Börse Online 17/02 zur Thiel Logistik AG - 500 Beiträge pro Seite

[stompi]

Aktienkurs bereitet Kopfzerbrechen

Firmenchef Günter Thiel hält es schlicht für grausam, was zurzeit mit der Aktie des Logistikdienstleisters passiert.
Aufgeschreckt von ungeheuerlichen Manipulationen wie bei Comroad verkaufen institutionelle Anleger reihenweise Neuer-Markt Positionen. Davon ist Thiel Logistik auf Grund der angelsächsisch geprägten Investorenbasis besonders betroffen.
Zuletzt stiegen zwei US-Fonds aus.
Des Weiteren hält der Verdruss über die unerwartete Kapitalerhöhung an. Er speist ein Gemenge aus Gerüchten, das von Zweifeln an der Ergebnisqualität bis zu Kritik an dem wenig bekannten Wirtschaftsprüfer aus Luxemburg (dort hat der Konzern seinen Sitz) reicht.
Doch der Blick in die Bilanz zeigt: Die Finanzrelationen sind stabil, es gibt offene Kreditlinien.
Dass ein erheblicher Gewinnanteil aus dem Verkauf von Anlagegütern stammt, problematisieren Analysten bereits seit dem Börsengang. Für Klaus Linde von SES Research liefern weder der Jahresabschluss 2001 noch die Übernahme des Bekleidungslogistikers Birkart Gründe, die Ertragsprognose zu senken.

Das Fazit von Markus Hesse, Analyst der HypoVereinsbank:

"Ich sehe nichts, was faul ist."


Börse Online Printausgabe vom 18.04.2002

stompi

[pelikan74de]

das gleiche habe ich gestern in einem research von kurssprung.de gelesen - fazit: kursziel 25 Euro!!!

[Luxemburger]

Ein kleiner unbekannter Wirtschaftsprüfer muss nix negatives sein, siehe Andersen, Megagross und doch scheisse !

[stompi]

Im Tagesverlauf wandert auch Thiel mit dem Gesamtmarkt wieder ins Minus.
Eigentlich rechne ich erst mit einer Entspannung, wenn Thiel einer seiner "Grossdeals" zum Abschluss bringen kann.

Solange sollte der Kleinanleger besser von der Seitenlinie zuschauen...entweder hat man die Nerven aus der momentanen Volatilität Kapital zu schlagen, oder man wartet es gelassen ab.
Selbst wenn man nach einer Adhoc vielleicht erst 20 oder 30% höher reinkommt...So What...nach dem Kursverlauf wäre das kein Beinbruch.

stompi.

[psaktie]

Alles halb so schlimm, Aktuell Thiel wieder bei 12.80€. Die Unterstützung hat bombenfest gehalten. Ich habe Kauf-Orders mit 20.000 Stück beobachtet. Laßt Euch nicht von Oswald und Konsorten täuschen, die wollen nur billig Ihre Shortpositionen schließen, und merken nicht, daß der Boden bereits längst gefunden wurde. Auch die Meinung die Erstzeichner gehen bei Kursen um 12,50€ raus, ist m.E. absoluter Quatsch, denn bei allem Verand, welcher Erstzeichner ist so bescheuert, so lange zu warten. Spätestens nach 12 Monaten ist Kasse zu machen.

Laßt Euch nicht verunsichern von unseren Schlechtschreibern und immer alles `Besser Wisser`. Die wissen genau so viel wir Ihr, keine Zeile mehr. Also abwarten und den Ball flach halten. Gruss Peter

[Sig]

@Ps
wir wissen natürlich nicht ob Thiel wirklich Leichen im Keller hat, allerdings sehen wir weiter fallende Kurse bei anhaltend hohen Umsätzen! Soetwas ist immer ein Alarmzeichen.
Entwarnung gibt es erst wenn sich der Kurs bei deutlich niedrigeren Umsätzen stabilisiert.
Wenn ich nur daran denke wie lange eine EM-TV noch von Fondsmanagern und Analysten positiv gesehen wurde.
Das soll jetzt kein Vergleich mit EM-TV sein aber es zeigt das die Analysten auch nicht immer alles wissen.
Ich würde jedenfalls jetzt nicht kaufen.
Übrigens, was die großen Kauforder betrifft, kein schlechtes Geschäft wenn man zu 22E leerverkauft hat findet ihr nicht auch?

SIG

[TOP@S]

Morjen STOMPI....

Also ich mach mir da keine sorgen,daß wir etwa ne zweite....

...na du weißt schon....haben...

Das mit der vermeldung eines neuen auftrages seh ich ganz

genauso! Dann wirds aber flott nach oben gehen....

I am long....so what

Topas...

[BIG_BLOCK]

Thiel Logistik: Schnäppchenjäger aufgepasst
++ Kapitalerhöhung für Bonitätsnachweis ++
In den vergangenen Wochen ist Thiel stark unter die Räder gekommen. Gründe hierfür sind Gerüchte aus den USA über eine geschönte Bilanz. Nach der Affäre mit Comroad sind einigen Anlegern wohl die Nerven durchgegangen. Um die Talfahrt zu stoppen, kaufte Firmengründer und Vorstand Günter Thiel am 4. April 100.000 Aktien des eigenen Unternehmens. Eine vom Markt fehlinterpretierte Kapitalerhöhung um 100 Millionen Euro durch die Ausgabe von 6,55 Millionen neuer Aktien drückte den Kurs noch weiter nach unten. Laut Unternehmensangaben war die Kapitalerhöhung zweifach überzeichnet.

Das Unternehmen braucht frisches Geld, da Verhandlungen mit potentiellen Auftraggebern über mehrere Abschlüsse in dreistelliger Millionenhöhe anstehen. Die Auftraggeber fordern jedoch eine gesicherte Bonität. Es ist nicht auszuschließen, dass der Kursverfall noch weiter geht.
Meine Empfehlung: Beobachten Sie diesen Wert. Sobald eine Stabilisierung eintritt, sofort zugreifen und einen Stop-Loss von 15 bis 20 Prozent unter dem Kaufkurs setzen. Sobald die ersten Meldungen über abgeschlossene Verträge veröffentlicht werden, dürfte der Kurs schnell wieder alte Höhen erreichen. Ein Kurs/Gewinn-Verhältnis (KGV) von 12 und ein erwarteter Umsatzanstieg von 77 Prozent in diesem Jahr sprechen für sich.

Fazit: Dieses innovative Unternehmen ist auf einem wachstumsstarken Bereich tätig, Akquisitionen werden vorangetrieben und die Bewertung ist im Vergleich zu Konkurrenten moderat. (12.04.2002)

Die tollen Analysten!!!
Immer wieder für einen Brüller gut.
Komödienstadel NM

BIG_BLOCK

[BIG_BLOCK]

@stompi

Thiel Logistik Bilanzkosmetik
Prior Börse

Bei der Aktie der Thiel Logistik AG (WKN 931705) raten die Aktienexperten der "Prior Börse" zur Wachsamkeit.

Zahlreiche Ungereimtheiten würden im jüngsten Zahlenwerk stecken, so die Experten. Man nehme nur die Segment-Berichterstattung: Quartal für Quartal habe der Konzern fein säuberlich seine Geschäfte in vier Sparten aufgebröselt. Im Jahresabschluss fehle dann plötzlich das vierte Standbein IT-Solutions. Kein Wunder, schließlich seien hier bis zuletzt nur mikroskopisch kleine Gewinne verzeichnet worden. Günter Thiel kehre so sein Margenproblem unter den Teppich.

Auch greife der Unternehmenslenker bei der Auslegung der Rechnungslegungsvorschriften gerne in die Trickkiste. Obwohl er die Wettbewerber GST und TK-Logistik erst im November 2001 übernommen habe, lasse er deren Ergebnisse schon rückwirkend ab Juli 2001 durch die Bücher laufen. Schon im Frühjahr letzten Jahres seien die einfallsreichen Vorstände nach dem gleichen Muster vorgegangen. Die im März erworbenen Gesellschaften KVB und SKS seien im 1. Quartal voll konsolidiert worden. Der Effekt: Vermutlich habe diese Bilanzierungspraxis einige Millionen Euro zusätzlichen Profit in die Kasse gespült.

Zudem sei der undurchsichtige Posten sonstiger betrieblicher Ertrag von 22,7 Millionen Euro ziemlich aufgeblasen. Hier hätten die Luxemburger Anlagegegenstände und Beteiligungen verkauft, hätten Rückstellungen aufgelöst und Versicherungsvergütungen eingestrichen.

Thiel habe wohl sein stets bekräftigtes Ergebnis-Ziel von 66 Millionen Euro unbedingt erreichen wollen. Sonst hätte ihm ein Vertrauensverlust ins Haus gestanden. Schließlich habe Thiel noch im Januar 2002 die Planzahlen ad-hoc bestätigt. Doch trotz aller Bilanzkosmetik seien tatsächlich "nur" 65 Millionen vor Steuern und Zinsen hängen geblieben. Den Umsatz von rund 900 Millionen Euro hätten 137 wild zusammengewürfelte Firmen erwirtschaftet, im Jahr 2000 seien es erst 60 gewesen. Vermutlich sei auch an anderen ergebniswirksamen Schrauben gedreht worden.

Anleger sollten bei der Thiel-Aktie wachsam sein, so die Experten der "Prior Börse".


Einige sehen das ein wenig anders.
Die breite Masse der Anleger schließt sich aber anscheinend
dieser Meinung an.
"Gerüchte sind die Rauchfahnen der Wahrheit"

Good Luck
BIG_BLOCK

[Charly_2]

Prior-Börse: Wer kennt die schon, schimpfen sich Aktienexperten, lassen aber nur Rauch raus.

[Charly_2]

Kann mir den verhinderten Ausbruch vom Kurs von Thiel nur so erklären, dass die Dresdner Bank die mit der Durchführung der Kapitalerhöhung beauftragt war, hier kursmanipulatorisch eingreift um bei den nächsten News tief einzusteigen und daran natürlich zu verdienen.

siehe dazu: http://www.tradecentre.de

Bericht zu Thiel Logistik

[BIG_BLOCK]

Schon mal aufgefallen,dass alle Großbanken "kaufen" schreien??
Ganz einfach...KE 17,7€ für Instis/aktuell 12,78€.
Macht 4,92€ Verlust
Da würde ich auch kaufen schreien,egal wie.

BIG_BLOCK

[Charly_2]

Must ja nicht auf das Geschrei hören - jemand will vielleicht die Bude billig kaufen - US-Fonds wirken vielleicht unterstützend für FedEX, UPS oder wie die alle heissen....

Vom mit aus - solange die Unterstützung bei 12.70€ hält ist mir das wurst und ich bleibe dabei!

[stompi]

Es gibt jetzt noch drei Möglichkeiten warum der Kurs weiter unter Druck ist:

1) Insider verkaufen aufgrund bevorstehender Horrormeldungen.

2) Die Auflösung angelsächsischer Fondspositionen ist immer noch nicht beendet.

3) Die Sache wird zum Selbstläufer. Es ist im Moment eine Lawine am rollen, die nur durch eine "Good News" aufgehalten werden kann. Selbst Käufer stellen immer wieder schnell ihre Positionen glatt, da immer noch keine Bodenbildung in Sicht ist.


Ohne News gehe ich in den nächsten zwei Wochen von der Einstelligkeit des Kurses aus.
Die Spirale nach unten ist noch zu stark...die zwischenzeitlichen Erholungen zu schwach. Das Ende der Fahnenstange ist wohl noch nicht erreicht.


stompi.

[filigran]

aber stompi , langsam musst du doch mal schlau werden ! (Metagülle)

[BIG_BLOCK]

Absolut irre!!!!
Schaut Euch mal die Umsätze an, wahnsinn!!!
Vielleicht wird hier auch eine feindliche Übernahme vorbereitet,siehe DEAG Thread.
Muß schon zugeben, normal ist das nicht mehr.
Vor allem die Umsätze machen mich ein wenig stutzig.
Da ist irgend etwas im Busch.

BIG_BLOCK

[Charly_2]

Hey BIG_BLOCK

Du musst nicht staunen, sondern jetzt einen BIG-BLOCK von Thiel kaufen - es wird nie mehr so billig!

[Skydiver-]

Feindliche Übernahme.

[BIG_BLOCK]

@Charly_2

Wenn`s denn so ist,wird`s noch billiger.
Plausibel erklären kann diese Absturz niemand.
Mit Kleinanlegern die panikartig verkaufen, hat das bei diesen Umsätzen schon lange nichts mehr zu tun.
Schaut Euch mal an wieviel Tage das schon so geht.
Hier ist irgend etwas oberfaul im Staate Dänemark.

BIG_BLOCK

[Bocknase]

am neuen Markt stinkt es schon lange gewaltig, weil hier
eine schier undurchschaubare Anzahl von Anlagebetrügern
ihr schmutziges Spiel mit den dummen Kleinanlegern treibt.
Die Blase ist am Platzen, der neue Markt ist in seiner
Selbstauflösung begriffen, in 2 Jahren wird es ihn nicht
mehr geben.

[stompi]

Egal wie die Geschichte endet..es wird eine weitere Trauergeschichte des Neuen Marktes.

Sollte hinter dem Kursverfall nichts substanzielles stecken, wird es trotzdem die Anleger weiter abschrecken in Werte des NM zu investieren. Wenn es nämlich möglich ist, praktisch ohne Grund, einen der stärksten Werte am NM so stark in den Keller zu schicken, dann fördert das nicht gerade das Vertrauen in dieses Segment.

Wahrscheinlicher ist aber, dass das dicke Ende noch kommt.
Sollte die Horrormeldung (wie fast üblich) nachgereicht werden, wird das wohl auch den letzten Optimisten vom NM fernhalten. Zumal der zahnlose Tiger BAWE dem treiben ein weiteres mal tatenlos zusehen wird...wie immer.

stompi.

[BIG_BLOCK]

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.Auf einmal ist alles ganz anders


22.04.2002
Thiel Logistik reduzieren
GBC-Research

In ihrer Ersteinschätzung stufen die Analysten von GBC-Research die Aktien von Thiel Logistik (WKN 931705) mit "reduzieren" ein.

Die Thiel Logistik AG verstehe sich als Logistikdienstleister mit ausgeprägter IT-Kompetenz. Das Unternehmen entwickele und realisiere IT-gesteuerte, ganzheitliche Logistikkonzepte für die Bereiche E-Commerce, HealthCare-Logistics, Kontraktlogistik sowie Value-Added-Services. Als Komplettanbieter sei die Thiel Logistik AG mit ihrer Logistikkompetenz in die gesamte Wertschöpfungskette von der Analyse über die Planung bis hin zum maßgeschneiderten Konzept mit IT-gesteuertem Management eingebunden.

Die Stärken der Thiel Logistik AG würden in einer etablierten Marktposition eines europaweit führenden Logistik-Unternehmen liegen, das Angebot einer ganzheitlichen System-Logistik, realisiert durch über 30 hochspezialisierte Unternehmen, die das Portfolio eines Full-Service Anbieters ganzheitlicher Logistikkonzepte und -lösungen integriert abbilden würden. Hier würden aber zugleich auch die Risiken liegen: die vielen Übernahmen in den letzten drei Jahren, ein zusammengewürfeltes Portfolio an Unternehmen würden das Management von Thiel vor eine Herkulesaufgabe stellen und es dürfe bezweifelt werden, ob die Integration gelinge.

Die Historie am Neuen Markt habe bei vielen anderen Unternehmen gezeigt, dass aufgrund von Selbstüberschätzung und übertriebener Expansion ein grundsolides Unternehmen in den Abgrund gewirtschaftet worden sei. Dies befürchten die Analysten von GBC-Research bei Thiel Logistik nicht – sie sehen aber grosse Risiken, welche ein Engagement in diesen Wert nicht nahelegen.

Die vorgelegten Bilanzzahlen zum Geschäftsjahr 2001 würden keinen Zweifel daran lassen, dass Thiel ein hervorragendes Unternehmen sei und an der Bilanz zum jetzigen Zeitpunkt nichts auszusetzen sei. Allerdings sei die letzte grosse Übernahme Birkart noch nicht konsolidiert worden und daher müsse man die weiteren Quartalsberichte abwarten. Was die Analysten jedoch weiter zur Vorsicht mahne, sei der angebliche Ausstieg der beiden grossen US-Fonds Fidelity und Janus. Hier stelle sich die Frage, warum diese renommierten Gesellschaften so plötzlich ihre Bestände veräußert hätten? Auch die Position der beiden Thiel-Altgesellschafter Lorenzo und Industrial Performance scheine keineswegs gefestigt zu sein. Die Nervosität der beiden Adressen werde bei weiter sinkenden Kursen eher zu- als abnehmen.

Auch die kürzlich erfolgte Kapitalerhöhung hinterlasse einen faden Beigeschmack. Warum diese Eile? Positiv zu werten seien die kürzlich erfolgten Insiderkäufe des Vorstandsvorsitzenden Thiels und dreier Mitglieder des Verwaltungsrates. Vor Augen führen sollte man sich auch die Bewertung vergleichbarer Werte wie Stinnes und Deutsche Post, daher könne von einer Unterbewertung der Thiel-Aktie keine Rede sein.

Die Analysten von GBC-Research sehen auf aktueller Basis, insbesondere auch aus technischer Sicht, keinen Handlungsbedarf – die Risiken überwiegen die Chancen - und stufen Thiel Logistik vorerst mit dem Rating „reduzieren“ ein.

BIG_BLOCK

[stompi]

Wenig wert wird auch eine Stellungnahme zu den Gerüchten aus dem Hause Thiel sein.
Es gibt nichts was nicht schon andere Unternehmen als angebliche Vertrauensbildung gesagt haben. Auch Schnabel hat dementiert und Aktien zurückgekauft....und somit im nachhinein dem Markt eine grosse Vertrauenskrise eingehandelt.
Es gibt nur eines was Thiel im Moment hilft...eine öffentliche und transparente Unternehmensstrategie...und Grossaufträge.

stompi.

[TOP@S]

Morjen...

Du sagst es STOMPI !!!

Aber ehrlich,der NM kotzt mich langsam wirklich an.

Jetzt wart ich nur noch auf KONTRON und irgendwelchen mist

der bei denen im keller lauert,dann bin ich raus aus der

"wachstumsbörse"

Topas,zähneknirschend.......

[thielo]

Thiel von Panikverkäufen gebeutelt [ 22.04.02, 10:54 ]
Von Jürgen Walk

Seit Wochen ist die Thiel-Aktie auf Talfahrt. Investoren verkaufen das Papier zu nahezu jedem Kurs. Doch fundamental hat sich an der hervorragenden Stellung des Luxemburger Unternehmens nichts geändert.

An diesem Vormittag gehört die Aktie sogar zu den größten Verlierern am Neuen Markt. Der Kurs sinkt zeitweise um 40 Prozent auf sieben Euro. Nachdem die Aktie kurz nach Handelsbeginn unter zehn Euro fiel, beschleunigten offenbar automatische Verkaufsprogramme den Kurssturz.

Gründe für den Verfall lassen sich finden, doch sie haben wenig mit der fundamentalen Lage des Unternehmens zu tun. Der Skandal um ComRoad hat viel Vertrauen der US-Investoren in den Neuen Markt zerstört. Da Thiels Anlegerstruktur stark angelsächsisch geprägt ist, gehört das Unternehmen zu den Leid tragenden dieser Entwicklung.

Doch die Probleme sind auch hausgemacht. Firmenchef Günter Thiel hat nie befriedigend erklärt, was er mit der jüngsten Kapitalerhöhung vorhat. Akuten Geldbedarf hat der Logistiker nach derzeitigem Informationsstand nicht, auch die Kreditlinien sind noch mehr als ausreichend.

So verwundert es nicht, wenn die Gerüchte an allen Ecken munter sprießen. Von Großaufträgen ist die Rede, möglicherweise aus der Bundeswehr, die Thiel ihre Bekleidungslogistik anvertrauen wolle. Dafür müsse sich Thiel aber noch verstärken und viel Geld investieren.

Weniger wohlwollend sind die Spekulationen einer bevorstehenden Gewinnwarnung oder gar von Zweifeln an der Bilanz. boerse-online.de kann diese Varianten nicht nachvollziehen und behält seine Ergebnisprognosen für 2002 und 2003 bei.

Aus fundamentaler Sicht ist Thiel dramatisch unterbewertet. Die Aktie besitzt in diesen Stunden ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von weniger als fünf auf Basis des Jahres 2003 bei jährlichem organischen Gewinnwachstum von mehr als 30 Prozent.

[SDT]

Solche Aussagen sind kaufsignalverdächtig.

[TOP@S]

Heute 10:28 Uhr


Händler - Marktverunsicherung lastet auf Thiel-Aktie

Frankfurt, 22. Apr (Reuters) - Die Aktie der am Neuen Markt gelisteten Thiel Logistik AG ist am Montag bei hohen Umsätzen eingebrochen, ohne dass das Unternehmen dafür einen konkreten Anlass nennen konnte. Händler verwiesen unter anderem auf die Verunsicherung gegenüber Werten am Neuen Markt nach den jüngsten Skandalen.

"Es gibt keine Neuigkeiten aus dem Unternehmen", sagte ein Thiel-Sprecherin am frühen Montagmorgen. Das Unternehmen habe auch keine Idee, warum die Aktie falle. Das im Auswahlindex Nemax50 notierte Papier gab im frühen Geschäft 3,28 Euro oder 28 Prozent auf 8,42 Euro ab. Mit mehr als einer Millionen umgesetzten Aktien auf dem elektronischen Handelssystem Xetra gehörten die Anteilsscheine zu den drei am stärksten gehandelten Titeln.

Die Thiel-Aktien waren bereits in der Vorwoche stark unter Druck geraten. Damals hatte das Unternehmen darauf verwiesen, dass institutionelle Anleger aus Übersee offenbar auf der Verkäuferseite aktiv seien. "Wenn eine Aktie am Neuen Markt fällt, von der man nicht weiß, warum sie fällt, verkaufen die Leute im Moment schon aus Sorge, es könnten sehr schlechte Nachrichten kommen", sagte Udo Becker, Händler bei Merck Finck Co unter Verweis auf den Skandal um ComRoad und andere Neuer-Markt-Unternehmen. Außerdem habe der Thiel-Aktienkurs zuletzt eine charttechnisch wichtige Marke bei 13 Euro nach unten durchbrochen, was auch zu Anschlussverkäufen geführt haben könne.

"Es sieht so aus als würden Anleger aus kleineren Logistikunternehmen herausgehen, um sich auf TNT Post Group NV zu konzentrieren", sagte ein anderer Händler, der nicht namentlich zitiert werden wollte.

Thiel hat indes unter Börsianern den Ruf, ein sehr solides und seriöses Unternehmen zu sein. Reuters-Daten zufolge empfehlen derzeit 15 Analysten den Titel zum Kauf, vier raten zum Halten des Wertes, einer stuft ihn mit "Underperform" ein. Verkaufsempfehlungen gibt es den Daten zufolge derzeit nicht.

ben/pag




Unternehmen, Börse WKN/ISIN Kurs Änderung Datum
THIEL LOGISTIK, GER
Chart Alle Börsen
931705 9.20 EUR -21.37% 22.04.02, 11:31


Alle Kurse etwa 15-20 Minuten verzögert.

[stompi]

@Topas

Wir sind offenbar verdammt...MBX hat uns fürs Leben geschädigt..
Mir ist Thiel in den letzten drei Wochen dreimal durchs SL gerauscht...jedesmal mit 10% Verlust...im Moment habe ich keine, bin aber schon wieder versucht zu kaufen.
Ich warte aber lieber noch ein wenig...meine Trading Ausflüge waren leider in den letzten 18Monaten von wenig Erfolg gekrönt.

Hauptsache die Sonne scheint..

stompi.

[TOP@S]

MBX-als verdammungsfaktor......sehr gut..

Mann oh mann,black magic oder was.. ??

Hoffentlich ist da nichts dran STOMPI.....!!

muß mal schnell nen white magic ritual abziehen,vielleicht

hilfts.....

[Charly_2]

@stompi

Grossaufträge werden jedenfalls kommen - zudem ist Thiel unter 10€ (nur noch heute!) nicht spottbillig, aber zu dem Preis nicht mehr zu haben.

Also, 1 Portion kaufen!

[stompi]

vwd exklusiv/Thiel: Erstes Quartal offenbar "sehr gut"

Frankfurt (vwd) - Das erste Quartal war für die Thiel Logistik AG,
Grevenmacher, nach Angaben des Vorstandsvorsitzenden Günter Thiel ein
Rekordquartal. Die operativen Kennzahlen deuteten darauf hin, dass das erste
Quartal 2002 "ein sehr gutes Quartal" gewesen ist, sagte er im Gespräch mit
vwd. Die Gerüchte, die derzeit den Aktienkurs belasteten, seien abstrus. So
drohten, anders als in dem Magazin "Euro am Sonntag" dargestellt, keine
Sonderabschreibungen etwa auf Firmen-Goodwill. Die Umsätze des Unternehmens
seien nachprüfbar. Die zehn größten Kunden trügen mit 200 Mio EUR zum Umsatz
bei.
(mehr/vwd/cg/mr/zwi)


22.04.2002 - 11:49 Uhr

[fsch]

Hört sich an wie bei Sunburst letztes Jahr.

[Martin Krüger]

www.dws.de

Die haben jeden falls nicht verkauft. Deutsche Bank ist aber auch Kunde von Thiel, jedenfalls laut Homepage Thiel.

Größte Werte Stand 28.03.2002


Wert Angaben in % Fondsvermögen
MEDION 8,4
T-ONLINE INTERNATIONAL 8,3
KONTRON EMBEDDED COMPUTER 7,8
QIAGEN 7,5
SINGULUS TECHNOLOGIES 4,7
THIEL LOGISTIK 4,1
VIVA MEDIA 3,0
SUESS MICROTEC 2,6
JOBPILOT 2,5
INTERNOLIX AG ELECTR.BUSI 2,4

[stompi]

@fsch

Das ist genau das Problem...es gibt kaum noch etwas womit der Anleger noch nicht verarscht wurde...ob es nun stimmt oder nicht, ist zweitrangig...vertrauen hat kaum noch jemand in solche Aussagen.

NM-Sippenhaft...

stompi.

[stompi]

vwd exklusiv/Thiel: Erstes Quartal offenbar "sehr gut" (zwei)

Die Integration der erworbenen Unternehmen verlaufe planmäßig, sagte der
Vorstandsvorsitzende erneut. Thiel betonte, über die aus der Kapitalerhöhung
hereingenommenen Mittel könnten möglicherweise Anfang des dritten Quartals
nähere Auskünfte gegeben werden. Die überwiegende Mehrheit der potenziellen
Investoren, an die sich Thiel auf einer Road Show vergangene Woche gewendet
hatte, habe gekauft. +++ Claus-Detlef Großmann
vwd/22.4.2002/cg/mr


22.04.2002 - 12:18 Uhr

[fsch]

Bis zum dritten Quartal steht wohl vor dem Komma eine Null.

Dann erfährt man wohl, daß die KE zur Tilgung einiger Kredite verwandt wurde.

[stompi]

"...möglicherweise Anfang des dritten Quartals..."

...bis dahin steht Thiel bei 2Euro..möglicherweise..

stompi

[Freshdax]

fsch, wieder ins bärenlager gewechselt nach dem peinlichen freitags-und wochenendpush?

:-)))

[stompi]

@fsch

Deine pessimistische Grundhaltung wird Dir (möglicherweise ) noch viel Geld sparen...

stompi.

[fsch]

@Freshdax,

das war kein Push. Wer die Threads jeweils ganz gelesen hat, hat`s gemerkt. Wer nicht, hat`s nicht anders verdient.

Grüße, fs

[Proud]

Wenn Thiel sagt, möglicherweise kann Anfang des Q.3 Auskunft über die Verwendung der KE gegeben werden, dann weiß er also bis heute noch nicht wofür er sie braucht. Das zeigt wiederum die Arroganz dieses Mannes gegenüber den Kleinaktionären (Miteigentümer). Er lässt allen Spekulationen freien Lauf und beschwert sich dann über die Reaktion des Marktes. Und so was ist CEO.

[roger11]

@ TOP@S

Moin, Chef! Eins kann ich Dir sagen:
Der nächste Analyst/Händler, den ich vor die Flinte krieg,
fängt sich paar ein, die sich gewaschen haben.

Das Thiel/Comroad-Gerücht zu streuen, dann den Medien-Leuten dies zu stecken und anschliessend zu shorten, ist gnadenlos kriminell. Hier wurde die derzeitige Marktunsicherheit wegen Enronitis vorsätzlich ausgenutzt. Ne Menge Kleinanleger wurden ausgestoppt, und die Drecksäue haben heute morgen short wie long abkassiert.
Und dann kommt Günter Thiel mit nem Dementi. Auch reichlich spät. Man könnte fast meinen..........

Alles eine riesen Scheisse am NM.

GRuss
R.

[wangert]

@ #32
genau das selbe hab ich auch gedacht aber es scheint daß "EINIGE" noch nichts dazu gelernt haben.
leute,lasst euch doch nicht verarschen,weder von den pushern, noch von den bashern,trefft selber ne entscheidung. aber hier wird sich wohl das selbe abspielen wie bei vielen anderen nm.werten,wenn nachher das kind im brunnen liegt,wird wieder nach der börsenaufsicht gerufen,nach strengeren kontrollen und hohe gefängnisstrafen für den vorstand. ist doch immer das gleiche!
wangert.

[iqfan]

In meinem nächsten Leben werde ich Analyst!
Dümmer geht`s nimmer!

Gute Zeit @all

[Martin Krüger]

http://de.biz.yahoo.com/020419/71/2qee9.html

wie gesagt, sind schon Kunden von Thiel

[BIG_BLOCK]

22.04. 10:21
Thiel Logistik: Kursabsturz
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die Aktie der Thiel Logistik AG bricht aktuell um 23,25% auf 8,98 Euro ein. Fundamentale News sind uns bisher nicht bekannt.
Auffällig ist das extrem hohe Handelsvolumen von 9,57 Mio. Euro bis 10.20 h.

So gegen 16 Uhr wird es nochmal steil nach unten gehen.
Da kommen viele von der Arbeit,und die wird die Panik ergreifen.
Vielleicht nochmal ein guter Zock.

BIG_BLOCK

[Charly_2]

So, so BIG_BLOCK als Zocker mit Thiel-Aktien - hätte ich nicht gedacht nach all Deinen Postings zu Thiel ....

[BIG_BLOCK]

Ist doch egal, mit was man Geld verdient.


Schade,Thiel ist im Moment aber recht stabil.
Morgen ist ja auch noch ein Tag.

[cashmoneymaking23]

Mahlzeit!

Man sollte jetzt nicht nervös werden wegen Thiel. Lasst doch den Gunther den Deal seines Lebens machen. Was meint Ihr wie bei denen die Kasse klingelt wenn der Rebound kommt. Auf diesem Niveau ist Thiel eine einmalige Chance. Fundamental simmts im Hause Thiel und das weis auch der Chef. Über den Kurseinbruch nach der sinnlosen Aktion lachen die sich doch schief während die kaufen wie die bekloppten.

[stompi]

Bald sind 15% aller Aktien gehandelt worden...wahrscheinlich viele Stücke mehrmals (gruß an die Zocker ) aber trotzdem irre viel.

Normalerweise sollten die verkaufsfreudigen Fonds ihre Stücke langsam im Markt haben. Ich glaube nicht mehr, dass von der Seite auch weiterhin hoher Verkaufsdruck kommt.

Die Vertrauensbildenen Maßnahmen von Thiel (AdHoc, Fernsehauftritt) könnten verpuffen, da die Anleger immer noch unter dem Eindruck von Comroad stehen...die haben ja bekanntlich ähnliches versucht.

Entscheidend wird sein, was Thiel den solventen Herrschaften am Telefon erzählt hat...überzeugt er neue Instis Stücke aufzukaufen, wird die Aktie einen Rebound erleben. Hoffen wirs mal...


stompi.

[TOP@S]

Tja...hoffen wirs mal STOMPI,mehr kann wohl wirklich nicht

tun.....

Schlägt aber auch von allen seiten der blitz ein,siehe NOKIA

und nun ERICSSON.....


Well well ROGER.....sehr wahr....

Ich möchte zur zeit lieber keine flinte haben,sonst würde

ich mich wohl langsam fürn amoklauf entscheiden.....

Topas

[stompi]

Nach dem ordentlichen Rebound von gestern steht Thiel heute wieder unter Druck.
Die relativ hohen Bids um die 10Euro rum, lassen mich darauf schliessen, dass Thiel schon am kaufen ist.
Wenn diese (eher künstliche) Nachfrage nicht wäre, dann stände der Kurs vermutlich schon wieder eine Etage tiefer...

Offenbar hat die gestrige AdHoc noch keine Entspannung gebracht...bis zum 16. Mai ist es auch noch lange hin...und die "möglicherweise zum dritten Quartal" Aussage zur KE, kann man nicht ernst nehmen.

Es bleibt spannend..

stompi.

[stompi]

Gerade 20K im Ask zu 9.95...jetzt bin ich gespannt ob die so ohne weitere aufgesaugt werden..

stompi.

[BIG_BLOCK]

@stompi

Thiel kauft nicht.Hierzu gibt es eine klare Aussage.Er darf im Moment gar nicht eingreifen,da es momentan noch keinen zwingenden Grund gibt.


"Obwohl der Konzern am Montag angekündigt hat, in den kommenden Wochen, Aktien zurück kaufen zu wollen, sind diesem Schritt enge gesetzliche Grenzen gesetzt. Sollte sich der Kurs auf dem jetzigen Niveau wieder stabilisieren, darf Thiel laut Luxemburger Aktiengesetz nicht kaufen. Nur wenn dem Unternehmen Schaden zugefügt wird, der Kurs also wie zu Handelsbeginn am Montag um bis zu 40 Prozent einbricht, darf Thiel die Schatulle öffnen. Steigt der Kurs wieder an, geht das nicht mehr."


BIG_BLOCK

[Martin Krüger]

@big block

da Thiel, nach Deiner geschätzen Meinung, ja ein Verbrecherladen ist, werden die sich auch einen Scheiss ums Lux. Aktienrecht kümmern, oder ?

[stompi]

@BigBlock

Mag sein...schliesst aber nicht private Käufe von Thiel aus..

stompi.

[BIG_BLOCK]

Übrigens hier nochmal etwas betreff einer möglichen Übernahme,wo ich gestern belächelt worden bin.
Das Gerücht war schon mal im Markt.
Gerüchte sind die Rauchfahnen der Wahrheit
Der Artikel ist vom 16.04.

@Martin Krüger
Versuch bitte nicht auf Deine bekannt zynische Art die Fakten zu verdrehen

Die Anleger mißtrauen mittlerweile den Flötentönen der Analysten von SES Research und Übernahmegerüchten durch UPS, wenn es um den Aktienkurs der Thiel Logistik (931705) geht.

Die Analysten von SES Aktienresearch sind der Ansicht, dass sich durch die Übernahme von Birkart und den damit verbundenen Integrationsanstrengungen zwar das Risiko bei der Thiel Logistik AG erhöht habe, jedoch dürfe dabei nicht die hervorragende operative Entwicklung des Unternehmens vergessen werden.

Gegenwärtig scheine der Verkaufsdruck von amerikanischen Investoren zu kommen, die sich nun endgültig aus diesem Marktsegment zurückziehen. Daher ist die derzeitige Kursschwäche der Thiel-Aktie nach Ansicht der Analysten von SES Research nicht gerechtfertigt. Kurse oberhalb von 25 Euro wären fundamental gerechtfertigt.

Dem Aktienkurs können augenblicklich auch nicht Gerüchte auf die Beine helfen, dass der amerikanische Paketdienst UPS (929198) die seit zwei Jahren am Neuen Markt gelistete Gesellschaft aus Luxemburg übernehmen möchte. UPS-Vorstand Joseph Pyne sagte dem "Handelsblatt" am Montag, dass UPS sowohl aus eigener Kraft als auch durch Firmenübernahmen wachsen möchte. Nachdem der Logistiker Stinnes (726430) für UPS nicht mehr in Frage kommt, dachten einige Marktteilnehmer sofort an Thiel Logistik.

Die Thiel-Aktie hinkt jedoch auch heute hinter der Entwicklung des Nemax her und steigt lediglich um 2,80 % auf 13,24 Euro, während der Index um 3,55 nach oben stürmt.


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Nach der Achterbahnfahrt von gestern setzt Thiel Logistik geht Thiel Logistik (931705) zu Börsenbeginn wieder auf Talfahrt (-1,56 % auf 10,73 Euro). Gestern brach der Wert auf Grund von Gerüchten zeitweise um 40 Prozent auf 6,93 Euro ein - erholte sich aber nach einer Ad-hoc-Mitteilung des Unternehmens. Darin betonte die Firma, an den Zielen für das laufende Jahr festzuhalten. So plant das Logistik-Unternehmen einen Umsatz von 1,6 Mrd. Euro und einen Gewinn vor Steuern und Zinsen von 109 Mio. Euro. Zudem kündigte Thiel an, bis zu zehn Prozent der eigenen Aktien zur Stützung des eigenen Kurses aufzukaufen.

Nach Informationen aus dem Markt verabschieden sich derzeit angloamerikanische Investoren von dem Papier. Zudem gab es Gerüchte, die Konsortialbank Dresdner Kleinwort Wasserstein habe ihren Kunden den Verkauf empfohlen. "Uns gegenüber hat die Bank dies dementiert", sagt Wiegandt. Dennoch stimmen die hohen Umsätze skeptisch: Bis zum Nachmittag wechselten sieben Millionen Aktien den Besitzer. In den Tagen zuvor wurden eine Million Stück, vor einigen Wochen gar nur rund 200.000 Stück täglich gehandelt. Nach den Skandalen und Bilanzbeschöigungen bei Comroad und D.Logistics schwindet das Vertrauen der Investoren. "Klar ist, dass Thiel aggressiv bilanziert hat", sagte ein Händler.

BIG_BLOCK

[BIG_BLOCK]

Thiel Logistik im Abstiegskampf

wb Frankfurt - Mit dem Fall der Thiel Logistik AG wird eine Entscheidungsschlacht am Neuen Markt geschlagen. Das Papier ist am Montag in der Spitze um 41 % gefallen. Es erholte sich im Verlauf teilweise wieder und lag am Abend noch bei minus 16 %. Der neuerliche Einbruch der Aktie ist vor dem Hintergrund der extrem hohen Umsätze in dem Titel zu sehen: Der Logistiker war nach Telekom und Siemens vor Infineon auf Xetra der umsatzstärkste Wert nach der Stückzahl. An den kolportierten Gerüchten sei nichts dran, kontert Thiel und erkennt keine fundamentalen Gründe für das Kursdebakel. Stimme dies nicht, so meinen Beobachter, könnte dem Neuen Markt nach dem Comroad-Skandal und den vielen anderen desaströsen Vorfällen der Todesstoß versetzt werden.


Börsen-Zeitung, 23.4.2002

Da kann man ja nur noch beten.

BIG_BLOCK

[TOP@S]

Wat denkste wohl wat ick den janzen tach mache, BLOCK.....?

seufz....

[TOP@S]

Hey STOMPI.....gesehen,unsere KONTRON?????

Auch der abwärtsgang zur zeit drin.....mama mia...

well well.....

[stompi]

Hi Topas..

ein Scheiss-Spiel auch weiterhin...jetzt auch noch Kontron..

Vielleicht sollten alle Kleinanleger in einen Generalstreik treten...den Fonds das Geld abziehen, und den ganzen Mist kräftig in die Grütze fahren lassen.

Vielleicht bemühen sich die Banken, Unternehmen, Gesetzgeber und sonstigen Finanzjongleure mal wieder mehr um die "Kleinen"...schliesslich sind die alle nur zu einem guten Teil durch uns Groß geworden.

Unters Kopfkissen mit der Kohle...die Inflation ist alle mal geringer als die täglichen Verluste mit diesem Scheissmarkt..

stompi.

[BIG_BLOCK]

@stompi,M.Krüger

#3 von Seuchenvogel 22.04.02 23:23:50 Beitrag Nr.: 6.216.268 6216268
Dieses Posting: versenden | melden | drucken THIEL LOGISTIK AG

Nutzt diese Kurse zum sofortigen Ausstieg !
+60% von Tief, das löst morgen gigantische Gewinnmitnahmen aus.

Soeben in NTV:
Thiel darf keine Aktien zurückkaufen, das Luxemburger Recht ist da sehr restriktiv.
Somit ist diese ADhoc ein klarer Betrugsfall ! Günther Thiel hat mal wieder die Anleger verarscht !
Adhocs die dazu mißbraucht werden, Kurse zu manipulieren (dazu noch mit falschen Angaben) sind eine Straftat.
Oh, Oh, das wird böse morgen für Thiel.

Euer Seuchenvogel

[TOP@S]

Ich sag dir,ich hab so langsam echt die faxen dicke mit

dem ganzen scheißdreck.

Bin am überlegen ob ich nicht mein ganzes depot umkrempele.

Ich glaub jetzt auch nicht mehr an significantem kursanstieg

dieses jahr.

Wird wohl vor 2003 nichts.

Mein vertrauen geht so langsam(zur zeit immer schneller) im

arsch!

Mal sehen wann SINGULUS dran ist....

Tja,generalstreik wär nicht schlecht.....aber,na ja.....

Topas

[BIG_BLOCK]

Bleib cool,Agent.

[Optius]

@BIG_BLOCK
@all


Habe gerade mal informationshalber an Thiel geschrieben. Die Antwort kamm sehr schnell und hat folgende Information:


Hallo Herr Krabbes,

Bezüglich der letzten Adhoc Meldung (Aktienrückkaufprogramm) würde ich gerne von Ihnen wissen, ob dies auch rechtlich einwandfrei möglich ist.
Hier einige meiner Fragen:

Kann und darf Thiel eigene Aktien zurückkaufen?
Welches Aktiengesetz findet hierbei Anwendung? Das deutsche oder das luxemburgische?
Haben Sie vielleicht den relevanten Gesetzestext für mich oder können mir einen Link auf entsprechende Seiten geben?
Sind alle aktuellen Informationen veröffentlicht worden?

Wenn Sie vielleicht die Zeit finden, diese meine Fragen baldmöglichst zu beantworten, wäre ich Ihnen sehr verbunden.

Mit freundlichen Grüßen


Die Antwort:


Sehr geehrter XXXX,

alle uns bekannten Informationen wurden veröffentlicht. Nach luxemburgischen Recht ist ein Aktienrückkauf nach Art. 49-2, Abs. 2, des luxemburgischen Gesellschaftsgesetzes möglich.

Mit freundlichen Grüßen

Christian Weber
Thiel Logistik AG
Corporate Communications
5, an de Längten
L-6776 Grevenmacher
Tel [phone]
Fax [phone]
www.thiel-logistik.com


mfg
Optius

Um die Informationspolitik hier im Board mal etwas transparenter zu machen...

[BIG_BLOCK]

KPMG spielt dem Neuen Markt das Lied vom Tod


Ein neuer Horrorstreifen läuft an. Titel: Todesliste, Teil II. Hauptrolle: KPMG. Die Wirtschaftsprüfer wollen sämtliche bereits testierten Abschlüsse von Unternehmen rückwirkend überprüfen. Dies sagte der KPMG-Vorstandssprecher in Deutschland, Harald Wiedmann, dem "Handelsblatt" (Mittwochausgabe). Damit würde etwa jedes siebte Unternehmen am krisengeschüttelten Wachstumssegment nochmals genauer unter die Lupe genommen. Nach den peinlichen Pannen bei Comroad droht damit noch manche Bombe in den Bilanzen zu platzen. Nach dem Muster von Enron hat manches Unternehmen nach US-Gaap bilanziert. Diese Rechnungslegungs-Methode erlaubt unter gewissen Umständen die Auslagerung von Verlust bringenden Partnerschaften aus der Bilanz. Dem Neuen Markt drohen heftige Turbulenzen.



Au weia,dann rappelts nochmal richtig am Neuen Betrügermarkt.

BIG_BLOCK

[TOP@S]

Na Mahlzeit,...ooch dit noch.....dat kann ja wat werden....!

[SDT]

BIG_BLOCK,

bei Thiel prüft nicht KPMG. Netter Versuch von Dir aber daneben.

[BIG_BLOCK]

@SDT

Hab ich nie behauptet.
Es wird aber sehr wohl Auswirkungen auf Thiel haben,wenn da noch ein paar Hämmer kommen.Der schlechten Stimmung die dann kommen wird kann sich auch Thiel nicht entziehen.
Der NM ist dann mausetot.
Hier muß man mal über den Tellerrand schauen oder glaubst Du allen ernstes Thiel würde gerade dann outperformen?
Ich sge Dir da liegen noch ein paar Leichen im Keller.

BIG_BLOCK

[Sial]

neuer thiel bericht
http://www.derspekulant.de/20020424.htm

[TOP@S]

3. Im Brennpunkt: Thiel Logistik-Gründer im Interview Links
Mit einem 2002er KGV von 9 wäre Thiel Logistik recht günstig bewertet, dennoch verfällt der Aktienkurs seit Wochen dramatisch. Um für etwas mehr Klarheit zu sorgen interviewte DER SPEKULANT den Firmengründer und Vorstandsvorsitzenden Günter Thiel.

Als gelernter Speditionskaufmann hat der 1952 geborene und aus Trier stammende Günter Thiel mehrere leitende Funktionen in dieser Branche bekleidet, bevor er 1985 die erste Thiel-Gesellschaft, die Agnes Transport Internationaux S.à.r.l. in Grevenmacher, Luxemburg, ins Leben rief. Sieben Jahre später zählte er zu den Gründungsmitgliedern der Rechtsvorgängerin der heutigen Thiel Logistik AG, der Thiel & Associés S.A., ebenfalls in Grevenmacher ansässig. Günter Thiel leitet mittlerweile ein Unternehmen, das mit über 9.000 Mitarbeitern weltweit vertreten ist. Unter seiner Führung entwickelte sich die Thiel-Gruppe zum Global Player und zu einem der wichtigsten Komplettanbieter IT-gesteuerter Logistikdienstleistungen.


1.
DER SPEKULANT: Herr Thiel, am Montag wurden die Aktien Ihres Unternehmens kurz nach Handelsbeginn bei unter 7 Euro gehandelt. Insgesamt wurden gestern an den deutschen Börsenplätzen über 11 Mio. Aktien von insgesamt 82,54 Mio. ausstehenden Aktien umgesetzt. Also mehr als ein Zehntel der Firma. Wie erklären Sie sich diesen dramatischen Abgabedruck?
GÜNTER THIEL: Am Montag kam es durch viele schlecht greifbare Gerüchte zu einem starken Abgabedruck. Ein Grund ist sicherlich die starke Verunsicherung der Anleger am Neuen Markt durch die Reihe von Insolvenzen und Bilanzmanipulationen anderer Marktteilnehmer.

2.
DER SPEKULANT: Es gibt das Gerücht, dass Fonds aus den USA größere Positionen verkaufen würden. Wie ist Ihr Wissensstand?
GÜNTER THIEL: In den letzten Wochen gaben vor allem amerikanische und britische Fonds Aktien des Neuen Marktes ab. Hier scheint das Vertrauen der Anleger in den Neuen Markt als Segment so stark erschüttert, dass die Fonds radikal aus den Werten aussteigen.

3.
DER SPEKULANT: Sehr stabilisierend wirkte die Ankündigung, dass Ihr Unternehmen ein Aktienrückkaufsprogramm starten wolle. Nun ist die Thiel Logistik AG ein Luxemburger Unternehmen. Können Sie uns kurz skizzieren welche rechtlichen Schritte für den Beschluss eines Aktienrückkaufsprogramms notwendig sind? In Deutschland kann so eine Maßnahme nur eine Hauptversammlung beschließen.
GÜNTER THIEL: Die rechtliche Grundlage für dieses Aktienrückkauf-Programm bildet Art. 49-2, Abs. 2, des luxemburgischen Gesellschaftsgesetzes. Danach dürfen auch ohne detaillierten Beschluss der Generalversammlung bis zu 10 % der eigenen Aktien von der Gesellschaft zurückgekauft werden, wenn dies notwendig ist, um einen schweren, unmittelbar bevorstehenden Schaden von der Gesellschaft abzuwenden. Eine entsprechende Ermächtigung enthält Art. 5, Abs. 12 der Satzung der Thiel Logistik AG. Bei der Realisierung von Outsourcing-Projekten - insbesondere bei der Anbahnung derselben - ist wegen der üblicherweise langen Laufzeiten und dem Bedarf an Investitionen zur Neugestaltung der Versorgungsprozesse die Frage der Bonität des Dienstleisters für den Kunden von großer Bedeutung. Wenn innerhalb kürzester Zeit ohne fundamentale Grundlage der Aktienkurs der Thiel Logistik AG signifikant sinkt (d.h. deutlich außerhalb üblicher Marktschwankungen), so ist dies grundsätzlich geeignet, laufende Gespräche über Neugeschäfte oder die Verlängerung bestehender Verträge zu erschweren bzw. den Abschluss zu verzögern und so dem Unternehmen einen unmittelbar drohenden, schweren wirtschaftlichen Schaden zu verursachen.
Durch den starken Kursverlust am 22. April sahen wir uns veranlasst, diese Maßnahme anzukündigen.

4.
DER SPEKULANT: Im März 2002 wurden 5,75 Mio. Aktien zu 17,70 Euro (Erlös 101,8 Mio. Euro) platziert, um weiteres Working Capital für Großaufträge zu erhalten. Nun sollen einen Monat später liquide Mittel zum Rückkauf von Aktien verwendet werden. Ist der Ärger über den unter Druck stehenden Aktienkurs derzeit größer als das Auftragspotential?
GÜNTER THIEL: Das Auftragspotential der Thiel Logistik AG ist weiterhin sehr hoch. Sicherlich ist der derzeitige Verlauf des Aktienkurses nicht mehr rational nachzuvollziehen.

5.
DER SPEKULANT: Für das laufende Geschäftsjahr 2002 ist ein Umsatz von 1,61 Mrd. Euro und ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 109 Mio. Euro geplant. Diese Planzahlen sind laut Ad hoc-Mitteilung von Montag Nachmittag also noch intakt?
GÜNTER THIEL: Wir sehen keine Notwendigkeit die Planzahlen zu korrigieren, weder nach unten noch nach oben. Die Indikatoren, die wir bereits vom ersten Quartal haben, bestätigen das auch, dass das bisherige Geschäftsjahr im Plan ist. Außerdem sind die Projekte, über die wir derzeit mit potentiellen Kunden sprechen, noch nicht in den Planzahlen für 2002 miteinbezogen.

6.
DER SPEKULANT: Derzeit ist "Goodwill" ein Reizthema. In der 2001er Bilanz der Thiel Logistik AG ist ein Firmenwert von 125 Mio. Euro auf der Aktiva-Seite zu finden. Das Eigenkapital lag zu diesem Zeitpunkt bei einem Wert von 273 Mio. Euro (Bilanzsumme: 659 Mio. Euro). Wie sehen Sie die Werthaltigkeit dieses Goodwill? Würde er zur Gänze abgeschrieben wären die Eigenmittel per 31.12.2001 bei 148 Mio. Euro oder weniger als der Hälfte der Verbindlichkeiten von 380 Mio. Euro gelegen.
GÜNTER THIEL: Das kann man so nicht sagen:
1. Der Goodwill ist werthaltig.
2. Bei einer 100 % Abschreibung des Goodwills ergibt sich auf die verringerte Bilanzsumme ein Eigenkapital von fast 30 %. Das ist komfortabel.
3. Bei den Verbindlichkeiten kann man nur die Finanzschulden betrachten, denn auf der Aktiv-Seite stehen auch entsprechende Forderungen aus Lieferungen und Leistungen.

7.
DER SPEKULANT: Herr Thiel, Sie haben laut Mitteilungen an die Deutsche Börse in der letzten Zeit Ihren Bestand an Thiel Logistik-Aktien aufgestockt. Hat die Thiel Logistik AG Ihnen oder anderen Organmitgliedern in den letzten Monaten Darlehen eingeräumt?
GÜNTER THIEL: Nein.

8.
DER SPEKULANT: Es war vor kurzem von einem beabsichtigten Rückzug vom Neuen Markt die Rede (F.A.Z.-Radio, 12.4.2002). Gibt es konkrete Überlegungen einer Notiz in einem anderen Börsensegment als dem Neuen Markt?
GÜNTER THIEL: Als Luxemburgisches Unternehmen kann die Thiel Logistik AG nicht in den DAX oder den MDAX wechseln. Ich stehe fest zum Neuen Markt, wünsche mir aber eine Verbesserung des Regelwerks und die konsequentere Ausübung von Sanktionen bei Verstößen gegen die Regeln. In einigen Jahren wird die Thiel Logistik AG wahrscheinlich jedoch zu groß für dieses Segment werden. Dann würden wir einen Wechsel des Segments in Erwägung ziehen.

9.
DER SPEKULANT: Wie sehen Sie die Zukunft Ihres Aktienkurses?
GÜNTER THIEL: Ich sehe den fairen Wert unserer Aktie bei 25 bis 30 Euro, so wie die meisten Analysten auch.


Ergebnisentwicklung:

2001 2002e 2003e
Umsatz 902 Mio. 1.700 Mio. 2.168 Mio.
EBIT 65,1 Mio. 109 Mio. 157 Mio.
Ergebnis/Aktie 0,72 1,07 1,57
KGV 14 9 6
Werte in Euro, Quelle: Landesbank Baden-Württemberg (13.3.2002)




Fazit:

Als Aussenstehender kann man derzeit nicht mit Sicherheit sagen, ob nun bei einer Firma "alles passt", oder nicht. Die Begründungen von Günter Thiel erscheinen uns jedenfalls schlüssig und glaubwürdig. Die Verkaufswelle durch angelsächsische Fonds sollte auch wieder einmal ein Ende finden, könnte aber in den nächsten Tagen noch stark schwankende Kurse bedeuten. Anschliessend könnte sich der Aktienkurs wieder deutlich erholen. Auf einen solchen "Rebound" spekulieren wir und geben ein Kauflimit für die Aktie bei 8,50 Euro in unser Musterdepot.
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Unternehmensprofil
Aktuelle Nachrichten

4. Musterdepot: Börsenbrief-Bericht zu Magna Pacific Links
Unternehmen WKN Kauf aktuell Veränd. Ziel Potential
Magna Pacific 901.889 0,20 Euro 0,22 Euro +10 % 0,50 Euro +127 %
Thiel Logistik 931.705 Limit 8,50 10 Euro

[BIG_BLOCK]

Die haben doch auch neulich AHAG schwer empfohlen.

[fsch]

Da wäre eine Frage zu klären:

Von wem werden diese verlogenen Auftragspusher bezahlt?

[Skydiver-]

Der Spekulant *LOL*. Besser sollte es wohl heissen "Der Loser". Pusherpostille der Banken die ihren Schrott an die KA loswerden wollen?

[TOP@S]

Tja,wen könnte man denn diese frage stellen....um ne

ehrliche antwort zu bekommen,hm????

[Optius]

@fsch

Wer nur Fakten hier veröffentlicht die auch irgendwo im Internet zu finden sind, ist in meinen Augen kein Pusher oder Basher.

Es hilft einfach allen die hier lesen einen transparenteren Eindruck von einem Wertpapier zu bekommen.

Schlimm finde ich nur Leute die anhand eigenen Zielsetzungen hier versuchen Mißtrauen oder Hoffnung zu wecken ohne auch nur einen kleinen Beweis für ihre Vermutungen zu hinterlassen.

Traurig aber war! Jeder der hier einfach nur rumlabert, hat eh eigene Zielsetzungen, sonst würde er es ja nicht tun.

Deshalb denke ich das jeder sich einen eigenen Überblick machen kann - gesetz dem Fall das er die Informationen bekommt - ob positiv oder negativ sei mal dahingestellt.


mfg
Optius

[stompi]

Thiel ist Schrott...so, oder so ähnlich, schreiben täglich ungezählte ID`s ihre Meinung ins Board.

Fragt sich nur was sie ernsthaft vorzubringen haben...

Zunächst mal der Kurs...ich würde den Verlauf mal als Typisch für einen kommenden Insolvenzkandidaten am NM bezeichnen.
Dagegen kann man schwerlich argumentieren...der Vertrauensverlust ist enorm...es gibt nichts, was nicht schon heutige Pleitiers an angeblich Vertrauensbildenen Massnahmen haben verlautbaren lassen.
Da kann ein Herr Thiel noch so viel erzählen, in der momentanen Marktverfassung hat er wenig Chancen die Anleger davon zu überzeugen, dass im Unternehmen alles in Ordnung ist.
Dann die Mähr vom Insiderwissen der abgebenden Fonds...da es ja mehrere sind, muss dieses "Wissen" weit verbreitet sein. Hier liegt der Haken...warum haben dieses "Wissen" dann nicht die vielen Analysten, die Thiel als klaren Kauf
bezeichnen?

Solange nichts anderes bewiesen ist, zitiere ich mal Kostolany: "Massenpsychologische Reaktionen sind wie ansteckende Krankheiten: Einer gähnt im Theater, und in kürzester Zeit gähnen alle...einer hustet, und sofort husten alle. So ist es auch an der Börse."

Da könnte im Fall Thiel einiges dran sein.

Im Moment ist wohl das beste einfach abzuwarten...ich selber habe eine kleine Position mit überschaubarem Risiko, bin aber in Lauerstellung...diesesmal halte ich die Chance für sehr gut das Thiel die Wahrheit sagt...und dann ist einiges zu holen...schaun mer mal.

stompi.

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DER SPEKULANT
Interessante Leserbriefe (diesmal nur Thema AHAG)


Wir haben gestern Abend Ihr Mail wg. Ahag-Abstufung erhalten. Leider kam Ihr Mail erst um 19.15 Uhr an, sodass es zum Handeln in Frankfurt bereits zu spät war und heute ist die Aktie böse abgestürzt.
Es wäre schön gewesen, wenn Sie Ihre treuen Leser früher verständigt hätten. Ansonsten finde ich Ihre Recherchen/Artikel sehr gut.


Der Newsletter ist an alle Leute gleichzeitig verschickt worden. Es gibt leider keine Möglichkeit, jemanden in der Datenbank weiter vorne oder hinten zu reihen. Der Versand müsste aber innerhalb einer Viertel- bis halben Stunde erledigt sein.

Wir hoffen immer noch, dass der Kläger zur Vernunft kommt und sich dieses neue Risiko wieder verflüchtigt. Allerdings sind die Gefahren bei genauer Analyse (und wenn man berücksichtigt, dass es bis heute Abend keine positive Lösung gibt) doch größer, als ursprünglich gedacht. Ein ganz schöner Mist, dass so etwas passiert ...

Das sagt mir alles über diese "Analysten".Hat der Anleger halt Pech gehabt.
Soll heißen,die Analyse war wie in die hohle Hand geschissen.

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