Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4955)

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.118.205 von hugohebel am 05.04.16 10:20:59

naja, maue Branche?
alno wird heuer zwischen 7-10% beim Umsatz wachsen,
das würde ich keinesfalls als mau bezeichnen,
auch die Rückkehr zu einem deutlich positiven Ebitda wurde angekündigt,

und zu einer möglichen KE,
wenn diese praktisch 1:1 zur Schuldentilgung genutzt wird verändert sich doch bei der Bewertung nichts,

ich sehe den Aktienkurs jedenfalls die letzten 1-2 Jahre auf dem aktuellen Niveau herum dümpeln,
deutlich positive Geschäftsaussichten wurden ja bereits präsentiert, wenn es jetzt auch noch eine langfristige Neustrukturierung der Verbindlichkeiten gibt ist das große Risiko bei der Aktie erstmal raus,

warum sollten beide Punkte den Kurs also nicht auch mal etwas beflügeln,

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.117.992 von trustone am 05.04.16 10:01:07

40 Mio. aktuelle Marketcap + 40 Mio. neue Kapitalerhöhung + 90 Mio. Restschulden ergeben für mich dann aber eher eine Bewertung von dann 170 Mio. Euro. 170 Mio. Euro für ein unprofitables Unternehmen in einer mauen Branche. Dann kaufe ich ja lieber Tesla.

Zitat von wiener9: Neuigkeiten zu alno

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/pfullend…

kommen die Maßnahmen so in etwa wär man auch auf der Schulden Seite die nächsten Jahre aus dem gröbsten raus, man könnte sich voll auf das operative Geschäft konzentrieren dass ja mittlerweile deutlich wächst,

bleibe dabei - mit einer Bewertung von nur rund 40 Mio. bei über 500 Mio. Jahresumsatz ist die Aktie Chancenreich;

[trustone]

Neuigkeiten zu alno

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/pfullend…

kommen die Maßnahmen so in etwa wär man auch auf der Schulden Seite die nächsten Jahre aus dem gröbsten raus, man könnte sich voll auf das operative Geschäft konzentrieren dass ja mittlerweile deutlich wächst,

bleibe dabei - mit einer Bewertung von nur rund 40 Mio. bei über 500 Mio. Jahresumsatz ist die Aktie Chancenreich;

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.666 von Onkel_Tuca am 04.04.16 18:26:41

Yeep, sehr schöne Kursentwicklung.
Die Entscheidung nach dem heftigen Kursrücksetzer zu kaufen war nicht ganz falsch.
Artec hat gezeigt das eine KE auch funktionieren kann - im Gegensatz zu Publlity hat aber hier der Vorstand keine Stücke versilbert.
Kursziel 10€ bis Ende 2016 ist durchaus möglich.

[halbgott]

Publity

geht weiter runter, charttechnisch sieht das schlecht aus. Aktuell bei 33 Euro

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.114.823 von Aliberto am 04.04.16 15:40:48

Biofrontera

Zitat von Aliberto: (Biofrontera-Aktien z.B. würde ich derzeit mit der Kneifzange nicht anpacken...)

@aliberto, kannst Du da noch nähere Ausführungen zu Deinen Andeutungen machen ?? DANKE

[Spekulatius666]

Bavaria scheint heute auch endlich den Ausbruch aus der langen Seitwärtsbewegung geschafft zu haben. Ich hoffe, der Ausbruch ist nachhaltig, dann könnten wir mit guten Zahlen aus 2015 endlich in Richtung 65-75€ laufen. Von mir aus kann dort dann wieder ein Jahr Seitwärtsgedaddel stattfinden.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.109.891 von TheGame90 am 03.04.16 17:45:50

Zitat von TheGame90: Nach der Diskussion über den Substanzwert eines Unternehmens, Beteiligungen und stille Reserven würde ich gerne mal wissen wie die Meinungen zu folgender Konstellation sind.

Unternehmen bestehend aus Konzernmutter in Form einer AG und mehreren 100% Töchtern die jeweils als GmbH geführt werden.
Die Besonderheit mit einer dieser GmbHs besteht kein Gewinnabführungsvertrag.
Diese ist aber sehr profitabel macht 1-2 Mo. Gewinn pro Jahr und hat ein EK von 10 Mio. angehäuft.
Die Konzernmutter sitzt auf Verlustvorträgen von 9 Mio. und negativem EK von über -4 Mio.

Anstatt Gewinne aus der Tochter abzuziehen wird allerdings nur ein verzinstes Darlehn von dieser an die Konzernmutter gegeben.

1. Welche Gründe könnte dieses vorgehen haben?

2. Sollte man eine solche Tochter bei der Bewertung überhaupt berücksichtigen, sowohl im laufenden Ergebnis als auch in der Substanzbetrachtung?

3. Der Großteil des Konzernergebnisses stammt aus dieser Tochter. Ohne Gewinnabführungsvertrag wird man als Aktionär allerdings nichts davon haben oder wie seht ihr das?

4. Wie sieht es mit der Haftung aus? Ist die Konzernmutter entgegen einer Insolvenz abgesichert oder könnte diese Insolvenz anmelden ohne, dass die Reserven der Tochter angezapft werden?

Zu 1. Ich will zunächst mit einer Gegenfrage antworten: Warum sollte man Kapital aus der Tochter abziehen? Vielleicht gibt es in der Mutter "schädliche" Konstruktionen mit Dritten, wie z.B. Besserungsscheine, Genusskapital etc. Vielleicht wäre die Tochter durch den Kapitalabzug aufgrund geringerer Bonität/Substanz gegenüber Kunden und Lieferanten im Nachteil, was insbesondere dann schwer wiegen sollte, wenn das wesentliche operative Geschäft in der Tochter steckt.

Zu 2. Selbstverständlich! Ich denke mal, die Frage verlangt jetzt keine Abhandlung über Methoden der Unternehmensbewertung, daher nur soweit: Alle gängigen Methoden der Unternehmensbewertung berücksichtigen die Tochter bei der Wertermittlung für die Mutter.

Zu 3. Der Aktionär hat insofern etwas von der Tochter, als dass diese in den Wert seiner Aktien mit eingeht.

Zu 4. wurde hier m.E. schon alles wesentliche geschrieben.

[Onkel_Tuca]

Artec kennt auch kein halten mehr, irgendwie immer nach Xetra close zieht sie nochmal richtig an.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.115.542 von upanddown1 am 04.04.16 17:44:13

Zitat von upanddown1: Guten Abend,
die heutige Kursreaktion hat wohl diesen Grund

http://www.snt.at/20160331_KeplerCheuvreux.pdf


Weiterhin viel Erfolg

Gruß

up

Man könnt fast denken, die haben von mir abgeschrieben.

Nee, aber die Prognosen der meisten Kennzahlen für 2016 stimmen schon ziemlich genau mit meinen überein. Wenn es dann tatsächlich so kommt, insbesondere wenn man noch die 2017er Schätzungen anschaut, dürfte das Kursziel von 8,4 € sogar konservativ sein. Also mal abgesehen von größeren Turbulenzen am Gesamtmarkt.