Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3573)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.382.502 von Joschka Schröder am 06.12.17 21:24:20
Na ja, mit dem Argument hättest du die letzten Jahre diverse Aktien nicht kaufen dürfen, weil die alle bei weit niedrigeren Kursen schon "in Mode" waren. Ich könnte dir wahrscheinlich 30-40 solcher Aktien nennen. Aber nur mal zwei Aktien, die ich ganz gut kenne. Eine IVU, eine S&T oder eine Hypoport waren auch bei halb so hohen Kursen in aller Munde. In den wikifolios waren sie die Nebenwerte, die am häfigsten vertreten waren. Sie haben sich trotzdem nochmal mehr als verdoppelt. ... Und Einhell ist sicher nicht so in aller Munden wie die drei von mir genannten Aktien vor einiger Zeit. Auf die Schnelle fällt mir grad noch Drillisch ein, die vor 4-5 Jahren nun wirklich der Hype-Wert an sich in Nebenwerteforen war. Den hatte gefühlt irgendwie jeder im Depot, den ich in Nebenwerteforen kannte. Der Kurs hat sich seitdem trotzdem nochmal mehr als ver5facht.
Abgesehen davon wüsste ich nicht wo Einhell ambitioniert bewertet sein soll. Aus meiner Sicht liegt das KGV für 2017 bei etwa 12,2 und für 2018 bei 10,5. Klar ist Einhell jetzt auch kein klassischer Wachstumswert, aber muss man das denn sein? Wichtig ist, dass der Gewinn steigt oder zumindest auf dem Niveau, das man 2018 erwarten darf, gehalten wird. Bilanz sieht auch in Ordnung aus.
Zitat von Joschka Schröder: Einhell würde ich nicht unbedingt in die 2018er-Empfehlungsliste aufnehmen. Das Unternehmen ist im Nebenwertebereich eine von jedermann (Börsenbriefe, Privatanleger) empfohlene Modeaktie, alle sind bereits investiert und träumen von weiteren Kursanstiegen ... wer soll da noch einsteigen und für besagten Kursanstieg sorgen, zumal die Aktie zunehmend ambitioniert bewertet ist?
Na ja, mit dem Argument hättest du die letzten Jahre diverse Aktien nicht kaufen dürfen, weil die alle bei weit niedrigeren Kursen schon "in Mode" waren. Ich könnte dir wahrscheinlich 30-40 solcher Aktien nennen. Aber nur mal zwei Aktien, die ich ganz gut kenne. Eine IVU, eine S&T oder eine Hypoport waren auch bei halb so hohen Kursen in aller Munde. In den wikifolios waren sie die Nebenwerte, die am häfigsten vertreten waren. Sie haben sich trotzdem nochmal mehr als verdoppelt. ... Und Einhell ist sicher nicht so in aller Munden wie die drei von mir genannten Aktien vor einiger Zeit. Auf die Schnelle fällt mir grad noch Drillisch ein, die vor 4-5 Jahren nun wirklich der Hype-Wert an sich in Nebenwerteforen war. Den hatte gefühlt irgendwie jeder im Depot, den ich in Nebenwerteforen kannte. Der Kurs hat sich seitdem trotzdem nochmal mehr als ver5facht.
Abgesehen davon wüsste ich nicht wo Einhell ambitioniert bewertet sein soll. Aus meiner Sicht liegt das KGV für 2017 bei etwa 12,2 und für 2018 bei 10,5. Klar ist Einhell jetzt auch kein klassischer Wachstumswert, aber muss man das denn sein? Wichtig ist, dass der Gewinn steigt oder zumindest auf dem Niveau, das man 2018 erwarten darf, gehalten wird. Bilanz sieht auch in Ordnung aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.382.982 von WissenMacht am 06.12.17 21:59:49ne sorry sogar +520% eben in Frankfurt 
So macht Börse Spass.
Am meisten freut es mich wenn alle hier Gewinne machen mit unseren Tipps. Dieses Jahr waren es bisher +134% Depotzuwachs bei mir.
Ich glaube ich lege bald mal ein Wiki an. Aber leider sind nicht alle Werte L&S gelistet.
Wie versprochen habe ich die nächste Aktie im Auge wo ich glaube das mind. 200% möglich sind in den nächsten Wochen und Monaten.
PS: Endor hat wie viele andere Nebenwerte diese Woche orderntlich geblutet. Aus meiner Sicht hat sich nichts geändert. Im Gegenteil , es gab zahlreiche gute News und indikatoren die für weiter mehr als postive Zahlen sprechen.
So macht Börse Spass.
Am meisten freut es mich wenn alle hier Gewinne machen mit unseren Tipps. Dieses Jahr waren es bisher +134% Depotzuwachs bei mir.
Ich glaube ich lege bald mal ein Wiki an. Aber leider sind nicht alle Werte L&S gelistet.
Wie versprochen habe ich die nächste Aktie im Auge wo ich glaube das mind. 200% möglich sind in den nächsten Wochen und Monaten.
PS: Endor hat wie viele andere Nebenwerte diese Woche orderntlich geblutet. Aus meiner Sicht hat sich nichts geändert. Im Gegenteil , es gab zahlreiche gute News und indikatoren die für weiter mehr als postive Zahlen sprechen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.382.502 von Joschka Schröder am 06.12.17 21:24:20Mein Beitrag war gar nicht als Vorschlag für einen Jahresfavoriten gedacht. Hab ja auch keine Top5 aufgelistet. Ich wollte einfach dem Thema des Threads entsprechend ein solides Unternehmen als mittel- bis langfristig interessante Investitionsmöglichkeit ins Gespräch bringen, als Kontrast zum täglichen Push für DRAG, LuS, Endor...
Was die Testergebnisse angeht: Es gibt wenige Tests, wo Einhell schlecht abschneidet (weil z.B. ein 25 € Einhell gegen 90€ Gerät von Metabo antreten muss) und viele Tests mit guten und sehr guten Ergebnissen. Und gerade bei den vielen Bestsellern scheinen die Kunden zufrieden zu sein. Einhell ist ein Hersteller für den Hobbyheimwerker, der ein gutes Preis-Leistungsverhältnis sucht, nicht jedoch für Profi- oder Industrie-Zwecke gedacht.
Was die Testergebnisse angeht: Es gibt wenige Tests, wo Einhell schlecht abschneidet (weil z.B. ein 25 € Einhell gegen 90€ Gerät von Metabo antreten muss) und viele Tests mit guten und sehr guten Ergebnissen. Und gerade bei den vielen Bestsellern scheinen die Kunden zufrieden zu sein. Einhell ist ein Hersteller für den Hobbyheimwerker, der ein gutes Preis-Leistungsverhältnis sucht, nicht jedoch für Profi- oder Industrie-Zwecke gedacht.
Ich hoffe manche hier haben immernoch an meinem Tipp Stockholm It Venture Spaß. Bereits + 330% in 2 Wochen
SQS
@investmentbankerdie forderungen aus l&l umfassen auch forderungen aus noch nicht abgerechneten
teilleistungen, also projekten, von denen umsatzteile erst im folgejahr realisiert werden.
das ist allerdings alles, was mir in sachen kausalbeziehung einfällt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.376.358 von millepille am 06.12.17 13:58:13Einhell würde ich nicht unbedingt in die 2018er-Empfehlungsliste aufnehmen. Das Unternehmen ist im Nebenwertebereich eine von jedermann (Börsenbriefe, Privatanleger) empfohlene Modeaktie, alle sind bereits investiert und träumen von weiteren Kursanstiegen ... wer soll da noch einsteigen und für besagten Kursanstieg sorgen, zumal die Aktie zunehmend ambitioniert bewertet ist? Mich persönlich würde auch stören, dass Einhells Geräte in der Vergangenheit bei Vergleichstesten häufig sehr schlecht abgeschnitten haben, man hat den Eindruck, es handele sich um minderwertige Massenware.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.374.282 von Joschka Schröder am 06.12.17 11:18:56
Zu den Motiven von Heidelberg Pharma. Heidelberg Pharma besteht hauptsächlich aus den drei folgenden Wirkstoffen oder Wirkstoffgruppen. Das sind erst mal Mesupron, dem ich erst mal nicht so große Chancen einräume, da der Lizenznehmer im Augenblick finanziell nicht in der Lage ist die Entwicklung voranzutreiben.
Ein sehr aussichtsreicher Kandidat aus dem Wilex Erbe aber ist Redectane. Der Partner Telix aus Australien hat sich gerade die Gelder für die Bewältigung der Phase 3 gesichert.
Ursprünglich war Redectane zur Bilddiagnostik beim Nierenzellkarzinom vorgesehen. Wilex gab den Peak sales in dieser Indikation von etwa 100 Millionen € an.
Weiterhin soll Redectane zu therapeutischen Zwecken entwickelt werden.
Außerdem wird eine Indikationserweiterung in weitere Anwendungen diskutiert. Auch eine weitere Auslizensierung seitens Telix, dem Lizenzpartner von Heidelberg Pharma wird thematisiert.
Der Studienstart in der therapeutischen Anwendung sowie für die bildgebende Anwendung ist laut Telix in ca 3-4 Monaten geplant. Die Dauer dürfte etwa 15 Monate bis zum Ende der Rekrutierung sein. Danach dann die Auswertung und das übliche Procedere bis zur Zulassung. Heidelberg Pharma erhält neben Milestones beträchtliche Umsatzbeteiligungen aus der Rectaneanwendung. In der ersten Indikation beim Nierenzelkazinom wären es mittelfristig ca 25-30% von etwa 100 Millionen Umsatz. Dazu dann in der Folge etwa 5% für die therapeutische Anwendung. Das Umsatzvolumen ist mir hier unbekannt. Langfristig soll aber noch eine Indikationserweiterung von Redectane gemacht werden, so dass "langfristig" von eine Verdreifachung des Umsatzes von Redectane möglich wäre. Im Erfolgsfall wären das für Heidelberg Pharma ca 30 Millionen €. Sehr langfristig wären bis zu 100 Millionen Umsatzbeteiligungen möglich, wenn in alle Indikationen erweitert wird. Dies kurz zu Redectane, die wohl mit einer großen Wahrscheinlichkeit diesen Erfolg verbuchen können.
Jetzt zu der ATAC Pipeline. Das ist eigentlich das Hauptgebiet von Heidelberg Pharma. In Partnerschaften, aber auch in Eigenregie wird diese Pipeline entwickelt. Natürlich kann ich selber wenig zu den Erfolgsaussichten sagen. Doch gibt es einige Hinweise, dass dies klappen könnte. Erstmal die Partnerschaften mit MabVax, Nordic Nanovector und natürlich der Optionsdeal mit Takeda mit einem Volumen von über 300 Millionen €. Dann die Möglichleit weiterer Partnerschaften. Eine erste Antwort darauf werden wir in ca 3 Jahren haben, wenn die Ergebnisse von HDP-101 vorliegen. Parallel dazu entwickelt man die restliche Pipeline weiter. Aber in diesen drei Jahren haben wir auch eine Optionsentscheidung von Takeda und im Erfolgsfall die Zulassung von Redectane. Diese Gesamtbetrachtung und die augenblickliche Finanzlage mit Geld für ca 3 Jahre ohne weitere Vertragsabschlüsse waren hauptsächlich meine Argumente für dieses Investment. Ich bin selber kein Fachmann, was medzinisches Fachwissen betrifft. Ich muß also andere Aussagen und Hinweise nehmen. z.Bsp, dass alle drei angesprochen Ziele von der eigenen Pipeline Heidelberg Pharma im Mittelpunkt der Diskussion stehen. Das ist meine Rangehensweise, um so meine Defizite im medizinischen Wissen abzumildern. Dies meine Sicht zu Heidelberg Pharma.
Ich hatte gar nicht..
Ich hatte bei der Auswahl von Heidelberg Pharma gar nicht deine beiden genannten Werte untersucht. Ich beschäftige mich seit etwa 10 Jahren mit deutschen Biotechwerten und versuche hier durch Beobachtungen Erkenntnisse für mich zu gewinnen und entsprechend zu agieren. Die deutschen Biotechwerte haben in den ersten 9 Monaten ca 60% zugelegt und korrigieren nun heftig bis auf heute ca 40%. Meine Aufgabe besteht nun darin trotz der Korrektur die Favoriten herauszufiltern. Und dabei bot sich Heidelberg Pharma an. Ich selber bin vor ca 4 Wochen mit 4 Werten auf den NBI ausgewichen, da sie nach der Korrektur vor ca 2 Jahren in diesem Jahr "nur" bis heute ca 16% zugelegt haben. Hier sehe ich nicht ein so großes Korrekturpotential. Deshalb habe ich die NBI Werte bevorzugt.Zu den Motiven von Heidelberg Pharma. Heidelberg Pharma besteht hauptsächlich aus den drei folgenden Wirkstoffen oder Wirkstoffgruppen. Das sind erst mal Mesupron, dem ich erst mal nicht so große Chancen einräume, da der Lizenznehmer im Augenblick finanziell nicht in der Lage ist die Entwicklung voranzutreiben.
Ein sehr aussichtsreicher Kandidat aus dem Wilex Erbe aber ist Redectane. Der Partner Telix aus Australien hat sich gerade die Gelder für die Bewältigung der Phase 3 gesichert.
Ursprünglich war Redectane zur Bilddiagnostik beim Nierenzellkarzinom vorgesehen. Wilex gab den Peak sales in dieser Indikation von etwa 100 Millionen € an.
Weiterhin soll Redectane zu therapeutischen Zwecken entwickelt werden.
Außerdem wird eine Indikationserweiterung in weitere Anwendungen diskutiert. Auch eine weitere Auslizensierung seitens Telix, dem Lizenzpartner von Heidelberg Pharma wird thematisiert.
Der Studienstart in der therapeutischen Anwendung sowie für die bildgebende Anwendung ist laut Telix in ca 3-4 Monaten geplant. Die Dauer dürfte etwa 15 Monate bis zum Ende der Rekrutierung sein. Danach dann die Auswertung und das übliche Procedere bis zur Zulassung. Heidelberg Pharma erhält neben Milestones beträchtliche Umsatzbeteiligungen aus der Rectaneanwendung. In der ersten Indikation beim Nierenzelkazinom wären es mittelfristig ca 25-30% von etwa 100 Millionen Umsatz. Dazu dann in der Folge etwa 5% für die therapeutische Anwendung. Das Umsatzvolumen ist mir hier unbekannt. Langfristig soll aber noch eine Indikationserweiterung von Redectane gemacht werden, so dass "langfristig" von eine Verdreifachung des Umsatzes von Redectane möglich wäre. Im Erfolgsfall wären das für Heidelberg Pharma ca 30 Millionen €. Sehr langfristig wären bis zu 100 Millionen Umsatzbeteiligungen möglich, wenn in alle Indikationen erweitert wird. Dies kurz zu Redectane, die wohl mit einer großen Wahrscheinlichkeit diesen Erfolg verbuchen können.
Jetzt zu der ATAC Pipeline. Das ist eigentlich das Hauptgebiet von Heidelberg Pharma. In Partnerschaften, aber auch in Eigenregie wird diese Pipeline entwickelt. Natürlich kann ich selber wenig zu den Erfolgsaussichten sagen. Doch gibt es einige Hinweise, dass dies klappen könnte. Erstmal die Partnerschaften mit MabVax, Nordic Nanovector und natürlich der Optionsdeal mit Takeda mit einem Volumen von über 300 Millionen €. Dann die Möglichleit weiterer Partnerschaften. Eine erste Antwort darauf werden wir in ca 3 Jahren haben, wenn die Ergebnisse von HDP-101 vorliegen. Parallel dazu entwickelt man die restliche Pipeline weiter. Aber in diesen drei Jahren haben wir auch eine Optionsentscheidung von Takeda und im Erfolgsfall die Zulassung von Redectane. Diese Gesamtbetrachtung und die augenblickliche Finanzlage mit Geld für ca 3 Jahre ohne weitere Vertragsabschlüsse waren hauptsächlich meine Argumente für dieses Investment. Ich bin selber kein Fachmann, was medzinisches Fachwissen betrifft. Ich muß also andere Aussagen und Hinweise nehmen. z.Bsp, dass alle drei angesprochen Ziele von der eigenen Pipeline Heidelberg Pharma im Mittelpunkt der Diskussion stehen. Das ist meine Rangehensweise, um so meine Defizite im medizinischen Wissen abzumildern. Dies meine Sicht zu Heidelberg Pharma.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.380.924 von skabo am 06.12.17 19:24:57mir wird hier zu SQS eigentlich viel zu viel über den Umsatz diskutiert,
man wird laut Planungen beim Umsatz leicht im H2 gegenüber H1 wachsen,
und in 2018 will man dann erneut beim Umsatz zulegen,
es ist jetzt aber gar nicht so entscheidend ob SQS in 2018 nun um 4 oder eher 8% beim Umsatz wächst,
für mich wichtiger ist die Ansage dass man die EBIT Marge von 2017 (7,5%) bis 2019 auf 9% steigern möchte, alleine das führt schon zu einem deutlichen Gewinn Anstieg, völlig unabhängig vom Umsatzwachstum;
wen dazu auch noch leichtes Umsatzwachstum kommt (wovon ich ausgehe) ist das eine sehr gute Konstellation bei der aktuell schon niedrigen Bewertung,
man wird laut Planungen beim Umsatz leicht im H2 gegenüber H1 wachsen,
und in 2018 will man dann erneut beim Umsatz zulegen,
es ist jetzt aber gar nicht so entscheidend ob SQS in 2018 nun um 4 oder eher 8% beim Umsatz wächst,
für mich wichtiger ist die Ansage dass man die EBIT Marge von 2017 (7,5%) bis 2019 auf 9% steigern möchte, alleine das führt schon zu einem deutlichen Gewinn Anstieg, völlig unabhängig vom Umsatzwachstum;
wen dazu auch noch leichtes Umsatzwachstum kommt (wovon ich ausgehe) ist das eine sehr gute Konstellation bei der aktuell schon niedrigen Bewertung,
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.380.924 von skabo am 06.12.17 19:24:57
Konzeptionell kann es keinen Zusammenhang geben zwischen Forderungen im VJ und Umsatz im Folgejahr. Kann mir keinen kausalen Zusammenhang aus den Zahlen erklären.
Den einzigen Zusammenhang, den es gibt, ist das Wachstum von Forderungen und Umsatz im selben Jahr. Bei konstantem Umschlag der Forderungen wachsen beide, Umsatz und Forderungen, in gleicher Höhe.
Zitat von skabo: habe mal 2011 bis HJ 2017 geschaut.
F = Forderungen, U = Umsatz, W = Work in Pogress
2012 F +6% (ggü.2011) - 2013 U +7% (ggü.2012)
2013 F +17% (ggü.VJ) - 2014 U +19% (ggü.VJ)
2014 F +16% - 2015 U +19%
2015 F +5% - 2016 U +2%
2016 F -8% - 2017 (H1) U -4%
F = Forderungen, U = Umsatz, W = Work in Pogress
2012 W +25% (ggü.2011) - 2013 U +7% (ggü.2012)
2013 W -19% - 2014 U +19%
2014 W +1% - 2015 U +19%
2015 W +108% - 2016 U +2%
2016 W +7% - 2017 (H1) U -4%
Weit eher als WiP scheint der prozentuale Anstieg des Forderungsbestands am Jahresende
iV zum Vorjahr ein möglicher Indikator für das nächstjährige Umsatzniveau.
Konzeptionell kann es keinen Zusammenhang geben zwischen Forderungen im VJ und Umsatz im Folgejahr. Kann mir keinen kausalen Zusammenhang aus den Zahlen erklären.
Den einzigen Zusammenhang, den es gibt, ist das Wachstum von Forderungen und Umsatz im selben Jahr. Bei konstantem Umschlag der Forderungen wachsen beide, Umsatz und Forderungen, in gleicher Höhe.
SQS
habe mal 2011 bis HJ 2017 geschaut.F = Forderungen, U = Umsatz, W = Work in Pogress
2012 F +6% (ggü.2011) - 2013 U +7% (ggü.2012)
2013 F +17% (ggü.VJ) - 2014 U +19% (ggü.VJ)
2014 F +16% - 2015 U +19%
2015 F +5% - 2016 U +2%
2016 F -8% - 2017 (H1) U -4%
F = Forderungen, U = Umsatz, W = Work in Pogress
2012 W +25% (ggü.2011) - 2013 U +7% (ggü.2012)
2013 W -19% - 2014 U +19%
2014 W +1% - 2015 U +19%
2015 W +108% - 2016 U +2%
2016 W +7% - 2017 (H1) U -4%
Weit eher als WiP scheint der prozentuale Anstieg des Forderungsbestands am Jahresende
iV zum Vorjahr ein möglicher Indikator für das nächstjährige Umsatzniveau.
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