Südzucker - lange gut gehalten - jetzt doch wieder billig (Seite 114)

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.888 von Willi_Wichtig am 13.12.18 18:15:25

Ich investiere bei Zyklen immer dann, wenn ich glaube, dass das Unternehmen kurz vor dem Wendepunkt zum Besseren steht. Bei Südzucker geht es ja operativ jetzt erst bergab, weil momentan die Kampagne zu den schlechten Preisen erfolgt und der Zucker zu den schwachen Preisen vermarktet wird. Der Rückgang der Erzeugung innerhalb der EU, die für das nächste Zuckerwirtschaftsjahr absehbar ist und vielleicht etwas Druck weg nimmt, wird sich aber erst mit der nächsten Ernte bemerkbar machen. Das dauert und bis dahin regiert die Unsicherheit, Resignation und Kapitulation. Viel Glück.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.433.399 von washiwashi am 13.12.18 17:19:15

Zitat von washiwashi: Wer weiss schon was in 2020 ist?

Das weiss natürlich keiner. Ich glaube aber an den Schweinezyklus in dem Geschäft. Und der wiederholt sich. Das ist eine Frage der Zeit. Und die hat Südzucker. Bzgl. der Finanzierung haben die viel richtig gemacht. Allein die Hybridanleihe ist Gold wert. Auf dem Stand heute bist Du als Aktionär bei weitem besser gestellt als der Gläubiger. Die große Anleihe ist zurückgezahlt. Die Linien sind aktuell nur homöopathisch genutzt. Der mögliche Schwachpunkt könnte das CP Programm sein. Auch das sehe ich nur bei einer grundsätzlichen Marktverwerfung. Ansonsten wird es eben etwas teurer. Bei der Nutzung von ca. 150 MEUR macht es das Kraut nicht fett.

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.432.490 von Willi_Wichtig am 13.12.18 15:52:16

Wer weiss schon was in 2020 ist?
Nordzucker hat bereits gesagt, dass der Verlust für das nächste Jahr noch höher ausfallen wird wie in diesem Jahr. Zumindest für Südzuckers Zuckersparte gibt es keinen Grund davon auszugehen, dass es anders wird. In der Zwischenzeit gibt es eine große Restrukturierung, die Banken werden Druck machen und eine Kapitalerhöhung einfordern und in dem Unternehmensgeflecht sieht die Südzucker AG ohne die konsolidierte Agrana und Cropenergies noch viel maroder aus. Das wissen auch die kreditgebenden Banken. Da man lediglich durchgerechnet ca.40% an der Agrana hält, hat man auch keinen Zugriff auf deren Gewinne und Cash Flow. Rechnet man die ca 110m EBIT bei Südzucker heraus, die Agrana erwirtschaftet und bei 270m Nettoverschuldung der Agrana, dann sieht das bei Südzucker zappenduster aus. Der Kernkonzern liegt bereits dieses Jahr operativ im Minus. Super Sache, viel Spass dabei.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.430.963 von washiwashi am 13.12.18 12:26:38

Zitat von washiwashi: Das sind doch alles Zahlen aus den vergangenen Geschäftsjahren. Was zählt ist doch die Zukunft. Schau dir die Guidance für das Segment Zucker an.

Ich schaue mir die Guidance für alle Segmente an. Und wir werden sicher in 2020 wieder ein anderes Bild beim Zucker sehen. Da ist ein ordentlicher Hebel. Aber auch im Übergangsjahr 2019 rechne ich mit einem sehr vernünftigen Cashflow. Das Ergebnis wird sicher nicht berauschend.

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.429.796 von Willi_Wichtig am 13.12.18 10:05:45

Das sind doch alles Zahlen aus den vergangenen Geschäftsjahren. Was zählt ist doch die Zukunft. Schau dir die Guidance für das Segment Zucker an. Auch diese Aufstellung in der Präsentation zu den ungenutzten Kreditlinien.. Sowas schon mal bei einem Unternehmen gesehen, das kerngesund ist? Das sind doch Beruhigungspillen für die Investoren. Kreditlinien sind schnell gekündigt, wenn die dafür notwendige Bonität nicht mehr gegeben ist bzw. die Banken fordern mehr Eigenkapital ein, damit diese weiter Bestand haben. Am 10.1.2019 oder aller spätestens im Mai mit den Jahlenszahlen kommt hier der Judgment DAY

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.427.504 von washiwashi am 12.12.18 21:51:14

LIes Dir doch bitte mal die Unternehmenspräsentationen aus dem Dezember durch. Diese sind im Rahmen einer HSBC und einer Berenberg Kapitalmarktkonferenz gezeigt worden. Vorausgesetzt da stehen keine falschen Daten drin, ist der Cash Flow kein Thema. Die Präsentationen sind übrigens sehr übersichtlich aufgebaut und geben einen guten Überblick über den Status quo und die Aussichten.

[HFfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.427.504 von washiwashi am 12.12.18 21:51:14

Gib die Shortseller keine Chance! http://shortsell.nl/short/Suedzucker/90/archived
Bismarck muß zurück kommen in Deutschland! Nichts billig verkaufen die Shortseller zu Liebe.

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.213 von shuntifumi am 11.12.18 21:04:54

Suedzucker macht 200m Verlust im Zuckersegment, 5x so viel wie Nordzucker. Rechnet man das hoch müssten wohl rund 1000 Stellen gestrichen weeden. Damit wohl einhergend auch Standorte. Die Landwirte können sich dann ihre Zuckerrübenverträge in den Wind schiessen. Das wird alles kosten... und die Kasse ist bei Südzucker bereits knapp. Die Cash flow Covernants der Hybridanleihe werden wohl gerissen.

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.701 von Friseuse am 11.12.18 18:34:17

... Wir werden über mehrere Jahre keine Gewinne generieren und haben einige Hausaufgaben anzugehen ...

Das klingt für mich schon ernst, so etwas schreibt man nicht freiwillig. Ich glaube nicht, dass man das nur tut, um das Personal leichter loszuwerden.

Der Artikel liest sich ein wenig so, als hätte man nun eingesehen (und sich eingestanden), dass man den Wandel unterschätzt hat. Südzucker ist dahingehend m.E. schon deutlich weiter. Von der Diversifikation mal ganz abgesehen. Das klingt für mich daher nach einer positiven Nachricht für Südzucker, wenn die Nummer 2 derart in Schwierigkeiten gerät. Womöglich wird die Marktkonsolidierung doch etwas größer.

[Friseuse]

Nachrichten von Nordzucker lesen sich nach wirtschaftlicher Unmöglichkeit von europäischer Zuckerproduktion aus Rübe

https://www.braunschweiger-zeitung.de/wirtschaft/article2159…