Thiel seit Tagestief ein klarer KAUF - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.04.02 18:26:45 von
neuester Beitrag 23.04.02 23:02:14 von
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ID: 578.955
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ISIN: LU1618151879 · WKN: A2DR54 · Symbol: TGHN
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11.03.24 · wO Newsflash |
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Vergeßt (vorrübergehend) alles Negative, was ich zu Thiel gepostet habe. Wird vorläufig für den Kurs ohne Bedeutung sein.
Ab Montag geht`s - wenn auch sehr holprig - nach Norden.
Kaufen, kaufen, kaufen.
Grüße, fs
p.s.:
Vorläufiger Thielstand bis zur 18,- Euro-Marke: 11,11 Euro.
Ab Montag geht`s - wenn auch sehr holprig - nach Norden.
Kaufen, kaufen, kaufen.
Grüße, fs
p.s.:
Vorläufiger Thielstand bis zur 18,- Euro-Marke: 11,11 Euro.
Wie bist Du zu dieser erstaunlichen Erkenntnis und dem doch ziemlich
optimistischen Kursziel gelangt?
Charttechnik?
Oder hast Du Insiderinfos bekommen?
optimistischen Kursziel gelangt?
Charttechnik?
Oder hast Du Insiderinfos bekommen?
fsch mein Kontraindikator
habe verkauft. DANKE!
habe verkauft. DANKE!
fsch,
deine Argumente als "basher" waren fast noch konstruktiver.
Ich seh das Gelumpe noch einstellig werden am Montag. Dennoch: Viel Glück.
deine Argumente als "basher" waren fast noch konstruktiver.
Ich seh das Gelumpe noch einstellig werden am Montag. Dennoch: Viel Glück.
.
Was denkst du dir eigentlich du Spinner!
.
Erst machst du die Aktie sauer,
jetzt bist du der größte Pusher.
.
Was denkst du dir eigentlich du Spinner!
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Erst machst du die Aktie sauer,
jetzt bist du der größte Pusher.
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@_Spock_,
danke der Nachfrage. Ich habe alles was ich brauche.
danke der Nachfrage. Ich habe alles was ich brauche.
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Sind die Verkäufer draußen ?
Sind die Verkäufer draußen ?
Also hast Du wieder mal NICHTS.
Genau wie vor Deiner Metamorphose, Du Ei.
Genau wie vor Deiner Metamorphose, Du Ei.
@fsch
Täusch Dich nicht.
Thiel ist ein klarer Insolvenzkandidat.
0,Komma 000 oder sowas als Kursziel
Grüßchen
Taft
Täusch Dich nicht.
Thiel ist ein klarer Insolvenzkandidat.
0,Komma 000 oder sowas als Kursziel
Grüßchen
Taft
Wie kommt du denn nun darauf ?
Thiel hat sich doch seit gestern keine Gewinnzunahme von 100% eingefahren.
Hast du dich denn jetzt endlich beim Tiefstkurs eingedeckt ?
mfg
W42
Thiel hat sich doch seit gestern keine Gewinnzunahme von 100% eingefahren.
Hast du dich denn jetzt endlich beim Tiefstkurs eingedeckt ?
mfg
W42
@William H. Bonney II.,
ich habe es nur gut mit Euch gemeint. Aber das glaubt Ihr ja sowieso nicht. Im Gegensatz zu mir wollen die anderen nur Euer Bestes.
ich habe es nur gut mit Euch gemeint. Aber das glaubt Ihr ja sowieso nicht. Im Gegensatz zu mir wollen die anderen nur Euer Bestes.
@Wettertaft,
das weiß ich doch. Aber vorläufig noch nicht (nächsten 3 Monate).
Grüße, fs
das weiß ich doch. Aber vorläufig noch nicht (nächsten 3 Monate).
Grüße, fs
Thiel seit Tagestief ein klarer KAUF
1
fsch
19.04.02 18:26:45
Thiel - Technische Reaktion bis ca. 18,- Euro wahrscheinlich
9
fsch
19.04.02 17:18:07
Phenomedia machts richtig - Thiel nicht
19
fsch
19.04.02 16:16:28
Thiel - unabhängig vom niedrigen Kurs ...
7
fsch
19.04.02 15:52:04
Thiel - Kursziel 0,0 Euro ...
22
fsch
19.04.02 15:34:38
Thiel - heute schon fast 1 Mio. Stück gekauft ...
10
fsch
19.04.02 14:27:49
Das Rennen: Deag gegen Thiel.
11
fsch
19.04.02 14:09:27
Wie tief wird Thiel morgen fallen? 12 - 11 - 10 - 9 - ... ?
Mensch fsch,schön langsam wirds doch langweilig.
1
fsch
19.04.02 18:26:45
Thiel - Technische Reaktion bis ca. 18,- Euro wahrscheinlich
9
fsch
19.04.02 17:18:07
Phenomedia machts richtig - Thiel nicht
19
fsch
19.04.02 16:16:28
Thiel - unabhängig vom niedrigen Kurs ...
7
fsch
19.04.02 15:52:04
Thiel - Kursziel 0,0 Euro ...
22
fsch
19.04.02 15:34:38
Thiel - heute schon fast 1 Mio. Stück gekauft ...
10
fsch
19.04.02 14:27:49
Das Rennen: Deag gegen Thiel.
11
fsch
19.04.02 14:09:27
Wie tief wird Thiel morgen fallen? 12 - 11 - 10 - 9 - ... ?
Mensch fsch,schön langsam wirds doch langweilig.
Und schon wieder ein neuer Thread.Das geht ja ratz,fatz.
@charles44,
keinesfalls. Kommt auf die Reihenfolge der Trades an.
JETZT ist Thiel vorübergehend kaufenswert.
VORÜBERGEHEND!!!
keinesfalls. Kommt auf die Reihenfolge der Trades an.
JETZT ist Thiel vorübergehend kaufenswert.
VORÜBERGEHEND!!!
@ fsch,
was soll das denn plötzlich??
Vergeßt alles Negative, was ich zu Thiel gepostet habe.
Das setzt doch voraus, daß die Leute deinen Postings Beachtung schenken.
Beim besten Willen, jetzt bleib mal auf dem Teppich.
was soll das denn plötzlich??
Vergeßt alles Negative, was ich zu Thiel gepostet habe.
Das setzt doch voraus, daß die Leute deinen Postings Beachtung schenken.
Beim besten Willen, jetzt bleib mal auf dem Teppich.
Der Neue Markt ist ein Kindergarten, der bis 20.00 Uhr geöffnet ist ...
mein bauch mein bauch
rebound bis 18.....
viel glück
@big apple
@LadySharelight,
naja, wenn ich mir mal ansehe, mit was Du so deine Kohle in den Sand setzt:
DEAG
Intershop
Funkwerk
ACG
Alles klar, sollst auch mal was zu lachen haben.
naja, wenn ich mir mal ansehe, mit was Du so deine Kohle in den Sand setzt:
DEAG
Intershop
Funkwerk
ACG
Alles klar, sollst auch mal was zu lachen haben.
@Alle: Wenn fsch zum Kauf bläst,dann ist sowieso Feierabend!
Dieser Dolli ist Unglück pur,in seinen Depot liegen mehr Leichen als im Wiener Zentralfriedhof!
fsch mag ein guter Unterhalter sein,aber Aktienempfehlungen sind nicht sein Ding!
Dieser Dolli ist Unglück pur,in seinen Depot liegen mehr Leichen als im Wiener Zentralfriedhof!
fsch mag ein guter Unterhalter sein,aber Aktienempfehlungen sind nicht sein Ding!
Wir brauchen nur an TELES zu denken
INSIDER WISSEN BESCHEID
SHORT SHORT SHORT
INSIDER WISSEN BESCHEID
SHORT SHORT SHORT
@Junkers,
Du solltest möglichst schnell kaufen.
Sonst wird Dir kurzfristig das Lachen vergehen.
Grüße, fs
p.s.:
Ich meine es GUT mit Dir.
Du solltest möglichst schnell kaufen.
Sonst wird Dir kurzfristig das Lachen vergehen.
Grüße, fs
p.s.:
Ich meine es GUT mit Dir.
mein bauch mein bauch
rebound bis 18.....
viel glück
mein bauch mein bauch
rebound bis 18.....
viel glück
mein bauch mein bauch
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mein bauch mein bauch
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Wie gesagt.
FSCH
du bist nicht nur inkonsequent, sondern ein ebensolcher verlierer wie all die anderen broschen
du bist nicht nur inkonsequent, sondern ein ebensolcher verlierer wie all die anderen broschen
Verdacht: Hat fsch bewußt und wider der eigenen Handlungsweise eine Kaufempfehlung in etlichen Threads gegeben, wohl wissend, daß dies den Kurs eher destabilisieren wird?
WAS HABE ICH EUCH GESAGT ????
THIEL GEHT IN DIE EINSTELLIGKEIT UND ICH BEGLEITE THIEL
WO SIND DIE PUSHER???????
ABER ICH WEISS, IHR HABT KEINE VERLUSTE !!!
THIEL WIR UNTERGEHEN !
GÜNNI ARBEITET DARAN !
THIEL GEHT IN DIE EINSTELLIGKEIT UND ICH BEGLEITE THIEL
WO SIND DIE PUSHER???????
ABER ICH WEISS, IHR HABT KEINE VERLUSTE !!!
THIEL WIR UNTERGEHEN !
GÜNNI ARBEITET DARAN !
@Wavetrader Träumst du Junge ? Bei den Umsätzen...
POBE, eines ist klar:
fsch hat niemals gekauft.
fsch hat niemals gekauft.
@ wavetrader
Hat nun etwas fsch an Euren Verlusten schuld????
Hat nun etwas fsch an Euren Verlusten schuld????
Guten Morgenallerseits;
Dachte ich melde mich mal wieder,ich hoffe das Ihr meinen Rat gefolgt seit und rechtzeitig aus Thiel ausgestiegen seit!Wer an shorties denkt ist meiner Meinung nach auf dem falschen Dampfer!
Lieber Gruß Juan
Dachte ich melde mich mal wieder,ich hoffe das Ihr meinen Rat gefolgt seit und rechtzeitig aus Thiel ausgestiegen seit!Wer an shorties denkt ist meiner Meinung nach auf dem falschen Dampfer!
Lieber Gruß Juan
Aus dem meistgelesenen Threads von ganz WO:
#287 von Captain Cash 22.04.02 09:42:49 Beitrag Nr.: 6.206.638 6206638
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Warum THiel fällt?
FSCH hat gekauft
CC
-----
fsch ist bekannt als Kontraindikator, er wäre eigentlich direkt dumm, wenn er das nicht ausnutzen würde
#287 von Captain Cash 22.04.02 09:42:49 Beitrag Nr.: 6.206.638 6206638
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Warum THiel fällt?
FSCH hat gekauft
CC
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fsch ist bekannt als Kontraindikator, er wäre eigentlich direkt dumm, wenn er das nicht ausnutzen würde
Junkers87DStuka: Ich habe deutlich vor Thiel gewarnt.
Aber nur der versteht, der auch verstehen soll
Thread: Thiel, oh mein Gott! Es ist DRAMATISCH geworden!
Aber nur der versteht, der auch verstehen soll
Thread: Thiel, oh mein Gott! Es ist DRAMATISCH geworden!
fsch mein Kontraindikator
das kannst nur Du !!!
Erste Kaufempfehlung und der Kurs bricht ein!
GRATULATION !!!
das kannst nur Du !!!
Erste Kaufempfehlung und der Kurs bricht ein!
GRATULATION !!!
Ein Kindergarten für geistig Behinderte !!
nun hackt doch nicht auf fsch rum
Im grossen und ganzen hatte er schon recht, dass Thiel
fast auf Pennystockniveau fallen wird
er wollte doch nur nich den REBOUND bis 18 ausnutzen
Eigentlich richtig doch wieder vollkommen falsch
Fsch wurde nun rasiert ...
Wo ist SPOCK und MUHLAN abgeblieben??
Im grossen und ganzen hatte er schon recht, dass Thiel
fast auf Pennystockniveau fallen wird
er wollte doch nur nich den REBOUND bis 18 ausnutzen
Eigentlich richtig doch wieder vollkommen falsch
Fsch wurde nun rasiert ...
Wo ist SPOCK und MUHLAN abgeblieben??
@fsch
sei nicht traurig kleines dummerle, das die ganze welt jetzt über dich lacht und du dein letztes erspartes verloren hast ...
red lieber wieder mit uns und mach uns mut aus dem nm aus zu steigen ...
wir vermissen deine smilies und deine kurzen und (un)klaren kommentare ...
sei nicht traurig kleines dummerle, das die ganze welt jetzt über dich lacht und du dein letztes erspartes verloren hast ...
red lieber wieder mit uns und mach uns mut aus dem nm aus zu steigen ...
wir vermissen deine smilies und deine kurzen und (un)klaren kommentare ...
Als fsch Thiel zum Kauf empfahl, war das Ende besiegelt.
fsch ist und bleibt der beste Kontraindikator !
Danke fsch, nach Deiner Kaufempfehlung bin ich sofort ausgestiegen.
fsch ist und bleibt der beste Kontraindikator !
Danke fsch, nach Deiner Kaufempfehlung bin ich sofort ausgestiegen.
na, es wimmelt ja nur so vor Thiel-Threads heute...
Das mit der Kaufempfehlung war gar nicht so verkehrt - nur hätte man den Zeitpunkt wissen müssen. Seit dem Tief heute bei knapp 7 Euro gings wieder hoch auf knapp 10 Euro .... was eine nicht unbeachtliche Perfomance darstellt....
Weitere Nachrichten und Infos mit Chart unter Quelle:
http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?s=3a6af…
Grüße von Sven
Das mit der Kaufempfehlung war gar nicht so verkehrt - nur hätte man den Zeitpunkt wissen müssen. Seit dem Tief heute bei knapp 7 Euro gings wieder hoch auf knapp 10 Euro .... was eine nicht unbeachtliche Perfomance darstellt....
Weitere Nachrichten und Infos mit Chart unter Quelle:
http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?s=3a6af…
Grüße von Sven
Die Überschrift ist ok. Nur das Datum nicht.
Da hast Du recht!
@fsch
Die Überschrift stimmt doch (fast) jeden Tag
(Für die Zocker auf jeden Fall, wenn sie rechtzeitig wieder
draußen sind...)
Die Überschrift stimmt doch (fast) jeden Tag
(Für die Zocker auf jeden Fall, wenn sie rechtzeitig wieder
draußen sind...)
@Spock,
wir wollen doch nicht gleich ALLES verraten?!
wir wollen doch nicht gleich ALLES verraten?!
Aha, Die Gewinnmitnahmen laufen schon.
Wäre ja auch zu schön gewesen, wenn es auf den Freitag Schlußkurs gelaufen wäre.
Bye Hansi
Wäre ja auch zu schön gewesen, wenn es auf den Freitag Schlußkurs gelaufen wäre.
Bye Hansi
@fsch
sag mal fsch, glaubst Du das wir heute oder morgen etc. die 7€ nochmal sehen?
Das derzeit Daytrader Ihre Gewinne von 3€ mitnehmen ist nachvollziehbar, was meinst Du?
sag mal fsch, glaubst Du das wir heute oder morgen etc. die 7€ nochmal sehen?
Das derzeit Daytrader Ihre Gewinne von 3€ mitnehmen ist nachvollziehbar, was meinst Du?
@psaktie,
Die meisten Kleinaktionäre wissen von diesem Einsturz heute ja noch nichts. Oder ist in Luxemburg Feiertag?
Ich glaube nicht, daß die positiv reagieren, wenn sie den Kurs sehen.
Grüße, fs
Die meisten Kleinaktionäre wissen von diesem Einsturz heute ja noch nichts. Oder ist in Luxemburg Feiertag?
Ich glaube nicht, daß die positiv reagieren, wenn sie den Kurs sehen.
Grüße, fs
@ #20 und 21
ausser dem trade mit DEAG bei denen ich auch zur vorsicht geraten hatte habe ich alle mit gutem gewinn abgeschlossen, ihr pfeifen.
nur um das mal klarzustellen.
ausser dem trade mit DEAG bei denen ich auch zur vorsicht geraten hatte habe ich alle mit gutem gewinn abgeschlossen, ihr pfeifen.
nur um das mal klarzustellen.
Wie ich es gestern geschrieben habe, so ist es gekommen
THIEL SUCKS !!!
THIEL SUCKS !!!
Wer bezahlt dich denn?
Also in den Met@box-Threads konnte man schon Gestalten kennenlernen ,
aber der Tiefflieger übertrifft sie alle !
#38 von Junkers87DStuka 22.04.02 10:19:08 Beitrag Nr.: 6.206.967 6206967
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THIEL LOGISTIK AG
nun hackt doch nicht auf fsch rum
Im grossen und ganzen hatte er schon recht, dass Thiel
fast auf Pennystockniveau fallen wird
aber der Tiefflieger übertrifft sie alle !
#38 von Junkers87DStuka 22.04.02 10:19:08 Beitrag Nr.: 6.206.967 6206967
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THIEL LOGISTIK AG
nun hackt doch nicht auf fsch rum
Im grossen und ganzen hatte er schon recht, dass Thiel
fast auf Pennystockniveau fallen wird
Interessanter Artikel in Financial Times von morgen zu Thiel, auch im Internet lesbar...
@ also,
besten Dank, wirklich nicht schlecht der Artikel.
Grüße, case2
besten Dank, wirklich nicht schlecht der Artikel.
Grüße, case2
Aus der FTD vom 24.4.2002 www.ftd.de/kapital
Das Kapital: Die Kampagne gegen Thiel ist nicht ganz fair
Selbst alte Börsenhasen können sich nicht erinnern, so etwas je erlebt zu haben. Die Aktie von Thiel Logistik ist am Montag etwa mit 11 Euro in den Markt gekommen, dann bis 10.30 Uhr auf unter 7 Euro gefallen - um schließlich wieder auf 11 Euro zu steigen.
Alles binnen weniger Handelsstunden. Zwischen 10.30 Uhr und 15.30 Uhr hätte man eine typische Fünf-Jahres-Rendite erzielen können. Die Gerüchte um Thiel überschlagen sich - und viele sind so wild, dass man sie nicht erwähnen will. Ziemlich sicher ist, dass angelsächsische Adressen verkauft haben, die dem Neuen Markt per se den Rücken kehren - und keinen Unterschied machen. Aber das ist nicht alles. Zwischen 1997 und Ende 2002 wird sich der Umsatz vervierzehnfacht haben, zu einem guten Teil durch Übernahmen. Nach den Skandalen am Neuen Markt, aber auch bei Großen wie Tyco , sind die Anleger verständlicherweise skeptisch geworden. Wenn eine Firma derart schnell wächst, sind mögliche Integrationsrisiken grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, von finanziellen Fallgruben ganz zu schweigen.
Zufall oder nicht: Der Absturz des Titels ist mit dem überraschenden Verkauf von fünf Millionen Aktien durch die Beteiligungsgesellschaft Lorenzo am 12. Dezember zusammengefallen, die jetzt noch rund 22 Prozent an der Firma hält. Dann kam die Übernahme von Birkart Globistics, die Thiel einen zusätzlichen Umsatz von 410 Mio. Euro bescheren wird. Die Vorbehalte waren groß. Tenor: Bei Birkart werden vor allem Kisten geschleppt. Die Post, die auch interessiert war, hat ihrerseits gestichelt, Thiel hätte zu viel bezahlt
Dann kam die unerwartete Kapitalerhöhung am 12. März, wobei die neuen Aktien mit einem Abschlag von 15 Prozent emittiert wurden. Das indes hat nur die institutionellen Neuaktionäre gefreut. Die Kapitalerhöhung wurde nicht überzeugend begründet. Vielleicht soll sie helfen, Großaufträge an Land zu ziehen, etwa von der Bundeswehr.
Wie auch immer: Es sieht so aus, als hätten die verunsicherten Anleger über das Ziel hinausgeschossen. Sicher, die Aktie war im Sektorenvergleich teuer. Aber das gilt jetzt nicht mehr. Harte Fakten, die die jüngsten Turbulenzen rechtfertigten, gibt es nicht. Das Management um Günter Thiel gilt als erstklassig und hat bisher immer geliefert. Die Firma hat netto fast keine Schulden. Das erste Quartal scheint unter Dach und Fach zu sein. Selbst wenn sich der Kapitalmarkt verweigerte, könnte Thiel nach eigener Auskunft für ein paar Jahre mit 25 Prozent wachsen, aus dem internen Cash-Flow. Für 2002 ist ein operativer Gewinn von 109 Mio. Euro geplant, was einer Marge von etwa 6,7 Prozent entspricht. Nach Zinsen, Steuern und Anteilen Dritter würden davon etwa 80 Mio. Euro übrig bleiben. Das KGV liegt danach bei unter 10. Ohne Risiko ist an der Börse nichts zu haben. Aber Thiel ist eine Überlegung wert.
Pinault-Printemps-Redoute
Ertragswachstum war mal die Kernkompetenz von Pinault-Printemps-Redoute (PPR). Von 1995 bis 2000 hatte der Einzelhändler Jahr für Jahr mehr als 20 Prozent geliefert, Das ist vorbei. Nach dem Katastrophenjahr 2001 will PPR keine Prognose wagen. Für Enttäuschungen ist der Gemischtwarenladen trotzdem noch immer zu haben. Beim Umsatz hatte man im ersten Quartal zumindest auf Nullwachstum gehofft. Geworden sind es minus 0,9 Prozent, bereinigt um Wechselkurse und Zukäufe gar minus drei Prozent. Das verheißt trotz der Sparbemühungen nichts Gutes für die Marge.
Der Zyklus ist dabei nur ein kleiner Teil des Problems. Im Nachhinein ist klar, dass ein Gutteil des Wachstums teuer erkauft wurde. CSFB schätzt das organische Umsatzwachstum seit 1995 auf gerade mal drei Prozent. Gleichzeitig sind die Nettoschulden auf 9,3 Mrd. Euro angeschwollen, inklusive Leasingverträgen und ohne das Geldpolster der Demnächst-Tochter Gucci. PPR hat sich verpflichtet, für die restlichen 46,8 Prozent der Luxusmarke 2004 ein Angebot zu machen. Das kostet mindestens 4,9 Mrd. Euro - falls sich Gucci weiter so prima entwickelt, sogar noch mehr. Kein Wunder, dass Standard & Poor’s das Rating auf BBB minus gekürzt hat.
Zwar liegt die Latte aus dem Vorjahr für die kommenden Quartale nicht besonders hoch. Aber mit einem laufenden KGV von 19 ist PPR kein Schnäppchen, auch wenn die Aktie ihren Aufschlag längst verloren hat und gemessen an der Ertragskraft um 20 günstiger notiert als der Sektor. Die Umsätze der wichtigsten Geldbringer schrumpfen kräftig, beim Elektrogroßhändler Rexel um 6,8 Prozent, bei den Conforama-Warenhäusern in Frankreich um 3,5 Prozent. In den USA hat sich der Umsatzschwund verlangsamt. Doch minus zehn Prozent war nur im Vergleich zum fürchterlichen Vorquartal ermutigend.
Und selbst wenn es wieder aufwärts geht, scheint die Konsensschätzung ziemlich hoffnungsfroh. Denn ohne Übernahmen gehen PPR langsam die Verlustvorträge aus, die den Franzosen eine sensationell niedrige Steuerquote von 19,1 Prozent gebracht haben. Die goldenen Zeiten sind für PPR längst vorüber.
© 2002 Financial Times Deutschland
Das Kapital: Die Kampagne gegen Thiel ist nicht ganz fair
Selbst alte Börsenhasen können sich nicht erinnern, so etwas je erlebt zu haben. Die Aktie von Thiel Logistik ist am Montag etwa mit 11 Euro in den Markt gekommen, dann bis 10.30 Uhr auf unter 7 Euro gefallen - um schließlich wieder auf 11 Euro zu steigen.
Alles binnen weniger Handelsstunden. Zwischen 10.30 Uhr und 15.30 Uhr hätte man eine typische Fünf-Jahres-Rendite erzielen können. Die Gerüchte um Thiel überschlagen sich - und viele sind so wild, dass man sie nicht erwähnen will. Ziemlich sicher ist, dass angelsächsische Adressen verkauft haben, die dem Neuen Markt per se den Rücken kehren - und keinen Unterschied machen. Aber das ist nicht alles. Zwischen 1997 und Ende 2002 wird sich der Umsatz vervierzehnfacht haben, zu einem guten Teil durch Übernahmen. Nach den Skandalen am Neuen Markt, aber auch bei Großen wie Tyco , sind die Anleger verständlicherweise skeptisch geworden. Wenn eine Firma derart schnell wächst, sind mögliche Integrationsrisiken grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, von finanziellen Fallgruben ganz zu schweigen.
Zufall oder nicht: Der Absturz des Titels ist mit dem überraschenden Verkauf von fünf Millionen Aktien durch die Beteiligungsgesellschaft Lorenzo am 12. Dezember zusammengefallen, die jetzt noch rund 22 Prozent an der Firma hält. Dann kam die Übernahme von Birkart Globistics, die Thiel einen zusätzlichen Umsatz von 410 Mio. Euro bescheren wird. Die Vorbehalte waren groß. Tenor: Bei Birkart werden vor allem Kisten geschleppt. Die Post, die auch interessiert war, hat ihrerseits gestichelt, Thiel hätte zu viel bezahlt
Dann kam die unerwartete Kapitalerhöhung am 12. März, wobei die neuen Aktien mit einem Abschlag von 15 Prozent emittiert wurden. Das indes hat nur die institutionellen Neuaktionäre gefreut. Die Kapitalerhöhung wurde nicht überzeugend begründet. Vielleicht soll sie helfen, Großaufträge an Land zu ziehen, etwa von der Bundeswehr.
Wie auch immer: Es sieht so aus, als hätten die verunsicherten Anleger über das Ziel hinausgeschossen. Sicher, die Aktie war im Sektorenvergleich teuer. Aber das gilt jetzt nicht mehr. Harte Fakten, die die jüngsten Turbulenzen rechtfertigten, gibt es nicht. Das Management um Günter Thiel gilt als erstklassig und hat bisher immer geliefert. Die Firma hat netto fast keine Schulden. Das erste Quartal scheint unter Dach und Fach zu sein. Selbst wenn sich der Kapitalmarkt verweigerte, könnte Thiel nach eigener Auskunft für ein paar Jahre mit 25 Prozent wachsen, aus dem internen Cash-Flow. Für 2002 ist ein operativer Gewinn von 109 Mio. Euro geplant, was einer Marge von etwa 6,7 Prozent entspricht. Nach Zinsen, Steuern und Anteilen Dritter würden davon etwa 80 Mio. Euro übrig bleiben. Das KGV liegt danach bei unter 10. Ohne Risiko ist an der Börse nichts zu haben. Aber Thiel ist eine Überlegung wert.
Pinault-Printemps-Redoute
Ertragswachstum war mal die Kernkompetenz von Pinault-Printemps-Redoute (PPR). Von 1995 bis 2000 hatte der Einzelhändler Jahr für Jahr mehr als 20 Prozent geliefert, Das ist vorbei. Nach dem Katastrophenjahr 2001 will PPR keine Prognose wagen. Für Enttäuschungen ist der Gemischtwarenladen trotzdem noch immer zu haben. Beim Umsatz hatte man im ersten Quartal zumindest auf Nullwachstum gehofft. Geworden sind es minus 0,9 Prozent, bereinigt um Wechselkurse und Zukäufe gar minus drei Prozent. Das verheißt trotz der Sparbemühungen nichts Gutes für die Marge.
Der Zyklus ist dabei nur ein kleiner Teil des Problems. Im Nachhinein ist klar, dass ein Gutteil des Wachstums teuer erkauft wurde. CSFB schätzt das organische Umsatzwachstum seit 1995 auf gerade mal drei Prozent. Gleichzeitig sind die Nettoschulden auf 9,3 Mrd. Euro angeschwollen, inklusive Leasingverträgen und ohne das Geldpolster der Demnächst-Tochter Gucci. PPR hat sich verpflichtet, für die restlichen 46,8 Prozent der Luxusmarke 2004 ein Angebot zu machen. Das kostet mindestens 4,9 Mrd. Euro - falls sich Gucci weiter so prima entwickelt, sogar noch mehr. Kein Wunder, dass Standard & Poor’s das Rating auf BBB minus gekürzt hat.
Zwar liegt die Latte aus dem Vorjahr für die kommenden Quartale nicht besonders hoch. Aber mit einem laufenden KGV von 19 ist PPR kein Schnäppchen, auch wenn die Aktie ihren Aufschlag längst verloren hat und gemessen an der Ertragskraft um 20 günstiger notiert als der Sektor. Die Umsätze der wichtigsten Geldbringer schrumpfen kräftig, beim Elektrogroßhändler Rexel um 6,8 Prozent, bei den Conforama-Warenhäusern in Frankreich um 3,5 Prozent. In den USA hat sich der Umsatzschwund verlangsamt. Doch minus zehn Prozent war nur im Vergleich zum fürchterlichen Vorquartal ermutigend.
Und selbst wenn es wieder aufwärts geht, scheint die Konsensschätzung ziemlich hoffnungsfroh. Denn ohne Übernahmen gehen PPR langsam die Verlustvorträge aus, die den Franzosen eine sensationell niedrige Steuerquote von 19,1 Prozent gebracht haben. Die goldenen Zeiten sind für PPR längst vorüber.
© 2002 Financial Times Deutschland
@all,
vielleicht hilft dieser artikel einigen verwirrten boardteilnehmern weiter auf dem weg der genesung!
Aus der FTD vom 24.4.2002 www.ftd.de/kapital
Das Kapital: Die Kampagne gegen Thiel ist nicht ganz fair
Selbst alte Börsenhasen können sich nicht erinnern, so etwas je erlebt zu haben. Die Aktie von Thiel Logistik ist am Montag etwa mit 11 Euro in den Markt gekommen, dann bis 10.30 Uhr auf unter 7 Euro gefallen - um schließlich wieder auf 11 Euro zu steigen.
Alles binnen weniger Handelsstunden. Zwischen 10.30 Uhr und 15.30 Uhr hätte man eine typische Fünf-Jahres-Rendite erzielen können. Die Gerüchte um Thiel überschlagen sich - und viele sind so wild, dass man sie nicht erwähnen will. Ziemlich sicher ist, dass angelsächsische Adressen verkauft haben, die dem Neuen Markt per se den Rücken kehren - und keinen Unterschied machen. Aber das ist nicht alles. Zwischen 1997 und Ende 2002 wird sich der Umsatz vervierzehnfacht haben, zu einem guten Teil durch Übernahmen. Nach den Skandalen am Neuen Markt, aber auch bei Großen wie Tyco , sind die Anleger verständlicherweise skeptisch geworden. Wenn eine Firma derart schnell wächst, sind mögliche Integrationsrisiken grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, von finanziellen Fallgruben ganz zu schweigen.
Zufall oder nicht: Der Absturz des Titels ist mit dem überraschenden Verkauf von fünf Millionen Aktien durch die Beteiligungsgesellschaft Lorenzo am 12. Dezember zusammengefallen, die jetzt noch rund 22 Prozent an der Firma hält. Dann kam die Übernahme von Birkart Globistics, die Thiel einen zusätzlichen Umsatz von 410 Mio. Euro bescheren wird. Die Vorbehalte waren groß. Tenor: Bei Birkart werden vor allem Kisten geschleppt. Die Post, die auch interessiert war, hat ihrerseits gestichelt, Thiel hätte zu viel bezahlt
Dann kam die unerwartete Kapitalerhöhung am 12. März, wobei die neuen Aktien mit einem Abschlag von 15 Prozent emittiert wurden. Das indes hat nur die institutionellen Neuaktionäre gefreut. Die Kapitalerhöhung wurde nicht überzeugend begründet. Vielleicht soll sie helfen, Großaufträge an Land zu ziehen, etwa von der Bundeswehr.
Wie auch immer: Es sieht so aus, als hätten die verunsicherten Anleger über das Ziel hinausgeschossen. Sicher, die Aktie war im Sektorenvergleich teuer. Aber das gilt jetzt nicht mehr. Harte Fakten, die die jüngsten Turbulenzen rechtfertigten, gibt es nicht. Das Management um Günter Thiel gilt als erstklassig und hat bisher immer geliefert. Die Firma hat netto fast keine Schulden. Das erste Quartal scheint unter Dach und Fach zu sein. Selbst wenn sich der Kapitalmarkt verweigerte, könnte Thiel nach eigener Auskunft für ein paar Jahre mit 25 Prozent wachsen, aus dem internen Cash-Flow. Für 2002 ist ein operativer Gewinn von 109 Mio. Euro geplant, was einer Marge von etwa 6,7 Prozent entspricht. Nach Zinsen, Steuern und Anteilen Dritter würden davon etwa 80 Mio. Euro übrig bleiben. Das KGV liegt danach bei unter 10. Ohne Risiko ist an der Börse nichts zu haben. Aber Thiel ist eine Überlegung wert.
mfg
brsenfan
vielleicht hilft dieser artikel einigen verwirrten boardteilnehmern weiter auf dem weg der genesung!
Aus der FTD vom 24.4.2002 www.ftd.de/kapital
Das Kapital: Die Kampagne gegen Thiel ist nicht ganz fair
Selbst alte Börsenhasen können sich nicht erinnern, so etwas je erlebt zu haben. Die Aktie von Thiel Logistik ist am Montag etwa mit 11 Euro in den Markt gekommen, dann bis 10.30 Uhr auf unter 7 Euro gefallen - um schließlich wieder auf 11 Euro zu steigen.
Alles binnen weniger Handelsstunden. Zwischen 10.30 Uhr und 15.30 Uhr hätte man eine typische Fünf-Jahres-Rendite erzielen können. Die Gerüchte um Thiel überschlagen sich - und viele sind so wild, dass man sie nicht erwähnen will. Ziemlich sicher ist, dass angelsächsische Adressen verkauft haben, die dem Neuen Markt per se den Rücken kehren - und keinen Unterschied machen. Aber das ist nicht alles. Zwischen 1997 und Ende 2002 wird sich der Umsatz vervierzehnfacht haben, zu einem guten Teil durch Übernahmen. Nach den Skandalen am Neuen Markt, aber auch bei Großen wie Tyco , sind die Anleger verständlicherweise skeptisch geworden. Wenn eine Firma derart schnell wächst, sind mögliche Integrationsrisiken grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, von finanziellen Fallgruben ganz zu schweigen.
Zufall oder nicht: Der Absturz des Titels ist mit dem überraschenden Verkauf von fünf Millionen Aktien durch die Beteiligungsgesellschaft Lorenzo am 12. Dezember zusammengefallen, die jetzt noch rund 22 Prozent an der Firma hält. Dann kam die Übernahme von Birkart Globistics, die Thiel einen zusätzlichen Umsatz von 410 Mio. Euro bescheren wird. Die Vorbehalte waren groß. Tenor: Bei Birkart werden vor allem Kisten geschleppt. Die Post, die auch interessiert war, hat ihrerseits gestichelt, Thiel hätte zu viel bezahlt
Dann kam die unerwartete Kapitalerhöhung am 12. März, wobei die neuen Aktien mit einem Abschlag von 15 Prozent emittiert wurden. Das indes hat nur die institutionellen Neuaktionäre gefreut. Die Kapitalerhöhung wurde nicht überzeugend begründet. Vielleicht soll sie helfen, Großaufträge an Land zu ziehen, etwa von der Bundeswehr.
Wie auch immer: Es sieht so aus, als hätten die verunsicherten Anleger über das Ziel hinausgeschossen. Sicher, die Aktie war im Sektorenvergleich teuer. Aber das gilt jetzt nicht mehr. Harte Fakten, die die jüngsten Turbulenzen rechtfertigten, gibt es nicht. Das Management um Günter Thiel gilt als erstklassig und hat bisher immer geliefert. Die Firma hat netto fast keine Schulden. Das erste Quartal scheint unter Dach und Fach zu sein. Selbst wenn sich der Kapitalmarkt verweigerte, könnte Thiel nach eigener Auskunft für ein paar Jahre mit 25 Prozent wachsen, aus dem internen Cash-Flow. Für 2002 ist ein operativer Gewinn von 109 Mio. Euro geplant, was einer Marge von etwa 6,7 Prozent entspricht. Nach Zinsen, Steuern und Anteilen Dritter würden davon etwa 80 Mio. Euro übrig bleiben. Das KGV liegt danach bei unter 10. Ohne Risiko ist an der Börse nichts zu haben. Aber Thiel ist eine Überlegung wert.
mfg
brsenfan
Aus der FTD vom 24.4.2002 www.ftd.de/kapital
Das Kapital: Die Kampagne gegen Thiel ist nicht ganz fair
Selbst alte Börsenhasen können sich nicht erinnern, so etwas je erlebt zu haben. Die Aktie von Thiel Logistik ist am Montag etwa mit 11 Euro in den Markt gekommen, dann bis 10.30 Uhr auf unter 7 Euro gefallen - um schließlich wieder auf 11 Euro zu steigen.
Alles binnen weniger Handelsstunden. Zwischen 10.30 Uhr und 15.30 Uhr hätte man eine typische Fünf-Jahres-Rendite erzielen können. Die Gerüchte um Thiel überschlagen sich - und viele sind so wild, dass man sie nicht erwähnen will. Ziemlich sicher ist, dass angelsächsische Adressen verkauft haben, die dem Neuen Markt per se den Rücken kehren - und keinen Unterschied machen. Aber das ist nicht alles. Zwischen 1997 und Ende 2002 wird sich der Umsatz vervierzehnfacht haben, zu einem guten Teil durch Übernahmen. Nach den Skandalen am Neuen Markt, aber auch bei Großen wie Tyco , sind die Anleger verständlicherweise skeptisch geworden. Wenn eine Firma derart schnell wächst, sind mögliche Integrationsrisiken grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, von finanziellen Fallgruben ganz zu schweigen.
Zufall oder nicht: Der Absturz des Titels ist mit dem überraschenden Verkauf von fünf Millionen Aktien durch die Beteiligungsgesellschaft Lorenzo am 12. Dezember zusammengefallen, die jetzt noch rund 22 Prozent an der Firma hält. Dann kam die Übernahme von Birkart Globistics, die Thiel einen zusätzlichen Umsatz von 410 Mio. Euro bescheren wird. Die Vorbehalte waren groß. Tenor: Bei Birkart werden vor allem Kisten geschleppt. Die Post, die auch interessiert war, hat ihrerseits gestichelt, Thiel hätte zu viel bezahlt
Dann kam die unerwartete Kapitalerhöhung am 12. März, wobei die neuen Aktien mit einem Abschlag von 15 Prozent emittiert wurden. Das indes hat nur die institutionellen Neuaktionäre gefreut. Die Kapitalerhöhung wurde nicht überzeugend begründet. Vielleicht soll sie helfen, Großaufträge an Land zu ziehen, etwa von der Bundeswehr.
Wie auch immer: Es sieht so aus, als hätten die verunsicherten Anleger über das Ziel hinausgeschossen. Sicher, die Aktie war im Sektorenvergleich teuer. Aber das gilt jetzt nicht mehr. Harte Fakten, die die jüngsten Turbulenzen rechtfertigten, gibt es nicht. Das Management um Günter Thiel gilt als erstklassig und hat bisher immer geliefert. Die Firma hat netto fast keine Schulden. Das erste Quartal scheint unter Dach und Fach zu sein. Selbst wenn sich der Kapitalmarkt verweigerte, könnte Thiel nach eigener Auskunft für ein paar Jahre mit 25 Prozent wachsen, aus dem internen Cash-Flow. Für 2002 ist ein operativer Gewinn von 109 Mio. Euro geplant, was einer Marge von etwa 6,7 Prozent entspricht. Nach Zinsen, Steuern und Anteilen Dritter würden davon etwa 80 Mio. Euro übrig bleiben. Das KGV liegt danach bei unter 10. Ohne Risiko ist an der Börse nichts zu haben. Aber Thiel ist eine Überlegung wert.
Das Kapital: Die Kampagne gegen Thiel ist nicht ganz fair
Selbst alte Börsenhasen können sich nicht erinnern, so etwas je erlebt zu haben. Die Aktie von Thiel Logistik ist am Montag etwa mit 11 Euro in den Markt gekommen, dann bis 10.30 Uhr auf unter 7 Euro gefallen - um schließlich wieder auf 11 Euro zu steigen.
Alles binnen weniger Handelsstunden. Zwischen 10.30 Uhr und 15.30 Uhr hätte man eine typische Fünf-Jahres-Rendite erzielen können. Die Gerüchte um Thiel überschlagen sich - und viele sind so wild, dass man sie nicht erwähnen will. Ziemlich sicher ist, dass angelsächsische Adressen verkauft haben, die dem Neuen Markt per se den Rücken kehren - und keinen Unterschied machen. Aber das ist nicht alles. Zwischen 1997 und Ende 2002 wird sich der Umsatz vervierzehnfacht haben, zu einem guten Teil durch Übernahmen. Nach den Skandalen am Neuen Markt, aber auch bei Großen wie Tyco , sind die Anleger verständlicherweise skeptisch geworden. Wenn eine Firma derart schnell wächst, sind mögliche Integrationsrisiken grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, von finanziellen Fallgruben ganz zu schweigen.
Zufall oder nicht: Der Absturz des Titels ist mit dem überraschenden Verkauf von fünf Millionen Aktien durch die Beteiligungsgesellschaft Lorenzo am 12. Dezember zusammengefallen, die jetzt noch rund 22 Prozent an der Firma hält. Dann kam die Übernahme von Birkart Globistics, die Thiel einen zusätzlichen Umsatz von 410 Mio. Euro bescheren wird. Die Vorbehalte waren groß. Tenor: Bei Birkart werden vor allem Kisten geschleppt. Die Post, die auch interessiert war, hat ihrerseits gestichelt, Thiel hätte zu viel bezahlt
Dann kam die unerwartete Kapitalerhöhung am 12. März, wobei die neuen Aktien mit einem Abschlag von 15 Prozent emittiert wurden. Das indes hat nur die institutionellen Neuaktionäre gefreut. Die Kapitalerhöhung wurde nicht überzeugend begründet. Vielleicht soll sie helfen, Großaufträge an Land zu ziehen, etwa von der Bundeswehr.
Wie auch immer: Es sieht so aus, als hätten die verunsicherten Anleger über das Ziel hinausgeschossen. Sicher, die Aktie war im Sektorenvergleich teuer. Aber das gilt jetzt nicht mehr. Harte Fakten, die die jüngsten Turbulenzen rechtfertigten, gibt es nicht. Das Management um Günter Thiel gilt als erstklassig und hat bisher immer geliefert. Die Firma hat netto fast keine Schulden. Das erste Quartal scheint unter Dach und Fach zu sein. Selbst wenn sich der Kapitalmarkt verweigerte, könnte Thiel nach eigener Auskunft für ein paar Jahre mit 25 Prozent wachsen, aus dem internen Cash-Flow. Für 2002 ist ein operativer Gewinn von 109 Mio. Euro geplant, was einer Marge von etwa 6,7 Prozent entspricht. Nach Zinsen, Steuern und Anteilen Dritter würden davon etwa 80 Mio. Euro übrig bleiben. Das KGV liegt danach bei unter 10. Ohne Risiko ist an der Börse nichts zu haben. Aber Thiel ist eine Überlegung wert.
Den Boardteilnehmern vielleicht, dem Kurs sicherlich nicht.
Grüße, fs
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