Alstom Kaufempfehlung "DerAktionärsbrief" v. 19.11.03 - 500 Beiträge pro Seite

[twesi]

100 % er für Wagemutige. Die Riesenchance - näheres im Börsenbrief von morgen!!

[Wytten]

[Diridari]

was steht denn da drin?
danke.

diridari

[Wytten]

Donnerstag 20. November 2003, 12:14 Uhr

Aktienkurse
Alstom
FR0000120198
2.83
+0.06






Der angeschlagene französische Mischkonzern Alstom S.A. erhielt am Donnerstag einen Wartungsauftrag für die rund 400 Schienenfahrzeuge der Straßenbahn in Bukarest.
Der Auftrag hat Konzernangaben zufolge eine Laufzeit von insgesamt 15 Jahren und hat ein Gesamtvolumen von 240 Mio. Euro. Alstom (Paris: FR0000120198 - Nachrichten) wird bereits im Januar 2004 mit den vertraglich vereinbarten Arbeiten beginnen.

[Wytten]

DER AKTIONÄRSBRIEF:

Ein 100 %er für Wagemutige.
Diese Spekulation ist nichts für
schwache Nerven. Wer sie aber
bis 2005 durchsteht, könnte sei-
nen Einsatz vervielfachen. Zur Di-
mension: Vor drei Jahren kostete
die Aktie noch 35 €. Taxierter
Umsatz für 2003 ca. 19 Mrd €.
Börsenwert aber nicht mal 1 Mrd €.
Wir hatten bereits im AK 38/03 auf
die besondere Situation des größ-
ten französischen Industriekon-
zerns hingewiesen. Das Liquidi-
tätsproblem wurde inzwischen
durch französische Sturheit ele-
gant gelöst. Jetzt könnte es noch
besser kommen. Aus Brüssel hö-
ren wir, daß die EU-Kommission
möglicherweise auf die Abspaltung
gewinnträchtiger Sparten als Ge-
genleistung für milliardenschwere
Staatsbeihilfen verzichten wird.
Damit ist in erster Linie die Energie-
sparte mit 11 Mrd € Umsatz und die
Verkehrstechnik incl. des Hoch-
geschwindigkeitszuges TGV mit 5
Mrd € Umsatz gemeint. Die Ver-
schuldung will der Konzern bis
März 2005 auf 2,5 Mrd € etwa hal-
bieren. Das ist realistisch. Fazit:
Turn Around-Spekulation in Rein-
kultur. Stop bei 2 €
ALSTOM
(WKN: 914 815; 2,80 €)

[Diridari]

herzlichen dank

[Wytten]

Alstom gibt Einzelheiten zu geplanten Kapitalmaßnahmen bekannt von -msp-


Donnerstag 20. November 2003, 16:54 Uhr

Aktienkurse
Alstom
FR0000120198
2.91
+0.14






Der hoch verschuldete französische Mischkonzern Alstom S.A. legte am Donnerstag im Rahmen des im September dieses Jahres verabschiedeten Restrukturierungsprogramms die Einzelheiten bezüglich der Durchführung einer Kapitalerhöhung mit einem Gesamtvolumen von 300 Mio. Euro sowie mit der Platzierung einer Wandelanleihe über 900 Mio. Euro vor.
Die Aktionäre von Alstom (Paris: FR0000120198 - Nachrichten) Anzeige

hatten am Dienstag die Kapitalmaßnahmen im Rahmen einer Hauptversammlung gebilligt. Durch die Kapitalerhöhung könnte sich der Anteil der Aktionäre an Alstom auf bis zu einem Fünftel ihrer bisherigen Beteiligung verringern.

Konzernangaben zufolge haben sich die an der Emission beteiligten Kreditinstitute bereiterklärt, die Kapitalerhöhung mit einem Gesamtvolumen von 299,9 Mio. Euro zu einem Preis von 1,25 Euro je Aktie zu platzieren. Alstom will die Bezugsrechte für die neuen Aktien am 27. November an die Aktionäre ausgeben. Die Aktionäre werden Konzernangaben zufolge jeweils ein Bezugsrecht je Aktie erhalten, wobei 27 Bezugsrechte zum Erwerb von 23 neuen Aktien zum Preis von 1,25 Euro je Anteil berechtigt. Die neuen Aktien sollen am 19. Januar zum Handel zugelassen werden. Der Emissionspreis für die Wandelanleihe liegt bei 1,40 Euro, wobei die Anteilseigner von Alstom jeweils ein Bezugsrecht je Aktie erhalten. Sieben Bezugsrechte berechtigen dabei zum Erwerb von insgesamt 16 nachrangigen Wandelanleihen.

Alstom wird die Erlöse aus der Emission einer Wandelanleihe, durch die die französische Regierung eine Beteiligung in Höhe von 31,5 Prozent an dem hoch verschuldeten Unternehmen erhält, zum Ende dieses Jahres verbuchen. Konzernangaben zufolge soll der Zeitpunkt für die Umwandlung der Wandelanleihe in Aktien des Unternehmens nach Abschluss der durch die Europäischen Wettbewerbsbehörden eingeleiteten Untersuchungen des staatlichen Hilfspakets bekannt gegeben werden. Mit einer diesbezüglichen Entscheidung seitens der zuständigen EU-Wettbewerbsbehörden wird in der ersten Hälfte des Jahres 2004 gerechnet.

[Diridari]

ALSTOM wins three orders worth €54 million from regional railway in Chile

November 25, 2003



Merval SA (Metro Regional de Valparaiso) has awarded ALSTOM three orders worth a total of €54 million as part of its Cuarta Etapa (Fourth Stage) project and its program for improvement and modernisation of passenger service on a 43-kilometer line between the port of Valparaiso and the city of Limanche.

In November 2002, Merval awarded ALSTOM a contract for the supply of 27 two-car X’TRAPOLIS trains and their maintenance over a 10-year period. Merval has now exercised an option in that contract for an additional 18 years of maintenance, an order worth €30 million. Including the two years of maintenance in the initial warranty period, ALSTOM will maintain the trains for 30 years.

Merval has also awarded ALSTOM contracts worth €24 million for signaling, train control and power supply for the railway line.

“We’re delighted with this renewed vote of confidence in ALSTOM,” said Philippe Mellier, President of ALSTOM Transport, “and we look forward to building on the long-term partnership we have established with Merval. These three new orders, along with the initial train order, demonstrate the breadth and competitiveness of ALSTOM’s rail transport offerings.”

[reno11]

Wird heute von der Deutschen Bank zum "v e r k a u f e n"
empfohlen!!!
mfg
Rene

[Managementbuyout]

du weißt doch, was sowas heißt: Wenn die Banken sangen "sell" heißt das für uns: strong buy
Wenn sich der Kurs verdreifacht haben wird, dann werden die Deutschbänker sagen: Kaufen
Dann aber sollten WIR verkaufen

So macht man das!


Die ANALysten sind stets als Kontraindikatoren zu sehen

[MunichStock]

Vollkommen richtig erkannt! Eine solche Aussage von der DB zu einem Zeitpunkt, wo frisches Kapital wie ein Befreiungsschlag wirkt, ist geradezu eine Kaufaufforderung an die eigenen Abteilungen. Die Alstom-Sanierung läuft auf allen Ebenen, was soll man da noch verkaufen? Ich habe heute zugekauft und werde auch meine Bezugsrechte voll nutzen.

[schlafmtze03]

Werden die heute ex Bezugsrechtsabschlag gehandelt, oder warum fallen die um 34% ?

[giltri]

...momentan bei 1,78€
gestern 2,65€
nur wegen der DB?

[ingwer9989]

Guten Morgen,

Ich hab eine Frage bezüglich Bezugsrechte. Diese werden doch einfach dem Depot über die Depotbank gutgeschrieben, oder?! Wann musste ich dafür Alstomaktien besitzen und wann werden sie mir gutgeschrieben?

Danke schon mal

[veimol]

warum heute -34%???Wegen der Kapitalerhöhung??Nur die DB Abstufung kanns ja wohl net sein, oder??Da wären ansonsten ja spitzen Einkaufspreise.

VM

[broady]

Wer kann mich mal aufklären? War das jetzt schon die Kapitalerhöhung,dann hätte ich ja eigentlich schon Bezugsrechte bekommen müssen,oder wie..?

[MunichStock]

Die Bezugsrechte werden Dir rechtzeitig im Depot eingebucht. Normalerweise läuft eine KE so ab, dass es ca. 1 Woche lang einen Bezugsrechte-Handel gibt, d.h. Du kannst, sofern Du keine neuen ALSTOM-Aktien zu 1,25 € beziehen willst, Deine Bezugsrechte an der Börse verkaufen. Willst Du beziehen, so mußt Du dies Deiner Bank mitteilen, sonst werden Deine Bezugsrechte am letzten Tag des Bezugsrechtehandels automatisch unlimitiert verkauft.

[MaikR]

Hi zusammen,

ich habe da auch eine Frage zur KapErhöhung.

In meinem Online Depot habe ich bis gestern einen minimalen Bestand von 160 Aktien gehabt.
Heute fand zusätzlich eine Einbuchung von 160 "Optionsscheinen" á 1 EUR statt.
Nehmen wir mal an, dies ist einfach nur eine falsche Bezeichnung. Was muss ich machen um das Bezugsrecht auszuüben, was muss ich zusätlich aufwenden? Die Differenz von 1,25 zu 1EUR Bezugsrecht je Aktie? (160*0,25)

[Wytten]

Alstom gibt Einzelheiten zu geplanten Kapitalmaßnahmen bekannt von -msp-


Donnerstag 20. November 2003, 16:54 Uhr

Aktienkurse
Alstom
FR0000120198
2.91
+0.14






Der hoch verschuldete französische Mischkonzern Alstom S.A. legte am Donnerstag im Rahmen des im September dieses Jahres verabschiedeten Restrukturierungsprogramms die Einzelheiten bezüglich der Durchführung einer Kapitalerhöhung mit einem Gesamtvolumen von 300 Mio. Euro sowie mit der Platzierung einer Wandelanleihe über 900 Mio. Euro vor.
Die Aktionäre von Alstom (Paris: FR0000120198 - Nachrichten) Anzeige

hatten am Dienstag die Kapitalmaßnahmen im Rahmen einer Hauptversammlung gebilligt. Durch die Kapitalerhöhung könnte sich der Anteil der Aktionäre an Alstom auf bis zu einem Fünftel ihrer bisherigen Beteiligung verringern.

Konzernangaben zufolge haben sich die an der Emission beteiligten Kreditinstitute bereiterklärt, die Kapitalerhöhung mit einem Gesamtvolumen von 299,9 Mio. Euro zu einem Preis von 1,25 Euro je Aktie zu platzieren. Alstom will die Bezugsrechte für die neuen Aktien am 27. November an die Aktionäre ausgeben. Die Aktionäre werden Konzernangaben zufolge jeweils ein Bezugsrecht je Aktie erhalten, wobei 27 Bezugsrechte zum Erwerb von 23 neuen Aktien zum Preis von 1,25 Euro je Anteil berechtigt. Die neuen Aktien sollen am 19. Januar zum Handel zugelassen werden. Der Emissionspreis für die Wandelanleihe liegt bei 1,40 Euro, wobei die Anteilseigner von Alstom jeweils ein Bezugsrecht je Aktie erhalten. Sieben Bezugsrechte berechtigen dabei zum Erwerb von insgesamt 16 nachrangigen Wandelanleihen.

Alstom wird die Erlöse aus der Emission einer Wandelanleihe, durch die die französische Regierung eine Beteiligung in Höhe von 31,5 Prozent an dem hoch verschuldeten Unternehmen erhält, zum Ende dieses Jahres verbuchen. Konzernangaben zufolge soll der Zeitpunkt für die Umwandlung der Wandelanleihe in Aktien des Unternehmens nach Abschluss der durch die Europäischen Wettbewerbsbehörden eingeleiteten Untersuchungen des staatlichen Hilfspakets bekannt gegeben werden. Mit einer diesbezüglichen Entscheidung seitens der zuständigen EU-Wettbewerbsbehörden wird in der ersten Hälfte des Jahres 2004 gerechnet.

[Wytten]

Meine Frage ist nur: bekommt man je Aktie je ein Bezugsrecht für die neuen Aktien und ein Bezugsrecht für die Anleihe?

Hört sich fast so an
sieht fast so aus ........

[MaikR]

Werden die Bezugsrechte nicht auch an der Börse gehandelt? Wo kann man den Kurs ersehen?

[ingwer9989]

Hallo,

Wenn du französisch kannst probiers doch mal hier. Vielleicht findest du sie ja.
http://www.bourse-de-paris.fr/fr/index_fs.htm?nc=2&ni=5&nom=…

Ich werde daraus leider nicht schlau. Wenn dus wirst kannst du mich ja vielleicht auch aufklären.
Gruß

[ingwer9989]

Hat eigentlich schon einer von euch die Bezugsrechte eingebucht bekommen???

[schlafmtze03]

Ich hab noch keine Bezugsrechte eingebucht bekommen, das dauert bei Auslandsaktien wohl etwas. Soviel ich gelesen habe, gibt es für 27 alte aktien 23 neue à 1,25. Es soll allerdings auch noch Bezugsrechte für eine Wandelanleihe geben, wie das allerdings funktioniert, weiß ich auch nicht.
gruß Schlafmuetze

[MaikR]

Also ich bin beim SBroker und habe irgendwas mit Anzahl 160 á 1EUR eingebucht bekommen.
Nehme mal an, das sind die Bezugsrechte?
Was meint ihr?
Komisch ist, dass die WP-Art mit "Optionsschein" angegeben ist.

[LucyDomingo]

Ingwer9989,

Danke für den Link.Ich kann zwar auch nicht gut französisch, aber ich reime mir das so zusammen:

FR0000880817 ist die Wandelanleihe (Emprunt = Anleihe): Kurs 20% , Bezugspreis (Cours de compensation?)1,67 € ?
Dumme Frage: Wie rechnet man den Wert? 20% von 1,67 € ?

FR0010033019 ist sicherlich das Bezugsrecht (Droit de souscription): letzter Kurs 0,58 € (heute 0,34-0,59)

Je Aktie gibt es wohl 1 Wandelanleihe und 1 Bezugsrecht.
Also: Kurs 1,73 + 0,58 + Anleihe = ?

Wer weiß es genauer?
Gruß
LucyD

[HSM]

Alstom 1,73 Euro - 32,95 %
Gehandelte Stück: 412 k

[Sylow]

@lucy
Das mit dem Bezugsrecht kann ich bestätigen.
Die Bezugsrechte wurden heute zu einem Kurs von 0,55€ in meinem Depot eingebucht.

Gruß Sylow

[Managementbuyout]

gibt es Bezugsrechte für die Anleihe UND für die neuen Aktien??

[Managementbuyout]

Konzernangaben zufolge haben sich die an der Emission beteiligten Kreditinstitute bereiterklärt, die Kapitalerhöhung mit einem Gesamtvolumen von 299,9 Mio. Euro zu einem Preis von 1,25 Euro je Aktie zu platzieren. Alstom will die Bezugsrechte für die neuen Aktien am 27. November an die Aktionäre ausgeben. Die Aktionäre werden Konzernangaben zufolge jeweils ein Bezugsrecht je Aktie erhalten, wobei 27 Bezugsrechte zum Erwerb von 23 neuen Aktien zum Preis von 1,25 Euro je Anteil berechtigt. Die neuen Aktien sollen am 19. Januar zum Handel zugelassen werden. Der Emissionspreis für die Wandelanleihe liegt bei 1,40 Euro, wobei die Anteilseigner von Alstom jeweils ein Bezugsrecht je Aktie erhalten. Sieben Bezugsrechte berechtigen dabei zum Erwerb von insgesamt 16 nachrangigen Wandelanleihen.

[LucyDomingo]

Okay, die Frage mit den Bezugsrechten ist nun geklärt (bei mir sind sie noch nicht eingebucht, Entrium).
Wer weiß, was mit der Wandelanleihe ist? Bitte aber nicht zum 100sten Male die Message von den Konzernangaben!

Danke & Gruß
Lucy

[Managementbuyout]

@ Lucy

was ist mit der Wandelanleihe?
steht alles unter #30

die einzige Frage, die für mich noch offen ist, ist die, ob es je Akte ZWEI Bezugsrechte gibt.

Morgen bekommen die Consors-Leute Post.
Dann wissen wir genau Bescheid.


Und: was ist genau eine "nachrangige" Wandelanleihe

[Urmel07]

Ich möchte folgendes zu bedenken geben:
1. Ich kann mir derzeit keinen Reim darauf machen, welchen Wert das Bezugsrecht für eine Wandelanleihe hat
2. Der Wert des Bezugsrechts je Aktie beträgt bei einem Schlusskurs von gestern EUR 2,63 und einem Bezugspreis für die junge Aktie von EUR 1,25 rein rechnerisch EUR 0,64, also weit mehr als der heutige Kursrückgang von derzeit rund EUR 0,93 (Differenz = Wert des Bezugsrechts für eine Wandelanleihe ????)

Kennt jemand die Bedingungen der Wandelanleihe, Wandelungspreis, Laufzeit, Verzinsung der Anleihe, Wandelungszeitraum, Wandelungsverhältnis ???

Wandelanleihe, zB jemand hat 10.000 Alstom Aktien, dann hätte er nach den Angaben im Board 10.000 Bezugsrechte für die Wandelanleihe, für 7 Bezugsrechte erhält er 16 nachrangige Wandelanleihen a EUR 1,40, dh er müsste allein für die Wandelanleihe EUR 32.000 (Nominalbetrag, der verzinst wird ???) aufwenden, richtig ???

Für die Aktien wären zusätzlich rund EUR 10.650 erforderlich.

Bei der Deutschen Bank ist noch nichts eingebucht.

[Urmel07]

Ich habe gerade folgende Werte für Alstom gefunden

Alstom ISIN FR 0000120198 EUR 1,71
Alstom BS 03 ISIN FR 0010033027 EUR 0,32 (Bezugsrecht Wandelanleihe ???)
Alstom DS 03 ISIN FR 0010033019 EUR 0,54 (Bezugsrecht junge Aktien ??)

ergibt EUR 2,57 also ein Kursrückgang im Vergleich zum Vortag

[LucyDomingo]

Also rechnen wir mal weiter:
Aktienkurs heute ca. 1,73; für 27 Bezugsrechte (aus 27 Altaktien) 23 neue Aktien für 1,25: rechnerischer Wert:
(1,73-1,25)/27x23= 0,41 €, heute gehandelt in Paris zu ca. 0,58 €
Wandelanleihe: für 7 Bezugsrechte (aus 7 Altaktien) 16 Wandelanleihen zu 1,4 €: rechnerischer Wert:
(1,73-1,40)/7x16 = 0,75 € (??)
Stimmt das?

[LucyDomingo]

Hallo Urmel07,
wo hast Du die Kurse her?
Bei den Bezugsrechten kann meine Rechnung ja stimmen - wird halt Agio bezahlt. Aber mein Wandelanleihen-Rechnung scheint nicht zu stimmen. Wo ist der Denkfehler?
Gruß
Lucy

[Frank Dachs]

@urmel: danke für die isin, aber welche finanzseite gibt dir den kurs, codi nicht!!

[Urmel07]

# 35
Die Rechnung bezüglich der Bezugsrechte ist richtig, denn um 23 neue Aktien zu kaufen braucht man 27 Bezugsrechte

Der Wert der neuen Aktien ergibt sich wie folgt
27 mal EUR 0,41 + 23 mal EUR 1,25 = EUR 39,82 : 23 Aktien = EUR 1,73 (= Kurs der Altaktie ex Bezugsrecht)

Bei der Bewertung des Bezugsrechts für eine Wandelanleihe bin ich ratlos, da spielen Verzinsung und Wandelungsbedingungen eine zu große Rolle.

[Urmel07]

# 36, 37
Kurse sind von www.euronext.com und dann bei Quote search alstom eingeben

[Wytten]

#31 von LucyDomingo 27.11.03 17:40:13 Beitrag Nr.: 11.463.546 11463546
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Okay, die Frage mit den Bezugsrechten ist nun geklärt (bei mir sind sie noch nicht eingebucht, Entrium).
Wer weiß, was mit der Wandelanleihe ist? Bitte aber nicht zum 100sten Male die Message von den Konzernangaben!



LIES DIE MESSAGE!!
DA STEHT ALLES DRIN!!

[Sven10]

Bei comdirect steht die Aktie letzte Auktion bei 1,71 € (Paris),
mit 0,04 € im Plus zum Vortag!
Macht also 1,67 € ex Bezugsrecht zum Vortag.
Bezugsrechte(Wandelanleihe + neue Aktien) pro Aktie werden demnach, nach meiner Logik,
bei einem Kurs vom Vortag ca. 2,63 (Paris) – 1,67 mit ca. 0,96 € wieder ins Depot eingebucht.

gruss
Sven10

[MaikR]

Also Französich muss man nicht können, um den Kurs zu verstehen:
http://www.bourse-de-paris.fr/fr/index_fs.htm?nc=2&ni=5&nom=…

ISIN: FR0010033019

Dies ist der Link zu den Bezugsrechten.

Kann mir mal jemand sagen, in welchen Fällen sich die Ausübung der Bezugsrechte lohnt oder kann man darüber keine Aussage treffen?
Der ursprüngliche Kaufpreis meiner Aktein war 2,65 EUR.
Kann ich meinen Einkaufskurs durch Ausübung der Bezugsrechte senken?
Ist Neuland für mich.

[Frank Dachs]

Alstom 1,74 + 0,35 + 0,54 = 2,63

[Frank Dachs]

so bezugsrechte für wandelanleihe zu 0,55 verkauft, hoffentlich nicht zu früh!!!?

[ingwer9989]

Hallo @ all

Ist einer von euch bei Stocknet? Und hat auch noch immer keine BR eingebucht bekommen?! Bei welcher Bank bist du FrankD? Wie kommt es das du sie schon verkaufen kannst, während ich immer noch leer auf nem minus von 6000 hock???
Mein Depot sieht gerade sehr traurig aus

Na dann muss ich wohl den rest Morgen in Lotto investieren

Gruß

[Sven10]

Alstom wurde gestern ex Bezugsrecht gehandelt. Dieser Abschlag wurde in den Kurs-Tabellen mit minus 35 % angegeben. Das ist natürlich irritierend. Also: Bitte Ihre Bank anrufen und das Bezugsrecht ausüben. Leider war die Kommunikation seitens Alstom sehr schlecht. Viele Banken wußten gestern gar nicht, um was es ging. Im übrigen bleibt alles beim Alten.

[Opirus]

Ich habe nur Bezugsrechte für die Wandelanleihe bekommen

FR0010033019


Gibt es keine Bezugsrechte für neue Aktien?????

[Sylow]

@opirus
Doch, es gibt natürlich auch die Bezugsrechte für die neuen Aktien. Den Kurs dafür findet man unter der WKN bzw dem Kürzel A0BMQR (z.B. bei Consors).Der Kurs ist zur Zeit 0,48€.
Gruß Sylow

[schlafmtze03]

Ich hab auch nur die FR 0010033019 eingebucht bekommen (Postbank), ich denke aber, es sind die Bezugsrechte für die Aktien und nicht für die Wandelanleihe, genaueres weiß ich allerdings auch noch nicht, da bisher kein Schreiben der depotführenden Bank vorliegt, da werden wohl noch ein paar Tage ins land gehen.

Gruß Schlafmtze03

[Sylow]

@schlafmtze
Ich glaube, du irrst dich. FR 0010033019 ist die Wandelanleihe(2% subordinated share redeemable bonds 12/2003-12/2008)
Gruß Sylow

[Sylow]

@schlafmtze
Sorry, ich habe mich geirrt.Die Wandelanleihe ist A0AAGT FR0010033001.
Gruß Sylow

[schlafmtze03]

@ Sylow,
So nun weiß ich es genau, es kam Post von der postbank und die schrieb mir, daß FR 0010033019 die Nr. des bezugsrechtes für die 2% Wandelanleihe 12/03 - 12/08 ist, und die kenn-Nr. der zu beziehenden Wandelanleihe ist die FR 0010033001. Ich hatte mich also geirrt, tut mir leid. Leider habe ich noch keine Nachrichten und keine einbuchung über die zu beziehenden neuen Aktien. Ob ich dieses bezugsrecht für die Wandelanleihe, die nur über die Börse von Paris handelbar sein wird, annehme, weiß ich noch nicht.

[Sylow]

@schlafmtze
Ja, das mit dem Bezugsrecht für die Wandelanleihe wird auch für mich ein Problem. Man muss doch einig Euro für die Anleihe hinlegen. Ob sich das lohnt? (ein Zweiprozenter mit 5-jähriger Laufzeit und einigem Risiko!)

Gruß Sylow

[schakal23]

mein bank weiss von nichts noch aber war nicht so das mann für jede 27 anleihe kann mann bestimmte aktien zahl für 1,25 kriegen? ich war noch nie so durscheinnander wie bei diese sache

[Wytten]

Bei mir sind beide Bezugsrechte nun endlich eingebucht (Consors)
eins für die Anleihe,
eins für die neuen Aktien.


Es ist genau so wie hier schon seit Tagen gepostet wurde!

[Enghansl]

Bei mir ebenfalls (Consors)!

Aber ich habe von Consors nur ein Schreiben über die Ausübung der Bezugsrechte für die Wandelanleihen erhalten!

Muss dieses auch für die neuen Aktien erfolgen?

Wer weiß Bescheid?

Danke!

Enghansl

[Wytten]

Am Montag kommt ein weiteres Schreiben von Consors.

[giltri]

...nun sind folgende Positionen eingebucht:

A0BMQR ALSTOM S.A. -ANR.
A0BKNC ALSTOM S.A. BONS 01/04

...was mach ich damit?
...welche Bedeutung haben sie im Klartext?

Vielen Dank!

[Wytten]

A0BMQR ALSTOM S.A. -ANR. ............. Das ist das Bezugsrecht für die Anleihe

A0BKNC ALSTOM S.A. BONS 01/04 ............. Das ist das Bezugsrecht für die neuen Aktien

alles weitere unter #19

[broady]

So,ich habe bislang auch nur dieFR0010033019 eingebucht bekommen! Also nur Bezugsrechte für die neuen Aktien,nicht für die Anleihe,oder? Wer kann mir noch näheres zu der Anleihe erzählen,hab da eh noch kein richtigen Plan von,leider!

[Wytten]

broady, lies #19, da steht alles !

[Wytten]

FR0010033019 sind die Bezugsrechte für die Anleihe
Die anderen kommen dann noch

[broady]

Danke,mich würd jetzt nur noch interessieren wie so eine Anleihe genau funktioniert,da kenn ich mich leider gar nicht mit aus! Vielleicht kannste mich da etwas aufklären?

[Wytten]

entsprechend deinen Bezugsrechten kannst du jetzt diese Anleihen, die mit 2 % verzinst (Zinsen am Jahresende) werden, für 1,40 € kaufen.

Auf dem Formular, das die Bank dir zuschickt, mußt du entsprechnde Weisung erteilen

Nach 5 Jahren (wenn Alstom dann bei 5 oder 6 oder 7 € oder .... steht) erhälst du für jede Anleihe eine Aktie.

Sollte, wenn man ein wenig Zeit mitbringt, ein gutes Geschäft werden!

Zumal der französische Staat voll hinter Alstom steht

[schlafmtze03]

Hab mich entschieden, für die Hälfte der bezugsrechte anleihen zu erwerben und die Bezugsrechte für die aktien voll auszuschöpfen, das kostet mich bereits mehr, als die aktien vorher (zu 2,80) gekostet haben. Hoffentlich war das kein Fehler
Gruß Schlafmtze03

[schlafmtze03]

Hab mich entschieden, für die Hälfte der bezugsrechte anleihen zu erwerben und die Bezugsrechte für die aktien voll auszuschöpfen, das kostet mich bereits mehr, als die aktien vorher (zu 2,80) gekostet haben. Hoffentlich war das kein Fehler
Gruß Schlafmtze03

[sgeler]

Rechnung:

7000 Alstom im Depot

neu 7000 ALSTOM S.A. -ANR.-
FR0010033019 (Bez.Wandelanleihe)
Kurs 0,45

Bezug 7/16

= 16.000 Wandelanleihen zu 1,40 = 22.400 Euro

neu 7000 ALSTOM S.A. BONS 01/04
FR0010033027 (gratis OS -keine Bez.R)
Kurs ?
Bezug 27/23

= ca 5963 Alstom zu 1,25 = 7453,70 Euro

[Enghansl]

Wer soll das bezahlen? Wer hat so viel Geld?

[Frank Dachs]

heute totaler einbruch!!!!

bezugsrechte anleihe minus 37%
bezugsrechte aktie minus 20%
aktie minus 7%!!!!!

gleich aktie eigentlich unter 2!!!!

[mr.perfetto]

die kommen wieder
jetzt verkaufen gerade die kleinanleger ihre anrechte
bezugsrechtehandel geht bis 10.12.!

[Frank Dachs]

wandelanleihe bis freitag 5.12. (deadline!)!!

[ingwer9989]

VERDAMMT!

Bei mir sind sie immer noch nicht eingebucht
Wollen die einen so zwingen die Dinger dann auch zu kaufen??

[Frank Dachs]

wenn du keine anweisung gibst das du sie beziehst werden sie automatisch am letzten tag des handels unlimitiert verkauft!!!

[ingwer9989]

Ah, Ok. Danke.
Aber sind die nicht eigentlich dazu verpflichtet sie mir Termingerecht ins Depot zu legen. Denn ich hät ja eigentlich schon gerne vorher verkauft (also nur bei der anleihe). Und da hät ich ja noch nen deutlich besseren Kurs.

[schlafmtze03]

Na, das wird ja ein tolles Geschäft, die Bezugsrechte stehen mittlerwweile bei 21, bzw 20 Cent, was passiert eigentlich, wenn die Dinger unter Null fallen, oder gibt es das nicht?? Viel Glück allen investierten, wenn die kapitalerhöhung endlich vorbei ist, kann man vielleicht hoffen, daß der Kurs mal wieder steigt. Bis dahin
viele Grüße
Schlafmütze 03

[schakal23]

verdammtnochmal kann mir vielleicht jemand da helfen:also ich habe 2000 alstom gekauft.jetzt hat mir meine bank gesagt das ich 2000stk anleihenummer fr0010033027 man sagte mir ich kann 1703 stk. alstom kaufen für 1.25
jetzt rechnen wir mal
2000x2.70=5400€
1703x1.25=2128€
7528:3703=2.03€

also habe ich pro aktie 40 cent verlusst...
stimmt diese rechung

[schakal23]

gratuliere wir sind voll verarscht worden die anliehe
0,20cent ich kann nergend wo die kurs sehen FR0010033027

[Enghansl]

Rechnung stimmt nicht!
Die neuen Aktien müssen in deine Durchschnittsberechnung
einbezogen werden!

EHS

[Sylow]

@schakal
Du hast nicht 0,40€ Verlust pro Aktie , sondern nur 0,40 minus Kurs der Bezugsrechte für die Wandelanleihe.
Diesen Kurs kannst du z.B. bei Consors einsehen, wenn du das Kürzel A0BMQR eingibst. (Das zweite Zeichen ist dabei eine Null, nicht der Buchstabe "O")

Gruß Sylow

[LucyDomingo]

Hallo, welche Erfahrung habt ihr mit den Handelsmodalitäten der Anleihe und der Bezugsrechte?

Das ist wirklich ein Oberchaos und eine Unverschämtheit von Alstom, keiner weiß Bescheid. Ich bin bei Entrium - die haben mir gesagt, beide Papiere seien nur in Paris handelbar und würden jeweils am letzten Tag bestens verkauft (bzw. man versuche es, könne aber keine Garantie übernehmen), wenn man keine Bezugsorder aufgebe.
Ob man limitiert vorher verkaufen kann, müssen die noch intern abklären!

Die Anleihe (A0BMQR) ist aber lt. Consors auch in Ffm. handelbar - insofern ist die Entrium-Auskunft wohl falsch. Weiß jemand, ob die Bezugsrechte (A0BKCN) auch in Deutschland handelbar sind? Wer hat Erfahrung mit dem Verkauf???

Danke und Grüße
Lucy

[schlafmtze03]

@ schakal 23,
Deine Rechnung stimmt genau, bei einem Kurs von 1,60 sind es 42 cents pro aktie Verlust ich hab gekauft bei 2,80 und kriege pro Stück 0, 8518 aktien à 1,25, das macht einen Durchschnitt von 2,08 pro aktie und einen Verlust von 48 cent. Wieviel man bei der Wandelanleihe letzlich verliert, weiß ich nicht, ich hab nur für die halbe Anzahl bezugsrechte gekauft, der Rest wird verscheuert für 10 cent, oder was man noch kriegt. Das war ein echtes Mistgeschäft, aber ich hoffe , wenn der ganze `Scheiß vorbei ist im Januar, steigt der Kurs wieder und der Verlust gleicht sich aus.
Viele Grüße

Schlafmtze03

[Enghansl]

Es ist überhaupt nichts richtig!

Es nervt unwahrscheinlich! Ihr steigt in ein hochspekulatives
Geschäft ein und wollt 100%ige Sicherheiten?
Wo leben wir denn?
Alstom ist sanierungsbedürftig!

Kauft oder lasst es sein! Das der Kurs im Rahmen dieser
Maßnahmen einbrechen würde, sollte auch dem letzten Dorfdeppen
klar sein!

Wer Knete hat, der kauft, wer nicht, der lässt es!

Sollte die Sanierung von Alstom von Erfolg gekrönt sein,
so werden wir in einem Jahr Kurse weit über 3 haben!

Den Durschschnittskurs, den jeder hatte, möge er sich nach
Vollendung aller Kapitalmaßnahmen ausrechnen!

Nur, wer jetzt schon plärrt, hat die falsche Investition
getätigt. Der hätte besser einen Dax-Wert gekauft!

EHS, der sich einmischt und seine Meinung sagt!

[schakal23]

@Enghansi

jeder dorfdepp ist der das ganze gewüst hat und nicht schon lange vrkauft hat

ich habe knete und werde weiter kaufen und du??????????

[Enghansl]

@schakal23

Werde auch weiter zukaufen!

Der volle Umfang würde jedoch meinen finanziellen Rahmen sprengen!

[schlafmtze03]

Na klar, ein klein wenig Knete zur Sanierung dieses Unternehmens werden wir noch finden
gruß
Dorfdepp

[broady]

A0BMQR=Kurs für Bezugsrecht Wandelanleihe,richtig? Somit Kurs aktuell: 0,10€ ? Da ich die Bezugsrechte ja bis zum 5.Dezember verkaufen muß,frage ich mich wie ich mich am besten verhalte? Ist es warscheinlich das der Kurs bis zum 5. noch anzieht,dann würden die Bezugsrechte ja automatisch bestens verkauft

[Wytten]

die Bezugsrechte kannst du bis 10.12. verkaufen!

[MunichStock]

Sieht aus, als ob keiner die Anleihe zeichnen will. Alle verkaufen nur. Bin echt gespannt, ob sich der Kurs der Anleihe-Bezugsrechte gegen 0 entwickelt oder vielleicht sogar noch einmal kräftig anzieht.

[MunichStock]

Kurs um 17:55 Uhr 0,02 zu 0,05

Geht wohl gegen 0!

[Noodles 3]

Hat jemand eine Erklärung dafür, warum die Bezugsrechte auf die Aktien lediglich in Paris und nicht in Frankfurt gehandelt werden?

[Wytten]

heute hat wohl Consors die Rechte vieler "bestens" verkauft
Die wollten Weisung bis heute, 10.00 Uhr
ansonsten verkauft Consors bestens

Könnte eine Erklärung sein...

[MunichStock]

Was ich nicht verstehe, ist die Tatsache, dass der Bezugsrechtehandel angeblich bis 9. oder 10.12.2003 laufen soll (habe ich bei jemand selbst auf dem Schreiben seiner Bank gesehen, vermutlich dann falsch).

Das Backoffice von Stocknet hat mir zu verstehen gegeben, dass bis 10 Uhr heute alles erledigt sein muss und deshalb seiner Meinung nach auch mit dem heutigen Tag der Bezugsrechtehandel in Deutschland zu Ende geht.

Schade, dass man so desinformiert wurde von Seiten Alstom und der Banken!

[schlafmtze03]

Bis gestern mußte nur die Weisung bei der bank sein, was die bank mit den Bezugsrechten machen soll, ob verkaufen, oder neue anteile beziehen, der handel geht aber weiter.
Gruß schlafmtze

[MunichStock]

Der Backofficer von Stocknet hat mich extra noch mal angerufen, das heute das Ende des Bezugsrechtehandels für die Anleihe ist. Kann nicht mehr dazu sagen.

[Parsy]

Stocknet sind doch Dummies

[Parsy]

ich habs schwarz auf weiß, daß die Bezugsrechte für die Anleihen bis 10.12. gehandelt werden

[Courtier]

Quizzz:

Bei welchem Kurs wird die Aktie
zum 31.12.2003 stehen?

Und wo zum 31.12.2004?

[MunichStock]

@Parsy
Ich hab das auch schriftlich bis 10.12. gesehen (war ein Schreiben der Raiffeisenbank / Genossenschaftsbank). Die Hypo (über welche Stocknet seine Transaktionen durchführt), kann angeblich nur noch heute.

@Courtier
Da der französische Staat gnadenlos hinter ALSTOM steht, denke ich eher an Kurse über 3 Euro. Leider sind wir alle keine Hellseher.

[Urmel07]

Hallo Alstom-Verunsicherte

laut Mitteilung der Deutschen Bank müsste das Bezugsrecht für die nachrangige Wandelanleihe wie folgt ablaufen:

Bezugsrechtshandel bis 10.12.2003, aber ausschließlich üner die Börse Paris. Warum die Order bis heute (5.12.2003) um 10 Uhr bei der Deutschen Bank sein musste, kann ich nur vermuten, dass (im Zeitalter von EDV ???) die technische Abwicklung in Ländern außerhalb Frankreichs bis heute abgeschlossen sein musste, da sich die Banken zur vollständigen Aufnahme der Wandelanleihe verpflichtet haben und sie in etwa wissen wollten, welche Verpflichtungen da auf sie zukommen. Ob das allerdings in Einklang mit EU Recht steht vermag ich nicht zu beurteilen. Vielleicht spielen auch noch andere Gründe eine Rolle.

Der Wert muss meines Erachtens gegen Null tendieren, denn erstens ist die Wandelanleihe nachrangig, zweitens hat sie nur eine Verzinsung von 2vH, drittens erfolgt die erste Zinsszahlung ab 31.12.2005 und viertens ist der Bezugspreis EUR 1,40, der dann zum 31.12.2008 in eine Alstom Aktie gewandelt wird.

Also wenn einer unbedingt Alstom Aktien haben will, dann wird er bei einem Kurs von derzeit EUR 1,50 bei einem direkten Kauf nicht viel schlechter gestellt und wenn der gedachte Erwerber davon ausgeht (nicht so unwahrscheinlich), dass der Kurs noch unter EUR 1,40 fällt, dann wäre er doch bescheuert, wenn er über die Wandelanleihe einen höheren Preis - bei der niedrigen Verzinsung - für eine Alstom Aktie zahlen würde.

Bezüglich der Kapitalerhöhung über die Ausgabe neuer Aktien habe ich bisher nur die Einbuchung von Gratisoptionsscheinen 1:1 erhalten, es soll hierzu noch eine weiteres Schreiben der Deutschen Bank in diesen Tagen rausgehen. Im Board geistert ja eine Erhöhung von 27:23 rum, weiß hier jemand genaueres.

Ein Boardmitglied hat ja schon mal eine Berechnung angestellt, die auf 7.000 Alstom Aktien basiert.

7.000 Aktien : 7 * 16 = 16.000 Bezugsrechte * EUR 1,40 = EUR 22.400 für den Bezug der Wandelanleihe

Verzinsung für 2004 (???) und Folgejahre 2 vH , erste Zinszahlung zum 31.12.2005(falls es Alstom da noch gibt ) 2vH (EUR 448) oder 2vH *2 (EUR 896) und dann jeweils zum 31.12. 2006, 2007 und 2008 je EUR 448 und dann zum 31.12.2008 Wandelung in 16.000 Alstom Aktien.

Bezüglich des Erwerbs aus den Gratisoptionsscheinen ist meines Wissens bisher keine Frist zu beachten.

[Wytten]

die Frist für das Bezugsrecht für die neuen Aktien läuft bis Anfang Jan.

Consors will Weisung bis 30.12.03, 10.00 Uhr

Bezug 27:23

[Wytten]

Stocknet kann dann wohl nicht in Paris handeln

[Wytten]

Bis zum Ablauf der Wandelanleihe kann sich der Kurs verdreifacht haben
da sind die 2% Verzinsung egal
jedenfalls gut für die Kasse von Alstom

[Enghansl]

Verdreifachung von welcher Basis?

Ich denke der Kurs wird noch weiter fallen!Leider!

EHS

[Opirus]

die neuen Aktien gibts ja für 1,25

[Toiro]

am 27.11. wurden noch 0,55 für die Gezugsrechte gezahlt
aber langsam wird da übertrieben
Nach Ende der Kapitalmaßnahmen wird der Kurs hochschießen

[schakal23]

ich habe meine ausgeübt und zu 1,25 gekauft und heute nochmal ein order abgegeben weill ich fest glaube das nach das ganze alstom werd wider hoch schiessen viell glück uns allen investierten :

[Wytten]

wenigstens die Optionen für die neuen Aktien zogen in Paris zum Handelsschluß um 50 % vom Tief an ....

[schlafmtze03]

Hab meine auch ausgeübt zu 1, 25 und meine Anleihe hab ich auch bestellt (zur Hälfte), das ist der tiefste Kurs heute, es gibt keine anrechte mehr, ist alles verkauft, jetzt kann es nur noch bergauf gehen, grüße an alle , die auch drinstecken
Schlafmtze03

[broady]

Wow!!! Anteile wurden zu 0,02€ verkauft

[Archivdirektor]

Morgen ist Termin für die Restabwicklung von ALSTOM Bezugsrechten. Wie ich auf Anfrage erfahre, herrscht erhebliches Durcheinander bei der Abwicklung. Vor allem bei den möglichen Gutschriften für Bezugsrechte oder der richtigen Berücksichtigung der Bezüge. Ich komme darauf in Kürze nochmals zurück. Heute so viel: Die aktuellen Kurse sind eher zufällig und enthalten eine Menge Fehler. Das läßt sich im Moment nicht ändern. Das Erholungspotential ist aber so gewaltig, daß Sie damit gut leben können.

Hans A. Bernecker heute.

[Frischling1]

Kann mal jemand den genauen Zeitraum der Handeslfrist mitteilen bzw. ab wann wird der Kurs ExBr gehandelt?

Also ich denke hier ist alles ein wenig undurchsichtig gehandelt worden.. Und ich denke genauso undurchsichtig ist der aktuelle Kurs..

Wo seht ihr Alstom am 24.12? wird sie uns noch schöne Weihnachten bescheren?

MFG der FRISCHLING1

[Wytten]

In 12 Monaten steht Alstom bei 3,5 - 4 €


Es gibt ja 2 Bezugsrechte

Die Bezugrechte für die Anleihe sind uninteressant
Dieser Handel endet am 10.12.

Die Bezugsrechte für die neuen Aktien werden bis 9.1.2004 gehandelt

Bis Januar fließen so rund 2 Mrd. € in die Kassen von Alstom.
Daher sollte der Kurs sich im Januar sehr schnell erholen!!!

[Frischling1]

Neues Geld schön und gut, aber ich denke wir können im januar nochmal mit einem verwässerungsabschlag rechnen!

Es entsteht ein Mischkurs zw. kurs alt und kurs neu!

Oder weiß jemand ob die junge aktie andere ausstattungsmekmale als die alte(derzeitige) aktie aufweist?

MFG DER FRISCHE

[Managementbuyout]

2 Mrd. mehr in der Kasse wird sich auch im Aktienkurs positiv widerspiegeln

Es gab auch schon AKtien, die haben den Kursabschlag ExBezR hernach sehr schnell wieder aufgeholt

Der Alstom-Kurs bewegt sich fast auf Insolvenz-Niveau
Aber gerade durch die 2 Mrd. wird die Insolvenz mit Sicherheit verhindert


Und dann ist da ja auch noch Chirac

Ich liebe die Franzosen

[Frank Dachs]

gut, nur weil bernecker bei abb und ahold recht behalten hat muss das nicht auf alstom zutreffen. allerdings kann sich der französische staat es sich nicht erlauben erst diese umfangreichen kapitalmassnahmen durchzuführen und dann die karre an die wand zu fahren. denke der kurs wird sich erst nach dem 9.1.04 nach oben bewegen können, hab selten so eine lange ke mitgemacht. naja, abwarten.

[schakal23]

wir ist den bernecker ist ein neu guru?

aber trotzdem hoffe das ihr recht hat

[Urmel07]

Hallo liebe Alstom Gemeinde

habt ihr schon mal nachgerechnet, wieviel unsere Alstom Aktie schon verloren hat seit dem 27.11.2003 ? Ich gehe dabei von einem Kurs vor Bezugsrechtsabschlägen in Höhe von EUR 2,63 aus und dass man die Bezugsrechte mangels schneller Gutschrift auf dem Depot nicht rechtzeitig veräußern konnte. Hier sei nur kurz auf die miserable Informationspolitik von Alstom hingewiesen, ich meine dass dies auch zum Teil die Mentalität unserer Nachbarn ist.

Weitere Annahme (nur zum leichteren Rechnen)
Beitz von 18.900 Aktien vor Bezugsrechtsabschlag

Werte damals
18.900 x EUR 2,63 = EUR 49.707

Werte heute
Aktie
18.900 x EUR 1,44 = EUR 27.216
Bezugsrecht Wandelanleihe
18.900/7*16*EUR 0,01 = EUR 432
Bezugsrechte aus Optionsschein
18.900/27*23*EUR 0,10 = EUR 1.610

macht gesamt EUR 29.258

oder einen Verlust EUR 20.449 oder 41,13 vH

Hätte man die Kapitalmaßnahmen rechtzeitig gekannt und für EUR 49.707 verkauft, so hätte man - sofern man jetzt günstig ????? zurück kauft - nunmehr rund 34.500 Aktien, Transaktionskosten habe ich mal außer acht gelassen.

Da ist mir nach wie vor schleierhaft, woher bei dieser Kursentwicklung innerhalb von knapp 3 Wochen immerhin mehr als 40 vH Verlust die grenzenlose Euphorie für Alstom kommt.

Franzosen hin oder her und ebenso auch Chirac, das Abenteuer Alstom kann durchaus mit einem Totalverlust enden.

[Frank Dachs]

richtig erkannt, 40% sind ne menge holz, die müssen erstmal wieder aufgeholt werden. langfristig bin ich aber auch positiv gestimmt, mein einziger dorn im auge ist die laufende überprüfung der eu-kommission. hab allerdings auch keinen schimmer wie es rechtlich aussieht, ob der französische staat sich bei einer negativem ergebnis verhalten kann darf!? abwarten

[Toiro]

wenn die KE abgehakt ist, wird die zum Himmel schreiende Unterbewertung deutlich!!

[clownfisch]

obwohl die kapitalmaßnahmen ein hohes volumen hatten, decken sie nicht mal annähernd die schulden.....
mich erinnert der fall alstom irgendwie an den bremer vulkan!
die waren auch überschuldet,haben dann eine ke gemacht,um zu überleben und dann hieß es, sie würden groß-aufträge bekommen, unterstüttzt von der politik.
und dann waren sie über nacht platt.

wer von euch setzt denn allen ernstes auf das geseibere von politikern????????????????????????????

und das land frankreich steckt genauso knietief in der scheiße wie die insolvente deutschland-ag.
da wird keine finanzielle hilfe mehr kommen.
und ein wartungs-auftrag für die bukarester straßenbahn ist doch schon eine bankrott-erklärung an sich.
rumänien ist eines der ärmsten länder der welt.
da muss man noch geld mitbringen,wenn man einen auftrag haben will.....


fazit: finger weg, sonst zaster weg!!!!!!!!!!


penunze

[Managementbuyout]

hier ist keine grenzenlose Euphorie. Das ist unsinn.

Man muß nur Realitätssinn bewahren und den Umsatz mal mit der Marktkapitalisierung vergleichen, dann ist klar, daß Alstom ein Verdoppler oder Verdreifacher ist!

Eine KE bedingt Unsicherheit und in aller Regel Kursabschläge. (s. Allianz, MüRück, usw.)

Die werden oft erstaunlich schell wieder reingeholt!

Andererseits sieht es jetzt so aus, daß der Kursboden gefunden ist.

[Enghansl]

#120

plunze

Du hast deine Hausaufgaben nicht gemacht, soll heißen,: Keine
saubere Recherche!

Wir werden Ende Januar/Anfang Februar den ersten Vergleich
zum gestrigen Schlusskurs von 1,44 € ziehen!

Werde dich informieren!

Hier bahnt sich eine zweite ABB-Story an!
Frankreich ist nicht Deutschland!
Alston ist nicht Bremer Vulkan!

Durch die extrem hohen Abschläge durch die KE ist zurzeit
kein Risiko zu sehen!

Grüße
heinzel

[clownfisch]

lieber heinzel,
ich wünsche dir aufrichtig alles gute!!!!

hier hast du dich aber sicher auf einen husaren-ritt eingelassen!!
diverse banken halten millionen von aktien von alstom.
wahrscheinlich sogar hunderte von millionen.
zum jahresende müssen die banken abschreiben, da das geschäftsjahr endet.....
wenn auch nur eine einzige bank daran denkt, sich von dem bankrotten schrott zu trennen, wird es ein kurs-desaster geben, will heißen:
alstom wird ein penny-stock!!!!

ich kann mir nicht vorstellen,warum diese aktie steigen soll!!
weil man immer noch mit knapp 3 milliarden überschuldet ist?????
weil der euro steigt und alstom zusätzlich ruiniert????
weil die produkte konkurrenzlos sind????

ich denke, der konzern wird zerschlagen und verkauft.
was das für die alt-aktionäre bedeutet ist doch wohl klar:
penny-stock!

trotzdem: glück auf!!!!!

penunze

[MunichStock]

Es ist schon beinahe beruhigend, wie bei ALSTOM-Aktionären die Angst umgeht. Das wird zu einem richtigen Squeeze-Shot kommen, wenn die KE vorbei ist und die Aktie innerhalb eines Tages um 30% steigen wird.

Der Unterschied zu Bremer Vulkan dürfte schon allein in der Anzahl der Beschäftigten liegen. Überlegt mal, welche Kosten auf den französischen Staat zukommen würden, wenn über 100.000 Menschen mehr auf der Straße stünden! Bei einem unterstellten durchschnittlichen Jahreseinkommen von 30.000 Euro würde dem französischen Staat und den Sozialversicherungsträgern Einnahmen im Wert von ca. 1,5 Milliarden Euro fehlen und Zusatzbelastungen durch Sozialhilfen und Sozial-Unterstützungen von mindestens 0,5 Milliarden Euro entstehen.

Im Gegensatz zu Deutschland arbeiten französische Politiker sehr pragmatisch und denken in erster Linie an die Folgekosten einer Pleite. Frankreich wird diese nie zulassen. Wer das Debakel mit France Telekomm etwas mitverfolgt hat, wird auch die Zukunft von ALSTOM besser begreifen.

Würden die Banken bei ALSTOM kein Licht am Ende des Horizonts sehen, wäre der Kurs bereits jetzt ein Pennystock. Meiner Meinung nach resultieren die jetzigen Kurse aus einer Massenhysterie und da Börse zu 90% mit psychologischen Gründen reagiert, wird diese Extremsituation eine scharfe Gegenbewegung erfahren.

Ich habe nachgeladen!

STRONG BUY

[Toiro]

[MunichStock]

Dumme Frage: Kann man über Consors die ALSTOM-Bezugsrechte FR0010033027 in Paris online dazukaufen?

Wenn ja, wie geht das?

[Frank Dachs]

alstom 1,48 bzr aktie 0,17!

[Toiro]

#126

Ja!

[clownfisch]

ich finde es irgendwie supergeil, das aktionäre ihr unternehmen dadanch beurteilen, das es ja gar nicht in konkurs gehen kann, weil das für den staat zu teuer würde......

es interessieren also keine bilanzen oder produkte , sondern die meinung von nachwuchs-aktionären und hobby-politikern.....

eigentlich unglaublich, das alles......


penunze

[Enghansl]

plunze

schön, dass du deine Ergüsse auch hier zum Besten gibst!
Braucht aber niemand Angst zu haben, denn das Geschmiere
ist nicht kursrelevant!

Alstom wird mindestens ein Verdoppler, vielleicht schon
bis Ostern, wenn die Kommission grünes Licht zur Beihilfe
gibt und davon geh ich aus!

heinzel

[schlafmtze03]

Na prima, so negativ wie hier die Meinungen sind, da kann es ja nur noch aufwärts gehen, klar kann das Unternehmen in Konkurs gehen, aber nicht heute und auch nicht in den nächsten 6 Monaten und solange sind Kursbewegungen drin. viele Grüße
Schlfmuetz

[clownfisch]

@heinzel

wenn ich in deinem sinne schreibe, bin ich genial und wenn ich nicht in deinem sinne schreibe, ist es geschmiere....

hast du dir schon den habitus deiner alstom-vorstände angewöhnt, die bezahlte staats-schwachmaten sind?

bleib locker, junge!
deine 1,60 einsandskurs wirst du schon wieder sehen...aber dann auch raus aus der staats-kagge!


penunze

[MunichStock]

@clownfisch
Du denkst typisch deutsch und ich bin froh, dass Du Dich als Profi-Aktionär outest. Es muß ja auch Leute geben, welche auf diesem Niveau verkaufen.

Überleg mal ganz frisch und gesund: Vor den Kapitalmaßnahmen stand der Kurs um die 2,40 Euro. Im Prinzip hat sich an der Situation von ALSTOM nichts geändert, ausser dass jetzt 2 Milliarden mehr Cash in der Portokasse stecken. Die Anleihen sind plaziert. Im Prinzip ist die KE schon vorbei. Die jungen Aktien tragen nur noch zu einem kleinen Teil bei. Es kann nur noch aufwärts gehen, die Bilanz wird durch die KE mit Sicherheit aufgewertet. Deshalb JETZT STRONG BUY

[Enghansl]

Mein Freund Plunze, ich bin doch cool!

Du wirst dich noch ärgern, garantiert!

Ich bewundere nur dein Engagement! Respekt!

EHS

[Enghansl]

MunichStock

Das ist nicht ganz richtig! Geändert hat sich die Situation schon,
da ein Vielfaches an Aktien ausgegeben wird und
dies zu Kursen von 1,25 und 1,40! Ergo ist ein Abschlag
in Relation durchaus in Ordnung, doch in dieser Größen-
ordnung übertrieben!

EHS

[Enghansl]

Ach plunze, seitdem du hier basht, steigt der Kurs!

Mach bitte weiter so!
Ich hab dir ja schon einmal gesagt, dass du mittlerweile für
mich der ideale Kontraindikator bist!

Kann eigentlich nichts mehr schief gehen!

Gruß
heinzel

[Managementbuyout]

Seht euer Investment in ALTSOM mal auf Jahressicht
Bis dahin wird sich der derzeitige Kurs mehr als verdoppeln.

Das schafft kein Dax-Wert!!!!

[clownfisch]

@enghansi

ich der kontraindikator?????

wenn der kurs noch 10% zulegt bist du ja schon plus/minus 0....

na denn.......


penunze

[clownfisch]

@enghansi

schau dir doch mal meine "stinklangweiligen" berentzen an....
kleine position bei 3,55 gekauft und kleine position bei 4,00 nachgekauft.
am jahresanfang werde ich dann ne richtig feiste position nachkaufen.
egal wo der kurs steht.
kursziel: 8 euro bis mitte februar.

prost, heinzel!

penunze

[Wytten]

#138

Die Rolle des Kontraindikator wirst du wohl hier noch lange spielen müssen

[clownfisch]

@wytten


tut mir leid, das ich als kontra-indikator nichts tauge!
das schweine-teil kackt ja jeden tag ein wenig mehr ab.....


parmalat ick hör dir trappsen!



penunze

[Toiro]

Bald wird dieser Brüller, der sich clown nennt, wieder wie letztens herumlallen…..



#92 von clownfisch 12.12.03 12:32:18 Beitrag Nr.: 11.585.484 11585484
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rein in das teil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

charttechnisch eine creme-schnitte , wie ich es selten gesehen habe!!!!!!!!!!!!

technical reaction bis 2 euro innerhalb der nächsten 6 handelstage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kaufen bis der arzt kommt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

penunze

[Toiro]

Dieser Dummlaller vergleicht parmalat mit ALSTOM

das zeigt nur eines: Dieser Typ hat NULL (!!!) Ahnung


Der will zu 1,05 rein


Da kann er warten bis zum St. Nimmerleinstag

*rotfl*

hehehehehehe

[Toiro]

Kursziel für Alstom 2004/2005


€ 4,50 / 5,00


Da hol ich mir doch gerne welche zu 1,30 und die jungen Aktien zû 1,25 ins Depot


MEINE Gewinne sind dann steuerfrei.