Morphosys: Schönrederei unqualifizierter Gurus! - 500 Beiträge pro Seite

[MH120480]

Ich habe mich in letzter Zeit mit Kommentaren zu Morphosys zurückgehalten, doch wenn ich immer wieder die Empfehlungen lesen muss, die nicht mal ansatzweise das ganze realitätsgetreu darstellen, kann ich nicht anders, als mich zu Wort zu melden:

Fangen wir klein an und nehmen uns doch mal die 6 Millionen von Byer, die für Forschungszwecke verwendet werden sollen, vor. Ich weiss nicht wie das Bilanztechnisch verrechnet wird, is mir ehrlich gesagt auch egal. Aber eines weiss ich, selbst wenn die, wie einige sagen, auf den Gewinn drauf gerechnet werden, was im Endeffekt nichts weiter als eine Schönrechnerei ist, dann wir dies das Ergebnis nur einmal verschönern...dannach fliesst das Geld wieder raus. Also kein Argument!

Dann haben wir diesen Bewertungsvergleich mit einem amerikanischen Konkurrenzunternehmen. Dieser Vergleich soll Kurse von 1000 euro als Bewertungsanpassung hervorgebracht haben! Komisch, Herr Förtsch, ich seh die Konkurrenz in England und nicht in Amerika, die vergleichbaren Unternehmen. Meine Vermutung, hier wurde eine pauschale Bewertung von BioTech-Unternehmen zugrundegelegt und auf Morphosys hochgerechnet.
Die Marktkapitalisierung von BIOSITE DIAGNOSTICS INC, mit denen Morphosys eine Kooperation geschlossen hat, beträgt 457,4 Millionen $, dies ist eine Marktkap, die Morphosys bei einem Kurs von ca. 150 Euro hatte...
Also kein Argument!

Doch kommen wir zudem, was als so supertoll dargestellt wird, dasa es mich regelrecht ank... . Die Meilenstein-Entwicklung für GPC. Morphosys schaffte es, ein paar Antiköper herzustellen, die bestimmte Krebszellen zerstören! Bestimmte sind nicht alle, die näheren Anwendungsgebiete sind noch nicht bestimmt worden, also kann das Marktpotential noch nicht überschaut werden!
Also kein Argument!

In der damaligen Adhoc wurde ausgeführt, das somit erwiesen sei, das HuCal ein hervorragendes Forschungsinstrument sei und somit eine Quelle für weitere Entwicklungen neuer Medikamente gegen im Kampf gegen Erkrankungen wie Krebs.
Morphosys entwickelt 1. keine Medikamente, wie auch in diesem Falle "nur" Antikörper entwickelt wurden.
Und 2. wurde HuCal am 10. Januar offiziell fertiggestellt. Die Antikörper für GPC wurden am 14. Januar offiziell fertiggestellt...Dies würde heissen, das GPC den Auftrag ab 10. Januar gültig bei Morphosys gehabt hätte und Morphosys innerhalb von 3-4 Tage einen Antikörper entdeckt hätte...ein Ding der Unmöglichkeit.
Also kein Argument!

Und jetzt kommen wir zum großen Irrtum, denn Morphosys wird mit dieser Entwicklung keine Milliarden verdienen. Da steht folgendes dazwischen. Es wurde leider nicht publiziert, wer das Patent an diesen Antigenen hält, eines ist jedoch sicher, dadurch das dies eine Auftragsentwicklung war, hat GPC für die Zeit, solange das Patent läuft oder die Entwicklung des Medikamentes dauert, gegeben das Morphosys die Rechte hat, die Exklusiv-Rechte. Somit nur einen Kunden und das ist GPC. Die Entwicklung dauert im Schnitt so um die 10 Jahre, womit das Patent dann ausgelaufen sein sollte! D.h. in dieser Zeit wird GPC als einzigster Kunde, Kleinstmengen brauchen und dannach wird es einen Margenkampf um diese Antikörper geben. Milliarden sind da also nicht drinnen.
Also kein Argument!

Wenn einer Geld verdient, dann GPC!

Mfg MH

[pennyanni]

MH, danke für die Ausführung.....auch wenn ich sie in manchen Teilen nicht
nachvollziehen kann.
Im Resultat trifft das jedoch auf satte 80% der Unternehmen zu, die sich
hier tummeln.

Gruß

Penny

[fsch]

MH besitzt das Wissen und die Morphosys(Noch)-Aktionäre die Hoffnung.

mfg, fs

[pennyanni]

Hi Fsch, hab` keine Morphy`s. Hätte auch keine gezeichnet. Will auch die
neue Meditc nicht....oder doch?? Anyway, bin auf anderen Gebieten investiert.
And by the way: Alles wird doch letztendlich von Hoffnung getragen - die
Aktionäre ebenso wie die Unternehmen. Nackte Zahlen bringt keine Aktie
hoch.


Gruß

Penny

[falke3]

Super MH..,

Du hast einige der Risiken aufgezeigt.

Aber, in dem NM gilt z.Z. "Phantasie is King". D.h. man sieht nur Chancen, manchmal auch dort wo gar keine sind, aber grundsätzlich keine Risiken.

Bevor jetzt alle Morpho-Pusher über Dich herfallen werden folgendes,

1. ich denke Morpho wird nochmal richtig hochgehen

--> alle Mophopusher werden Dich nieder machen wollen, und werden sich wie die Könige oder irgendwelche Börsenexperten fühlen

2. ich denke Morpho wird das Jahr 2005 nicht mehr als börsennotiertes Unternehmen (Konkurs), weil die liquiditätsdecke maximal bis dahin reicht.

falke3

[MH120480]

Ich weiss, das trotzallem der Kurs noch weiter laufen kann. Aber nicht morgen, es gibt verheerende News für die BioTechs! Möge sich jeder selbst ein Bild machen:

Biotech Drops After Clinton-Blair Comment
NEW YORK (Reuters) - The sell-off of U.S. biotechnology firms accelerated on Tuesday after the leaders of the United States and Britain said scientists worldwide should have free access to research on the mapping of human genes.

The Nasdaq biotech index (^IXB - news), which includes more than 200 U.S. and European companies, was down 8.25 percent in afternoon trade, after falling as much as 14 percent.

The drop came after President Clinton and British Prime Minister Tony Blair called research into the human genetic blueprint ``one of the most significant scientific projects of all time`` and proposed that to fully realize its potential the data should be freely available.

That sent shares of genomics companies -- which are making money or hope to profit from that information -- into further decline, extending a week-long downturn in biotechnology shares, including genomics.

But the Nasdaq biotech stocks remain up nearly 37 percent from the beginning of the year, riding high from a sustained bull run that began last year on the promise that gene mapping and its off-shoots could revolutionize medicine and reap rewards for early investors.

``The catalysts du jour for the downtrend are the comments made by Clinton and Blair,`` said Richard Van Den Broek, an analyst with Chase Hambrecht & Quist.

Analyst Eric Ende of Lehman Brothers said several issues were hurting the market, including disappointing trial results for Chiron Corp`s (NasdaqNM:CHIR - news) FGF-2 drug for treating coronary artery disease as well as Clinton`s support of putting genomic data into the public domain.

``The news on Chiron was pretty negative and some (investors) are thinking `Hey, maybe this genomics stuff isn`t as sure fire as originally thought,``` said Ende.

Ende said the recent spate of news helped accelerate the decline in the biotech sector, which ``was already in a profit-taking mode.``

The politicians` call came a week after U.S. company Celera Genomics (NYSE:CRA - news), racing to become the first firm to sequence all the genes in the human body, said it was concerned that if it shared information with publicly funded research centers its data would be used by rivals.

Celera is one of a number of private companies that plan to patent or otherwise license their information on human genes for profit.

It has been in talks to enter into partnership with the publicly funded team of international researchers working on the Human Genome Project, but the talks appeared to fall apart last week over its demands to retain exclusive commercial rights of distribution of any merged products.

Van Den Broek called the leaders` statements political positioning ahead of some sort of public and private sector agreement and said he still believed in the fundamental value of a few leading genomics companies.

``(Today`s drop is) an important and valuable wake-up call that this is a highly speculative area,`` Van Den Broek said.

Shares of biotech companies hurt on Tuesday included Abgenix Inc.(NasdaqNM:ABGX - news), down 48 3/8 at 270 1/8, Onyx Pharmaceuticals Inc.(NasdaqNM:ONXX - news), down 6 1/8 at 21 3/8, and Lynx Therapeutics Inc. (NasdaqNM:LYNX - news) down 14 at 52.

Mfg MH

[MH120480]

An pennyanni:
Vielleicht fragst du nach, was genau dir unklar ist..!?

An fsch:
Zumindest bis morgen Nachmittag dürfte sich das Wissen durchsetzen, aber nicht weil es recht hat...sondern weil Lemminge auch immer Lemminge bleiben werden...

An Falke 3:

Ich glaube nicht, das hier arg viele dieser Lemminge reinschreiben werden, dazu dürften die wenigsten das Hintergrundwissen haben...von diesen Lemmingen.
Ausser "dausend" kommt da auch nicht viel rüber...die abstrusen Theorien wurden ja schon im letzten Morphosys-Thread abgehandelt!

Mfg MH

[DerChamp]

Dann freut ihr euch MH und FSCH ! Clinton scheint auf eurer Seite zu stehen !

Also steigt ein !!!!!


Gruß,
der Champ

[rich]

MH120480

Von der ersten bis zur letzten Zeile nur Gesülze!!

Du widersprichst dir mehrfach selbst, einfach nur lächerlich.
Ich gehe nicht auf alles ein weil ich die Zeit dazu nicht habe nur zwei Dinge:

Krebs ist nicht Krebs, und es wird NIEMALS einen Impfstoff geben, der gegen alle Krebsarten wirkt. Es kann immer nur Antikörper gegen bestimmte Krebsarten geben! Immerhin hat Morphosys Antikörper gegen LEUKÄMIE gefunden.

Das Morphosys keine Medikamente produziert ist doch wohl jeden bekannt der sich mit Morphosys beschäftigt.
Morphosys bietet den GRUNDSTEIN für jedes Medikament ohne die Milliardenkosten für die Entwicklung des Medikaments zu tragen.

Deine Unwissenheit spiegelt sich in diesem Satz von dir wider:

....Morphosys wird mit dieser Entwicklung keine Milliarden verdienen. Da steht folgendes dazwischen. Es wurde leider nicht publiziert, wer das Patent an diesen Antigenen hält...

ANTIKÖRPER und ANTIGENE sind doch wohl ein KLEINER Unterschied!!

rich

[rich]

noch etwas, dein Bewertungsvergleich:

...Die Marktkapitalisierung von BIOSITE DIAGNOSTICS INC, mit denen Morphosys eine Kooperation geschlossen hat, beträgt 457,4 Millionen $, dies ist eine Marktkap, die Morphosys bei einem Kurs von ca. 150 Euro hatte...

Du vergleichst ein Unternehmen mit deren Kooperationspartner und rechnest so den fairen Wert aus??

Dann nimm doch gleich Bayer, auch ein Kooperationspartner von Morphosys.

Dilletantischer gehts nun wirklich nicht mehr.

rich

[lupus2000]

An MH:

Ist mir ja grundätzlich egal, ob jemand Morphosys mag oder nicht, jeder sollte auch seine Meinung äußern, ABER:

Halte Dich doch wenigstens an die Fakten! Wenn Du schon nicht in der Lage bist, den zwei(!)stelligen Mio.-Betrag von Bayer zu recherchieren, dann gehe doch wenigstens von 10 Mios aus...
6 ist keine zweistellige Zahl, hat Dir das denn keiner gesagt??? (50 aber schon!)

Ansonsten gehe ich nicht weiter darauf ein, eine Konsolidierung bei den Bio-Werten färbt nun (vorübergehend) auch auf Morph ab - na und?

Am 22.3. biste dann wieder erst mal für ein paar Wochen ruhig, dann wird es von Dir heissen:

Ich halte Morph mit 750€ für total überbewertet und habe auch schon immer gesagt, der faire Wert liegt bei 300 - 400€... blablabla, blubber, sülz

Poste mal am 1. Mai, warum Du so danebengelegen hast!

Grüße an alle,

Lupus

[MH120480]

An rich:

Ok Antikörper/Antigen...mein Fehler...kann passieren!

Nenn mir ein Vergleichbares Unternehmen in Amerika!!! Ich habe 1 Beispiel genannt! Nicht mehr, und nicht weniger! Wenn ich bei Bayer noch das KUV heranziehe schneidet Morph aber nicht gut ab...

In der AdHoc damals wurde es wie folgt geschrieben und hier sind die meisten auch dem Irrtum aufgesessen:

"Dieser Meilenstein zeigt, dass
HuCAL keineswegs nur ein hervorragendes Forschungsinstrument ist,
sondern auch eine reiche Quelle fuer die Entwicklung neuer
Medikamente im Kampf gegen Erkrankungen wie Krebs. "

Und hier wird den unaufmerksamen Leser versucht zu suggerieren, das es sich um Medikamente handelt! Und viele dachten das auch!

Deine Unwissenheit äussert sich in diesem Satz:

"Morphosys bietet den GRUNDSTEIN für jedes Medikament ohne die Milliardenkosten für die Entwicklung des Medikaments zu tragen."

Ein Medikament zu entwickeln, kostet im durchschnitt 500 Millionen US$.Und eben dadurch wird Morphosys nie diese Einnahmen haben, wie die Hersteller! Auch nie die Umsätze!

Völlig egal gegen was Morph da n Medikament entwickelt hat, in dem moment, in dem die hohen Einnahmen gemacht werden könnte, läuft das Patent aus!!!


An lupus2000:

Es ging nicht um die Höhe der Summe, 6 Millionen war die letzte Teilzahlung von Bayer, sondern wie sie verrechnet wird! Und das einige da Schönrechnerei betreiben!

An Champ:

Bestimmt nicht!

Mfg MH

[DerChamp]

MH ! Mach was du willst aber du bist doch grundauf neidisch !
Du hast den ganzen Run einfach schlichtweg verpaßt und durch die paar
Prozent wo Morpho jetzt runtergeht (tun heute fast alle werte )
fühlst du dich bestätigt. Wenn du Morpho nicht leiden kannst , dann schreibe
nicht so ein Bullshit hierhin . Schreibe mehr über die Aktien
die dich interressieren. Ich gehe doch auch nur den Werten auf die Lauer
die mich jucken ! Also zieh ab !

Und denke nicht wir könnte keine Kritik vertragen , aber die muß
auch qualifiziert sein .

Aber der Schwachsinn der falke3 auftischt ist ja wohl nicht zu
überbieten . Wie kann man nur so einen Müll schreiben ?
2005 in Konkurs *lol* !

An Lupus , Juergen23 , rich , wir sehen uns in der Karibik , jeder
in seiner eigenen Yacht .

Gruß,
der Champ

[MH120480]

Dein Niveau hast du uns zumindest mit diesem Posting aufgewiesen. Anstatt das du mir alles wiederlegst, wer beurteilen kann ob eine Kritik konstruktiv ist, der sollte ja Ahnung von der Materie haben, was ich da so an falschen Sachen erzähle, wie es rich teilweise versucht hat, wirst du verbal ausfallend...ich denke damit erübrigt sich, auch nur Ansatzweise darüber nachzudenken, mit dir in eine Diskussion über zu gehen.

Mfg MH

P.S. ich hab mein Geld mit anderen BioTechs verdient...u.a. auch mit Morph!

[DerChamp]

MH !!!!!!!!!!!!!!

MorphoSys zieht deutlich wieder an ! Momentan bei 292 E
bei einem Tief von 265 E ! Wir sehen heute wieder die 300 E !
Wenn du meinst das ich Doof bin , dann ist das deine Sache !
Aber das Morpho weiter steigen wird , steht ausser Frage !
Hast du dir schon überlegt , daß Morpho an den Umsätzen später
beteilligt ist ? Morphos Antikörperdatenbank ist einzigartig auf
dieser Welt ! Nachzulesen im Spiegel ! Das Unternehmen hat
ohne Zweifel eine gute Zukunft vor sich . Nur deshalb bin ich
auch bereit den Preis für 300 für eine Aktie zu bezahlen .
Was machst du denn eigentlich wenn MorphoSys bei 500 e steht ?

Du wirst es noch sehen !

Gruß,
der Champ

[Thierri]

manche haben wohl angenommen, Morphosys stiege über Nacht auf 1000 EUR. Jeder kleine Zockerkönig verfällt nun der Panik! Wenn hier davon die Rede ist, daß Morphosys mit ~400 EUR fair bewertet sei, so möchte ich daran erinnern, daß auch schon einige der Meinung waren, als Morphosys noch bei 50 EUR stand. Die Zocker werden jetzt alle panisch, weil sie dumm Empfehlungen hinterherlaufen ohne sich selbst mal zu überlegen, worin man seinen Wert steckt. Ich habe diesen Fehler nicht begangen und bin weiterhin der Ansicht, daß Morphosys noch einiges vor sich hat. Die HuCAL-technologie ist der verbreiteteren, aber auch uneffizienteren HuMAD weit überlegen!!! Da gibt es keine Zweifel! Jeder der das nicht versteht, diese Chance, sollte sein Depot auflösen und in Schatzbriefe invetsieren!!! der Markt ist heute ohnehin etwas schwach, so das andere, clevere nun billig Anteile aufsammeln können

[MH120480]

An DerChamp:

Der Spiegel hat natürlich die qualifiziertesten Mitarbeiter für sowas....das es da noch ein kleines dt. vorbörsliches Unternehmen gibt, haben die nicht erkannt...erkundige dich mal...und dabei spiele ich nur auf D. an!

Ansonsten geht es mir hier um eine langfristige Entwicklung, nicht um nicht um eine Intraday-Entwicklung.

Ich hab nie geschrieben, das ich dich für doof halte, leg mir bitte keine Worte in den Mund, die ich nicht gesagt habe!

Wenn du weiter oben richtig gelesen hättest, dann würdest du feststellen, das ich auch der Meinung bin, das Morph noch steigen wird...doch langfristig...

Wenn Morph bei 500 steht, tangiert mich das nicht im geringsten!

Mfg MH

[Franzmann]

Ich finde es immer wieder erstaunlich wie emotional manche Menschen über unterschiedliche Meinungen zu Aktien reagieren. MH warum kotzt es Dich den an wenn irgendetwas supertoll dargestellt wird? Jeder versucht sich doch so gut wie möglich zu verkaufen! Genauso schlimm finde ich aber auch manche Reaktion der Morphosys Besitzer. Jungs/Mädels wir reden hier über Aktien - da helfen Emotionen überhaupt nicht - nur mit `nem kühlen Kopf wird man an der Börse reich. Spart Euch die Emotionen für Eure Beziehungen oder ein tolles Auto auf.

Ich bin übrigens Morphosys Besitzer. Habe Sie mir in 04/99 zu 26E gekauft und hätte mich bei einer normalen Kursentwicklung gefreut wenn Sie heute bei 40E stehen würden. Für mich war das ein absolut spekulativer Wert bei dem ich auch einen möglichen Totalverlust nicht ganz ausgeschlossen habe. Wie auch immer, heute bewegen Sie sich um die 300E und ich werde Sie (mit SL abgesichert) behalten.
Irgendwann verkaufe ich Sie mal (steuerfrei hoffentlich) und mir ist es völlig egal ob der Gewinn dann auf "fundamentalen Daten" oder nur auf "Phantasie" beruht. Um auch abschließend weiter meine ehrliche Meinung zu sagen - ich würd` heute keine 100E für die Aktie zahlen.

[ATheadhunter]

MH..,
ist sehr leicht, dann die Bedenken zu äußern, wenn es gerade nicht so läuft. Hätte erwartet, dass Du Dich auch meldest in der Zeit als gen Norden lief. Typisches Lemmingverhalten - Opportunismus ist, mit dem Wind zu segeln dann andere machen.

[rich]

MHd

Na wenigstens gestehst du Fehler ein. Wenn es aber nur ein Tippfehler von dir ist (antikörper--antigen) dann ist mir nicht ganz klar warum du den englischsprachigen Artikel hier in einen Morphosys-Thread reinsetzt!

Was steht da den übersetzt drin:
"Bill Clinton und Tony Blair befürworteten in einer Rede die kostenlose Freigabe der Daten der Genomforschung und gaben bekannt den freien Zugang zu den Genomdaten des Human Genome Projekt zu gewähren!"

Morphosys forscht nach Antikörpern gegen Krankheiten (Krebs...),
Morphosys hat NICHTS mit Genen zu tun!!
Somit betrifft diese Meldung in keinster Weise Morph. (vielleicht psychologisch).

ein vergleichbares Unternehmen gibt es nicht, nur Morph. hat die HUCAL-Technologie die allen Mitbewerbern deutlich überlegen ist.
Nachzulesen in etliche Threads!


dann noch deine Adhoc-Mitteilung die du scheinbar nicht verstehst,
was steht drin:
"Dieser Meilenstein zeigt, dass
HuCAL keineswegs nur ein hervorragendes Forschungsinstrument ist,
sondern auch eine REICHE QUELLE für die Entwicklung neuer
Medikamente im Kampf gegen Erkrankungen wie Krebs. "

Also wo steht da das Morph. Medikamente entwickelt, deine Aussage:

"..Und hier wird den unaufmerksamen Leser versucht zu suggerieren, das es sich um Medikamente handelt! Und viele dachten das auch!.."

Scheinbar bist du selbst der einzige unaufmerksame Leser!

Natürlich wird Morph. niemals die Gewinne und Umsätze eines Medikamentenherstellers haben aber eben auch nicht deren KOSTEN!! und auch nicht deren RISIKO!!

rich

[Dark]

so, was zählt: morphosys hält sich heute mit abstand am besten ( und das wird hoffentlich so bleiben)...insgesamt sind die bewertungen international sehr hoch, aber das zählz nunmal nicht. grundlagenforschung lässt sich nunmal nicht in zahlen bewerten. warum wohl dürfen eigene patente nicht in der bilanz ( also billanziert werden, ausnahme mit einigen tricks) erscheinen??? weil einfach keiner sagen kann, wieveil potenzial sie haben und was sie wert sind. eins steht jedoch fest. jedes patent dürfte über 0 mark wert sein, darf aber wie gesagt nicht billanziert werden. folglich kann man biotechwerte auch nicht nach herkömmlichen zahlwerkmethoden bewerten. ist sogar noch bedeutend schwieriger als bei internetwerten. es zählt nur die story, und das können wohl nur fachleute richtig einschätzen. da habe ich viel positives gehört, also langfristig investiert bleiben.

[MH120480]

An ATheadhunter:

Ich habe gegen Morphosys geschossen, nachdem Förtsch sie mit Kursziel "dausend" empfohlen hat, damals machte der Kurs einen Sprung um 65% nach oben! Ich denke damit dürfte ich deine Aussage entkräften!!

Zu den anderen werde ich mich später äussern, muss jetzt erst n paar Sachen erledigen!

Das reinkopierte, war zur allgemeinen Info, hat nichts mit Morph zu tun gehbat. Hab auch nur gemeint, das dies den Kurs heute belasten wird!

Mfg MH

[Franzmann]

Quellenangabe: Börse Onlinevon Raffi Goldman: Market Movers ausgewählt vom Team WebersWeb [15.03.00, 03:15]


Schuld am Rutsch der Nasdaq sind Bill Clinton und der britische Premierminister Toni Blair. Die beiden Staatsmänner unterzeichnen eine Erklärung, in der sie sich gegenseitig versprechen Informationen, die aus der Entschlüsselung der menschlichen Gene gewonnen werden, auszutauschen und kostenlos Wissenschaftlern in aller Welt zur Verfügung zu stellen.

Nichts von dem was heute von den Staatsmännern gesagt wurde ist neu. Über die Freigabe der unverarbeiteten Sequenzierungsdaten für menschliche Genome wird schon seit langem nachgedacht.

Angesichts des Wettrennens zwischen der mit öffentlichen Geldern finanzierten Sequenzierung des menschlichen Genoms im Human Genome Project und der Privatwirtschaft wollen die britische und die amerikanische Regierung eine Vereinbarung treffen, die verhindern soll, dass die Gene des Menschen von Firmen patentiert und damit der Öffentlichkeit vorenthalten werden können.

Celera Genomics (CRA) ist weltweit eine der größten DNA-Datenfabriken und steht im Wettbewerb mit dem staatlichen Humane Genome Project und wurde von den Nachrichten am härtesten getroffen.

Wichtig zu wissen ist, dass die original Sequenzierungsdaten wenig Handelswert haben, sie sind wie ein Telefonbuch voller Nummern ohne Namen.

Der eigentliche Wert liegt darin, die erhaltene Information zu analysieren, um Ansatzpunkte für neue Medikamente zu identifizieren. Diese Information verkaufen Celera oder Incyte Pharmaceuticals (INCY). Nichts in den Kommentaren begründet die Annahme, dass die Geistesarbeit der genannten Biotechfirmen nicht verkauft werden kann.

Ein Ausverkauf der Aktien war übereilt. Nachdem Celera intraday um 29 Prozent sinkt, erholt sich der Wert zum Schluss der Session wieder. Der Biotechsektor hat aber seinen Knacks weg.

Nachdem Anleger wochenlang wahllos Biotechwerte kauften, werfen sie diese jetzt unüberlegt auf den Markt.

Ein bisschen Schütteln schadet aber nichts, nachdem sich der Staub gelegt hat, können Sie Goldkörner besser erkennen.

[ailton]

An MH,

war gerade mal auf der Morphosys-Homepage, um nochmal zu recherchieren. Die Kooperation mit GPC hat Morphosys bereits im April des vergangenen Jahres geschlossen.
In der damaligen Unternehmensmeldung wird bereits darauf verwiesen, das Morphosys im Rahmen dieser Kooperation die Antikörperbibliothek-Technologie einsetzen wird.
Insofern hat Morphosys nicht wie Du gemutmaßt hattest, den Antikörper innerhalb von 3-4 Tagen "gefunden". Am 10. Januar wurde lediglich die fertigstellung der Bibliothek bekanntgegeben:

GPC UND MORPHOSYS VEREINBAREN KOOPERATION IM BEREICH THERAPEUTISCHE ANTIKÖRPER FÜR STÖRUNGEN DES IMMUNSYSTEMS UND LYMPHOME

Martinsried/München, 16. April 1999
Die GPC AG, ein führendes Unternehmen für die Erforschung Genom-basierender Arzneimittel und die MorphoSys AG (Neuer Markt: MOR), ein führendes Unternehmen für die Herstellung rekombinanter menschlicher Antikörper, beide mit Sitz in Martinsried, gaben heute die Unterzeichnung eines Forschungsabkommens bekannt. Ziel der Kooperation ist es, neue therapeutische Antikörper gegen Zielmoleküle von GPC zu entwickeln. Über die finanziellen Aspekte wurden keine Angaben gemacht.

Im Rahmen der Zusammenarbeit wird MorphoSys seine kombinatorische Antikörperbibliothek-Technologie (HuCAL) zur Identifizierung von Antikörpern gegen spezifische MHC-Moleküle einsetzen. Diese Moleküle, die kritische Komponenten des Immunsystems sind, ermöglichen eine Unterscheidung zwischen eigenen Zellen und fremden Organismen. Jede Abweichung in diesem präzisen Mechanismus kann zu einer Autoimmunerkrankung führen. Ziel des Programms ist es, eine neue Generation hochspezifischer Therapeutika zur Behandlung von Autoimmunkrankheiten, wie rheumatischer Arthritis, Multipler Sklerose (MS), Abstoßung von Transplantaten sowie eines bestimmten MHC-Class II-positiven Lymphoms zu entwickeln.

Prof. Dr. Bernd Seizinger, GPCs Chief Executive Officer, erklärte: "Unsere Kooperation mit MorphoSys ist für GPC von strategischem Wert. Die kraftvolle Synergie unserer Technologien wird unser Immunologieprogramm, GPCs am weitesten fortgeschrittenes Arzneimittelforschungsprojekt, erheblich voran bringen und stellt somit einen enormen Wertschöpfungsfaktor dar. Das Abkommen ist ein weiterer Meilenstein unseres strategischen Plans, als Technologie Integrator für innovative Arzneimittelentdeckung in der Biotechnologie-Industrie tätig zu werden."

Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG, fügte hinzu: "Diese Partnerschaft ist der nächste Schritt auf dem Weg, die MorphoSys Technologien in Arzneimittel-Entwicklungsprogrammen gegen vielversprechende therapeutische Zielmoleküle anzuwenden. Das Abkommen ergänzt unsere bereits bestehenden Kooperationen und ist eine weitere Möglichkeit, unsere HuCAL-Technologie für die Erforschung der Arzneimittel der Zukunft einzusetzen."

GPC bietet eine einzigartige integrierte Plattform automatisierter, GPC eigener high-throughput Functional Genomics-Technologien (OliCode, ExpressCode, PathCode, BioChipExplorer) zur Rationalisierung des Target-Identifikations- und -Validierungprozesses. GPCs interne Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten konzentrieren sich gegenwärtig auf Infektionskrankheiten und Autoimmunerkrankungen. In ihrer Drug-Discovery-Allianz mit EVOTEC BioSystems AG, arbeitet GPC augenblicklich an der Identifizierung neuer Breitband-Antibiotika, deren potentielle Wirkorte neuartig und in ihrer Verwendung von GPC wettbewerbsrechtlich geschützt sind. Darüber hinaus setzt GPC ihre Technologien auch in ihrer bestehenden Allianz mit der Altana Tochter Byk Gulden auf dem Gebiet der Helicobacter Pylori und Chlamydia Pneumoniae Forschung ein. Im Rahmen Ihrer Kollaboration mit Gene Alliance GmbH, bietet GPC Kunden, speziell aus den Bereichen Pharmacogenomics und Agrar-Biotechnologie (agbio), eine breite, qualitativ hochwertige Palette an Technologien an. GPCs Ziel ist die Unterstützung großer Life Science und Pharmafirmen in der Arzneimittelforschung und -entwicklung. Darüber hinaus strebt GPC mittelfristig an, seine Technologien und Plattformen zur Produktentwicklung auszuweiten, um ein Biotechnologie-Unternehmen mit eigenen Arzneimittel-Produkten zu werden.

MorphoSys beschäftigt sich mit der Entwicklung und Anwendung von Technologien, die die Entdeckung neuer Medikamente bzw. krankheitsassoziierter Zielmoleküle beschleunigen. Das 1992 gegründete Unternehmen verfügt über einzigartige Technologien im Bereich der kombinatorischen Biologie, die den Einsatz umfassender und effizient gestalteter Sammlungen oder "Bibliotheken" menschlicher Antikörper in der biomolekularen Forschung erlauben. Das Unternehmen hatte bereits Kooperationen mit namhaften Pharmafirmen wie Pharmacia & Upjohn und Boehringer Mannheim. Im vergangenen Jahr schloß MorphoSys Lizenz- und Kooperationsvereinbarungen mit DuPont Pharmaceuticals (Delaware, USA), mit LeukoSite (Cambridge, MA, USA) und Chiron Corporation (Emeryville, CA, USA). Seit März 1999 ist MorphoSys als erstes deutsches Unternehmen der Biotechnologie am Neuen Markt gelistet.


MfG Ailton

[MH120480]

Das meinte ich ja ailton, es wurde so dargestellt, das mit der Entwicklung dieses Antikörpers, die Wirksamkeit von HuCal erwiesen sei.

Zitat aus der AdHoc:

"Dieser Meilenstein zeigt, dass HuCAL keineswegs nur ein hervorragendes Forschungsinstrument ist, sondern auch eine reiche Quelle fuer die Entwicklung neuer Medikamente im Kampf gegen Erkrankungen wie Krebs."

Die AdHoc über die Fertigstellung von HuCal, kam 4 Tage vorher...

Hab leider immer noch nicht viel Zeit...bis nachher

Mfg MH

[ailton]

Hi MH,

trotzdem verwendet Morphosys doch schon seit Jahren die HuCal-Technologie, um Antikörper zu erzeugen. Du hast zwar recht, daß die endgültig Fertigstellung der Bibliothek erst wenige Tage zuvor der Öffentlichkeit mitgeteilt wurde, d. h. jedoch nicht, daß Morphosys nicht bereits zuvor Antikörper mittels dieser Technologie erzeugt hat. Ich sehe daher, die Presseerklärung vom 10. Januar nicht direkt im Zusammenhang mit der bekannten "Meilenstein"-Meldung, die im übrigen erst am 14. Febuar und nicht Januar, wie Du geschrieben hattest, erfolgte. Das sind dann immerhin auch 35 anstelle der von Dir genannten 4 Tage Zeitdifferenz.
Also in diesem Punkt kann ich Dir leider wirklich nicht zustimmen.

Muß jetzt auch mal an meine Arbeit ran,

Ciao Ailton

[MH120480]

Kommt davon wenn man husch husch was schreibt...jo da kam auch die AdHoc raus, ich denke du weisst worum es mir ging.
Da wirst du natürlich recht haben...ist aber wohl ne Sache, zu der man das Unternehmen befragen müsste!

Mfg MH der sich jetzt dran macht alles andere auch zu beantworten!

[MH120480]

Ne rich, schau dir mal die Morph-Diskussionen durch...die wenigsten da haben doch Ahnung von dem was sie kaufen...da heisst es Förtsch und los! Kann sein das ich hier etwas überinterpretiere...aber manchmal hab ich so das Gefühl...

Wie kann Förtsch Vergleiche anstellen, wenn es kein Vergleichbares unternehmen gibt? Das wollte ich herausstellen...obwohl man die schon mit Mitwettbewerbern vergleichen kann...mach halt n kleinen Aufschlag.. "dausend" seh ich nicht!

Dark ich bin auch der Meinung, das man Biotech nicht nach herkömmlichen Methoden bewerten kann! Allerdings liegt híer das Problem, warum die Bewertungen so hoch sind, das kann keiner bewerten...
Hmm als das mit der Bilanzierung der BioTechs interessiert mich langsam...kennt sich da einer aus? Wenn nicht, sollte man mal bei den Unternehmen nachfragen!

An Franzmann:

Ich denke, das sollte man nicht überbewerten...ich warte einfach mal ab was da nachkommt! Werde morgen weitere Positionen eingehen. (Guilford und Bb BioTech)

Hmmm wäre jemand dran interessiert, wenn ich da mal n paar Fragen hinschicke? Also ich würde da auf eure mitarbeit setzen!

Mfg MH

[PolyesterPower [KommA]]

Hi MH,

kurz was von mir.
Ich bezeichne mich zwar weder als Guru, noch habe ich Morphosys gepushed, jedoch habe ich bei Kursen um 80e. den Biotechsektor & hierbei auch speziell Morphosys als Outperformer angesehen.
Zudem stehe auch ich weiter positiv dem Wert gegenüber, deshalb nur kurz ein Hinweis auf eine "vermeindliche" DG Bankanalyse:



von Long John, 16.03.00 12:52:18
betrifft Aktie: MORPHOSYS AG O.N. 635443
Förtsch auf Hotline:
Er habe die 42seitige Studie der DG-Bank auf dem Tisch, die nach Prüfung auf ein Kursziel von 800 kommen, das aber mit einem Abschlag versehe, damit sie nicht in die Nähe von seinen "Dausend" komme. Also Ziel, das von DG-Bank veröffentlich wird: 500.
Er sieht sich bestätigt und revidiert mit keinem Wort sein altes Kursziel.
Lo


->
wenn das stimmt mit dem kziel der dg bank von 800 e. sehen wir sehr, sehr schnell kurse von mind. über 500 e.!
die beraterfritzen aus den vr banken wissen nicht was sie empfehlen sollen, also nehmen sie blind die empfehlungen der dg bank.
und vr banken gibt es sehr, sehr viele!!!

also selbst wenn Morphosys so schlecht & überbewertet wäre, wird der Wert weiterlaufen.

Wenn ich bisher eines am Neuen Markt gelernt habe, dann die Tatsache dass man sich nicht gegen den Markt stellen darf!

mfg PoP

[DerChamp]

Wert liegt gut im Rennen , War im Hoch bei 325 E !

Denke daß wir Kurse über 500 e noch bis ende April sehen werden ...

Gruß,
der Champ

[MH120480]

Wie bereits oben geschrieben, glaube auch ich, das Morph noch weiter laufen wird, aber ich werde mich daran nicht beteiligen, weil ich meine BioTechs mitel- bis langfristig halte und da sehe ich bei Morph noch viele unwägbarkeiten...es gibt genügend alternativen! Und Pushaktionen haben nie langfristige Auswirkungen...was mit einem Wert passiert, wenn Förtsch ihn fallen lässt, kann man sehr gut an FortuneCity.com sehen...u.v.a. Opfern...

Mfg MH

[MH120480]

Fein...da häten wir den Grund...



Sieht eher noch grausamer aus...

Wie war das? Achso ein Antikörper ist nicht das Problem...das Medikament dannach dauert nur 10 Jahre...deswegen wird GPC wohl auch erst 2006 in die Gewinnzone rutschen...und das aber wohl mit einem anderen Medikament...

Ein bisschen braucht Förtschi wohl noch mit dem Rechenschaftsbericht in seinem Fonds...und dann schauen wir da nochmal rein, wie hoch seine Morposys-Position ist...

Mfg MH

[MH120480]

Fein...da häten wir den Grund...



Sieht eher noch grausamer aus...

Wie war das? Achso ein Antikörper ist nicht das Problem...das Medikament dannach dauert nur 10 Jahre...deswegen wird GPC wohl auch erst 2006 in die Gewinnzone rutschen...und das aber wohl mit einem anderen Medikament...

Ein bisschen braucht Förtschi wohl noch mit dem Rechenschaftsbericht in seinem Fonds...und dann schauen wir da nochmal rein, wie hoch seine Morposys-Position ist...

Mfg MH

[Bruder Johannes]

Der Wert geht dahin, wo er sich wohl fühlt: 60€

Gruß Jo

[MogelTom]

Bin sehr gespannt, was Berni heute abend sagt...

[1121]

Sascha Opel trompetet auch längst nicht mehr so laut zum Kauf. Heute in NMI Online sieht er nur AKTUELL keinen Grund zum Verkauf und rät zum Halten.

[Zombi]

Opel ist ja nur Förtschi seine kleine Marionette

Ich denke das Förtschs Einschätzung zu Morphosys (1000€) einfach viel zu hichgegriffen war. Man Bedenke: Förtsch traf diese
Einschätzung mitten in der Hausse. Da kann man sich schon mal zu solchen Spekulationen hinreißen lassen !!!
Auch nach seinem damaligen Statement bei 3Sat kam es, nachdem dumme Kleinanleger mit unlimitierten Kauforders den Kurs
bis auf 400€ hochzogen, eine Woche Später zu einer Besprechung der Aktie bei der der Moderator nachhakte.
Förtsch selber blieb jedoch fern und schickte seinen Ziehsohn Sascha Opel. Das einzige Argument, das Opel damals und Förtsch
auch später noch anführten war, daß Morphosys im Vergleich mit Medarex und Abgenix eigentlich krass unterbewertet wäre. Das läßt
zwei schlüsse zu: Entweder Morphosys zu niedrig bewertet, oder Medarex und Abgenix zu hoch !

Man betrachte nun die Charts:







Der schlaue Leser wird hier unweigerlich erkennen, das Förtschis Argument heute nich mehr haltbar ist, dar sowohl Medarex als auch
Abgenix stark gefallen sind. Morphosys hielt sich nur bislang so gut, weil Förtsch als "3Sat-Börsenspiel-Platz-Eins-Inhaber" den
deutschen Kleinaktionären niemals die Hoffnung auf Dausend € nehmen würde, denn nachdem er sie bis auf 300€ gepuscht hat
kann er ja jetzt nicht einfach aussteigen. Die deutschen Kleinaktionäre sind eben trääääge.
Dann würde er nämlich wie Prior in der Versenkung verschwinden. Doch langsam besinnen sich auch die letzten Lemminge
eines besseren und der Kurs bröckelt. Sein heutiger Kauf von 100 Stück Morphosys wirkte auf mich wie des Führers letztes
Aufgebot (der Volkssturm).

Meine Prognose: Morphosys fällt auf 100€ und dann hat es sich bald ausgeförtscht.

MfG Zombi

[Bruder Johannes]

Ihr solltet Euch im Klaren darüber sein, dass Mor nicht viel mehr als Phantasie in der Petrischale bietet. Was kosten solche Schalen?

Gruß Jo

[MH120480]

Amen!

Mfg MH

[magoo]

Hallo,

und was ist mit den Fact´s.

Im 1.Q hat Morpho. 2,2 Mio. DM (!) Umgesetzt, wenn man freundlich ist, kommt diese Klitsche auf 10-13 Mio. DM Umsatz in 2000 und ist selbst bei diesem stark gefallenen Kurs mit 708 Mrd. € (1,386 Mrd. DM) bewertet, bei einem Kurs von 1000 € wie von einigen erwartet wären das fast 7 Mrd. DM, wo kommen die 700 Mio. Umsatz her um solch eine Bewertung auch nur im Ansatz zu rechtfertigen bei einem derzeitigen Wachstum von 83% (1.Q ´00 vs. 1.Q 99)
Investiert weiter Ihr Traumtänzer.

Guido

P.S. Besitze keine Biotechs, komme fast aus der Branche und bin nicht neidisch sondern gönne jedem eine Vervielfachung seines Kapitals; aber Schrott bleibt Schrott



-----------
MorphoSys AG MORPHOSYS VEROEFFENTLICHT DIE ZAHLEN FUER DAS ERSTE QUARTAL 1999





Im ersten Quartal 2000 erwirtschaftete Morphosys einen Umsatz von
2,2 Millionen DM (1,2 Millionen DM 1999). Dies entspricht einem
Umsatzzuwachs von 83 Prozent gegenueber dem ersten Quartal 1999. Die
Betriebsausgaben im Berichtszeitraum stiegen um 86 Prozent auf 5,4
Millionen DM (2,9 Millionen DM 1999). Das Unternehmensergebnis weist
somit einen planmaessigen Fehlbetrag von 3 Millionen DM (1,7
Millionen in 1999) bzw. 0,86 DM (0,59 DM) pro Aktie aus. Damit
entspricht das Ergebnis den Erwartungen. Das Unternehmen hat in
verschiedenen Bereichen bedeutende Fortschritte erzielt und ist auf
dem Weg, die Ziele fuer das laufende Jahr zu erreichen.




14:56 11.05,
© wallstreet-online GmbH

[Hotte_I]

@Guido

Aus welcher Branche kommst du `fast`, Finanz oder Biotech ?
Falls du Biotech meinst, frage ich mich warum du nichts zu den Chancen/Risiken der Technolgie sagst. Falls du Finanz meinst, bist du ein bischen spät dran. :-)

mfg

Hotte

[MH120480]

Ist doch ganz einfach, so nen Antikörper zu entwickeln, ist kein Problem. Das kann eigentlich fast jeder, die einen schneller, die anderen langsamer, aber es klappt.
Der Antikörper an sich ist aber wertlos! Es dauert im Schnitt 10 Jahre und kostet ca. 500 Millionen im Schnitt um daraus ein Medkament zu machen! Also selbst wenn Morphosys eine Beteiligung bekommen würde, müsste man noch sehr viel Geduld haben, um die momentane Bewertung zu rechtfertigen!

Mfg MH

[doktor faust]

Doktor faust hat zwar nicht den ganzen thread gelesen, er freut sich aber, das MH auch wieder mal was sachliches postet.

Davon abgesehen hofft er, dass Morphosys bald pleite geht, damit die Anlegerkultur mal Einzug hält in Deutschland.

Letztlich hofft er auch, dass Medarex stattdessen in lichte Höhen schießt- auch, wenn die vermutlich nicht viel mehr wert sind, als Morphosys.

[Hotte_N]

@MH

Ich glaube nicht das du die Vergangenheit (Entwicklung eines Medikaments 10 Jahre) einfach in die Zukunft projezieren kannst.
Speziell die HuCaL Technologie sollte hier possitiv Einfluss nehmen.
Die vorhandenen und hoffentlich noch kommenden Kooperationen machen die Phantasie bei Unternehmen wie Morphosys, Medarex u. Abgenix aus.
Der langfristige Anleger sollte bei Morphosys evt. die `Förtsch Turbulenzen` abwarten. Für die Zocker gibt es m.M.n. kurzfristig noch gute Möglichkeiten bei Morphosys.
Wenn man sich bei Medarex u. Abgenix die Kurse anschaut, sind sie i.M. deutlich stabiler als bei den letzten Tiefständen der NASDAQ.

mfg

Hotte

[MH120480]

HuCal ist wol eher weniger für die Medikamentenentwicklung...

Medarex und Abgenix haben die Vermarktungsrechte an Medikamenten, Morphosys nicht...von daher kein Vergleich möglich...Medarex und Abgenix haben das weitaus höhere Potential...

Mfg MH

[Hotte_N]

@MH

Alle drei Unternehmen entwickeln zunächst die Basis der neuen Medikamente, die Antikörper. Wobei sich Abgenix u. Medarex der Maustechnologie bedienen.Morphosys hat die HuCal Technologie (mit)entwickelt. Die HuCal Technologie ist schneller und soll weniger Nebenwirkungen haben (keine Humanisierung notwendig !).
Während Abgenix u. Medarex auch eigene Medikamente in der Pipeline haben, hat sich Morphosys wohl mehr auf die Vermarktung der Technologie konzentriert. Am späteren Erfolg der Lizenznehmer wie Bayer etc. ist Morphosys aber vertraglich beteiligt.

Wie schon gesagt halte ich langfristig alle drei Unternehmen für aussichtsreich. Kurzfristig werden sich wahrscheinlich Abgenix u. Medarex geradliniger verhalten, da sie an der NASDAQ zu Hause sind und von den Spielchen von `Förtsch u. Co.` kaum zu beeinflussen sind.

Schönen Sonntag noch !


Hotte

[MH120480]

Ja Morphosys bekommt einen Minianteil, inwieweit sinnvoll wird sich zeigen. Die 10 Jahre sind durchschnittlich. Was man hat nimmt man als Grundlage, also belassen wir es mal dabei.

Mfg MH

[magoo]

@ Hotte_N,

wie kommst Du darauf, das die Entwicklung von AK´s nicht ebenso strengen Richtlinien unterliegen wie ´normale´ Medikamente und nicht auch sämtlich Phasen durchlaufen müssen?
Zu Deiner Frage; ich komme aus der Medizin mit Mibi. Hintergrund.
Das ist aber eigentlich nebensächlich, wichtig ist das Morphosys schon allein aufgrund der größe niemals Medis wird entwickeln können, de facto also nur Lizenzeinnahmen machen wird.
Dies sicherlich nicht zu knapp, aber niemals soviel um zum jetzigen Zeitpunkt eine solche Bewwertung zu rechtfertigen.
Sorry, aber 83% Wachstum im Jahr ist ein Witz.
Schau Dich bei Branchenfremden Unternehmen wie Ubize (im 1.Q >800%) und Framfab ( 1.Q >600%) um, um den Begriff Wachstum eine Bedeutung beizumessen.

Gruß Guido

P.S. Euch allen viele $$$$$

[MH120480]

Also erstmal die 150 und dann schaun mer mal weiter.

Mfg MH

[titian]

nur zur illustration, oder die dynamik des fleischereifachhandelsanalysten
eine ode an alle spd-wähler:

IMH wuchs 1000% im Q2 00.
preis: 33E
ATH: 92E (ca 12. mrz)
1. halbjahr der umsatz des vorjahres
schon weit übertroffen

[MH120480]

Ich weiß zwar nicht was das mit Morphosys zu tun hat titian,aber du wirst uns das sicher noch erklären....

Ansonsten ist heute die 150 gefallen und Morphosys somit aus dem kurzfristigen leichten Abwärtstrend nach unten ausgebrochen. Nun wird es also interessant. Förtsch scheint die Aktie fallen gelassen zu haben. Eigentlich dilletantisch zu diesem Zeitpunkt, läßt es doch auf gezielte Kursmanipulation schließen.

Mfg MH