Thielkurs zieht wieder an - 500 Beiträge pro Seite

[ODDSetFan]

schaut selbst...
positive Meldungen reißen nicht ab -
Investition überlegenswert

[ODDSetFan]

tiefer gehts heut wohl nimmer

[CrazyBroker]

@ODDSetFan,

ich lasse dat Dingen liegen und schaue garnicht mehr so oft hin.

Ich bin investiert, weil ich davon überzeugt bin das Thiel viel mehr Wert ist und warte jetzt einfach ab.

Bye Hansi ...und schwups sind wir reich

[ODDSetFan]

@Hansi

mach ich im Prinzip auch, jedoch mag ich nicht diese massive Anti-Thiel Kampagne und werde von Zeit zu Zeit dann auch ein Pro-Thiel Thread öffnen, auch wenn nichts Fundamentales geschrieben wird, aber das ist aus den Anti-Thiel Threads bzw. Postings auch nicht zu erkennen. Die Fakten liegen auf dem Tisch, sogar Kritiker wie Börse Online haben Gerüchte vollständig entkräfigt, daß sollte eigentlich den einen oder anderen Anti-Thieler hier verstummen lassen, aber man sieht ja leider das Gegenteil...

Ciao

[CrazyBroker]

@ODDSetFan,

warum gegen den Strom kämpfen?

Wenn fsch und Konsorten es schaffen den Kurs auf 6€ bis 8€ zu drücken ( wäre bei meinem EK ein kleiner Buchverlust ), dann habe ich Gelegenheit noch ein paar Stücke günstig ein zu sammeln.

Bye Hansi

[Metatrononkokmok]

Entspannt euch!

Wir sollten den Herren Bashern Ihre Threads in einem Jahr noch mal zeigen....
Mal sehen was für Ausreden kommen.

[DerHexensabbath]

Hallo Meta...

so positiv finde ich die Meldungen nicht...

Das einzig (vermeintlich)positive sind die Überschriften bei den vielen Meldungen (wie z. B. Buy oder Outperform /
manchmal sogear bis 20 mal am Tag)...

Mir kommt da mittlerweile schon das eiskalte K....n...

Anscheinend wirken die Analysen kontraproductiv...

Warum ???

Lest mal die untenstehende Analyse von der Bayer. HB, (dort wird z. B. auf evtl. Margendruck hingewiesen (die Jahresüberschussquote im 1. Q. war eh schon nicht so berauschend s. meine anderen Postings) ... Wahrscheinlich werden wir erst nach dem 2. Quartalsbericht Licht im Dunkeln bekommen.

Vielleicht müssen wir sogar in Kürze mit Kursen unter 9 Euro rechnen ???

Ich habe mich vorerst für den Verkauf von Thiel entschieden
und warte mal evtl. bis QB 2.2002 rauskommt oder wenn der Kurs zwischen 8,50 und 9 Euro liegt.

Und hier die Analyse, die meiner Meinung nach den Nagel auf den Kopf trifft:

-----------------------------------------------------------

Thiel Logistik: Neutral (Bayerische Landesbank)
Das Analystenhaus der bayerischen Landesbank stuft in einer Analyse vom 17.5. die Aktie des Logistikunternehmens Thiel Logistik mit „Neutral“ ein.

Thiel Logistik habe im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres das EBIT gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 34% auf 17,4 Mio. Euro steigern können. Vor allem im Geschäftsbereich Healthcare sei die Geschäftsentwicklung sehr positiv verlaufen.

Den Einstieg in die Kleiderlogistik halten die Analysten für falsch, da es sich nicht um höherwertige Logistik handle. Das laufende Jahr werde nicht einfach für das Unternehmens. Nach Meinung der Analysten werde der Margendruck weiter anhalten. Sie erwarten eine deutliche Verschlechterung der Brutto- und Nettomargen.

22.05.2002

-----------------------------------------------------------

Schreibt mal eure Meinungen zu dieser Analyse...

Grüsse, Euer Hexensabbath

[Ruckizucki]

Wenn ich Bayerische Landesbank höre, fallen mir nicht gerade erstklassige Analysen ein, sondern gruselige Kreditvergaben.

Die haben sich doch selbst disqualifiziert. Glaubt ihr im ernst, dass die Ahnung von Logistik und gar von Kleiderlogistik haben ?

Diese "Empfehlung" ist hingeschlampt, hätte ich ohne Detailkenntnisse genauso schreiben können. Ob sie wirklich stimmt, steht auf einem ganz anderen Blatt.

[Scampy]

@CrazyBroker

Unlogisch! Wenn ich stark damit rechne, dass eine Aktie 30 % an Wert verlieren wird, dann verkaufe ich das Ding und decke mich dann damit ein, wenn der Kurs unten ist. Die Aktie wird sicher wieder auf 20 € stiegen, aber nicht vor dem vierten Quartal. Vorher wird es nocheinmal einen ordentlichen Ruck in Richtung Süden geben.

Die angeblichen Aufträge sind ja ganz schön, aber noch nichts konkretes. Ein Auftrag ist erst dann interessant, wenn er mit Gewinn abgewickelt wurde und nicht schon, wenn ein paar Gerüchte über Aufträge die Runde machen.

[CrazyBroker]

@Scampy ,

Du hast mich falsch verstanden!

Wenn ich damit rechnen würde das Thiel noch mal unter 10€ zu haben wäre, dann hätte ich auch bei 13€ alles verkauft.

Es ist mir aber zu riskant keine Thiel im Depot zu haben und deshalb gebe ich kein Stück her.

Bye Hansi

[Miksey]

@ruckizucki
...ich muss scho sagen: seeeeehr kompetente aussage - hast des von der blb und den kreditvergaben in der bildzeitung aufgegriffen?? dein kommentar über die logistik ist natürlich viiiel weiser und für alle hilfreich - deshalb: VIELEN DANK dafür!!!

[Ruckizucki]

@scampy

Merkwürdige Strategie, die du da verfolgst.

Wenn der Auftrag bereits mit Gewinn abgewickelt wurde, dürfte es für einen Einstieh reichlich spät sein. In der Regel nimmt der Kurs die positive Geschäftsentwicklung vorweg. Aktien sind eine Investition in die Zukunft. Wäre ja toll, wenn der Kurs so lange unten bleibt, bis die fetten Gewinne eingefahren sind. Bis dahin haben sich aber schon andere fett mit den Aktien eingedeckt.

[ODDSetFan]

@RuckiZucki

ein Analyst muß prinzipiell nichts, aber auch gar nichts von dem Geschäft des Unternehmens verstehen, das er bewertet. Er muß lediglich die Bilanzen und die erwirtschafteten Zahlen bewerten und das nach gegebenem Recht.

[DerHexensabbath]

Nachtrag:

Habe auch noch anderswo gelesen, dass auch im Healtcare-Bereich, der bisher sehr positiv verlaufen sein soll,
evtl. Margendruck zu erwarten sei.

Meiner Meinung nach ist ein steigendes Risiko in das Reintreten der Deckungsbeitragsfalle gegeben ist:

Umsatzsteigerung um das absolute EBIT konstant zu halten)
==========================================================

U. a. wird sich auch die Frage stellen, wie werthaltig die Forderungen vor allen in der Birkhart sein werden und ob die Risiken (--> Bildung ausreichender EWB und PWB)gut eingeschätzt wurden (gilt natürlich auch für die anderen Beteiligungen in der Thiel Logistik.

Die Quartalsberichte und Geschäftsberichte geben meiner Meinung nach leider keinen ausreichenden Überblick, da die det. Zahlen aus den einzelnen Konten in den Einzelabschluss
zusammengefasst und anschliessend die Zahlen der Einzelabschlüsse in dem Konzernabschluss zusammengefasst (konsolidiert) werden.

Nach wie vor halte ich die Thiel-Aktie trotzdem für unterbewertet. Die Aktie sollte meiner Meinung nach zwischen 12 und 13 Euro notieren (bis QB-2.2002 erscheintoder andere Unternehmensmeldungen kommen)...

Ich wünsche den (Noch-)Thiel-Investierten starke Nerven...

Grüsse, Euer Hexensabbath

[DerHexensabbath]

Crazybroker trifft den Nagel auf den Kopf...

Traurig, aber wahr...

[DerHexensabbath]

Korrektur zu 15:

1. Satz sollte heissen:

Scampy wird wahrscheinlich recht behalten...

[Ruckizucki]

@oddset

Genau das ist der Grund, warum viele Analysten falsche prognosen geben. Sie haben sich nur mit der Bilanz und nicht mit dem Markt beschäftigt.

Was den Logistik-Markt in Deutschland angeht, dürfte hier noch ein erheblicher Innovationsbedarf bestehen. Für mich ist Thiel eine der Firmen, die hier neuen Schwung reinbringen können. Darüber sollte hier mal mehr gepostet werden, anstatt irgendwelche Verschwörungsphantasien aufzubauen. Werde in Zukunft selbst stärker in diese Richtung posten.

[Sig]

@Miksey,
was uns Ruckizucki mit seinen Postings wirklich sagen will ist, wenn man etwas anfängt muß man es auch richtig machen, das gilt auch beim verlieren.

SIG

[DerHexensabbath]

@Ruckizucki

1.)
Ich denke, das Analysten nicht nur auf die Bilanz gucken, sondern auch in der Lage sind aufgrund von anderen Daten in der Lage sind, das jew. Unternehmen mit anderen Unternehmen aus der selben Brannche bzw. mit dem dazugehörigen Branchenindex zu vergleichen.

2.)
Beunruhigend mag auch für viele (potentiellen) Aktionäre die Jahresüberschussquote (3,39 % lt. QB-01.2002) und der
hohe Forderungsbestand sowie die AVK in Höhe von 20 Mio.
(wo ich in einem anderen Posting det. auf den QB 1.2002
eingegangen bibn). Auf Seite 18 von QB 1 hat sogar die Fa.
Thiel selbst einen Margendruck im Healthcare Bereich
(vor allen Dingen in der BRD) nicht ganz ausgeschlossen...

3.)
Wenn im QB 2.2002 eine deutliche Verbesserung der Jahresüberschussquote (mehr als 0,5 %) folgen sollte,
dann sollten evtl. höhere Kurse wieder drin sein.

4.) Hoffentlich sind die Forderungen der Birkhart
(und natürlich auch der anderen Bet. von Thiel)
wirklich werthaltig. Sollte hier erhöhter EWB-Bedarf
eintreten (wird man wahrscheinlich spätestens im
3.Quartal eindeutig feststellen) könnte das negative
Auswirkungen auf das ausserordentliche Ergnis haben.

Da kann man nur eins sagen 2. QB. abwarten. Mit diesem wird sich eine Grundtendenz abzeichnen...

Würde mich freuen, weiterhin konstruktive Postings zu sehen..

Grüsse, Der Hexensabbath

[ODDSetFan]

Analysten hin oder her, jetzt gehts erstmal darum den Kurs zu "schönigen" und zwar auf 11 bzw. etwas über 11€ - auf dem richtigen Weg sind wir ja schon...

dann sind wir wenigstens mal wieder im Plus nach ein paar bösen Tagen (gestern ging es ja wenigstens schon)

[fsch]

Satz mit X ...

[AOLBoris]

@ Oddsetfan
@ DerHexensabbatt

Sagt mal..............,
Was habn`t Ihr vorher so gemacht????????
Dafür das Ihr erst so kurz dabei seid, haut Ihr ganz schön einen raus hier.

Gruß Boris

[DerHexensabbath]

@AOLBoris

ganz schön raushauen...

Negativ oder positiv gemeint ???

[ajbecker]

Selbst Kritiker müssen doch zugeben, dass sich Thiel gegenüber dem negativen Marktumfeld (wollte erst positiv schreiben) gut behauptet hat.

Wenn unser lieber Herr Thiel die Amis von sich begeistern kann, dann werden die die Gelegenheit nicht vorbeiziehen lassen.

Übrigens sehe ich noch Fantasie in der Aktie:

a Unterbewertung

b Nach Integration, steigende Margen (ich zweifle nicht daran)

c Großaufträge sind in der Pipeline

d die genannten Aussichten sind bereits in den Büchern (kann doch eigentlich nur besser werden

e Eine alte Börsenweisheit besagt, dass wenn selbst die Optimisten nichts mehr gutes sehen, dass es dann aber wirklich Zeit wird einzusteigen.

f vergleicht mal die Zahlen mit anderen Nemax 50 Werten, die zur Zeit Gewinne machen (sind nicht so viele)

g kenne kein Unternehmen wo der Vorstand rühriger wäre als der gute Herr Thiel

ihr dürft die Liste gerne Ergänzen.

[herr.motzki]

@ajbecker..

Eine alte Börsenweisheit besagt, dass wenn selbst die Optimisten nichts mehr gutes sehen, dass es dann aber wirklich Zeit wird einzusteigen.

@Das hätten Sie wohl gerne so. Es soll auch Fälle gegeben haben, wo zu diesem von Ihnen beschriebenen Zeitpunkt die letzten Ratten das Schiff verlassen haben!

@Diesen Satz habe ich die letzten Jahre ein wenig zu oft gehört. Hier bahnt sich die Hoffnung/Verzweiflung der Investierten Ihren Weg. Aber ganz im Ernst jetzt. Ich versuche Thiel so objektiv als möglich zu sehen, aber auch heute kann ich nicht wirklich erkennen warum ich hier investieren soll...? Im Forum scheint ja ein wahrer Glaubenskrieg ausgebrochen zu sein. Was für mich wirklich relevant ist sehen Sie hier:



@Diese wirren Aussagen von wegen unten halten ist nicht sehr einleuchtend. Was ich sehe, ist ein sehr eindeutiger Abwärtstrend. Und was mir die letzten Wochen noch aufgefallen ist, sind die immer wiederkehrenden Abverkäufe auf einem bestimmten Level. Solche Vorgänge machen mich sehr misstrauisch. Die Renenues und die anschliessende Konferenz scheinen nicht wirklich überzeugend gewesen zu sein. Ansonsten sehe ich nicht warum der Kurs sich nicht verbessern kann..?

@Über Aussagen wie " Jetzt kann es nur noch besser gehen" und "Tiefer geht es nimmer" brauchen wir uns nicht mehr unterhalten. Substanloses Geblubber welches mitunter durch Angst & Unsicherheit geprägt scheint. Aber eines bleibt immer bestehen. Wenn ein Wert mehr als ca. -20% nach EK verloren hat fliegt er aus dem Depot-egal wie er heisst! SL ist unabdingbar-vergessen Sie dies niemals. Ansonsten werden Sie noch sehr lange Ihre Wunden lecken mein Freund.

Ursprünglich wollten doch alle Investoren Geld verdienen oder..? Heute geht es zuvorderst darum die Verluste so gering als möglich zu halten...! Nicht sehr sinnvoll in meinen Augen!

Jedenfalls wünsche ich Ihnen alles Gute und verbleibe wie immer...

mit freundlichen Grüssen

HM

[DerHexensabbath]

@AJBecker

Ich bin mir da nicht so sicher, das Thiel sich im Martfeld pos. behauptet hat.

Vom Ergenis gesehen her, ja... (pos. Q1-Ergebnis,weitere Expansionen im Logistikbereich)

Vom Börsenumfeld her gesehen hat sich die Thiel-Aktie nicht so gut behauptet (Tiefstkurs: 7 Euro)

Thiel hat den schwerwiegenden Fehler gemacht:
---------------------------------------------
1. Den Zweck der Kapitalerhöung nicht richtig zu
kommunizieren
2. Die (vorgesehene) Integration der Birkhart Logistic
mit all Ihren Facetten darzulegen.

Das hätte das Vertrauen der damals Investierten und pot.
Aktionäre gestärkt.

Einem Ausstieg der Amis und einiger Investmentfonds aus der Thiel-Aktie hätte somit präventiv vermieden werden können.

Die Aktie hätte heute trotz der schlechten Stimmung am neuen
Markt zwischen 20 und 25 Euro stehn können.

Jetzt halten wahrscheinlich einige Forumsteilnehmer
den Hexensabbath für grössenwahnsinnig. Aber, gutes
Marketing (besser gesagt gutes IR) ist keine Hexerei...

Gruss, Der Hexensabbath

[psaktie]

Thiel wird morgen steigen, weil

a)
b)
c) Ihr werdet sehn...

Gruss Peter

[fsch]

Thiel wird morgen nicht steigen, weil

1) es gibt zuviele Verkäufer
2) es gibt zuwenig Käufer
3) Die Makler sind auch gegen Thiel.

Grüße, fs

[CrazyBroker]

Ich denke mal das fsch momentan die besseren Karten hat, nicht weil Thiel als schlecht zu bewerten ist, sondern weil das Umfeld nicht stimmt.

@fsch,

jede Aktie die verkauft wird findet auch einen Käufer, bei Punkt 3 teile ich Deine Meinung.

Käufer sind genug vorhanden!
Nur das Verhalten der Käufer hat sich geändert. Ihr braucht doch nur mal in den aktuellen Threads lesen wer alles auf einen geeigneten Zeitpunkt wartet, der eine zum Nachlegen und der andere zum Einstieg. Steigende Kurse wollen alle, nur alle wollen unter 10€ rein. So geht das aber nicht!
Alle halten Thiel für unterbewertet und glauben an KZ 20€, aber keine will jetzt 11€-12€ zahlen ( kopfschüttel )

Bye Hansi ...wird Zeit für einen neuen Vertrag

[ODDSetFan]

@Hansi,

weise gesprochen, so sehe ich das auch.

@herr.motzki zu #25

der Chart zeigt eine schöne Kurve, die vielversprechend aussieht, denn

wenn sie mal die Kurve ab Nov/Dez letzten Jahres abschneiden sehen sie doch solch eine Kurve, die sie gerne hätten, würden dann aber bei einer Investition nur denjenigen den Gewinn bezahlen, die vorher zwischen Juli und Oktober investiert haben.

Oder steigen sie immer am höchsten Punkt ein?

Natürlich kann es ab dem heutigen Zeitpunkt noch weiter runter gehen, das streitet ja niemand ab, aber die Frage ist doch, warum sollte der Kurs jetzt steigen oder warum sollte er jetzt fallen?

Ich will es mal mit meiner Überlegung und dann auch kurz und würzig beantworten:

-Thiel steht nachwievor gut da, genausogut wie im Januar, Februar, ja und sogar Anfang März - lediglich die Kapitalerhöhung war, so wie sie durchgeführt worden ist falsch. Da tat sich den Investierten die Frage auf, wozu die Kapitalerhöhung, wenn es Thiel so gut geht (zur Erinnerung, die Kapitalerhöhung <hier nachzulesen: http://www.wallstreet-online.de/si/news/news/stocknews.inc?&… > wurde 5 Minuten später publiziert als die hervorragenden Zahlen 2001 <hier nachzulesen: http://www.wallstreet-online.de/si/news/news/stocknews.inc?&… > ) Das gab den Kritikern genügend Futter um Gerüchte aufkommen zu lassen und den Kurs zu halbieren, ja sogar zu dritteln. Jetzt ein paar Wochen später sind die Gerüchte vom Tisch, ein Sonderprüfung hat das unterstrichen, Börse Online, für kritische Analysen bekannt, hat das ebenfalls bestätigt. Bei Thiel ist alles sauber, die Bilanzieren nach Recht und Gesetz. Und nun ist der Kurs immer noch halb so viel Wert wie vor dem 11.03 diesen Jahres. Ja warum eigentlich? Ja genau, das frage ich mich auch. Und ich will überhaupt keine Antwort von irgendjemanden, denn diese Antwort kann sich nur jeder selbst beantworten und auf steigene Kurse oder auf fallende Kurse setzen. Das nennt man dan spekulieren und nichts anderes wird an der Börse gemacht. Wer glaubt eine Goldgrube an der Börse gefunden zu haben und das sei sie auch noch erwiesenermaßen, der kommt doch nicht günstig daran. Das wollen doch alle und zwar sofort und gleichzeitig, das nennt man dann steigende Kurse bzw. bildet sich ein Kurs auf sehr hohem Niveau und das kann man von Thiel (momentan) nicht behaupten.

Und zu der Kapitalerhöhung ist noch zu sagen, daß es mich sehr wundert, daß am 11.03, als sie per Ad-hoc publiziert wurde, daß alle auf einmal aufgeschrien haben: "Wozu brauchen die denn das Geld, wenn sie doch so gute Zahlen haben?"

Ich weiß ja nicht, ob diejenigen nicht alle Ad-hoc´s von Thiel gelesen haben, aber das hat Thiel doch angekündigt und zwar <hier nachzulesen: http://www.wallstreet-online.de/si/news/news/stocknews.inc?&… >

ich glaube es war entweder nur die Art, wie die Kapitalerhöhung durchgeführt wurde (Accelerated Bookbuilding) oder die Menge (5.750.000 Aktien, vorher sprach man nur von 1,2Mio Stück) die den Kritikern das Futter für deren Gesprächsstoff gaben. Mit Erfolg. Vielleicht war das auch nur ein guter Zeitpunkt und eine gute Gelegenheit den Kurs nochmals kräftig zu drücken um dann wiederum günstiger dranzukommen? Wer weiß das schon und wenn das der Fall ist/war, wer steckt(e) dahinter? Wer verkauft heute noch in größeren Stückzahlen, daß der Kurs von 13,5 auf etwas unter 10 fällt und das innerhalb von 3 Handelstagen um dann feststellen zu müssen, daß nach einer weiteren Woche der Kurs wieder bei 13 liegt? Wer verkauft immer in größeren Stückzahlen zu Handelsbeginn um zum Handelsende den Kurs, wie einige hier schön sagen, zu "schönigen" und heraufzuziehen? Ja wer?... ()?

Klar stellt man sich so einige Fragen, warum und weshalb, aber einige Fragen sind ja auch eindeutig beantwortet worden. Einmal von Thiel selbst wofür die KE gut sein soll und einmal durch eine Sonderprüfung und auch von den Analysten und Thiel hat ja auch eingestanden, daß die Kapitalerhöhung, so wie sie gelaufen ist, ein Fehler war. Welches Unternehmen gibt heutzutage schon Fehler zu?

In diesem Sinne, einen schönen Tag

[DerHexensabbath]

Hallo Fsch,

deine Aussagen sind nicht 100 % werthaltig...

Bei der Börse ist es wie beim Black-Jack...

Die Bank ähh... der Makler gewinnt immer
( egal ob die Kurse fallen oder steigen!!!).

Der Makler wird immer pro-thiel (hört sich fast wie
|VOLATIL| an) eingestellt sein... <g>

So short oder long...
So wie ich dich einschätze käufst du bei 7 Euro <g>

oder ???

Daher mein Kursziel: 9,50 Euro im Juni...

Gruss, Der Hexensabbath

[case2]

Die Aussagen von fsch sind nicht 100% werthaltig.
Du bist noch nicht lange hier im Board, deshalb sei Dir das verziehen.
Die Wert von fschs Aussagen bewegt sich, wenn überhaupt, im unteren Promillebereich.
Wie werthaltig die Börsenweisheiten des Hexers sind, wird sich auch noch herausstellen.

Grüße,case2

[DerHexensabbath]

Achtung !!!

Letzter Kurs: 10,64 Euro...

Die Talfahrt Richtung 10 Euro Marke setzt an...

[Metatrononkokmok]

@Hexer

Ja und? Die Märkte haben sich für einen kollektiven Einbruch entschieden und Thiel íst nicht die Einzige Aktie die heute fällt...

[Mausebiber]

@ajbecker..

Eine alte Börsenweisheit besagt, dass wenn selbst die Optimisten nichts mehr gutes sehen, dass es dann aber wirklich Zeit wird einzusteigen.

Gilt dieser Satz auch umgekehrt??

Wenn alle die Aktie empfehlen wird es Zeit auszusteigen?

Warum zum Teufel steigt die Aktie nicht wenn doch alle Analysten so positiv fuer Thiel eingestellt sind ?

Erzaehlt mir blos nix vom Marktumfeld !! Letztes Mal als der Nemax 4 % gestiegen ist, ist Thiel weiter gefallen. Aktien mit wirklich guten Chancen steigen auch bei schwachem Umfeld.

Also, nochmals, was ist hier eigentlich los ???

[Metatrononkokmok]

Entspannt euch!

Mal schauen was die Futures machen wenn 14.30 Uhr die Zahlen aus USA kommen.
Falls die gut sind hätte wir die Chance, das sich die Lage aufhellt.

Noch 40 Minuten!
Ich sitz mit Cash am Abzug. Bis dahin könnte Thiel ruhig noch etwas fallen.

[DerHexensabbath]

@Mausebibber

Das was die Analysten zwischen den Zeilen sagen, ist oft
entscheidender als die eigentlich Formulierung !???

Jeder, der Kennzahlenanalyse macht und diese (zu) vorsichtig
auslegt wird eher pess. gestimmt sein.

s. Z. B. Verschlechterung der Jahresüberschussquote um 0,5 %
Umfeld / Grundstimmung am neuen Markt

Die Aktionäre beschliessen den Weg der Mutation von der hohen Risikobereitscheift zur Vollkaskomentalität zu beschreiten.

Banken haben einen ähnlichen Weg beschritten
(Basel II / Kreditvergabe).

Wenn der Analyst Kursziel: 28 Euro brüllt, dann heisst es
bei 25 % (7,5 Euro) und bei 50 % (15 Euro) verkaufen...
--> dass zur Psyche der Anleger ...

Panik am neuen Markt...

... Der 7. September lässt grüssen, oder doch nicht ???!

Gruss, Der Hexensabbath

[DerHexensabbath]

Sorry, sollte heissen: 11. September...

[Ruckizucki]

@hexensabbath

Du solltest öfter solche Prognosen wie auf #33 abgeben. Die Wirkung ist wirklich verblüffend.
......................................................................................

[case2]

Der/Die Hexe(r) unser neuer Börsenguru im Board. Registriet am 20.05., von 0 auf 56 Postings in vier Tagen (und der Tag ist noch nicht vorbei). Die Postings sind zu lange, sonst läge die Vermutung nahe, fsch hat einen neuen Nickname.

[DerHexensabbath]

@case2

Fakten brauchen halt viel Platz...

Da kann ein F(i(sch schon mal untergehen, oder... ?

Aber Platzmangel für neue Fakten sollte nicht auftreten, dank der vielen eröffneten Threads von Fsch... (lol)

Gruss, Der Hexensabbath

[case2]

@DenHexer,

deine Postings sind schon o.k.. Hat Dir schon jemand gesagt, da hier jeder Thielpusher als Loyalitätserklärung erst mal 1.000 Thielaktien kaufen muss, bevor er seine Meinung frei äußert.
Die Topmanager bei Thiel müssen vor Dienstbeginn auch erst mal richtig zuschlagen, um zu dokumentieren, daß sie hinter der Firma stehen.

Grüße,case2

[psaktie]

Es kann keinen besserern Beweis der Verbundenheit zum Unternehmen bzw. Job geben, wenn Thiel-Manager eigene Aktien freiwillig kaufen.

Während Ron Sommer nur an die Erhöhung seiner Bezüge denkt, und Anlegerkapital nachweislich vernichtet. (Denkspiel)

Es wird noch etwas Zeit brauchen, bis das von Akionärs-vertretern richtig eingeschätzt wird. Thiel ist in diesem Punkt seiner Zeit weit voraus.

Thiel wird seinen Weg machen, der aktuelle Kurs ist in keiner Form nachzuvollziehen bzw. gerechtfertigt. Aber das wird sich mit der Zeit schon ändern - Die Analysten bestätigen mit Ihren Kaufempfehlungen dieser Unterbewertung, und lange bleibt so ein Unternehmen nicht in Dieser.

[Sig]

Na na case2, warst du das nicht der überzeugt war das Thiel die 10 nie und nimmer sehen wird? Damals stand der Kurs übrigens noch bei 15!

SIG

[case2]

@psaktie,

natürlich ist Thiel total unterbewertet. Ich bin auch long und habe dabei ein gutes Gefühl. Ich suche aber nicht ständig nach guten Nachrichten, um mein Investment zu rechtfertigen, sondern mich interessieren die Gründe, warum die Aktie nicht in die Gänge kommt.
Da steckt eine enorme latente Unsicherheit in der Aktie, ausgelöst durch die KE.
Thiel hat und wird auch weiterhin liefern, davon bin ich überzeugt. Die Managmentfehler der letzten Zeit haben aber zur Folge, daß Thiel zwei- oder dreimal gut liefern muß, damit die Börse es einmal honoriert.
Thiel wurde bestraft, sagen wir mal mit 6 Monaten Bewährung.
Bekommt Thiel einen Großauftrag(z.B. BW) mit Start 01.01.03, dann geht im 4.Quartal das Gejammer mit Anlaufkosten los.
Schau Dir nur mal an, wie die Bilanz des 1.Quartals interpretiert wird. Keine sieht, daß Bikart bezahlt wurde, daß die niedrige Marge von Bikart die Gesamtmarge verwässert hat usw., alles nachvollziehbar. Die Bilanz ist erste Sahne, aber ich mache keine Kurse, der Markt macht den Kurs.

Grüße,case2

[Gekko.Gordon]

Die absoluten Geheimtipps für die nächsten Tage:

Thread: Diese Aktien bringen in den nächsten Tagen bares Geld! [Hier klicken!]

[case2]

@Sig,

als der Kurs bei 15€ war, ging ich davon aus, daß wir eine SKS-Formation bei Thiel sehen. Diese SKS-Formation konnte ich dann ins Klo werfen, nachdem der Kurs unter 12,66€ fiel.
Pech gehabt.
Seitdem bin ich ständig am handeln, um meinen zu hohen Einstiegskurs zu drücken.
Das läuft einigermaßen. Nachdem der Kurs nach den Zahlen am 16.05. nicht signifikant über 13,10€ stieg, setzte ich auf eine Korrektur bis 10€ (habe ich auch gepostet).
Wenn Du meine Beiträge verfolgst, dann siehst Du doch, daß ich aus meiner Falscheinschätzung und Schieflage kein Geheimnis mache.
Wenn ich alles richtig machen würde, wäre ich nicht hier.
Aber, abgerechnet wird am Ende.

Grüße,case2

[DerHexensabbath]

@case2

Warum nicht, aber erst bei 9,60 Euro...

Der Hexensabbath auf dem NM is noch nicht zu Ende...

Denkt an die Worte des grossen Hexers...

@PSAktie

Der Kauf von Aktien durch den Vorstand kann auch als gut funktionierender Trick angewendet werden.

Diesen Trick schliesse ich hier für Thiel mit 99%iger Wahrscheinlichkeit aus. Günni hat sein Anteile kontinuierlich aufgestockt.

Das spricht für Ihn bzw. für das Vertrauen in das Unternehmen.

P.S: Ich halte Thiel auch für derzeit unterbewertet...
Die Chancen für das Unternehmen stehen 3:1 !

Gruss, Der Hexensabbath

[case2]

@Hexer,

wie kommst du denn auf 9,60€, vielleicht hast Du im Moment nicht mehr flüssig. Gib mir deine Kontonummer und ich überweise 1,20€, damit Du dir schon heute eine Aktie kaufen kannst.

Grüße,case2

[psaktie]

Thiel bei guten Marktumfeld der Gewinner im NM

[ODDSetFan]

ich denke auch, daß Thiel eine gute Chance hat heute noch gut im oberen Feld der Gewinner des NM50 zu sein

wenn sie ersteinmal aus dieser Range zwischen 10,80 und 10,91 nach oben ausbrechen

vielleicht spekuliert schon einer wieder eine SL- Welle auszulösen, dann kann es natürlich auch auf 10,X zulaufen

ich hoffe auf ersteres, natürlich

[Banane123456]

[Mausebiber]

ich denke auch, daß Thiel eine gute Chance hat heute noch gut im oberen Feld der Gewinner des NM50 zu sein

wenn sie ersteinmal aus dieser Range zwischen 10,80 und 10,91 nach oben ausbrechen

vielleicht spekuliert schon einer wieder eine SL- Welle auszulösen, dann kann es natürlich auch auf 10,X zulaufen


Thiel ist der letzte Dreck !!

Gutes Umfeld, 1000 Empfehlungen, alles positiv eingestellt, nur der Kurs hat keine Ahnung von alledem. Vielleicht sollte mal einer mit dem Kurs reden und ihn darauf hinweisen, dass er was verkehrt macht !!!

[ODDSetFan]

@Mausebiber

was ist an meinem Posting auszusetzen?

das ist meine Meinung und ich greife auch niemanden damit an...

du hast eine andere Meinung, brauchst sie ja nicht zu kaufen, ok

aber sehr konstruktiv ist dein Posting#53 net...

zeugt nur von deiner geistigen Stärke...

[Chon]

Nein, der Kurs macht alles richtig. Das Spiel ist mittlerweilen so simpel das es fast schon keinen Spass mehr macht. Man muss nur zur Eröffnung schauen ob der Kurs anzieht und dann schnellst möglich verkaufen. Dann kann man seinen Arsch darauf verwetten das es runter geht. Daraufhin wird eingesammelt. Wie gesagt, lukrativ aber auf die Dauer zu einfach.

Chon

[Mausebiber]

@ODDSetFan

du fragst, was an deinem Posting auszusetzen sei.

Du beschreibst eine Range zwischen 10,80 und 10,91, woher hast du denn diese Zahlen ?

Weiterhin meinst du es koennte eine SL Welle ausloesen und nochmals auf 10,x gehen !!

10,x ist alles zwischen 10,01 bis 10,99. Bist ja ein echter Superanalyst.

Und ganz zum Schluss:

Du sagst, du wuerdest niemanden angreifen, und zwei Saetze spaeter zweifelst du meine geistige Staerke an. Du glaubst ja nicht, was ich alles anzweifle.

[DerHexensabbath]

Chon hat da den Nagel voll auf dem Kopf getroffen.

Die Thiel-Aktie hat Spannbreiten von 10.50 Euro - 11,20 Euro
--> macht ca. 70 Cent pro Aktie

Die SHORTIES haben da gut Lachen, es sei denn die SL-Welle
kommt unverhofft...
... aber dann kann man ja nachkaufen.

Zumindest weiss jeder, dass die Thiel-Aktie einen
Börsenwert von 11 Euro (+/-5%) zum Ausdruck bringen kann...

Bin selbst vor 2 Tagen aus Thiel wieder rausgegangen,
da ich evtl. (kurzfristige) Kurse zwischen 9 und 10 Euro
nicht ganz ausschliesse...

Thiel ist momentan mit Vorsicht zu geniessen...

Nach dem 2. Quartalsbericht dürfte erst eine kleine
Kursrakete (oder Bombe ?) gezündet werden...

Am besten Beobachterrolle einnehmen...

Gruss, Der Hexensabbath

[Mausebiber]

Schau dir doch mal die Range der letzten 10 Tage an:

[DerHexensabbath]

@Mausebibber

Schöne Grafik... ;-)

Gruss, der Hexensabbath

[ODDSetFan]

zu 1 meine ich natürlich die heutige Range zwischen 10,80 und 10,91 weil da der Kurs noch nicht wußte wohin er gehen soll(oder wußtest du da, daß es runter geht - wenn man da den Markt gesehen hat mußte man eigentlich vom Gegenteil ausgehen...)

zu 2 meine ich natürlich eine SLWelle auf 10,X, ich wollte ja nicht 9,X in den Mund nehmen, aber für dich mach ich es - und es ist selbstredend, daß wenn wir uns zwischen 10,8 und 10,9 befanden, natürlich nur 10,01 bis (10,79 nicht ganz, weil es dann keine SL Welle wäre) sagen wir mal 10,50 gemeint sein kann - schade daß ich es für dich nochmal ganz ganz genau schreiben muß...

zu 3 : ich greife niemanden ohne Grund und nur wegen seiner Meinung an, aber wehren darf man sich doch noch oder?

und da ich dir nochmal auf deine offen gebliebenen Fragen( eigentlich hätte man sie sich selbst beantworten können) nochmals antworten mußte bekräftigt sich meine Aussage in #54

aber ist schon ok, hab du deine Meinung und sei schlauer mit deinen Aussagen - vielleicht kommt ja nochmal etwas konstruktives zum Thema von dir...

[Trader_7]

zieht wieder an, mal sehen ob wir die 11 heute knacken.

[Mausebiber]

OddSetFan

lies mal http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

so um die #21 rum. Dies ist nur eine von vielen Analysen die ich zum Thema Thiel gemacht habe.

Was du treibst ist nur ein "wild in der Luft rumstochern" mit Zahlen die du dir aus dem Aermel geschuettelt hast.

Lies doch mal was du schreibst:

"... sagen wir mal 10,50..." Mann, das hat doch weder Hand noch Fuss.

Ausserdem habe ich keine offenen Fragen an dich bezueglich Thiel, die du mir beantworten koenntest.

[ODDSetFan]

@Mausebiber

gute Chartanalyse, aber leider hilft es nicht, wenn man in die Zukunft investieren will, die Vergangenheit kann man gut analysieren, aber oft läßt sich dadurch nicht die Zukunft voraussagen...

natürlich ist 10,50 aus dem Ärmel geschüttelt, aber das ist eine Spekulation in die Zukunft des Kurses, ich wüßte da noch keine Quelle die dir definiv sagt wo der Kurs Morgen stehen wird oder hast du da etwas?

jetzt könnt ihr alle sauer darauf sein, daß Thiel nicht steigt, aber laßt es bitte nicht an uns aus, die wir an Thiel glauben!

und Fragen die ich dir bezüglich Thiel beantworten könnte..., hm, kennst du jemanden der überhaupt Fragen bezüglich Thiel definiv und richtig beantworten kann? ...

außerdem bin ich auch nicht gezwungen dir oder irgendjemandem etwas zu sagen was ich über Thiel weiß...

gut, Analysen sind nicht mein Hauptfach, habe ich auch niemals behauptet, aber mitreden kann ich allemale, meine Gewinne bestätigen mich...

[DerHexensabbath]

Harter Fight heute...

Die 10,5 Euro Hürde ist gefallen... (12:59 Uhr)

Werden wir heute noch die 10 Euro - Hürde fallen sehen ?

Hat jemand zufällig einen aktuellen ASK-BID-Chart
parat !

Gruss, euer Hexensabbath

[DerHexensabbath]

P.S: Diesen Thread immer hochhalten, auch wenn z. Z.
das Gegenteil passiert...

[ODDSetFan]

hab leider keine aktuellen ASK-BID Chart nur 15min verz.

und da stehen im moment keine Orders...

war etwas vor 15min?

es ändert nichts an der Tatsache ob wir diesen Thread hochhalten oder nicht, außerdem wird bald mal ein neuer fällig, wenn man ewig klicken muß um an das Ende zu kommen

ist eigentlich die Zeit für fsch´s Auftritt...

[ODDSetFan]

jetzt gehts wieder...

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
2 880 10.48 10.57 200 1

1 2000 10.47 10.58 1180 2

2 900 10.46 10.59 500 1

2 2050 10.45 10.6 2240 2

1 1100 10.44 10.61 2500 2


wie gesagt 15min verz.

[ODDSetFan]

10,40 ist durch

macht mal wieder einer ein "Spielchen" und sahnt ab oder bleiben heute einfach die Investoren aus?

...

[relation]

hier die realtime markttiefe 5:

letzter kurs:
10,45 24.05.2002 13:36 -3,95%


Volume Bid Ask Volume

1.100,00 10,40 10,50 220,00

2.000,00 10,38 10,54 500,00

2.000,00 10,37 10,55 4.000,00

2.000,00 10,36 10,56 4.000,00

4.900,00 10,35 10,57 2.073,00

[DerHexensabbath]

@ODDSETFAN
@Relation

Danke für die ASK-BID`s

Bei den Kursen sollte man sich 10 Bit`s zu Gemüte führen oder ?

Ich glaube wir nähern unser der 10 Euro Hürde schneller, als uns lieb ist...

Kurs um 13:52 in Ffm: 10,32 Euro

Gruss, der Hexensabbath

[ODDSetFan]

tja, was soll man da spekulieren bei dem Kursverlauf

-die die drin sind warten und hoffen auf den Anstieg
-die die drin sind mit SL warten auf den Anstieg mit der Hoffnung, daß ihr SL nicht ausgelöst wird
-die die nicht drin sind warten auf einen guten Einstieg
-die die nicht drin sind, aber kurzfristig raus sind warten auf einen guten Einstieg
-dann gibt es noch die, die nicht drin sind und auch nicht rein wollen

und anscheinend gibt es wieder einen der heute unbeding raus will oder der ein abgekartertes Spiel treibt...

da nun im Moment für mich nichts weiter dramaisches passiert werde ich erst einmal ein paar Runden joggen gehen

bis nacher euch allen

[ODDSetFan]

...und mir scheint so, daß 10,28 noch nicht der tiefste Punkt heute ist/war

vielleicht/hoffentlich irre ich mich, aber ich denke das Gegenteil

tja, heute ist wahrlich kein Thiel Tag

mal sehen, wann das "Schönigen" des Kurses wieder beginnt...

so jetzt bin ich aber erstmal weg...

[case2]

Seit dem Jahrestief bei 6,93€ ein sauberer Anstieg bis 13,59€. Der wurde jetzt bei 10,27€ zu 50% korrigiert.
Das wäre eigentlich eine gute Unterstützung, so gut wie die bei 20,19,18.......
Ich glaube langsam, hier will jemand meine(unsere) Nerven testen.
Ich für meinen Teil lege keine SL in den Markt, da ich nicht ständig die Kurse beobachten kann. Hinter jedem Verkäufer steht ein Käufer.
Scheiß auf solche Regeln, wie kämpfe nie gegen den Markt usw.. Wenn da jemand das Jahrestief antesten will, ich bin auf der Käuferseite.

[Mausebiber]

Ich liebe diese Phrasen:

Hinter jedem Verkäufer steht ein Käufer.

Ich setze jetzt meine Thiel zu 20.- ins Orderbuch, bin also Verkaeufer. Mal sehen, wie viele Kaeufer hinter mir stehen.

[fsch]

@Mausebiber,

solche Phrasen dreschen nur Pleitiers oder Pusher (gleich ob bezahlt oder dumm).

Grüße, fs

[Mausebiber]

Hallo fsch,

du kennst mich zwischenzeitlich und weisst, dass ich nicht unbedingt Thiel ablehne sondern nur davor warne, hier unbedacht seine Kohlen zu verbrennen.

Aber was soll ich dir sagen, hier kaempft du gegen Windmuehlen.

Gruss,
Mausebiber

[DerHexensabbath]

Denke dass die 10 Euro Hürde heute abend fällt !

Habe mal eben eine EK-Order für 9,80 Euro platziert.

Wo ist denn unser Fsch ? Taucht wahrscheinlich erst bei
8,70 Euro auf.

Gruss, Der Hexensabbath

[_Spock_]

Es fehlt einfach die Nachfrage.
Alle Optimisten sind schon drin. Die Unentschlossenen warten auf
tiefere Kurse. Die Pessimisten kaufen sowieso nicht.
Die Zahlen sind draußen. Positive Meldungen sind heute und
morgen auch nicht zu erwarten.
Da kann der Kurs ja nur noch fallen

[relation]

unter 10,30 sieht´s nicht gut aus ...


10,30 24.05.2002 14:35 -5,33%


Volume Bid Ask Volume

9.749,00 10,30 10,36 200,00

128,00 10,29 10,37 500,00

500,00 10,28 10,38 1.398,00

300,00 10,27 10,40 2.000,00

2.000,00 10,26 10,42 2.000,00

[case2]

@fsch,

Pusher - Fehlanzeige, wenn ich pleite bin, dann sehn wir uns vielleicht endlich beim Sozialamt . Der mit dem Mausgehirn ist dann bestimmt auch da.

Grüße,case2

[Trader_7]

...war wohl die falsche Richtung...
>>> Basherhauptversammlung

[fsch]

@case2,



... oder auch nicht.

@Mausebiber,

wer soll das mit den Mühlen besser wissen als ich.

[toddd]

Kurz mal eine Frage zur Bilanz.
Wie kommt es, dass der CF unter dem Bilanzgewinn liegt ??
Soweit ich mich erinerre, war eine Position Zunahme von Forderungen iHv 18 Mio auf der Negativseite im CF.
Kann das mal kurz jemand erläutern.

Ferner :
Irgendwann wird es mal albern mit dem Kurs.
Wenn man nur annähernd so kritisch mit anderen Unternehmen wäre, die ein KGV von jenseits 40 haben. Na dann gute Nacht.
Wer die Diskissuion um Thiel verfolgt und in anderen NM-Werten, die alle teurer sind, drin ist, sollte sich Sorgen machen.

Gruß
toddd

[Mausebiber]

@case2

ihr sitzt vor euren Aktien wie die Maus vor der Schlange, unbeweglich und nicht in der Lage klar zu denken und schaut jeden Tag dem Kurs hinterher.

Heute (zumindest bis jetzt) wieder ein paar Prozentpunkte. Koennt ihr, oder wollt ihr nicht mal den Chart anschauen und sehen, wohin die Reise geht. Wenn sich ein Boden bildet, kann man doch immer noch einsteigen. Warum denn Verluste mit Gewalt aussitzen?


Mein Gehirn funktioniert wenigstens, was ich nicht von jedem hier im Board behaupten kann.

[fsch]

Konzernkapitalflussrechnungen




Konzern-Kapitalflussrechnungen
(in Tausend mit Ausnahme der Beträge je Aktie)


1. Januar - 31. März 2002 2001

Cash Flow aus der laufenden Geschäftstätigkeit
Jahresüberschuss 11.959 8.055
Überleitungspositionen zum Cash Flow aus der laufenden Geschäftstätigkeit
Abschreibungen 8.164 7.233
Abgänge im Bereich des Anlagevermögens (471) (942)
Veränderung von latenten Steuern (613) (5.368)
Veränderungen von Rückstellungen für Pensionen und anderen langfristigen Personalverpflichtungen 700 51
Veränderung des Sonderpostens für investitionsbedingte Steuervergütungen - (1.450)
Sonstiges, saldiert (32) (20)
Veränderung sonstiger Aktiva und Passiva
Zunahme von Forderungen und sonstiger Aktiva aus der laufenden Geschäftstätigkeit (18.307) (22.681)
Abnahme von Vorräten 517 1.508
Zunahme / (Abnahme) von Verbindlichkeiten und sonstigen Rückstellungen aus der laufenden
Geschäftstätigkeit (5.398) 18.976
Nettomittelveränderung aus der laufenden Geschäftstätigkeit (3.481) 5.362

Cash Flow aus der Investitionstätigkeit
Auszahlung für Investitionen (10.796) (11.413)
Einzahlungen aus dem Abgang von langfristigen Vermögensgegenständen, einschließlich der
Veränderung der entsprechenden Forderungen 12.431 22.870
Auszahlung für den Erwerb von jederzeit verkaufbaren Wertpapieren (2) -
Einzahlung aus dem Verkauf von zum Handel bestimmten Wertpapieren 4.068 -
Veränderung von kurzfristig gegebenen Darlehen (8.117) -
Auszahlung für den Erwerb von Beteiligungen, abzüglich dabei erworbener liquider Mittel (39.772) 10.065
Nettomittelveränderung aus der Investitionstätigkeit (42.188) 21.522

Cash Flow aus der Finanzierungstätigkeit
Veränderungen von kurzfristigen Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten und dem
kurzfristigen Anteil langfristiger Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten (1.896) 25.031
Veränderung von langfristigen Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 533 (14.530)
Veränderung der Verbindlichkeiten aus Finanzierungsleasingverträgen 380 (605)
Veränderung sonstiger Verbindlichkeiten aus der Finanzierungstätigkeit - (564)
Kassenwirksamer Emissionserlös 98.780 -
Nettomittelzufluss aus der Finanzierungstätigkeit 97.797 9.332

Auswirkung von Wechselkursschwankungen auf den Fonds der liquiden Mittel (22) (543)
Zunahme von liquiden Mitteln 52.106 35.673

Anfangsbestand an liquiden Mitteln 60.615 16.497
Zunahme 52.106 35.673
Endbestand an liquiden Mitteln 112.721 52.170

[toddd]

@fsch

Wärst Du so nett und würdest mir die beiden Positionen Zunahme´/Abnahme von Forderungen/Verbindlichkeiten erklären, die ja für den neg. CF sorgen.

Gruß

[fsch]

@toddd,

laut Thiel ist diese negative Entwicklung bei Forderungen und Verbindlichkeiten auf die Übernahme von Birkart zurückzuführen, deren Forderungen und Verbindlichkeiten ja in diesem Konzern-Cash-Flow konsolidiert sind. Das kann man glauben oder auch nicht...

Grüße, fs

[toddd]

Mir ist die Systematik nicht klar.

Inwiefern wirkt sich die Zunahme von Forderungen auf den CF aus ???

[case2]

@Mausebiber,

so ganz Unrecht hast Du eigentlich nicht!!
Tatenlos habe ich dem Kursverfall auch nicht zugesehen.
Bei diesem Kursniveau oder tiefer ist das für mich eben ein interessantes Investment. No Risk, no Fun.
Case 2 hat ja auch noch eine eher konservative Seite.
Ich bin eigentlich kein Zocker am NM.
Dasselbe Spiel habe ich mal bei Procter&Gamble durchgezogen.
Technisch sieht Thiel nur Scheiße aus. Ich arbeite jetzt nur noch mit Bauchgefühl.
Zur Not bleibe ich halt drauf sitzen.


Grüße,case2

[Trader_7]

..manch einem vernebeln auch die Puts das Hirn..

[case2]

case2 meldet sich jetzt ab. Kurz vor 20.00 Uhr wieder im Netz, um den geschönten Schlusskurs bei 11,10€ nicht zu verpassen.

Viel Spaß noch

[fsch]

@toddd,

angenommen, Forderungen und Verbindlichkeiten wären immer gleich, ebenso die Veränderungen von Forderungen und Verbindlichkeiten.

Das würde dazu führen, daß der Cashflow von Forderungen und Verbindlichkeiten nicht beeinflußt wird, da Du für Kundenaufträge, die ausgeführt aber nicht bezahlt wurden, ebenso viel Cash ausstehen hättest wie Du bei der Bank als Kredit aufgenommen hast, um diese Vorfinanzierung durchzuführen.

Sobald Du aber mehr vorfinanzieren mußt, als Du an Forderungen aufbauen kannst, wird der Cashflow durch den Saldo hier negativ verändert. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Vorfinanzierung über die Kasse (Bargeld) oder über einen Kredit (Verbindlichkeit) läuft. Der Cashflow ist negativ. Umgekehrt bei einem höheren Anstieg der Forderungen gegenüber den Verbindlichkeiten wird der Cashflow positiv beeinflußt durch diesen Saldo zwischen Ford.&VBLs. (dafür fehlt das Geld ja auch in der Kasse, da zu den Rechnungen noch kein Zahlungseingang gebucht werden konnte).

Dein Problem ist wohl eher zu akzeptieren, daß Verbindlichkeiten und Forderungen den Barmitteln gleichgestellt sind in der Cash-Flow-Rechnung?!

Grüße, fs

[fsch]

@toddd,

ergänzend:

Wenn sich von einem Quartal aufs nächste sowohl die Forderungen reduzieren als auch die Verbindlichkeiten erhöhen, wirkt sich der Saldo doppelt negativ auf den Cash-Flow aus (wird aber in der Regel ja von einer positiven Entwicklung bei den liquiden Mitteln ausgeglichen - es sei denn, daß Forderungen abgeschrieben wurden (zumindest teilweise)). Verbindlichkeiten lassen sich leider nicht abschreiben...

Grüße, fs

[Sig]

Hier glauben einige nur weil sei den "Technical Investor" lesen handeln sie wie die Profis.
Ich befürchte nur die Profis haben den "Technical Investor" extra füe euch geschrieben.
Hier wird so ziemlich jeder Anfängerfehler gemacht den man machen kann.
Ich persönlich habe nichts gegen Charts aber sie dürfen nicht von Zockern gemacht sein.
Langfristcharts sehe ich mir sehr gerne an und die sehen momentan so aus:





und da gibt es wirklich noch Leute die hier ernsthaft vom Kaufen reden.
Das können wirklich nur Anfänger sein, sonst könnten sie nämlich schon lange nichts mehr kaufen.

SIG

[DerHexensabbath]

@Fsch

Verb. lassen sich zwar nicht abschreiben.

Sie können aber unter best. Umständen (Verj. / Vergl.) ertragswirksam ausgeb. werden...

Gruss, Der Hexensabbath

[Trader_7]

..Langfristcharts am NM..
können nur Anfänger sein..

[fsch]

@DerHexensabbath,

klar. Aber stochastisch gesehen sind diese Fälle unwesentlich bei der Betrachtung einer Unternehmensentwicklung. Abschreibungen auf Forderungen treten da wesentlich häufiger auf. Auch die Größenordnung ist eine andere. Wenn dann auch noch Bilanzfälschung wie bei Comroad oder Phenomedia dazu kommt, ...

Grüße, fs

p.s.:
Oder hast Du jemals einen Fall erlebt, wo die Verbindlichkeiten absichtlich nach Oben verfälscht wurden?!

[filigran]

@Sig ,

komm und kommentiere mal den Langfristchart, bin sehr gespannt !

[Sig]

@filigran,
ich würde sagen es geht abwärts oder siehst du etwas anderes?

SIG

[Trader_7]

schlauer Kommentar..
Abwärts gehts ja schon seit 2 Jahren am NM.
aber wenns kurz rauf geht dann is es zu spät bis du es siehst mit dem Langfristchart.


NEUER MARKT/Thiel unter Druck
NEUER MARKT/Thiel unter Druck

Thiel stehen ohne relevante Nachrichten unter Druck. Die Aktie stehe bei
Anlegern aktuell nicht besonders hoch im Kurs, so ein Händler. Das Papier
befinde sich charttechnisch voll im Abwärtstrend. Sollte die Marke von zehn
EUR nicht halten, sei es wahrscheinlich, dass das April-Tief getestet werde.
Bis 15.29 verliert der Titel 4,9 Prozent auf 10,35 EUR.
+++ Manuel Priego Thimmel
vwd/24.5.2002/mpt/hab

[filigran]

@Sig ,

die Gründe für den letzten Einbruch dürften bekannt sein !

Ansonsten ist an der Börse eben so , dass es mal hoch und mal runter geht !

Ich sehe nichts dramatisches !

[walter10]

@filigran
Ich würde sofort nachkaufen!

[Scampy]

Ihr habt immer noch nichts gelernt. Die Thiel ist noch mindestens mit einem € überbewertet. Tja, nächste Woche am Freitag wird wahrscheinlich ein Nachkaufen interessant.

[relation]

so, hab mich zu 10,2 mal eingeklinkt ...

[Scampy]

@relation

1 € zu früh!

[relation]

1 euro halte ich für heute übetrieben.
bin trotzdem erstmal wieder raus.
spielt sich grausam ab, im orderbuch.

[toddd]

Vielen Dank soweit.

Nur verstehe ich nicht, warum die Position separat in der CF-Rechnung auftaucht.
Ausgangspunkt der CF-Rechnung ist doch der Gewinn, in dem ja schon ein Anstieg der Forderungen bzw. Verbindlichkeiten berücksichtigt ist.
D.h. Forderungen werden doch im Umsatz verbucht. Oder erst bei Eingang der Kohle ??



Gruß toddd

[jankat]

Wir schließen auf vortagesniveau!!
hoffe ich

[CrazyBroker]

So wie es aussieht will Thiel keiner übers Wochenende im Depot lassen.

Wer jetzt verkauft ist selber Schuld, Montag eröffnen wir wieder bei ca. 11€.

Gericom wird auch gerade geschlachtet.

Bye Hansi ...schönes Wochenende

[jankat]

Thiel nächste Woche bei 13 €!!

[CrazyBroker]

@jankat ,

Dein Wort in Gottes Ohr.

Bye Hansi

[jankat]

ja das wird ne erfolgreiche Woche garantiert!
nen schönes Wochenende und einen Thiel-Kurs bei 13 €

Jankat

[DerHexensabbath]

@case2

Gericom: über 20 % Kurseinbruch, angeblich weil Intel Lieferungen nicht tätigte und ab 1. April haben die sich erst mal bequemt mal bei der Konkurrenz (--> AMD) einzukaufen (Wahrscheinlich sind in den Koepfen des Magements noch I8086 ohne Co.-Prozessor und 9,33 MHZ Bustakt implantiert... <g>

1. Productsparte (das kann schon ins Auge gehen)
und dann noch Abhängigkeit von einem Hardware-Herst.
au Backe, das ist doch tödlich oder ?

Hatte vorgestern mal überlegt, ob ich in Gericom investieren sollte, hab ich aber dann doch gelassen...

Ich gehöre zu den wenigen, die sich entschlossen haben, doch ein paar Thiels (für 10,22 Euro) ins Wochenend-Depot
zu legen. Kurs war ganz gut geschätzt (nur 2 Cent über dem Tiefstkurs). Denke, die 11,00 Euro werden die Thiel am Mo. nicht ganz packen. Aber 10,95 Euro sollte am Mo. morgen zwischen 9 und 10 Uhr drin sein. Am Montag mittag wird dann der Durchbruch der 10 Euro-Marke getestet...

Wetten ?

Gruss, Der Hexensabbath

[rzorske]

doppelboden man sieht deutlich wo die reise hingeht und die 10 wird man nie mehr sehen (ausser beim 1:10 split) ich weiß euch herdentieren fällt es schwer antizyklisch zu handeln und über eueren tellerrand hinaus zu blicken. aber so wirds kommen.

thiel bei 20

[fsch]

@toddd,

nein. Du mußt das anders sehen:

Der Jahresüberschuß ist das, "was hinten raus kommt". In der Cash-Flow-Rechnung müssen wir aber den Jahresüberschuß zusätzlich zum Gesamtcashflow berücksichtigen, um auf den aktuellen Cashbestand zu kommen.

Kurzes stark vereinfachtes Beispiel:

+Unternehmenswert bei Periodenende
-Unternehmenswert bei Periodenbeginn
=Jahres(Quartals)überschuss (bei Periodenende)

...............................................

+Cashbestand bei Periodenbeginn
+Jahres(Quartals)überschuß (bei Periodenende)
+Cashwirksame Veränderungen (Cashflows aus Oper,Finanz&Invest)
=Cashbestand bei Periodenende

ist gleichbedeutend mit

Cashbestand bei Periodenende
-Cashbestand bei Periodenbeginn
-Cashwirksame Veränderungen (Cashflows aus Oper,Finanz&Invest)
=Jahres(Quartals)überschuß (bei Periodenende)

.....................................................

Der Jahres(Quartals)überschuss ist NICHT 2 x im Cashflow. Er wurde nur HINZUGERECHNET, um auf den Cashbestand am Periodenende zu kommen.

Etwas ungeschickte Darstellung im Quartalsbericht.

Soweit jetzt OK?

Grüße, fs

[toddd]

Ich will es wahrscheinlich nicht verstehen, aber ich stelle mir das folgendermaßen vor.

Der CF wird berechnet aus dem Quartalsüberschuss

+ Abschreibungen (d.h. die werden aus dem QÜ rausgerechnet)
- Zunahme (!!!) von nicht liquiditätswirksamen Forderungen
+ Abnahme von nichtliquiditätswirksamen Verbindlichkeiten

D.h. der CF wird aus dem QÜ abgeleitet und alle nichtliquiditätswirksamen Veränderungen, die ja im QÜ drin sind, werden rausgerechnet.

D.h. die -18 Mio Euro im operativen CF sind Ertragswirksame aber nicht liquiditätswirksame Forderungen.

Bin mir aber nicht sicher, ob ich das wirklich verstanden habe.

Könntest Du das so bestätigen ??

Gruß toddd

[fsch]

@toddd,

nein. Hast es leider nicht verstanden.

Brauche einen Moment (ca. 5 Min.). Bis gleich.

Grüße, fs

[toddd]

Glaube auch nicht, dass Deine Rechnungen stimmen

Cash bei Periodenende
- Cash bei Periodenbeginn
- cashwirksame Veränderungen
= QÜ

kann nicht richtig sein, da Du ansonsten im QÜ nur die liquiditätswirksamen Veränderungen enthalten hättest.

Richtig ??

[fsch]

So. Nochmal.

1)

+Unternehmenswert Periodenende
-Unternehmenswert Periodenbeginn
=
+Cash-Flow
+Abschreibungen
+Jahresüberschuß

2) in "Cash-Flow" ist dabei ENTHALTEN:

+ForderungsVERÄNDERUNG IN PERIODE
-VBLsVERÄNDERUNG IN PERIODE

Beispiel:

IN PERIODE:

ForderungsVERÄNDERUNG = + 20 Mio.
VBLsVERÄNDERUNG = +10 Mio.
=
+20
-10
=+10

IM Cash-Flow ist dadurch eine Forderungsveränderung von 10 Mio. enthalten. Der Cash-Flow ist in diesem Fall um 10 Mio. höher dank des Forderungsanstiegs als in folgendem Fall:

ForderungsVERÄNDERUNG = + 20 Mio.
VBLsVERÄNDERUNG = +20 Mio.

für den Cash-Flow gleichbedeutend mit:

ForderungsVERÄNDERUNG = + 10 Mio.
VBLsVERÄNDERUNG = +10 Mio.

OK?

Grüße, fs

[jankat]

Wir nähern uns dem Vortagesniveau, wie prophezeit!

[fsch]

@toddd,

#118,

nein. Das Beispiel war ja auch stark vereinfacht. Habe Dir deshalb ja gerade die erweiterte stark vereinfachte Fassung gepostet.

Dieses Beispiel:

---

+Cashbestand bei Periodenbeginn
+Jahres(Quartals)überschuß (bei Periodenende)
+Cashwirksame Veränderungen (Cashflows aus Oper,Finanz&Invest)
=Cashbestand bei Periodenende

ist gleichbedeutend mit

Cashbestand bei Periodenende
-Cashbestand bei Periodenbeginn
-Cashwirksame Veränderungen (Cashflows aus Oper,Finanz&Invest)
=Jahres(Quartals)überschuß (bei Periodenende)

---

diente EINZIG UND ALLEINE der Erklärung der Verwendung des Jahres(Quartals)Überschuß in der Cash-Flow-Betrachtung.

Grüße, fs

[Sig]

@filigran,
du hast mich überzeugt, bei dem Chart muß man einfach kaufen.

SIG

[toddd]

Hm

Aber Du kannst nicht leugnen, dass bei der CF-Rechnung Ausgangsgröße der QÜ ist.

Danach werden Abschreibungen hinzugerechnet.

Positive Veränderungen des Forderungsbestandes sind nun aber schon im QÜ enthalten als Ertrag.
Wenn die jetzt erneut in der CF Rechnung auftauchen, denke ich, bedeutet dass analog den Abschreibungen, dass sie aus dem QÜ herausgerechnet werden, weil nicht liquiditätswirksam.

Wie gesagt, entscheidend ist, dass der CF vom JÜ aus gebildet wird. Könnte man wahrscheinlich auch anders machen. Läuft aber in der Praxis so.

Gruß toddd

[toddd]

Mir ist klar, dass 10 Mio + an Forderungen den CF um 10 Mio erhöht. Nur sind die 10 Mio + bereits im QÜ enthalten.

Ebenso ist eine Zunahme an Forderungen natürlich im QÜ enthalten, sodass sie nicht noch einmal im CF gebucht werden.

D.h. wiederum, dass die CF-Rechnung nur liquiditätsunwirksame Forderungs-Verbindlichkeitsveränderungen rausrechnet.

Gruß
toddd

[fsch]

@toddd,

klar. Ist ja auch alles in Ordnung.

Man will ja letztendlich wissen:

Wieviel "Cash" ist ab- oder hinzugeflossen.

Grüße, fs

[fsch]

#124,

@Toddd,

stimmt. Habe mich da evtl. FALSCH ausgedrückt. Aber so ist es, wie Du sagst:

CF-Rechnung nur liquiditätsunwirksame Forderungs-Verbindlichkeitsveränderungen rausrechnet.

Grüße, fs

[toddd]

Schon, aber Cash ist halt nicht alles.
Hohe Abschreibungen sind, wenn sie auf Wertverlusten basieren nicht wirklich positiv.

Frage mich aber, inwiefern Birkart den CF negativ beeinflusst, wenn die selber einen positiven haben ???

Werde mal ne Mail an Thiel schreiben.

Weil eins ist klar, wenn die Prognosen eingehalten werden, ist Thiel ein klarer Verdoppeler.

Kauft denn gar kein Fonds derzeit NEMAX-Werte ??

[fsch]

@toddd,

wo steht denn, daß Birkart einen positiven Cash-Flow hat(te)???

Für mich stand fest, daß bei 3800 Mitarbeitern und 500 Mio. Umsatz Birkart ein klarer Cashburner ist. Viel zuwenig Umsatz/Mitarbeiter.

Grüße, fs

[toddd]

Zumindest hatte Birkart ein positives ERgebnis, wenn man berücksichtigt, dass idR der CF deutlich über dem JÜ liegt, wäre es mir ein Rätsel, wieso die Birkart Übernahme den CF frisst.

Möglich ist, dass Birkart zT aus der Kasse also liquiditätswirksam bezahlt wurde, erworben wurden vielleicht die berühmten nicht.liquiditätswirksamen Forderungen (weiss nicht so ganz was das ist).
Dann wäre das Geschäft an sich, nicht Birkart selbst, für den CF negativ.

Gruß toddd

[fsch]

Korrektur:

lt. Meldung vom Jahresanfang:

3500 Mitarbeiter bei 400 Mio.

Weiß nicht, wie ich auf 3800 und 500 Mio. kam (habe wohl ein schlechtes Gedächtnis). Bitte um Entschuldigung.

Grüße, fs

[fsch]

@toddd,

natürlich ist die Übernahme liquiditätswirksam. Aber nicht im operativen Bereich, sondern hier:

Cash Flow aus der Investitionstätigkeit
Auszahlung für Investitionen (10.796) (11.413)
Einzahlungen aus dem Abgang von langfristigen Vermögensgegenständen, einschließlich der
Veränderung der entsprechenden Forderungen 12.431 22.870
Auszahlung für den Erwerb von jederzeit verkaufbaren Wertpapieren (2) -
Einzahlung aus dem Verkauf von zum Handel bestimmten Wertpapieren 4.068 -
Veränderung von kurzfristig gegebenen Darlehen (8.117) -
Auszahlung für den Erwerb von Beteiligungen, abzüglich dabei erworbener liquider Mittel (39.772) 10.065
Nettomittelveränderung aus der Investitionstätigkeit (42.188) 21.522

Grüße, fs

[fsch]

@Toddd,

das ist einfach (positiver QÜ bei negativem Cash-Flow):

z.B.:

Veränderung im Quartal:

liquide Mittel: -10 Mio.
Abschreibungen: -10 Mio.
Forderungen: +40 Mio.
Verbindlichk.: +10 Mio.
-------------------------
Quartalsüberschuß: +10 Mio.

Evtl. bestanden auch Forderungen und/oder Verbindlichkeiten von Birkart gegenüber Thiel oder umgekehrt, die konsolidiert werden mußten/gestrichen wurden.

Grüße, fs

[toddd]

Wie ist denn in Deinem Beispiel der CF ??

[fsch]

Annahme(!):

Es wurden in folgendem Fall von Thiel gegenüber Birkart 30 Mio. Forderungen erlassen:

liquide Mittel: -10 Mio.
Abschreibungen: -10 Mio.
Forderungen: +40 Mio.
Verbindlichk.: +10 Mio.
-------------------------
Quartalsüberschuß: +10 Mio.

dann hätte es ohne diesen Erlaß bei Birkart wie folgt ausgesehen:


liquide Mittel: -10 Mio.
Abschreibungen: -10 Mio.
Forderungen: +40 Mio.
Verbindlichk.: +40 Mio.
-------------------------
Quartalsüberschuß: -20 Mio.


-----------

Dies ist nur ein theoretisches Beispiel dafür, welche Möglichkeiten für die Bilanzen bei einer solchen Übernahme existieren.

Grüße, fs

[fsch]

@toddd,

in 132 hätten wir meiner Meinung nach einen Cash-Flow von -10 Mio => 10(QÜ)-40(FO)+10(VB)+10(AB)=-10(CF)

Stark vereinfacht natürlich. Deshalb nur in diesem Beispiel ohne Berücksichtigung von z.B. Anschaffung von Anlagen etc. ist CF=liquide Mittelveränderung.

Grüße, fs

[toddd]

Wäre Deiner Meinung nach der Kauf einer Anlage mit baren Mitteln CF-relevant.
Im Ergebnis wäre es neutral

[fsch]

@toddd,

ja. Im Bereich der Investitionstätigkeit. Von Abschreibungsperiode zu Abschreibungsperiode wird dies aber dann durch Abschreibungen im operativen Bereich ausgeglichen (die dort hinzuaddiert werden).

Grüße, fs

[fsch]

Ergänzend zu #135:

Es sollte natürlich heißen "z.B. Berücksichtigung von Anlagen" - nicht "Anschaffung von Anlagen".

Aber das dürfte nach #137 sowieso klar sein.

Grüße, fs

[fsch]

@Toddd,

noch etwas zum Nachdenken:

Angenommen, ein Unternehmen macht überhaupt nix. Der Besitzer verwaltet das Unternehmen ehrenamtlich.

Nun nimmt er für das Unternehmen einen Kredit in Höhe von 1 Mio. Euro auf. Verwendet das Geld aber nicht sondern legt es in die Schublade.

Ergebnis:

Das Unternehmen hat ein ausgeglichenes Ergebnis am Quartalsende. Der Cashflow ist mit 1 Mio. Euro positiv.

Grüße, fs

[fsch]

#139,

Ergänzung:

Angenommen natürlich, der Kredit ist zinslos. Ansonsten ist das Ergebnis entsprechend negativ und der Cashflow entsprechend kleiner im jeweiligen Quartal.

Grüße, fs

[fsch]

@Toddd,

was glaubst Du eigentlich, in welcher Position Thiel den Verkaufserlös für die Leygruppe versteckt hat?



-

Konzern-Gewinn- und Verlustrechnungen
(in Tausend mit Ausnahme der Beträge je Aktie)




1. Januar - 31. März 2002 2001

Umsatzerlöse 352.184 203.447
Umsatzkosten (309.063) (178.509)
Bruttogewinn 43.121 24.938
Operative Aufwendungen
Vertriebskosten (6.324) (4.120)
Verwaltungskosten (20.211) (7.752)
Forschung und Entwicklung (1.089) (984)
Sonstige betriebliche Erträge, saldiert 1.920 942
Summe operative Aufwendungen (25.704) (11.914)

Operatives Ergebnis 17.417 13.024
Zinsaufwand, saldiert (2.059) (1.959)
Sonstige finanzielle Erträge, saldiert 1.019 223
Anteil am Ergebnis von Equity-bewerteten Unternehmen 41 -
Ergebnis vor Ertragsteuern, außerordentlichem Ergebnis und Minderheitenanteilen 16.418 11.288

Ertragsteuern (4.430) (2.960)
Ergebnis vor außerordentlichem Ergebnis und Minderheitenanteilen 11.988 8.328
Außerordentliches Ergebnis - -
Minderheitenanteile (29) (274)
Jahresüberschuss 11.959 8.054

[ODDSetFan]

wie so oft gehts wieder aufwärts, nachdem es wie so oft vorher runter ging...

selbes Spiel wie letzte Woche...

[BillyTheKid2]

.
:O...Der Grund für das Fallen

und das auf der Stelle treten

ist doch durchschaubar!

Hier wird versucht den Kurs zu drücken durch ständige

Leerverkäufe.

Auf der Stelle treten um möglichst viel billige Aktien

einkaufen zun können.

...Die Anleger mürbe zu machen,
etliche haben ja auch schon die Lust verloren!
.

[ODDSetFan]

ja, sehe ich genauso

man kann ja versuchen das Spielchen mitzuspielen...

[Metatrononkokmok]

Schweinerei!

Aber Ihr könntet recht haben...
Ich warte jetzt seit 4 Tagen auf den Einstieg. Hab schon viel Geld verdient mit Thiel.
Ich dachte wir schwenken in einen flachen Aufwärtstrend.
Das verschiebt sich scheinbar noch.
Ich denke es hängt einiges von dieser Börsenwoche ab.
Denn falls Nasdaq und demzufolge auch Nemax weiter abgeben, wird es schwierig für Thiel. Denn momentan scheint die Aktie aus eigener Kraft sich nicht gegen den Markt stellen zu können.
Verdammt ist das langweilig.
Und ich bin doch so gierig...


MFG Meta

[MaSche]

MaSche ist bei 10,10€ long gegangen vor einigen Wochen. Damit hab ich wohl nen harten Widerstand produziert. Sobalds so eben drunter geht, wird abgegriffen.

*gg*

MaSche

[DerHexensabbath]

@Meta

Wer ist das nicht ?

[Metatrononkokmok]

Mann !

Ich leg mich gleich wieder ins Bett, wenn hier nichts passiert.
Ist das langweilig!

[DerHexensabbath]

@Meta

Wie wärs mit T-Aktien...

Das nächste T-Bakel kommt best.

[ODDSetFan]

19:32 Uhr, es ist wieder Zeit den Kurs zu schönigen
...

[DerHexensabbath]

Da ich die 10 vor dem Komma nicht mehr sehn kann,
wird der Kurs morgen früh auf 11 Euro geschönigt,
oder ... ?

[ODDSetFan]

wir haben zu viele an Bord, die auch mit fallenden Kursen Gewinne machen und solange uns nicht ein fetter Investor in andere Gefilde hievt, solange werden wir eher die 9 sehen als die 11, wobei das mit der 11 aber genauso (schnell) kommen kann wie mit der 9

wir müssen uns einfach überaschen lassen und das Beste daraus machen

extrem fallen werden wir aber nicht (mehr)
extrem steigen (Potential auf 30-40% innerhalb kürzester Zeit) ist eher drin, auch wenn das Fallen leichter als Steigen ist...

[DerHexensabbath]

Ich glaube, die Zocker, die sich von Thiel abgewendet haben und zu D.Logistics gewechselt sind haben sich eben die Finger verbrannt. Kursverfall um 15 Cent(ner)

Hab mich mal eben von der Thiel für 10,50 getrennt
(11,00 wären mir lieber gewesen ).

Hoffe dass der Kurs noch 1 Woche stabil bleibt.

Hab mich mal einer anderen Aktie gewidmet, die gestern
gut runtergeprügelt wurde.
Hoffe, dass ich am 02. Juni wieder
ins Thiel-Lager wechseln kann

Gruss, der Hexensabbath

[Luxemburger]

G.Thiel sass gestern in weiblicher Begleitung im VIP-Bereich beim Supertramp-Konzert....

Er sollte sich mal lieber um den Aktienkurs kümmern anstatt sich da zu vergnügen....*scherzle*

[Metatrononkokmok]

Hallo Fsch!

Habe mich gerade dazu entschlossen mit einer kleinen Long-Position einzusteigen.

Was mich ankotzt, just im selben Augenblick geht der Nasdaq-Future auf Tauchstation....

[fsch]

@Meta,

viiiiel Glück.

Grüße, fs

p.s.:
Die Umsätze sprechen bei steigenden Kursen meiner Meinung nach gegen eine Longposition auf diesem Niveau.

[Metatrononkokmok]

Ja Fsch ich weiß.

Ich könnte mir aber vorstellen, das Thiel bis Freitag die obere Begrenzung der 10€-12€ Range erreicht.

Ist nicht soviel Geld...
Wir werden sehen.

MFG Meta.

[ODDSetFan]

@DerHexensabbath

welche ist es denn? bin neugierig...

[Metatrononkokmok]

@all


Hab eben nochmal die IR-Abteilung per email belastet...
Ich bekam folgende Antwort:

Sehr geehrter Herr XXXXX,

vielen Dank für ihre freundliche Nachricht. Herr Thiel befand sich letzte Woche auf Roadshow in den USA, Anfang dieser Woche in Deutschland. In bisherigen Rückmeldungen wird von einer erfolgreichen Roadshow berichtet. Genauere Angaben können wir hierzu leider nicht machen. Ebenso verhält es sich in der Frage der Aufträge. Auftragserteilungen sind für Q3 zu erwarten, mit einer Ergebniswirksamkeit in Q4 oder 2003. Leider können wir über die einzelnen Verhandlungen keine Angaben machen. Wir bedauern, dass wir Ihre Fragen derzeit nur so beantworten können. Bei Vorliegen neuer Informatioen benachrichtigen wir Sie jedoch gerne.

Mit freundlichen Grüßen / kind regards

Christian Weber
Corporate Communications/IR
Thiel Logistik AG
5, an de Laengten
L-6776 Grevenmacher
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
www.thiel-logistik.com

[Metatrononkokmok]

Kann das sein: 10,50€ Widerstand ???
Lächerlich eigentlich...

Los Leute kauft!

Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push! Push!

[ajbecker]

Es wundert mich schon, dass der Sturm auf die 9 Euro heute nicht stattgefunden hat.

Immerhin war es die letzten Tage immer das gleiche Muster:

Morgens drücken und tagsüber einsammeln.

Hätten die Verkäufer heute genauso wie gestern gehandelt, wären wir sicher unter 10 gerutscht.

Ist denen das Geld ausgegangen? Oder warten die auf den Donerstag (teilweise Feiertag)?

Wollte heute eigentlich auf Put wechseln, bin mir aber doch wieder unsicher geworden, weil wir an der unteren Begrenzung liegen (zwischen 10 und 12).

Hoffentlich überzeugen die Roadshows, im Moment seh ich nur schlechtes im Kursverlauf.

[Metatrononkokmok]

@ajbecker

Ich habe auch über Puts nachgedacht.
Was meiner Meinung dagegen spricht ist folgendes:

Die von die erwähnte Range zwischen 10€-12€.
Die Indikatoren, die sehen nach einem Schließen im Plus heute so schlecht nicht aus.
Die Hoffnung auf eine kleine Erholung der Märkte diese Woche.-> sollte Thiel mitnehmen nach oben.
Und das grundsätzliche Vertrauen in Thiel.
-> Damit meine ich das wir zur Zeit bei 10,40€ sind und das unterschreiten der 10€ wider vieler Versuche nicht gelungen ist.
Ich denke jetzt gehts erstmal nach Norden, wenn nicht irgendwas außergewöhnliches mit den Märkten passiert...

MFG Meta.

[ajbecker]

So sei es!

[DerHexensabbath]

@AJBecker

Finde den Kursverlauf gut --> Stab. an der 10,50 Euro-Marke
(+/- 2%)

@Meta

Erst pushen, wenn ich wieder in Thiel drin bin...

@Oddsetfan

LION BIOSCIENCE (ist sehr spek.)

Bin mal gespannt wie die Amis heute nachmitt. auf den Kursverfall reag.
HSCB hat LION gestern ganz schön runtergeprügelt.

Gruss, euer grosser Hexer

[Semptex]

so, es ist wieder soweit, mit der (vollen) Fahrt nach Süden
wird gerade wieder begonnen

[Metatrononkokmok]

Weißt du was?

Ist mir doch egal!
Da SL bei Thiel zur Zeit nicht sinnvoll ist werde ich bei einem Abtauchen, wider erwarten, nochmal volles rohr den Rest des Geldes nachlegen.

Da bin ich relativ Emotionslos....

MFG Meta.

[DerHexensabbath]

@Meta...

Die Aktien pendeln werden um die 10 Euro-Marke pendeln.

Wenn der grosse Hexer nach dem Kampf mit den LION`s
fertig ist, wird er wieder in Thiel reingehn.

Sobald der HEXER drin ist, wird die Aktie auf 13 Euro schiessen...

Hoffe das ich den LION übermorgen besiegt habe

Gruss, der HEXER

[fsch]

@Hexer,

Du solltest besser aufpassen, daß Dich der Löwe nicht auffrißt - ähmm, meine natürlich Dein Depot.

Grüße, fs

[PepsiCola]

@Methadontrottel:
Nicht nur realtiv emotionslos, vor allem absolut hirnlos.

[Metatrononkokmok]

Hallo Fsch !

Ich brauche mal deine Hilfe!
Würdest du der blöden Coladose mal klar machen das man hier nicht grundlos die Leute anmacht!

Und schon gar nicht Leute die bisher sehr erfolgreich waren!

Mir glaubt das Kleinhirn ja eh nicht.
Außerdem hast du ja Erfahrungen mit Beschimpfungen.
Jedoch hatten unsere Auseinandersetzungen einen handfesten Grund und ein gewisses Niveau.

Die Koffeinlimonade sucht jedoch grundlos Streit.
Wahrscheinlich um die Verluste mental zu verarbeiten.

Ist mir schlecht!

Ich sollte der Knallerbse wahrscheinlich mal einen Depotauszug von mir schicken...

MFG Meta

[fsch]

@Meta,

das ist Euer Streit, nicht der meine.

[ODDSetFan]

wie gesagt, der Kurs zieht wieder an

heutiger Schlußkurs 10,15-10,25€

[ODDSetFan]

wird ein kurzer Schlußspurt...


















und wenn nicht heute abend, dann morgen früh...

[DerHexensabbath]

Kursziel für morgen: 9,51 Euro !!!

[fsch]

Kursziel 0,00951 Euro.

[ODDSetFan]

@DerHexensabbath

ich dachte 10,30€ nach dem Börsentalk und 9,90€ morgen früh... ?

oder doch nicht?....

oder doch?...

oder lieber doch nicht?...



vergiss es DerHexensabbath, wenn du noch nichteinmal den Schlußkurs genau vorhersagen kannst, wirst du den Kurs am Ende der Woche erst recht nicht voraussagen, geschweige denn was in 3 Wochen ist!

[DerHexensabbath]

@ODDSETFAN

Im Börsentalk sind nicht die richtigen Fragen gestellt worden.

Gruss, der HEXER

P.S.: Kursziel von #172 wurde wohl klar verfehlt

[BillyTheKid2]

.


...WER H E U T E NICHT DURCHSCHAUT HAT.

das die Instis

>>> Thiel künstlich am LEBEN erhalten haben,

...um möglichtst viele Aktien

>>>um 10 Euro

:Oan die dummen Lemminge zu bringen

der wird MORGEN alt aussehen.

.

[DerHexensabbath]

@BillytheKid

Lass morgen mal die SL-Marken bei 9,50 Euro fallen

Möchte gern Thiel-Aktien für 6,93 Euro erwerben

Gruss, der Hexer