Aktienabverkauf DVN über 2,5 mio* E-Mail an Baader vom 18.07.02 * - 500 Beiträge pro Seite

[lbbberlin]

Betreff: Aktienverkauf von Advanced Medien AG
Absender: xxxxxxxxxxxxxx
Empfänger: [e-mail]
Datum: 18. Jul 2002 10:51


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Sehr geehrte Frau Rosenlehner,

seit dem 11.07.2002 werden gößere Pakete von Aktien der Advanced Medien AG auf den Markt geschmissen zu beinahe jedem erzielbaren Kurs, zwischenzeitlich mehr als 2,5 mio Stücke.

Es wird vermutet, daß die Baader Bank den am 19.02.2002 von der EMS New Media gehaltenen Anteil in Höhe von 3,17 mio Stück DVN in ihren Handelsbestand übernommen hat.

Meine Frage an sie, können Sie mir bestätigen, daß der Abverkauf nicht durch ihr Haus vorgenommen wurde und noch wird und Ihr Haus nicht so viele Aktien im Handelsbestand hatte?

Für eine Antwort danke ich im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

xxxxxxxx xxxxxxx

die Anfrage ist von gestern früh, bisher keine Antwort von Baader.

Sollte keine kommen, ist es indirekt die Bestätigung.

Wenn doch noch eine kommt, wird sie hier reingestellt.

Gruß lbbberlin

[BKraemer]

Auf die Antwort kannst Du lange warten!

[_Spock_]

Die Briefseite wird eher immer noch dicker. Sehr ärgerlich

[alpine110]

2,72mio aktien gehandelt seit 11.7.

kann nicht mehr allzuviel sein...

[lbbberlin]

.....außerdem weiss keiner, wieviele vorher schon gehandlt wurden, z.b. beim letzten Hype, wo die 250.000 für 0,35 gehandelt wurden.

Da waren es insgesamt auch schon 1 mio stücke

gruß lbbberlin

[WAD]

Eine Antwort von Baader wird es wohl geben.

b]Aber vielleicht sollte man die Börsenaufsicht
auf den Sachverhalt aufmerksam machen, die dbzgl. mal die Lampe in die Hand nehmen sollte um diesen Vorgang zu durchleuchten. Es könnte ja durchaussein, das man überraschendes zu Tage bringt was eben nicht gesetzmäßig ist[/b]

Zwar ist es nicht verboten Aktien zu verkaufen, doch vielleicht interessiert es die Börsenaufsicht und /oder die Deutesche Börse ja doch in welche Kanäle die Aktien verschwinden, zumal folgendes ablaufen könnte was dann die Börsenaufsicht hellhörig werden lassen könnte!

1. wird oder ist die 5% Grenze überschritten worden und wurde dies angezeigt? Kommt man der Meldepflicht nach?

2. der Investor hat mit EMS eine Vereinbarung die besagt, das Gewinne die über 35 Cent ( Verkaufsumme )liegen mit EMS geteilt werden müssen. Und EMS soll 50% als Gewinnanteil aus den Verkaufserlösen erhalten!

Es ist doch sehr auffällig und deshalb auch nachfragenswert, warum der Investor die DVN-Stk. unter dem Kaufpreis von 35 Cent verkauft, also selbst und wohl ganz bewußt Verlust mit diesen Verkäufen unter 35 Cent macht.

Kennt hier jemand eine Bank, die freiwillig verlustreich arbeitet? Ich nicht!
Also liegt der Verdacht doch nahe, dass hier vielleicht ein linkes Ding abgezogen wird, um EMS nicht wie vereinbart den vereinbarten 50% Gewinnanteil auszahlen zu müssen!

Fragt sich jetzt nur, ob man die DVN - Stücke an verschiedene Stellen (eigene oder nahestehende Kanäle) verkauft um sie dann anschließend wieder einzusammeln, um sie dann später gewinnbringend zu veräußern.
Damit würde man um die Gewinnausschüttung gegenüber EMS herumkommen und sich so eine goldne Nase verdienen.

Naja, die Gedanken sind frei, wer...

Gruß WAD

P.s. Ärgerlich ist nur, das die Gelackmeierten wieder einmal die Aktionäre sind, die sich mit dem sinkenden Kurs
schwarzärgen müssen.
Und es dürfen sich nicht nur die Advanced Medien Aktionäre, sondern auch die Aktionäre bei EMS ärgern. Denn ein Mehrerlös aus dem DVN Verkauf würde außerordentliche Erträge für EMS bedeuten und somit den Kurs beflügeln.

[lbbberlin]

@wad.

da sollte sich doch wohl ems drum kümmern.

...sehr verdächtig, daß man da so gelassen ist.

Frau Norden hat mich übrigens auch nicht zurückgerufen.
In dieser Sache.

Auch im bord kümmert es keinen.

gruß lbbberlin

[alpine110]

doch, kümmert mich schon.

hab ne mail an frau rehm raus, das sie doch die börsenaufsicht mal befragen soll... sie ist aber heut nich da, erst montag wieder.

im übrigen ist mir das selbe szenario wie wad durch den kopf gegangen. würde aber wohl auch bedeuten, das der der da umschichtet mehr weiß (er geht ja davon aus, das dvn über 0,35cent steigt)! das bedeutet aber dann auch, das dvn in absehbarer zeit über eben diese 0,35cent steigen wird! vielleicht nach der hv???
würde m.m. erklären, warum jetzt derart massiv verkauft wird: möglichst viel umschichten bis zu hv! und nicht sooo auffällig das der kurs total in sich zusammenbricht, denn sonst würde die börsenaufsicht wohl von sich aus tätig werden...

freu mich schon auf >0,35cent!!!

Gruß
alpine110 (der heut noch n bisschen kauft)

[nicobaader]

Die Baader Wertpapierhandelsbank AG hat nach WPHG §41 und §22 am 2.4.2002 u.a. folgende Beteiligungen angezeigt:

Advanced Medien: 7,41%
E-M-S New Media: 8,93%

Die Meldegrenzen sind 5% und 10%.

Ich hoffe damit Ihre Fragen ausreichend beantwortet zu haben.

Mit freundlichen Grüßen aus dem sonnigen Süden
Nico Baader
Leiter Unternehmenskommunikation
Baader Wertpapierhandelsbank AG
[e-mail]

[alpine110]

oh, ne antwort ins board - interessant!
danke, herr baader!

beantwortet leider nicht die interssanteste frage:

ist das dvn-aktienpaket, das ehemals ems gehörte und zu 0,35cent verkauft wurde, bei ihnen gelandet oder nicht?

da diese aktien in den `normalen` handelsbestand übernommen wurden, müssen sie diese ja auch nicht anzeigen!

7,41% entspricht etwa 1,33mio dvn-aktien. meines wissens (ohne jetzt nachgeschaut zu haben) nach ist das ihre beteiligung an dvn, die sie sowieso schon hatten, oder?

was ist aber mit den anderen 3,2mio dvn anteilen??? sind diese in ihrem handelsbestand? verkaufen sie, herr baader? und warum?

Gruß (aus dem - wie immer - verregneten norden)
alpine110

[WAD]

Die Antwort der Baader Bank sagt ALLES und NICHTS
Sie bleibt Interpretations- und Spekulationsfähig

Stellst sich jetzt die Frage:
Ist die Baader Bank nun der Käufer der 35 Cent - Paketes oder nicht?
Nach deren Prozentangaben nicht.

Nun fragt sich, wenn Wirsing über 17% an eine Bank verkauft hat ( die nicht genannt wurde! ), warum dann die Bank diese aufgekauften DVN - Aktien zu 35 Cent nicht gemeldet hat oder vermelden mußte?

Stellt sich weiter die Frage, mußte die Bank die Übernahme der DVN Stücke zu 35 Cent nicht melden, lag der Anteil doch über 6%!?

Sehr verwirrend und aufklärungsbedürftig!!!!!

Sollte die Baader Bank doch die DVN - Anteile von EMS gekauft haben und weist diese
Wie aus deren Antwortschreiben zu ersehen ist diese nicht an, dann muß man wohl davon ausgehen das etwas faul im „Staate Dänemark" ist!!!

Hat jemand gute Kontakte zur Deutschen Börse oder zu der Börsenaufsicht, um diesen mal diese Fragen zu stellen!!!

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@ Ibbberlin

... @wad.
.........da sollte sich doch wohl ems drum kümmern.
...sehr verdächtig, daß man da so gelassen ist.
Frau Norden hat mich übrigens auch nicht zurückgerufen.
In dieser Sache.
Auch im bord kümmert es keinen.
gruß lbbberlin...........


Nun bin ich aber sehr erstaunt, weil ich dies bei EMS schriftlich bemängelt habe, und WW in einem Telefonat sagte das man kontakt bzw. Dir antworten würde.
Vielleicht schaust Du auch mal ins EMS Board, dort habe ich auch etwas dazu hinterlassen.

ÜBRIGENS Ibbberlin!
DVN-Aktionäre sind keine Träumer!!!

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Allgem. Info.
Ich habe bzgl. diverser Ungereimtheiten & Sachverhalten die sich so aufgehäuft haben und vorliegen, Kontakt zu einem Anwalt aufgenommen der die Interessen der Kleinaktionäre vertritt. Mehr möchte ich derzeit nicht sagen.
Gruß WAD

P.s. ..... am Ende kommt immer die Wahrheit ans Tageslicht......

[BKraemer]

@WAD

ich verweise auf Thread: noch was in sachen beteiligungsverkauf durch e-m-s von User Deaton.

Grüße

[alpine110]

wenn mich nicht alles täuscht, muß die übernahme in den handelsbestand (ist also keine beteiligung) nicht angezeigt werden (ist also nicht veröffentlichungspflichtig!).

es muß lediglich ca. 1woche vorher angemeldet werden bei der deutschen börse oder der börsenaufsicht, das ein großer anteil in den handelsbestand übernommen wird (also mit der absicht zu verkaufen!). dies wird meiner kenntnis nach aber nicht veröffentlicht!!!

berichtigt mich bitte, wenn ich falsch liege...
quelle muß ich suchen...

Gruß
alpine110

[alpine110]

ahja, da isse ja die quelle!
dank an bkraemer bzw deaton!

[lbbberlin]

@nicobaader,

leider wurde meine Frage damit in keinster Weise beantwortet!

Ich weiß sehr wohl zu unterscheiden zwischen Handelsbeststand und Beteiligungen.

Zum Verständnis habe ich sie noch mal kopiert.

:Sehr geehrte Frau Rosenlehner,

seit dem 11.07.2002 werden gößere Pakete von Aktien der Advanced Medien AG auf den Markt geschmissen zu beinahe jedem erzielbaren Kurs, zwischenzeitlich mehr als 2,5 mio Stücke.

Es wird vermutet, daß die Baader Bank den am 19.02.2002 von der EMS New Media gehaltenen Anteil in Höhe von 3,17 mio Stück DVN in ihren Handelsbestand übernommen hat.

Meine Frage an sie, können Sie mir bestätigen, daß der Abverkauf nicht durch ihr Haus vorgenommen wurde und noch wird und Ihr Haus nicht so viele Aktien im Handelsbestand hatte?

Für eine Antwort danke ich im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen

lbbberlin

[BKraemer]

@Ibbberlin

Zum Glück hast Du Deine Mail nicht in "Neuer Markt (reg)" eingestellt.
Sonst hätte Dir der gute Herr Baader gar nicht antworten können.

Wie gesagt... da wird nix anderes kommen!

[lbbberlin]

Vielleicht lagen die Stücke auch bei Kling, Jelko und Dehmel im Handelsbestand.

.BAFin ordnet Moratorium über die Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG an

Frankfurt am Main, den 19.07.2002. Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) hat heute mit sofortiger Wirkung gegenüber der Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG ein Veräußerungs- und Zahlungsverbot nach § 46a KWG erlassen, nachdem die Bank der BAFin zuvor den Eintritt der Zahlungsunfähigkeit angezeigt hat. Weiterhin ordnete die BAFin die Schließung der Bank für den Kundenverkehr an und untersagte die Entgegennahme von Zahlungen, die nicht zur Tilgung von Schulden gegenüber dem Kreditinstitut bestimmt sind.

Mit den angeordneten Maßnahmen soll verhindert werden, dass es bis zu Einleitung eines möglichen Insolvenzverfahrens zwischenzeitlich zu Quotenverschlechterungen einzelner Gläubiger kommt. Die angeordnete Massnahme sei daher geeignet, Gefahren von Gläubigern des Instituts abzuwehren.

Mit der Verhängung des Moratoriums über die Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG sind keine aufsichtsrechtlichen Auswirkungen auf die hundertprozentige Tochter, der Spütz Börsenservice GmbH verbunden. Die Spütz Börsenservice GmbH ist von der Zahlungsunfähigkeit der Muttergesellschaft nicht betroffen und führt ihren Geschäftsbetrieb unverändert fort.

Der Vorstand der Bank weist zudem klarstellend darauf hin, dass die Spütz Börsenservice GmbH mit der am 28.6.2002 erfolgten Anmeldung der Durchführung der zuvor von den Aktionären der Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG und der Spütz AG beschlossenen Sachkapitalerhöhung zum Handelsregister sowohl in rechtlicher, wie wirtschaftlicher Hinsicht der Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG zuzuordnen ist. Kling Jelko ist wiederum Tochtergesellschaft der Spütz AG, die nach eigenen Angaben derzeit 50,1% der Aktien der Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG hält.

Kling Jelko Wertpapierhandelsbank AG Investor Relations Tel.: [phone] Fax.: [phone]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.07.2002

[lbbberlin]

kann nicht sein, sonst wären die stücke verschwunden


.......Veräußerungs- und Zahlungsverbot nach § 46a KWG erlassen

[plutoo]

@Bkrämer
keine Antwort ist auch eine !

[nicobaader]

Die beiden genannten Positionen sind bis heute unverändert im Anlagebestand der Baader Wertpapierhandelsbank AG.

Nico Baader

[Pfandbrief]

Er klingt echt, aber wer weiß:


Username:
nicobaader
Registriert seit:
19.07.2002
User ist momentan:
Online seit 19.07.2002 18:21:42
Threads:
0
Postings:
2
Interessen
keine Angaben

[printmedien]

Herr Baader




... was hier alles mitliest ...

[Gohar]

es ist Herr Baader, darum sollte die Frage heißen

wieso liest er hier mit ?

[Pfandbrief]

er isses natürlich nicht. loggt ein 18:21:42, verfaßt Beitrag um 18:21:47.
Vorher war er mit seinem anderen account eingeloggt. Mich nervt das. Ich habs gemeldet.

[plutoo]

ich glaube Herr Baader spricht nachwievor von den eigenen Beständen zu DVN (7,41%) sowie EMS (8,93%).

Herr Baader, wir interessieren uns expliziet auf die veräußerte DVN-Beteiligung von EMS, die bei Ihrem Insitut schlummert.

[audio67]

und wenn es denn großen verkäufer garnicht gibt und viele aus panik selbst bei guten nachrichten verkauft haben,wie ich auch,nur weil im ask plötzlich große stückzahlen auftauchen.das geht doch schon lange so.sofern die aktie steigt setzt einer ne hohe stückzahl ins ask.ich würde gerne wieder einsteigen . aber wann ist der boden erreicht?

[herthinho]

ist denn eurer Meinung nach ein Ende des "Muskelspieles" mit AM-Aktien in Sicht,oder nicht.Wird hier vielleicht nur mit der herrschenden Angst an den Börsen gespielt,um billig an AM ranzukommen ? Jetzt habe ich alles von heute über AM bzw.EMS gelesen und komme zu dem Schluss,dass man eigentlich nichts weiss.Baader sitzt auf 1,33 Mio Aktien (vielleicht auch mehr?!) EMS hat ihre Aktien an AM an jemanden verkauft, den sie entweder nicht kennt oder kennen will (aus welchen Gründen auch immer) und uns Aktionären wird die "heile Welt" vorgespielt indem immer wieder zum Ausdruck gebracht wird,dass die Verhandlungen mit einem Investor in einem fortgeschrittenen Stadium sich befinden und man aus rechtlichen und anderen Gründen nichts Näheres dazu sagen könne.Ist also der nächste Termin auf den die ganze Meute spekuliert nun der 29.August die HV von AM ? Bin gespannt ob sich bald mal etwas Licht ins Dunkle bringen lässt und WIR Aktionäre auch etwas von den "Mauscheleien" hinter den Kulissen haben !

[plutoo]

@herthino
ich würde dies nicht als Mauscheleien bezeichnen, sondern da geht es meiner Meinung nach mittlerweile knallhart zur Sache. Wer die Hauptdarsteller sind? Denkt mal darüber nach!
Ich habe den Eindruck da ist jemand in einer ganz starken Position!

[lbbberlin]

@nicobaader,

da Sie meine Frage nicht beantworten, können wir davon ausgehen, daß die hier geäusserten Spekulationen stimmen.

Wobei der Hintergrund des Abverkaufs nicht klar ist, sich aber sicherlich herausstellen wird.

Vielen Dank für Ihre Versuche zu antworten.

Gruß lbbberlin

[WAD]

....es ist Herr Baader, darum sollte die Frage heißen
wieso liest er hier mit ?....

der Nachsatz gefällt mir!

dem stelle ich gleich mal die Frage nach.

Weshalb kauft ein Institutioneller von EMS die DVN zu
35 Cent pro Stück, und verkauft sie dann weit unter 35 Cent?

Cash verbrennt man wohl nicht so aus Lust und Laune, oder doch?

Die Antwort / Begründung darauf dürfte hoch interessant sein!!!

Gruß WAD

[Dr.Meckling]

Hat es etwas mit den Stimmrechten zur HV zu tun ??? Weshalb wird kurz vor der HV diese Position glattgestellt ???

Will man de Freeflot erhöhen ... die Stimmrechte verwässern ??????

Wenn jemand 3 Mio. Stücke hält, ist das eine Menge ... was kann das noch für Ursachen haben ???

[Dr.Meckling]

Was da läuft ist ein Krimi !!!!!! Niemand hat eine plausible Erklärung für den Verkauf!!!!!!!!!!
Muß man daß Schlimmste befürchten???

Dr.Meckling

[plutoo]

@WAD
sorry, aber der WW kennt doch den Käufer seines Paketes. Warum informiert er sich denn nicht einfach bei dem Käufer (im Moment Verkäufer) ? WW sollte diesen ja wohl kennen. Etwas mehr Kooperationsbereitschaft, nicht zuletzt mit DVN, sollte doch möglich sein. Warum läßt WW nicht raus wer der Käufer ist/war? Vor allem in der aktuellen Lage in der er sich befindet?

[Dr.Meckling]

Auch der Chef von Ad. Medien muß doch den Verkäufer kennen, ist doch der Boss von E.M.S im Aufsichtsrat bei DVN!!!!!!
Das ist doch blankes Verarsche was hier abgeht. Von wegen die wissen nicht, die wollen nichts sagen, so läuft der Hase!!!
Die beiden Chefs kennen sich doch mehr als nur geschäftlic, die können mir nicht erzählen das der VV von DVN den Verkäufer nicht kennt!

[Stockfinder]

Ja, Ja, Nico - und die fast 3 Mio. gehandelten Aktien stammen ausschl. von uns Kleinanlegern?

Hätten sie in Ihrer Mail noch einen Smiley eingebaut - so wäre der von Geisterhand bestimmt rot geworden - denn lügen beherrschen sie scheinbar überhaupt nicht!

DVNler - laßt euch nicht aus der Ruhe bringen - bei 0,15 sollte Schluß sein - die Börsen sind eh am Boden - viel schlimmer kommt es nimmer!

Falls wir ausserplanmäßig 4 Mio. € zugesprochen bekommen und damit 1-2 lukrative Projekte starten können und die damit erzielten Gewinne zum Schuldenabbbau nutzen ´dürfen - dann wird DVN zum Jahresende oder spätestens Mitte 2003 (bis dahin läuft auch mindestens der Kredit) komplett Schuldenfrei sein!

Wir sollten lieber Herrn Dauer weiter Respekt zollen - die Häme die er einstecken mußte bezüglich seiner Schätzung "1€ pro Aktie" werden sich bald in Aanerkennung verwandeln - abwarten!

Die Wahrscheinlichkeit ist jedenfalls höher als die Überlebenschance von Senator,Helkon und vielen mehr! Der Nemax50 sollte unser Ziel sein!

[Steven9]

@ALL

wirklich interessante Fragen im e-m-s-Board. Geht um Wirsing:

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@AWO
"als aufsichtsrat bei dvn ( ist er doch noch ? ) hat er ja beste übersicht bezgl. der weiteren planung dort"

Ist das tatsächlich so? Diese Frage stelle ich mir seit geraumer Zeit. Vor allem...zieht man überhaupt noch an einem Strang? Wenn man den Mail´s von DVN Glauben schenken mag, irritiert es schon ein wenig, wenn Wirsing nicht einmal den Namen des Käufer´s seines Aktienpaketes an DVN preis gibt

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Was ist da gelaufen bzw. was läuft da hinter den Kulissen? DVN hat Wirsing/ EMS ohne Zweifel einiges zu verdanken (evtl. sogar den Umstand, dass DVN überlebt hat). Aber auf eine „gemeinsame“ Aktion deutet da nicht mehr viel hin. Sicherlich war/ ist es Wirsings Intension einen Großteil seiner gewaltigen Verluste bzgl. DVN zu kompensieren. Wollte er zu schnell einen zu hohen Kompensationswert? Hat er zu hoch gepokert? Lief ihm dann die Zeit davon und er musste verkaufen, ob er wollte oder nicht? Waren die DVN-Aktien am Ende als Sicherheiten für Kredite hinterlegt? Hat Wirsing im Eifer des Gefechtes – brauchte er dingend Cash? - am Ende eine weitere „Schweinerei“ nicht entdeckt (vgl. „Was geschieht, wenn Paket absichtlich unter Wert weiter veräußert wird und er leer ausgeht“. Ist der geheimnisvolle Investor evtl. gut informiert – über Dritte - über die sich abzeichnenden Entwicklungen bei DVN und sagt sich „ich verliere evtl. an einer Stelle am Ende viel Geld, einen Teil davon hole ich mir durch diese miese Methode wieder über die DVN-Schiene zurück, warum soll e-m-s/ Wirsing hiervon noch was abbekommen“. Man beachte die Verschuldung von e-m-s und die derzeitige Banksituation insbesondere bei Medien-Engagements.

Zwischenzeitlich kann ich nicht mehr erkennen, dass e-m-s sich in einer besseren Situation befindet als DVN. DVN „verbrennt“ seit einiger Zeit kein Geld mehr!!!!!! Das Konzept von e-m-s ist sicherlich nicht schlecht. Bin sogar der Auffassung, dass das Geschäftsmodell sehr gut ist. Aber was nutzt das beste Modell, wenn man nicht mehr frei und flexibel agieren kann.

Herr Wirsing, ich kann mir vorstellen – wenn meine Fragen/ Theorien in die richtige Richtung gehen – was Ihnen so durch den Kopf gehen mag. Schätze Sie auch als sehr seriösen Geschäftsmann ein. Aber in ihrem Geschäftsgebiet laufen zu viele Ratten herum. Als Einzelkämpfer hat man gegen diese Ratten keine Chance. Vermutlich spielen ein paar Leute um Sie herum mit gezinkten Karten. Womöglich wissen Sie sogar, wer zu den Ratten zählt, Ihnen sind aber die Hände gebunden.

Evtl. liest WAD diesen Beitrag. WAD, dieser Beitrag ist nicht gegen E-M-S u. Wirsing gerichtet. Ich selbst habe mit e-m-s viel Geld verloren. Aber ich möchte hiermit den Versuch starten, die aktuelle Situation und mögliche Szenarien sachlich darzustellen. Evtl. öffnen sich für den einen oder anderen Betrachter die Augen. Oftmals sieht man ja bekanntlich den Wald vor lauter Bäumen nicht. Ich gehe sogar so weit, dass man Wirsing – wenn meine Theorien stimmen – helfen sollte. Aber wer könnte dies in fairer Art und Weise tun? Kann ihm vielleicht doch Dauer jetzt bzw. zu einem etwas späteren Zeitpunkt – zumindest mittelbar – helfen bzw. Hilfe zukommen lassen?
Benötigt Dauer selbst inzwischen keine Hilfe mehr!?

Steven9

[plutoo]

@Dr. Meckling
woher willst Du denn wissen, wie es die beiden im Moment überhaupt miteinander können? Ich habe da einen ganz anderen Eindruck gewonnen.

@Stockfinder
ich glaub nicht, dass mit den 4 Mio.Euro irgenwelche Projekte umgesetzt werden sollen. Du weißt ja "die Kriegskasse ist dann auch gefüllt". Diese Aussage bewerte ich ganz anders! Dabei denke ich weniger an die Verwendung für die Umsetzung von Projekten. Für Projekte wird genug Cash mit einer Kapitalerhöhung da sein, wenn das Geschäftsmodell bekannt wird.
Schau wir uns doch mal nur die Geschwindigkeit der Reduzierung der Verbindlichkeiten seit dem 01.01.02 an. Von 12 auf 8 Mio. Und dass ohne wirklich operatives Geschäft, ausser dem was von UFO kommt. Aber die haben sich ja mittlerweile als eine Perle geoutet.
Mittlerweile sollte jedem klar sein, dass der Spruch "In die Aktie kommt Substanz" oder "1 Euro ist keine Herausforderung" sehr ernstgemeint war. Dauer ist bestimmt ehrgeizig genug, um denen, die Ihm mit Häme und blöden Sprüchen entgegentreten, durch Ergebnisse den Mund zu stopfen Ich denke, dass siehst Du ähnlich.

[Stockfinder]

guter Beitrag Steven - ich teile deine Einschätzung größtenteils!

Beim damaligen Verkaufspreis von 0,35 wurde der Buchwert auf 0,31 geschätzt - seither hat sich bei DVN bezüglich des Schuldenabbaus einiges getan - vermutlich liegt der Buchwert zwischen 0,40 und 0,50 - konservativ geschätzt. Alle Theorien sind jedoch hinfällig - meiner Meinung nach - denn schließlich ist doch eigentlich nur entscheident - ob tatsächlich ein hoher einstelliger Millionenbetrag (oder vielleicht auch mehr) aus den "Montageau-Jovy-Skandalen" in die Kasse fließt!

Dauer hat es selbst bei extrem schlechten Marktumfeld der letzten 1,5 Jahre geschafft - neues Vertrauen insb. gegenüber der Bank aufzubauen - zudem konnte er die Schulden weiter senken und die Ausgaben auf fast Null herunterfahren!

Außerdem glaube ich sicher - das z.B. der Block mit über 100000 St. bei 0,19 sofort wieder verschwindet - wenn sich der Käufer wieder richtig zeigt - momentan versucht man doch nur billig abzufangen - sonst nichts! Umsätze fallen von Tag zu Tag - die heiße Phase hat bei DVN begonnen - meiner Ansicht nach stehen wir vor den letzten Stufen der Vollsanierung!

Ein positiver Gerichtsbeschluß könnte eventuell auch Petersen veranlassen - bei RC endlich loszulegen. Die juristischen Verfahren könnten daher eine positive Kettenreaktion bei DVN auflösen - und dann sprechen wir wirklich nicht mehr von 0,30 oder 0,40 €!

[plutoo]

@stockfinder

"Ein positiver Gerichtsbeschluß könnte eventuell auch Petersen veranlassen - bei RC endlich loszulegen. Die juristischen Verfahren könnten daher eine positive Kettenreaktion bei DVN auflösen - und dann sprechen wir wirklich nicht mehr von 0,30 oder 0,40 €!"

Durchaus möglich, dass dies ein Teil des Vergleiches mit Petersen ist...so sinngemäß: Dauer macht seine Hausaufgaben und saniert das Unternehmen und ich Petersen produziere. Genügend "Stoff" im produktionsreifen Zustand giobt es ja!!! Nur um mal"Cafe Berlin" oder "Fear Itself" zu nennen. Insbesondere "Cafe Berlin" ist Stoff vom Feinsten!

Zum Buchwert: ich meine mich zu erinnern, dass der Buchwert bei rund 80 Cent liegt. Das weiß aber LBBBerlin besser.

[plutoo]

nur mal so...warum wurden den Details aus dem Vergleich nicht bekannt? Hätte man sich wirklich endgültig getrennt und jeder geht seine eigenen Weg , würde es bestimmt mehr Details zu dem Vergleich gegeben haben.

[PleitenMichl]

Was mich bei der Verkaufsaktion wundert ist, dass bei der 1. Adhoc DVN mit wenig Umsätzen sich den 0,35 € näherte. Aufgrund der wohl guten Nachricht wäre ein weiterer Anstieg zu erwarten gewesen. Der Verkäufer achtete aber gar nicht darauf er hat sofort mit massien Verkäufen unter 0,35 € begonnen.
Warum?
Jeder logische und "gewinnsüchtige" Mensch hätte doch etwas zugewartet bis der Kurs wenigsten zwischen 0,4 - 0,5€ Steht, was ohne Zweifel möglich gewesen wäre und hätte dann nicht solche Mengen auf den Markt geworfen.
Warum?
Entweder musste der Investor verkaufen oder
wollte der Investor gar nicht, dass der Kurs steigt. Hat er sich die Aktien selbst verkauft um den Kurs zu drücken, bzw. Panik zu erzeugen.
Vor einigen Wochen sind 250.000 Stück zu 0,35 gekauft worden. 0,35? Schon wieder diese Zahl. Das war doch der gleiche Investor.
Wenn der Investor verkaufen hat müssen hätte er vor den paar Wochen doch schon wissen müssen, dass es eng werden könnte.
Ich glaube dass hier einige Strohmänner am Werk sind die bis knapp unter 5% für irgendjemanden kaufen und irgendeinmal werden diese Teile zusammengesetzt und plötzlich hält jemand 50% + ..%. Und ich glaube auch, dass DVN weiss um wen es sich handelt.

[WAD]

.....Evtl. liest WAD diesen Beitrag. WAD, dieser Beitrag ist nicht gegen E-M-S u. Wirsing gerichtet....
....Oftmals sieht man ja bekanntlich den Wald vor lauter Bäumen nicht.....

@ Steven9
Ich weiß nicht warum Du mich ausgerechnet ansprichts?
Ich finde Deine vorgetragenen Bedenken und Deine Meinung vollkommen legitim und OK!!!
Übrigens Steven, ich habe machmal auch die Möglichkeit hinter die Bäume zu sehen, ohne das mir -wie Anderen- der Bilck versperrt bleibt.
Nur stoße ich dann nicht ins Horn(Posaune.Denn manchmal ist es besser man schweigt sich über DAS aus, was man sieht

@ Stockfinder
....Ein positiver Gerichtsbeschluß könnte eventuell auch Petersen veranlassen - bei RC endlich loszulegen. Die juristischen Verfahren könnten daher eine positive Kettenreaktion bei DVN auflösen....

Ich würde Deinen Hoffnung gerne mit Dir teilen. Aber mach Dir nicht die Mühe und Klammer Dich nicht an diese Hoffnung! Dieser Drops ist ein für allemal gelutscht!

Gruß WAD

[Stockfinder]

@WAD

dieser Drops ist noch nicht einmal aus seiner Folie ausgepackt! Falls die Entscheidung für DVN ausfällt und der Aktienkurs nachhaltig steigen wird - so wird auch dein Herr Wirsing zumindest einen kleinen Mehrerlös aus der DVN-Beteiligung erzielen können!

Was du hier so von dir gibst spricht Bände - du hast scheinbar überhaupt keine Ahnung! Die Versicherung wird eintreten müssen - entscheident ist der Zeitpunkt des Eintreten des Versicherungsfalls - und dieser ist klar abgedeckt!

Es ist nur noch eine Frage der Zeit - bis DVN höher notiert als EMS! Empfehle dir massives Umschichten!

[WAD]

@ Stockfinder

....Es ist nur noch eine Frage der Zeit - bis DVN höher notiert als EMS! Empfehle dir massives Umschichten...

guter vorschlag!
nur ist dies schon geschehen

....so wird auch dein Herr Wirsing zumindest einen kleinen Mehrerlös aus der DVN-Beteiligung erzielen können!....

Irrtum, so wie es derzeitig aussieht wird ems bzgl. der gewinnoption leer ausgehen, und das schadet letztendlich auch die aktionäre. das sind derzeit zumindest die fakten und realität.

...entscheident ist der Zeitpunkt des Eintreten des Versicherungsfalls - und dieser ist klar abgedeckt!....

du scheint viel zu wissen, aber von wem?
hast du einblick in verträge?

[plutoo]

weil eine D&O Versicherung nicht viel anderes ist als eine Vermögensschadenhaftplicht-Versicherung.
Grundsätzlich besteht hier eine Nachhaftung, auch wenn die betreffenden Personen aus dem alten Vorstand nicht mehr aktuell sind. Den dieser Vetrag wird Personenbezogen dokumentiert. Und zum Zeitpunkt des Schadeneintrittes (Datum der Verkauf und Kaufvertragsabschlüsse) waren die Herren Jovy, Montague und Frau Morawetz im Vorstand.

[plutoo]

vielleicht müßte man aber noch dazu erwähnen, dass zunächst mal Jovy usw. verklagt wurde. Und der zeitliche Ablauf für eine Schadenersatzübernahme der Versicherung wird i.a.R. bestimmt durch die Klage. Es sei denn die Versicherung ist nach den eingereichten Schadenunterlagen der Ansicht man sollte/könnte sich auch direkt einigen.

[WAD]

Bezugnehmend auf den Beitrag
#38 Steven9 vom 20.07.02 12:27:58
folgende INFORMATION!


Zentrale Inhalte des Vierten Finanzfördeungsgesetz

(auszugsweise steht dort
>>> 1. BÖRSENGESETZ
An den Wertpapierbörsen erfolgt die Presibildung entweder in elektronischen Handel oder Durch Skontroführer.Die bisherige amtliche Preisfeststellung durch Kursmarkler entfällt.
Die Börse erhält weitreichende eigene Befugnisse, z.B. Bei der Preisfeststellung für einzelne Segmente.

- Lock-up-Vereinbarungen:
Die Emittenten müssen im Zulassungsprospekt über evtl. Haltefristen für Altaktionäre
(Lock-up-Vereinbarung) berichten.


>>> 2. WERTPAPIERHANDELSGESETZ

- Ad-hoc-Puplizität
Die Veröffentlichung offensichtlich überflüssiger Ad.hoc-Meldungen soll verhindert werden. Die Ad-hoc-Mitteilung mit unrichtigen Inhalten müssen berichtigt werden.

- Insider
Primärinsider ( incl. dessen Ehepartner, eingetragener Lebenspartner und Verwandte ersten Grades ) müssen Emittenten und BAFin über Geschäfte in Wertpapieren und Deviraten „ihres" Unternehmens berichten.

Kursmanipulation
Verbot der Kurs- und Marktpreismanipulation wie Verbreitung unrichtiger Angaben , Unterlassen von Angaben, sonstige Täuschungshandlungen.

Analysen
Unternehmen, die der wertpapierhandelsrechtlichen Aufsicht unterliegen, müssen bei Erstellung von Analysen die erforderliche Sachkenntnis, Sorgfalt und Gewissenhaftigkeit an den Tag legen und Interessenkonflikte offen legen.

Informationspflicht
Unternehmen, die Finanztermingeschäfte abschließen, müssen ihre Vertragspartner
( nur Verbraucher) alle zwei Jahre über das spezifische Risiko derartiger Geschäfte unterrichten ( Übernahme aus dem Börsengesetz )

Im Verlauf des Artikels steht u.a.!
Diese Gesetze sollen:
- zur Stärkung des Anlegerschutzes durch Erhöhung der Transparenz an den Wertpapier,ärkten und durch Schaffung der rechtlichen Voraussetzungen zu wirksamen Durchsetzung der Kurs- und Marktpreismanipulatuion und des Missbrauchs von Ad-hoc-Meldungen beitragen..............

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Dies als Information über den Gesetzentwurf der Bundesregierung
Quelle: Börsen-Zeitung vom 02.07.2002

[plutoo]

Lieber(?) Herr Baader,
welche undurchsichtige Rolle spielt Ihr Haus? Oder besser gefragt, was für ein Spiel spielen Sie ? Möchten Sie nicht Stellung beziehen? Wenn nein, warum nicht?

[Stockfinder]

ich vermute das der Ausverkauf diese Woche zu Ende geht - zu 0.16 werden wohl die wenigsten nochmals nachschlagen können - heute oder eher morgen wird das Teil explodieren - daher ist meiner Ansicht nach egal - ob der Einstiegbei 0.17 oder 0.19 folgte!

[lbbberlin]

Um allen Spekulationen etwas Wind aus den Segeln zu nehmen:

Hier die aktuelle E.Mail von Baader vom 22.07.2002 auf erneute Anfrage von mir.

Die Baader Wertpapierhandelsbank verkauft keine DVN-Aktien und hat auch
keine von der E-M-S übernommen.

viele grüße
nico baader
Tel: [phone]

Wer war es dann???????????????????ß

Gruß lbbberlin

[plutoo]

@lbberlin
ich glaube Baader kein Wort mehr! Könnte es denn nicht sein, dass die Baader Bank unter einem gewissen Druck von außen (von einer gewissen Person) steht?

[europusher]

Hallo alle zusammen,
vielleicht hat sich schon jemand gedanken dazu gemacht oder ich kann die seite der deutschen boerse mit den angaben zu dvn nicht richtig lesen, korrigiert mich wenn ich falsch liege!
Dort steht: freefloat market Kap. 22.07.02 10h44 (Mio€) 2.07
Danach liegt der Anteil des Freefloat bei ca. 13 Mio Stück (72%) (bei einem Kurs von 0.17€) und nicht wie angegeben bei 16.6 Mio Stück (ca. 92%).
Ist dies nur ein Fehler des Börsensystems (Es rechnet fehlerhaft?) Oder sind die Angaben zum Freefloatanteil auf der entsprechenden Seite fehlerhaft?
Oder habe ich da etwas übersehen?

Ich weiss diese Frage sollte ich vielleicht direkt an die Boerse AG stellen aber vielleicht ist einem von euch das auch schon aufgefallen und kann mich aufklären, nachdem soviel spekulationen auftreten wer nun wieviele anteile an DVn haelt oder nicht?