MME eine gute Chance - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 09.09.04 10:11:00 von
neuester Beitrag 22.10.04 10:04:31 von
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ID: 902.058
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Letzter Kurs 28.08.15 Lang & Schwarz
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2,9000 | -11,04 | |
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21,930 | -84,61 |
Hallo
Zur Zeit bietet MME eine gute Chance einzusteigen,
schaut euch mal das Musterdepot von Euro am Sonntag an.
Außerdem ist die Aktie schön zurück gekommen,siehe Chart
ein Einstieg zum jetzigen Zeitpunkt könnte sich lohnen.
Zur Zeit bietet MME eine gute Chance einzusteigen,
schaut euch mal das Musterdepot von Euro am Sonntag an.
Außerdem ist die Aktie schön zurück gekommen,siehe Chart
ein Einstieg zum jetzigen Zeitpunkt könnte sich lohnen.
Also charttechnisch könnte sie noch bis 4,00 zurückkommen...
Greetingx
Vangogo
Greetingx
Vangogo
@Vangogo
So wie es jetzt aussieht,wird mann unter 4,35 E nicht mehr viel bekommen
Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 10.09.04 12:34
Anzahl Kauf
43 4,12
3 000 4,20
300 4,23
3 000 4,35
800 4,40
Verkauf Anzahl
4,45 1 000
4,59 500
4,60 455
4,63 2 000
4,65 550
7 143 Ratio: 1,586 4 505
So wie es jetzt aussieht,wird mann unter 4,35 E nicht mehr viel bekommen
Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 10.09.04 12:34
Anzahl Kauf
43 4,12
3 000 4,20
300 4,23
3 000 4,35
800 4,40
Verkauf Anzahl
4,45 1 000
4,59 500
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4,63 2 000
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7 143 Ratio: 1,586 4 505
Schaut gut aus. Knacken wir die 5,0 nächste Woche nachhaltig?
@lordknut
Ich könnte mir schon vorstellen,daß wir die 5 E mal testen,trotzdem Glaube ich,die 5 E werden noch nicht so schnell nachhaltig überwunden werden,letztes Jahr haben zwischen September und November viele gekauft,in den zwei Monaten ist MME ca. 60-70 % gestiegen,die 12 Monate Haltefrist ist aus dieser Zeit um,oder sie geht in den nächsten Wochen zu Ende,und langsam wird der eine oder andere mal Gewinne mitnehmen wollen,ist ja noch keiner daran gestorben hoffe ich doch mal
Außerdem ist das mit den Psychologischen Marken immer so eine Sache.
Trotzdem, mittel und langfristig ist MME zwar eine kleine, aber feine Firma von sehr guter Qualität,selbst von dem aktuellen Niveau aus, kann man hier mal locker noch 50-80 % Rendite einfahren.
Ich könnte mir schon vorstellen,daß wir die 5 E mal testen,trotzdem Glaube ich,die 5 E werden noch nicht so schnell nachhaltig überwunden werden,letztes Jahr haben zwischen September und November viele gekauft,in den zwei Monaten ist MME ca. 60-70 % gestiegen,die 12 Monate Haltefrist ist aus dieser Zeit um,oder sie geht in den nächsten Wochen zu Ende,und langsam wird der eine oder andere mal Gewinne mitnehmen wollen,ist ja noch keiner daran gestorben hoffe ich doch mal
Außerdem ist das mit den Psychologischen Marken immer so eine Sache.
Trotzdem, mittel und langfristig ist MME zwar eine kleine, aber feine Firma von sehr guter Qualität,selbst von dem aktuellen Niveau aus, kann man hier mal locker noch 50-80 % Rendite einfahren.
@132427
Ich glaube Du und auch die anderen hier im Board unterschätzen das wahre, langfristige Kurspotential immer noch bei weitem. Bereits in diesem Jahr dürfte der Gewinn pro Aktie bei MME bei 0,80 € liegen. Wenn man sich die rasante Entwicklung der moviement GmbH in den letzten Jahren anschaut und an die Prognosen für die Medien-/Fernsehproduktionenbranche glaubt, errechnen sich ganz andere Kursziele.
Ich hatte bereits geschrieben, dass ich unter 10 € kein Stück verkaufen werde. Hier meine fundamentale Begründung dazu: In den nächsten 3 Jahren halte ich ein jährliches Gewinnwachstum von 20 % für absolut realistisch. Damit ergibt sich für 2005 ein Gewinn von ca. € 1 pro Aktie und für 2006 von € 1,20. Ein Kurs von 10 € entspräche also einem KGV von lediglich 10 für 2005. Dies wäre historisch aber für einen Medienwert immer noch sehr niedrig! Nimmt eine historische Normalbewertung für einen Medienwert mit KGV 20 an, errechnet sich bereits ein für viele nicht vorstellbares Kursziel von € 20!!!
Und dabei muss man noch bedenken, dass meine oben angesetzten Wachstumsprognosen ehr noch konservativ sind und lediglich auf organischem Wachstum beruhen. Man wagt sich gar nicht vorzustellen, was bei weiteren geschickten Übernahmetransaktionen in den nächsten Jahren noch möglich ist.....
An der Börse braucht man vor allem Phantasie und davon ist bei MME reichlich vorhanden. Auch nach dem starken Kursanstieg der letzten 18 Monate finde ich auf dem deutschen Kurszettel, trotz permanenter, intensiver Suche kein Unternehmen, dass in meinen Augen über ein höheres Kurspotential, bei gleichzeitig geringem Risiko, verfügt als MME.
Ich glaube Du und auch die anderen hier im Board unterschätzen das wahre, langfristige Kurspotential immer noch bei weitem. Bereits in diesem Jahr dürfte der Gewinn pro Aktie bei MME bei 0,80 € liegen. Wenn man sich die rasante Entwicklung der moviement GmbH in den letzten Jahren anschaut und an die Prognosen für die Medien-/Fernsehproduktionenbranche glaubt, errechnen sich ganz andere Kursziele.
Ich hatte bereits geschrieben, dass ich unter 10 € kein Stück verkaufen werde. Hier meine fundamentale Begründung dazu: In den nächsten 3 Jahren halte ich ein jährliches Gewinnwachstum von 20 % für absolut realistisch. Damit ergibt sich für 2005 ein Gewinn von ca. € 1 pro Aktie und für 2006 von € 1,20. Ein Kurs von 10 € entspräche also einem KGV von lediglich 10 für 2005. Dies wäre historisch aber für einen Medienwert immer noch sehr niedrig! Nimmt eine historische Normalbewertung für einen Medienwert mit KGV 20 an, errechnet sich bereits ein für viele nicht vorstellbares Kursziel von € 20!!!
Und dabei muss man noch bedenken, dass meine oben angesetzten Wachstumsprognosen ehr noch konservativ sind und lediglich auf organischem Wachstum beruhen. Man wagt sich gar nicht vorzustellen, was bei weiteren geschickten Übernahmetransaktionen in den nächsten Jahren noch möglich ist.....
An der Börse braucht man vor allem Phantasie und davon ist bei MME reichlich vorhanden. Auch nach dem starken Kursanstieg der letzten 18 Monate finde ich auf dem deutschen Kurszettel, trotz permanenter, intensiver Suche kein Unternehmen, dass in meinen Augen über ein höheres Kurspotential, bei gleichzeitig geringem Risiko, verfügt als MME.
@MMEHeld
Bin ja auch positiv gestimmt,trotzdem,es sollte erst einmal die vollzogene Übernahme gut ins Unternehmen eingegliedert werden,und dann sehen wir weiter,meiner Einschätzung nach sehen wir in den nächsten 2 Jahren keine weitere Übernahme mehr,schätze mal MME hat so gut wie keine Bargeldreserven mehr. oder irre ich mich ??
Das macht aber nichts,MME hat jetzt durch die Übernahme genug Potential um Organisch gut zulegen zu können.
Sollte die Konjunktur deutlich zulegen,und nicht abflachen,halte ich 2006 auch Kurse von ca. 10-12E für
möglich.
Und zum Schluß noch was für dich,du suchst nach einem Unternehmen,daß ähnlich gute Zahlen wie MME hat,da kann ich dir weiterhelfen,
VIZ 926501
Umsatzwachstum min. ca.25%
Gewinnwachstum ca.40% KGV 2005 ca.9
Schuldenfrei, knapp 1 E Cash pro Aktie ,MK ca. 52 Mio E
aktueller Kurs 3,53 E
Schau mal die Threads an,und die letzten AdHoc Meldungen,
und dann sag mir Bitte mal deine Meinung dazu,ob VIZ für dich ein Investment Wert ist.
Bin ja auch positiv gestimmt,trotzdem,es sollte erst einmal die vollzogene Übernahme gut ins Unternehmen eingegliedert werden,und dann sehen wir weiter,meiner Einschätzung nach sehen wir in den nächsten 2 Jahren keine weitere Übernahme mehr,schätze mal MME hat so gut wie keine Bargeldreserven mehr. oder irre ich mich ??
Das macht aber nichts,MME hat jetzt durch die Übernahme genug Potential um Organisch gut zulegen zu können.
Sollte die Konjunktur deutlich zulegen,und nicht abflachen,halte ich 2006 auch Kurse von ca. 10-12E für
möglich.
Und zum Schluß noch was für dich,du suchst nach einem Unternehmen,daß ähnlich gute Zahlen wie MME hat,da kann ich dir weiterhelfen,
VIZ 926501
Umsatzwachstum min. ca.25%
Gewinnwachstum ca.40% KGV 2005 ca.9
Schuldenfrei, knapp 1 E Cash pro Aktie ,MK ca. 52 Mio E
aktueller Kurs 3,53 E
Schau mal die Threads an,und die letzten AdHoc Meldungen,
und dann sag mir Bitte mal deine Meinung dazu,ob VIZ für dich ein Investment Wert ist.
@all
Nicht schlecht was da am Montag bei MME los war,mal
Schauen,vielleicht sehen wir heute die Fortsetzung.
Hätte ich persönlich ehrlich nicht gedacht.
Nicht schlecht was da am Montag bei MME los war,mal
Schauen,vielleicht sehen wir heute die Fortsetzung.
Hätte ich persönlich ehrlich nicht gedacht.
Was ist los? Schlafen alle? Im Xetra war heute auch lange Zeit tote Hose bei mme. Übrigens, schaut Euch morgen mal Morphosys an. Da ist Action. (1000x2 bei Kallwas). Keine Angst, mme, kommt wieder, schaut trotz der geringen Umsätze gut aus. Keiner gibt ab. (Ich auch nicht). Gute Nacht - Schöne Träume. Lord Knut
!
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Hallo Ihr MME-Fans! Tagelang keine Meldung hier!
Seid Ihr alle schon im Winterschlaf? Freue mich, daß der Kurs bisher so relativ gut hält, hab kurzfristig bis zur nächsten Ad-hoc mit stärkeren Rückschlägen gerechnet. Anscheinend gibt es noch genug Optimisten wie mich. :-)
Schönen Abend
Seid Ihr alle schon im Winterschlaf? Freue mich, daß der Kurs bisher so relativ gut hält, hab kurzfristig bis zur nächsten Ad-hoc mit stärkeren Rückschlägen gerechnet. Anscheinend gibt es noch genug Optimisten wie mich. :-)
Schönen Abend
@lordknut
Wir sind bei dir,nur keine Panik
Es gibt überhaupt keinen Grund,warum man MME verkaufen sollte,egal wie hoch der Gewinn zur Zeit ist,er wird deutlich höher werden,immer schön dabei bleiben.
Ich habe ja schon geschrieben,das wir meiner Einschätzung nach bis zum Oktober warten dürfen,danach sollte die sehr gesunde Konsolidierung abgeschlossen sein.
Und nach den Q 3 Zahlen im November geht es weiter steil bergauf mit dem MME Kurs.
Wir sind bei dir,nur keine Panik
Es gibt überhaupt keinen Grund,warum man MME verkaufen sollte,egal wie hoch der Gewinn zur Zeit ist,er wird deutlich höher werden,immer schön dabei bleiben.
Ich habe ja schon geschrieben,das wir meiner Einschätzung nach bis zum Oktober warten dürfen,danach sollte die sehr gesunde Konsolidierung abgeschlossen sein.
Und nach den Q 3 Zahlen im November geht es weiter steil bergauf mit dem MME Kurs.
Ruhe bewahren und den Kurs langsam aber kontinuierlich nach oben gehen lassen. Läuft doch alles wunderbar.
Hallo
Unglaublich,da wurden doch glatt über 5500 Stück zu lächerlichen 4,10 E fast verschenkt,Glückwunsch an den Käufer.
Da benötigt einer aber sehr dringend sein Geld.
Kennt der etwa die Fakten,und die aktuelle Bewertung von MME nicht.
MK zur Zeit 32 Mio,geplanter Umsatz 80 Mio
aktuelles KGV 6 bei 11 Mio.Aktien und einem
geschätzten Gewinn von ca.8 Mio.
Gut das wir etwas mehr Geduld haben.
Unglaublich,da wurden doch glatt über 5500 Stück zu lächerlichen 4,10 E fast verschenkt,Glückwunsch an den Käufer.
Da benötigt einer aber sehr dringend sein Geld.
Kennt der etwa die Fakten,und die aktuelle Bewertung von MME nicht.
MK zur Zeit 32 Mio,geplanter Umsatz 80 Mio
aktuelles KGV 6 bei 11 Mio.Aktien und einem
geschätzten Gewinn von ca.8 Mio.
Gut das wir etwas mehr Geduld haben.
Schlecht, daß wir nicht mehr Geld haben!!!
Also einige hier drehen etwas am Rad!
Ich bin ja auch überzeugt das sich die Übernahme rechnet, aber ein paar Sachen hier im Thread sind merkwürdig!
@132427, du kannst schlecht die Umsätze und Gewinne inclusive der Übernahme in deine Berechnungen einarbeiten, aber die Aktienazahl bei 7,6 Mio belassen! So kommst Du nämlich auf eine MK von 46 Mio €! Auch kannst Du nicht die Auswirkungen durch die deutlich verschlchterten Bilanzrelationen durch diese Übernahme einfach weglassen! das betrfifft auch andere User!
@MMEHeld, du tust ja so als könnte sich ein Unternehmen einfach mal ein anderes Unternehmen kaufen, ohne das dabei Nachteile entstehen! Für Dich gibts nur positive Seiten! MME hat faktisch keine liquiden Mittel mehr, die EK-Quote dürfte dramatisch gesunken sein, und die Aktienanzahl erhöht sich um fast 50%! Das hat natürlich auch alles Auswirkungen auf die Aktienbewertung! Man kann für ein Unternehmen mit solchen Kennzahlen kein KGV von 20 zahlen, wie Du es gerne möchtest, da die Risiken deutlich gestiegen sind!
Hier mal meine Betrachtung:
Ich rechne mal gleich mit den Erwartungen für 2005, da erst dort alle Aktien wirkam werden, und auch die Umsätze und Gewinne voll eingehen und vergleichbar werden!
Wenn man sich die Aussagen von MME anschaut, und die bisherigen Berichte anschaut, kann man von einem Umsatz bei 85 Mio € und einem Ebit bei 11-12 Mio in 2005 ausgehen! Das bedeutet etwa ein Überschuss von 6-7 Mio € oder ein EPS von 0,55-0,63 €! KGV also zwischen 6,7 und 7,6!
Wenn Ihr anderer Meinung seid, schreibts mir bitte, aber mit Begründung! Und vergesst nicht die erhöhten Zins-und Steueraufwendungen! Ich glaub ich bin mit 1,0-1,5 Mio Zinsaufwand und 3,0-3,5 Mio Steueraufwand relativ realistisch heran gegangen!
Mein Fazit: MME hat sicherlich durch die Übernahme einen deutlichen Profitabilitätssprung gemacht, aber Übernahmen brinegn auch immer operative Risiken durch Probleme bei der Eingliederung und negative Bilanzeffekte durch weitaus mehr Fremdkapital und eine Erhöhung der Goodwill-Position mit sich! Es ist also nicht so, das man einfach die Umsätze und operativen Gewinne des Targets einfach dazu addueren kann, sondern Chancen und Risiken muss man gegeneinander abwiegen! Den derzeitig fairen Wert der Aktie sehe ich beim Hoch von 4,8 €, alles Weitere kann man erst nach den Quartalszahlen zum 30.3.2005 genauer sagen! Wobei es sicherlich genügend Anhaltspunkte auch schon beim nächsten Bericht gibt!
Ich bin ja auch überzeugt das sich die Übernahme rechnet, aber ein paar Sachen hier im Thread sind merkwürdig!
@132427, du kannst schlecht die Umsätze und Gewinne inclusive der Übernahme in deine Berechnungen einarbeiten, aber die Aktienazahl bei 7,6 Mio belassen! So kommst Du nämlich auf eine MK von 46 Mio €! Auch kannst Du nicht die Auswirkungen durch die deutlich verschlchterten Bilanzrelationen durch diese Übernahme einfach weglassen! das betrfifft auch andere User!
@MMEHeld, du tust ja so als könnte sich ein Unternehmen einfach mal ein anderes Unternehmen kaufen, ohne das dabei Nachteile entstehen! Für Dich gibts nur positive Seiten! MME hat faktisch keine liquiden Mittel mehr, die EK-Quote dürfte dramatisch gesunken sein, und die Aktienanzahl erhöht sich um fast 50%! Das hat natürlich auch alles Auswirkungen auf die Aktienbewertung! Man kann für ein Unternehmen mit solchen Kennzahlen kein KGV von 20 zahlen, wie Du es gerne möchtest, da die Risiken deutlich gestiegen sind!
Hier mal meine Betrachtung:
Ich rechne mal gleich mit den Erwartungen für 2005, da erst dort alle Aktien wirkam werden, und auch die Umsätze und Gewinne voll eingehen und vergleichbar werden!
Wenn man sich die Aussagen von MME anschaut, und die bisherigen Berichte anschaut, kann man von einem Umsatz bei 85 Mio € und einem Ebit bei 11-12 Mio in 2005 ausgehen! Das bedeutet etwa ein Überschuss von 6-7 Mio € oder ein EPS von 0,55-0,63 €! KGV also zwischen 6,7 und 7,6!
Wenn Ihr anderer Meinung seid, schreibts mir bitte, aber mit Begründung! Und vergesst nicht die erhöhten Zins-und Steueraufwendungen! Ich glaub ich bin mit 1,0-1,5 Mio Zinsaufwand und 3,0-3,5 Mio Steueraufwand relativ realistisch heran gegangen!
Mein Fazit: MME hat sicherlich durch die Übernahme einen deutlichen Profitabilitätssprung gemacht, aber Übernahmen brinegn auch immer operative Risiken durch Probleme bei der Eingliederung und negative Bilanzeffekte durch weitaus mehr Fremdkapital und eine Erhöhung der Goodwill-Position mit sich! Es ist also nicht so, das man einfach die Umsätze und operativen Gewinne des Targets einfach dazu addueren kann, sondern Chancen und Risiken muss man gegeneinander abwiegen! Den derzeitig fairen Wert der Aktie sehe ich beim Hoch von 4,8 €, alles Weitere kann man erst nach den Quartalszahlen zum 30.3.2005 genauer sagen! Wobei es sicherlich genügend Anhaltspunkte auch schon beim nächsten Bericht gibt!
Danke für die Analyse. Vielleicht bringt auch die Übersiedlung nach Berlin zusätzliche Effekte (+Förderungen? +Zusammenlegungssynergien -Einmalkosten?) die man berücksichtigen müßte. Dazu gibt es vermutlich aber zu wenige Infos derzeit.
katjuscha #15
Man kann für ein Unternehmen mit solchen Kennzahlen kein KGV von 20 zahlen
prinzipiell ist jeder preis denkbar.
selbst wenn aktien wahnsinnig teuer sind, kann noch mehr bezahlt werden!
negative Bilanzeffekte durch weitaus mehr Fremdkapital und eine Erhöhung der Goodwill-Position mit sich!
die übernahme ist relativ komplex und schwer zu bewerten. ohne die bilanz der `neuen MME` (geschäftsbericht 2004) zu kennen, kann man nur herum stochern. hat das neue management bei der kapitalerhöhung eigentlich €3.- oder (wegen sacheinlage?) nur €1.- pro aktie bezahlt? mir ist das nicht ganz klar.....
zweifellos hat sich durch den übernahme- coup das risiko stark erhöht, also muss ich aufpassen.
Man kann für ein Unternehmen mit solchen Kennzahlen kein KGV von 20 zahlen
prinzipiell ist jeder preis denkbar.
selbst wenn aktien wahnsinnig teuer sind, kann noch mehr bezahlt werden!
negative Bilanzeffekte durch weitaus mehr Fremdkapital und eine Erhöhung der Goodwill-Position mit sich!
die übernahme ist relativ komplex und schwer zu bewerten. ohne die bilanz der `neuen MME` (geschäftsbericht 2004) zu kennen, kann man nur herum stochern. hat das neue management bei der kapitalerhöhung eigentlich €3.- oder (wegen sacheinlage?) nur €1.- pro aktie bezahlt? mir ist das nicht ganz klar.....
zweifellos hat sich durch den übernahme- coup das risiko stark erhöht, also muss ich aufpassen.
Mehr sag ich ja auch nicht! Im ersten Moment erscheint MME durchaus günstig, aber ohne die Bilanzsumme, Eigenkapital oder Vermögenswerte von MME/Moviement insgesamt zu kennen, kann man schwer sagen, ob diese Aktie ein KGV von 6 oder 20 verdient hat!
Vergleich mal die Bewertung von MME mit Odeon Film! Odeon hat derzeit ein KGV von etwa 8, aber trotz Übernahme von Novafilm noch liquide Mittel von 9 Mio und keinerlei Darlehensverbindlichkeiten! Trotzdem ist die Euphorie bei Odeon nicht so groß wie bei MME!
Ich finde den Vergleich mit Odeon sehr interessant, weil beide genau aus derselben Branche kommen, beide größere Übernahmen gerade erst getätigt haben, und jetzt auf Platz 4 bzw. 5 der Branche liegen mit einem Umsatz05 von 85 Mio bei MME und 70 Mio bei Odeon! Vielleicht mache ich in den nächsten Wochen mal einen Thread zu dem Thema auf!
Gute N8
Vergleich mal die Bewertung von MME mit Odeon Film! Odeon hat derzeit ein KGV von etwa 8, aber trotz Übernahme von Novafilm noch liquide Mittel von 9 Mio und keinerlei Darlehensverbindlichkeiten! Trotzdem ist die Euphorie bei Odeon nicht so groß wie bei MME!
Ich finde den Vergleich mit Odeon sehr interessant, weil beide genau aus derselben Branche kommen, beide größere Übernahmen gerade erst getätigt haben, und jetzt auf Platz 4 bzw. 5 der Branche liegen mit einem Umsatz05 von 85 Mio bei MME und 70 Mio bei Odeon! Vielleicht mache ich in den nächsten Wochen mal einen Thread zu dem Thema auf!
Gute N8
Guten Morgen
@katjuscha
Sorry,danke für den Hinweis,war natürlich ein Fehler,
möchte auch keinen mit falschen Fakten in die MME locken,
wo er vielleicht hinterher noch 100 % auf 12-15 Monate
Gewinnen kann.
Mir ist sehr wohl klar das MME kein Cash mehr hat siehe
Posting vor ca. einer Woche,trotzdem MME ist niedrig bewertet,und jede Firma die gute Arbeit macht, und das ist bei MME der Fall, macht den Anlegern durch einen steigenden Aktienkurs Freude.
MME wird denke ich so ca.8-10 Mio Gewinn machen alles andere zb deine 10-12 Mio geschätzten wären nur ein Bonus
das eine höhere Bewertung (KGV 15)rechtfertigen würde
aber egal wie,wir können alle sehr zufrieden sein
mit MME,und an dieser Stelle nochmals
meinen herzlichsten Dank allen MME Mitarbeitern,für die
qualitativ hochwertige Arbeit der gesamten Belegschaft
incl.Putzfrau.
@katjuscha
Sorry,danke für den Hinweis,war natürlich ein Fehler,
möchte auch keinen mit falschen Fakten in die MME locken,
wo er vielleicht hinterher noch 100 % auf 12-15 Monate
Gewinnen kann.
Mir ist sehr wohl klar das MME kein Cash mehr hat siehe
Posting vor ca. einer Woche,trotzdem MME ist niedrig bewertet,und jede Firma die gute Arbeit macht, und das ist bei MME der Fall, macht den Anlegern durch einen steigenden Aktienkurs Freude.
MME wird denke ich so ca.8-10 Mio Gewinn machen alles andere zb deine 10-12 Mio geschätzten wären nur ein Bonus
das eine höhere Bewertung (KGV 15)rechtfertigen würde
aber egal wie,wir können alle sehr zufrieden sein
mit MME,und an dieser Stelle nochmals
meinen herzlichsten Dank allen MME Mitarbeitern,für die
qualitativ hochwertige Arbeit der gesamten Belegschaft
incl.Putzfrau.
@Katjuschka
Hi,
mich würde mal interessieren wann Du überhaupt arbeitest. Wenn Du nicht gerade in Urlaub bist, schreibst Du ständig Deine überaus fachlich untermauerten Einschätzungen.
Das deutet schon darauf hin das du dir für diese Analysen auch viel Arbeit machst.
Nicht für ungut, aber wo nimmst Du die Zeit her?
Obwohl Du eigentlich im Moment fast ständig daneben liegst, kannst Du von Aktien, fürchte ich nicht leben.
Wann bist Du eigentlich bei MME raus? Ich glaube bei 2,xx, oder?
Gruss und weiter so, Zenzy
Hi,
mich würde mal interessieren wann Du überhaupt arbeitest. Wenn Du nicht gerade in Urlaub bist, schreibst Du ständig Deine überaus fachlich untermauerten Einschätzungen.
Das deutet schon darauf hin das du dir für diese Analysen auch viel Arbeit machst.
Nicht für ungut, aber wo nimmst Du die Zeit her?
Obwohl Du eigentlich im Moment fast ständig daneben liegst, kannst Du von Aktien, fürchte ich nicht leben.
Wann bist Du eigentlich bei MME raus? Ich glaube bei 2,xx, oder?
Gruss und weiter so, Zenzy
Keine Angst! Ab morgen beginne ich mit einem neuen Studium, und da werde ich nicht mehr soviel Zeit haben, wie bisher! Dann werden sich meine Postings entweder auf die Zeit früh morgens oder späten Nachmittag bis Abends beschränken!
Hatte bisher nur einen Nebenjob, und das zusammen mit dem Aktiengeschäft hat ausgreicht!
Ja, derzeit läufts zumindest bei den fundamental von mir angepriesenen Aktien wirklich nicht gut! Solange man aber nach der Devise handelt "Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen" macht man immernoch genug Gewinne! Z.B. liefen meine Arxes oder PGAM natürlich richtig schlecht, aber letztlich hatte ich mir Ausstiegsmarken gesetzt, und so waren die 10% Verlust pro Position nicht so wild! Schließlich laufen unter der Devise "Gewinne laufen lassen" andere Aktien wie CDV sehr gut! Dazu kommt das zertifikate-Trading, das mehr als einträglich ist, und mit derzeit knapp 70% Cash freue ich mich eigentlich mehr darüber das Aktien wie Arxes, ITN, Jost oder Nemetschek noch nicht steigen! Ich erwarte eh sinkende Kurse in den nächsten 2 Wochen! Die ein oder andere Aktie kriegt man dann vielleicht zu Sonderpreisen! Ich muss nur durch mein Studium ab morgen bereits morgens die Abstauber-Kauflimits setzen, und kann die Orderbücher nicht mitverfolgen! Aber möglicherweise ist es auch ganz gut so, wenn man sich nicht von jeder stündlichen Kursschwankung beeinflussen lässt! Abstauberlimits an wichtigen Unterstützungen sind oft das richtige Rezept!
Bei MME bin ich damals bei 0,50 rein und bei 2,1 und 1,85 raus! War zwar deutlich zu früh, aber über Gewinne ärgern nur weil sie größer hätten sein können, ... da bin ich längst von weg! Ich bin mir bei MME sowieso ziemlich sicher, das die Übernahme von Moviement schon weitaus früher in manchen Kreisen bekannt war, denn die damaligen Aktienkennzahlen hätten Kurse über 2,5 € eigentlich nicht zugelassen! Und die Umsätze (vor allem Ordergrößen) beim weiteren Anstieg lassen im Nachhinein ganz klar darauf schließen, dass sich Insider eingedeckt haben! Heute kann man sicher auf dem aktuellen Niveau eine erste Position aufbauen, aber andererseits kann auch MME nochmal auf 3,5-3,6 € fallen, gerade wenn man die steuerliche 12Monatsfrist beachtet!
Grüße, katjuscha
Hatte bisher nur einen Nebenjob, und das zusammen mit dem Aktiengeschäft hat ausgreicht!
Ja, derzeit läufts zumindest bei den fundamental von mir angepriesenen Aktien wirklich nicht gut! Solange man aber nach der Devise handelt "Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen" macht man immernoch genug Gewinne! Z.B. liefen meine Arxes oder PGAM natürlich richtig schlecht, aber letztlich hatte ich mir Ausstiegsmarken gesetzt, und so waren die 10% Verlust pro Position nicht so wild! Schließlich laufen unter der Devise "Gewinne laufen lassen" andere Aktien wie CDV sehr gut! Dazu kommt das zertifikate-Trading, das mehr als einträglich ist, und mit derzeit knapp 70% Cash freue ich mich eigentlich mehr darüber das Aktien wie Arxes, ITN, Jost oder Nemetschek noch nicht steigen! Ich erwarte eh sinkende Kurse in den nächsten 2 Wochen! Die ein oder andere Aktie kriegt man dann vielleicht zu Sonderpreisen! Ich muss nur durch mein Studium ab morgen bereits morgens die Abstauber-Kauflimits setzen, und kann die Orderbücher nicht mitverfolgen! Aber möglicherweise ist es auch ganz gut so, wenn man sich nicht von jeder stündlichen Kursschwankung beeinflussen lässt! Abstauberlimits an wichtigen Unterstützungen sind oft das richtige Rezept!
Bei MME bin ich damals bei 0,50 rein und bei 2,1 und 1,85 raus! War zwar deutlich zu früh, aber über Gewinne ärgern nur weil sie größer hätten sein können, ... da bin ich längst von weg! Ich bin mir bei MME sowieso ziemlich sicher, das die Übernahme von Moviement schon weitaus früher in manchen Kreisen bekannt war, denn die damaligen Aktienkennzahlen hätten Kurse über 2,5 € eigentlich nicht zugelassen! Und die Umsätze (vor allem Ordergrößen) beim weiteren Anstieg lassen im Nachhinein ganz klar darauf schließen, dass sich Insider eingedeckt haben! Heute kann man sicher auf dem aktuellen Niveau eine erste Position aufbauen, aber andererseits kann auch MME nochmal auf 3,5-3,6 € fallen, gerade wenn man die steuerliche 12Monatsfrist beachtet!
Grüße, katjuscha
Hallo
Der Kurs hat sich gefangen,es ist Zeit zum Einsteigen es geht wieder los.
Anzahl Kauf
2 000 4,15
710 4,19
1 000 4,29
1 150 4,30
2 780 4,40
Verkauf Anzahl
4,43 2 000
4,50 627
4,67 650
4,72 150
4,74 840
7 640 Ratio: 1,79 4 267
Der Kurs hat sich gefangen,es ist Zeit zum Einsteigen es geht wieder los.
Anzahl Kauf
2 000 4,15
710 4,19
1 000 4,29
1 150 4,30
2 780 4,40
Verkauf Anzahl
4,43 2 000
4,50 627
4,67 650
4,72 150
4,74 840
7 640 Ratio: 1,79 4 267
Hallo,
erstaunlich da geht ja heute gut was um,und das zu den Preisen,da wollte jemand unbedingt raus.
Am Umsatz,dem Gewinn, und an den guten Aussichten des Unternehmens hat sich ja nichts geändert, nur das KGV ist jetzt noch niedriger geworden da haben wir nun ca.5
erstaunlich da geht ja heute gut was um,und das zu den Preisen,da wollte jemand unbedingt raus.
Am Umsatz,dem Gewinn, und an den guten Aussichten des Unternehmens hat sich ja nichts geändert, nur das KGV ist jetzt noch niedriger geworden da haben wir nun ca.5
Ich finde den Optimismus hier noch ein wenig erstaunlich. Bin zwar auch am Überlegen langsam einzusteigen, aber dennoch wundern mich die einfachen KGV-Berechnungen hier im Board! Unsere Berechnungen (auch bei mir in #15) basieren lediglich auf der Annahme, das Moviement Jahr für Jahr 7 Mio Gewinn beisteuert. Wie diese zustande kommen, wissen wir doch gar nicht. Ich finde die Marge bei Moviement sehr hoch, wenn ich sie mit anderen Unternehmen dieser Größe vergleiche. Deshalb bin ich mir noch unsicher, ob man wirklich diese hohen Gewinne erwarten kann, denn ich weiß ja nicht ob da irgendwelche Sonderfaktoren drin sind, die möglicherweise nächstes Jahr nicht mehr anfallen.
Oder kennt jemand hier die Moviement-Bilanz und GUV?
Ich hab jedenfalls in den letzten 2-3 Wochen schon bemerkt, das die größeren Pakete meist ins Bid verkauft worden sind! Wobei die heutige Kursbewegung auch auf StopLoss-Verkäufe zurückzuführen sein könnte! Mal abwarten!
Wie bereits beschrieben, darf man bei Übernahmen nicht einfach die Gewinne der verschmolzenen Unternehmen addieren, sondern da fallen Zinszahlungen, Goodwillabschreibungen etc. an! Ich habe MME auch auf StrongWatch, aber für einen größeren Einstieg möchte ich die Bilanzen und Aussagen zur Nachhaltigkeit der Gewinne sehen!
Grüße
Oder kennt jemand hier die Moviement-Bilanz und GUV?
Ich hab jedenfalls in den letzten 2-3 Wochen schon bemerkt, das die größeren Pakete meist ins Bid verkauft worden sind! Wobei die heutige Kursbewegung auch auf StopLoss-Verkäufe zurückzuführen sein könnte! Mal abwarten!
Wie bereits beschrieben, darf man bei Übernahmen nicht einfach die Gewinne der verschmolzenen Unternehmen addieren, sondern da fallen Zinszahlungen, Goodwillabschreibungen etc. an! Ich habe MME auch auf StrongWatch, aber für einen größeren Einstieg möchte ich die Bilanzen und Aussagen zur Nachhaltigkeit der Gewinne sehen!
Grüße
@katjuscha
Das ist vernünftig,mir wäre auch 1 % wohler wenn ich alles schwarz auf weiß sehen würde,aber auch das wäre keine Garantie,wenn man es möchte, oder darauf anlegt,kann man alles so manipulieren das es super aussieht,doch meiner Meinung nach,sind die aktuellen Kurse von ca.4,05 € so niedrig das man erste Positionen Aufbauen sollte,und nach den Zahlen kannst Du dann immer noch mehr dazu Kaufen.
Ende November Wissen wir alle mehr,ich wünsche dir,die richtige Entscheidung für dein Anlageverhalten.
Das ist vernünftig,mir wäre auch 1 % wohler wenn ich alles schwarz auf weiß sehen würde,aber auch das wäre keine Garantie,wenn man es möchte, oder darauf anlegt,kann man alles so manipulieren das es super aussieht,doch meiner Meinung nach,sind die aktuellen Kurse von ca.4,05 € so niedrig das man erste Positionen Aufbauen sollte,und nach den Zahlen kannst Du dann immer noch mehr dazu Kaufen.
Ende November Wissen wir alle mehr,ich wünsche dir,die richtige Entscheidung für dein Anlageverhalten.
Selbst mit dem halben Gewinn sollte die Aktie den heutigen Kurs wert sein. Vermute auch stopp-loss, da ich selber ebenfalls überlegt hatte bei 4 eine Grenze zu ziehen. Haben aber vor einigen Wochen, als wir danach auf 5 marschiert sind, einige sehr bereut, weshalb ich jetzt auch davon Abstand genommen habe. Schließlich bin ich bei 300 % Prozent steuerfrei. Habt Ihr schon auf die mme-homepage geschaut? Sieht gut aus mit den vielen Preisträgern. Sollte sich auch finanziell auswirken können. (Wär zumindest schön).
Ich bin auch mit 5 Mio € Gewinn sehr zufrieden,und das sollte mann auf jeden Fall erwirtschaften können.
Dann haben wir eben ein KGV von 8 ,selbst wenn
es 10 oder 11 wäre,mir egal,mir ist die gute,und
ehrliche Führung eines Unternehmens wichtiger,
als bestimmte Kennzahlen,doch die benötigen wir ja,
um zu sehen,wer niedrig, und wer hoch bewertet ist.
Dann haben wir eben ein KGV von 8 ,selbst wenn
es 10 oder 11 wäre,mir egal,mir ist die gute,und
ehrliche Führung eines Unternehmens wichtiger,
als bestimmte Kennzahlen,doch die benötigen wir ja,
um zu sehen,wer niedrig, und wer hoch bewertet ist.
Ich will ja auch nicht falsch verstanden werden! Habe heute selbst bei 3,99 meine erste kleine Position aufgebaut! Mir gehts nur darum, das uns für wirkliche KGV-Berechnungen die Daten fehlen! Sollte alles mit rechten Dingen zugehen, und die Gewinne von Moviement nachhaltig sein, ist MME auf Sicht von 12-18 Monaten ein klarer Verdoppler, aber größere Stückzahlen kaufe ich erst nachdem ich den nächsten Bericht gesehen habe!
Bin aber optimistisch, das die Aktie im Bereich 3,6-4,0 ein dicke Unterstützung hat, die auch halten wird! Immerhin werden die hohen Stückzahlen heute (die teilweise wohl SL-Verkäufen zu verdanken sind) ja auch aufgenommen!
Bin aber optimistisch, das die Aktie im Bereich 3,6-4,0 ein dicke Unterstützung hat, die auch halten wird! Immerhin werden die hohen Stückzahlen heute (die teilweise wohl SL-Verkäufen zu verdanken sind) ja auch aufgenommen!
Die Umsätze sind ja gigantisch. Wollte mal auf der Tickliste sehen, ob ich die "kleine Position" von Katjuscha zufällig finde, aber da haben ein paar Fans zu dem Kurs eingekauft (und Mengen, die groesser sind als meine Position von 3000 Stück). Wenn ich bei einigen meiner anderen Aktien die Ziele vor Ende November erreiche, werde ich noch was auf mme umschichten, momentan siehts aber nicht danach aus. (Obwohl, die Kontron laufen nicht schlecht).
@katjuscha
keine Panik,wir verstehn uns schon richtig
-------------------------------------------------
@lordknut wünsche dir nochmal +100 %
und dann bei MME rein,und wieder verdoppeln
Die Gewinner und Verlierer der Börsenwoche vom 08.10.04 bis 15.10.04
München (ots) - HDAX Tops Prozent 15.10.04 08.10.04
1. DE0005471601 Techem............... +8,22 23,28 21,51
2. LU0106198319 Thiel Logistik....... +6,84 4,37 4,09
3. DE0006053952 Kontron.............. +4,87 7,10 6,77
4. DE0006047004 Heidelb.Cem.......... +3,48 40,12 38,77
5. DE0007235301 SGL Carbon........... +3,37 9,81 9,49
6. DE0005773303 Fraport.............. +3,00 27,40 26,60
7. DE0006204407 IWKA................. +2,29 20,47 20,01
8. DE0006070006 Hochtief............. +2,14 20,92 20,48
9. AT0000969985 AT+S Austr........... +1,88 14,06 13,80
10.DE0007172009 Schering............. +1,63 49,60 48,80
HDAX Flops Prozent 15.10.04 08.10.04
1. CH0012337421 Micronas Semi........-21,72 26,95 34,43
2. DE0006275001 KarstadtQuelle.......-18,01 10,51 12,82
3. DE0006602006 mg technologies......-12,46 8,71 9,95
4. DE0005066203 Aixtron..............-11,96 3,68 4,18
5. DE0005550636 Draegerwerk Vz.......-10,26 43,34 48,30
6. GB0059822006 Dialog Semic......... -9,12 2,59 2,85
7. DE0005187603 MPC.................. -8,59 52,10 57,00
8. DE0006766504 Norddt. Affin........ -8,49 12,50 13,66
9. DE0008430026 Muenchener Rueck..... -7,55 73,86 79,90
10.DE0007454902 Teles................ -7,02 6,35 6,83
keine Panik,wir verstehn uns schon richtig
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Anzahl Kauf
2 000 3,91
250 3,95
10 000 3,96 Ob der welche bekommt ?
1 000 3,99
2 000 4,00
Verkauf Anzahl
4,07 1 000
4,08 2 000
4,10 3 000
4,13 3 000
4,15 350
15 250 Ratio: 1,631 9 350
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Hallo
Da haben sich sicherlich einige gefreut,noch mal so günstig MME zu bekommen
Anzahl Kauf
2 000 3,90
2 930 3,91
2 600 3,92
3 000 3,93
9 000 3,94
Verkauf Anzahl
3,99 488
4,00 1 500
4,04 650
4,05 1 000
4,08 1 000
19 530 Ratio: 4,211 4 638
Zeit Letzter Volumen Börse
15:46:00 3,95 1 100 Frankfurt
15:45:53 4,00 3 052 XETRA
15:16:00 3,91 1 000 Frankfurt
14:52:00 3,94 1 000 Stuttgart
14:13:00 3,91 1 200 Frankfurt
13:58:52 3,94 1 000 XETRA
13:35:55 3,93 1 000 XETRA
13:18:00 3,93 700 München
13:15:00 3,93 700 Stuttgart
13:12:40 3,98 250 XETRA
13:05:00 3,92 500 Frankfurt
11:20:33 3,92 400 XETRA
11:05:23 3,99 750 XETRA
10:51:20 3,91 500 XETRA
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10:25:00 3,95 2 000 Frankfurt
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10:25:00 3,95 2 000 Frankfurt
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10:06:55 3,95 300 XETRA
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Habe doch schon nochmal nachgekauft, weil zumindest ein Argument von mir aus den letzten Postings nicht zutrifft! MME sprach ja bei den Prognosen von einem nachaltigen Ebit über 10 Mio und nicht vom EbitDa, was also schon mal meine Bedenken beim Goodwill zerstreut (zumindest solange MME nicht wissentlich lügt)!
Dann bleibt jedoch noch der mögliche Fall, das man sich hohe Verbindlichkeiten aus der Moviement-Bilanz an Bord holt! Muss man mal abwarten!
Dennoch bedeutet 10 Mio Ebit rückwirkend zum 1.1.2004 das vermutlich die 15 Mio Fremdkapital, die man für die Übernahme aufbringen musste, schon Ende 2005 getilgt worden sein dürften! Ist zumindest dieses Argument (solange keine weiteren Verbindlichkeiten von Moviement kommen) auch relativ belanglos!
Bewertungstechnisch heißt das letztlich, das MME/Moviement durchaus auf Überschüsse um die 7 Mio € in 2005 (spätestens 2006) kommen dürfte, was einem KGV von 6,33 entspricht! Daher mein erweiterter spekulativer Kauf!
Dann bleibt jedoch noch der mögliche Fall, das man sich hohe Verbindlichkeiten aus der Moviement-Bilanz an Bord holt! Muss man mal abwarten!
Dennoch bedeutet 10 Mio Ebit rückwirkend zum 1.1.2004 das vermutlich die 15 Mio Fremdkapital, die man für die Übernahme aufbringen musste, schon Ende 2005 getilgt worden sein dürften! Ist zumindest dieses Argument (solange keine weiteren Verbindlichkeiten von Moviement kommen) auch relativ belanglos!
Bewertungstechnisch heißt das letztlich, das MME/Moviement durchaus auf Überschüsse um die 7 Mio € in 2005 (spätestens 2006) kommen dürfte, was einem KGV von 6,33 entspricht! Daher mein erweiterter spekulativer Kauf!
@katjuscha
Hallo erst mal,
ich denke auch,daß das super gute Nachkauf bzw.für den einen oder anderen Einstiegskurse sind,die werden wir nicht mehr lange sehen.
Wenn die aktuellen Zahlen in ca. 5 Wochen erst mal raus sind,halte ich Kurse von 5-6 € für möglich.
War meines Wissens eine gute Entscheidung,kannst wirklich vom Glück sprechen,daß Du noch mal so eine Chance
bekommen hast.
Hallo erst mal,
ich denke auch,daß das super gute Nachkauf bzw.für den einen oder anderen Einstiegskurse sind,die werden wir nicht mehr lange sehen.
Wenn die aktuellen Zahlen in ca. 5 Wochen erst mal raus sind,halte ich Kurse von 5-6 € für möglich.
War meines Wissens eine gute Entscheidung,kannst wirklich vom Glück sprechen,daß Du noch mal so eine Chance
bekommen hast.
Hey Katjuscha
willkommen wieder an Bord! (Habe nicht vergessen, dass ich aufgrund deiner postings letztes Jahr bei MME eingestiegen bin - ;-))
Gruß auch an alle anderen
profitto (der weiterhin sehr positiv eingestellt ist bei MME!)
willkommen wieder an Bord! (Habe nicht vergessen, dass ich aufgrund deiner postings letztes Jahr bei MME eingestiegen bin - ;-))
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