WILDES GEZOCKE bei ... - 500 Beiträge pro Seite

[derrest]

VERSIKO...

der Finanzdienstleister ist fernab einer realistischen Bewertung ... weil:

- kaum jemand den düsseldorfern ein turnaround zutraut - in der vergangenheit nahm man oft den mund zu voll und es kam nichts heraus ...

- sich in europa anders als in etwa amerika ( ) noch nicht das bewusstsein verbreitet hat, dass nachhaltige finanzanlagen die anlage der zukunft sind ... (angeblich stehen einige richtig große investoren aus übersee bei versiko vor der tür)

- kaum jemand erkannt hat, dass versiko wie viele andere auch an boomenden geschäft durch die neue steuergesetztgebung teilhat - und das richtig ordentlich ...

... die firmenleitung hat den laden nach jahrelangem schlingerkurs nun wohl doch auf einen anderen kurs gesetzt nämlich auf erfolgskurs.

die börse:

versiko dümpelte jahrelang unter hömöopathischen umsätzen an den börsenplätzen herum ... nun ist seit einigen wochen eine deutliche umsatzbelebung zu spüren ... und die blocks die teilweise hin und hergeschoben werden deuten auf mindestens gut informierte kreise hin ...

die aktie hat schon lange das potential sich zu vervielfachen anscheinend steht sie kurz vor der entdeckung ... damit ist versiko mindestens ein zock mit netz - keine insolvenzklitsche ... so dass man bei 4 euro auf wieder rauskommt ...

also ... schön unter den weihnachtsbaum legen das ding...

gruß
derrest

[derrest]

[derrest]

und meine damen und herren ...

man beachte die steigende nachfrage seit anfang november:

[derrest]

das oderbuch ... noch 6000 stück bis 2,01 und dann nix mehr

gruß derrest

1 000
 1,20 
20 000
 1,35 
5 000
 1,50 
2 500
 1,70 
1 000
 1,71 
1 000
 1,81 
2 000
 1,82 
 

 1,92 
2 000
 1,95 
2 000 
 2,01 
2 000


32 500
Ratio: 5,417
6 000

[derrest]

... das ist wohl nur noch eine frage der zeit wann hier der deckel abfliegt ...

ab 2,40 dürfte es erstmal ordenlich nach oben gehen ... die aktie hat die komplette marktentwicklung der letzten beiden jahre verschlafen, obwohl sich das eigene geschäft inzwischen richtig sehen lassen kann..

gruß
derrest

[gregoryus]

Lasst die unseriöse Pusherei sein


Auf der HV wurde als Ziel für den Ökovision
150 Mio angegeben im Juli waren es 113 Mio
jetzt sind es ca 117 Mio wo lieber Derrest
nimmst Du deine Zahlen her?

Der Ökobonds hat in letzter Zeit sogar verloren

Lediglich der Ökostocks hat sich heute ( und bis
jetzt nur heute phantastisch entwickelt)

Übrigens: Der New Energy ist zwar ein Versikofonds
wird aber von Sarasin gemanaged und gehört nicht
zur Ökoworld S.A. Deine Zahlenangaben sind also definitiv
falsch.

Im übrigen ist davon auszugehen, dass Sarasin
sich das Management von Versiko sehr gut bezahlen läßt.

Lass bitte die unseriöse Pusherei sein, Du schadest
dem Kurs mehr als Du nützt!

[derrest]

guten abend...

wenn du die 140 mio einlagekapital der versiko fonds meinst ... diese zahl habe ich genau wie du wahrscheinlich ... von oekorenta...

und die zahl stimmt ... das 9 mio. heute dazu gekommen sind habe ich so geschrieben ... dass new energy gehört zur versiko nicht mehr und nicht weniger habe ich gesagt ...

entspann dich ... ...

der kurs hat sich in den letzten 2 jahren ruhe ja auch prächtig entwickelt ... ich glaube ein wenig aufmerksamkeit auch außerhalb der versikoszene könnte dem papier mal auf die sprünge helfen - der kurs gehört m.e. ganz wo anders hin - wenn - und ich betone wenn sie diesmal die kurve bekommen - und danach sieht derzeit alles aus ...

gruß
derrest

[derrest]

dass die zielvorgabe einlagesumme vom flagschiff oekovision auf der hv mit 150 mio angegeben wurde ist mir ebenso bekannt, wie das immer wieder gern kommunizierte mittelfristige ziel von 250 mio - auf irgendwelchen internen fort- und weiterbildungswochenenden werden ja teilw. noch ganz andere zahlen genannt ... jetzt sind es 117 mio ... richtig ... aber derzeit scheint es richtig gut zu laufen und im kurs rumort es gewaltig ... deshalb halte ich einen ausbruch in nächster zeit für nicht unwahrscheinlich ... n.m.m.

[derrest]

... und noch eine bemerkung - eigentlich überflüssig

in frankfurt heute höchster tagesumsatz seit 6 monaten

[elfride]

Anscheinend gibts immer noch Naive die Glauben
, dass US- Investoren Vorzugsaktien
mit 4 cent Dividende ( fällt sogar noch regelmäßig wegen
Millionenverlusten aus) kaufen.
Müßten ja bescheuert sein denn nur die nichtbörsennotierten Stammaktien haben das Mitspracherecht
im Unternehmen.

Der Aktienkurs wird nahezu 100% ig vom Vorstand
und den blauäugigen Mitarbeitern gemacht.Zu diesem Zweck
hat sich der Vorstand auf der letzten HV genehmigen
lassen im Namen der AG 10% des Vorzugskapitals aufzukaufen.

Auf der nächsten Hv wird es wahrscheinlich wieder
zu hohen " völlig unerwarteten" Abschreibungen
kommen, insbesondere bei Sonne+Wind.

Also Vorsicht

kauft erst wenn sich Umsätze nachhaltig stabilisieren

Durch Platow und Konsorten haben schon viele
ihr Erspartes Verloren

[derrest]

das us-investoren vorzugsaktien kaufen wollen - das gerücht kenne ich noch nicht ... ... ich kenne nur das andere

m.w. ist auch eine dividendenzahlung bis auf weiteres nicht angedacht ...

... wenn versiko ein rückkaufprogramm am laufen hätte oder vorstandsseitig gekauft würde ... würde es mich schon wundern dass nicht bei tiefstständen vor wenigen wochen gekauft wurde ... denn die insolvenz eines anteileigners, der zum kursverfall geführt haben soll wurde mir schon wochen vor der veröffentlichung im rundbrief aus allererster hand telefonisch ins ohr gehaucht ... ... ohne dass ich dafür hätte viele anstrengungen unternehmen müssen ...

deshalb scheinen mir die jüngsten umsätze eher nachhaltiger ... aber es sicher sicherer mit dem einstieg zu warten bis sich die umsätze stablisiert haben, da hast du zweifellos recht ... ich gehe hier etwas spekulativer vor und nehme die ersten 50% einfach schon mal gerne mit ...

gruß
derrest

[gregoryus]

Versikovorstände sollten sich mal Corporate-governance
Richtlinien zu Gemüte führen

Lieber Derrest Du weißt, dass Insidergeschäfte
mit Haftstrafen geahndet werden können?

Sollten die Aussagen, die Du getägtigt hast
zutreffen nämlich, dass Du unternehmensseitig
mehrere Wochen vor den anderen Aktionären
über Kursrelevante Vorgänge informiert worden
seist wäre dies eine Straftat.

Wenn dem so ist heißt dies, dass das Unternehmen
gewisse Aktionäre bevorzugt, der Rest wird logischer-
weise benachteiligt.

Und diese Aktien soll jemand außenstehendes kaufen?

[derrest]

... lieber gregoryus ...

die bemerkung, die ich im anderen threat zu deiner bemerkung machte ... deutete genau darauf hin ...

... glaube mir, dass ich auch etwas verwundert war ... die kommunikationspraxis im versiko verbund hat ihre eigene synkrasie ... das wirst du auch wissen, da du ja offenbar auch mit dem unternehmen einigermaßen vertraut bist ... alfred ist ein kommunikationstier und rattenfänger zugleich ... auf eine schriftliche anfrage hinsichtlich der aktie, wurde ich angerufen bekam informationen, auf die man bei anderen unternehmen lange warten muss - und die möglicherweise mindestens am rand zum insiderwissen eingeordnet werden müssen - nur dass sie mir freiwillig ohne bohren ohne drängen frei haus geliefert wurden ... und das kam mir so komisch vor ... dass ich erstmal VERKAUFT habe ... liegt schon ein paar wochen zurück ... inzwischen verdichten sich aus meiner sicht die anzeichen, dass sich die lang herauf beschworene wende einstellt ... und versiko tatsächlich auf einem guten weg ist ... der glaube ich ist sogar überraschend gut ... und habe jetzt erst wieder zu wesentlich höheren kursen GEKAUFT ohne diese dubiosen infos ...

versiko ist aus meiner sicht weitaus mehr wert als derzeit an der börse gehandelt ... und zwar wirklich weitaus ... weil sie auf einem zukunftsmarkt mindestens gut postitioniert sind, über kundenbestände und derzeit wieder steigende kapital verfügen ...

herzlichst
derrest

[derrest]

hier die meldung zum geschäftsverlauf im ersten halbjahr ... und das zweite soll noch erheblich besser lauf ....

versiko AG steigert Umsatz beachtlich und erzielt
erstmals wieder Gewinn
Düsseldorf, den 16.07.2004
Nach zwei schwierigen Jahren mit einem negativen Geschäftsergebnis,
meldet die börsennotierte Vermögensberatung versiko AG (WKN
540868) erstmals wieder ein positives Ergebnis per 30.6.2004.
Als Folge der Restrukturierung, des konsequenten Sparkonzepts und
der Einführung des neuen systematischen Kunden-Beratungstools wird
das 1. Halbjahr 2004 mit einem positiven Ergebnis von über 200 TEuro
abgeschlossen (im Vorjahr minus 1,2 Mio. Euro).
Die Gesamterlöse stiegen im Zeitraum vom 01.Januar bis 30.Juni 2004
im Vergleichszeitraum des Vorjahres um 22 % von 2,6 auf 3,2 Mio.
Euro.
Die versiko AG knüpft damit wieder an die erfolgreichen und
gewinnbringenden Jahre an.
Das Unternehmen blickt auf eine 27-jährige Unternehmensgeschichte
zurück. Nach der Umwandlung in eine Aktiengesellschaft im Jahr
1995, veranstaltet die versiko AG heute, am Freitag, den 16. Juli 2004
bereits die 10. Hauptversammlung.
„Traditionell wird in der Finanz-Vermittlungsbranche im 2. Halbjahr
eines Jahres erheblich mehr verdient. Deshalb rechnen wir für das Jahr
2004 mit einem insgesamt positiven Ergebnis.

[derrest]

oderbuch sind immer noch süß aus ... ernstzunehmendes angebot frühestens ab 2,20 ...

 
20 000
 1,35 
5 000
 1,50 
2 000
 1,75 
2 000
 1,90 
 
 
 2,00 
2 000
 2,01 
2 000
 2,20 
5 000


30 000
Ratio: 3,333
9 000

[derrest]

meine güte ... kaufinteresse ist schon fast beängstigend ... ich kann mir kauf vorstellen, dass man die rückkaufaktion mit dem DS durchspielt ... das deutet m.e. ziemlich deutlich auf externe käufer hin ... ab 2,40 wird es richtig interessant ...aber da könnten wir schnell landen ...

gruß
derrest

[derrest]

6000 stück in der ersten stunde ... auch dies mal wieder durchaus rekordverdächtig wenn dass heute so weiter geht ...

naja überfällig ist es seit monaten ...

gruß
derrest

[derrest]

7000 stück in der zweiten stunde ... fängt ja fast an unheimlich zu werden ...

gruß
derrest

[derrest]

ausbruch auch beim flagschiff von versiko ... bei oekovision?

[gregoryus]

Soll Versiko überleben müßen die Weichen in eine
andere Richtung gestellt werden


Lieber Derrest,


Ich mache Dir persönlich keinen Vorwurf, dass
Du deinen Wissensvorsprung genutzt hast.
Sollte der Vorstand allerdings kursrelevante
Tatbestände an " priviligierte " Aktionärs-
und Interessentenkreise, Wochen bevor der
normale Kleinaktionäre informiert wurde,
weitergegeben haben so ist das ein Skandal.

Sicherlich verfügt Versiko mit dem Ökovision
über einen der besten ökologischen Investmentfonds.
Auch dieser Fonds wird im übrigen von Sarasin
gemanaged.
Dennoch ist es Versiko trotz Jahresendboom
nicht gelungen das Volumen nachhaltig
zu steigern ( im juli ca 113 Mio jetzt immer noch
unter 120 Mio, geplant waren -ich sage es nochmals-
150 Mio)

Bei Versiko mangelt es nicht an der Qualität
der Produkte sondern an der Effizienz des Vertriebes.

Für Versiko spricht die teils außergwöhnliche
Motivation der Mitarbeiter im Innen- und Außendienst.
Diese Aktiva werden allerdings durch die Inkompetenz
und vor allem die Unglaubwürdigkeit der beiden
Vorstände konterkariert.

Ich vermute, dass die hohe Fluktuation der Außendienstler
in der Vergangenheit auf mangelndes Entgegenkommen
der Vorstände zurückzuführen ist.

Aufmerksamen Lesern der Threads wird nicht entgehen,
dass es wohl mal einen Vertriebsvorstand gab
der Alfred und Klaus zu erfolgreich geworden ist....

In diesem Zusammenhang wäre ich sehr dankbar wenn
sich ehemalige Vertriebsmitarbeiter an der
aktuellen Diskussion beteiligen würden.

Das Untenehmen braucht neues Kapital.
Folglich schaden die ganzen Zocker,die durch die Pusherei
auch deinerseits, angezogen werden dem going concern des Unternehmens auf längere Sicht.

Es werden sich nur dann neue Kapitalgeber finden
wenn deren Interessen seitens des Vorstandes
berücksichtigt würden.
Vorallem tut eine Verbesserung der corporate governance
not.
Hier ist auch der Aufsichtsrat gefragt.
Die Prognosegenauigkeit der vollmundigen Zukunftsausblicke, die alljährlich auf den HVs den
immer ungläbiger werdenden Aktionären dargeboten
werden, muß sich verbessern.

Bislang ist mir noch keine Prognose des Vorstandes
aufgefallen, die sich auch bewahrheitet hätte.

Wenn man sich einmal den letzten Quartalsbericht
( welcher mir als Kleinaktionär trotz Anmahnung
immer noch nicht zugesandt wurde) durchliest
fällt auf, dass keinerlei konkreten Kennziffern über
Umsätze, Anzahl der Außendienstmitarbeiter,
Vorraussichtliche Höhe der Abschreibungen
bei Sonne+Wind durch Konkurs der Umweltkontor AG etc.
genannt wurden.

Offensichtlich meint der Vorstand er könne die
Aktionäre durch inhaltloses Gequatschment
besänftigen.


Hoffnung für Versiko sehe ich dann wenn Innen- und
Außendienstmitarbeiter die beiden Vorstände
bewegen könnten eine Mehrzahl der Stammaktien
mittels Kapitalerhöhung an der Börse zu notieren.

Sicherlich wäre die Versikocrew bereit ihre
letzten ersparnisse zu plündern und zu zeichnen.
Ich bin mir sicher, dass dies die Mitarbeiter-
motivation weiter verbessern würde.

Meiner Ansicht haben die Aktionäre, die ihr
erspartes riskieren einen Anspruch darauf
die Unternehmerischen Entscheidungen nachhaltig
mitzugestalten.
Dies ist derzeit durch die Vorzugsaktien
( welche lediglich 4 cent Garantiedividende
verbriefen, die in den letzten Jahren übrigens
nichtmals mehr gezahlt werden konnten, sowie
auch wahrscheinlich 2004 ausfallen werden)
nicht geährleistet.

Fatit: Der Vorstand sollte mehr Aktionärsdemokratie wagen

[derrest]

... moin ...

mit den "ehemaligen" ist das ein solche sache ...

... man muss die "szene" nicht kennen, sondern der blick in die alten threats reicht aus, um zu erkennen, dass die mitarbeitermotivation bei versiko eine besondere ist - und zwar in beide richtungen: liebe oder hass. es gibt zeiten da würden einzelne vertriebler für versiko sterben - wenn es aber zu einer wie auch immer begründeten auflösung des vertragsverhältnisses führt schlägt das nicht selten direkt ins gegenteil ...

von daher ist es manchmal gut einen unvoreingenommenen blick zu wagen ... die vorbehalte, die sich auch aus dem alten threats und von gewissen zerwürfnissen mitnehmen lassen, scheinen mir derzeit aber eher aufgehoben ... der vertrieb läuft derzeit besser denn je, vor allem weil man über neue accesment konzepte das leidige thema fluktuation in den griff bekommt ... und die qualität der einzelvertriebler offenbar noch steigern konnte ... so dass sich versiko sich nach meinem kenntnisstand derzeit auf einem außergewöhnlich gutem wege befindet... der möglicherweise für mache "alten" aktionäre überraschender sein könnte als für die "neuen" ... weil erstere schon kaum noch an den erfolg glauben mögen ... deshalb kann ich mir auch vorstellen dass die kursbewegungen in kürze mal über die 2,40 gucken werden und ein wenig mehr handel und vola täte dem papier sehr gut ... und wenn es über zocker ist ..

gruß
derrest

[gregoryus]

Ob Versiko eine Zukunft hat oder auch nicht
entscheidet sich im ersten Quartal 2005


Lieber Derrest,


Derzeit ist es hochriskant in ein derart
gepushtes immer noch existenzgefährdetes
Unternehmen zu investieren.
Es ist sebstverständlich, dass branchenbedingt
sowie Aufgrund des Wegfalls der Steuerprivilegien für
LVS zum Jahresende die Umsätze rapide anwachsen.

Fällt diese Sonderkonjunktur weg dürfte es für
Versiko schwer werden im ersten Quartal 2005
einen signifikanten ( mehr als 20% igen Provisionsumsatz-
zuwachs gegenüber I 2004) zu erzielen.

Wird eine solche Trendwende erreicht so ist der
gegenwärtige Kurs des Unternehmens gerechtfertigt.

Derzeit ist Versiko ein Vertrieb mit weniger als
70 Außendienstmitarbeitern und legiglich
einer nachhaltig nicht verlustebringenden
Beteiligung, der Ökoworld mit einem Kurs von 2 Euro
deutlich überbewertet ( das Unternehmen ist derzeit
mit über 14 Mio Euro bewertet:confused
Berüchsichtigt werden muß auch ein Unfähigkeitsabschlag
für die beiden Vorstände.

Derzeit kann es nur für sehr risikofreudige Spielernaturen
sinnvoll sein Versikoaktien zu kaufen.
Menschen die den Kick brauchen eventuell 100 %
ihres Einsatzes zu verlieren

Wenn Du dich zu diesen Individuen zählst
kannst Du auch deine Kohle in Monte Carlo
oder Baden- Baden verzocken.


In Diesem Sinne

gregoryus

[gregoryus]

Lieber Derrest,


Ich bin der Meinung, dass unsere Versiko vor
allem eines nicht braucht noch mehr Volatilität.
Dieses Unternehmen dürfte abgesehen von
Pennystocks zu den volatilsten Werten
am deutschen Aktienmarkt gehören.

Hohe Volas schrecken Langfristaktionäre und
insbesondere institutionelle Investoren
wie Versicherungen und Investmentfonds
ab.

Für das going concern des Unternehmens wäre es sehr
viel besser wenn der Kurs langsam und gemächlich
mit geringstmöglicher Vola nach oben ginge.

Achtebahnkapriolen erschrecken nur die Aktionärskreise,
die Versiko bisher vergrault hat


Festina lente!

In diesem Sinne Dein Gregoryus

[elfride]

was ist los bei Versiko?



Weiß jemand warum heute über 9 Mio Euro aus
dem Ökostocksfonds abgeflossen sind?

Quelle: Ökorenta

Kann mir nicht helfen sieht mir irgendwie
nach Manipulation aus Freitag fließen
9 mio zu montags 9 Mio ab

[gregoryus]

versiko muß seine Kommunikationskultur verbessern
nur durch harte nachprüfbare Fakten können
neue Investoren, die bereit sind eine Kapitalerhöhung
mitzumachen gewonnen werden


Liebe Versikointeressenten, Aktionäre, Mitarbeiter
und Vorstände


Einige nachprüfbare Fakten zu Versiko:

Das von Ökoworld S.A. verwaltete Fondsvermögen
beträgt zum Stichtag 30.11. 122,43 Mio Euro

Das Fondsvermögen von New Energy 7,6 Mio Euro

Die Vermögensangaben zum Stocks, die am Freitag lanciert
wurden basierten auf einem Eingabefehler der
Ökorenta.

Auf meine Initiative hin hat Ökorenta nummehr die
korrekten Zahlen ins Netz gestellt.
( nachzulesen unter www.ökorenta.de)

Der Ökostocks hat somit nicht wie von derrest dargestellt
um 9 Mio Euro zugelegt, sondern innerhalb weniger
Tage mehrere Hunderttausend Euro an Volumen verloren.

Hinzufügen möchte ich, dass für die fehlerhafte
Eingabe die Ökorenta verantwortlich ist.
Herr Platow ist fairerweise hier von allen
Manipulationsvorwürfen freizusprechen.

Allen die wirklich am Fortbestand des Unternehmens
interessiert sind empfehle ich die peinliche Pusherei
zu unterlassen.

Der Kurs wird steigen sobald nachhaltige Umsatzerfolge
nachzuweisen sind.

Eigentlich müßte sich ein derart erfolgreicher
Fonds wie Ökovision wie geschnitten Brot verkaufen.
Nicht ohne Grund wurde der Ökovision von unabhängigen
Ratingagenturen als einer der besten international
anlegenden Investmentfonds ausgezeichnet.

Von einem möglichen Konkurs der Versiko wären
die Investoren des Ökovision nicht betroffen,
da es sich rechtlich um ein Sondervermögen handelt.

Der Fondsmanager Andreas Knörzer ist Direktor
der Sarasin Sustainable Investments.
Er arbeitete für die Bank Sarasin in den verschiedensten
Analyse und Vermögensverwaltungsfunktionen zuletzt
als Leiter des Bereichs Investmentresearch.
Herr Knörzer ist Mitglied des Vorstandes der schweizerischen Vereinigung für ökologisch bewußte Unternehmensführung.

Das Bankhaus Sarasin gehört zu den traditionsreichsten
schweizerischen Privatbanken und garantiert mit
seinem guten Namen für das Management des Ökovision
und des New Energy.

Wenn der Vorstand und die Mitarbeiter sich mit
der gleichen Intensität um den Vertrieb der
ausgezeichneten Produkte gekümmert hätten
bräuchte man keine Kurspusherei zu betreiben.

Fazit: Kauft und verkauft Versicherungen und Investmentfonds, dann wird der Kurs im nächsten
Jahr auch steigen.

Derzeit ist die Versikoaktie wegen des ausbleibenden
Vertriebserfolges zumindest im Investmentfondsvertrieb
somit wohl auch im Vertrieb der KLV nicht kaufenswert.

Kaufenswert sind allerdings die von Versiko vertriebenen
Produkte

Wer nicht kämpft
hat schon verloren

Die Idee von Versiko: Gewinn mit Sinn
ist den Einsatz trotz der gemachten Fehler Wert


Ein sinnvolles Weihnachtfest
mit ökologisch-ethischen Mehrwert
wünscht Ihnen

gregoryus

[gregoryus]

wer möchte seine sonne und wind aktien verkaufen?