Deutsche Telekom, wer hätte das gedacht ? (Seite 6407)

[Aldy]

[posting]18.977.994 von Mister_Brown am 25.11.05 12:22:52[/posting]Korrekt - aber die Vodafone-Aktionäre haben auch keinen klammen Finanzminister im Nacken!

Ich bin der Meinung, das Image als "Volksaktie" (wie ich dieses Wort hasse ) bringt der T-Aktie mehr Schaden als Nutzen. Das Volk will Brot und Spiele - aber keine Aktien! Jedenfalls die breite Masse.

Meine wissenschaftlich nicht untermauerte Meinung.

Aldy

[Aldy]

[posting]18.977.799 von Bulle & Bär am 25.11.05 12:11:51[/posting]Stimmt, ich hab´s soeben auch bemerkt.
Dann sind´s halt 52 Aktien / Bundesbürger.

@jeiiin
63% der Aktien sind im Streubesitz und davon wiederum 44% - also rund 1,2Mrd. - in Deutschland. Das ist aus meiner Sicht zu viel! Zumal der Streubesitz durch den Abgabedruck des Bundes noch deutlich größer werden wird!

Aldy

[ritanplan]

Das gefällt mir sowieso nicht, dass mehr als die Hälfte der DTE im Ausland liegt.


ritanplan

[Mister_Brown]

hier hab` ich die genaue Zahl der Vodafone Aktien:

Shares in issue: 68,380,866,539 as at 31 March 2005


das sind mal eben 68,38 Mrd. Aktien bei Vodafone!

http://www.vodafone.com/section_article/0,3035,CATEGORY_ID%2…

Das kann also kein Argument sein!

[Mister_Brown]

[posting]18.977.361 von Aldy am 25.11.05 11:46:38[/posting]3) Zu viele Aktien
Mit 4,4 MRD. Aktien sind einfach zu viele Shares im Umlauf.
Umgerechnet kommen da auf jeden Bundesbürger 55 Aktien!
Das kann nicht funktionieren!


sorry, aber das ist wirkl. eine Milchmädchenrechnung!

1. Wir dein Grosteil von Insit. Anlegern gehalten (Fondsgesellsch., Banken, Versicherungen, Pensionskassen ect..)

2. sind nur 44% der T-Aktien in `deutschen Händen` der Rest, also 56% sind in Nordamerika, Europa und Asien
Und von den 44% wiederum ist der löwenanteil in den Händen des Bundes / der KfW




P.s. Von Vodafone gibt es viel, viel mehr Aktien (allein schon deshalb wei die viel `kleiner geteilt` sind)
Vodafone Kurs unter 2 Euro/Aktie


Also keine Panik!


Gruss


Mr. Brown

[Bulle & Bär]

Man Securities senkt Kursziel für Deutsche Telekom

25.11.2005 - 11:07 Uhr

Einstufung: Bestätigt "Buy" 

Kursziel:   Gesenkt auf 17,8 (19) EUR 

Man Securities senkt das Kursziel für Deutsche Telekom angesichts der Abfindungszahlungen bei T-Com und sowie zusätzlicher Investitionen.
Die Bewertung der Aktie sei solide, obwohl die neue Strategie nicht überzeugend sei.
Die Mobilfunk-Margen dürften fallen, da das Unternehmen das Geschäft in Großbritannien neu aufbaut, statt es zu veräußern und den Marktanteil in Deutschland zu verteidigen.
Kurzfristige Katalysatoren seien nicht leicht zu erkennen und nur wenige dürften von der Unternehmensentwicklung überzeugt sein.
Die Aktie sei jedoch zu preisgünstig, um anders als ein Kauf gesehen zu werden.


Der Bulle

PS: @Aldy
Kleine Korrektur - es sind nur knapp 4,2 Mrd. Aktien.

Ausgegebene Aktien (Mio.) 4 198,05

[Jjeiiin]

3) Zu viele Aktien

Die gibt es bei jedem anderen großen Unternehmen auch.....

[Aldy]

[posting]18.976.538 von Mister_Brown am 25.11.05 10:51:23[/posting]Das Mißverhältnis zwischen Dax- und Telekom-Kursverlauf ist schon auffallend!

Die Gründe sind aus meiner Sicht folgende:

1) Die Telekommunikationsbranche
Hier machen sich Sättigungstendenzen bemerkbar; es kommt zum Verdrängungswettbewerb (was durchaus gesund ist). Die Masse der Marktteilnehmer sieht darin eher die Risiken als die Chancen und hält sich zurück bzw. verkauft Anteile.

2) Das mangelnde Vertrauen in die T-Aktie
Das Vertrauen in die T-Aktie ist nachhaltig gestört; viele Anteilseigner sitzen frustriert auf Beständen zu deutlich höheren Einstandskursen - und das jetzt schon über Jahre!
Dieses Käuferpotential fällt für lange Zeit aus!

3) Zu viele Aktien
Mit 4,4 MRD. Aktien sind einfach zu viele Shares im Umlauf.
Umgerechnet kommen da auf jeden Bundesbürger 55 Aktien!
Das kann nicht funktionieren!

4) Klammer Großaktionär
Wenn der größte Aktionär in finanziellen Kalamitäten steckt fördert das nicht unbedingt die Zuversicht auf Kurssteigerungen.

Meiner Meinung nach wird sich an dem Mißverhältnis in naher Zukunft nichts Wesentliches ändern.
Die Dividende von 0,62€ ist eine Abfederung nach unten, so daß aus meiner Sicht Kurse unterhalb von 13€ unwahrscheinlich sind- mehr aber auch nicht.
Sollte die Dividende aber gekürzt werden - warum auch immer - dann sehe ich Kurse deutlich unter 10€!

Auf lange Sicht (5-10 Jahre) sehe ich durchaus Potential für die T-Aktie, unter der Voraussetzung, daß die Telekom a) gestärkt aus dem Verdrängungswettbewerb hervorgeht und b) die im Umlauf befindlichen Aktien sukzessive reduziert, sprich: vom Markt nimmt.

Langfristig gesehen sind die derzeitigen Kurse meiner Meinung nach geeignet, seinen Telekom-Bestand sukzessive günstig aufzustocken.

Aldy

[sell_buy]

[posting]18.977.096 von Mister_Brown am 25.11.05 11:25:24[/posting]Hoffentlich hast Du Recht, Mr Brwon! Ich werde heute ein Sprintzertifikat mit Laufzeit bis Mitte 2006 kaufen, Basispreis 15 Euro, Cap bei Euro. Irgendwo dazwischen wird die Aktie doch dann wohl liegen!

Zu dem Thema "Umsatz vor EBIT" habe ich hier einen `Gegenartikel`, der hier womöglich bereits gepostet wurde, daher nur Kurzfassung:

Ricke will nur lohnende Zukäufe
Die Konsolidierung in der Telekommunikationsbranche hat nach Ansicht von Telekom-Vorstandschef Kai-Uwe Ricke erst begonnen. In den kommenden Jahren würden sich noch interessante Gelegenheiten ergeben, sagte er in einem Interview des Wirtschaftsmagazins Capital. Ricke betonte aber: "Jeder Zukauf muss sich lohnen."
Dies sei man den Aktionären schuldig, fuhr Ricke fort. "Wir erwarten mindestens eine Kapitalverzinsung von acht Prozent." Er ergänzte: "Solange wir unsere Hausaufgaben machen und auf Kurs bleiben, stärken wir unsere Finanzkraft für künftige Möglichkeiten."

Zum Streit um das geplante Hochgeschwindigkeitsnetz des Konzerns stellte der Vorstandsvorsitzende klar, dass sich die Telekom nicht gegen eine Öffnung für Wettbewerber sperre, "wohl aber dagegen, dass Preise und Distribution von außen festgelegt werden. Wir brauchen einen Infrastrukturwettbewerb ohne Regulierung."

Man habe durchaus ein Interesse, auch anderen die vielen Möglichkeiten der neuen Infrastruktur anzubieten, erläuterte Ricke. Zum gegebenen Zeitpunkt werde man mit anderen Marktteilnehmern darüber sprechen. "Wir wollen, dass die neuen Angebote populär werden und das geschieht am ehesten mit einer breiten Distribution, wie sie im Mobilfunk bereits erfolgte."

Good trades und hoffentlich trennt sich der Bund nur langsam und kursschonend!!

[Mister_Brown]

in der regel nicht über die börse verkauft werden, sonder mit " paketabschlag" direkt an instis, die, soweit haltefristen überhaupt bestehen, sich sofort davon trennen, oder eben altbestände verscheuern.


Es könnte ja auch sein das einige (ich möchte sogar sagen: die allermeisten) der Instis möglicherw. in der DTE eine mittel- oder gar langfristige Investition sehen (weil sie merken dass:
- die Aktie z.Z. fundamental unterbewertet ist
- eine gute Dividende bietet
- die Telekom in Mittel- u. Osteuropa & in den USA gut positioniert ist
- erfolgreich Umstrukturiert
- ihre Effizienz verbessert usw....)


Du gehst davon aus dass alle Instis die Aktienpakete vom Bund erhalten, diese sofort auf dem Mark werfen.
Das ist in meinen Augen aber nur die Minderheit, die das (womöglich) so macht!


gruss



Mr. Brown