Datapharm Juli 2004 Monatsthread - 500 Beiträge pro Seite

[knurz]

Hallo alle,
ich wollte einfach mal derjenige sein, der den Monatsthread eröffnet. Neuigkeiten gibts keine, wir warten auf die HV.
Gruß knurz

[lebensverschoenerer]

... vor allem auf die nächsten zahlen ...

[zertpool]

Morgen gibts ja News bei der UCA-HV bzgl. der Beteiligung und dem weiteren vorgehen, ist da von euch zufällig einer ?

[eltorero]

Auszug aus dem Bericht von GSC Research zur Hauptversammlung der OnVista AG am 29. Juni 2004, Autor Lars Ahns:

"...Bestätigt durch diesen Erfolg wurde im Bereich der onlinebasierten Informationsbereitstellung eine Kernkompetenz definiert, die ausgebaut werden soll. Diesem Gedanken folgend wurden, wie Herr Schwetje [Anmerkung eltorero: Finanzvorstand OnVista] weiter ausführte, einige Themenbereiche analysiert und auf Marktchancen hin untersucht. Spezielle Bewertungskriterien wie hohe Media-Spendings (Werbeausgaben) der Branche, eine niedrige Wettbewerbsintensität oder eine Antizyklizität zu Finanzen wurden analysiert und gewichtet. Als Ergebnis wurde der Themenkomplex Gesundheit identifiziert und über ein Investment in das Portal Medicine-Worldwide in das Portfolio integriert.

Über den Kaufpreis wurde mit den Altgesellschaftern nach Aussage von Herrn Schwetje Stillschweigen vereinbart. Er bezeichnete diesen aber angesichts der Chancen dieses Geschäftsfelds und der Tatsache, dass die Gesellschaft keine nennenswerten Verluste produziert und nicht fremdfinanziert ist, als angemessen. [Anmerkung eltorero: Datapharm produziert auch keine nennenswerten Verluste (mehr) und ist, abgesehen von dem 100 TEUR-Darlehen, auch nicht fremdfinanziert]

...Über die optimale Zielgruppe des neuen Medizinportals hat sich das Management ebenfalls Gedanken gemacht. Als entscheidendes Kriterium verwies Herr Schwetje hier auf die Gesundheitsreform, in deren Folge eine sukzessive Verschiebung der Werbeansprache weg vom Arzt hin zum Patienten festzustellen sei. Seiner Meinung nach sei auch zu beobachten, dass Pharmakonzerne nun beginnen, gezielt ein Markenimage aufzubauen. Da dieser Trend erst am Anfang steht, sieht der Vorstand hier noch erhebliches Potenzial."

Soviel zur Einschätzung des Marktes durch die OnVista-AG. Medicine-Worldwide stellt zwar auch eine Konkurrenz zu Datapharm dar, aber ich denke, dass Datapharm ganz gut positioniert ist.

Nochmal zum Kaufpreis von Medicine-Worldwide durch OnVista:
Herr Schwetje bezeichnete diesen als "angemessen", ich würde das mit "nicht gerade billig" übersetzen. Man muss also für ein Unternehmen in diesem Bereich etwas tiefer in die Tasche greifen (d. h. Datapharm ist eigentlich, wenn es wie geplant läuft, viel zu billig).

In ersten Quartal hat OnVista für Med-Wo einen Geschäfts- und Firmenwert von 2,7 Mio EUR aktivieren müssen, d. h. dass der Preis für das Unternehmen mindestens in diesem Bereich gelegen haben muss. Und das für ein Unternehmen mit einem sechsstelligen Jahresumsatz (Datapharm hat sieben Stellen )...

Im Moment ist Datapharm in etwa mit einem Jahresumsatz bewertet. Med-Wo wurde mindestens mit dem 3fachen Umsatz bewertet.

Das entspräche bei Datapharm bei einem Planumsatz 2004 von 2,6 Mio. einem Unternehmenswert von 7,8 Mio. EUR. Bei 5,296 Mio. Aktien entspräche dies einem Wert je Aktie von 1,47 EUR.

Hossa.

[totalbloed]

schoener bericht.

tb

[zertpool]

was einer von euch obs von der uca hv was neues gibt ?

[totalbloed]

nichts im uca-board zu finden, und auch nicht auf deren homepage. hab schon nachgesehen.

tb

[zertpool]

falls einer von euch was findet kann ers ja reinstellen.
ich hatte mal noch mit ir uca telefoniert und dass klang bezüglich datapharm recht positiv.

[eltorero]

@zertpool

Heraus damit...

[zertpool]

so neu ists glaub ich jetzt nicht.
die verbleibenden 19 % sind im Anlagevermögen bilanziert, nicht im umlaufvermögen. im gegesatz zu softing beispielsweise von denen sie sukzessive bei entsprechendem kurs abstossen werden.
daneben will man mit den beiden uca-treuen aufsichtsräten die strategischen gemeinsamen projekte stärker fördern und unterstützen.
man glaubt dass die wachstumschancen bei datapharm sehr gut sind und dass sich uca hier noch deutliche gewinne verspricht.
konkrete gemeinsame projekte sind in vorbereitung.

[eltorero]

News...

http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/pro_cme1.pdf

Der Einstieg in CME...

[zertpool]

...na also, endlich mal was neues !

[totalbloed]

leider weiss man in keinster weise inwieweit die technische realisation und der betrieb dieses neuen projektes umsatzwirksam ist. pfizer kennen wir ja schon unter den kunden, thieme als grosser medizinverlag, das koennte ja nicht schlecht sein.

tb

[eltorero]

Naja, umsatzneutral dürfte das nicht abgelaufen sein...

[totalbloed]

die umsaetze in bezug auf die kosten der betreibung waeren interessant zu wissen. die erstellung als bonus obendrauf.

tb

[totalbloed]

kannst den gsc bericht ja reinstellen, wenn du ihn schon gelesen hast! ( gsc-research bericht ueber die hv von uca, fuer die, die nicht wissen um welchen bericht es geht) @ eltorero

tb

[eltorero]

@tb

Ungern, da der Bericht kostenpflichtig ist (3 EUR). Ich möchte mir ja nicht den Zorn von GSC Research zuziehen...

Wenn Du morgen ein paar Datapharm-Aktien verkaufst, hast Du die Kosten wieder drin... Das dürfte den Kurs auch nicht einbrechen lassen. Aber trotzdem lieber nicht unlimitiert verkaufen, sonst erlebst Du nachher eine böse Überraschung!

[zertpool]

dann stell halt nur den part über datapharm rein und änder 2 oder 3 wörter dann gehts doch

[bucceroni]

Hallo an alle,

habe mich ein paar Monate nicht gemeldet, bin aber immer mal wieder im Board zum Schauen - und meine Aktien habe ich auch noch.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich langsam wieder was tut, 32.000 Stücke in der ersten Handelsstunde, ganz ordentlich für die letzte Zeit, oder ?

Viele Grüße bucce

[nando17]

es geht wieder los es geht wieder los und ich habe 30k

[babbelino]

Hi,

der Kursanstieg wundert mich nicht. Ich war auf der UCA HV und habe folgendes zu berichten:

1. Die verbliebenen 19% an Datapharm werden komplett im Anlagevermögen gehalten. Diesen Anteil will UCA langfristig halten. Die Stücke aus dem Umlaufvermögen wurden abverkauft. Interessant ist, dass Herr Kaske in seiner Rede immer von 20% sprach. Entweder er hat gerundet oder UCA hat in den vergangenen zwei Wochen gekauft. Meine These ist, dass UCA unter Kursen von 45 Cents auf keinen Fall verkauft hat.

2. Herr Kaske geht davon aus, dass Datapharm "nachhaltig" die Profitabilität erreicht hat. Er sprach davon, dass Datapharm einen Großauftrag gewonnen habe (vermutlich ist das Pfizer-Geschäft gemeint gewesen.)

3. UCA will tatsächlich enger mit Datapharm zusammenarbeiten. Herr Kaske sagte in seiner Rede, dass u.a. darüber nachgedacht wird, mit Datapharm eine M&A-Plattform für z.B. kleine Medizintechnik-Firmen aufzuziehen. Hier gebe es in Deutschland noch großes Entwicklungspotential.

4. Ich habe verschiedene Äußerungen von HV-Teilnehmern so interpretiert, dass bei Datapharm eine Kapitalherabsetzung mit anschließender Kapitalerhöhung kommen wird. Ziel ist die finanzielle Gesundung des Unternehmens. Man will finanziellen Spielraum gewinnen, um die Investitionen im Zusammenhang mit der möglichen M&A-Seite schultern zu können.

Hinweis: Bei Punkt 4 handelt es sich um eine Auslegung meinerseits. Die Punkte 1-3 wurden auf der HV im Redetext und der anschließenden Aussprache erwähnt.

Fazit:
1. Es gibt neue Geschäftsperspektiven.
2. Datapharm wird auf gesunde Füße gestellt. Die möglichen Kapitalmaßnahmen sehe ich positiv. Jezt wird auch klarer, warum der Aufsichtsrat neu besetzt wird.
3. Ich bin nicht mehr negativ.

[zertpool]

da muss doch aber ne empfehlung gekommen sein von fricki oder so, der anstieg und teilweise auch die stückzahlen sind ja zu brutal

[babbelino]

Nanu,

will keiner mehr diskutieren?

[zertpool]

@babbelino

doch ich, mir wär nur recht wenn der anstieg aufgrund der nachrichten bei der uca hv kommt und nicht weil irgendso ein schwachsinniger börsenbrief (firck oder so) gepusht hat. weisst du da näheres ?

[babbelino]

Hi,

mir ist nicht bekannt, dass Frick oder Förtsch gepusht haben sollten. Auf der HV waren sie jedenfalls nicht. Das Thema Datapharm wurde ziemlich ausführlich auf der HV besprochen, nicht zuletzt deshalb, weil es die einzige größere Investition von UCA war.

[godofthunder]

Infos zur HV findet Ihr auch hier.
Thread: UCA - weiter kräftige Aktienrückkäufe
# 29

so long
godofthunder (der nach der HV jetzt auch Datapharm Aktionär ist)

[cosecha]

die meldung alleine ist nicht für den kursanstieg verantwortlich.

da ist etwas anderes im busch.
u.c.a. auf der käuferseite. etwa ein paar prozent für das umlaufvermögen?

cosecha

[babbelino]

@cosecha

Du könntest mit Deiner Vermutung richtig liegen. Kaske hat auf der HV gesagt, dass man ggf. auch auf die Käuferseite wechselt. Vielleicht braucht man noch ein paar Stimmen für die HV um die Aufsichtsräte sicher durchzuboxen. Wie hoch war die Präsenz auf der letzten HV? Weißt Du das? Oder jemand anderes?

Gruß
babbelino

[eltorero]

Im letzten Jahr waren gerade mal 16 Prozent vertreten...

In diesem Jahr dürfte die Untergrenze bei 40 Prozent liegen.

Wem daran gelegen ist, dass die neuen Aufsichtsräte auch tatsächlich gewählt werden, sollte an der HV teilnehmen oder seine Stimmrechte ggf. auf eine Person seines Vertrauens übertragen.

Sollten die neuen Aufsichtsräte nicht durchgehen, würde sich das nicht gerade positiv auf die erhoffte Entwicklung von Datapharm auswirken.

Aber ich bin da sehr optimistisch!

[totalbloed]

vielleicht gehts bald wieder ab richtung 1 euro. der kursverlauf ist so ziemlich gleich wie beim ersten angriff auf den euro. jetzt noch ne woche rumduempeln, mit kursen zwischen 50 und 60 cents, und dann schnurstracks richtung euro. waere schoen, koennte man diese marke endlich mal ueberschreiten, nachhaltig mein ich.

danke fuer das ausfuehrliche posting @ babbelino.

tb

[eltorero]

P.S.:
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die grossen Käufe auf UCA zurückzuführen sind, das sieht mir ein bisschen zu plump aus. Vielleicht möchte ja jemand noch schnell ein "Gegenpäckchen" schnüren...

[cosecha]

wer?

cosecha

[eltorero]

@tb

Kann im Moment nichts aus dem UCA-HV-Bericht posten, da ich meinen Ausdruck an einen DNY-Interessenten weitergegeben habe. Vielleicht war der das ja mit den Käufen.

[babbelino]

Hi,

habs gefunden. Auf der letzten Datapharm HV betrug die Präsenz unglaubliche 15,7%. UCA dürfte leichtes Spiel haben.

[eltorero]

Dr. Latz und Dr. Wilimzig, weil sie an ihren AR-Posten hängen und nicht so einfach aus abgewählt werden möchten. Das ist ja auch eine persönliche Frage. Datapharm wurde von Dr. Wilimzig gegründet...

Aber vielleicht hat ja auch Onvista festgestellt, das Datapharm die Medicine-Worldwide-Beteiligung glänzend ergänzen würde und steigt ein, bevor Datapharm ebenfalls "angemessen" bewertet ist.

Oder der Thieme-Verlag steigt ein...

Oder... ?

[eltorero]

Für die ganz Neugierigen zusammengefasst ein paar Stellen aus dem GSC RESEARCH-Bericht betr. Datapharm...

Der UCA-Vorstand sieht DNY als langfristig sehr förderungswürdiges Unternehmen an. Es wurden bereits gemeinsame Projekte im Bereich der webbasierten Mediation von Inhalten entwickelt; diese werden derzeit umgesetzt. Man erwartet von den Projekten eine Stärkung von DNY in diesem Markt.

Dr. Kaske zeigte sich sehr überzeugt von einer erfolgreichen Tätigkeit von DNY; UCA ist an einer langfristigen Zusammenarbeit interessiert.

[zertpool]

wer von euch geht jetzt eigentlich zur hv ? wir dürften ja mittlerweile ein paar prozent auch zusammenbringen ausserdem dürften gestern einige uca in datapharm getauscht haben.

[cosecha]

ich kann leider nicht.

denke aber, daß es auf der hv diesmal einige wichtige entscheidungen zu treffen gilt.
und diese kommen aus richtung uca.

[babbelino]

@#36 eltorero

So ganz abwegig ist die Überlegung nicht, dass jemand bei Datapharm einsteigt. Im Zuge der fälligen Kapitalerhöhung wäre dies sehr elegant möglich. Die Thieme-Überlegung würde Sinn machen, aber auch ein anderer Partner (Stichwort M&A-Aktivitäten) käme in Frage. We will see.

Gruß
babbelino

[ManfredGonn]

Gemessen an der positiven Bedeutung der Meldung vom Mittwoch war der Zock vom Donnerstag doch eher ein Ärgernis: Aus Sicht des letzten Monats sind 0,50 ein kleiner Schritt voran, aus Sicht der Käufer von gestern ist 0,50 ein bitterer Absturz.

Für mich ist stabiles operatives Geschäft das A und O.
Spekulationen um Deals jetziger oder möglicher Großaktionäre ändern am realen Firmenwert nichts.

Meine Morgenpraline aus http://www.pro-cme.de/ :
Ab Mitte Juli stehen weitere Module zur Verfügung
Das heißt: Hier fällt Arbeit kontinuierlich an!
(Ähnlich positiv wie Membrana). Bin gespannt auf den Quartalsbericht!

Manni

[eltorero]

Lediglich als Zock sehe ich den Handel von Donnerstag nicht.

Es sind doch einige größere Pakete gekauft worden, die eher nicht nur auf Zockerei beruhen dürften.

Derjenige, der gestern über 40.000 Stück zu 0,58 gekauft hat, dürfte der kurzfristige Rückgang kaum stören, wenn er nicht nur zum Zocken gekauft hat.

Und die Sache mit den weiteren Modulen ist in der Tat sehr positiv. Das dürften nicht die letzten gewesen sein.

[ManfredGonn]

Ich glaube auch, dass in zwei Wochen die 0,58 wieder gut im Geld sind (s.u.)

Dachte bei "Zock" mehr an Leute wie Chewi, der offenbar täglich auf ein paar Züge auf- und wieder abspringt. Bei der Taktik beißen den letzten immer die Hunde (Wer da wohl bis 0,70 hoch gekauft hat?!)
Vielleicht hat die Winzrakete aber auch die Aufmerksamkeit von ein paar längerfristig denkenden Investoren geweckt, die gestern erst mal abgewartet haben und nun nach der Rückkehr auf ein realistischeres Niveau feststellen: "Gut 10% über dem Juniplateau sind also geblieben... Ist wohl Substanz dahinter... Sollte man näher ins Auge fassen..."

Bin jedenfalls long und freue mich auf die hv - und falls ich nicht kommen kann, auf die Zahlen vom 2. Quartal, und auf die Kursreaktion darauf...
Manni

[totalbloed]

der kursverlauf erinnert mich doch stark an den letzten kursanstieg der auf 1 euro zulief. da gabs auch einen handelstag mit grossen umsaetzen, starkem kursanstieg, um dann mitte 50 cents zum stehen zu kommen. danach war der kurs ne woche oder so bei guten 50 cents, um kurz darauf ohne nachrichten auf den euro zuzulaufen. die umsatzsituation an den boersen war aehnlich. letztes mal war als ursache der frick-push "anscheinend" fuer die kurssteigerung verantwortlich. dieses mal sinds vielleicht die guten aussichten, die sich inklusive mir hier einige so vorstellen. wollte ein aehnliches posting gestern schon schreiben, habs dann aber gelassen. heute ist der kurs auf 51 cents runter, bin gespannt wielange er noch dort unten gehalten wird. ich glaube nicht daran, dass es laenger geht wie ne woche. von daher schliesse ich mich manfredgonn an, der bald hoehere geldkurse sieht. und da ich optimist bin, denke ich, dass manfredgonn eher ein pessimist ist.

tb, schoenes wochenende

[eltorero]

Vielleich gehts ja auch wieder auf 40 Cent.

Ich hoffe, das jeder stets daran denkt, dass es seine eigene Entscheidung ist, ob er einsteigt oder nicht.

Jeder ist sich selbs der Nächste. Und jeder ist seines Glückes Schmied.

Hossa!

[ManfredGonn]

Hi tb,
Weiß nicht, ob man Pessimist ist, wenn man für DNY einen langweiligen Kursverlauf erhofft, so 20-40 % pro Jahr rauf...

Klar, sollte ein mittelfristiger Anstieg wie im Dezember 2003 erfolgen, werde ich genau die Zahlen gegen den Kurs halten und gegebenenfalls bei einer Übertreibung einen Teil realisieren, um dann in der Korrektur noch mehr nachkaufen zu können.
Nur würde ich das Geschehen von vor neun Monaten, an das du erinnerst, lieber nicht wiederholt sehen! Ein fundamental nicht unterstützter Anstieg hat eben einen mittelfristigen Einbruch zur Folge. Der Vertrauensverlust im März und das Ausmaß der Enttäuschung über rote Zahlen im Mai stammten aus den überhöhten Erwartungen, die den Kurs ein jahr zu früh bis 1 Euro jagten.

Lieber wäre mir eine langsame Umstellung der Info-Diät auf gute Nachrichten und Zahlen, das ist verträglicher.
Manni

[cosecha]

was im übrigen an der letzten meldung von datapharm sehr positiv stimmte, war, daß

1. folgeaufträge angekündigt wurden
2. das geschäft mit mehreren partnern abgewickelt wird
3. den merkwürdigen gerüchten hier an board, daß datapharm von pfizer unabhängiger werden wolle bedeute, daß es in der zusammenarbeit mit denen Probleme gäbe, hiermit ein ende gesetzt wurde.
wenn strohschön die geschäfte der datapharm auf eine breitere basis stellen will, ist dies sehr gut und mindert die abhängigkeit.
und das heißt gerade nicht, daß in zukunft nichts mehr passiert, man sich verkracht hat oder sonstiges.

also es ist alles im lot.

und wenn uca von einer nachhaltigkeit des ertrages von datapharm spricht, sehe ich einer ab jetzt kontinuierlichen steigerung des aktienkurses gelassen entgegen.

cosecha

[babbelino]

@ cosecha

Schön zusammengefasst. Für mich war entscheidend, dass die Zusammenarbeit mit Pfizer noch intensiviert wird. Für Pfizer ist diese Geschichte sicher nicht mehr als ein netter add-on, aber trotzdem bin ich davon überzeugt, dass man sehr genau darauf geachtet hat, mit wem man hier zusammenarbeitet. Datapharm ist ohne Zweifel der schwächste Mitspieler bei den dreien, aber man hat sich trotzdem für ihn entschieden. Ein Riesenpluspunkt und ein großer Vertrauensbeweis, in meinen Augen.

@ all
Was jetzt noch fehlt ist eine vernünftige Kapitalerhöhung, damit das Geschäft auch finanziell auf solide Füße gestellt werden kann.

Viele Grüße
babbelino

[olsonbande]

@all

...und was uns allen noch fehlt sind gute Zahlen für das 2. Quartal!! Vielleicht kommen die Zahlen ja noch vor der HV. Wenn, dann wäre das ein gutes Zeichen.

Gruß
Olsonbande

[cosecha]

hinsichtlich der genannten neuen aufträge im 2.quartal müßten die umsätze eigentlich ganz gut sein.

und in 1-3 tagen dürfte auch wieder die portfoliostruktur von u.c.a. aktualisiert werden.

cosecha

[cosecha]

gsc wird im übrigen die hv von datapharm besuchen.
das ist im hv-kalender von gsc angekündigt.
na ja - vielleicht auch empfehlen?

cosecha

[knurz]

Ich denke mal, die Zahlen werden NICHT vor der HV kommen. Da muss man (Herr Morelli) ja schließlich auch was Handfestes berichten können.
Zur Kapitalerhöhung: die muss bald kommen! Aber wer macht da mit? UCA sicher nicht (in vollem Umfang), sonst haben die auf einmal mahr als 30% => zwingendes Gebot zur Übernahme. Und die vielen "Kleinaktionäre "?!
Beispiel: jemand hat heute 10.000 DNY. Kurswert ca. 4.500 Euro. Kap.herabsetzung im Verhältnis 1:10: 1.000 DNY Kurswert natürlich immer noch 4.500. Nominales Grundkapital dann noch etwa 426.200 Euro. Kap.Erhöhung im Verhältnis 1:1 spült dann theoretisch 426.200 Euro in die Kasse (wenn alle mitmachen), kostet unseren Beispielaktionär aber auch 1.000 Euro!
Das ist illusorisch im Moment, da machen viel zu wenig mit. Fazit: Kap.-Erhöhung kommt vorerst nicht.
Gruß knurz

[babbelino]

@knurz

Du hast die Möglichkeit einer Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage nicht berücksichtigt.....

Gruß
babbelino

[ManfredGonn]

@Babbelino & Knurz
Klärt mich mal auf, wozu eine Kapitalerhöhung heute bei Datapharm gut sein soll.

Gibt es Aufträge, für deren Ausführung mehr kompetente Mitarbeiter benötigt werden, als in den gegenwärtigen Räumen untergebracht werden können?
Gibt es passende andere Betriebe mit eigener Expertise, einem eigenen Kundenstamm und mit Aufträgen, die zur Abrundung und Verstärkung erworben werden können?
Sollen Dienstleistungen für den Endverbraucher entwickelt werden, sozusagen ein aus Anzeigen finanziertes Gesundheitsportal?

Mit guten Gründen sind neue Aktien platzierbar - auch zu einem vernünftigen Kurs. Da freue ich mich über Bezugsrechte und schaue, wie ich sie ausüben kann. Ohne gute Gründe sollte man nicht einmal darüber reden, das weckt Begehrlichkeiten.

Manni

[cosecha]

habt ihr in der einladung zur hv einen tagespunkt bezüglich einer kapitalherabsetzung mit anschließender kapitalerhöhung gelesen?

eben - nein.

gibt es noch offenes genehmigtes kapital?

ich habe nichts finden können.

cosecha

[olsonbande]

@all

Dass es verschiedene Arten von Kapitalerhöhungen gibt, ist ja bereits diskutiert worden. Eine Spielart fehlt aber noch, nämlich die Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts der Altaktionäre.

Über diesen Weg wäre eine Kapitalerhöhung frei für einen neuen Investor.

Gruß
Olsonbande

[Klarsicht]

Datapharm ist im Freiverkehr der Börse München. Das WpÜG gilt nicht, und somit auch nicht die 30% Klausel für das Pflichtangebot.

Gruß Klarsicht

[Klarsicht]

@ olsonbande, Babbelino, Knurz & Co.

Wenn der neue AR mit Kapitalmarkt und Fremdkapital-Profis besetzt sein sollte, wird Datapharm vss. jedes neue Projekt finanzieren können. Laßt uns alle doch erstmal dafür sorgen, dass der Kurs bei 1 Euro ist, dann gehen sämtliche Varianten, die Ihr diskutiert, leichter von der Hand.

Gruß Klarsicht

[ManfredGonn]

Bin ich naiv oder was?
Und ist euch langweilig, dass ihr über eine KE spekuliert? Wozu soll die gut sein? Keine Antworten?

Ich habe in #53 einen wichtigen Gesichtspunkt vergessen:
<<Ohne gute Gründe sollte man nicht einmal darüber reden, das weckt Begehrlichkeiten>>
und sorgt dafür, dass alle interessierten noch nicht investierten erst mal abwarten!

Manni

[knurz]

Bin nicht ganz sicher, ob das 30% nicht doch greift. Freiverkehr hin oder her. Werde mich mal schlau machen, ist aber auch fast egal jetzt. Meiner Meinung nach kann Datapharm Kapital ganz gut brauchen.
Auch wenn es keiner mehr hören will, zitierte ich aus dem Geschäftsbericht:
"... konnten nicht alle Rechnungen fristgerecht bezahlt werden... Gehaltsverzicht des Vorstandes ... Liquidität teilweise kritisch..."
Das sind doch im Klartext die Begründungen!
Gruß knurz
P.S.:
Es ist auch noch genehmigtes Kapital vorhanden in der Satzung auch für Sacheinlagen. Ich glaub eine Millionen Euro?

[eltorero]

Kurzer Hinweis zum möglichen Umfang der Kapitalerhöhung:
Genehmigtes Kapital für Bar-/Sacheinlagen 2.118.480 EUR
Genehmigtes Kapital für Bareinlagen 529.620 EUR

Beides läuft bis 30.8.2006. Zusätzliche Beschlüsse wären also nicht notwendig. Das Bezugsrecht der Aktionäre kann ausgeschlossen werden.

Grundsätzlich ist eine Kapitalerhöhung nicht zwingend dazu geeignet, Begeisterung bei den Altaktionären auszulösen.

Die entscheidende Frage ist in der Tat, wofür die Kapitalerhöhung durchgeführt werden wird. Aber darüber werden wir sicherlich noch aufgeklärt.

Davon abgesehen wird Herr Strohschön mal wieder einen Vortrag halten. Interessant sind hier die weiteren Teilnehmer.

"...Mit weiteren Fach- und Praxisbeiträgen von:

ABBOTT GmbH & Co. KG
BioVisioN AG
Enterprise IG
GlaxoSmithKline GmbH & Co. KG
Hoffmann-La Roche AG
Pharm Allergan GmbH
pharma conzept GmbH
Sandoz GmbH
Taylor Wessing
VitaNet GmbH..."


http://www.euroforum.de/conf/default.asp?pnr=P16685&UID=85YC…

[eltorero]

Und noch was... ("Die Zielgruppe im Blick")

http://www.pharma-relations.de/modules.php?name=News&%20file…

[ManfredGonn]

Bitte stoß nicht zu, erhabener Torero, auch wenn ich mir gerade wie ein Rindvieh vorkomme, das bei der Suche nach dem Artikel im deinem zweiten Link ins Leere gestoßen ist...
Was steht denn in dem Artikel drin? Ist das PR ("Tue gutes und rede darüber!") oder eine unabhängige Analyse?

Manni

[cosecha]

habe mir den artikel gerade reingezogen.
recht positiv, ist aber keine anlageempfehlung.

man muß ein 3-wöchiges kostenloses testabo vornehmen, um an die info zu kommen. war eine sache von 3 minuten und klappte sofort.

cosecha

[babbelino]

@ManfredGonn,

zunächst einmal Entschuldigung dafür, dass ich erst jetzt antworte. Ich hatte viel zu tun (hab ich eigentlich immer, leider).

Datapharm hat nicht genügend eigene Mittel, so eine Geschichte wie z.B. eine M&A Plattform aufzuziehen. So etwas macht nur Sinn, wenn man parallel auch Dienstleistungen wie Finanzierung und Beratung anbieten kann. Dafür fehlt Datapharm aber das Know-how und die Kohle.

Du hast natürlich Recht damit, dass die Kapitalerhöhung potentielle Investoren abschrecken könnte. Ich persönlich habe es mir aber zur Angewohnheit gemacht, hier im Board alle Fakten auf den Tisch zu legen, auch die unangenehmen. Leute, die meine Postings bezüglich Datapharm kennen, wissen dies nur zu gut. In einem meiner vorherigen Postings habe ich deutlich gemacht, dass sich meine zuvor durchaus begründete negative Einschätzung zu Datapharm geändert hat. Dies liegt daran, weil ich neue Fakten bekommen habe, die für mich persönlich so schwer wiegen, dass sie den vermeintlichen Nachteil einer Kapitalerhöhung überkompensieren.

Wenn meine (und unsere) Reserach-Arbeiten zu Datapharm richtig sind, wird der Kurs schon noch das Laufen lernen. Keine Sorge. In der Zwischenzeit gilt: Aufsammeln.

Viele Grüße und gute Nacht
babbelino

[ManfredGonn]

@babbelino
Mit einer Kapitalerhöhung habe ich kein Problem, wenn sie gut begründet ist. Ein kluges Investment kann den Firmenwert überproportional steigern, so dass auch bei einer deutlich erhöhten Aktienzahl eine Kurssteigerung folgen sollte.

Aber bezüglich M&A Plattform kann ich nur sagen: Schuster, bleib bei deinem Leisten...
Datapharm könnte als kompetenter Berater im M&A Busines mitwirken, ja. Könnte sich bei due diligence einbringen, ja. Könnte Portfolios auf ihren Fit abklopfen, ja. Wenn UCA eine solche kritische Analyse beauftragt, schön für Datapharm. Wenn sich UCA dann entscheidet, den Finanzteil zu machen, schön für UCA.

Wenn aber Datapharm sich genötigt finden würde, eine von UCA vorgeschlagene Transaktion im M&A Bereich flankierend schön zu reden, wäre das extrem gefährlich. Was an der Wall Street jahrelang im verborgenen üblich war, ist für die Spieler nachträglich extrem teuer geworden, als es schließlich ans Licht kam. Heute werden entsprechende Winkel sofort gründlich ausgeleuchtet, da kann man nicht mehr im Dunkeln munkeln. "At arm`s length" zwischen Research und Investment reicht nicht mehr, seit den Affären an der Wall Street ist eine robuste "fire wall" condition sine qua non, wenn Datapharm seine Glaubwürdigkeit bewahren will.

Ich bin recht zuversichtlich, dass der jetzige Vorstand diesen meinen Rat nicht braucht (nach dem Sprichwort: "Predige nicht dem Papst, der ist schon katholisch.").
Falls ich mich da getäuscht habe und tatsächlich Beratung und Finanzierung im M&A Bereich ins Auge gefasst sein sollte, würde ich mich schleunigst von dem Investment trennen - ich bin kein Hazardeur.

Manni

[babbelino]

@ManfredGonn,

Recht hast Du!

@all

Die HV könnte sehr lustig werden. Die Verwaltung (d.h. Datapharm) will Latz, Wilimzig und Weininger behalten. UCA will Drumm und Kern durchboxen. Wem soll man folgen? Dies sieht für mich immer mehr nach feindlicher Übernahme aus.....

Heute ist übrigens der letzte Dispositionstag.

[chancenmaster]

Es könnte auch eine KE durch Sacheinlage eines bislang nicht börsennotiertes Unternehmen anstehen (siehe Vectron, WKN 760860). Da Börsengänge z. Zt. schlecht durchführbar sind, ist das eine Möglichkeit, niedrignotierte Aktienwerte hierfür als Vehikel zu nutzen.
Nur meine Meinung

Gruß

chancenmaster

[ManfredGonn]

Vor knapp zwei Stunden wurde gemeldet, Dr. Weininger sei als CFO bei IQ Power (WKN 924110) eingestiegen.
Für mich absolut kein Hindernis für ein Aufsichtsratmandat bei Datapharm.
Kennt jemand den Herrn persönlich?
Manni

[knurz]

Habe ich auch gelesen.
Die Firma ist in Kanada gelistet, eine deutsche "Ingenieur"Abteilung ist die iQ Battery
Research & Development GmbH, Inselkammerstr. 4 82008 Unterhaching.
Siehe aber auch den Beitrag unter
http://www.umweltaktie.de/cgi-bin/forum/webbbs_config.pl?nof…
Ich sehe da NULL Synergien mit Datapharm. Dieser "Herbie" Weininger ist schon irgendwie undurchsichtig. Scheint mir ein Multifunktions-Allzweckjurist und Insolvenzraider zu sein, hoffentlich kein schlechtes Zeichen.
Gruß knurz

[ManfredGonn]

@ Knurz
Schade, dass auch hier im Datapharm Board keiner schlauer ist als im IQ Power Borad. Bin außer in DNY auch in IQP investiert und hoffe in beiden Fällen, auf Grund ausreichender Information die richtige Entsscheidung getroffen zuhaben. Will hier keine Werbung machen, muss jeder selbst sehen (die aktuelle Diskussion zu IQP läuft in Thread: iQ POWER techn____es tut sich was!.) Der von dir gefundene Link verweist übrigens auf ein ex-Mitglied der W : O Community, überzeugter und selbst deklarierter Zocker, der sich nun als Mikrobörsendienst versucht - peinlich für IQP, solche Empfehlungen zu bekommen!.

Zum Thema: In der Einladung zu DNY HV habe ich den Namen Weininger noch schulterzuckend überlesen, bin aber nach der heutigen Pressemitteilung von IQP auf die Suche gegangen.
Von Insolvenzraider kann ich nichts finden.
Er war zwanzig Jahre bei der damaligen Bayerischen Hypotheken- und Wechselbank AG, München, tätig und von 1996 bis 1998 Vorstand der Landesbank bayerischer Haus- und Grundbesitzer AG. Seit 1999 war er freiberuflicher Rechtsanwalt und Unternehmensberater; 2002 wurde er als Interimsvorstand zu Spütz gerufen, um einen Augiasstall auszumisten. Bis zum planmäßigen Ausscheiden Ende 2003 hat er diese Firma was Finanzen und Ruf betrifft wieder auf festen Grund geführt - wenn auch um den Preis des Verkaufs des operativen Geschäfts mit den meisten Mitarbeitern.

Du hast Recht, es gibt keinerlei Synergie zwischen den Geschäftsfeldern von DNY und IQP (es sei denn IQP lässt sich die eigene schwachmatische Homepage von DNY technisch auf Vordermann bringen - weit hergeholt.)
Aber es spricht auch nichts dagegen, einen in Finanzfragen erfahrenen Iuristen im Aufsichtsrat von DNY zu haben - jedenfalls ist über ihn mehr bekannt als über die UCA Kandidaten.
Dass das Unternehmen "um die Ecke", bei dem Weininger seit 14 Tagen Finanzvorstand ist, in keiner Weise einem Mitbewerber oder Auftraggeber nahesteht, spricht sicher nicht gegen die Anforderung einer gewissen Unabhängigkeit.

Was er kann?
Das wird Datapharm vielleicht, IQP aber sicher herausfinden.

Manni

[eltorero]

Nach dem "Ausstieg" von German Brokers im letzten Jahr war zu erwarten, dass den Aufsichtsratposten von Joachim Schäfer, (Ex-)Vorstand beim ehemaligen Großaktionär German Brokers, jemand übernehmen wird, der das Vertrauen des neuen Großaktionärs UCA besitzt.

Das dürfte Dr. Weininger sein.

Die beiden neuen Drumm und Kern besitzen ebenfalls das Vertrauen von UCA. Dem Einfluss von UCA wird sich Datapharm somit in der nächsten Zeit nicht entziehen können.

Ob man das für gut oder schlecht hält, bleibt jedem selbst überlassen. Auf jeden Fall zeigt sich hier das eher langfristige Interesse von UCA an Datapharm.

Dieses Interesse dürfte erstens auf die Verbesserung der operativen Situation und zweitens auf die Steigerung des Unternehmenswertes gerichtet sein. Um den zweiten Punkt zu erreichen, muss natürlich der Rahmen stimmen. Und dieser Rahmen besteht (u. a.) aus dem richtigen Vorstand und dem richtigen Aufsichtsrat.

[ManfredGonn]

Die nächsten beiden CME-Module sind auf http://www.pro-cme.de/
Nicht nur "klein, aber fein" sondern pünktlich, zuverlässig - einfach korrekt. Weiter so! Es lebe die Langeweile und die Produktion!
Manni

[Petronius]

SALVE!

Hier eine kleine Meldung zu Antwerpes, die uns irgendwann
vielleicht auch noch einmal betreffen möge.

Gruesse
Petronius

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…
Antwerpes geht einkaufen

16.07.2004 - Lange hat es gedauert, bis Antwerpes seine Akquisitionspläne in die Tat umgesetzt hat. Nachdem große Teile der Cash-Position, die der Gesellschaft zur Verfügung standen, an die Aktionäre ausgeschüttet wurden, meldet das Unternehmen nun den Kauf von 51 Prozent an der editworks Gesellschaft für digitale Medien mbH aus Marburg für 140.000 Euro in bar. Die verbleibenden Anteile werden vom editworks-Management gehalten. Die neue Tochter verfügt mit seinen Lizenzpartnern über ein Angebot von mehr als 300 medizinischen Filmen und stellt diese via Internet-Breitbandzugang in hochwertigen Streamingformaten Ärzten und Ärztinnen zur Verfügung.

[Petronius]

SALVE!

Und hier noch der Link zu Editworks:
http://www.editworks.de/

Petronius

[cosecha]

oho,

was ist denn da auf der videotextseite 233 auf ntv.

anscheinend mischt der bäcker wieder mit.

"datapharm insidergerücht"

cosecha

[cosecha]

und die 0,51 von gestern werden in frankfurt mit 2100 stck. bestätigt.

uca hat seine beteiligungshöhe von datapharm im übrigen noch nicht aktualisiert. (homepage portfolio)
im mai kamen die zahlrn am 12, im juni am 15.
insbesondere jetzt vor der hv von datapharm ist der aktuelle beteiligungsbestand (auch hinsichtlich der anliegenden abstimmung über die aufsichtsratsmitglieder) äußerst interessant.

ich habe vor drei tagen per e-mail bei der ir von uca nachgefragt, wann die veröffentlichung ansteht, bislang funkstille.

also warten wir auf einen heißen mittwoch morgen.

cosecha

[babbelino]

Hi,

habe mit der Gesellschaft gesprochen. Man will die Zahlen für das zweite Quartal vor der HV veröffentlichen! Ich interpretiere dies ä u ß e r s t positiv. Niemand würde vor der HV miese Zahlen bekanntgeben, um sich dann stundenlang vor erbosten Aktionäre verteidigen zu müssen. Selbst eine streitbare Type wie ich würde dies nicht tun.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

babbelino

[cosecha]

interpretiere ich genauso,

also kommen diese vermutlich montag oder dienstag früh, da sich die aktionäre ja auch noch auf die hv vorbereiten müssen.

gut recherchiert.

cosecha

[cosecha]

babbelino,

es gäbe auch eine möglichkeit, daß schlechte zahlen vor der hv bekanntgegeben werden müssen. aber dann käme das als adhoc.

und einen solchen fall können wir definitiv ausschließen.

[totter]

anbei erhalten Sie den Newsletter der DATAPHARM Netsystems AG mit den Geschäftsbereichen New Media und Webmotion sowie der Tochtergesellschaft pharma conzept GmbH. Wir berichten über aktuelle Entwicklungen rund um Kreation, Werbung, Internetdienstleistungen bzw. -produkte und Content für den Gesundheitsmarkt.

Möchten Sie unseren Newsletter in Zukunft nicht mehr erhalten, können Sie ihn am Ende dieses Newsletters abbestellen.



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Gemeinsamer Newsletter

Datapharm und pharma conzept führen ihre elektronischen Newsletter ab dieser Ausgabe zusammen. Die Werbeagentur ist seit 2001 ein tragender Teil der Datapharm-Gruppe. Das speziell auf den Gesundheitsmarkt zugeschnittene Kompetenz-Netzwerk vereint kreative, technische und redaktionelle Leistungen. Kunden der Pharmaindustrie, Medizintechnik und Gesundheitsbranche vertrauen unserer langjährigen Expertise (siehe www.datapharm.de/unternehmen/unternehmen.htm)



Online CME - Ungeliebt, doch dringend benötigt!

Zertifizierte, ärztliche Fortbildung, neudeutsch: continuing medical education ist seit Beginn dieses Jahres gesetzlich vorgeschrieben und führt bei mangelnder Durchführung zu Honorareinbußen der GKV-Ärzte bis hin zur Gefährdung der Zulassung.
Fortbildungen online durchzuführen, wird rasch zunehmend eine große Rolle spielen. Die Möglichkeit, mehr als ein Drittel der erforderlichen Punkte (nach neuester Lage sogar alle Punkte) durch solche Module zu sammeln, wird wegen des günstigen Nutzen/Aufwandverhältnisses bald von der überwiegenden Mehrzahl der Ärzte genutzt werden.

Lesen Sie mehr ...

Jan Ehlert, Arzt
Leiter DATAPHARM New Media


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Ärzte sammeln Punkte mit www.pro-cme.de
Continuing Medical Education - seit Jahresbeginn gesetzlich vorgeschriebene Anforderung an alle Kassenärzte - erlangt mit www.pro-cme.de eine neue Qualität. Anerkannt und zertifiziert von der Landesärztekammer Baden-Württemberg bietet diese Fortbildungsinitiative die Möglichkeit, online CME-Punkte nach den Richtlinien der Bundesärztekammer zu sammeln. Bei der Umsetzung von Werbemaßnahmen, Design, inhaltlicher und technischer Realisierung kooperierten Thieme und Pfizer mit der Datapharm-Gruppe.


Membrana mit pharma conzept auf Erfolgskurs
Membrana GmbH, weltweit führender Hersteller von Membranen im Bereich Dialysetherapie, arbeitet erfolgreich mit der Kreativagentur pharma conzept zusammen. Die Kooperation erstreckt sich auf zwei Projekte: die Erstellung eines Nephrologen-Newsletters und einer Produktbroschüre für eine bewährte Dialyse-Membran. Dr. Christian Günther, Marketingprojektleiter bei Membrana, ist begeistert: "Wir haben bereits unerwartet viele Antwortfaxe aus aller Herren Länder...."

Datapharm macht Ärzte fit fürs Netz
Ohne Internet läuft heute nichts mehr. Viele Informationen sind nur noch online abrufbar - ein Trend, der auch an Ärzten nicht vorbeigeht. Um Fachkreisen Berührungsängste zu nehmen, beauftragte Pfizer die medizinische Fachagentur DATAPHARM New Media mit Konzeption, Gestaltung und Realisierung einer Online-Internet-Schulung.



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DATAPHARM Netsystems AG
Industriestr. 17
D-82110 Germering
Tel.: ++49 89 85684-322
Fax: ++49 89 85684-100
E-Mail: [e-mail]
pharma conzept GmbH
Industriestraße 17
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Fax: ++49 89 85684-499
E-Mail: [e-mail]

[cosecha]

Moin moin,

im moment handeln in frankfurt wieder die "profis" mit 400 und 60 stck. umsatz.

ich denke, ganz entscheidend für die weitere (positive) entwicklung für datapharm wird sein, in welchem maße auf der hauptversammlungen konkrete perspektiven in der zusammenarbeit mit uca genannt werden.
spannend bleibt nach wie vor auch die frage, wieviel kapital dort überhaupt vertreten sein wird. und wer?

cosecha

[knurz]

@cosecha
Hallo cosecha,
wenn ich mich recht erinnere, wolltest du doch zur HV. Bin gespannt auf den Bericht von dir, der noch Mittwoch abend hier erscheinen wird.
Gruß knurz

[cosecha]

nein kann leider nicht hin, habe das aber schon in nr.38 in diesem thread kundgetan.

babbelino sprach von einer mitteilung der vorläufigen zahlen vor der hv. schon was gehört.

cosecha

[ManfredGonn]

Der Bericht übers 2. Quartal ist auf der Homepage.

[cosecha]

vorquartalsergebnis ohne außerordentliche erträge erreicht.
pharma conzept ebenfalls auf dem richtigen weg (vgl. risikobeurteilung im lagebericht von herrn morelli beim letzten jahresabschluß). das nimmt ängste.
ferner zunehmende phantasie in puncto uca.
bin zufrieden

cosecha

[cosecha]

witzbold auf xetra

[eltorero]

Die Zahlen sind meiner Ansicht nach sehr ordentlich (scheint bloss noch niemand bemerkt zu haben). Genau diese Zahlen hatte ich schon im ersten Quartal erwartet bzw. erhofft.

Morgen nach der Hauptversammlung werden dann wahrscheinlich alle Dämme brechen.

Dann hoffen wir mal, dass sich der positive Ergebnistrend so fortsetzt...

[ManfredGonn]

@Eltorero
Klar sind die Zahlen befriedigend. Aber nimm das Ergebnis des zweiten Quartals phantasielos mal vier, oder rechne daraus dumpf ein KGV aus, und Datapharm ist sehr ambitiös bewertet.

Gut an den Zahlen ist natürlich der Trend.
Nimm mal an, Richtung und Größe der Änderung setzten sich übers Jahr fort und phantasiere eine analoge weitere Zuwachsrate für 2005 dazu und rechne ein KGV auf Basis eines derart geschätzten Gewinnes von 2005, und Datapharm ist absurd unterbewertet.

Dazwischen liegt die Börse.

Meinst du, dass "alle Dämme brechen" ein Anstieg auf 0,55 oder 0,65 bedeuten? Oder in Richtung des Peaks von Ende 2003? Oder in Richtung Frühjahr 2000?
Eh man mich schlägt wäre ich sogar mit dem ersten nicht ausgesprochen unglücklich...
Manni

[eltorero]

@Manni

Das mit den brechenden Dämmen war nicht so ganz ernst gemeint...

Ich habe für mich auch schon ausgerechnet, was dabei herauskommt, wenn im dritten und vierten Quartal eine ähnliche Ergebnisverbesserung wie vom ersten zum zweiten Quartal möglich ist.

Wenn man Datapharm im ersten Halbjahr betrachtet, ist das für sich allein sicher nichts Besonderes. Wenn man aber die Entwicklung in 2003 sieht und von einer weiteren positiven Entwicklung in 2004 ausgeht, sieht die Welt schon anders aus (besonders schöne Zahlen ergeben sich bei einer Extrapolation der Ergebnisse, wenn man mit dem Ergebnis in 2001 [-4,6 Mio. EUR] beginnt).

Ich halte einen Kurs mit einer 1 vor dem Komma am Ende des Jahres für gar nicht so unrealistisch. Wenn denn noch die ein oder andere gute Nachricht kommt. Für pharma conzept bin ich auch ganz optimistisch, was man von Strohschön so liest (unter anderem bei www.pharma-relations.de) klingt ganz schlau; wenn seine Kunden das genauso schlau finden wie ich, könnte es was werden und der ein oder andere Umsatz dabei rausspringen.

Sollte Datapharm noch mal die Kurse von März 2000 erreichen (da schwankten sie zwischen 30 und 40 Euro), werde ich meine Postings ab dem Zeitpunkt voraussichtlich von der Karibik aus schreiben.

[babbelino]

Hi @all,

leider komme ich erst jetzt dazu, die Zahlen zu kommentieren. Ich bin mit dem zweiten Quartal zufrieden. Aus folgenden Gründen:

1. Ich denke, dass Datapharm jetzt nachhaltig profitabel ist. Das Quartalsergebnis war keine Eintagsfliege.

2. Der Umsatz- und Ergebnisausblick ist positiv.

3. Die Rückzahlung des Darlehens dürfte keinerlei Schwierigkeiten mehr machen.

4. Die Bewertung auf KGV-Basis ist in der Tat hoch. Bei meinen Berechnungen berücksichtige ich allerdings auch, was heute ein weitgehend schuldenfreier Börsenmantel kostet. Da kann man pauschal eine Million für ansetzten.

Viele Grüße
babbelino

[ManfredGonn]

Ich will doch noch mal auf die Frage einer möglichen Zusammenarbeit zwischen UCA und Datapharm im Bereich M&A zurückkommen.
Eine Bereich möglicher Synergie hatte ich bisher nicht bedacht: Branding.
Die großen Merger im Pharmabereich im letzten Jahrzehnt hatten eines gemeinsam: Eine große PR-Kampagne zur Präsentation einer neuen Corporate Identity - die Bewerbung einer neuen großen Marke. Positive Erwartungen, die mit dem Namen der bisherigen Arzneimittelhersteller verbunden waren, mussten auf eine neue Firma übertragen werden. Dazu werden riesige Werbeteats eingesetzt....

Nun, weder UCA noch Datapharm werden im Support Team der Global League auftauchen, wenn mal wieder ein Multimilliarden Deal eingeleitet und durchgezogen werden soll. (Dass Datapharm etwas abbekommt, wenn Pfizer die guta alte Pharmacia verdaut, ist gut, hat aber nichts mit UCA zu tun.)
Aber auch bei Konsolidierung im mittelständischen Bereich muss eine neue Bindung von Arzt, Apotheker oder (bei OTC Produkten) Patienten zum neu aufgestellten Hersteller aufgebaut werden, auch da sind kluge Werbekonzepte gefragt.
So wie Strohschön sich präsentiert, ist genau das seine Rede.
Also, UCA: Macht ihr das finanzielle und verpackt einen Deal so, dass die Eigentümer und/oder die Firmenleitungen das Modell kaufen. Datapharm: Ihr verpackt das dann nochmal und verkauft es den Konsumenten...

Uiiih, da bin ich ganz schön ins schwärmen geraten! Musste ich einfach noch vor der HV abladen...

Manni

[cosecha]

wenn es heute zu abstimmungen kommt, stimmt uca da mit 19% oder mit mehr ?

freue mich schon auf den gsc report.
oder infos hier an bord.

cosecha

[babbelino]

Hi cosecha,

UCA wird über 20% ins Rennen werfen.

Gruß
babbelino

[cosecha]

moin babbelino,

schätze ich auch.

cosecha

[cosecha]

heute ist ja wahnsinnig viel los an bord.

hat`s allen die sprache verschlagen bei diesem wahnsinnshandel?

cosecha

[ManfredGonn]

Ja, mir jedenfalls schon. Wie lang dauert denn so eine HV, verflixt noch mal!

Manni

[cosecha]

also eigentlich müßten die jetzt fertig sein, es sei denn, der ganze trupp incl. management, uca und sonstige aktionäre sind noch auf ein bier raus.

ich werde heute abend so gegen 11 uhr mal schauen, ob gsc-research schon einen hv-bericht herausgegeben hat.
die stehen dort unter beobachtung und i.d.r. folgt die zusammenfassung und deutung der hv noch am selben tag.

und die 3 euros sollten noch drin sein.

cosecha

[cosecha]

äh, sorry,

ich meine die 3 euro für das abfragen des berichts -
nicht das jemand meint ich sei so ein pusher ohne realitätssinn

cosecha

[knurz]

Was ist los, wo sind unsere HV-Beobachter?
Gruß knurz

[eltorero]

Ich glaube fast, dass wird heute nix mehr mit dem Bericht von GSC Research.

Vielleicht läuft die HV ja noch...

[cosecha]

hi eltorero, hi knurz,

hatte ja auch fest versprochen gsc-research heute noch abzurufen und reinzustellen.
leider nichts erschienen, sie haben aber die beobachtung auf ihrer homepage definitiv zugesagt.
also muß morgen was kommen.
oder man hat ihnen einen maulkorb verpaßt.
oder die hv tagt noch und frühstückt morgen früh zusammen.

buenas noches.

cosecha

[cosecha]

es kann aber definitiv auf der hv auch nichts schlechtes besprochen worden sein.
dann hätte es irgendeine reaktion nach unten gegeben.

aber daß man so garnix hört ....

[cosecha]

habe gerade heute morgen bei der gsc-research in düsseldorf angerufen.
die artikel erscheinen i.d.r. nach 1-3 tagen.
die hv von datapharm wurde definitiv besucht. und an die recherche von uca wurde sich auch erinnert.

ist schon ein schwaches stück, daß keiner von uns (incl. meiner person) als datapharm aktionär die hv besucht, oder?



cosecha

[olsonbande]

@all

Ich habe zumindest inzwischen in Erfahrung gebracht, dass die Datapharm einen neuen AR hat. Alle drei UCA-Kandidaten bilden nun den AR. Der alte AR ist gar nicht erst zur Wiederwahl angetreten, weil wohl ziemlich klar war, wie die Machtverhältnisse sind.

Für mich ist jetzt der Weg frei zu neuen Zielen: die medizinische Kompetenz sitzt in der Operativen, die finanztechnische Kompetenz sitzt im AR.

Gruß
Olsonbande

[knurz]

Hallo alle,
hier der begehrte Bericht von der gestrigen HV! Allerdings aus zweiter Hand: ich habe heute einen Bekannten aus München angerufen, den ich was wegen der Baaderbank fragen wollte – und siehe da, wir plaudern ein weinig. Schließlich über die Schiene Baaderbank, UCA waren wir bei Datapharm. Dann stellt sich raus, er war auf der HV. Tatsächlich hatte ich ihn auf einer HV von Datapahrm vor zwei oder drei Jahren auch getroffen. Ist bei allen drei genannten Titeln (und noch anderen engagiert). Also:
(übrigens auch auf der Homepage von Datapharm steht das mit dem AR schon! Der Bericht des Vorstandes ist auch da)
- die drei AR Drumm, Weininger, Kern sind gewählt, die alten traten nicht mehr an
- alle anderen Vorschläge der Verwaltung gingen so durch
- mehrere Redner bezweifelten die Notwendigkeit, drei „Finanzexperten“ im AR haben zu müssen und bedauerten die Branchenfremdheit
- Morelli bleibt bei seiner Prognose für dieses Jahr
- Herr Kaske von UCA sprach von einem notwendigen Neuanfang
- Ebenfalls Herr Kaske: in absehbarer Zeit folgt eine Kapitalherabsetzung mit gleichzeitiger Erhöhung !!!!!
- Mehrere Redner wollten wissen, was sich hinter dem Geschäftsfeld Phar M&A verbirgt, mit dem Datapharm seinen Umsatz verdoppeln möchte!? Keine wirkliche Antwort wurde gegeben
- Die Semmeln nach der HV kamen schubweise

Mein Kommentar: die Wahlen sind keine Überrschung. Aber die kommende Kapitalerhöhung und das Phar M&A ?? Hä?
Muss ich noch sacken lassen.
Gruß, knurz

[zertpool]

ich war auch auf der hv und es war genauso wie beschrieben. das mit der kapitalherabsetzung + kapitalerhöhung versteh ich allerdings schon, weils sinn macht für neue geschäftsfelder liquidität zu schaffen.
der alte vorstand wurde laut kaske auch deswegen abgesägt, weil er diesem vorhaben nicht zustimmte.

Gruß

[olsonbande]

@zertpool

Du meinst den alten AR, nicht den Vorstand !!

Gruß
Olsonbande

[olsonbande]

@all

Wer von Euch kann verstehen, warum momentan in Frankfurt der Kurs auf € 0,43 gedrückt wird?

Sind das enttäuschte Besucher der HV, sind da wieder Stop-Loss-Künstler am Werke ??

Nach den Quartalszahlen und der gestrigen HV sollte dringend mal wieder ein bißchen Ruhe in den Kurs kommen.

Gruß
Olsonbande

[eltorero]

@olson

Das Stück, das in Frankfurt gerade aufgeführt wird, heißt "Die Rache des alten Aufsichtsrates".

[deccho]

@all

Weitere Infos auf der Datapharm-HP.

Aber was ich nicht verstehe: Wieso soll jetzt auf einmal der Weg frei sein zu neuen Zielen? Datapharm ist und bleibt, was sie immer war: Eine kleine Direktmarketing-Agentur im Gesundheitswesen, die irgendwann einmal das Internet für sich entdeckt hat. Und apropos Kompetenz: Hier könnte ich aus dem Ärmel 10 mindestens gleich gute nennen, zwar in der Regel keine AGs, aber profitabel. Und verglichen mit solchen Agenturen ist Datapharm sogar richtig teuer.

Was die künftigen Ziele angeht (s. Vortrag auf der HV) täte Datapharm ein wenig mehr Bescheidenheit gut; das erinnert so ein bißchen an die vollmundigen Ziele, die zum Börsengang kommuniziert wurden, und ohne die (zugekaufte) pharma concept hätte Datapharm wohl schon früher und auch jetzt gar nicht gut ausgesehen.

Nein, nein! Da würde ich meine Erwartungen mal nicht zu hoch ansetzen. Datapharm ist m.E. kein Überflieger, wird, wenn überhaupt, ähnliche Wachstumsraten haben wie andere Agenturen und muss deshalb erst mal beweisen, dass sie schon diese Marktkapitalisierung überhaupt wert ist. Und der neue AR? Muss man zu UCA eigentlich noch was sagen? Weder in den neuen AR noch in UCA würde ich große Hoffnungen setzen.

Grüße!
Deccho

[olsonbande]

@deccho

Willkommen im Datapharm-Board ! Ich finde es gut und wichtig auch kritische Beiträge zu lesen und über deren Inhalte nachzudenken. Ehrlich gesagt fehlt mir aber bei Deinen Bemerkungen die Beweisführung.

Du könntest 10 gleich gute Agenturen nennen, tust es aber nicht! Du behauptest Datapharm wäre teuer, bleibst aber auch hier den Beweis schuldig (ist sicher auch nicht leicht zu führen)! Du machst vage Andeutungen zum neuen AR und zu UCA nach dem Motto: "Naja, Sie wissen schon was die Leute sich so erzählen."

Wie gesagt, Kritik ist gut, aber sie muß fundiert sein, und das fehlt mir bei Deinem Posting.

Gruß
Olsonbande

[eltorero]

@decco

Der Weg zu neuen Ziele könnte bspw. deswegen frei sein, weil der alte, zumindest in seiner Vorstandszeit nicht besonders erfolgreiche, Aufsichtsrat nun nicht mehr da ist und es einen neuen Aufsichtsrat gibt. Und aus einer kleinen Agentur im Gesundheitswesen kann mit der Zeit eine größere werden. Sicherlich gibt es auch andere gleich gute Firmem, nur leider, leider in der Tat keine AGs, und da ist es für mich und sicher auch andere nicht ganz so einfach, sich zu beteiligen und an deren guter Perfomance zu partizipieren oder die Beteiligung, wenn sie einem irgendwann nicht mehr gefällt, kurzfristig zu verkaufen.

Zur Zeit halte ich Datapharm überhaupt nicht für richtig teuer, die Bewertung liegt zur Zeit bei gerade mal einem Jahresumsatz.

Bescheidenheit ist sicher manchmal nicht schlecht, aber zu bescheiden sollte man auch nicht sein, schließlich handelt es sich hier um eine börsennotierte Aktiengesellschaft, und bei einer solchen wollen die Aktionäre gewöhnlich neben einer Dividende (gibts die nächsten Jahre aber nicht) auch an Kurssteigerungen verdienen. Und so gesehen täte zu viel Bescheidenheit nur gut, wenn man den Kurs unten halten will. Deswegen sollte man die Ziele ruhig etwas weiter oben ansiedeln. Wenn Strohschön mit pharma conzept in der Qualität die Nr. 1 in der Pharma- und Gesundheitswerbung werden will, sagen die einen, man sollte bescheidener sein. Mir fällt ein Ausspruch von JFK ein: "Sei Erster. Der zweite Platz ist für Verlierer" Und (ich glaube es war Hennes Weisweiler): "Zeige mir einen zufriedenen Zweiten, und ich zeige Dir den ewigen Verlierer".

Früher hätte Datapharm ohne pharma conzept sicher nicht ganz so gut ausgesehen, im ersten Quartal dafür umso besser. Aber die Frage, ob pc zugekauft ist oder nicht und Datapharm früher ohne sie nicht gut ausgesehen hätte, stellt sich gar nicht. pc gehört nun mal zu Datapharm, und deswegen kann es uns egal sein, was wann gewesen wäre wenn etwas anders gewesen wäre...

Also, die Erwartungen dürfen ruhig ambitioniert sein.

Und zu UCA müssen wir nicht mehr viel sagen. Eine nicht ganz unerfolgreiche Firma aus München.

In den neuen Aufsichtsrat und UCA setze ich übrigens schon die ein oder andere Hoffnung.

Zum Schluss noch ein Zitat, dass hier zwar überhaupt nicht hinpasst, aber immer sehr gerne genommen wird (vom großen Fußballer Rolf Rüssmann): "Wenn wir hier schon nicht gewinnen, treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt."

[eltorero]

@ deccho

Ich bitte, die falsche Schreibweise zu entschuldigen.

[deccho]

@olsonbande

Sorry, Beispiele kann ich nachholen: z.B New Media, wie Antwerpes oder eskatoo; z.B. inhabergeführte Werbeagenturen, wie Unterweger, Schmittgall, Specktakulär oder Comunique; z.B. Pharma-Units großer Agenturen wie Saatchi&Saatchi, Ogilvy&Mather oder Sudler&Hennessy; oder an große Agenturen angeschlossene Units wie Klautsch&Grey oder Healthy People. (Agenturen, die bei der Prämierung der besten Arbeiten etwa im deutschen Comprix nicht nur auf der Shortlist stehen, sondern auch regelmäßig prämiert werden.).

Zum Thema teuer: Was den Preis von Agenturen angeht, gibt es Modelle, Faustregeln. Grob: Eine Agentur ist etwa soviel wert, wie sie Jahresumsatz macht (wenn sie profitabel arbeitet, also min 10-15% Profit macht), bzw. das 5-6-fache des Jahresgewinns. Datapharm macht 2,5 Mio Umsatz, null Gewinn: Würde man eine solche Agentur (als GmbH) kaufen wollen, käme man in Anbetracht des fehlenden Profits mit 2,5 Mio also sicher mehr als üppig klar. Die Marktkapitalisierung der Datapharm liegt bei etwa 2,5 Mio, ergo üppig. Und bei einer solchen Agentur ist es doch fraglich, warum sie als AG deutlich mehr kosten sollte.

Zu UCA: Da wurde doch hier in den Boards schon heftig gemutmaßt, zu Hintergründen und Intentionen der UCA. Dazu will ich nicht mit Vermutungen beitragen, aber sicher fehlt UCA und ihren Kandidaten die Branchenkenntnis (was gerade im People-Business Werbung essentiell ist). Und Finanzkompetenz? Braucht eine Agentur in der Größe von Datapharm hier wirklich zusätzliche Kompetenz in diesem Maße? Ich denke, hier hat UCA seine Muskeln spielen lassen, und ich bin gespannt, warum das Ganze, und was der neue AR beitragen will (zu Datapharm!), was der alte AR nicht auch hätte tun können. Die Jungs kannten wenigstens den Laden, die Branche, die Kunden, und ich denke, dieser Einschnitt wird der ohnehin schwachen Datapharm zusätzlich nicht gut tun.

Aber vielleicht sehe ich das alles ja auch zu kritisch, würde mir auch Recht sein, denn mit dny habe ich viel verdient und hoffe darauf, das meine Stücke allmählich wieder zugewinnen. Aber glaube ich eben: Das passiert nicht so bald, und auch nicht in dem Ausmaß, den sich hier viele wünschen. Langsam und stetig ist eh besser.

Gruß
Deccho

[Klarsicht]

@ all

Mein Eindruck der HV:

vom Vorstand:
Erfolgreiche Sanierung, positiver Cash Flow, solides noch bescheidenes Kerngeschäft aber auch vorsichtig realistische Einschätzung der Zukunft, Mittelfrist-Planer

vom neuen AR:
Drei gestandene Finanzprofis der old economy, die der Datapharm helfen wollen, wieder nachhaltig auf die Beine zu kommen

vom alten AR:
Gelassen und wohl nicht eingeschnappt. Schäfer war außen vor, Latz war cool, Willimzig nicht da, beide haben auf die Kandidatur verzichtet.

von den Wortmeldungen:
Kaske, UCA: Hat den Wahlvorschlag für den neuen AR verlesen (Drumm, Kern, Weininger und Oheimb) und später noch einmal begründet, warum er das für gut hält.

Moiser (oder so): Lieber Kerl mit etwa 10 Aktien, blickt aber leider nicht mehr durch. Blödsinnige Fragen. Schattenboxen eines alten Herrn.

Scholemer (oder so)DSW: Zunächst hat dieser Vertreter der Kleinaktionäre sich inhaltlich dem fast 80 jährigen Moiser angeschlossen. Dann hat er in einer nass-forsch-ignoranten und arroganten Art versucht, über Dinge zu reden, von denen er keine Ahnung hat, weil ihm die Datapharm und deren Geschäft und Historie vorgestern wohl noch völlig unbekannt war. Ihm ist nichts besseres eingefallen, als die Datapharm von der Umsatzgröße mit einem Metzgerbetrieb zu vergleichen. Als gescheiterter Vorstand der Advanced Medien würde ich an seiner Stelle die Klappe halten. Ich frage mich nach der Sinnhaftigkeit des Auftritts solcher Leute.

Gerke (oder so): Hatte wohl irgendwas mit dem Erwerb der Datapharmaktien aus der German Brokers Insolvenz zu tun und hat sich wohl geärgert, dass er nicht zum Zug gekommen ist.

Abstimmungsergebnisse:

Geringe Präsenz (30%) Abstimmungsergebnisse jeweils mit über 98% der Stimmen, UCA Anteil davon schätzungsweise 65%also auch 33% sonstige Aktionäre.

Ich bin ganz zuversichtlich, dass Datapharm das schafft.

Gruß Klarsicht

[chancenmaster]

Hallo Leute,

vielleicht überrascht uns UCA mit einer Kapitalherbsetzung und einer KE durch Sacheinlage einer fremden Fa. Ich kann mir gut vorstellen, dass die sich das bei Vectron genau angesehen haben. Für nicht börsennotierte Unternehmen scheint das z. Zt. die sicherste Möglichkeit eines Börsenganges zu sein.

Wie gesagt, nur eine Vermutung von mir.

Gruß chancenmaster

[knurz]

@klarsicht
Die Veranstaltung schien ja immerhin etwas Unterhaltungswert zu haben
Den Typ "älterer Herr mit fünf Aktien" gibts ja immer wieder zu bestaunen bzw. zu belächeln. Und dass DSW-Vertreter zugeben, sich erst drei Tage vorher mit der Materie befasst zu haben, ist ja auch irgendwie lustig. Vom dritten Redner "...Gerke oder so..." wurde denn wenigstens der Preis genannt, für den UCA den Zuschlag erhielt?
Gruß knurz

[deccho]

@eltorero

Natürlich kann aus einer kleinen Agentur eine größere werden, und natürlich wollen wir daran partizipieren. Aber noch mal: Ich denke, ganz so einfach wird das für Datapharm nicht, auch nicht mit einem (ohnehin operativ nicht tätigen) neuen AR, die Rolle und Pläne der UCA, weil mir unbekannt, ganz außer Acht gelassen.

Zur Bewertung habe ich ja schon die übliche Faustregel zitiert. Was aber die Ziele und die Bescheidenheit angeht: Schön, dass Herr Strohschön hohe Qualitätsansprüche stellt, aber ich meinte eigentlich die Umsatz- und Gewinnziele. Mal im Einzelnen:

Laut Bericht des Vorstandes ist für 2003 2,6 - 3,6 Mio geplant, für 2005 3,0 - 4,4 Mio. Im ersten Hj. 2004 liegt der Umsatz bei gut 1,2, fehlen also noch 1,4 - 2,4; das 2. Hj muss also 20% - 100% besser laufen als das 1. Hj. (!), und für 2005 ist (von 2003 aus gerechnet) ein Zuwachs von 25% bzw. 80% geplant.

Wenn ich das richtig sehe, gehen die Kennzahlen der kommerziellen Kommunikation in Deutschland für 2004 laut Gesamtverband Werbeagenturen (GWA) von einem durchschnittliche Umsatzplus in der Kommunikationsbranche von 2% aus, ein Wert, der sich auch in Umsatzsteigerungen der GWA-Agenturen wiederfindet. Das sind branchenübergreifende Zahlen, es ist nicht beachtet, dass die Pharmabranche sich nur sehr langsam aus ihrer restriktiven Ausgabenpolitik löst, dass Datapharm vorwiegend gerade in dieser Pharmabranche arbeitet und dass GWA-Agenturen ja nicht gerade die Unterentwickelten der Branche sind. Vor diesem Hintergrund will Datapharm 25% - 80 % binnen 2 Jahren zulegen! Also: Gesunder Optimismus oder vollmundige Selbstüberschätzung? Jedenfalls sehr ambitioniert!

Und da sind wir dann wieder bei der Bewertung. Selbst bei Erreichen des Zieles 2005 in Höhe von 4,4 Mio und einem entsprechend geplanten Ergebnis von 0,7 Mio. wäre ein Kurs von sagen wir einmal einem knappen Euro nur im Vertrauen auf auch weiterhin sich rasant entwickelnde Umsätze gerechtfertigt, wenn überhaupt. Dieser best case wäre ja auch keine ganz schlechte Kursentwicklung, aber was ist, wenn Datapharm an der unteren Plangrenze liegt? 3 Mio Umsatz, 0,2 Profit: Nach der oben zitierten Faustformel wäre der Wert der Firma dann optimistischerweise 3 Mio, oder aber knappe 60 Cent / Aktie. Sicher ist das alles nur ein Gedankenspiel, aber ich denke, die schnelle Mark wie noch zur Jahreswende erhofft ist mit Datapharm nicht drin, außer man zockt.



Gruß
Deccho

[cosecha]

... und der lag wo?

bislang herrschte bei uca und datapharm ja eher schweigen, da hat sich dann wohl ein herr "gerke oder so" verplappert.

cosecha

[eltorero]

@deccho

Grundsätzlich ist gegen die Faustregel zur Bewertung nichts einzuwenden. Aber wir hatten in dem Bereich, in dem auch Datapharm tätig, kürzlich eine Übernahme (A Med-World AG durch Onvista). Über die Bewertung dieser Firma, die lediglich einen sechsstelligen Umsatz macht und auch ertragsmäßig kein Brüller ist, haben wir hier ja schon schöne Rechenbeispiele gehabt. Bei dieser Übernahme galt die allgemeine Faustregel keineswegs. Und daher muss die Faustregel auch nicht für Datapharm gelten. Ich denke, dass Aktiengesellschaften anderen Bewertungsmaßstäben unterliegen als eine GmbH.

Natürlich kann man die Bewertung bei der Übernahme durch OnVista nicht 1:1 auf Datapharm übertragen. Aber sie gibt zumindest einen Anhaltspunkt.

Und ich gehe nun nicht davon aus, dass sich OnVista bei der Übernahme volle Pulle verrechnet hat.

[babbelino]

@chancenmaster

Da liegst Du ganz richtig!

Gruß
babbelino

[coco007]

Wenn die Prognose von Datapharm bei HVbericht realistisch wäre, würde diese Aktie auf 2-3 Euro steigen.
Weiß nicht, ob das Zeil realisiert werden wird

[zertpool]

@all
sorry bei meinem letzten mail, ich meinte natürlich den aufsichtsrat, nicht den vorstand.

das mit der rache des alten aufsichtsrates ist übrigens definitiv falsch, da bekannt gegeben wurde, dass organe der gesellschaft keine aktien halten (latz hat seine 300.000 stück ca. bei einem eur verkauft)

ich finde die neue struktur klasse. die forscher und entwickler sind in der operativen ebene angesiedelt, in den einzelnen geschäftseinheiten.

der visíonär und controller im vorstand, welcher einen gesunden menschenverstand in den letzten jahren bewiesen hat.

und der aufsichtsrat besteht aus erfahrenen leuten der old economy mit guten kontakten.

ausserdem steht mit uca ein strategischer finanzpartner zur verfügung.

datapharm verfügt einfach über einen brutalen basiseffekt wenn die gewinne zukünftig steigen sollten.
interessant ist das auf der hv auch nur 30% vertreten waren. der rest kann eigentlich fast nicht nur bei kleinaktionären liegen.

[babbelino]

Hi zertpool,

doch, genauso ist es. Datapharm ist inzwischen mit Ausnahme des UCA-Paketes sehr breit gestreut.

Viele Grüße
babbelino

[cosecha]

...wobei eine breite streuung mitunter sehr vorteilhaft sein kann, da sich in der vergangenheit oft gezeigt hat, daß kleinaktionäre oftmals geduldiger sind als institutionelle.
nur die interessen der kleinanleger unter einen hut zu bringen ist in der regel recht schwierig, da sie ihre stimmen nie bündeln.
na ja - die gefahr eines squeeze outs besteht ja bei datapharm nicht.
ich sehe übrigens auch bei einer kapitalherabsetzung mit anschließender kapitalerhöhung nicht unbedingt kursverluste. im gegenteil haben einige dieser kapitalmaßnahmen in der letzten vergangenheit zu kurssteigerungen geführt, liquidität sichergestellt, finanzierender investor, neue geschäftsfelder. selbst der verwääserungseffekt kratzt mich nicht, wenn ich dadurch 5x höhere erträge erwirtschaften kann und die firma als gesund betrachte (schlaf ich eh besser)

heute morgen spread zwischen 0,39 und 0,49.
mal schauen, wo wir uns dann wirklich treffen.
halte die 0,50 aber in kurzer zeit für realistisch, ich glaube einige anleger waren in den letzten tagen etwas verunsichert, weil kurz vor der hv kaum handel stattfand und auch nach der hv kaum informationsfluß durch irgendwelche medien. und schließlich gab es selbst auf die doch manierlichen quartalszahlen überhaupt keine handelsmäßige reaktion. (umsatz)

cosecha

[cosecha]

der bericht des vorstandes ist jetzt auf der datapharm homepage abrufbar.
satte 22 seiten in pdf-format.

viel spass beim "schmökern".

cosecha

[zertpool]

...wer von euch war denn eigentlich jetzt noch auf der hv ? und wo seid ihr gesessen ?

[chancenmaster]

@ babbelino,

hast Du Informationen hierzu? Wenn es denn so käme, sehen wir m. E. Kurse von mindestens 1 €.

Gruß chancenmaster

[olsonbande]

@all

Ich habe mir mal in Ruhe die HV-Präsentation von Herrn Morelli angesehen, vor allem die Aussagen zum neuen Tätigkeitsbereich Phar M&A, der aus meiner Sicht sehr attraktiv werden könnte.

Zur Situation: in Deutschland gibt es ca. 1000 Pharma-Unternehmen, von denen etwa 200 den Löwenanteil des Marktes abdecken. Alle mittelständischen Unternehmen (Umsatzgröße zwischen 1 Mio. € und ca. 50 Mio. €) haben derzeit durch die Gesundheitsreform und den zunehmenden Wettbewerb mächtig zu knappsen, viele sind schon auf der Strecke geblieben bzw. suchen nach Partnern oder Käufern, die entweder die ganze Firma kaufen, oder einen Geschäftsbereich oder einzelne Produktlizenzen.

Es müssen nicht immer die großen Deals wie Pfizer-Pharmacia oder Sanofi-Aventis sein (neuester Deal: Bayer kauft die OTC-Sparte von Roche).

Kleinvieh macht bekanntlich auch Mist !! Wenn es UCA zusammen mit DNY gelingt, eine Web-Plattform aufzubauen und über diese M&A-Transaktionen abzuwickeln, dann ist da schon Musik drin. Bei der erfolgreichen Vermittlung eines M&A-Deals sind locker 5-10% des Umsatzvolumens als Provision drin.

Wie gesagt, es sind reine Vermutung meinerseits, aber ich könnte mir schon vorstellen, das sich da ein nettes neues Geschäftsfeld entwickeln läßt, zumal UCA fürher ja schon einige M&A-Projekte realisiert hat.

Gruß
Olsonbande

[eltorero]

Hoppla.

Bei dem Briefkurs in Stuttgart würde ich auch über einen Verkauf nachdenken...

[cosecha]

ich denke auch, daß das PharM&A-Projekt in der tat schon weiter ist, als wir wissen.
wenn die umsatzentwicklung bis 2007 mit 100% erwartet wird, und die aus dem PharM&A-Projekt resultierenden umsatzzuwächse mit 50% zu buche schlagen, dann hat man sich bei solchen konkreten einschätzungen schon analytische gedanken gemacht und auf marktforschung basierende chancen ermittelt.

ferner ist dies uca steckenpferd.
zudem werden aber in den nächsten 2.5 jahren auch 50% wachstum in anderen bereichen gesehen, die sich wiederum anteilig zusammensetzen.
und so setzt man nicht alles auf eine karte, sondern betreibt in der expansion auch risikostreuung, was mir außerordentlich gut gefällt.

die bereits investierten scheinen jedenfalls nicht abgeben zu wollen. und die potentiellen käufer haben heute wohl auf einen abstauber gehofft.

cosecha

[Petronius]

SALVE!

Zwei Anmerkungen von mir.
Die M&A-Plattform könnte einen interessanten Beitrag leisten. Die JOST AG macht derartiges für Anwaltskanzleien und macht damit, glaube ich, 700000 Euro
Umsatz im Jahr. Man sollte die datapharms vielleicht mal auf JOST hinweisen. Möglicherweise haben die eine kleine Datenbank, die man billig abstauben kann.

Was die klassische Dienstleistungserbringung in der Werbung angeht, kann man feststellen, dass ohne eine massgebliche Aufstockung der Mitarbeiterzahlen auch kaum eine Steigerung des Umsatzes möglich ist. Bei einer Mitarbeiterauslastung nahe 100% sind Umsatzsteigerungen also nur durch Neueinstelllungen möglich.....na stellt Datapharm ein?????

Petronius

[babbelino]

Hi Petronius,

natürlich kann Datapharm diese M&A Geschichte nicht alleine stemmen. Man hat zuwenig Geld und auch zuwenig Knowhow. Datapharm kann aber den Internet-Auftritt begleiten und hiermit für eine bessere Auslastung der bestehenden Kapazitäten sorgen.

Nachdem was ich mir aus meinen Gesprächen und Euren Statements zusammenreime, wird der Einstieg in dieses Geschäft wie folgt laufen:

1. Der Aktienkurs wird durch eine Kapitalherabsetzung auf über einen Euro gebracht. Für uns hätte dies keine vermögenswirksamen Folgen.

2. Anschließend kommt eine Kapitalerhöhung, wahrscheinlich eine Kombination aus Bar- und Sachkapitalerhöhung mit Ausschluß des Bezugsrechts. Eine uns noch unbekannte Firma könnte z.B. ihre Aktivitäten in die Datapharm einbringen. Die Folge für uns: Unser Anteil an der dann hoffentlich größeren, stabileren und besseren Datapharm wird sinken, wahrscheinlich sogar deutlich. Im Gegenzug kann man hoffen, dass der Aktienkurs aufgrund neu erweckten Interesses bei anderen Investoren steigt.

Viele Grüße
babbelino

[cosecha]

gruß an alle datapharm-interessierten.

der bericht auf der homepage www.gsc-research.de ist raus.
habe ihn soeben abgerufen, 4 seiten über den genauen verlauf der hauptversammlung, d.h. bericht des vorstands, statements von uca, aktionärsfragen und die entsprechenden antworten.
kann ihn allerdings nicht komplett einstellen, da werde ich unmut erzeugen. (kostet aber nur 3€)

einige wichtige punkte:

-die PharM&A plattform soll u.a. auch unternehmensverkäufe, veräußerungen von patenten und lizenzen sowie nachfolgelösungen abwickeln.

-die frage des aktionärs moezer nach den anteilen der uca wurde von herrn morelli mit 25% beantwortet. (S.3) Er selbst halte 55tsd stück.

-der alte aufsichtsrat wollte die notwendige kapitalmaßnahme (kap.schnitt mit anschließender erhöhung) nicht mittragen, sie sind zur ausreichenden finanziellen sicherheit und weiteren expansion aber notwendig.

-der geplante wissenschaftliche beirat verursacht keine laufenden kosten, da er projektbezogene vergütung erhält.

-lt. h.morelli spiegelt die aktie bei einem kurs von 0,50€ die aktuellen erfolge nicht wider.

-geplanter gewinn je aktie für 2004: 0,02-0,09€,
für 2005: 0,04-0,13€, breakeven bei 2,4mio, keine steuerzahlungen in den nächsten jahren wegen verlustvorträgen

-fazit gsc-research: "die aktie ist, allein mit hinblick auf die eigenkapitalsituation, allenfalls als heiße spekulation zu empfehlen. sollten die genannten ziele allerdings erreicht werden und der gewinn auf 0,5 mio. EUR ansteigen, würde sich bei einer aktuellen marktkapitalisierung von nur 2,7 mio. EUR durchaus potential ergeben."

das für´s erste,

cosecha

[ManfredGonn]

@all
Die Reaktion des "Parketts" auf die HV war unterwältigend, warum wohl? Ich sehe die Beziehung zu UCA, wie sie sich entwickelt (formlose Bennennung als "strategischer Partner") überwiegend kritisch
Oder gibt es da einen Vertrag?
Welche UCA Aktivitäten könnten den Erfolg / Wert von DNY steigern? Oder ist "strategische Partnerschaft" ein Euphemismus für einen ungeschriebenen Beherrschungs- und Dienstleistungabführungsvertrag? Was kann ein noch so tapferer Vorstand gegen den Willen eines Großaktionärs tun, der 2/3 der Stimmrechte der HV, 3/3 des Einflusses im AR hat?
Wie weit wird ihn der vorauseilende Gehorsam treiben?

Die M&A Plattform aufbauen darf Datapharm sicher, denn dazu brauchts einen Irxnschmalz - wäre für UCA wohl eine Zumutung.
Aber was draus machen, wenn sich was abzeichnet, wer darf das? Darf hier Datapharm säen, damit ein Großaktionär ernten kann?
Oder, in einem anderen Bild der Landwirtschaft: Wird UCA die Kuh auch füttern oder nur melken?
Solche Fragen stelle ich mir nicht alleine. Siehe die Reaktion des "Parketts".

Manni

ps: Was hat UCA zum turnaround beigetragen? Was war schlecht an diesem turnaround, dass er durch einen "Neuanfang" ersetzt werden soll?
Habe ich da was übersehen?

[lebensverschoenerer]

... es wird auch leute geben, die Bedenken hinsichlich einer evtl. anstehenden Kapitalerhöhung haben ... denn das bedeutet in aller Regel erst einmal kursverluste ...

[eltorero]

Eine Kuh kann man erst melken, nachdem man sie gefüttert hat. Im Moment gibt es bei Datapharm (noch) nichts zu melken, also können wir davon ausgehen, dass erstmal gefüttert wird.

Und bevor jemand ans Melken denkt, dürfte der Kurs in anderen Regionen stehen.

Der Turn-around an sich war selbstverständlich nicht schlecht. Aber auf Dauer 30.000 Quartalsüberschuss ist auch nicht die Welt. Da muss noch mehr kommen.

Bei einer Kapitalherabsetzung hätte zunächst keiner was verloren und der Kurs dürfte theoretisch (nachdem er vorher deutlich über 50 Cent war) bei über einem Euro liegen. Und für manche Leute wird eine Aktie mit Kursen über einem Euro wesentlich interessanter, egal, wie er zunächst zustande gekommen ist. Wird dann eine Kapitalerhöhung durch Bar- und Sacheinlage durchgeführt, verringert sich der Anteil des einzelnen zwar um einige Prozente; aber wenn jemand tatsächlich eine Bar- und Sacheinlage bei Datapharm erbringt, sollte das doch ein gutes Zeichen sein.

Selbstverständlich ist auf die Bewertung der Sacheinlage ein kritisches Auge zu werfen.

Aber wie gesagt, trotz einer Verwässerung der Anteile des einzelnen dürften Kapitalmaßnahmen eine vernünftige Sache sein.

[ManfredGonn]

@eltorero, #137
ahnte ichs doch, dass du auf "Kuh" und "melken" besser ansprichst als auf "säen und ernten"
(Im übrigen weißt du schon, dass eine Kuh, die sich draußen selbst ihr Futter suchen darf, sehr wohl gemolken werden kann.)

Noch ein Bildchen:

UCA und DNY, unsere "strategischen Partner" sagen, sie wollen ein schickes Gebäude für Phar M&A.
Also darf DNY das Haus bauen, möblieren und dekorieren, UCA zieht ein, und DNA darf im bunten Frack den Türsteher spielen...
Natürlich gibt es für die Türsteherdienste einen Grundlohn und auch Trinkgeld - aber ist die Aussicht auf ein solches Einkommen eine ausreichender Ansporn, ohne weitere Bezahlung ein ganzes Haus hin zu stellen?
Ich möchte wetten, es gibt noch viele andere Bilder für die gleiche Befürchtung: UCA hat de facto DNY übernommen, aber dazu nur ein fünftel der Aktien benötigt.

Ich setze mir mal die grüne UCA Brille auf:
Für UCA lohnt sich das Investment, wenn DNY schön im Wert steigt.
Aber dann verdienen die 80% nicht-UCA Aktionäre (Fremdaktionäre) mit.

Für UCA lohnt sich aber das Investment auch, wenn DNY hart an der Grenze der Wirtschaftlichkeit bleibt, weil zig Mannmonate an kostenlosen Dienstleitungen für UCA (oh, pardon "Investitionen in gemeinsame Projekte") erbracht werden mussten.
Dann verdient nur UCA und nicht die Fremdaktionäre.

Was kann ich als Fremdaktionär dagegen tun?
Hoffen, das UCA Geld nicht nur an sondern auch mit Datapharm verdienen will.
Ich kann nicht behaupten, dass diese Hoffnung mich fürchterlich stark zur Erweiterung meines Investments in DNY drängt...

Manni

[cosecha]

hallo manfred gonn,

sehe die situation nicht so zugespitzt.
sollte uca datapharm als melkmaschine oder lediglich als lakaie zur erreichung seiner ziele unter nichtbeachtung der datapharminteressen betrachten, wird es bei nächster gelegenheit (spätestens zur nächsten hv) fürchterlich eins auf die mütze geben.

denn unter solchen umständen wird die präsenz kaum bei 30% liegen, dann würde mobilgemacht und unser neuer aufsichtsrat wäre dann der alte.
ich denke schon, daß hier ein fairplay zu erfolgen hat, nur dann gibt es 2 gewinner, ansonsten hält eine partnerschaft auch nicht.

cosecha

[ManfredGonn]

Danke für den Trost. Deswegen kauf ich vorerst aber doch nicht nach - erst schauen.
Manni
(alias money gone)

[babbelino]

Hi,

ich bin mir sicher, dass die im Raum stehenden Kapitalmaßnahmen die Kursentwicklung bremsen. Neueinsteiger trauen sich derzeit nicht in die Aktie - dies gilt übrigens nicht nur für die Datapharm-Aktie, sondern auch für den Gesamtmarkt.

Mit Blick auf die Fundamentaldaten sollte sich die Stimmung aufhellen. Immerhin prognostiziert Morelli ein Ergebnis im Jahr 2005 von 0,04 bis 0,13 Euro je Aktie. Diese Prognose ist zwar breit wie ein Scheunentor, im ungünstigsten Fall hätten wir eine hoffentlich schuldenfreie Gesellschaft in einer durchaus interessanten Marktnische mit einem KGV von 11. Es gibt Schlimmeres.

Viele Grüße
babbelino

[knurz]

Hallo,
ich gebe ManfredGonn Recht: UCA hat DNY de facto übernommen. Lässt jetzt ein Projekt vom Stapel, bei dem DNY das Risiko, UCA aber alle Chancen hält (Phar M&A: was immer das genau werden soll).
Und zusätzlich oder dazu wird nach Kapitalherabsetzung per Sacheinlage eines der Portfolio-Schätzchen von UCA eingebracht. Wozu sonst die drei hochbezahlten neuen AR? Die machen das doch nicht aus Spaß.
Für mich, mal ganz klar gesagt, heisst das: Finger weg vorerst von der Aktie bis diese Massnahmen abgeschlossen sind.
Gruß, knurz

[cosecha]

wie kommt man hier im thread eigentlich immer auf die sacheinlage.

auch kaske hat sich neben morelli eindeutig zu der notwendigkeit der verbesserung der finanziellen basis und liquidität ausgesprochen. (gsc-research)

das heißt für mich eine kapitalerhöhung gegen casheinlage.

es hat keinen sinn eine zweite cashschwache firma einzubringen, die dann gemeinsam wieder nichts auf die beine strellen können, weil liquidität fehlt.

cosecha

[cosecha]

wer kauft denn hute die 0,46 er weg?

ask und bid bei 0.40 - o.49, dann ein angebot zu 0,46 und trotz 0,40 geldkurs ist das päckchen verschwunden.

cosecha

[eltorero]

Ich sehe das ganze in der Tat nicht so kritisch wie manche hier.

Man sollte sich mal wieder vor Augen führen, dass Datapharm im Moment so gut dasteht wie noch nie nach dem Börsengang. Das operative Geschäft scheint zu laufen, und trotz der kostenlosen Dienstleistungen an UCA, sollten denn welche erbracht werden, schreibt man schwarze Zahlen.

Dazu gibt es einen Großaktionär, der Datapharm de facto übernommen hat (kann man so sehen, ist meiner Ansicht nach aber gar nicht so schlimm), das Unternehmen aber, in welcher Form auch immer, sicherlich bei der weiteren Entwicklung unterstützen wird.

Hinzu kommt ein Aufsichtsrat, der nun auch nicht gerade aus dummen Lümmeln besteht und von denen sicherlich keiner auf die hohe Bezahlung (die in Wahrheit gar nicht so hoch ist, sondern angemessen sein dürfte) angewiesen ist. Und der Aufsichtsrat ist nicht nur dem Großaktionär gegenüber verpflichtet, sondern allen Aktionären gegenüber. Und sollte die Gefahr bestehen, dass die Herren das Vergessen, hat der ein oder andere Aktionär sicher "Geschäftspartner" aus Osteuropa, die sie daran erinnern werden.

Aber das beste, neben der Tatsache, dass schwarze Zahlen geschrieben werden, sind die Chancen, die die neuen Geschäftsfelder bieten und von denen man sich eine Umsatzausweitung von bis zu 100 % in den nächsten Jahren erhofft.

Die Kapitalmaßnahmen sind natürlich grundsätzlich keine tolle Sache, aber bei Datapharm drängt sich schon eine gewisse Notwendigkeit auf. Sicherlich könnte Datapharm auch ohne Kapitalmaßnahmen weiterexistieren, gleichzeitig würde man dann aber nicht die Chancen, die sich im Moment bieten, ergreifen können.

UCA kann auf Dauer im Wesentlichen von Datapharm profitieren, wenn der Kurs steigt. Und daher wird UCA an einer Steigerung des Wertes von Datapharm interessiert sein, weil sie das Paket irgendwann ja auch mal wieder verkaufen wollen.

Sollte in Zusammenarbeit mit Datapharm eine funktionierende M&A-Plattform aufgebaut werden, wird es sicher nicht so sein, dass Datapharm die Kosten trägt und UCA die Erlöse bekommt. Das ist ein bisschen zu schwarz gesehen.

Der Kurs beinhaltet die Chancen leider noch nicht. Aber das kann ja noch kommen. Hier ist nun ein bisschen Geduld gefragt.
Und wer will, kann natürlich erst noch ein bisschen schauen.
Aber besser nicht zu lange.

[ManfredGonn]

@eltorero
Ich habe meine Gedanken zur Rolle von DNY beim M&A - Geschäft hier schon vorgetragen:
#65: Verhältnis DNY - UCA, empfohlene firewall zwischen Research (DNY) und Finanzierung (UCA)
#91: Branding, flankierende Unterstützung einer M&A-Maßnahme im Endverbrauchermarkt.
Ich bin also durchaus bereit, Synergien zu sehen wo sie sind.

Ich bin allerdings höchst skeptisch über das Aufwand / Nutzen - Verhältnis bei der angekündigten Phar M&A Plattform. Wer von einer sauberen vertraglichen Aufteilung von Aufwand und Nutzen zwischen DNY und UCA ausgeht, kann mir die Gründe für seine Annahme sicher darlegen.

Deinen Hinweis auf "Geschäftspartner" aus Osteuropa finde ich gar nicht lustig.
Wer solche Freunde hat, braucht sich um Feinde nicht mehr zu sorgen.

Manni

[eltorero]

Das mit den Freunden aus Osteuropa war doch nur ein Scherz...

Ich ziehe diesen Scherz hiermit zurück.

Soviel Spass solltet ihr schon noch verstehen...

[lebensverschoenerer]

.. schauen ist gut ... und mit einem möglichen wiedereinstieg werde ich auf jeden fall erst noch die KE abwarten ... dann dass es danach günstiger wird ist fast so sicher wie das +++ in der kirche ... oder anderes herum es gab noch keinen resplitt bei dem das nicht so gewesen wäre ... wenn uca etwa ein bareinlage machen sollte und sich das mit den jungen anteilsscheinen vergüten lässt, könnten sie auch ganz schnell nominaler mehrheitseigner werden .... es gibt derzeit keinen handlungsbedarf... risiken übersteigen chancen bei weitem ...

[eltorero]

@ manni

P.S.:

Der Grund für meine Annahme, dass eine exakte Trennung bei der Aufteilung von Aufwand und Nutzen zwischen DNY und UCA liegt darin, dass eine solche Aufteilung selbstverständlich ist und alles andere, sagen wir es mal so, nicht rechtskonform wäre.

[ManfredGonn]

S. 19 der Präsentation auf der HV:
Projekt Phar M&A
● Realisierung und Betireb einer webbasierten Plattformzur Anbahnung von Kauftransaktionenin der Pharmabranche
● Fokus auf Produkte, Lizenzen, Patente sowie Unternehmenseinheiten
Zielgruppe:
● Großunternehmen
Kompetenz Datapharm:
● Medizinisch-wissenschaftliches Know-how
● Akzeptanz am Markt
● Inhaltliche Betreuung
● Technische Realisierung
Partner
● U.C.A. AG, München

S. 20 der Präsentation auf der HV:
Umsatzerlöse aus Zusatzgeschäftbei einer profitablen Expansionsstrategie,
2004: = 0 bis 0,5 Mio, 2005: 0 bis 1,0 Mio

Was schließe ich daraus: Es sind keine positiven Minimalerlöse geplant, das heißt, wenn die Plattform nicht genutzt wird, dann wars halt nix. Wer trägt also das Risiko für das Investment in technische Realisierung und inhaltliche Betreuung? zu 100 % DNY.
Denn wenn die Kosten für "technische Realisierung und inhaltliche Betreuung" von UCA mit getragen würden, sähe es doch anders aus, oder?

Naja, dann schaumermoj.
Manni

[eltorero]

Bevor ich mich bis Mitte Oktober verabschiede, noch ein kleines Worst-Case-Szenario:

Ende des Jahres oder Anfang nächsten Jahres stellt man bei Datapharm "überraschend" fest, das pharma conzept die Planzahlen nicht erreicht hat

Folge: Abschreibung Beteiligungsbuchwert pc

mögliche weitere Folge bei Datapharm: Insolvenz wegen Überschuldung

weiterer Verlauf: UCA kauft von der Datapharm AG pharma conzept und übernimmt das operative Geschäft von Datapharm und die Mitarbeiter in einer neu gegründeten Firma gegen ein geringes Entgelt, mit dem die Gläubiger der AG halbwegs befriedigt werden

Das Ende vom Lied: Die Datapharm AG geht den Bach runter, zum Leidwesen der Aktionäre.

Und UCA kann den Verlust des Kaufpreises für die Datapharm-Anteile verschmerzen, da man ja schon einigen Gewinn damit gemacht hat und jetzt billig an pc und das Datapharm-Know-how kommt.

Die Verantwortlichen zucken mit den Schultern und sagen "man konnte es doch nicht kommen sehen".

Aber genau das wäre falsch. Wenn der oben beschriebene Fall Ende diesen Jahres/Anfang nächsten Jahres eintritt, dann würde man ihn auch heute schon kommen sehen.

Wenn aber zur Zeit diese Möglichkeit mit keinem Wort mehr erwähnt wurde, ist sie so gut wie auszuschließen. Da man bis heute noch davon ausgeht, die Planzahlen für 2004 zu erreichen, dann dürfte das auf mehr als Hoffnung basieren.

Und so bin ich mir sicher, das dieser Fall nicht eintreten wird und jetzt auch nicht mehr eintreten kann.

So, dann mal weiterhin alles Gute und fröhliche Diskussionen. Ich hoffe, dass in den nächsten zweieinhalb Monaten die ein oder anderen guten Nachrichten kommen werden und die Kursmusik dann in anderen Regionen spielt!

[cosecha]

habe von der i.r. von uca ein feedback bezüglich der anteile von datapharm bekommen. die portfolioinformation auf der homepage wird sofort nach veränderung der portefeuillestruktur aktualisiert, d.h. uca hält im moment 19%!!!
und das bedeutet im umkehrschluß leider, daß herr morelli bei der beantwortung der aktionärsfrage nach der zusammensetzung des aktionärkreises mit den alten zahlen nach dem datapharm-beiligungs-kauf von 23,x% durch die uca sowie der abgabe der 3% gerechnet hat, also rund 25%, was auch der von herrn morelli genannten zahl entsprach.
für einen vorstandsvorsitzenden nach fast 7 monaten uca eigentlich eine krasse fehlinformation, die so nicht passieren darf.

cosecha

[lebensverschoenerer]

... dann sieht aber die de-facto übernahmen nicht so böse aus ... wie doof steht man denn da, wenn man mit ansieht wie ein 19% aktionär sich 100% einfluss auf den ar verschafft ... besser man berichtet von 25% und hofft drauf dass die uca hp nicht zu oft angeklickt wird... ich glaube inzwischen, dass wir kurzfristig noch viel tiefere kurse sehen könnten....

[cosecha]

ich will hier nichts unterstellen, ... man hofft darauf ....
ich glaube hier wurde nur schlecht recherchiert.

cosecha

[ManfredGonn]

@lv
Dass ich die Rolle von UCA skeptisch sehe, habe ich deutlich ausgedrückt.
Ich würde Herrn Morelli bei der Diskussion ob nun 25 % oder 19 % hätten genannt werden müssen, einfach einen Irrtum unterstellen - er hat im März tatsächlich Vermutungen angstellt und halt daneben gelegen.

Im übrigen war die kritisierte Antwort mehr als vier Monate vor der HV, kann also gar nicht mit der Hinsicht formuliert worden sein, schon vorab eine Entschuldigung dafür zu haben, dass man halt ein freundliches Gesicht dazu machen muss, wenn die Schwiegermutter einzieht.

Manni

[cosecha]

manni, das stimmt so ganz nicht.

die kritisierte äußerung war lt. bericht von gsc-research auf der hv. herr morelli antwortete auf die frage eines anteilseigners nach der derzeitigen aktionärsstruktur.
habe den namen desjenigen übrigens hier in thread gestellt, weiß aber nicht mehr wo.
ist aber nachzulesen.
und das finde ich nicht in ordnung, denn mit so einer frage muß doch ein vorstandsvorsitzender während einer hv rechnen.

[lebensverschoenerer]

... @ manni

sehr schönes bild mit der einziehenden schwiegermutter ... sehr schön ...

gruß
lv

[babbelino]

Hi @all,

bevor sich lebensverschoenerer in abstruse Theorien bezüglich der Frage versteigt, möchte ich des Rätsels Lösung präsentieren: Stimmrechtsübertragung. Ich hatte meine Stimmrechte beispielsweise der UCA übertragen weil ich wollte, dass der Aufsichtsrat ausgetauscht wird und UCA mehr Gewicht gewinnt. Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, dass die UCA Burschen (wahrscheinlich alle wie sie da sitzen) selber Datapharm-Aktien besitzen und dies ebenfalls getan haben?

Gruß
babbelino

@lv
Hör bitte auf, die Leute hier im Board durch nebulöse Andeutungen und nicht belegbare Vermutungen zu verunsichern. Ich habe diesen Thread bislang als sehr konstruktiv erlebt und würde mich freuen, wenn dies so bliebe. Wenn Du Aktien willst, kauf Dir welche.

[ManfredGonn]

Hi Babbelino,
freut mich, endlich jemanden zu finden, der den Einstieg von UCA positiv sieht, dazu reale Informationen hat und daher bereit sein sollte, meiner Skepsis entgegen zu halten.
Wenn ich es nämlich zu düster sehe, könnte mir ja passieren, dass ich den gleichen Schluss ziehe wie lv, der sich in der vorletzten Minihype seine DNY vom Herzen gerissen und sie komplett verkauft hat und nun mit blutendem Herzen zuschaut... (Dabei bekäme er jetzt einige Stücke mehr, wenn er den im Frühjahr erzielten Verkaufspreis wieder einsetzt...)

Die Story mit dem Stimmrecht und 19 oder 25 % ist für mich völlig irrelevant.

Ich fände es aber extrem wichtig, wenn du mal deine Auffassung über die Verteilung von Aufgaben, Chancen und Risiken zwischen UCA und DNY im Kontext Phar M&A darstellen könntest.
Ich denke, wir haben uns vor der DNY HV da durchaus sinnvoll ausgetauscht.

Manni

[lebensverschoenerer]

moin manni....

ich finde die story mit den 19 und 20% letztlich auch nicht so interessant ... kann tatsächlich auch sein, dass sich morelli einfach vergriffen hat ... stände einfach nur seiner sonst so akribischen aktionärs-auskunfts-strategie entgegen ...

das herz blutet im moment nicht so sehr ... ich warte nochmal die nächsten zahlen ab und eine mögliche kapitalmaßnahme... dny hat den ruhepuls derart runtergefahren, dass sie im moment mit vergleichsweise niedrigen einkünften überlegen können ... nur es müßte auch mal mehr kommen ... und da sich nichts abzeichnet, kann ich mir im moment auch kurse vorstellen die mit 0,2x beginnen ... betonung liegt auf "vorstellen" ... einen blick reinwerfen werde ich aber immer mal wieder

gruß und good luck
lebensverschoenerer

[ManfredGonn]

Brav zum Monatsende mal wieder ein update von http://www.pro-cme.de/

Ab Mitte August stehen weitere Module zur Verfügung:
● Schlaganfall Sekundär-prävention: Was tun nach einer TIA oder einem Insult?
● Fortsetzung der Serie Epilepsie: Epilepsie 3 - Der erste Anfall. Womit therapieren?

"Kleinvieh macht auch Mist" - scheint ja eine recht regelmäßige Verdauung zu haben der kleine Dukatenscheißer...
Manni

[babbelino]

Hallo Manni,

die Rolle von UCA in dieser Geschichte sehe ich ziemlich nüchtern. UCA wird früher oder später aus Datapharm wieder aussteigen. In der Zwischenzeit werden sie versuchen, den Wert ihres Restpakets zu steigern. Ihre Ausgangssituation beurteile ich insofern als sehr komfortabel, als dass sie durch ihre Anteilsverkäufe in der Datapharm-Hypephase ihre Einstandskosten für das Gesamtpaket vermutlich schon wieder raus haben.

Die Erwartungen an UCA bezüglich der M&A Plattform stecke ich nicht zu hoch. UCA wird das Ganze vermutlich durch Rechtsberatung, Kontakte und eventuell auch Geld unterstützen. Die Umsetzung bleibt Datapharm überlassen. Damit steht Datapharm im Risiko, wird aber auch Eigentümerin der Geschichte sein. Das von Petronius aufgebrachte Beispiel Jost zeigt übrigens, dass man im Vermittlungsgeschäft auch mit Mini-Umsätzen durchaus profitabel arbeiten kann. Die finanziellen Risiken schätze ich für Datapharm als nicht zu hoch ein. Man wird ein paar Leute mit der Aufgabe betreuen. Das Know-How für derartige Projekte ist ja vorhanden. Wenn das Projekt scheitert, sollte es kein Beinbruch für Datapharm sein.

Interessant wird es, wenn das Projekt gut laufen sollte. UCA wird dann natürlich versuchen, sich als ein Unternehmensberater zu verkaufen, der flankierende Lösungen anbietet. Vielleicht geht UCA sogar so weit, die finanzielle Abwicklung von Transaktionen zu unterstützen. Dies vermag Datapharm nicht zu leisten und sie sind m.E. auch gut beraten, dies nie zu versuchen. Den Bauchklatscher höre ich jetzt schon bis in mein Arbeitszimmer. von daher kann ich mir schon vorstellen, dass eine win-win-Situation eintritt, in der das Business auch klar verteilt ist: Datapharm macht Konzeption und Auftritt, UCA wickelt die Deals ab.

Falls Du die Sorge haben solltest, dass Datapharm über das M&A Projekt finanziell ausgelutscht werden soll: Dieses Risiko sehe ich derzeit nicht, da ohnehin wenig Geld da ist und das wichtigste Betriebskapital von Datapharm ihre Mitarbeiter sind. Zur Not kündigen sie alle und machen eine neue Firma auf. Dann steht UCA dumm da. Sollten sich hier irgendwann einmal Hinweise ergeben, dass wichtige Leute bei Datapharm aus Frust über das Gebahren von Steuer und Kaske das Handtuch werfen, werde ich ohne zu zögern verkaufen. Die Herren bei UCA verfolgen übrigens diesen Thread aufmerksam und sie wissen, dass persönliche Kontakte von Datapharm-Mitarbeitern die wahren Aktiva in dem Datapharm-Business sind. Warum sollten sie also unsere Datapharm-Jungs verärgern?

Meine persönliche Sichtweise ist: Wait and see. Ich wünsche ein schönes Wochenende!

Gruß
babbelino