Warum notiert Aventis soweit unter 68,93?? - 500 Beiträge pro Seite

[sgeler]

ok ok das umtauschangebot hab ich in all seinen vielen details einfach noch nicht kapiert, deshalb frag ich mal hier nach

bitte helft mir

die spinnen doch die franzmänner

sgeler

[chwiecha]

ich habs auch nicht kapiert....ich weisss nur eins, meine Strategie mit einem verkauften Put Sanofi und einem gekauften call aventis ist bisher nciht aufgegangen, da aventis einfach nicht nach oben anspringt

[sgeler]

#2

meine ehrliche meinung zu dem scheiss

die besten angebote sind anscheinend für deutschland auch noch ausgeschlossen

put auf sanofi für dieses kuddelmuddel
und aventis behalten bis ein anständiges angebot kommt

[chwiecha]

wie sieht denn das angebot im detail aus und was ist für deutschland ausgeschlossen??

[sgeler]

Option1:
Für je 1 Aktie der Aventis erhält der Aktionär eine Barabfindung von 60,43 EUR.
Barabfindung für max. 19 St. möglich

Option2:
Für je 1 Aktie der Aventis erhält der Aktionär 1,0294 Aktien der Sanofi (ISIN: FR0000120578).
Aktientausch für max. 81 St. möglich

Option3:
Für je 1 Aktie der Aventis erhält der Aktionär 0,8333 neue Aktien der Sanofi (ISIN: FR0000120578) und eine Barabfindung von 11,50 EUR.
Max. 50% des gesamten Grundkapitals


Die Optionen 4-6 gelten lt. WIS nicht für Italien, Japan, Deutschland und USA:

Option4:
Für je 1 Aktie der Aventis erhält der Aktionär eine Barabfindung von 68,93 EUR.
Barabfindung für max. 71 St. möglich

Option5:
Für je 1 Aktie der Aventis erhält der Aktionär 1,1739 Aktien der Sanofi (ISIN: FR0000120578).
Aktientausch für max. 29 St. möglich

Option6:
Für je 6 Aktien der Aventis erhält der Aktionär 5 neue Aktien der Sanofi (ISIN: FR0000120578) und eine Barabfindung von 120 EUR.

[dienstlich]

..weil Sanofi max. 29% in bar und den Rest von 71 % in Aktien bezahlt, die umgerechnet ca. 62,-€ z.Zt. wert sind.
(1Aventis :0,8333 Sanofi + 20,- € bar)

Das Barangebot wird entsprechend repartiert.

[chwiecha]

na toll....dann kan nich meinen call in den müll schmeißen

[sgeler]

das angebot ist einfach nur ein witz

[Norbi2]

Das Angebot ist zumindest nicht besonders gut. Erst mal abwarten wie es dann tatsäachlich vorgelegt wird. In diesem Zusammenhang darf man natürlich auch nicht die von Sanofi versprochenen EUR 1,20 Dividende pro Aventis Aktie vergessen, dies ist ein Trostpflaster von 50 cents pro Aktie...

Gruß

Norbi

[sgeler]

noch weitere meinungen dazu

[fuchspruefer]

Man kann bei den derzeitigen Kursen den Aktionären nur raten das Umtauschangebot nicht anzunehmen, da die Barabfindung viel zu gering ist. Wie der Sanofi-Kurs sich entwickelt ist sehr unsicher, sicherlich ob der Patentprobleme nicht so nach oben, dass er dem Angebot von 68,93 entspricht. Ob die Ablehnung des Angebotes Erfolg hat, hängt natürlich von den Grossaktionären und da besonders von den Kuwaitis ab, welche ca. 13 % der Aktien halten. Aber für die lässt man sich bestimmt eine Sonderregelung einfallen, entweder komplette Barabfindung oder Paketzuschlag, denn ein Scheitern wird sich Sanofi nicht leisten wollen. Der Dumme ist dann wieder mal der Kleinaktionär, besonders derjenige, der vor 3 Jahren bei einem damaligen Kurs von 83 Euro für seine Belegschaftsaktien 70 Euro bezahlt hat. Die 13 Euro pro Aktie durfte er dann auch noch als geldwerten Vorteil versteuern. Diese Komponenten hätten Herr Landau und seine Management-Sippe in die Verhandlungen miteinfliessen lassen sollen. Aber dafür haben sich diese "sogenannten Arbeitgeber" im Januar lieber ihre Vorstandsverträge verlängern lassen, um Millionenabfindungen kassieren zu können.

[sgeler]

#11

danke für deine analyse

vorstände sind wie trainer, vorm rauswurf wird der vertrag noch mal verlängert

[sgeler]

gibts eigentlich ein neues angebot

langsam versteh ich nix mehr

[ProFiFan]

@all,

wenn man sich das einmal für 1.000 Aktien durchrechnet, ist die Baralternative eindeutig die beste:

Für 1.000 Aventis gibt`s bar 68.930 € (würde man sie heute an der Börse verkaufen, gäb`s nur [FSE = 63,40] 63.400 € abzgl. Provision).

Bei der Aktienalternative gibt`s insgesamt 1.174 Sanofi-Aktien, beim heutigen Kurs (FSE 52,00) sind das 61.043 €, außerdem muß man der Bank beim Verkauf noch 0,5 % lassen (je nachdem, wo man ist), bleiben also 60.738 €.

Die "Standardvergütung (Mixed Option)" ist wirklich ein Mix, der Erlös liegt mit den aktuellen Kursen bei 63.117 € (einschl. des Verkaufs der vier nicht durch sechs teilbaren Aventis-Aktien zum aktuellen Kurs von 63,40 €), also genauso hoch, als wenn man seine Aventis direkt in Frankfurt verkauft.

Im Moment also auf jeden Fall Tausch Aventis gegen Bares - aber das geht nur, wenn maximal 29 % der Aventis-Aktionäre dies wollen, bei Überzeichnung gehts mit dem nicht-baren Rest in die Standardvergütung.

Spannend wird das ganze allerdings, wenn sich die Kursrelationen zwischen Aventis und Sanofi ändern.

Witzigerweise findet sich in dem Schreiben meiner Bank der Hinweis "TERMIN: Fristende unbekannt".

Weiß jemand von Euch näheres dazu ? Gibt es derzeit irgendwelche vernünftigen Gründe, nicht die Baralternative zu wählen ? Gibt es irgendwelche Hinweise, bis zu welchem Datum man sich entscheiden muß ?

Vielen Dank im voraus,

freundliche Grüße

ProFiFan

[sgeler]

eins ist klar...die banken wissen nix genaues und die lagerstellen auch nicht....


das einzige auf das man sich stützen kann sind die infos direkt von den betroffenen und die sind wie folgt:

Angebotsbedingungen

Mit den verbesserten Konditionen bietet Sanofi-Synthélabo:

0,8333 neu ausgegebene Sanofi-Synthélabo Stammaktien und eine Barkomponente von € 20 für jede eingereichte Aventis Stammaktie (Dividende 2003 einbezogen), und
1,6667 neu ausgegebene Sanofi-Synthélabo American Depository Shares (ADS) und eine Barkomponente von € 20 für jede Aventis ADS.


Das Angebot besteht aus 71% Sanofi-Synthélabo Aktien und einer Barkomponente von 29%.

Das Angebot entspricht einem Gegenwert von 68,93 € je Aventis Aktie, basierend auf dem Aktienkurs von Sanofi-Synthélabo (Monatsdurchschnitt) vor Abgabe des ursprünglichen Angebots am 26. Januar 2004, das Aventis mit 60,4 € je Aktie bewertete.

Das verbesserte Angebot bewertet Aventis insgesamt mit 55,3 Milliarden € gegenüber 48,5Milliarden € im ursprünglichen Angebot.


Die 68,93 sind kein angebot, sondern nur ein rechnericher wert zum zeitpunkt des angebotes

wenn ich das jetzt recht einfache angebot mir durchrechne

sanofi = 52,55

52,55 * 0,8333 = 43,79
43,79 + 20 = 63,79

Aventis aktuell: 63,55

na das würde passen


hab aber echt selten so mies informierte banken gesehen und das die lagerstellen auch nix wissen ist eh peinlich

so long
sgeler
(hannover wir kommen)

[fuchspruefer]

Hallo Sgeler,
sorry, erst jetzt habe ich Deinen Nicknamen kapiert. Ich glaube, das mit Klassenerhalt wird nichts mehr. Da hat uns leider Willi durch seinen Ausraster in die Suppe gespuckt. In der Woche nach dem Dortmund-Spiel drehte sich doch alles nur noch um seine Person und nicht mehr um das entscheidende, bevorstehende Spiel gegen 1860, das wir dann leider vor allem deshalb mit 0:3 sang-und klanglos verloren. Ab da kam nach hoffnungsvollen Wochen der grosse Knacks. Auch hat mich Bruchhagen, der Hoffnungsträger, dabei masslos enttäuscht, dass er nicht gehandelt hat und diesen westfälischen Sturschädel rausgeschmissen hat. Leider wird Frankfurt, jetzt der Bogen zu Aventis, nun auch da wohl zweitklassig.
Was das Abfindungsangebot angeht, vermute ich, dass Sanofi nicht nachbessert, da sie sich durch den Standortsicherungsvertrag bis 2007 schon weit aus dem Fenster gelehnt haben. Denn das kostet auch genug Kohle. Nur ich bin mir da nicht so sicher ob man den auch einhält, denn die letzten Jahre haben uns doch gelehrt, dass Verträge dazu da sind um gebrochen zu werden. Man wird halt dann vor die Gerichte ziehen und in bewährter Manier "abfinden".
Nichts desto trotz hoffe ich da auf ein besseres Angebot und vor allem auf 9 Punkte aus den verbleibenden Spielen, denn nur so wirds noch was mit dem Klassenerhalt.
Gruss an alle Eintrachtler und Aventisianer.

[sgeler]

hi fuchsprüfer
ja die spiele ab dortmund waren eine strafe für jeden fan
ausser gegen die badener
aber ich glaub irgendwie noch dran, war auch gegen reutlingen im stadion und habe ein wunder in 90 min gesehen,m warum solls nicht wieder klappen
auch das 5:1 gegen lautern hat stattgefunden und war nicht nur geträumt...es gibt also immer noch hoffnung

so zu aventis

die börsianer können wohl doch rechnen
gem.aussage von aventis frau van.. sieht das kommende angebot so aus (auch auf der hp so zu sehen)
0,8333 Sanofi + 20 euro für eine aventis

sollte dann noch geld da sein (21% des angebotes nicht 29% sollen in bar sein) dann kann es eventuell, vielleicht, aber kaum zu glauben zu einer barabfindung in höhe von 68,93 kommen

so nun alles klar

das sind zwar 3 euro mehr wie beim ersten angebot, aber ich halte meine, sollen sie doch ein squeez out anstreben

der kurs kommt bestimmt noch nach oben wenn das angebot erst mal den bach runter ist, was nutzt es das sie den vorstand gekauft haben, sie brauchen die eigentümer (aktionäre)

[sgeler]

Frist für Sanofis neue Aventis-Offerte beginnt am Mittwoch

Paris, 11. Mai (Reuters) - Die Angebotsfrist für die neue aufgestockte Offerte des französischen Pharmakonzerns Sanofi-Synthelabo </SASY.PA> für den größeren Rivalen Aventis </AVEP.PA> soll ab Mittwoch in Frankreich beginnen.

In einer Anzeige in der französischen Zeitung "La Tribune" wurde das Sanofi-Angebot am Dienstag offiziell bekannt gemacht. In Frankreich beginnt die Angebotsfrist gewöhnlich am Tag nach der Veröffentlichung. Wie lange das Angebot gilt, habe die französische Börsenaufsicht AMF noch nicht entschieden, hieß es in der Anzeige. Die Zeitung berichtete zudem, die Offerte werde in den kommenden Tagen auch in New York und Frankfurt veröffentlicht. Aventis hatte im April ein um zehn Prozent verbessertes Übernahmeangebot von Sanofi angenommen.

Aventis hatte sich monatelang gegen den Übernahmeversuch gewehrt, bevor Sanofi sein Angebot auf etwa 51 Milliarden Euro aufstockte. Mit der Fusion von Aventis und Sanofi entsteht die Nummer drei der Branche.

nil/chg

[fuchspruefer]

sgeler,

jetzt heisst es für Samstag Daumen drücken, Augen zu und durch, vielleicht wirds ja noch was mit dem Nichtabstieg. Aber die Schiris werden es schon richten, haben uns ja die ganze Saison versaut.
Zu Aventis:
Wann erhält denn der deutsche Aktionär das verbesserte Tauschangebot von seiner Depotbank? Bei der momentanen Kursentwicklung ist es bei einem weiteren Anstieg der Aventis-Aktie ratsam vorher zu verkaufen, denn die 68,93 werden wir ob des schlechten Sanofi-Kurses nicht erreichen. Und die Cashversion ist ja nur für 71 % vorgesehen. Aber ich habe das alles noch nicht genau nach den aktuellen Kursen durchgerechnet. Nur das Delisting soll am 16.Juni erfolgen. Wird also langsam knapp mit dem neuen Angebot.
Also dann gute Nerven und viel Glück für Samstag.

[sgeler]

armes ffm

wg. aventis

http://www.sanofi-synthelabo.com/minisites/opa/de/pdf/200405…

sgeler

[Norbi2]

Nun kommt es knüppeldick:

Die Kuwaitis wollen verkaufen. Damit ist jede Hoffnung auf die Ansammlung kritischer masse für ein späteres Squeeze out Dahin...

Dormann bleibt natürlich dabei, er kann es sich nicht leisten die Franzosen vor den Kopf zu stoßen wenn er wirklich seinen ABB - Alstom Deal einfädeln will. So einfach läuft das in Frankreich.

Vielleicht wird ABB irgendwann ja auch mal französisch??

[sgeler]

ich hab grade visionen

deutsche bank mit sg fusioniert => firmensitz in strassbourg => 4 jahre später fusion mit cl ..und wech isse

siemens fusion mit alstom ...usw


die franzmänner klauen unsere unternehmen

[fuchspruefer]

Habt ihr davon geträumt die Kuwaities würden nicht verkaufen? Die kriegen doch bestimmt einen Paketzuschlag oder für die ist die Cashversion reserviert. Halten doch alle zusammen in diesen Kreisen. Erst verschachert Dormann Hoechst, damit er CEO bei Aventis wird, schluckt er den Firmenstandort Straßburg. Damit ist Aventis ein französisches Unternehmen. Dann verlässt er zwei Jahre vor Vertragsende seinen Posten um ABB zu übernehmen und kassiert nur noch bei Aventis als Vorsitzender des Aufsichtsrates. Jetzt verschachert sein Nachfolger Landau Aventis, nachdem er im Januar seinen Vertrag von Dormann verlängert bekommen hat, denn dies macht der Aufsichtsrat und kassiert eine saftige Abfindung. Ob 12 oder 25 Millionen Euro ist doch Nebensache, auf jeden Fall treibt einem das den nackten Zorn den Buckel rauf. Aber jetzt kommts ja erst! Jetzt soll plötzlich wieder Dormann, der bei Aventis keine Lust mehr hatte in das Sanofi-Aventis Board. Zusammen mit seinem ehemaligen Stellvertreter Fourtou, der mit ihm abgemustert hatte um bei Vivendi abzusahnen. So laufen die Dinge. Und was bekommen diejenigen, welche jahrzehntelang ihren Buckel hingehalten haben? Frankfurt trauert nicht nur wegen der Eintracht, denn ein in der Mainmetropole ansässiges Unternehmen mit Namen Hoechst AG ist damit endgültig Geschichte.
P.S. Wenn die Eintracht die Niete Reimann nicht entlässt, wird es mit dem sofortigen Wiederaufstieg nichts und der erste Knatsch für die neue Saison ist vorprogrammiert. Reimann hat die Hauptschuld am Abstieg. Er hat sich nach dem Aufstieg vehement gegen die Verpflichtung eines Managers gewehrt, wollte das alles selbst machen und war somit für den Kader verantwortlich. Aus diesem hat er im Verlauf der Saison 5 Spieler (Montero, Cipi, Möller, Madza und Jones)aussortiert, für deren Verpflichtung er selbst verantwortlich war. Er hat damit seine Unfähigkeit demonstriert. Ausserdem hat sein sinnloses Festhalten an Nikolov midestens 6 bis 10 Punkte gekostet, wie die letzten Spiele von Pröll bewiesen haben.
Also im Moment gibt es auf beiden Seiten des Mains viel aufzuarbeiten. Hoffentlich mit einem guten Ende.

[fuchspruefer]

Hallo sgeler,

kurz nach meinem Posting #23 habe ich erfahren, dass Reimann entlassen wurde. Also, die erste Hürde wäre geschafft. Bei mir hat das ein Hochgefühl ausgelöst vergleichbar mit einem Aventis-Kurs von 100 Euro. Der Wermutstropfen ist natürlich, dass Reimann für seine Fehler auch noch mit einer fürstlichen Abfindung belohnt wird. Aber im Vergleich zu Landau noch tragbar.

Ich habe heute von Aventis auf meine Nachfrage per e-mail erfahren, dass das neue Umtauschangebot bis Ende Juni laufen würde und die Unterlagen von der Depotbank zugeschickt werden. Hat jemand schon welche erhalten?
Gruss
Fuchs

[Norbi2]

Jep,

habe Unterlagen erhalten, glaube nicht an squeeze out und werde zähneknirschend verkaufen.

Ist auch nicht das erste Mal daß ich überfallen werde, das letzte Mal waren es Auto, uhr, Geld und Kreditkarten...

>SGE ist schade, Reimann wurde zu spät geschaßt!

Tough luck, Norbi

PS. Fuchspruefer, zum Thema Dorman habe ich im Alstom Thread gepostet, vielleicht interressierts dich ja...

[sgeler]

Da Reimann bei der Eintracht noch einen Vertrag bis 30. Juni 2005 besitzt, muss der künftige Zweitligist tief in die Tasche greifen. Die Abfindung beläuft sich auf etwa 380.000 Euro. Bruchhagen wollte sich zum finanziellen Aspekt der Entlassung nicht äußern.

na ja 380 k sind zu stemmen, auch wenns der eintracht weh tut, aber die verluste, die durch den abstieg entstanden sind sind weit höher

fp du hast vollkommen recht, reimann hats versaut, lange hatte er den bonus des überraschenden aufsteigers und man haderte eher mit den schiris als mit ihm, aber wenn man ehrlich ist, war keiner mit seiner art die mannschaft auf- und einzustellen zufrieden.

nikolov im tor
cha als stürmer
drittklassige ergänzungsspieler (chipi, nazimento, usw)

das einzig richtige waren die verplichtungen von chris, hertsch und amanatidis

die hinrunde lief unglücklich, aber zu beginn der rückrunde haben sie doch gezeigt das sie was können und was kam dann...angsthasenfussball mit einem stürmer...reimann hat der mannschaft sofort das gesamte selbstvertrauen genommen und durch seine eigene unbeherrschtheit völligst aus dem tritt gebracht.

es war noch nie so einfach in der 1.liga zu bleiben wie dieses jahr

und wir haben es versaut
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Mit Gründung von Aventis hat die Hoechst AG seit dem 15. Dezember 1999 eine neue Funktion. Sie fungiert nun als Zwischenholding, die als Beteiligungsgesellschaft der Aventis unter dem Aventis-Logo firmiert.
Rund 98% der Aktien der Hoechst Aktiengesellschaft werden von der Aventis, Strasbourg, gehalten, die verbleibenden rund 2% befinden sich in Streubesitz. Die Hoechst AG ist an der Frankfurter Wertpapierbörse mit dem Kürzel HoE weiterhin gelistet.


06/02/2004

Auswirkungen einer möglichen Aventis Übernahme durch Sanofi-Synthélabo auf die Hoechst AG - Pflichtangebot für Minderheitsaktionäre der Hoechst AG

Frankfurt am Main, 6. Februar 2004 -
Am 26. Januar 2004 hat die französische Pharmagesellschaft Sanofi-Synthélabo bei der Pariser Börsenaufsicht AMF ein an die Aventis Aktionäre gerichtetes Übernahmeangebot vorgelegt, das auf den Erwerb der Aktien- und Stimmrechtsmehrheit an Aventis abzielt.

Die Hoechst AG ist als Tochterunternehmen von Aventis von dieser Übernahmeofferte zunächst nur mittelbar betroffen.

Bei einem Erfolg der Übernahme und damit dem Erwerb der Kontrolle über Aventis würde Sanofi-Synthélabo durch das Beteiligungsverhältnis Aventis - Hoechst (Aventis Anteil Ende 2003: 98,04%) indirekt auch die Kontrolle über die Hoechst AG erlangen. Nicht nur für den Fall der unmittelbaren Kontrolle, sondern auch für diesen Fall der mittelbaren Kontrolle sieht das deutsche Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz (WpÜG) grundsätzlich ein so genanntes Pflichtangebot an die freien Aktionäre der Hoechst AG vor, das der Erwerber innerhalb von vier Wochen nach förmlicher Bekanntgabe der Kontrollposition bei der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) einreichen muss. Diese entscheidet über die Rechtmäßigkeit des Angebots. Die BaFin kann in Ausnahmefällen eine Befreiung von dem Pflichtangebot erteilen.

Das Pflichtangebot soll den Minderheitsaktionären grundsätzlich die Möglichkeit geben, ihre Anteile zu einem angemessenen Preis zu verkaufen. Im Falles eines Pflichtangebots muss der Angebotspreis mindestens dem gewichteten durchschnittlichem Börsenkurs der Hoechst Aktien während der letzten drei Monate vor der förmlichen Bekanntgabe der Kontrollposition entsprechen.


Hoechst
Ein Unternehmen von Aventis

[vishy55]

Was mich mal interssieren würde, wieso tauscht jemand seine Aventis-Aktien in die WKN:A0B82E und verkauft dann seine Stücke zu EUR 52,00

[Dummschlumpf]

Gib mir doch mal bitte jemand einen Tip, wie ich mit meinen paar Aventis-Aktien am besten auf das Übernahmeangebot reagieren soll: Tauschen? Barangebot annehmen? Behalten? Verbrennen?
Fragen über Fragen....

[Norbi2]

Aventis wird zum 18. Juni vom CAC 40 ausgeschlossen - Sanofi-Übernahmeangebot

Paris (dpa-AFX) - Der Pharmakonzern Aventis wird zum 18. Juni aus dem französischen Leitindex CAC 40 ausgeschlossen. Damit sollten mögliche Verzerrungen im Zuge des Übernahmegebotes von Sanofi-Synthelabo SA vermieden werden, teilte der Börsenbetreiber Euronext Paris am Mittwoch mit. Die Angebotsfrist des Pharmakonzerns Sanofi zur Übernahme von Aventis endet am 30. Juni.

Einen Nachfolger für die Aventis-Aktie im CAC 40 will Euronext erst nach einem Abschluss der Übernahme bestimmen./FX/kp/sbi
Quelle: dpa-AFX

[fuchspruefer]

@28
Hey Schlumpf,
also mit Tipps ist das so ne Sache.
Will mal versuchen mögliche Spielarten aufzuzeigen. Du schreibst, dass Du nur ein paar Aktien hast. Das ist natürlich relativ. Die Baralternative wäre in meinen Augen am besten, wenn sie für den gesamten Bestand gelten würde, was nicht der Fall ist. Es ist anzunehmen, dass für mehr als 29 % der Aktien diese Variante gewählt wird, somit bekommt nach meinem Verständnis jeder nur 29 % seiner Aktien mit EUR 68,93 vergütet. Für die restlichen 71 % erhält jeder die Standardvergütung, welche besagt, dass man für jede Aventis Aktie 0,8333 Sanofi Aktien plus Euro 20,00 erhält. Diese Standardvergüting kannst Du auch für alle Deine Aktien wählen. Dann gibt es noch die Aktienalternative, hierbei erhält man für 1 Aventis Aktie 1,1739 Sanofi Aktien. Auch hierbei ist nicht sicher für wieviel % Deiner Aktien dies gilt. Auch hier wird dann für den Rest die Standardvergütung herangezogen. Erst nach Abrechnung des Angebots in Deutschland kann man erfahren wie die genaue Verteilung der Varianten erfolgt.
Wie Du siehst, ist hier guter Rat teuer. Wenn es Dir nicht wehtut ein paar Euros zu verlieren, kannst Du ja eine der 3 Varianten wählen, wobei Du dann auch bei der Baralternative einige Sanofi Aktien im Depot haben wirst, für diese erhältst Du dann allerdings auch eine noch zu genehmigende Dividende.
Gar nicht umzutauschen und auf ein verbessertes Angebot oder einen Squeeze out zu hoffen ist riskant, weil man nicht weiss ob das passieren wird. Der Kurs der nicht getauschten Aventis Aktien wird sich immer am Kurs der neuen Gesellschaft Sanofi/Aventis orientieren und ist somit risikobehaftet, weil man die Entwicklung nicht vorhersagen kann. Einige Analysten, von denen ich aber nicht viel halte, haben einen Kurs der neuen Gesellschaft von ca. 55 Euro vorhergesagt, aufgrund der Probleme mit auslaufenden Patenten beider Gesellschaften.
So, jetzt musst Du Dich halt entscheiden. Wenn Du nicht vorher verkaufen willst empfehle ich Dir die Baralternative mit allen den beschriebenen Risiken.
Vom Verbrennen rate ich ab!
Ich persönlich habe heute einen, für mich allerdings schweren Schlussstrich, unter das Kapitel Aventis gezogen und zu 64,93 meinen Gesamtbestand verkauft.

[Dummschlumpf]

Danke für den Rat. Werde mir die Alternativen nochmal genau durch den Kopf gehen lassen. Kann man eigentlich irgendwo den aktuellen "Zwischenstand" verfolgen, d.h. nachsehen, wieviele Aventis-Aktionäre bisher ihre Anteile mit welcher Alternative andienen wollen?

[sgeler]

so bin entgültig raus

wer auf 68,91 hofft wird vergebens hoffen

und sanofi will ich nicht im depot haben

[fuchspruefer]

Hallo sgeler
Da waren wir "Eintrachtler" uns mal einig. Will mit diesen Franzosen auch nichts mehr zu tun haben. Nur, der Verkauf meiner alten Hoechster/Farbwerke-Belegschaftsaktien hat mir genau so leid getan wie der überflüssige Abstieg dieses Jahr aus der Bundesliga. Drücken wir die Daumen, dass es wieder nach oben geht. War angenehm mit Dir zu diskutieren.
Alles Gute
Fuchs

[Norbi2]

Darum notiert Aventis soweit unter 68,93.

Weil sich der RPR Oberfranzose auf Kosten deutscher Aktionäre und deutscher Arbeitsplätze seinen ganz persönlichen Platz an der Sonne heraus verhandelt hat!

GOLDENER HANDSCHLAG

Aventis-Chef bekommt zwölf Millionen Euro

Für Aventis-Chef Igor Landau hat sich der Übernahmekampf mit Sanofi Synthélabo gelohnt. Der unterlegene Unternehmenschef geht mit einer fürstlichen Abfindung.

DDP
Aventis-Chef Landau: Millionen zum Abschied
Frankfurt/Main - Aventis-Chef Igor Landau soll bei der bevorstehenden Übernahme des deutsch-französischen Pharmakonzerns durch den kleineren Konkurrenten Sanofi mit gut zwölf Millionen Euro abgefunden werden. Das geht aus einer in der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" veröffentlichten Mitteilung von Aventis hervor. Demnach hat Sanofi-Chef Jean-Francois Dehecq Verpflichtungen von Aventis akzeptiert, Landau im Falle einer Kündigung eine Abfindung zu zahlen. Die Abfindung setzt sich laut der Mitteilung aus 38 Monatsgehältern zuzüglich einer Kündigungsfrist von sechs Monaten zusammen.


Was bekommen die deutschen Aktionäre/Arbeitnehmer die das Pech haben nicht Angehörige der "Grande Nation" zu sein?

[cyberinvestor]

nur eines weiss ich ganz genau

sanofi werden keine in mein depot wandern - strong sell

[fuchspruefer]

Obwohl ich mich, wie auch hier berichtet, vor einer guten Woche von meinen Aventis-Aktien getrennt habe, lässt mir die heutige Meldung keine Ruhe und ich muss meine Wut über diese französische Schmierenkommödie nochmal "rausschreien". Sanofi reduziert also das Angebot um die von Aventis gezahlte Dividende. Das ist ein Beschiss sondersgleichen. Hat man denn nicht gewusst, dass Aventis eine Dividende zahlt? Die Verhandlungen von Landau mit Deheq waren das reinste Affentheater. Dieser unfähige, sogenannte Manager hat nur darauf geachtet, dass er sein Schäfchen ins Trockene bringt, alles andere war ihm egal. Aber dann noch scheinheilige Briefe an die Aktionäre schreiben. Eine Unverschämtheit! Was für Gemeinheiten Sanofi noch aus dem Köcher holt, also darauf bin ich neugierig. Ich würde nur gerne wissen, ob für die Kuwaities auch der Abschlag gilt. Aber dafür gibt es bestimmt eine Sonderregelung. Nur der dumme Klein-Aktionär guckt in die Röhre. Wie der Markt reagiert sieht man ja. Der Kurs ist seit letzter Woche um die doppelte Dividende gesunken. Ich hoffe nur, dass D-Schlumpf und andere noch rechtzeitig verkauft haben, denn das Vertrauen in die neue Gesellschaft dürfte wohl endgültig vorbei sein, und das schon bevor sie gegründet ist.
Gruss an alle Mitstreiter.
Fuchspruefer

[Norbi2]

Wer wundert sich noch über korrupte Franzosen...

Deheq versprach den Aventis Aktionären im Falle einer Annahme des Angebotes noch eine Dividende von 1,20 EUR.

Es ist halt recht unvorteilhaft heutzutage ein Deutscher zu sein, zumindest mit dieser Regierung. Aber die Mehrheit hat die Deppen ja gewollt, und so hat jeder Schröder Wähler letztendlich gegen seinen eigenen Arbeitsplatz und die Werthaltigkeit seiner Ersparnisse / Investments gestimmt.

Selber schuld!

[Norbi2]

Sanofi passt Aventis-Angebot nach unten an

Der französische Pharmakonzern Sanofi-Synthélabo S.A. teilte am Montag mit, dass er das Übernahmeangebot für den Konkurrenten Aventis S.A. nach unten angepasst hat, da Aventis eine Dividende in Höhe von 82 Cents je Aktie an die Aktionäre ausschütten wird.

Statt der bisher angebotenen fünf Sanofi-Aktien und 120 Euro in bar je sechs Aventis-Aktien, bietet Sanofi nun nur noch fünf eigene Aktien und 115,08 Euro in bar, was exakt einer Minderung um die Dividende entspricht.

Darüber hinaus gibt es für die Aventis-Ationäre auch die Möglichkeit, ihre Aktien komplett gegen Aktien von Sanofi zu tauschen. In diesem Fall reduziert sich das Verhältnis von 1,17 Sanofi-Aktien für jede Aventis-Aktie auf 1,16.

Beim Bar-Angebot, bei dem Aventis-Aktonäre ihre Aktien komplett gegen Bargeld tauschen können, reduziert sich der Preis von 68,93 Euro je Aventis-Aktie auf 68,11 Euro je Aventis-Aktie.

[angkorwat]

Habe meine Aventis Aktien leider zu € 75 gekauft - nun die Frage, was soll ich mit diesem Übernahmeangebot machen?

Wie sind die neuesten Meinungen?

Danke!

[Norbi2]

Verlust hast Du so oder so, natürlich besteht die Möglichkeit den Umtausch zu machen und hinterher auf eine positive Entwicklung des Sanofi Kurses zu spekulieren.

Die Alternative ist zu verkaufen und das Geld eben anders anzulegen.

Nicht für empfehlenswert halte ich die Variante das Angebot nicht anzunehmen und auf einen Squeeze-out zu hoffen.

Viel Glück,

Norbi

[fuchspruefer]

@39 angkorwat,
frage doch mal die Ober-Schlauen bei Aventis Investor Relations, die haben doch bei 90 noch Kursverdoppelung vorhergesagt. Die können dann die Anfrage an Dormann oder Landau weitergeben. Ein schwacher Trost ist, dass Du mit Deinen Verlusten nicht alleine bist. In Sanofi zu tauschen oder Aventis zu halten ist sehr risikobehaftet, weil aus beiden Lagern grosse Probleme mit den auslaufenden Patenten mitgebracht werden. Und nicht getauschte Aventis-Aktien werden sich immer am Kurs der neuen Gesellschaft orientieren. Also am besten aus meiner Sicht und derzeitigem Kenntnisstand: VERKAUFEN
Gruss
Fuchs

[sgeler]

Annahmefrist wird bis zum 30.07.2004 verlängert

[LaafAmok]

Warum ging es gestern so böse mit Aventis nach unten - gibt es irgendwas Neues ???

[towlander]

Aventis heute in Deutschland (XETRA + FRA) bei 62€
Paris 63€, schon seit Stunden, wieso der Spread ?

[sgeler]

hi towlander,

hast mal probiert die arbitrage zu handeln?

würde auch gern wissen ob das funzt

[towlander]

Nö, habe weder bei der Comdirekt den Screen für Auslandsorder gefunden, noch habe ich Lust mich für 1% anzustrengen.

Ausserdem ist mir das zur Zeit mit der Umtauschfrist von Sanofi nicht Geheuer.

Mittlerweile ist der Spread auch fast wieder weg.

Aber so bei 1000 Stück hätte sich das schon gelohnt.
Aber die Frage bleibt, wie es zu soetwas kommen konnte.

[meryll lyncht]

Gibt es schon Äusserungen oder Pressemitteilungen seitens Sanofi zu welchem Zeitpunkt der Umtausch erfolgt bzw. wann die Barzahlung ausgeübt wird ??

[sgeler]

Aventis S.A. FR0000130460 ***Umtauschangebot der Sanofi***
Unsere Lagerstelle hat uns mitgeteilt, dass das Übernahmeangebot zustande
gekommen ist. Es werden in den nächsten Tagen die Buchungen zur technischen
Abwicklung durchgeführt. Bei der Baralternative (Option 3) kam es zu einer
Zuteilung von 5,534 %. Die verbleibenden Aktien werden in die Standard-
alternative (Option 1) umgetauscht und dann im Verhältnis 1:0,8333 in Sanofi
Aktien und einer Barabfindung in Höhe von EUR 19,18 abgefunden. Bei der
Aktienalternative (Option 2) werden die Aktien im Verhältnis 1 : 1,16 um-
gebucht. Die entstehenden Aktienspitzen werden in bar vergütet. Die Abwicklung
wird voraussichtlich bis Ende August abgeschlossen sein.

[sgeler]

hi

kann mir einer die sch... mit der anleihe erklären?

sanofie will eine anleihe der aventis NICHT über nehmen und will bis zum 05.11 2,5 euro pro 1000 euro jedem anleihegläubiger zahlen sollte zugestimmt werden

dann nur noch 1.5 euro und noch später nur 1 euro

was soll das?

die wopllen doch bestimmt sich nur rauswinden und wer zahlt die anleihe am schluss?

[Burleigh]

Weiß irgendjemand ob und wenn ja wann Aventis (also die FR0000130460) in Frankfurt vom Kurszettel verschwindet??