Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 77)

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.027.071 von washiwashi am 11.12.20 08:38:26

Washi, danke für Deine Rückmeldung. Klar, Ciena hat nicht völlig enttäuscht – aber mir fällt es schwer, aus deren Zahlen/Aussagen operativ etwas besonders Positives für ADVA herauszulesen, zB bei solchen Sätzen: „we expect to grow our annual revenue at or slightly faster than the market in a range of 0% to 3%“ (https://www.lightreading.com/opticalip/ciena-lags-q4-estimat… Also 0-3% sind schon über dem erwarteten Martkwachstum im nächsten Jahr?

Zur „Zweistelligkeit“: auf die warten wir doch schon seit 15 Jahren. Und mit Ausnahme einer kurzen Zeit in 2015 als man durch DCI-Umsätze (die man sofort wieder verloren hatte) einen Schub bekommen hatte, hat ADVA dieses Niveau nie erreichen oder dauerhaft halten können. In anderen Worten: ein „buy und hold“ war diese Aktie noch nie und ich bin skeptisch, ob sie es jemals werden kann.

Aber ich bin bin Dir bei der Aussage, dass man die Aktie kaufen muss, wenn alle skeptisch sind und dann kann man versuchen, die Aktie mal für einen Zyklus zu spielen. Wie geschrieben, nächste Woche versuche ich ggfs mal einen nächsten Versuch.

Hattest Du meine Teleios Frage gesehen und ein (un-)educated guesstimate dazu?

[washiwashi]

Ich sehe den besten Kaufmoment bei Adva immer dann, wenn es kurzfristig noch mau aussieht, eine Wende zum Besseren aber absehbar ist. Wir sind trotz der widrigen Umstände bereits auf einem respektablen Profitabilitätsniveau. Ciena hat kein neues Profit Warning gebracht ich würde die Aussagen als Zeichen der Stabilisierung werten mit dem Hinweis, dass es auf absehbarer Zeit wieder besser wird. Aber das muss jeder selber entscheiden. In einem Jahr ist die Adva Aktie höchstwahrscheinlich zweistellig, wenn sich im Laufe des Jahres die Aussichten lichten und alle wieder Hurra schreien. Da der Aktienmarkt durch Lockdown und Homeoffice gelangweilte Privatanleger nur noch ein Ort der kurzfristig orientieren Momentum-Story-Trader geworden ist- wie der Neue Markt vor 20 Jahren- habe ich hier zum Glück noch einige Wochen Zeit immer wieder etwas aufzusammeln.

[dlg]

Also die Ciena-Zahlen waren schon mal kein positiver Trigger für ADVA: https://www.thestreet.com/investing/ciena-cien-stock-fourth-…

""While we expect current market conditions to persist in the near-term, we are confident in strong secular demand dynamics and our ability to continue to outperform the market," Smith said."

Mal schauen, ob das einen Einfluss auf den Kurs heute hat. Werde mir das am Montag mit den Brexit-News dann genauer anschauen.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.997.659 von IT-Freaky am 09.12.20 10:53:36

IT-Freaky, ich muss immer marktschonend über mehrere Monate einsteigen...

Ist natürlich Quatsch! Sind nur Wochen.

Nein, noch habe ich nicht gekauft - ich will erst mal abwarten was die mit dem Brexit am Wochenende machen. Falls die keinen Deal hinbekommen, geht der Gesamtmarkt erst mal (ein bißchen?) runter und ADVA mit seinem zweistelligen GBP-Exposure könnte es noch etwas härter treffen. Das will ich erst mal abwarten und kaufe dann ggfs lieber etwas teurer zu.

Was ich zudem schwer einschätzen kann: Zulieferer Probleme sehe ich in 4Q bei ADVA eigentlich nicht, aber kann ADVA bei den ganzen globalen Lockdowns seine Produkte beim Kunden installieren? War das schon in der Guidance von ADVA reflektiert?

[IT-Freaky]

Gelingt bei der ADVA gerade der Ausbruch?
@dlg: ich bin gespannt, ob du dich für einen Wiedereinstieg entscheidest. Oder bist eh du der Grund für den Anstieg heute
Bin gespannt, wie bei ADVA die Zahlen von Ciena aufgenommen werden. Einschätzung, wenn die Zahlen schlecht sind, gut/schlecht für den Kurs. und vice versa.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.936.391 von washiwashi am 03.12.20 15:28:12

Vielen Dank für Deine Rückmeldung, washi, weiß ich sehr zu schätzen!

Ich hatte die Meldung von Ciena so verstanden, dass es nicht nur um 4Q ging, sondern dass es um die „quarters to come“ ging, sprich: ich weiß nicht, ob das mit 4Q bereits ausgestanden ist. Außerdem habe ich in Erinnerung, dass Corona zu einem Vorziehen der Investments in 1H20 geführt hatte, was das „Loch“ in 2H verstärkt. Dann hätte man von ADVA in 1H eigentlich mehr erwarten müssen (Zulieferer-Probleme sind bekannt).

Deine Schätzung mit den 150bps EUR/USD Effekt klingt für mich plausibel. Bei erwarteten 600 Mio Euro Umsatz in 2021 wäre das ein sehr schöner zusätzlicher EBIT-Beitrag. Wir kratzen fast an der 1,22er Marke verglichen mit einem 1Q20 Durchschnittskurs von 1,10. Sprich: für 1Q21 können wir also nicht nur von einem schönen Umsatzanstieg ausgehen (niedrige Basis mit 1Q20), sondern auch von gesünderen Margen mMn. Schade, dass ADVA nicht mehr für das nächste Quartal guided.

Also was wären mögliche Trigger?
- Positiver Brexit-Vollzug und EUR/GBP Reaktion
- Ciena-Zahlen am 10. Dez
- Aufholeffekt ggü anderen Tech-Aktien + üblicher PF Effekt von Underperformern im alten Jahr + Rückkauf im neuen Jahr
- Infinera hat im letzten Monat über 30% zugelegt, Ciena über 20%
- Für eine ‚positive Gewinnwarnung‘ bräuchte ADVA >155 Mio Euro in 4Q (Guidance war 141-156 Mio; 4Q19 war 151 Mio Euro); das sehe ich eher nicht, auch wegen EUR/USD

Wie Du lesen kannst, bin ich immer positiver gestimmt für einen (Wieder-)Einstieg und schaue mir das nächste Woche noch mal genauer an.

P.S. Was ich übrigens immer noch nicht verstehe: was will Teleios mit seinem ADVA Anteil machen? Alleine in diesem Jahr hat ADVA die Nasdaq um über 55% underperformed. Wie lange wollen die sich das noch (tatenlos) anschauen und welche Möglichkeiten stehen denen zur Verfügung?

[IT-Freaky]

Danke washiwashi, war eine gut Zusammenfassung. Bei der Marge kommt jetzt wirklich Entspannung rein. Der USD gibt richtig Rückenwind.Die Situation in China hat sich erholt. Das Kostenprogramm greift. Wenn jetzt ADVA auch noch etwas stärker gehandelt werden würde, dann könnte man ja auch fast wieder damit rechnen, dass man wieder in den TECDAX zurückkommt.

[washiwashi]

In normalen Jahren kommt es mit Q4 zum Budget rush, da die Telkos ihre CAPEX Budgets noch ausfüllen. Dies fiel dieses Jahr aus, daher auch das Warning von Ciena im September aber auch die Q4 Guidance von ADVA, die auf Midpoint yoy einen Umsatzrückgang und gegenüber dem Q3 einen nur marginalen Umsatzanstieg impliziert. Dafür bleibt die Marge mit 8% stark. Wieviel der USD ausmacht lässt sich schwer schätzen, vielleicht sind es 150bsp gegenüber dem Vorjahr. Insgesamt eine sehr solide Verteidigung der Profitabilität trotz widriger Umstände.
Viel interessanter wird es doch für 2021.
1. wir werden nicht noch einmal ein so schwaches Q1 sehen wie in 2020- mit knapp 2mio EBIT Verlust.
2. ADVA wird auf Sicht von 3 Monaten weiter vom schwachen USD profitieren.
3. Die Budgets der Firmenkunden sollten wieder steigen
4. Werden die Telcos ihre Netze weiterhin "hot" laufen lassen? Das geht nicht ewig.

Ciena wird am 10.12. Zahlen präsentieren. Noch schwächer als beim letzten Mal werden sie sicherlich nicht guiden. Insgesamt sollte die Industrie und auch ADVA mit verhaltenen Schwung in das neue Jahr gehen und das reicht bereits für solides Gewinnwachstum. Und wenn es dann mehr wird, dann auch gut. Ich sehe hier kurzfristig wenig Risiken. Der Brexit ist auch bereits abgefrühstückt.

[dlg]

SmartCap, sorry, war hier einige Wochen nicht mehr unterwegs...und Deine Frage kann ich leider auch nicht beantworten.

Die Währungssituation ist ja ein TRAUM für ADVA gerade...EUR/USD bei über 1,21 ist fantastisch für die Marge. Sollten die den Brexit hinbekommen, dann würde ein starkes Pfund zusätzlich unterstützend wirken (BT).

Ich werde so langsam etwas bullisher, für einen Einstieg reicht es noch nicht. Lasse mich aber gerne überzeugen :-)

[IT-Freaky]

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