Ich brauche Hilfe. Gibts hier einen Arzt auf dem Sofa? :-) - 500 Beiträge pro Seite

[goldenboi]

Ich habe gerade meine Arztrechnung bekommen. Da stehen für 20 ml Magnevist (ein Kontrastmittel) 133,39 € drauf. Warum ist denn das so teuer? Dazu kommen nochmal 40,22 € für das Verabreichen. Da wird doch bloß eine Nadel reingesteckt.

[Dyondar]

Hast Du denn jetzt wenigstens Kontrast

[frequenzer]

du warst einfach nicht scharf genug.....

[Performancebomber]

Nachdem du eine Rechnung vorliegen hast, gehe ich davon aus das du Privatpatient bist. Und somit hast du das einmalige Privileg, dass dein Arzt einfach so das 3-6-Fache von normalen Kassenpreis abrechnet.

[tegtmeier]

Tut mir leid, bin Gynäkologe.
Tegtmeier

[goldenboi]

Ich glaub kaum, dass er das 6-Fache abrechnen kann.
Max. das 3,5fache.

#2 ja

[tegtmeier]

so ist es

[Performancebomber]

#6

wenn er eine "ordentliche Begründung" dür diese Abrechnung aufführen kann - kein Problem

[Dyondar]

Guter Kontrast ist teuer

[for4zim]

Frag doch mal Deine Krankenkasse, ob sie den Preis für gerechtfertigt ansieht. Vielleicht muß dann der Arzt seine Rechnung nachbessern. Das geht durchaus. Die bei der PKV wissen das eh besser, als jemand hier im Board...

[goldenboi]

Aber bei den Medikamentenpreisen selber kann der Arzt ja ned einfach was aufschlagen, oder?

[Zimtzicke]

Sachkosten sind nicht steigerbar....

q Performance: Du labberst doch nur rum...willste Stimmung machen???

[goldenboi]

Äääääääääätsch, ich habe dadurch jetzt viele schöne scheibchenweise Aufnahmen von meinem Gehirn!

Und die Fotos haben nur 773 € gekostet!

[Zimtzicke]

@ goldenboy....Magnevist ist so teuer....frag mal Schering, warum????

[Dyondar]

Viele?????????

[Performancebomber]

@Zimtzicke

ich muß feststellen du hast deinen Nicknamen mir Bedacht ausgewählt, alle Achtung olle Zicke

[goldenboi]

Hat Schering irgendwie ein Monopol auf solche Mittelchen?
Das würde den Preis sicher erklären.

[Zimtzicke]

@ perforiert....oll????



Es ist wieder mal auffällig, wie schnell alle auf den Zug des Lästerns abfahren....aber wehe einer ist mal krank(oder fühlt sich nur so)...dann wird jammernd der Arzt um Hilfe gefragt....

[Zimtzicke]

q golden....Kontrastmittel bei NMR sind neuer und teurer

[xiangqi]

Der Preis fuer das Magnevist ist real,
zu den Kosten fuer die Verabreichung kann
ich nichts sagen.

P.S.: Bin aber kein Arzt!

[KapitainNuss]

ich könnte dir einen guten Medizinmann in Übersee empfehlen

[xiangqi]

@ goldenboi
In gewisser Weise hat Schering ein Monopol,
auch wenn es Alternativen gibt.

[tegtmeier]

Ich finde Zimtzicke super, sie hat recht !!!

[goldenboi]

Im Zuge einer sinnvollen Kostenreduzierung werde ich den Arzt beim nächsten Mal bitten, statt Magnevist einfach Wasser versetzt mit einer dunklen, ungiftigen Farbe zu verwenden. Sollte auch einen guten Kontrast geben.

[NATALY [VIP]]

@goldenboi: Welche GOÄ-Gebührenziffer und welcher Multiplikator wurde denn für das "Nadel reinstecken" angegeben?

[xiangqi]

Hmmm, damit scheint sich die Aufregung gelegt und
das Problem erledigt zu haben oder??

[goldenboi]

Ziffer 346, Faktor 2.3

[Performancebomber]

@ZZ

Ärztin ?

[Neidhammel]

Magnevist® Lösung zur Injektion
Rp <FachInfo-Service>

Zus.: 1 ml wäßr. Lsg. enth.: Gadopentetsäure dimeglumin 0,469 g (entspr. 78,63 mg Gadolinium).
Weit. Bestandteile: Pentetsäure, Megluminsalz, Meglumin, Wasser f. Inj.-zwecke.
Anw.: Kraniale u. spinale magnetische Resonanztomographie (MRT). Ganzkörper-MRT.
Anw.-beschränk.: Cave b. schweren Nierenfunktionsstörungen sowie b. Pat. mit allerg. Disposition.
Schwang.: Strenge Ind.-Stellung Gr 4 .
Stillz.: Aus Sicherheitsgründen 24 Std. nach der Anw. von Magnevist nicht stillen.
Nebenw.: Sehr selten sind im Zusammenhang m. der Venenpunktion bzw. der Kontrastmittelgabe am Inj.ort kurzfristig leichte Wärme- bzw. Schmerzgefühle mögl. Selten wurden nach Appl. von Magnevist Krampfanfälle beob. ein Kausalzusammenhang erscheint jedoch fraglich. Vorüberg. Auftreten v. Kopfschmerzen, Vasodilatation, Schwindel, Schüttelfrost u. Synkope n. Magnevistgabe wurden gelegentl. gemeldet, der Kausalzusammenhang ist ungeklärt. B. Bolusinj. können flüchtige Geschmacksempfindungen auftr. Paravasate können zu Schmerzen im Gewebe führen. In seltenen Fällen Übelkeit, Erbrechen sowie allergieähnl. Haut- u. Schleimhautreakt. sehr selten bis zum anaphylaktischen Schock (Cave b. Allergikern). Andere Gewebereaktionen sind nicht bekannt. Nach der Kontrastmittelgabe sind in Einzelf. geringfügige Erhöhungen der Serumeisen- u. Serumbilirubinwerte mögl. die jedoch symptomfrei im allg. innerh. v. 24 Std. auf die Ausgangswerte zurückgehen. In selt. Fällen wurden nach d. Applikation v. Magnevist Übelkeit u. Erbrechen sowie allergieähnliche Haut- u. Schleimhautreaktionen beobachtet, s. selt. bis z. anaphylaktoiden Schock. Überempfindlichkeitsreakt. treten b. Pat. m. allerg. Veranlagung häufiger auf.
Wechselw.: Die Serumeisenbestimmung m. komplexometrischen Meth. (z. B. Bathophenanthrolin) kann durch das in der Kontrastmittellsg. enth. Megluminpentetat bis zu 24 Std. n. der Untersuchg. m. Magnevist zu niedrig ausfallen.
Warnhinw.: Entscheidend für schnelles Handeln b. Kontrastmittelzwischenfällen ist d. Vertrautsein m. d. Praxis v. Notfallmaßnahmen. Um i. Notfall unverzüglich reagieren zu können, sollen entspr. AM u. Instrumente für d. Notfalltherapie (u. a. Trachealtubus u. Beatmungsgerät) griffbereit sein.
Dos.: Kraniale u. spinale MRT: Erw. u. Kdr. (einschl. Sgl. u. Kleinkdr.): im allg. ist die Gabe von 0,2 ml je kg/KG ausreichend. Weitere Angaben u. Dos. für Ganzkörper-MRT s. spez. Druckschr.
Lag.: Lagerungshinweis!

PZN 3974820 1 Fl. (N1) 5 ml 54,33
PZN 3974843 1 Fl. (N1) 10 ml 88,81
PZN 4873937 1 Fl. (N1) 15 ml 121,29
PZN 3389091 1 Fl. (N1) 20 ml 147,03
PZN 6635975 5 vorgefüllte Spritzen 10 ml 384,55
PZN 6635981 5 vorgefüllte Spritzen 15 ml 521,52
PZN 6635998 5 vorgefüllte Spritzen 20 ml 628,01

[sittin bull inv]

und weswegen haben sich Arzneimittelkosten seit 1995 verdoppelt?


Los, rückts raus mit der Srache!

[goldenboi]

20 ml 147 €. Da habe ich wohl noch einen Rabatt bekommen?

Danke auch für die Erwähnung der Nebenwirkungen.

[NATALY [VIP]]

Zu #27: Ziffer 346 ist nach der mir vorliegenden GOÄ die
"Einbringung des Kontrastmittels in eine Kieferhöhle" , die einfache Gebühr ist dort mit 11,90 DM angegeben, bei Multiplikator 2,3 (der übrigens üblich ist) ergibt sich ein Betrag von DM 27,37.

[NATALY [VIP]]

Zu #29: Sind die Preise noch in DM?

[CornyMaster]

warum rufst du nicht mal kurz bei deiner KV an ? Corny

[goldenboi]

#32: .... in eine Kieferhöhle? Das wurde in die Vene im Arm gespritzt. Und auf der Rechnung stehen 40.22 €.

[Performancebomber]

#32

na bei einer Gebühr bezogen auf DM 11,90 (44,20 € - real) hat der/die Gutste ja sogar das 6,5-fache abgerechnet

[NATALY [VIP]]

Zu #34: Wenn goldenboi bei der PKV anruft, hat er keinen Vorteil bei einer Rechnungskürzung. Den hat er nur, wenn er sich die Rechnung erstatten lässt, so wie sie jetzt ist und die Rechnung selber gegenüber dem Arzt beanstandet.

[xiangqi]

Magnevist gehoert meiner Ansicht nach auch nicht
in die Kieferhoehle!

[xiangqi]

aeehm NATALY, zu was fuer Aktionen willst Du
denn anstiften?

[NATALY [VIP]]

Zu #38: Magnevist wird in die Vene verabreicht, das wurde ja auch so gemacht.
zu#39: Was soll daran falsch sein?

[xiangqi]

zu #40b
Nach meinem Rechtsverstaendnis ist sowas nicht weit weg
vom Betrug

[Zimtzicke]

$ 346 : I.V.-Verabreichung mittels Hochdruckinjektion....*grins, war wohl nötig????



Gebührensumme stimmt, aber ob diese Ziffer anrechenbar ist, kann ich nicht sagen, bin nur fürs Innere da
Z.

[Neidhammel]

Was bei w:o so alles diskutiert wird...

GOÄ Nr. 344 Kontrastmitteleinbringung,
intravenös, bis zu 10 Minuten: 100 pts € 5,83

[BeeHappy]

fast ohne Scheiß: von Deinem Gehirn...hm... bist Du in letzter Zeit öfters mal zusammengeklappt... vielleicht ist das ja nur passiert wenn Du Deine Depots besichtigen wolltest... das wäre wenigstens heilbar...

[NATALY [VIP]]

Ich muss mich berichtigen! Meine GOÄ ist schon etwas älter.

Unter 346 findet sich inzwischen die Leistung:
"Intravenöse Einbringung des Kontrastmittels mittels Hochdruckinjektion."
Der einfache Gebührensatz ist 17,49 EUR, bei Multiplikator 2,3 ergeben sich 40,23 EUR.
Die Rechnung ist demnach korrekt.

[goldenboi]

Ich weiss nicht ob da Hochdruck nötig war

Ich hatte es ja nicht eilig.

[NATALY [VIP]]

Nachzulesen ist das unter:
http://www.e-bis.de/goae/Goae00000030.html

[goldenboi]

Danke für den Link.

[Neidhammel]

goldboi,
wahrscheinlich war dein ZVD sehr hoch. Zusaetzlicher kraftaufwand fuer den injektionsbeauftragten.
Hoffentlich ist der befund negativ? Ist doch das wichtigste...

[NATALY [VIP]]

Es wird wohl nicht darauf ankommen, ob DU es eilig hattest oder nicht. Wenn es für die MRT technisch notwendig oder nützlich ist, ist die Hochdruckinjektion ok.

[Performancebomber]

#45

selbst wenn das nun stimmt, der Grundpreis ist aber ganz schön kräftig erhöht worden, oder ist deine alte GOÄ 10 Jahre alt ?. Ein Schelm ist wer böses dabei denkt

[xiangqi]

#51
Du vergleichst unterschiedliche Leistungen!

[NATALY [VIP]]

Zu #45: Das siehst du falsch. Unter 346 war früher eine ganz andere Leistung angegeben. Du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

[xiangqi]

Bliebe also noch zu klaeren, ob wirklich eine
Hochdruckinjektion stattgefunden hat. Kann man
das als Patient beurteilen?

[NATALY [VIP]]

Ich habe eine Uralt-GOÄ erwischt (von 1983)

[Performancebomber]

O.K. ihr habt mich überzeugt, da nun gefachsimpelt wird halte ich micht nun heraus

[xiangqi]

Wenn bei der Messung auch eine Gefaessdarstellung
erfolgen sollte, war die Hochdruckinjektion
jedenfalls sinnvoll!

[goldenboi]

Tja keine Ahnung ob das wirklich mit Hochdruck gespritzt war. Ich habe es nicht gesehen, denn ich lag schon auf der Liege und konnte meinen Kopf nicht bewegen. Gespürt habe ich nur eine normale Injektion.

Der Befund war jedenfalls negativ. Man befürchtete einen Tumor im Sehzentrum. War aber nur irgendein Böppel, der wohl angeboren ist.

[xiangqi]

Na, dann feier jetzt mal den Befund, grobe
Ungenauigkeiten sind in der Abrechnung jedenfalls
nicht zu sehen, das Magnevist ist nun mal so
teuer, ich klinke mich jetzt aus

Xiangqi

[NATALY [VIP]]

Die Rechnung ist ok. Klinke mich auch aus.

[GillyBaer]

GB,
der Preis ist schon okay, beachte
# 29
1 mL enthält 0,5 mg echten Stoff und der Rest sind Trägermittel..
..ist in der Pharmazie und technischen Chemie so üblich,
die Sache läuft immer über die Variation der Trägermittel!
Aber ein Trost:
Parfüm ist auch nicht billiger!