Und dafür steht STOIBER! - 500 Beiträge pro Seite

[gernDabei]

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Wirtschaft




24.07.2002 19:09

Kommentar

Fahrlässiger Stoiber

Der Kanzlerkandidat, der sich sonst um jedes Detail kümmert, ließ in diesem
Fall seine Leute im Kreditausschuss der Landesbank gewähren.
Von Klaus Ott






(SZ vom 25.07.02) - Nun ist es amtlich: Die Medienpolitik des bayerischen
Ministerpräsidenten und CSU-Chefs Edmund Stoiber, der das Film- und Fernsehimperium von
Leo Kirch mit immer höheren Krediten der halbstaatlichen Landesbank gleichsam
subventionieren ließ, war fahrlässig und falsch.

Gut zwei Milliarden Euro hat die Bayern-LB mit Zustimmung ihres Aufsichtsgremiums, dem die
halbe CSU-Regierung angehört, in den vergangenen Jahren leichtfertig an den inzwischen
pleite gegangenen Konzern verliehen.

900 Millionen Euro Verlust drohen

Eine ordentliche Kontrolle von Kirchs finanzieller Lage fand nicht statt, die gesetzlichen
Vorgaben für die Kreditvergabe wurden nicht eingehalten, und die vermeintlichen Sicherheiten
wurden zu großzügig bemessen.

Fast 900 Millionen Euro könnten nun verloren gehen. Das haben Sonderprüfer im Auftrag der
staatlichen Bankenaufsicht ermittelt. Die umfangreiche Mängelliste und das finanzielle
Desaster sollten nicht nur für die verantwortlichen Bank-Vorstände Konsequenzen haben. Die
CSU-Regierung hat ebenfalls unverantwortlich gehandelt.

Misswirtschaft soll verniedlicht werden

Das gilt auch für Stoiber, der sich sonst um jedes Detail kümmert, der in diesem Fall seine
Leute im Kreditausschuss der Landesbank aber gewähren ließ. Dort wurden mangelhafte
Kirch-Vorlagen einfach abgenickt.

Die CSU wird nun versuchen, Schaden vom Kanzler-Kandidaten abzuwenden, indem sie die
Misswirtschaft als regionalen Vorgang verniedlicht. Sollte Stoiber damit durchkommen, dann
könnte die Affäre immer noch seine Nachfolge in Bayern beeinflussen.

Staatskanzleichef Erwin Huber hat sich vor Kirchs Pleite schnell aus dem Verwaltungsrat der
Landesbank verabschiedet. Selbst in der CSU ist das nicht gut angekommen.




Dieser gleiche Stoiber will nun Deutschland wieder nach vorne bringen!?
Zieh dich warm an Deutschland, wieviele Banken hast du, die er ruinieren kann?

[konns]

Wenn Du einen Kommentar von Klaus Ott im Zusammenhang mit Kirch bringst, sagt das wenig über die Politiker aus.

Schau Dir mal die Privatfehde zwischen Klaus Ott und Kirch an, die beginnt in einer Zeit als weder Schröder noch Stoiber als Kanzler bzw. als Kandidat auch nur angedacht waren (vielleicht haben beide davon geträumt).

Hauptproblem Stoibers wird doch die Besetzung des sog. Kompetenzteams sein, in dem fast nur Ex-Kohl Leute sitzen, die bis 98 die Chance hatten, was zu ändern.

[BalatonBomber]

Du wiederholst dich.

[gernDabei]

konns,
denke mir, dass der Streit zwischen Ott und Kirch für diesen Sachverhalt nicht so relevant ist.
Tatsache ist, dass man bei der BayLB nicht die Vorschriften des KWG beachtet hat.

Jeder Mittelständler, für den Stoiber ja soviel tun möchte, muss seine Bilanzen +
Blut- und Uirnproben vorlegen und erhält dann evtl. einen Kredit.
Dieses verbrannte Geld hätte sicherlich so manchem bayerischen Mittelständler gut über die
Runden geholfen!

[gernDabei]

Balaton

normale Bild-Leser kapieren eben nur in ganz kleinen und ständigen Dosierungen.
Ist mir klar, dass den UNION-Fans dieses Thema unangenehm ist.
Aber bis zum 22.9.02 wird es kaum unter dem Deckel bleiben

[seraphim7777777]

und was macht ihr mit der ganzen kohleföderung von rot/grün-die auch noch umweltschädlich ist mit babcock und holzmann, so ein schwachsinnsgewäsch hab ich ja noch nie gehört.Immerhin wird kirch gekauft für ein paar milliarden, was man von holzmann, babcock etc.pp. nicht behaupten kann!!

[konns]

das mit den Pleiten ist keiner Partei anzulasten (auch die Pleiten in SPD regierten Ländern nicht der SPD).
Das selbe System wie bei Kirch, welches Du hier monierst, läuft in NRW mit der WestLB (zu Neuber will ich gar nichts sagen) und läuft mit jeder anderen Landesbank oder dem Bund gehörenden Banken.
Selbst, wenn Du die Kredite an Kirch ansiehst, dann musst Du die damalige TMT Euphorie mit betrachten (EM.TV war damals 23 mrd wert!) - da wollte jeder in den Bereich, um letztendlich nichts zu verlieren (so eine Art Bankenfutterneid war das).
Und wenn die Manager irgendeiner LB sich haben reinquatschen lassen, dann sind die sowieso selbst dran Schuld

[gernDabei]

konns,

ich arbeite selber bei einer europäischen Grossbank und der Sachverhalt bei der BayLB
stinkt zum Himmel.
Versuche hier nicht diesen Sachverhalt dadurch zu relativen indem du nun von der WestLB sprichtst und wenn,
dann sage mir genau wann und an wenn dort Kredite unter Bruch des KWG vergeben worden sind.

Mich wundert nur, dass es noch keine Strafanziege gegen die Verantwortlichen bei der BayLB gibt.
Wahrscheinlich erst nach der Wahl damit Stoiber nicht vorher noch zur Vernehmung muss.
Das ist der Skandal, aber gut das wir ja Bonusmeilen haben und dem dummen Deutschen Sand in die Augen gestreut wird.

[whitehawk]

ich wunder mich immer wieder
erstens steht stoiber ja wohl für viel mehr
zweitens kann er nicht alles persönlich verhindern
drittens sind solche vorwürfe (wo ja angeprangert wird das milliarden des steuerzahlers verprasst werden) aus dem munde eines offensichtlichen
spd fans sehr seltsam,aber ok ,dann scheinst du mit mir ganz einer meinung zu sein
dh wir richten die politk völlig auf den monetären nutzen der mehrheit der bevölkerung aus,dh. radikale kürzung im sozialsystem,radikale änderung der einwanderungspolitik nur auf monetären nutzen ausgerichtet,radikale verschlankung des staates etc
endlich mal jemand der meiner meinung ist,nur schröder steht dafür nicht oder?

[gernDabei]

seraphim,

Glückwunsch! Für heute bist du schon Tagessieger was die Verbreitung von
geistigem Dünnschiss angeht!

Wenn du zu einem konkreten Sachverhalt nichts beitragen kannst, weil dir z.B.
die Kenntnisse fehlen, dann enthalte dich doch einfach.
Was hat die staatliche Kohleförderung bitte mit einer Kreditvergabe gemeinsam, ausser das es auch dort um Geld geht?
Sollen wir dann noch über die Subventionen der Landwirtschaft diskutieren?
Dann mache dazu einen eigenen Threads auf!

[for4zim]

Ich würde mich zumindest in Teilen der Meinung von konns anschließen. Nachdem ja selbst bei der Bewertung von Enron und Worldcom auch professionelle Anleger die finanzielle Situation dieser Unternehmen völlig falsch eingeschätzt haben, kann man schlecht von der bayerischen Staatsregierung erwarten, daß sie in der Lage ist, dies bei einem Medienkonzern Kirch zu leisten, wenn da noch die Bayerische Landesbank zwischengeschaltet ist. Warum waren deren Experten nicht in der Lage, vor den Folgen einer Kreditvergabe zu warnen? Vielleicht, weil sich die finanzielle Lage des Kirchkonzerns erst im Laufe des Jahres 2001 als so dramatisch darstellte, wie sie war. Im nachhinein kann man natürlich feststellen, daß da fahrlässig subventioniert wurde und erkennen, ab welchem Punkt eine weitere Kreditvergabe nicht mehr angemessen war. Aber ab wann die Landesregierung hätte "Halt" rufen sollen, kann ich nicht beurteilen und wird wohl jedem Außenstehenden nicht bekannt sein. Alles Stoiber anzulasten und das zum wahlentscheidenden Faktum zu machen, dem alles andere unterzuordnen ist, scheint mir aber reine Wahlkampfrhetorik. Da scheinen mir doch noch viel mehr Punkte beachtenswert, in denen die SPD und Grünen der Unionsmannschaft eher unterlegen scheinen. Daß aber generell der starke Einfluß der Staatsregierung auf ihre Bank und die großzügige Förderung von Kirch ordnungspolitisch bedenklich war, sehe ich auch. Leider können die Politiker aller Parteien nicht davon ablassen, überall hineinzugreifen, um sich als "Macher" darzustellen. So lange es gut geht, applaudieren die Wähler ja auch immer dazu...

[konns]

na, gernDabei, dann pass auf, dass Du durch Deine Beiträge keinen Ärger mit der Großbank bekommst - soll ja bei WO schon ab und zu bei Bankern vorgekommen sein.

Warum ist das Nichtbeachten des KWG der Verantwortungsbereich von Stoiber? Das KWG haben die Vorstände zu beachten und nicht der Ministerpräsident des Landes, in dem die Bank ihren Sitz hat.
Oder ist Rau (oder jetzt Clement) für das Geldwäschethema bei der WestLB verantwortlich?

[weitweg]

@seraphim:

Ein ganz großer Freund der Kohleförderung war übrigens Helmut Kohl, der darüber mit Schäuble bitter uneins war.

[weitweg]

@for4zim:

Die Kirch-Kredite hatten wohl einerseits den Sinn, Arbeitsplätze in Bayern zu halten (diese Methoden, sich gegen die anderen Bundesländer durchzusetzen, die auch NRW gerne anwendet, werden im Bund, wo es auf die Gesamtzahl der Arbeitsplätze ankommt, nicht fruchten) und andererseits zweifellos darum, eine ehrliche und brave Stimme in der Medienlandschaft wider die widerliche, linkslastige und früher von Moskau gesteuerte Schmuddelpresse zu unterstützen.

[gernDabei]

for4zim,

wenn ich es nicht besser wüsste, dann würde ich jetzt annehmen, dass du nicht in der Lage bist die Hintergründe zu verstehen.

Fakt ist, dass das KWG jedem Kreditinstitut zwingend vorschreibt sich über die finanziellen Verhältnisse eines Kreditnehmers ein umfassendes Bild zu machen. Dazu gehört u. a. Bilanzeinsicht usw.
Die BayLB hat sich nie eine Bilanz der Kirch-Holding vorlegen lassen und war daher nicht in der Lage sich ein umfassendes Bild zu machen.
Das KWG hat den Sinn, Gläubigerschutz zu gewährleisten, da sonst nicht sichergestellt werden kann, dass durch riskante und spekulative Krdeditvergaben Einlagen gefährdet werden.

Bei einer Landesbank ist dies, bowohl eben hier keine Einlagen in dem klassischen Sinne vorhanden sind, das KWG gleichermassen zu beachten, da Ausfälle im Rahmen der Gewährsträgerhaftung dann vom Steuerzahler zu übernehmen sind.
Aus diesem Grunde hat hier die jeweilige Landesregierung eine Kontrollaufgabe wahrzunehmen, die im Falle der BayLB klar missachtet worden ist.

Die Frage die sich nun stellt ist, haben die Verantwortlichen bei der BayLB eigenverantwortlich gegen das KWG verstossen oder wurde ihnen Anweisung
erteilt so zu handeln.
Dann stell tsich die Frage wer die Anweisung gegeben hat.
Letzlich wird sich die Bay. Landesregierung vor der politischen Verantwortung nicht drücken können!
Es geht immerhim um 800 MIo.

[gernDabei]

Wäre Stoiber eigentlich auch für einen Einsatz deutscher Soldaten im Irak, wenn er Söhne statt Töchter hätte?

[Thierri]

Nochmals Gernegroß....Stoiber hat nichts, aber auch gar nichts mit dem Unternehmen Kirch oder mit der Landesbank zu tun. Er hat keinen Einfluß auf interne Beschlüsse von Kirch oder der Landesbank. Kapierst Du das nun endlich, Du Idiot?

Ist das einzige woran Du Dich klammern kannst. Leider nicht gerade das beste Argument gegen Stoiber.

[gernDabei]

Thierri,

du musst ja richtig nervös sein, wenn du jetzt schon so ausfallend wirst!
Das freut mich ungemein!!

Deine Dummheit kann ich leider nicht im Schnellkurs beheben, da ist wohl Hopfen und Malz verloren.
Wer so einen Schwachsinn wie "Stoiber hat gar nichts mit der BayLB.....zu tun..."
postet, der kann wirklich nur Bild-Leser sein.

Habe dir doch den Tipp gegeben mal auf Google zu gehen. Hole dir doch einfach mal ein paar
Infos über die Struktur von Landesbanken.
Falls du damit überfordert bist, dann frage doch mal jemanden der er dir vorlesen kann.

[Fidelity]

Ich kenne mich zwar nicht mit dem KwG aus, aber haben da auch nicht andere Großbanken Kredite vergeben.Ich habe mal was von Deutsche, Commerz, Hypovereinsbank gehört.Warum haben die das denn gemacht?Weil sie glaubten, dass Kirch ein Pleiteunternehmen ist? Irgendwie müssen die doch auch die Bilanzen nicht richtig gelsen haben, oder??
Immer wieder erwische ich gerndabei, wie er auf diesem einzigen Thema herumreitet.Wenn mir 2006 bei Kanzler Stoiber so wenig einfällt,wie gerndabei heute bei Schröder, dann weiß ich, dass ich am 22.09. falsch gewählt habe.
Entweder würde ich das zugeben, oder schön die Klappe halten und dem board fernbleiben.

[Thierri]

Weißt Du, Gernegroß...Auch LÜGEN WIE DU SIE VERBEITEST WERDEN DURCH STÄNDIGE WIEDERHOLUNG NICHT ZU FAKTEN!!!!!!!


Aber das ist ja das einzige, woran Du Dich klammern kannst.

[Thierri]

Und was die Struktur angeht, ich weiß, daß Mitglieder der CSU im Aufsichtsrat sitzen. Sie haben dort aber nicht das Mehrheitsstimmrecht. Sagt Dir das was? Schlag mal im AktG nach!!!!!!

Idiot!

[for4zim]

gerDabei, ich verfolge die Hintergründe schon mit, aber anscheinend verstehst Du mein Posting nicht richtig?

Die Situation von Kirch heute ist eine andere wie im Sommer 2001 und noch mehr wie im Winter 2000/2001. Möglicherweise hätte bei den früheren Buchprüfungen sich noch herausgestellt, daß die Kredite völlig rechtens gewährt worden wären?

Die BayLB hat mit dem Verstoß gegen das KWG einen schweren Fehler begangen und dafür besteht sicher auch eine gewisse Mitverantwortung der Staatsregierung. Aber so einseitig, wie Du das darstellst, stimmt das nun doch nicht. Vor allem nicht als eine Fehlleistung, die als Hauptschuldigen Stoiber nimmt - da bürdet man einem einzelnen ja arg viel auf. Das wäre so, als wollte ich jede Fehlentscheidung der Bundesregierung Schröder zuordnen. Das wäre offensichtlich unsinnig.

[for4zim]

gerDabei, ich verfolge die Hintergründe schon mit, aber anscheinend verstehst Du mein Posting nicht richtig?

Die Situation von Kirch heute ist eine andere wie im Sommer 2001 und noch mehr wie im Winter 2000/2001. Möglicherweise hätte bei den früheren Buchprüfungen sich noch herausgestellt, daß die Kredite völlig rechtens gewährt worden wären?

Die BayLB hat mit dem Verstoß gegen das KWG einen schweren Fehler begangen und dafür besteht sicher auch eine gewisse Mitverantwortung der Staatsregierung. Aber so einseitig, wie Du das darstellst, stimmt das nun doch nicht. Vor allem nicht als eine Fehlleistung, die als Hauptschuldigen Stoiber nimmt - da bürdet man einem einzelnen ja arg viel auf. Das wäre so, als wollte ich jede Fehlentscheidung der Bundesregierung Schröder zuordnen. Das wäre offensichtlich unsinnig.

[Thierri]

Ach ja...für die Nichteingeweihten. Es handelt sich um die Paragraphen 133 bis 137 AktG. Erst lesen, dann denken, dann schreiben. merk Dir das mal, Gernegroß!

[gernDabei]

Thierri,

du wirst es nie verstehen, dass die BayLB keine AG ist und das AktG keine Anwendung findet.

for4zim,

Du weisst, dass die Bundesregierung keine eigene, vergleichbare Bank wie eine Landesbank hat.
Die Kfw vielleicht noch, aber nicht mit den Möglichkeiten die eine Lnadesbank einer Landesregierung bietet.

Ich denke schon, dass du diesen Unterschied sehr genau kennst. Dein Vergleich mit Schröder hinkt daher sehr beträchtlich.
Die Rüge an die BayLB kommt von der Bankenaufsicht.
Für eine Bank ist eine solche Rüge das schlimmste was passieren kann. In einer privatrechtlichen Bank
rollen da in der Regel die Köpfe.
Du weisst auch, dass die Landesregierung (übrigens jede, in jedem Bundesland) ganz erheblichen Einfluss auf
die Geschäftspolitik hat. Das ist gewollt und auch nicht zu beanstanden.
Die Aufgabe der LBs ist ja auch Strukturförderung zu betreiben.
Nur sollten hier die Vorschriften schon beachtet werden. Das ist wie die Bankenaufsicht festgestellt hat,
eben nicht geschehen.
Dafür trägt die jeweilige Landesregierung, in diesem Falle Stoiber, die politische (nicht rechtliche) Verantwortung.

[Thierri]

@Gernegroß...Und Du wirst wohl nicht verstehen, daß das AktG nicht nur auf AGs beschränkt ist. Es geht in den Paragraphen 133 bis 137 um Stimmrecht. Du kannst auch diesebzüglich im MitbestG (Mitbestimmungsrecht) nachschlagen. Also informier Dich gefälligst!!! Spielst Dich hier als Alleswisser auf und hast von dem was Du schreibst nichtmal den Hauch einer Ahnung!!!!!!

[Thierri]

@Gernegroß...Aber vielleicht etwas Einfacheres zur Beantwortung: Du kritisierst ein Eingreifen Stoibers bei der Bayrischen Landesbank. Auch wenn es sowas nicht gibt, aber egal. Wie siehst Du Schröders Eingreifen bei der Telekom???


Darauf kannst Du mir doch sicherlich eine qualifizierte Antwort geben, oder?!!

[gernDabei]

Thierri,

bevor du dich weiter blamierst:

Die Bayerische Landesbank bietet als international
tätige Universalbank die komplette Service- und
Produktpalette aller Finanzdienstleistungen.
Bevorzugt betreibt sie als Wholesale-Bank das
Geschäft mit Großunternehmen und vermögenden
privaten wie institutionellen Anlegern im In- und
Ausland.
Aus der Eigentümerstruktur - das Kapital halten zu
gleichen Teilen der Freistaat Bayern und der
Sparkassenverband Bayern - resultieren die
besonderen Funktionen des Instituts: Als
Hausbank des Freistaats Bayern zur Finanzierung
des staatlichen Kreditbedarfs sowie als
Spitzeninstitut der bayerischen Sparkassen mit
Zentralbankfunktion zur Sicherung des
Liquiditätsausgleichs

[Thierri]

Gernegroß....Hört sich ja nett an. Trotzdem hat Stoiber keinen Einfluß auf die Beschlüsse der bayrischen Lndesbank. Sofern ich weiß ist er zwar Minister des Freistaates Bayern, aber eben nicht Vorsitzender des Sparkassenverbandes. Sein Einfluß ist daher minimal!

[for4zim]

gernDabei, Du darfst nicht so tun, als bestritte ich, daß die Vorgehensweise der BayLB nicht korrekt gewesen wäre oder die Staatsregierung keine Mitverantwortung trüge. Aber der Begriff der politischen Verantwortung ist weit, dehnbar und vage. Über mehrere Ecken hinweg trägt Stoiber natürlich die politische Verantwortung für den Fehler der Bank. Aber über so viele Ecken trägt jeder Ministerpräsident und jeder Bundeskanzler sehr viel mit, daß solche Herrschaften aus dem Zurücktreten gar nicht mehr herauskämen, wenn sie alles in voller Hauptverantwortung übernähmen. Das kann man vernünftigerweise nicht verlangen. Und hinzu kommt, daß der Kirchkredit erst im nachhinein so anrüchig wirkt - noch Anfang 2001 hat man doch noch nicht damit rechnen können, daß der Konzern mal ums Überleben kämpfen müßte. Hinterher kritisieren ist immer leichter, als vorher zu entscheiden.

[gernDabei]

Thierri, noch was für deine Weiterbildung!

Der Monti-Kompromiss - The Big Landesbanken Rating Meltdown

Am 18. Juli 2001 wurde der "historische Kompromiss" zwischen den deutschen Landesbanken und der EU-Kommission (Mario Monti) zur Abschaffung der Anstaltslast und Gewährträgerhaftung
geschlossen. Er enthält spezielle Regelungen für den Bestandsschutz für Altfälle sowie eine Übergangsregelung bis zum Jahr 2005. Der Brüsseler Kompromiss soll bis Ende 2002 in deutsches Recht
transformiert werden.

Gewährträgerhaftung und Anstaltslast

Im Gegensatz zu den Privatbanken unterlagen die öffentlich-rechtlichen Institute bisher unbefristeten Haftungsgarantien, der Gewährträgerhaftung und der Anstaltslast. Anstaltslast ist die Verpflichtung
der öffentlichen Hand, die zur Aufgabenerfüllung notwendigen Mittel zur Verfügung zu stellen. Gewährträgerhaftung ist ein Sicherungsmechanismus für den Fall, dass ein Geldinstitut seinen Verpflichtungen
aus eigenen Mitteln nicht nachkommen kann. Eine typische Regelung (§ 39 Abs. 3 WestLB-Gesetz) lautet:


?Die Gewährträger haften für die Verbindlichkeiten der Bank nach Maßgabe der Satzung. Eine Inanspruchnahme der Gewährträger ist jedoch erst möglich, wenn eine Befriedigung aus dem
Vermögen der Westdeutschen Landesbank Girozentrale nicht zu erlangen ist. Die Gewährträger stellen sicher, dass die Bank ihre Aufgaben erfüllen kann (Anstaltslast)."


Die Staatshaftung würde greifen, wenn bei einer Sparkasse oder Landesbank die Schulden größer werden als ihr Vermögen und die Gläubiger deshalb ihre Forderungen auch nach Verwertung des
Vermögens nicht befriedigen können. Dann hat jeder Gläubiger einen Anspruch auf Erfüllung seiner Forderung gegen die Sparkasse oder Landesbank durch den Anstaltsträger. Die Gewährträgerhaftung
wurde - zumindest seit dem Jahre 1830 - noch nie in Anspruch genommen. Dennoch war diese Staatshaftung bisher der wesentliche Grund für die gute Bonitätseinstufung der Landesbanken durch
Ratingagenturen und damit für sehr günstige Refinanzierungskosten - letztlich ein geschäftlicher Vorteil gegenüber konkurrierenden Privatbanken.

[Thierri]

@Gernegroß...Sit ja alles schön und gut. Wo aber ist die Verbindung zu Stoiber???

[gernDabei]

for4zim,

du kannst mir glauben, dass ich schon aufgrund meiner beruflichen Kenntinisse weiss,
wie manchmal Kredite freihändig vergeben werden. Schneider ist da auch ein Beispiel für.

Die Lbs haben eben eine besondere Rechtsstellung und da denke ich, dass diese in besonderem Masse verpflichtet sind
bei der Kreditvergabe Sorgfalt walten zu lassen. Schon weil sie sonst neben ihren günstigen Refi-möglichkeiten
den Privaten zu sehr Konkurrenz machen würden.
Sie den Artikel

Ich verwette meinen Arsch darauf, dass ein solcher Kredit an Kirch vorher mit den politischen
Gremien abgestimmt worden ist. Übrigens hat ja die BayLB da noch weitere Kredite vergeben, wo die privaten bereits abgewinkt haben!

[Thierri]

Beantworte aber bitte mal die Frage, wie Du Schröders Eingreifen bei der Telekom siehst. Darauf bist Du -wie ich es erwartet hatte- noch gar nicht eingegangen. Und ich habe noch eine weitere: Wie siehst Du das Verhältnis der WestLB in NRW zur SPD?

Ich bitte um eine ausfürhliche Antwort. Danke!

[gernDabei]

Thierri,

für starke Brillengläser ist die Krankenkasse zuständig!

[Thierri]

Dann besorg Dir mal schnell welche, damit Du meine Fragen auch beantworten kannst!

[Thierri]

Jetzt kneifst Du, was?


Typisch Sozis. Machtste schon fast so gut wie Dein großes Vorbild Schröder, Gernegroß!!!

[Thierri]

Ist alles Ulla Schmidt schuld!!!


Scheiß Brillengläaser

[gernDabei]

Thierri,

Sommer wurde bei der Telekom vom Aufsichtsrat abgesetzt. Wie du ja das Aktiengesetz kennst,
können Mehrheitsaktionäre nur über den Aufsichtsrat Einfluss nehmen.
Einen direkten Einfluss auf die Geschäftspolitik haben selbst Mehrheitsaktionäre nicht.
Indirekt schon!

Das Verhältnis WestLB zur NRW-Landesregierung ist das gleiche wie die BayLB zur
Bayerischen Landesregierung.Dachte das wäre aus dem Text doch klar hervorgegangen?

Habe ich deine Fragen zu deiner Zufriedenheit beantwortet?

Übrigens for4Zim,

gestern hattest du das Thema Beleidigungen. Thierri nannte mich heute "Du Idiot"
Nur zu deiner Info, weil du dich gestern mal beklagt hast wie die bösen Sozis so mit diesen
Schlichtdenkern umgehen!
Weiterhin siehst du, dass man einen ganzen Nachmittag braucht um einem Thierri
zu erklären was eine Landesbank ist.
Ich gestehe, dass es auch andere UNIONS-Anhänger gibt die intelligenter sind!

[Thierri]

Vom Aufsichtsrat?

Der Aufsichtsrat wollte wie die Aktionäre auch Ron Sommer behalten. Schröder hat das SPD-Parteimitglied Tenzer ins Rennen geschickt.


Nicht Wahrheiten verdrehen!!!!!! Bleib bitte endlich mal bei Fakten und dreh und wende nicht alles, damits für die SPD besser aussieht. So blöde sind die meisten nicht!

[Thierri]

@Gernegroß...Bezüglich der Beleidigungen habe ich mir nur angewöhnt, Euch Sozis nachzuahmen. Also heul nicht gleich. Okay? Habs auch nicht so gemeint, Kleiner!

[dickdiver]

Thierri, Du bist also ein Nachahmer? Hähä, die FDP besteht aus Nachahmern!

[dickdiver]

@gernDabei:
<Übrigens for4Zim,

gestern hattest du das Thema Beleidigungen. Thierri nannte mich heute "Du Idiot"
Nur zu deiner Info, weil du dich gestern mal beklagt hast wie die bösen Sozis so mit diesen
Schlichtdenkern umgehen!
Weiterhin siehst du, dass man einen ganzen Nachmittag braucht um einem Thierri
zu erklären was eine Landesbank ist.
Ich gestehe, dass es auch andere UNIONS-Anhänger gibt die intelligenter sind!>

Ist mir auch aufgefallen. Daraus entnehme ich nun doch eine gewisse Einseitigkeit in for4zims vorgestrigen Hinweis.

Schade!

[for4zim]

Was heißt hier einseitig? Das Pöbeln und Gegenpöbeln läuft schon länger ab. Ich muß hoffentlich nicht jede Ausfälligkeit kommentieren. Der "Idiot" ist auch unangemessen. Mein Rat: nehmt euch zurück - es geht auch ohne gegenseitige Herabsetzung. Und vergeßt, was war - beim gegenseitigen Sich-Anrechnen verlieren beide Seiten. Und Thierri, das "Gernegroß" würde ich mal abstellen. Gerade eine herabsetzende Bezeichnung, die dauerhaft verwendet wird, vergiftet das Klima sehr. Und falls mir mal was herausrutscht: weist mich darauf hin - ich bin auch nicht perfekt.

[887766]

Könnte einer mal einige Nachrichten über Stoiber als Deutschen Ordensbruder posten.

[887766]

Hatte gestern keiner das Politmagazin Frontal 21 welches vom ZDF ausgestrahlt wurde gesehen.
Thema: Stoiber und der "Deutsche Orden"

[887766]

Ist denn heute keiner von der bayerischen CSU zu diesem Thema zum Sprechen bereit. Wir wollen gerne Diskutieren.

[dickdiver]

for4zim, Du musst nicht jede Ausfälligkeit kommentieren. Es zwingt Dich keiner. Ehrlich nicht!

Gruß
dickdiver

[DOLCETTO]

Guten Morgen,

die direkte verantwortung von Dr. Eduard Rüdiger Rudi Stoiber
im zusammenhang der abgespacten Deutschen Orden`s - story
wird noch heftigst diskutiert werden, verlass dich drauf

.... und die "förderungsverteilung" aus dem verkauf der industiebeteiligungen
(B.C. et on) über 3,5 mrd.DM wird im sinne der ambivalenz zur
CSU-"mittelstands-offensive" auch ein heftiges thema werden!!!

caio

[DOLCETTO]

korrektur:

muss natürlich heissen:

Edmund Rüdiger Rudi Stoiber

ciao

[887766]

Wie begrüßt eigentlich Ordensbruder Stoiber seine bayerischen Regierungsmitglieder, mit: "Hallo Amigos", oder wie.?

[gernDabei]

Um sich die Dimension der Geldvernichtung bei der BayLB einmal besser vor Augen zu führen,
braucht man sich nur vorstellen, die hätten stattdessen das Geld

an 1600 (eintausendsechshundert) bayerische Mittelständler a 500000 EUR gegeben.
Natürlich auch ohne vorher die Bilanzen zu prüfen.
Das wäre eine gigantische Jobmaschine geworden, da schon nach der Wahrscheinlichkeit
nur 30% höchstens eine solche Pleite wie Kirch hingelegt hätten.

Aber Stoiber versteht ja nur in der Theorie etwas von Förderung des Mittelstandes.
In der Praxis eher mehr von der Förderung der Mächtigen

[fundamentalfan]

@gern dabei,

Machst Du eigentlich Deine zahlreichen täglichen Postings während Deiner Arbeit in der europäischen Grossbank ?

[gernDabei]

funda,

sicherlich, so wie du auch. Allerdings habe ich auch keinen geregelten 8-Stunden-Tag
und so ist es durchaus möglich, dies zwischendurch zu erledigen. Praktisch als Ausgleich für nichtbezahlte Überstunden!

Noch weitere Fragen zum Thema "Stoiber und die Geldvernichtung bei der BayLB?

[fundamentalfan]

gern dabei,

da ich selbständig bin, habe ich keinen Arbeitgeber, den das stören könnte.
Und mein Ehrenwort: Dies waren meine ersten beiden Postings in dieser Wochen und werden auch aus Zeitgründen meine letzten sein.
Viel Spass noch beim Posten !!

[gernDabei]

funda,

meinen Arbeitgeber stört es auch nicht. In diesem Fall ist sogar eher das Gegenteil angesagt.
Warum, habe ich in einem Posting mal kurz angerissen.

Dann dir noch viel Spass bei der Arbeit (nicht ironisch gemeint)

[gernDabei]

Das Stoiber wohl seine Meinung häufiger wechselt als seine Unterwäsche dürfte ja mittlerweile gemeinhin bekannt sein.
Bestes Beispiel ist nun sein Eiertanz hinsichtlich eines möglichen Militäreinsatzes der Bundeswehr im Irak.
Laut Schäuble (der kann ja nicht mit) im Rahmen eines UN-Mandatest JA, lt. Stoiber sind wir bereits ausgelastet: Also ein klares JEIN!

Gut so Herr Stoiber! Sie vernichten nicht nur 800 Mio. EUR, sondern sie haben in ihrem
Gemischtwarenladen für jeden etwas im Angebot.
Im Augenblick hecheln sie allerdings der Konkurrenz hinterher.

[Fidelity]

gerndabei: NRW hat pro Kopf die doppelte Staatsverschuldung wie Bayern. Das müssten mehr sein als 800 Mill., oder. Ich habe dir ja schon mal gepostet, wofür die das Geld verbraten: Schwulen/Lesbenreferate, Antidiskriminierungsbüros, 1-Welt-Promoter, Babcock, Kohle,
LTU, GfW, Erlebnisreisen für schwerkriminelle Jugendliche und und und....! Dagegen waren die Kirch- Mill. doch super angelegt.
Wieviel Strukturwandel und Mittelständler hätte man mit dem Geld unterstützen können.
Du bist in deiner Großbank politisch doch sicherlich sehr einsam. Habe jetzt gelesen, dass 11 von 15 Analysten Stoiber vorziehen. Nur einer war für Schröder. Ähnlich denken auch Banken, Fondsmanager und natürlich Handwerk und Mittelstand. Scheinbar sind die alle blöd, nur du bist der
Fachmann für alles.Ich hoffe nicht, dass du dort der Hausmeister bist.

[gernDabei]

Fidel,

wieder so ein äusserst qualifizierter Beitrag von Dir.
Du übersiehst nur ständig, dass die Bayersiche Landesbank gegen das Kreditwesengesetzt
verstossen hat.
Die Bayersiche Landsregierung demnach wohl auch nicht ihrer Aufsichtspflicht nachgekommen ist.
Wusste gar nicht, dass in NRW Schwule Geld bekommen.
Woher weisst du das eigentlich? Selbst Nutzniesser, oder was?

Wenn 11 von 15 Analysten für Stoiber sind, dann spricht das übrigens gegen und nicht für Stoiber.
Wir haben doch wohl erlebt, was von Analysten zu halten ist, oder?

[Thierri]

@gerndabei....Du sagst es: Die bayrische Landesbank, nicht Stoiber. Stoiber ist ungleich Bayrische Landesbank. Die Bayrische Landesbank ist ungleich Stoiber. Stoiber hat ne Muschi, die Bayrische Landesbank aber keinen Schwanz. Scheint so, als hättest Du es endlich kapiert


Es scheint so.......

[Thierri]

@Gerndabei...Und wirst sogar diskriminierend? Bist wohl homophob, was? Paßt ganz und gar nicht zu den Sozis. Die gehen doch sonst immer so gerne bei Schwulen und Lesben auf Stimmenfang.

[gernDabei]

Thierri,

hast du dir gestern wieder einen Porno preiswert ausleihen dürfen?

Weiss Schwesterwelle eigentlich was er so für Wähler anzieht?

Überigens: Ich gebe es auf dir zu vermitteln was eine Landesbank ist und welchen Einfluss
eine Landesregierung darauf hat.
Dafür reicht wohl dein IQ nicht.

[Fidelity]

NRW schmeisst jährlich Millionen für sogenannte Schwulen und Lesbenreferate raus.Auf Druck der Grünen.
Warum schmeisst du, falls du kein Hausmeister bist, nicht alle Analysten raus. Frag mal deinen Chef, was er von Schröder hält.Die gesamte deutsche Wirtschaft wird am 22.9 in Jubel ausbrechen, wenn Schröder geht.Allein rein psychologisch wird dann ein Ruck, und zwar nach oben, durch die Wirtschaft gehen.
Warum sagst du nichts zu den oben beschriebenen "zukunfstweisenden Investitionen"in NRW (Babcock usw.)

Übrigens, wenn man Stoiber für die BayrischeLB irgendetwas in die Schuhe schieben könnte, würde die SPD in Bayern dies schon zum Wahlkampfthema machen.Scheinbar ist sie damit nicht sehr erfolgreich.Im Gegensatz dazu, verliert die SPD in NRW dank Korruption und schlechter Landespolitik immer mehr an Stimmen.Laut Umfragen liegt hier die CDU/FDP momentan auch vorne.Kam in der Vergangenheit sehr selten vor.

[gernDabei]

Fidel,
auch du hast scheinbar noch nicht verstanden was eine Landesbank ist. Kannst du aber in diesem Thread nachlesen.

Wenn du mir dann noch bitte erklären könntest, was Babcock mit Schröder oder der SPD zu tun hat,
dann wäre ich dir sehr dankbar.
Du weisst hoffentlich, dass Babcock kein Staatsunternehmen ist, oder?
Eine Landesbank dagegen ist eine Körperschaft öffentlichen Rechts.
Kein kleiner, sondern ein riesen Unterschied.
Warten wir doch mal ab, ob die Bankenaufsicht ggf. ein Verfahren einleitet. 800 Mio. durch
Rechtsbruch zu verbrennen ist ja kein Pappenstiel!

[DOLCETTO]

nur net verkrampfen, leute

zu den analysten jumpt mir der alte spruch von larry flint in mein brain:

meinungen sind wie arschlöcher, jeder hat eins

ciao

[Thierri]

Was sind Pornos? Sind das nicht Filme mit sehr schlechten Dialogen und billigen Darsteller mit fetten Ärschen? Hmm...ich hab einen schönen Arsch neben mir liegen jede Nacht und jedes Wochenende.

Danke, Gernegroß...Du brauchst mir Deine Sammlung also nicht zukommen zu lassen! Und Nein, ich stehe nicht auf Kerle. Tut mir leid! Also ruf nachts nicht mehr an, wenn ich eine post-koitale Zigarette zu mir nehme. Okay? Danke!!!

T.

[Thierri]

@Fidelity...Zu den Erfolgen der SPD in Bayern. Die SPD sinkt in Umfragen von 33 auf 27 %. Die CSU gewinnt 3 Punkte und steigt auf 55%. Die FDP kann auch weiter zulegen, wenn auch nur leicht auf 6-7%. In NRW war das damals mit der WestLB etwas anders.

[gernDabei]

Thierri,

wenn deine sexuellen Phantasien etwas abgeklungen sind,
kannst du dann mal bitte die Quelle angeben, die deine Behauptungen
hinsichtlich der Rangfolge - Volkseinkommen, Volksvermögen - belegen.
Brauche noch für Karneval etwas Futter.

Gib dir bitte keine Mühe hinsichtlich deiner Phantasien.
Ich kann mich nicht so tief bücken um dein Niveau zu erreichen!

[dickdiver]

@Thierri: <sehr schlechten Dialogen und billigen Darsteller mit fetten Ärschen>
Schönen Dank für Deine treffende Beschreibung der FDP-Bundestagsfraktion.


Jetzt versteckt er sich wieder! Schaut: