Thiel/Birkart: Drohen Bußgelder in 2-stelliger Millionenhöhe aus USA? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 15.08.02 10:06:34 von
neuester Beitrag 24.02.03 00:57:06 von
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Der "STERN" berichtet in seiner Ausgabe 33, Seite 102 über Preisabsprachen deutscher Möbeltransportfirmen zu Lasten der US-Army.
Dieses Kartell soll jährlich ca. 50 Mio US-$ abgezockt haben.
Es haben bereits Hausdurchsuchungen bei den beteiligten Spediteuren stattgefunden.
Mit den Ergebnissen der Durchsuchungen war man lt. Harald Lübbert, Chef der Sonderkommission Kartellbekämpfung, nach einer ersten Sichtung schon "sehr zufrieden!"
Da Birkart zu den großen Drei der Branche zählen, wird auch entsprechend hoch der Anteil an der Abzocke sein!
Allein aus den USA drohen Srafen und Bußgelder in Höhe der 3-fachen Schadenshöhe!
Was dies für Thiel bedeutet, wenn Birkart hier eine zweistellige Millionen-Strafe erhält, ist abzusehen!!
Und eines ist klar. die Ami`s holen sich ihr Geld zurück!
Wer jetzt immer noch davon träumt, daß es wieder aufwärts geht, wird wahrscheinlich mit schwerem Kopfweh aufwachen!
Gruß Optimat
Der "STERN" berichtet in seiner Ausgabe 33, Seite 102 über Preisabsprachen deutscher Möbeltransportfirmen zu Lasten der US-Army.
Dieses Kartell soll jährlich ca. 50 Mio US-$ abgezockt haben.
Es haben bereits Hausdurchsuchungen bei den beteiligten Spediteuren stattgefunden.
Mit den Ergebnissen der Durchsuchungen war man lt. Harald Lübbert, Chef der Sonderkommission Kartellbekämpfung, nach einer ersten Sichtung schon "sehr zufrieden!"
Da Birkart zu den großen Drei der Branche zählen, wird auch entsprechend hoch der Anteil an der Abzocke sein!
Allein aus den USA drohen Srafen und Bußgelder in Höhe der 3-fachen Schadenshöhe!
Was dies für Thiel bedeutet, wenn Birkart hier eine zweistellige Millionen-Strafe erhält, ist abzusehen!!
Und eines ist klar. die Ami`s holen sich ihr Geld zurück!
Wer jetzt immer noch davon träumt, daß es wieder aufwärts geht, wird wahrscheinlich mit schwerem Kopfweh aufwachen!
Gruß Optimat
Hallo Opti,
welches Datum hat die 33. Ausgabe ?
Gruss, der HEXER
welches Datum hat die 33. Ausgabe ?
Gruss, der HEXER
Hallo Hexer,
Ausgabe vom 8.8.2002
Durchsuchungen fanden am Mittwoch letzter Woche statt. Gleichzeitig beschlagnahmten US-Fahnder in mehreren Bundesstaaten Aktenordner von Transportfirmen und kopierten Festplatten der Computer.
Gruß Optimat
Ausgabe vom 8.8.2002
Durchsuchungen fanden am Mittwoch letzter Woche statt. Gleichzeitig beschlagnahmten US-Fahnder in mehreren Bundesstaaten Aktenordner von Transportfirmen und kopierten Festplatten der Computer.
Gruß Optimat
Hallo Opti,
das ist ja noch recht frisch !
Ich fürchte, da kommt noch eine riesige RSt. zum Tragen (evtl. noch zum 31.12.2002)
Da bestehen ja noch gute Chancen, dass die Aktie evtl. nochmal unter 3 - 4 Euro geht !
Gruss, der HEXER
das ist ja noch recht frisch !
Ich fürchte, da kommt noch eine riesige RSt. zum Tragen (evtl. noch zum 31.12.2002)
Da bestehen ja noch gute Chancen, dass die Aktie evtl. nochmal unter 3 - 4 Euro geht !
Gruss, der HEXER
Hallo Hexer,
wenn man die zeitliche Abfolge anschaut, so waren die Durchsuchungen bereits am 31.7.02!
Wäre da nicht seitens Thiel eigentlich eine Adhoc fällig gewesen?
Es gibt ja zwei Seiten bei dieser Angelegenheit zu beachten:
Einmal muß sicherlich eine respektable Rückstellung gebildet werden - die Frage ist natürlich wie sie liquiditätsmäßig bedient wird:
- Kreditaufnahme?
- Kapitalmarktmaßnahme - ist ja in einem anderen Zusammenhang bereits angekündigt?
- Erlösen aus der letzten Kapitalmaßnahme?
Wenn man sich die im Bericht genannten Zahlen ansieht, so
haben 5 Firmen abgezockt - Birkart gehört zu den 3 Großen. Schaden war rd. 50 Mio US-$ pro Jahr seit 1999, d.h. wir können von einer Größenordnung von rd. 150 Mio. US-$ ausgehen:
Entfallen somit durchschnittlich 30 Mio US-$ je beteiligter Spedition:
Bußgeld in 3-facher Höhe somit: 90 Mio US-$
Wenn der fällige Betrag nur die Hälfte davon ausmacht, dann haben wir schon ein mittelschweres Desaster bei Thiel!!
Aber das ist ja noch nicht alles:
Wie der Stern schreibt wurden von der US-Army allein im Jahr 2001 Aufträge in Höhe von 158 Mio US-$ an die "Packerbranche" vergeben.
Durch die Absprachen natürlich Aufträge mit hoher Gewinnmarge!!!
Diese fallen natürlich jetzt weg und beeinflussen die Ertragssituation bei Birkart zusätzlich in Höhe von geschätzt 5-10 Mio € (negativ)!
Die Auswirkungen auf das übrige Geschäft will ich gar nicht betrachten! Auch hier wird es Einbußen geben, denn jeder Kunde von diesen Buben (nicht nur bei Birkart) wird sich fragen, ob er nicht auch abgezockt worden ist.
Wie die Auswirkungen dort zusätzlich zu Buche schlagen ist spekulativ - ich glaube aber doch spürbar!
Mein Aufruf an alle Thiel-Aktionäre und solche die es werden wollen:
Überprüft euer Engagement und holt eigene Erkundigungen ein und zieht selbst eigene Schlüsse.
Gruß Optimat
wenn man die zeitliche Abfolge anschaut, so waren die Durchsuchungen bereits am 31.7.02!
Wäre da nicht seitens Thiel eigentlich eine Adhoc fällig gewesen?
Es gibt ja zwei Seiten bei dieser Angelegenheit zu beachten:
Einmal muß sicherlich eine respektable Rückstellung gebildet werden - die Frage ist natürlich wie sie liquiditätsmäßig bedient wird:
- Kreditaufnahme?
- Kapitalmarktmaßnahme - ist ja in einem anderen Zusammenhang bereits angekündigt?
- Erlösen aus der letzten Kapitalmaßnahme?
Wenn man sich die im Bericht genannten Zahlen ansieht, so
haben 5 Firmen abgezockt - Birkart gehört zu den 3 Großen. Schaden war rd. 50 Mio US-$ pro Jahr seit 1999, d.h. wir können von einer Größenordnung von rd. 150 Mio. US-$ ausgehen:
Entfallen somit durchschnittlich 30 Mio US-$ je beteiligter Spedition:
Bußgeld in 3-facher Höhe somit: 90 Mio US-$
Wenn der fällige Betrag nur die Hälfte davon ausmacht, dann haben wir schon ein mittelschweres Desaster bei Thiel!!
Aber das ist ja noch nicht alles:
Wie der Stern schreibt wurden von der US-Army allein im Jahr 2001 Aufträge in Höhe von 158 Mio US-$ an die "Packerbranche" vergeben.
Durch die Absprachen natürlich Aufträge mit hoher Gewinnmarge!!!
Diese fallen natürlich jetzt weg und beeinflussen die Ertragssituation bei Birkart zusätzlich in Höhe von geschätzt 5-10 Mio € (negativ)!
Die Auswirkungen auf das übrige Geschäft will ich gar nicht betrachten! Auch hier wird es Einbußen geben, denn jeder Kunde von diesen Buben (nicht nur bei Birkart) wird sich fragen, ob er nicht auch abgezockt worden ist.
Wie die Auswirkungen dort zusätzlich zu Buche schlagen ist spekulativ - ich glaube aber doch spürbar!
Mein Aufruf an alle Thiel-Aktionäre und solche die es werden wollen:
Überprüft euer Engagement und holt eigene Erkundigungen ein und zieht selbst eigene Schlüsse.
Gruß Optimat
Trading Spotlight
@Optimat
Hallo Opti,
da die Durchsuchung (Schritt 1)am 31.07.2002 gewesen sein soll, werden wahrscheinlich erst mal folgende Schritte notwendig werden:
- Auswertung des Materials (Schritt 2)
- Erhebung einer Anklage (Schritt 3)
- Verurteilung(Schritt 4)
Erst wenn Schritt 3 oder Schritt 4 vollzogen wird, dann koennte eine diesbezügl. AD-Hoc fällig werden !
Nach Schritt 3 müsste schon eine RST. in Betracht gezogen werden, da ja ernsthaft mit einer Inanspruchnahme bzw. dessen Durchsetzung zu rechnen wäre !
Ich denke, das wird noch ein wenig Zeit brauchen !
Vielleicht wird ja bald wieder eine Kapitalerhöung anstehen...
... oder Herr Quandt zahlt 90 Mio. US-$ aus der Portokasse
Deinem letzten Satz kann ich mich nur anschliessen !
Bin mal gespannt, wie die Geschichte vom Stern ausgeht !
Gruss, der HEXER
Hallo Opti,
da die Durchsuchung (Schritt 1)am 31.07.2002 gewesen sein soll, werden wahrscheinlich erst mal folgende Schritte notwendig werden:
- Auswertung des Materials (Schritt 2)
- Erhebung einer Anklage (Schritt 3)
- Verurteilung(Schritt 4)
Erst wenn Schritt 3 oder Schritt 4 vollzogen wird, dann koennte eine diesbezügl. AD-Hoc fällig werden !
Nach Schritt 3 müsste schon eine RST. in Betracht gezogen werden, da ja ernsthaft mit einer Inanspruchnahme bzw. dessen Durchsetzung zu rechnen wäre !
Ich denke, das wird noch ein wenig Zeit brauchen !
Vielleicht wird ja bald wieder eine Kapitalerhöung anstehen...
... oder Herr Quandt zahlt 90 Mio. US-$ aus der Portokasse
Deinem letzten Satz kann ich mich nur anschliessen !
Bin mal gespannt, wie die Geschichte vom Stern ausgeht !
Gruss, der HEXER
16.08.2002
Thiel Logistik Quartalszahlen abwarten
global performance
Die Experten des Finanzportals "Stock World" raten in ihrem Börsenbrief "global performance" von der Thiel Logistik-Aktie (WKN 931705) Abstand zu halten, bis die Quartalszahlen veröffentlich werden.
Aufgrund der anstehenden Übernahme der Mehrheit an Thiel Logistik durch die Delton AG erhalte Thiel einen finanzstarken Investor mit erstklassigen Kontakten in der Wirtschaft. Auch wenn die Aussichten langfristig besser seien, würden einige Punkte skeptisch stimmen.
Die Thiel-Vorstände hätten ihre kompletten Aktien an Delton übertragen. Für die beabsichtigte Übernahme von Microlog müsse Thiel wohl erneut eine Kapitalerhöhung durchführen.
Die Experten von "global performance" raten Abstand zu halten bis Thiel Logistik die Quartalszahlen veröffentlicht hat.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Das Spiel mit der KE kennen wir doch schon, oder ?
Gruss, der HEXER
Thiel Logistik Quartalszahlen abwarten
global performance
Die Experten des Finanzportals "Stock World" raten in ihrem Börsenbrief "global performance" von der Thiel Logistik-Aktie (WKN 931705) Abstand zu halten, bis die Quartalszahlen veröffentlich werden.
Aufgrund der anstehenden Übernahme der Mehrheit an Thiel Logistik durch die Delton AG erhalte Thiel einen finanzstarken Investor mit erstklassigen Kontakten in der Wirtschaft. Auch wenn die Aussichten langfristig besser seien, würden einige Punkte skeptisch stimmen.
Die Thiel-Vorstände hätten ihre kompletten Aktien an Delton übertragen. Für die beabsichtigte Übernahme von Microlog müsse Thiel wohl erneut eine Kapitalerhöhung durchführen.
Die Experten von "global performance" raten Abstand zu halten bis Thiel Logistik die Quartalszahlen veröffentlicht hat.
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Das Spiel mit der KE kennen wir doch schon, oder ?
Gruss, der HEXER
@Gibt es zu #1 evtl. NEWS ?
Noch keine Antwort auf Posting #8
Vielleicht gibts eine Antwort durch die nächste Quartalsberichterstattung.
Gruss, der HEXER
Vielleicht gibts eine Antwort durch die nächste Quartalsberichterstattung.
Gruss, der HEXER
Und hier noch etwas zum Thema Jahresabschluss, der bald vor der Tür steht
Wie wird sich der in Posting Nr. 1 genannte Sachverhalt bilanziell auswirken ????!
Gruss, der Hexer
Wie wird sich der in Posting Nr. 1 genannte Sachverhalt bilanziell auswirken ????!
Gruss, der Hexer
das ist doch alles kalter Kaffee....warten wir mal ab was passiert, wenn das BAFin seinen Bericht wegen Lorenzo vorlegt....da können wir froh sein, wenn noch die 3 Euro zu halten sind...Delton wird hoffentlich wieder Aktien nachkaufen
#11
Es stellt sich nur die Frage, was ein Aktienkauf für die Delton bringen soll. Wenn die das täten, wäre dies sogar ein gutes Zeichen. Könnte ein Indiz für den Integrationserfolg werden.
Ich glaube aber nicht, dass Delton weiter Aktien kaufen wird. Ich vermute, dass der Margendruck sowie der (Verdrängungs-)Wettbewerbsdruck bei Thiel weiter anhalten wird !
Gruss, der Hexer
Es stellt sich nur die Frage, was ein Aktienkauf für die Delton bringen soll. Wenn die das täten, wäre dies sogar ein gutes Zeichen. Könnte ein Indiz für den Integrationserfolg werden.
Ich glaube aber nicht, dass Delton weiter Aktien kaufen wird. Ich vermute, dass der Margendruck sowie der (Verdrängungs-)Wettbewerbsdruck bei Thiel weiter anhalten wird !
Gruss, der Hexer
#1
Am 19.03.2003 ist SHOWTIME !
Gruss, der Hexer
Am 19.03.2003 ist SHOWTIME !
Gruss, der Hexer
#der.Hexer
Warum, was gibts am 19.3.2003 ?
mfg
Warum, was gibts am 19.3.2003 ?
mfg
#14
Lt. Finanzkalender der Thiel AG soll zu diesem Datum der Geschäftsbericht 2002 veröffentlicht werden !
Gruss, der Hexer
Lt. Finanzkalender der Thiel AG soll zu diesem Datum der Geschäftsbericht 2002 veröffentlicht werden !
Gruss, der Hexer
#der.Hexer
Danke für die Info, was denkst du persönlich wie die Zahlen ausfallen werden. Mich interessiert deine Meinung weil ich selbst in Thiel investiert bin.
mfg
Danke für die Info, was denkst du persönlich wie die Zahlen ausfallen werden. Mich interessiert deine Meinung weil ich selbst in Thiel investiert bin.
mfg
#16
Tut mir leid, dass dich übersehen habe
Aber diese Woche haben wir wieder gesehen, was man von den prognosen eines Thiel-Managements zu halten hat.
Schoettel wird schon wissen, warum er aus dem feinen Thiel-Club ausgetreten ist !
Ich selbst habe diese Aktie schon über 1/2 Jahr gemieden und wahrscheinlich werde ich diesen Schritt noch beibehalten !
#1
Die in Posting #1 genannte Thematik ist ja ein wenig verstummt. Wann werden wir zu der Bussgelderproblematik wieder etwas zu hören bekommen ?
Hat jemand interessante Infos zu o. g. Thema parat ?
Kann auch über Boardmail erfolgen.
Gruss, der Hexer
Tut mir leid, dass dich übersehen habe
Aber diese Woche haben wir wieder gesehen, was man von den prognosen eines Thiel-Managements zu halten hat.
Schoettel wird schon wissen, warum er aus dem feinen Thiel-Club ausgetreten ist !
Ich selbst habe diese Aktie schon über 1/2 Jahr gemieden und wahrscheinlich werde ich diesen Schritt noch beibehalten !
#1
Die in Posting #1 genannte Thematik ist ja ein wenig verstummt. Wann werden wir zu der Bussgelderproblematik wieder etwas zu hören bekommen ?
Hat jemand interessante Infos zu o. g. Thema parat ?
Kann auch über Boardmail erfolgen.
Gruss, der Hexer
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Thiel/Birkart: Drohen Bußgelder in 2-stelliger Millionenhöhe aus USA?
