibt, reisserisch nichterhältliche übertaktete CPUs und übertaktete Mainboards mit Serien-CPU´s und Serien-Mainboards vergleichen. Man beachte die Wasserkühlung auf dem P4, eine umgelötetes P4-Mainboard um mehr Corespannung zu erzeugen und den zusätzlichen 60mm-Lüfter auf den Rambus-Speichern... das ist genauso realistisch, wie ein im laufenden Betrieb abfallender CPU-Kühlkörper von einem Athlon. THG ist über die Jahre zu einem Proletenmagazin verkommen. Wenn dann hätte man auch einen Athlon mit Wasserkühlung laufen lassen können und eventuell speziell ein umgebautes Mainboard auf 166 MHz rennen lassen können.
Na vielleicht kommt das noch. Ich habe nichts dagegen wenn sich mit THG mit Overclocking beschäftigt, aber der Vergleich mit der ganzen Latte an Serien-Systemen ist ziemlich reisserisch und daher lächerlich. Früher haben sie das auch nicht so dargestellt.

Bye Shearer

[Jackomo1]

Wie gut das Intel Marketing ist kann man an folgendem schlechten Artikel in Spiegel-Netzwelt sehen.
Als ob AMD Notebooks langsamer wären!

Unverständlich ist so ein Artikel für einen Artikelschreiber wie Thomas Jungbluth,
der schon lange
in der Computerbranche tätig ist.

http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,183809,00.…

Gruß Jackomo

[knykny]

Tuesday February 26, 1:00 pm Eastern Time
Press Release
SOURCE: AMD
AMD Demonstrates Next-Generation Processor
First Public `Hammer` Processor Demo Debuts With 64-Bit and 32-Bit Technology
SAN FRANCISCO--(BUSINESS WIRE)--Feb. 26, 2002--AMD (NYSE:AMD - news) today demonstrated our vision of the future of computing with our next-generation processor, codenamed ``Hammer.``

``Great architectures are built on strong foundations, and `Hammer` is rock solid. Based on AMD`s x86-64 technology, the `Hammer` processor will be the industry`s first and only 64-bit processor for x86 computing, and is designed to offer unparalleled performance on both 32-bit and 64-bit software,`` said Ed Ellett, vice president of Marketing for AMD`s Computation Products Group. ``Beyond performance, `Hammer` will give users a smooth migration path to the 64-bit software of tomorrow, all the while preserving the billions of dollars of today`s 32-bit software applications.``

``Hammer`` processors are expected to be AMD`s first x86 processors to have a fully integrated DDR memory controller and ``Hammer`` processor-based solutions are expected to be the first to incorporate a full HyperTransport(tm) technology-based chipset. Both technology advancements help remove bottlenecks and speed the flow of information through the PC. The ``Hammer`` processor family will also be extremely versatile, with processor versions planned to power systems from thin-and-light notebooks to 8-way enterprise servers.

AMD`s demonstration featured ``Hammer`` running both a 64-bit Linux and 32-bit Microsoft® Windows® operating system. The AMD ``Hammer`` processors were manufactured on 0.13 micron, Silicon on Insulator (SOI) technology, which together enable higher performance and lower power consumption.

```Hammer` remains true to AMD`s traditions. We`re innovating within industry standards, innovating with compatibility, and innovating with users in mind,`` said Fred Weber, chief technical officer of the Computation Products Group of AMD. ``Because it is based on the long-established x86 instruction set architecture, software developers, engineers and IT personnel don`t have to start over from scratch.``

AMD expects to begin shipping the first version of the ``Hammer`` family of processors at the end of 2002.

About ``Hammer`` Architecture

Industry leaders understand the need to anticipate and plan for future computing needs while meeting today`s challenges. The ``Hammer`` processor architecture is designed to provide unparalleled performance with 32-bit applications while allowing a seamless migration path to 64-bit applications. This future family of microprocessors will also feature a high-performance integrated memory controller and a high-speed scalable system bus using HyperTransport(tm) technology

[neubiene^^^^]

DAT FIND ICH DOCH SAUGUT

Das heisst für mich: Hammer ohne grobe fehler im Design und 0.13µ mit SOI funzt.

[eidens]

@neubiene
Gute Laune heute was
Erst RMBS und jetzt der Hammer ...

[eidens]

AMD demos 64-bit Hammer`s ability to run 64- and 32-bit software

http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20020226S0029

[eidens]

Von unseren "Freunden" SSB:

Semiconductors
The Semiconductor Beat

February 25, 2002 SUMMARY
* Intel`s twice-annual processor forum opens tomorrow in
San Francisco. Enterprise computing will likely be a
primary theme, with McKinley (64-bit) shipping this
summer and Xeon units showing good reacceleration.

* Overall Intel processor prices were unchanged last week
at a 15% discount/list, though P4s slipped 2 pts. to a
0% discount. AMD prices also slipped 2% last week.
intel`s latest roadmap is featuring Apr/May price cuts of
about 35%, greater than our expected 25%, but there will be fewer cuts in 2H.
* DRAM spot price action was positive, with 128Mbs up to
$3.98 (+9%); "unbranded" rose to $3.60 (+8%). Prices for
hgh-density "branded" 256Mbs rose to $7.88 (+4%) and
128Mb DDR-DRAMs moved higher to $4.15 (+5%). Graphics and
notebook memory are still very tight.
* All densities of Flash were flat with the exception of
64Mbs, which rose to $11.13 (+2.3%). 32Mbs and 16Mbs
stayed unchanged at $8.31 and $4.95

OPINION: A POSITIVE INTEL DEVELOPER FORUM LOOKS AT ENTERPRISE
"One can relish the varied idiocy of human action during a panic to the full,
for, while it is a time of great tragedy, nothing is being lost but money."
John Kenneth Gailbraith, economist. Yeh, John, but if the money goes, so does
that G-IV jet .
The Intel Developer Forum is a twice-yearly rendezvous of Intel and its many
customers to synchronize standards. It opens on Monday in San Francisco, and
is a great opportunity for analysts to get into the latest microprocessor and
motherboard technology trends. Though communications components will be
discussed, the primary focus will likely be in the EPG (Enterprise Platforms
Group). Michael Fister, EPG General Manager, will give an update on the
Itanium family. Second-generation McKinley, which was sampled late last year,
will ship in production volumes in Q2 `02. Remember, volumes in the back-end
server market can be counted in the tens of thousands. The third-generation
Madison will come available in 1H `03. Do not look for an Itanium-class
processor to migrate to the desktop any time soon---both Intel (INTC-$30, 1M)
and Microsoft (MSFT-$58, 3H) have said many times that a 64-bit architecture
is a huge overkill for MS Office Suite software. We may hear something about
Yamhill, the 32-bit internal/64-bit external processor that is being
considered by Intel. There should be positive news on the Xeon front, with
units this quarter likely to once again recover to near-record unit levels
set in Q4 `00. By our estimate, the company was shipping about 800,000 Xeon
units/quarter at that time, and in recent quarters, has been shipping about
400,000. That 300K unit delta from 400K to 700-800K could be worth $0.01, or
so, in EPS this quarter, we figure.
Interpreting Taiwanese mobo data. There is no doubt that Taiwanese
motherboard data are an important data point for understanding the trends in
PC and microprocessors. After all, about 80% of the motherboards produced in
the world are made in Taiwan. Recent trends have been pretty positive.
January units were up 11% mom, with February expected to be down 24%, though
March should rebound to up 45%, with total units for the quarter down 6% qoq,
according to our Taiwan analyst. We understand the consensus estimate for
Taiwanese mobo units is for a decline of 3%-10%, which would be in-line with
seasonal expectations. For reasons we do not fully understand, the
correlation in the last couple of years between Taiwanese mobo quarterly unit
shipments and Intel quarterly unit shipments is pretty weak, with an R2 of
only 0.15. We are looking for pretty flat Intel units in Q1 and in Q2.
APRIL/MAY PROCESSOR PRICE CUTS SHARP, FLATTER CURVE GOING FORWARD
Intel`s latest roadmap is suggesting some pretty sharp price cuts on the P4-
2.0GHz and 2.2GHz processors, mostly on May 26. Including all P4 speed
grades, overall prices in May should fall by about 35%, which is higher than
the 25% price move we were anticipating, though it is still slightly below
the record 40% move undertaken last August. The price cuts are greater in the
high-end 2.2GHz (-57%) and 2.0GHz (-47%), and smaller in the low-end 1.7GHz
(-12%). Though this price move may result in flatter (though not declining)
prices from Q1/Q2 than we had anticipated, it will also probably result in
higher Q2/Q3 and Q3/Q4 prices than we had forecast, with no net effect on our
estimates for the year.
* The time between the May price cuts and the January price cuts is four
months, which suggests a one-month push-out from the January cuts.
Cuts in August were followed by two months with cuts in October, which
were followed by three months with cuts in January. The company says
it "expects pricing to remain steady through the rest of the year."
This is pretty significant, because flat or minor price cuts almost
always have a strong positive impact on "blended average" prices.
* The price cuts are to establish the P4-2.0GHz ($193 in May; this
compares to the Q4 P4 blended average of about $153) as the platform
of choice for business users. Intel is expecting 2H to be much
stronger than 1H, and at least some of that will require U.S.
corporate to come back. The company probably hopes it can kick-start
corporate demand in 2H `02 in the same way it successfully kick-
started consumer demand in 2H `01.
* The company will be introducing a 2.4GHz processor at $562 sometime in
April, which will become the new high-end of the performance stack. In
addition, it will debut a 3GHz processor by Q1 `03. The price cuts
will also help the company transition the market to a higher-
performance 533MHz front-side bus, up from 400MHz.
* Desktop price cuts should be largely offset by the Q2 ramp of the P4
mobile processor, which will have average prices nearly 1.5-2x the
desktop equivalents. In addition, and as mentioned above, Xeon units,

which have a slightly higher price than desktops, are ramping back up.
Intel processor prices were generally flat last week, as buyer support picked
up in Asia upon the return of brokers from their Lunar New Year holidays. The
discount to list on Intel processors was unchanged at 15%, while on P4s it
widened slightly by 2 percentage points to 10%. AMD (AMD-$13, 1S) processor
prices slipped 2% last week.
DRAM FOR GRAPHIC CARDS AND NOTEBOOKS STILL HOT
The sentiment among DRAM brokers has continued to be pretty upbeat. Spot
market prices for mainstream 128Mbs went up about 9% on the week to $3.98,
following a 5% increase the prior week, with "unbranded" parts selling for
about $3.60, up 8%. In comparison, prices for higher-density "branded" 256Mbs
traded up to $7.88, about 4% higher than last week. In the meantime, 128Mb
DDR-DRAMs also moved higher to $4.15 (+5%), and are now trading pretty close
to parity to the older Sync-DRAM (SDRAM), down from the 50%-60% premium seen
late last year. Part of the narrowing can be attributed to product
transitions as major vendors have been allocating more wafer starts to DDR
and other products, and less SDRAM in recent months. But given the strong
current SDRAM pricing there have been talks that some suppliers may be
switching back to take advantage of the environment. Overall demand remained
strong across the board for most of the week. Indeed, one of our broker
friends told us one of his customers in China came back to the market to pick
up parts after having been away for weeks. Graphics and notebook memory
components have continued to be very tight, contributing to robust prices.
For example 16x16 (256Mb) chips, which are hot, sell for $13-15 according to
brokers.
NAND FLASH DOING RELATIVELY BETTER THAN NOR
Last week the spotlight in the Flash market was again on the high-end,
specifically the 64Mbs. Prices on those parts improved another 2.3% to $11.13
from $10.88 the week before. Other densities were flat: 32Mbs at $8.31, 16Mbs
at $4.95, 8Mbs at $2.78, and 1Mbs at $0.90. After moving 4% the prior week,
4Mbs were also unchanged at $1.30. Though the overall market environment is
slowly improving, our broker contacts are telling us that there is quite a
good deal more buyer interest in NAND-type (used for data storage) Flash than
NOR (code storage), like the 128Mb NAND which sells for about $4.50. In
general, companies are beginning to feel a little more positive about the
prospects for Flash, especially for the latter part of this year. ASPs in
general are still declining in Q1, but at a much slower rate compared to the
prior three quarters. Demand is stabilizing despite the inventory issues in
the networking space, and we note that bit shipments in Q4 were roughly 10%
higher than Q3 levels, according to the SIA. The new 2.5G wireless services
are expected to continuing to roll out in the U.S., which should double
demand for Flash per handset from about 16Mb to 32Mb, or higher. As a result,
some Flash manufacturers are expecting this segment to bottom out sometime in
1H`01, and possibly even as early as Q1.
FIGURE 1. INTEL MPU AVERAGE GRAY MARKET PRICING
Source: Salomon Smith Barney and PriceWatch.com
FIGURE 2. INTEL MPU PREMIUM/DISCOUNT TO LIST PRICING
Source: Salomon Smith Barney and PriceWatch.com
FIGURE 3. AMD MPU AVERAGE GRAY MARKET PRICING
Source: Salomon Smith Barney and PriceWatch.com
FIGURE 4. RECENT AVERAGE DRAM SPOT PRICING
Source: Converge and Salomon Smith Barney
ADDITIONAL INFORMATION AVAILABLE UPON REQUEST
Salomon Smith Barney ("SSB"), including its parent, subsidiaries and/or
affiliates ("the Firm"), usually makes a market in the U.S.-traded over the
counter securities recommended in this report and may sell to or buy from
customers, as principal, securities recommended in this report. The Firm or
employees preparing this report may have a position in securities or options
of any company recommended in this report. An employee of the Firm may be a
director of a company recommended in this report. The Firm may perform or
solicit investment banking or other services from any company recommended in
this report.
Securities recommended, offered, or sold by SSB: (i) are not insured by the
Federal Deposit Insurance Corporation; (ii) are not deposits or other
obligations of any insured depository institution (including Citibank); and
(iii) are subject to investment risks, including the possible loss of the
principal amount invested. Although information has been obtained from and
is based upon sources SSB believes to be reliable, we do not guarantee its
accuracy and it may be incomplete or condensed. All opinions and estimates
constitute SSB`s judgment as of the date of the report and are subject to
change without notice. This report is for informational purposes only and is
not intended as an offer or solicitation for the purchase or sale of a
security. Investing in non-U.S. securities, including ADRs, by U.S. persons
may entail certain risks. Investors who have received this report may be
prohibited in certain U.S. states from purchasing securities mentioned in
this report from SSB. Please ask your financial consultant for additional
details. This report has been approved for distribution in the United
Kingdom by Salomon Brothers International Limited, which is regulated by the
Securities and Futures Authority. The investments and services contained
herein are not available to private customers in the UK and South Africa.
This report was prepared by SSB and, if distributed in Japan by Nikko Salomon
Smith Barney Limited, is being so distributed under license. This report is
made available in Australia through Salomon Smith Barney Australia Securities
Pty Ltd. (ABN 64 003 114 832), a Licensed Securities Dealer, and in New
Zealand through Salomon Smith Barney New Zealand Limited, a member firm of
the New Zealand Stock Exchange. This report does not take into account the
investment objectives or financial situation of any particular person.
Investors should obtain advice based on their own individual circumstances
before making an investment decision. Salomon Smith Barney Securities
(Proprietary) Limited is incorporated in the Republic of South Africa
(company registration number 2000/025866/07) and its registered office is at
Grosvenor Corner, 195 Jan Smuts Avenue, Rosebank, 2198, Republic of South
Africa. Salomon Smith Barney is a service mark of Salomon Smith Barney Inc.
(c) Salomon Smith Barney Inc., 2002. All rights reserved. Any unauthorized
use, duplication or disclosure is prohibited by law and may result in
prosecution.

[WOR]

Der Hammer bei Tomshardware mit Bilder!!!
http://www.tomshardware.de/cpu/02q1/020227/hammer-03.html
Gruß
WOR

[neubiene^^^^]

Bei anandtech gibts n ähnlichen Report.

schön, dass schon alles einigermassen stabil läuft sowohl chipset als auch hammer.

Allerdings deutet sich jetzt wohl an, dass der Clawhammer Desktop-Chipsatz wohl nur single-channel ddr unterstützt.

Aber vielleicht hilft nVidia da aus und bei den Server-Chiüsätzen unterstützt AMD j auch Dual_Channel.

[kauftAMD]

@Clawhammer: Habt Ihr auch die Völkel-Sicherung gesehen? Der Kühler ist mit 2 Schrauben am Mutterbrett festgeschraubt. Da muss sich der arme in Zukunft wieder extra Feuerwerkskörper kaufen.

[MSolver]

naja, jetzt auch in Germany:


AMD präsentiert Prozessor der nächsten Generation

SAN FRANCISCO (ots) - AMD (NYSE: AMD) präsentierte heute unter dem Codenamen Hammer" den ersten Prozessor der nächsten Generation
und demonstrierte damit eindrucksvoll seine Vision zukünftiger Computertechnologie.

"Großartige Architekturen werden auf starken Fundamenten gebaut und "Hammer" ist sehr solide. Auf der Grundlage der x86-64 Technologie von
AMD wird der "Hammer"-Prozessor der erste und einzige 64-bit-Prozessor für x86-Plattformen sein. Er wurde speziell entwickelt, um eine
einzigartige Performance sowohl für 32- als auch für 64-bit-Software zu gewährleisten", sagte ED Ellett, Vice President of Marketing der
Computation Products Group bei AMD. "Über seine pure Leistungsfähigkeit hinaus wird der "Hammer" den Anwendern einen reibungslosen
Übergang zur 64-bit-Software von morgen bieten. Die Unterstützung von 32-bit-Programmen schützt die Milliarden-Dollar-Investitionen, die
bereits in diese Software geflossen sind.

Die "Hammer"-Prozessoren sollen die ersten AMD-x86-Prozessoren mit voll integriertem DDR-Speicher-Controller sein und einen komplett auf
der HyperTransport(tm)-Technologie basierenden Chipsatz verwenden. Beide Technologien helfen, Engpässe zu beseitigen und den
Informationsfluss durch den PC zu beschleunigen. Die "Hammer"-Prozessor-Familie wird darüber hinaus besonders vielfältig einsetzbar sein - es
sind Versionen für Sub-Notebooks bis hin zu 8-Wege-Unternehmensservern geplant.


AMDs Demonstration umfasste sowohl den Betrieb eines 64-bit-Linux- als auch den eines 32-bit-Microsoft(R) Windows(R) Betriebssystems.
Die AMD "Hammer"-Prozessoren wurden auf 0,13 µm-Basis unter Verwendung der Silicon on Insulator (SOI) Technologie hergestellt. Diese
Kombination ermöglicht eine bessere Performance bei geringerem Stromverbrauch.

"Auch der "Hammer" folgt den AMD Traditionen. Wir entwickeln im Einklang mit Industriestandards, unter der Maßgabe der Kompatibilität
und mit den Bedürfnissen der Anwender im Hinterkopf", sagte Fred Weber, Chief Technical Officer der Computation Products Group bei AMD.
"Weil er auf der lang bewährten x86-Architektur basiert, müssen Softwareentwickler, Ingenieure und IT-Mitarbeiter nicht wieder von vorn beginnen."

AMD plant, mit der Auslieferung der ersten "Hammer"-Prozessoren
Ende 2002 zu beginnen.

www.amd.com

ots Originaltext: AMD GmbH
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?

[BavarianRealist]

"AMD will present at the 2002 Robertson Stephens Technology Conference in San Francisco at 11:00 a.m. Pacific time on Wednesday, February 27, 2002"
Interessant, daß das erst so kurz vorher (vorgestern) mitgeteilt wird. Hatten die so lange überlegt, ob sie etwas presentieren können? Was war vielleicht in der Schwebe?

Irgendwo hat jemand geschrieben, daß der Hammer nur single-channel-DDR unterstützt; aus AMDs Hammer-Presentation geht aber hervor, daß der Hammer wahlweise single- oder dual-channel-DDR unterstützt (slide 13):
http://www.amdzone.com/articleimages/conventions/idf/IDF%20P…

Und hier noch eine wenig positive Meinung über die Zukunft von Rambus:
http://www.ebnews.com/story/OEG20020226S0040
Titel: "Intel to drop support of Rambus in new CPU products"

Bin ja gespannt, was AMD heute presentieren wird!

[schachfrucht]

Hallo

Kennt jemand die neue Adresse (homepage) von Uwe Knab mit seiner AMD-Informationshomepage?
Danke für die Info!
schachfrucht

[Wörns]

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020227/index.html

Moment mal, was lese ich da auf THG?

The layman and expert will be equally impressed: Tom`s Hardware Guide received the opportunity to take a closer look at two working test systems - each of which was equipped with the AMD "Claw Hammer". Suse Linux was installed on one of the PCs, and Windows XP (64-bit version) was installed on the other.
...

Gibt es etwa tasächlich schon eine X86-64Bit Version von MS Windows XP? Das fände ich ja den viel größeren Hammer als die Vorstellung des Prozessors. Denn meine größte Sorge war bisher, dass X86-64 keine rechtzeitige Unterstützung bei MS finden könnte, weil MS und Intel ihre jeweiligen Quasimonopole gemeinsam verteidigen würden.
MfG

[Wörns]

@neubiene

Das Speicherinterface ist ja fest in der CPU integriert. Da glaube ich kaum, dass nVidia einen Chipsatz mit Dual Channel DDR rausbringen kann. Der müsste dann wohl das Memory über den HT Port ansteuern. Ich glaube nicht, dass das geht.

Aber die Servervariante unterstützt immerhin 128 Bit DDR, außderdem haben die Prozessoren Zugriff auf die L2 Caches der Nachbarn und auch deren Speicherinterface (soweit ich das verstanden habe). Damit müsste der Hammer in Multiprozessor Konfigurationen eigentlich ziemlich gut skalieren.
MfG

[savelsberg]

@ wörns
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1591&p=4

...The first system was a ClawHammer running 32-bit Windows XP, straight from the box with no modifications...

64 Bit WinXP gibt es wohl eher noch nicht.

MfG

[Wörns]

@savelsberg

laut Toms Hardware Guide gibts das. Mich wundert das auch, aber er weist zweimal explizit darauf hin, dass es 64bit Windows XP ist. Einmal in der oben zitierten Einleitung und ein zweites mal am Ende: http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020227/hammer-03.html mit den Worten:
...
AMD did not want to give us further details about the exact clock speed of the CPU, nor did they give us details on the performance under Linux and Windows XP (64-bit version). Nevertheless, we are still looking forward to seeing the first "Claw Hammer" PC systems from the production line.
MfG

[BUGGI1000]

@Hammer

Hier ein paar nette Bilder von unserem zukünftigen "Star" ...

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04.htm

Ist doch schön, daß AMD nun endlich auch einen HeatSpreader
verwendet ...




BUGGI

[Wörns]

@Windows X86-64
http://www.theregister.co.uk/content/3/24229.html

The Register erzählt ein bisschen mehr zu Windows für X86-64:
...
Fred Weber, CTO for AMD`s computation products group, said that porting the Linux OS to Hammer`s 64-bit mode had been "fairly easy", although final validation would require further work.

So far the vendor has not secured any commitment from Microsoft that Windows will be ported to Hammer`s 64 bit mode, although Tellez said the software giant had received the specs for the platform and had provided feedback.
...

Microsoft hat die Specs erhalten. Na toll. Also auf absehbare Zeit kein Windows XP (64bit Version).

Was haben wir eigentlich von X86-64 ohne MS-Betriebssystem?
Die drei bisher verkauften AMD-Linux-Server machen einen Marktanteil im Sub-Promille-Bereich aus. Kein Blumenpott.

Dann zählt wohl nur die X86-32 Performance. Ich hoffe mal, dass die hält, was sie verspricht.
MfG

[Kpf]

@buggi

Thermospekulationen-Nachschlag:

Heatspreader.... Thermodiode.... SOI.

Na also, die Jungs wissen schon um die thermischen Probleme nach dem die-shrink, jedenfalls brauchen sie offensichtlich keine Erleuchtungen von Schmerer et al. Gottseidank, sonst müsste man glaub schnellstens verkaufen..

Klaus

[bodo]

@ AMDdroids

aufwachen HAMMER is born
kein Saft mehr in der pipeline?


bodo


@schachfrucht
http://www.uwek.onlinehome.de/

[awonisch]

Hi Wörns,

hast du`s nicht gemerkt: Der THG-Hammer-Artikel war von Frank Völkel. Was will man da erwarten? Mit den lästigen Fakten hat`s der ja noch nie so genau genommen... Vermutlich wird er in Kürze still und heimlich die Sache mit den 64 Bit Windows XP wieder ändern.

Viele Grüße,

Andreas

[kauftAMD]

@Wörns: excuse me? 3 verkaufte AMD-Linux-Server? Du redest vielleicht von den drei AMD-MP-Clustern, die etwa in der Top-500-Supercomputerliste sein dürften? Nein, gerade bei AMD dürfte der Linux-Anteil im Serverbereich höher sein als der Windows-Anteil. Im Compute-Bereich kenne ich überhaupt keine Windows-Installationen im universitären Umfeld. Schon aus eigenem Interesse halte ich eine gute Linux-Unterstützung zumindest für die Servervarianten für viel wichtiger als irgendwelche Windows-Systeme. Für den Desktopbereich gebe ich Dir natürlich recht: die Quake3-Performance muss stimmen.

Schau ruhig mal unter den Stichworten AMD und cluster bei google nach. Ich lese da nur Beowulf, Redhat, Linux-xy etc.

[MSolver]

für alle noch einmal in diesem Thread:

AMD affirms first quarter guidance
SUNNYVALE, Calif., Feb 27 (Reuters) - Computer chip maker AMD Inc. (NYSE:AMD - news) on Wednesday affirmed its first quarter guidance and said it expects sales to be in line with typical seasonal patterns.

Chief Financial Officer Robert Rivet said in a statement the company expects net sales of $900 million and a ``small net loss`` for the quarter.

The Thomson Financial/First Call average estimate of analysts is for a loss of 6 cents per share.

Rivet also said the company was on track for a return to profitability in the second quarter and for a return to profitability for the year.

http://biz.yahoo.com/rf/020227/n27287378_1.html

[MSolver]

immer wieder schön zu lesen :
http://www.albern-vermoegen.de/reina/boerse/amd-chat22.9.htm…

Sind wir alle dran beteiligt

[AltMuehlTaler]

Guten AMD,
und noch eins,

Datum: 27.02. 21:46 AMD CFO zur Lage im PC- und Speichermarkt


Der CFO Robert Rivet des weitweit zweitgrößten Halbleiterunternehmens AMD, bestätigte heute die Planzahlen für das Q1 (BörseGo berichtete), merkte aber an, daß es in einigen Kernmärkten nach wie vor sehr schwierig zugehen würde.

Sorgenkind Nummer eins sei nach wie vor der PC-Markt. Die Nachfrage sei wie gehabt sehr schwach, doch könne man dies noch unter der Rubrik "saisonelle Schwäche" einordnen. Außerdem bereite der Bereich Flash Memory ein wenig Probleme. Man gehe aber davon aus, hier am Boden angekommen zu sein.

Zu der möglichen Fusion von HP und Compaq sagte Rivet, daß AMD auf alle Fälle gut dastehen werde, gleich wie sich die Sache entwickeln werde. AMD beliefere beide Unternehmen mit Chips. Man würde es aber generell begrüßen, wenn die Fusion wie geplant von statten gehen könnte.

© Godmode-Trader.de


Schönen Abend
AltMuehlTaler

[BavarianRealist]

Es scheint auch bei AMD nicht so toll zu funktionieren, was den 0,13micron-Prozess betrifft; nicht nur Intel scheint hier mehr erwartet zu haben:
Speziell wenn ich mir die Roadmap für die Mobile-CPUs ansehe und diese mit der vom 8.11.2001 (AMDs Analysten-Konferenz) vergleiche, dann fällt mir auf, daß AMD seine Erwartungen erheblich heruntergeschraubt hat (auch vom 0,13micron-SOI-Athlon scheinen sie sich nicht mehr allzuviel zu erhoffen; es ist weder ein großer Leistungssprung noch eine große Reduzierung der Energieaufnahme aus der Tabelle zu entnehmen):

Gegenüberstellung der Matrix Notebook-Leistungssegmente und Quartale:

_______________Neue Roadmap vom 27.02.2002:______________Roadmap vom 08.11.2001:
Notebooksegment:_35W______25W ______16W __________________35W______25W ____16W___
Q2/2002:________M1900____M1600_____M1400_________________M1900____M1600___M1500__
Q3/2002:________M2000____M1800_____M1500_________________M2200____M1900___M1600__
Q4/2002:________M2200____M2000_____M1600_________________M2400____M2200___M1800__
H1/2003:________M2400____M2200_____M1800_________________M2800____M2600___M2100__
H2/2003:_______>M3500___>M3000_____M2000_________________M3800____M3600___M2300__

Auch beim Desktop sind die Leistungs-Zahlen für dieses Q1 von M2200+ auf M2100+ und für Q2 und Q3 jeweils um 200 gesunken!

[Jackomo1]

@ BavarianRealist

Aus der Tatsache, das Intel und AMD ihre Roadmapp nach unten korrigieren ist aber auch
ein anderer Schluß möglich.
Der Preiskampf ist beendet und beide müssen und wollen hohe ASPs erziehlen und die Kosten senken.

Das die Stückzahlen weltweit stagnieren ist nur über einen hohen ASP Gewinn zu machen für Intel und AMD.
Intel will ja eine transparente und konservative Bilanzierung einführen
und dazu benötigt Intel echte Gewinne und keine Bilanztricks!
Das würde auch erklären warum AMD Intel nicht agressiv bei den mobilen Prozessoren angreift.

Gruß Jackomo

[MSolver]

@gute morgen zusammen!

Thursday February 28, 12:02 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: AMD
AMD Announces SuSE Linux Support for Next-Generation Processors
Linux Kernel 2.6 to Support AMD`s x86-64 Technology
SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Feb. 28, 2002--AMD (NYSE: AMD - news) today announced that SuSE Linux AG, one of the world`s leading providers of the Linux operating system, has submitted enhancements to the official Linux kernel to support AMD`s x86-64 instruction set. The Linux kernel is the fundamental source code upon which all Linux operating systems are based.

AMD`s next-generation processor, code-named ``Hammer``, is designed to provide unprecedented levels of performance for both 32-bit and 64-bit software applications. ``Hammer`` processor-based systems will grant business and home users the benefit of long-term investment protection as these systems are designed to enable seamless transition from a 32-bit to 64-bit environment. AMD expects to begin shipping the first version of the ``Hammer`` family of processors at the end of 2002.

....
http://biz.yahoo.com/bw/020228/272572_1.html

[Kpf]

@jackomo, bavarian, buggi

Ich seh`s auch nicht so tragisch: Hat imho damit zu tun, dass heute veröffentlichte Roadmaps nicht mehr Jerrys, sondern bereits Hectors Handschrift tragen. Und der ist vorsichtiger.

Allerdings glaube ich mitnichten, daß der Preiskampf beendet ist. Intel hat ja bereits für April die nächste Preisrunde angekündigt- vermutlich weil da facto bereits nicht mehr die offiziellen Preise bezahlt werden. Deshalb bin ich auch ein wenig skeptisch über Buggis ASP-Zahlen; ich glaube nämlich daß die nicht für den gesamten Umsatz gelten.

Hand

Klaus

[Kpf]

here is a nice one:

28.02.2002, 10:17 | Quelle: amdmb.com
Insiderwitz auf AMD-Mainboard
Demo-Platine für Hammer-CPU trägt Anspielung auf Intel-Werbung

Bei der Demonstration ihrer zukünftigen ``Hammer``-Prozessoren in San Francisco vor wenigen Tagen verwendete AMD ein eigen-produziertes Mainboard namens `Solo`. Auf diesem war u.a. auch eine Reihe von Musiknoten zu sehen (Bild rechts). Wie sich mittlerweile herausgestellt hat, entspricht die dargestellte Tonfolge dem bekannten Intel-Jingle, mit dem man bei jedem Intel-Spot und jeder Werbung für PCs mit Intel-CPUs konfrontiert wird!
Wer sagt denn, dass die Hersteller keinen Spaß verstehen? :-)

[MSolver]

@Kpf
*****LLLLLLOLLLLLLL******

[bodo]

hi

weiter gehts in

Thread: AMD - Startet durch, wieder und wieder Teil 141.

[BavarianRealist]

Warum wir wohl nicht die hohen errechneten ASPs sehen werden:

Meine Gedanken zum zu erwartenden ASP:
Die zwei teuersten CPUs, Athlon XP2000+ und XP1900+, sind zwar gut verfügbar, werden aber fast nicht verbaut, weil scheinbar einfach zu teuer. Statt dessen werden hauptsächlicht XP1700+ und XP1800+ verbaut und verkauft.
Besonders der XP1900+ spielt meines Erachtens nur eine statistische Rolle - wer kauft schon einen XP1900+, der erheblich teuerer ist als der 1800er; dann doch lieber gleich den 2000er, aber da gibts nur wenige, die diesen Mehrpreis zahlen.
Bei diesen beiden CPUs spiegelt meines Erachtens die Verfügbarkeit keineswegs den zu erwartenden Anteil wider. Folglich wird das errechnete ASP zu hoch. Das soll aber nicht heißen, daß die Rechnungen weniger Wert sind - ich finde diese sehr gut, nur kann es nicht schaden, sich auch sonst noch ein paar Gedanken zu machen.

[bodo]

letzter Versuch

Thread: AMD mit HAMMER neue Chancen T.142

[MSolver]

@Shearer (und alle die demnächst einen neuen Thread aufmachen)
hi du alter ....
wenn du einen neuen Thread aufmachst, dann bitte im alten Thread einen Hinweis. Dann bekommen auch alle mit, dass es einen neuen Thread gibt.

und so macht man dieses:

in der Posting überschrift:

Dieses Posting: versenden | melden | drucken
mit der Maus über versenden gehen und rechte Maustaste->Verknüpfung kopieren.

im Posting dann einfügen:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/sendposting.php?tid=543755&post=1&smallwin=1&smallwinsize=600&werbung=sendposting&width=600&m=5.1.1.2.1

die tid in folgenden UBB Code einfassen
[thread]543755[/thread]

und da kommt heraus:

Thread: AMD - Startet durch, wieder und wieder Teil 141.


voila... und dann weiss auch jeder bescheid und kann direkt wechseln.

Danke im namen aller!

[MSolver]

So und hier geht es weiter:


----------------------------------------------------------------------
Thread: AMD mit HAMMER neue Chancen T.142

----------------------------------------------------------------------

[Shearer]

Danke

Jetzt weiß ich wie es geht. obwohl ich gehofft habe du machst das mit den hinweisen.

Bye Shearer

[Shearer]

nur irgendwie hat bodo vergessen, dass es ein AMD-Thread ist, somit wird er nicht unter AMD angezeigt... das ist nicht gut

Shearer

[Cornflake]

habt ihr nicht einfach die Dow/nas Übersicht gelinkt ???

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/forum.php…


Da hat man alle pappnasen auf einen blick *

corn

[Cornflake]

btw
wenn ihr in der übersicht einen neuen channel aufmacht, braucht es nicht mehr als unter aktie amd einzugeben, dann sitzt alles am richtigen platz

aber das ist ja wohl eh bekannt

[MSolver]

ENDE!!!!!!!!!


hier geht es weiter:

Thread: AMD mit HAMMER neue Chancen T.142

[innsbruck]

wo geht`s weiter?