Thiel: Kursanstieg ist Riesenblamage für Research-Häuser - 500 Beiträge pro Seite

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29.07.2002 15:22


Thiel: Kursanstieg ist Riesenblamage für Research-Häuser

Die Aktie notiert über dem Niveau vor der Gewinnwarnung, Analysten stuften "kurszyklisch" nach unten



Kurz nach der Gewinnwarnung hat der WirtschaftsBlatt-Börse Express aufgezeigt, dass der Markt überreagiert hat und Kurse von zwei Euro eine interessante Kurs/Risiko-Relation (KUV 0,2) darstellen würden. Mittlerweile notiert die Thiel-Aktie bei knapp sechs Euro. Empfehlung: Das Stop kann auf 5,5 nachgezogen werden.

Rückwirkend betrachtet war das Verhalten grosser Research-Häuser in Bezug auf Thiel nicht sehr vertrauensfördernd. Sogar Top-Adressen wie Warburg oder Metzler nannten die Aktie NACH der Warnung einen "Sell", dazu hagelte es Abstufungen. Fazit: Mehr "agieren", weniger "reagieren" ist gefragt.

Mehr Tradingtipps und aktuelle Nachrichten rund um den Kapitalmarkt findet man in der täglichen Börsezeitung "Börse Express".

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[Pfandbrief]

Wie wahr, wie wahr! Aber einige hier im Board waren auch nicht besser!

[KFrage]

Massive Käufe bei Thiel

Thiel setzen auch am Montag ihre Aufwärtsbewegung fort. Händler sprechen von massiven Käufen. Insbesondere institutionelle Adressen deckten sich ein. "Das Volumen ist unglaublich hoch", so ein Marktteilnehmer. Die Käufe stellten einen Vertrauensbeweis der Investoren dar. Offensichtlich seien diese der Ansicht, dass das Papier weiter steigen werde. Der Titel sei auch auf dem aktuellen Niveau noch billig. Bis 11.36 Uhr klettern Thiel um 8,8 Prozent auf 5,70 EUR. +++ Manuel Priego Thimmel


vwd/29.7.2002/mpt/gos




vor zwei Wochen hieß es noch: "Kein Institutioneller faßt Thiel jemals wieder an!"

[Mustang66]

Ja freilich zum schluss kann sich jeder hinstellen und schön erzählen was mist gelaufen ist wenn der Zug schon längst abgefahren ist!

[Mucky1]

Ich habe darauf hibgewiesen: wenn alle schreien verkaufen, dann kaufen wenn es sich nicht um eine Pleitefirma handelt. Mein KZ von 5,50 ist jetzt Geschichte!

[sealbaby]

Vielleicht war`s ja nicht Dummheit , dafür kann man ja nichts, sondern sogar Absicht um billig einzusteigen.Auf jeden Fall hat es den positiven Effekt , daß diesen aufgeblasenen Besserwissern bald gar keiner mehr glaubt.
Sie sind eh entbehrlich und überbezahlt.

[schunckt]

Paßt doch Prima in das Bild der letzten ca. 2 Jahre.
Da haben die `Analysten` auch fast immer in die
Schei... gegriffen. Fragt man sich: Was Analysieren die
Überhaupt ? Was Qualifiziert eigentlich einen Analysten ?
Im Zeitalter des Internets kann ich mir irgendwo meine
Website hosten lassen und als `Analyst` meine Meinung
veröffentlichen (Am besten noch als Börsenbrief teuer
verkaufen das ist lukrativer!). Mal abgesehen von den
Bankhäusern, die ja auch ...

[joeba]

Das ist relativ typisches Verhalten von Analysten. Leider machen sie oft ihre Aufgabe nicht und stützen sich nur auf veröffentlichte Informationen.
Bei Thiel bedeutete dies, dass der Titel vor der Gewinnwarnung günstig erschien und Kursziele von 10-15 Euro durchaus zuliess. Ergo waren viele Analysten auf Buy, denn sie halten sich an "Fakten" und nicht an Spekulationen. Sie hinterfragen einfach zu wenig. Nach der Gewinnwarnung dann erschien das Management als nicht mehr glaubwürdig, da es noch wenige Wochen vorher erklärt hat, es liegen keine Info vor, die die Planung als unrealistisch erscheinen liess. Ein Analyst hatte dann nur noch die Wahl, dem Management zu glauben; in diesem Fall allerdings hiesse das, dass es die Kontrolle über die Gesellschaft verloren hat und dies liess nur eine Herunterstufung zu (Gefahr, dass noch Schlimmeres kommt) oder: alles ist manipuliert und Thiel lügt; auch dies kaum genügend für eine Beibehaltung einer Kaufempfehlung.
Thiel ist insofern ein Spezialfall, als mit hoher Wahrscheinlichkeit dramatische Kursmanipulationen zusammen mit gezielt gestreuten Ad hoc-Meldungen vorliegt. Ob das zu erkennen war? Ich meine, dass die Gewinnwarnung schlussendlich keine Ueberraschung mehr war und dass ein Analyst bei allem, was davor geschah, kaum mehr eine Kaufempfehlung aufrechterhalten konnte oder dann aber wie der Dresdner Analyst klar auf mögliche Manipulationen und Risiken aufmerksam macht.

[schunckt]

@joeba

> Gewinnwarnung schlussendlich keine Ueberraschung mehr ...
Dann hätten die Analysten aber *vorher* warnen
( == Verkaufsempfehlung) müssen !

[KFrage]

Es ist gerade mal 2 Monate her, da haben die ANALysten noch "Kursziel über 20 €" geschrien - Ich denke mal, in zwei weiteren Monaten sind wir wieder soweit

[Wertpapierexperte]

ich behaupte mal ganz dreist, daß diese Analystenschw...
absichtlich Verkaufsempfehlungen ausgesprochen haben, damit ihre Interessengruppen günstig einsammeln konnten. Obwohl
soviel Intelligenz traue ich dem Pack kaum zu.
Drücke mich selten so drastisch aus, aber bei den Betrügern
mache ich gerne eine Ausnahme. Ich lese mir deren Mist zwar auch durch, bilde mir dann aber lieber eine eigene Meinung.
Nach den Balda Zahlen hat so ein Analyst die doch glatt auf
verkaufen gesetzt, da langfristig der Markt für Balda schlecht aussieht. Der wollte wohl auch noch günstig rein.

[Sig]

Thiel billig? Das aktuelle KGV liegt bei 25! Na ja wenn das bei einem Unternehmen mit stark rückläufigem Ergebnis billig ist dann steht der NEMAX wohl bald wieder bei 8000.

SIG

[joeba]

@schunckt

Ich sage deshalb, es sei eigentlich keine Ueberraschung mehr gewesen, weil der Titel ja ganz offensichtlich schon vorher manipuliert worden ist. Nur wirklich extrem gutgläubige Menschen unter uns glauben doch dem Herrn Thiel, wenn er sagt dass Lorenzo und IP keine Insiderinfos hatten. Der Schluss lag ja dann nach deren Verkauf auf der Hand, dass die schlechten News nachgeliefert werden.
Und ich habe in diesem Board auch schon vorausgesagt, was als nächstes passiert: Thiel kauft zusammen mit seinen Luxembourger Kumpanen die Aktien wieder zurück und nimmt die ganze Bude womöglich sogar private - falls ihm nicht jemand anders zuvorkommt.
Die Entwicklung der Aktie seit der Gewinnwarnung spricht doch dafür, dass da nicht in erster Linie Institutionelle oder Privatinvestoren am Werk sind. Sonst wäre der Titel letzte Woche in diesem Schlamassel wieder zusammengedrückt worden. Ich glaube allerdings, dass eine Uebernahme kaum zu viel höheren Kursen als heute stattfinden wird.