olcapris Optimierungs-Dax-Future Methode - 500 Beiträge pro Seite

[olcapri]

Ich weiß, daß mich viele für irre halten, aber auf einen Seminar wurde mal folgender Gedanke diskutiert:

Day-Trading ist ja, wie ich hier immer wieder lesen muß, auch ein recht schweres Geschäft.

Daher kaufen wir auf diesen ausgebombten Niveau einfach den DAX-Future, gehen also long - und bleiben dies auch einfach.

So bis ungefähr 6000 Punkte sollten wir in 3 Jahren wieder steigen. Das wären also 2.400 Punkte Gewinn * 50 Euro (wir kaufen gleich 2) = 120.000 Euro in 3 Jahren.

Macht vollkommen streßfrei 40.000 Euro pro Jahr.

Macht ciiiiiiiiiirka 1.000 Euro pro Woche.

Ist doch geil, oder? Rückschlagspotenzial ist begrenzt auf DAX null Punkte.

[Bullbaerich]

was machst du wenn der dax im sept evtl auf 2500 abtaucht?? was musst du eigentlich für sicherheiten an der eurex hinterlegen?? kann mir das mal jemand bitte genauer erklären wie das läuft mit dem futures-trading!!??

[Bullbaerich]

wieviel kohle hast du denn dann eigentlich investiert um einen dax-future zu erhalten??

[olcapri]

Das kann ich Dir genau sagen:

1 Punkt gegen Deine Position macht 25 Öro minus auf Deinem Konto. Daher max. Rückschlagpotenz. ca. 3700 mal 25 Öro, wenn Dax= null Punkte.

[olcapri]

um es klar zu sagen, ich habe nicht investiert - es ist nur so eine Idee, mit der ich auch schon länger schwanger geh

Du musst auch nicht "investieren" im üblichen Sinne, sondern eine sogenannte Sicherheitsmarge hinterlegen. Wie hoch die im Moment ist, könne andere sicher besser beantworten. Ich glaube aber um die 16.000 Öro bei Fimatex

[Martini003]

@olcapri

"Macht vollkommen streßfrei 40.000 Euro pro Jahr."

"Ist doch geil, oder? Rückschlagspotenzial ist begrenzt auf DAX null Punkte"

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@bullbaerich

12.500€ z.B. bei IB pro Kontrakt, läuft FDAX in die falsche Richtung, muß du immer Geld nachschießen, ist kein Geld vorhanden, wird die Position liquidiert. Minus bleibt. Also wäre olcapri bei deinem 2500 Daxpunkten, streßfrei 60.000€ im Minus (1200x25x2).

MFG martini

[Bullbaerich]

klingt ja nicht schlecht - wieviel kostet denn ein dax-future - muss man sich da bei der eurex anmelden?? oder so gibt´s da mindestordergrößen??
bzw. wertverlust bei längerer haltezeit

[MonteCristo2]

@ olcapri,

das geht überhaupt nicht.
die zur zeit maximale lz des futures ist der 03/03 future
längewr nicht

MC2

[adventurer]

Hi olcapri,

das Szenario hat sicher seinen Reiz und läßt sich TA-mäßig durch einige langfristige Ansätze ganz gut untermauern. siehe zB Lucia`s langfristiges Vola-System, zuletzt Beitrag #5034 in Thread: aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax.
Zum Abbilden gäbe es dann ja auch neben d. Futures, wo Du für solche langefristige Strategie viel ohle brauchst, auch div andere nicht so teure Alternativen, endlos-Zertis ua...

Auch mittelfristig kann sowas schlau sein, zB in dem o.g. #5034 war ja Lucia`s einfach und bis jetzt seit April.2002 Dax short, mühelose wäre kaum Geld zu verdienen gewesen *g*

Gruß

[chhh]

Der Haken bei der Sache:
Ähnlich wie bei Optionsscheinen ist auch die Laufzeit bei Futures begrenzt (soweit ich weiß max. 3 Monate).

[adventurer]

@MonteChristo: Geht schon, aber nur durch "rüberrollen" in den nächsten Kontrakt..

[Martini003]

@monteCristo2/@chhh

Das geht schon, wenn man 100.000-200.000€ irgenwo nur so liegen hat und ewig Zeit . Die Laufzeit des Futures spielt keine Rolle, alle 3 Monate kommt ein Neuer, dann wird halt der Alte in den Neuen gerollt, alle 3 Monate wieder. Kostet immer paar cents spread, ist aber keine größere Geschichte. Also die LAUFZEIT ist kein Problem.

MFG martini

[MonteCristo2]

Hallo Martini003,

danke für die Info.Du bist ja auch öfters bei prof 19 im
thread. ich kenne das rollen nur von den
optionen an der eurex. aber beim future wußte ich
das nicht.aber man lernt ja nicht aus.

MC2

[olcapri]

@Martini LOOOOOOOOL

...Also wäre olcapri bei deinem 2500 Daxpunkten, streßfrei 60.000€ im Minus ...

...und hätte wahrscheinlich vorher zwanzig Hemden ausgewrungen...

[Martini003]

@olcapri

sollte nur ein Beispiel sein, dass die Sache (leider) nicht so einfach funktioniert - gerade mit dem schweren FDAX ! Das kann sich kaum ein Privatanleger erlauben, oder nur ein sehr reicher.

Mit einem endlosen DAX-Zertifikat braucht man auch ca. 200.000€
um pro DAX-Punkt ca. 50€ (=2 FDAXe) Plus auf dem Konto zu haben, wenn es nach oben geht.
Und man muß kein Eurexkonto aufmachen und auch nicht jeden Quartal rollen.

Nur, was wenn es (Bsp. Japan) ab jetzt 15 Jahre lang nur seitwärts läuft mit dem DAX

MFG martini

[naked]

wie man sieht hat keiner von euch bisher mit futures gehandelt den sonst wüßtet ihr das diese idee so nicht durchführbar ist. die sache hat nämlich einen kleinen haken, und der ist ungefähr 35 fdaxpunkte groß und das alle 3 monate. wenn ihr nämlich im future long geht müßt ihr zinsen zahlen. und diese zinsen sind ungefähr 35 fdaxpunkte für jeden neuen fdax kontrakt die sich schön langsam während der laufzeit abbauen.

grüeß naked

[takei]

Die Idee ist schon alt und wird von institutionellen Tradern praktiziert. Die gehen zum Beispiel im SP 500 contrarian und halten die Futures so lange, bis sie ins Plus geraten. Da Millionen und Milliarden als Margin zur Verfügung stehen, ist das auch kein Problem.

[Martini003]

@takei
So etwas konnte man vor einigen Jahren auch bei uns beobachten, wo die Fondsgesellschaften mit paar Hundert oder auch Tausend FDAXen eine langfristige Position eingegangen sind, damals natürlich long. Ob die diese Positionen immer noch halten ?
Wahrscheinlich verbilligen sie gerade

[stanley_ho]

Das Schöne ist ja, dass der Verlust über den Totalverlust hinausgeht. Für den Futures Handel muss man ohnehin sehr liquide sein. Stichwort: Margins (Initital Margin (1x) und Variation Margin), die Marginnachschüsse werden täglich neu berechnet und gebundenes Kapital ist bei den Zinsen sehr teuer (Stichwort: Oppourtunitätskosten). Aber interessant ist es allemal.

[no_hektik]

@olcapri

board mail für dich.