Fürchtet Euch nicht ! Bundeskanzler Schröder haut uns raus. - 500 Beiträge pro Seite

[GrafGamsbichler]

Bundeskanzler Gerhard Schröders Politik der Sicherung des Friedens und des wirtschaftlichen Aufbaus Deutschlands mit der Schaffung von Arbeitsplätzen wird auch gegen härtesten Wiederstand durchgesetzt. Bewunderswert sind seine mutigen Entscheidungen zu Waffenexporten an die Volksrepublik China. Diese Massnahme dient dem Frieden und der Schaffung von Arbeitsplätzen gleichermassen.

Deshalb:
Fürchtet Euch nicht ! Bundeskanzler Schröder haut uns raus.

[stfan]

ich fürchte mich nicht mehr.... die furcht ist zugunsten einer krankhaften übelkeit gewichen....

...Diese Massnahme dient dem Frieden....

kaufe mir morgen auch ein paar waffen, damit es in meiner nachbarschaft wieder friedlicher zugeht.

[23552]

# 2
kaufe mir morgen auch ein paar waffen, damit es in meiner nachbarschaft wieder friedlicher zugeht.


aber bitte aus deutscher Produktion.

[Kabbes]

[wellen]

#4

Wo hast denn die Hohlköpfe her?

[Kabbes]

hab bei Google "Schröder haut uns raus" eingegeben

[Amphibie]

Fürchtet Euch nicht denn G. Schröder ist bei Euch.

[887766]

# 4,



Herzlich willkommen bei der Studienförderung der Friedrich-Ebert-Stiftung.

Wer die Gesellschaft mitgestalten möchte, braucht nicht nur Idealismus, sondern auch eine gute Ausbildung. Darum vergeben wir Studien- und Promotionsstipendien an besonders begabte, gesellschaftspolitisch engagierte junge Menschen.


Dann mal zu Leute.

[Kabbes]

[StellaLuna]

Die USA liefern Rüstungsgüter an Pakistan, die Inder machen ein "langes Gesicht", wenn Sie demnächst von US-Kampfjets bedroht werden

Warum sollen wir nicht mit China einen Rüstungsdeal machen? Wir müssten nur ein Waffensystem liefern, die Chinesen bauen das dann ratzfatz nach und es wird noch viel besser als das deutsche Original

[887766]

? Wir müssten nur ein Waffensystem liefern, die Chinesen bauen das dann ratzfatz nach und es wird noch viel besser als das deutsche Original


Wegen Materialermüdung würden bei den Chinesen die nachgebauten Waffensysteme nicht funktionieren.

Schon mal aufgefallen, dass die Chinesen den Weltmarkt nur mit Schrott beliefern.

[StellaLuna]

887766
wenn chinesischer Schrott den Stempel "Made in Germany" bekommt, dann ist er sehr werthaltig

[QCOM]

Ist schon amuesant, immer wieder ueber die groteske deutsche Selbsteinschaetzung zu stolpern: Hochmoralinsaures Anpinkeln der USA ... bloss, es merkt dort eigentlich niemand. Jetzt als bedeutende Verstaerkung fuer die chinesische Mannschaft auf dem Weg zur Weltspitze ... Ich frage mich gerade, ob das dort schon jemand zur Kenntnis genommen hat ...

[StellaLuna]

QCOM
es geht nicht ums Anpinkeln, es geht um die Ankurbelung der Wirtschaft, und da schadet es nicht, wenn wir ein paar Spürpanzer oder sonstige Waffensysteme an die Chinesen verkaufen können.
Die USA beliefern Pakistan, wir könnten Indien beliefern, falls wir das nicht schon tun, und auch China!

[QCOM]

#14 Warum denn nicht Pakistan? Angeblich geht es doch nur um Wirtschaft ...

[Libertus]

!

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[QCOM]

#16
... Vor allem haette man endlich den schmerzhaften Ausfall der Sauerkraut Alley in Bagdad kompensiert .

[Libertus]

#17

Jepp.

Es wird Schröder bestimmt möglich sein, noch ein paar lupenreine Demokraten zu finde, die man beliefern könnte.

Hugo Chavez ist doch im schröderschen Sinne bestimmt ein lupenreiner Demokrat.

[QCOM]

#18
aber hallo ... mindestens so klinisch rein wie Freund Wladimir!

[hcu]

!

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[kniebeisser]

@QCOM

Ist schon amuesant, immer wieder ueber die groteske deutsche Selbsteinschaetzung zu stolpern: Hochmoralinsaures Anpinkeln der USA ... bloss, es merkt dort eigentlich niemand. Jetzt als bedeutende Verstaerkung fuer die chinesische Mannschaft auf dem Weg zur Weltspitze ... Ich frage mich gerade, ob das dort schon jemand zur Kenntnis genommen hat ...


Du hast wieder einmal gar nichts kapiert! Wenn die Amerikaner im Irak nach Öl suchen, dann machen sie das aus purem Eigennutz. So etwas muss man kritisieren. Außerdemm sind doch eh alle Amis dooof.
Schröder ist es uns aber schuldig, dass er unsere (!) Wirtschaft stärkt. Dass es sich dabei um Waffenlieferungen handelt ist egal - immerhin könnten in Deutschland Arbeitsplätze entstehen. Und außerdem haben die Chinesen dem Schröder schriftlich zugesichert, die Waffen nicht zu benutzen. Außer natürlich, es entstehen in Deutschland Arbeitsplätze

[Grosser Nargus]

!

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[23552]

# 15

Als gute Waffenlieferant beliefert man selbstverständlich beide Seiten.

Bei der Schlacht von Skagerak, waren die englischen Kanonen auch nach kruppscher Lizenz erstellt worden. Krupp hat sogar nach dem Krieg gegen GB eine Lizenzgebührklage eingereicht, und diese gewonnen.

War vielleicht ja auch für die deutschen Marinesoldaten beruhigend, dass sie von Kanonen, eigener Machart bombardiert wurden. Da fühlt man sich doch gleich viel heimischer.

[23552]

# 16

Und da diese Länder kein Geld haben, entläßt man vorher deren Schulden, damit sie für die Waffenkäufe wiede Schulden aufnehmen können.

[Brama]

#11, Langlebigkeit bei bestimmten Waffengütern, z. B. Bomben, Granaten, Geschossen, Raketen und ähnlichen Dingen ist ja nicht zwangsläufig notwendig. Oder ???

[Kabbes]

deshalb prüfen die Amis ja auch regelmässig, ob die Dinger überhaupt noch gehn

[887766]

# 23,


@ Brama,

Rüstungsexporte für einen Angriffskrieg verbietet das deutsche Kriegswaffen-Kontrollgesetz ganz klar.

Transatlantisches Rüstungs-Know-how dürften sich die Chinesen wahrscheinlich schon längst über den Weg der Spionage beschafft haben.

Und mit einer Aufhebung des Waffenembargo werden die Europäer nicht gerade ihre Rüstungsprojekte MIDS, GMLRS, oder MEADS den Chinesen verkaufen wollen.

[887766]

Quellenhinweis:http://www.zeit.de/2005/14/reaktionen_schroeder



China

"Durchprügeln geht gar nicht"

Das Kanzler-Interview der ZEIT hat teilweise heftige Reaktionen ausgelöst. Parteiübergreifend wird Kritik an der Äußerung Schröders geübt, eine Aufhebung des EU-Waffenembargos gegen China notfalls auch gegen den Willen des Bundestags durchzusetzen.




Besonders stark kritisiert wurde die Ankündigung Schröders vom kleinen Koalitionspartner. Der Grünen-Vorsitzende Reinhard Bütikofer zeigte sich der Süddeutschen Zeitung gegenüber erstaunt, dass „der Bundeskanzler nun signalisiert, dass der Bundestag beschließen könne, was er wolle.“ Damit stoße Schröder den Bundestag „möglicherweise“ vor den Kopf. Laut Bütikofer beharren die Grünen weiterhin auf ihrer ablehnenden Position. „Auf europäischer Ebene sinken die Chancen, die Aufhebung des Embargos jetzt durchzusetzen“, sagte Bütikofer. „Durchprügeln geht gar nicht.“

„Der Kanzler (...) riskiert damit die Glaubwürdigkeit deutscher Außen- und Sicherheitspolitik“, sagte die Grünen-Europapolitikerin Angelika Beer der Netzeitung. Sie rechne nicht damit, dass Schröder sich bei den anderen EU-Staaten durchsetzen werde: „Angesichts der Tatsache, dass es sich um ein EU-Embargo handelt, das nur einstimmig verändert werden kann, ist der jüngste Vorstoß des Kanzlers zum Scheitern verurteilt.“

Kritisch äußerte sich auch der Grünen-Fraktionsvize Hans- Christian Ströbele. Er wisse nicht, woher Schröder die Erkenntnis nehme, dass sich die Menschenrechtslage in China verbessert habe, sagte Ströbele der Welt. „Ich kann nur davor warnen, in dieser Frage am deutschen Parlament vorbei zu entscheiden.“

Auch die Opposition Für den Unions-Außenexperte Friedbert Pflüger (CDU) wäre das Aufheben des Waffenembargos „ein völlig falsches Signal“. Der Welt gegenüber sagte er: „Herr Schröder verliert offenkundig jede Bodenhaftung und ignoriert, dass er von diesem Parlament gewählt wurde.“ Pflüger betonte, die Union werde mit Interesse beobachten, ob die Grünen Anstrengungen unternehmen, „um den Kanzler von diesem Irrweg abzubringen“. Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses, Volker Rühe (CDU), warnte in der Berliner Zeitung ebenfalls vor einer Aufhebung und bedauerte die Haltung des Bundeskanzlers.

Der SPD-Außenexperte Gernot Erler sagte der Netzeitung, er sehe in dem Kanzler-Interview „nichts Aufregendes, weil lediglich hingewiesen wird auf die Richtlinienkompetenz des Bundeskanzlers in der Außenpolitik“. Seine Fraktion lehne aber eine Aufhebung des Embargos gegen China derzeit ab.

Der Bundestag hatte im Herbst gegen Schröders Willen eine Aufhebung an Bedingungen geknüpft, darunter Fortschritte bei den Menschen-, Bürger- und Minderheitenrechten. Zuletzt waren die Bedenken durch Militärdrohungen Chinas gegen Taiwan für den Fall einer Unabhängigkeitserklärung verstärkt worden. Die Europäische Union (EU) plant die Aufhebung, wird diese aber nach Angaben von Diplomaten wohl entgegen früherer Planung noch nicht im Juni beschließen.







Sollten Regierungspolitiker und Journalisten nicht mit Gerhard Schröder etwas pfleglicher umgehen?

Hat Gerhard Schröder der Öffentlichkeit gegenüber nicht schon erklärt: "Ich kann nur diese Politik und ich will nur diese Politik weiterführen."
Und haben die Journalisten schon vergessen, dass Gerhard Schröder keine Interviews mehr den Verlagen geben wird, die nur Häme und Halbwahrheiten schreiben.

Eine Aufhebung des EU-Waffenembargos gegen China notfalls auch gegen den Willen des Bundestags durchzusetzen.Hat Gerhard Schröder dies so gesagt?
Hat Gerhard Schröder nicht gesagt: "Diese Spielchen sind zu durchsichtig, als dass die Erfolg haben könnten.

[Sealion]

Die Ausrüstung der kontinentalchinesischen Armee mit modernster deutscher Waffentechnik wird den taiwanesischen Inselchinesen die Furcht derartig in die Knochen fahren lassen, dass sie alles erdenkliche tun werden, um nicht in einen militärischen Konflikt zu geraten.
...und so wird Gerhard wieder einen Völkermord verhindern.

[887766]

# 26,

@ Sealion,

richtig die kontinentalchinesischen Rüstungskooperationen sind das was interessiert.

[GrafGamsbichler]

Bundeskanzler Schröder wird das mit der ihm eigenen Leichtigkeit durchsetzen. Der Fischer ist sowieso ablösereif und bei diesem Abgang kann er noch das Rüstungsgeschäft unter Dach und Fach bringen.

Die Dynamik von Schröder überfordert natürlich den trägen Geist , der den CDU/CSU Anhängern eigen ist. Da die CDU/CSU`ler geistig immernoch in den 50er Jahren des vergangenen Jahrhunderts stehengeblieben sind, erkennen diese bedauernswerten Subjekte die aktuellen geopolitischen Gegebenheiten nicht.

Der Kohl würde natürlich zuerst in den USA anrufen und fragen, ob er der USA Politik zustimmen darf.

Über dieses Vasallentum wird die CDU/CSU wegen fehlendem Charakter und Geist nie hinauskommen ... leider.

[887766]

Eins dürfte auch klar sein, wenn international tätige Unternehmenskäpitäne Strategien entwickeln, besteht keine Garantie und kein Anspruch für Reisen mit Gerhard Schröder .

[GrafGamsbichler]

Schröder macht ernst mit der Aufhebung des Waffenembargos gegen die Volksrepublik China. Eine mutige Politik, die nicht auf Machterhalt angelegt ist, sondern auf das was richtig ist. So eine patriotische und selbstlose Politik ist vielen Deutschen offensichtlich unverständlich, da unter Kohl 16 Jahre lang die Sozialauswahl zu Gunsten von opportunistischen und charakterlosen Gartenzwergen gemacht wurde. Die CDU ist voll davon.

[23552]

# 30

Das ist doch nicht dein ernst, oder

[QCOM]

Also ich finde es richtig ruehrend, wie er sich um diesen lahmenden Thread kuemmert ...

[ichotolot]

#30

Wenn bei Graf G der Schröder irgendeinen Mist vorhat gibt er nicht eher Ruhe bis er dem ganzen ein moralisches Mäntelchen umgehängt hat.

MfG Icho

[StellaLuna]

Wir sollten in all die Länder Waffen liefern, in denen die deutschen Unternehmen aktiv sind und Arbeitsplätze auslagern. Was für die Firmen gut ist, ist auch für den deutschen Staat gut

[GrafGamsbichler]

Waffen nach China sind ein aktives globales Friedensprogramm ,liebe Stella !!

[StellaLuna]

wenn bei uns nicht bald die Wirtschaft brummt,
wird die Welt mit uns ein Friedensproblem bekommen!

Was für VW, Mercedes, Siemens, etc. gut ist, ist auch gut für die deutsche Rüstungsindustrie!

[GrafGamsbichler]

Mit Waffen nach China wird uns China unterstützen für einem ständigen Sitz im Weltsicherheitsrat. Aber die Gartenzwerge von der CDU/CSU sind ja lieber Arschkriecher statt Verantwortung im Weltsicherheitsrat zu übernehmen. Da müssten sie ja selbst Position beziehen und über das Niveau von Vasallen hinauswachsen. Da die CDU/CSU`ler nur zu gut wissen, daß ihr persönliches Format bestenfalls für Vasallen reicht, sind sie auch gegen einen Sitz Deutschlands im Weltsicherheitsrat.
Diese CDU/CSU ist das Strukturproblem Deutschlands.

[OhneGewaehr]

...die Chinesen bauen das dann ratzfatz nach und es wird noch viel besser als das deutsche Original

vor allem billiger!
Das ist der Trick von unserem Schlaule Schröder, wir können anschliesend die Waffen von den Chinesen kaufen u. machen unsere Rüstungsindustrie platt.

[StellaLuna]

und VW und Mercedes und Siemens-Technologien werden bereits nachgebaut

[OhneGewaehr]

Hoffentlich können die Chinesen bald einen Schröder nachbauen - der kommt uns dann auch billiger

[StellaLuna]

In der Praxis haben Jobs Vorrang vor Menschenrechten

In der Praxis läuft es häufig anders: Da hat die Beschäftigung durchaus Vorrang vor Menschenrechten. »Das Arbeitsplatzargument hat immer eine große Rolle gespielt«, sagt Brzoska vom Internationalen Konversionszentrums Bonn. Winfried Nachtwei, Verteidigungspolitiker der Grünen, sieht den Zusammenhang zwischen Rüstungsexporten und Beschäftigungssicherung »eindeutig« bei der Marinetechnik, insbesondere bei »weltweit extrem gefragten U-Booten«. Dem Grünen sind jedoch keine Fälle bekannt, in denen Kriegswaffen an Länder geliefert wurden, »in denen systematisch die Menschenrechte missachtet werden«. Auch ein anderer Grundsatz wird großzügig gehandhabt. Der Export von Kriegswaffen in so genannte Drittstaaten, das sind alle Länder außerhalb von EU und Nato und ihnen gleichgestellte Staaten wie Kanada und Japan, wird laut den Grundsätzen »nicht genehmigt, es sei denn, dass im Einzelfall besondere außen- und sicherheitspolitische Interessen der Bundesrepublik Deutschland unter besonderer Berücksichtigung der Bündnisinteressen für eine ausnahmsweise zu erteilende Genehmigung sprechen«.

Insbesondere nach den Anschlägen vom 11. September hat sich das »Kriterium besondere Sicherheitsinteressen ausgeweitet, zum Teil begründeterweise«, sagt Nachtwei. Er habe jedoch »vermehrt den Eindruck, dass Rüstungsexporte auch zur schlichten Beziehungspflege eingesetzt werden«.

In der Tat scheint Berlin inzwischen fast auf der ganzen Welt besondere Sicherheitsinteressen zu haben. Immerhin weist der amtliche Rüstungsexportbericht Genehmigungen für die Lieferung an 91 Drittländer aus. Wertmäßig entfiel auf diese Ländergruppe ein Anteil von 33 Prozent – gut 1,6 Milliarden Euro. Zu den größten Empfängern von Kriegswaffen zählten 2003 unter anderen Südafrika, Malaysia, Singapur, Israel, Ägypten oder auch die Emirate am Persischen Golf.

Waffendeals sind immer Geschäfte mit Langzeitwirkung. Jacques Chirac hatte Mitte der siebziger Jahre, damals noch als französischer Ministerpräsdent, den irakischen Diktator Saddam Hussein hofiert (»Sie sind mein persönlicher Freund«). Er und die nachfolgenden sozialistischen Regierungen haben dem Irak dann alles verkauft, was das Land wollte: modernste Jagdbomber, Kampfhubschrauber, Luftabwehrraketen. Aus gutem Grund plädiert der Grüne Nachtwei, der Rüstungslieferungen auch an Drittstaaten im Einzelfall durchaus für legitim hält, für eine »weitsichtigere Sicherheitspolitik«.

Auch jenseits teurer Waffensysteme wie Panzern und Schiffen, setzen ausländische Militärs gerne Produkte made in Germany ein. Dabei hilft den deutschen Exporteuren die unklare Rechtslage hierzulande. Das gilt besonders für den Verkauf von Rüstungskomponenten. Das sind Teile, die in Waffensysteme oder Waffen eingebaut werden. Dazu zählen auch alle so genannten Dual-Use-Güter, die sowohl zivil als auch militärisch verwendet werden können. Ein Beispiel dafür sind Motoren, mit denen Traktoren, aber auch Panzer fahren können. Das Berliner Informationszentrum für Transatlantische Sicherheit (BITS) schätzt, dass diese Komponenten »deutlich mehr als die Hälfte der der deutschen Rüstungsexporte« ausmachen.

http://www.zeit.de/2005/16/R_9fstung

[StellaLuna]

So lange Schröder nicht wie VW, Mercedes und Siemens in China produzieren lässt und die Verluste nicht mit den Steuereinnahmen verrechnet, sollte man ihn gewähren lassen

Arbeitsplätze braucht das Land!
Arbeitsplätze braucht das Land!
Arbeitsplätze braucht das Land!

[StellaLuna]

ohneGewaehr
es wird doch immer beklagt, dass Schröder der Wirtschaft hinterher hinkt, und jetzt, wo er eine Möglichkeit hat gleichzuziehen, will man ihm das verwehren

Irgendwann werden deutsche Unternehmen in China froh sein, dass Schröder sich so vehement für die Aufhebung des Waffenembargos eingesetzt hat, denn sie werden davon profitieren. Auch dieser Aspekt sollte berücksichtigt werden.

[StellaLuna]

Deutschland hat den Mut sich gegen den Rest der Welt zu stellen - das soll uns mal einer nach machen!

Schröder, weiter so

[StellaLuna]

China hat mit Indien einen Technologiepakt geschlossen.
China liefert die Hardware, Indien die Software - in kürzester Zeit werden diese Länder Microsoft, Apple und IBM aufmischen

Die USA rüsten Pakistan auf, und wir sollten China unterstützen und aufrüsten

Ich würde noch einen Schritt weiter gehen. Wir sollten allen Ländern der Welt in etwa die gleichen Rüstungsgüter verkaufen, dann besteht ein Gleichgewicht und keiner versucht den anderen anzugreifen!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Und einen eigenen Flugzeugträger brauchen wir auch!

[Leon_Sedow]

#45

Guter Einwand. Schließlich war doch das "Gleichgewicht des Schreckens" angeblich jahrzehntelang ein geeignetes Mittel der Friedenssicherung. Was ist also so schlimm daran, daß bald alle Atomwaffen haben?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Am besten gefällt mir, wie sich alle über Waffenlieferungen aufregen und was man damit alles schlimmes anstellen könnte(was ja auch nicht von der Hand zu weisen ist); andererseits sterben jährlich mehr und mehr Menschen (zigtausende) an gepfuschten Präparaten der Pharmaindustrie ohne großartige Aufregung.

Oder denk an die Story mit dem Versand tödlicher Grippeviren eines US-Labors. Vor Jahren gabs dasselbe mit Anthrax.

Wenn wir Pech haben und eine der 1000 Sendungen wird unsachgemäß behandelt, dann haben wir in kürze ein wirkliches s Problem .

[OhneGewaehr]

@BellaBluna,

Deutschland hat den Mut sich gegen den Rest der Welt zu stellen - das soll uns mal einer nach machen!

Schröder ist nicht Deutschland.

[OhneGewaehr]

#47 von Leon_Sedow
Was ist also so schlimm daran, daß bald alle Atomwaffen haben?

Nichts wenn ICH auch eine habe.

[StellaLuna]

Deutschland hat sich nicht mit Soldaten am Irak-Krieg beteiligt.
War Schröder in diesem Fall auch nicht Deutschland?

Ich frage mich noch heute, warum sich die wackeren Unionisten Merkel, Stoiber & Co. nicht in ihre Uniformen geschmissen, die MP geschultert haben und gen Irak gezogen sind, um an der Seite der US-Army für die Demokratie im Irak zu kämpfen. Deutschland wäre einiges erspart geblieben, wenn man die Union auf diese Art und Weise aus dem Verkehr gezogen hätte. Aber so viel war ihnen die Demokratie im Irak wohl doch nicht wert, um diese mit ihrem eigenen Körpereinsatz zu verteidigen

[StellaLuna]

ohneGewaehr
wir brauchen genauso wenig Atomwaffen, wie die Schweiz und Österreich

[QCOM]

[posting]16.378.053 von StellaLuna am 14.04.05 20:27:42[/posting]Nun ja, jeder liefert halt so gute Brueller, wie er kann:

Irgendwann werden deutsche Unternehmen in China froh sein, dass Schröder sich ...

Genau, da sind sie naemlich Deine Arbeitsplaetze deutscher Unternehmen: in China. Das war bisher bei jedem groesseren China-Export so und wird auch bei den Ruestungsguetern so sein!

[QCOM]

[posting]16.378.304 von OhneGewaehr am 14.04.05 21:00:31[/posting]Man stelle sich vor, man gibt einem Typen namens Ohne Gewaehr eine Atombombe ....

Mein Gott, dann muss ich ja dem Schachy auch eine geben

[StellaLuna]

[posting]16.378.375 von QCOM am 14.04.05 21:09:36[/posting]der Kreis schließt sich

[börsenjörg]

@stella

das letzte mal als sich Deutschland gegen den Rest der Welt gestellt hat ist das kräftig in die Hose gegangen!!!

Nämlich im Winter 1941 vor Moskau oder 1944 in der Normandie.


Mal davon abgesehen das die Chinesen für einen Angriffskrieg gegen Taiwan unsere Waffen nicht im geringsten benötigt, ist das ganze Waffenhickhack doch nur wieder ne Show des Kanzlers.

Wahrscheinlich hat er es den Chinesen schon längst grosskotzig versprochen um noch nen Doktorhut zu bekommen. Und jetzt muss er sein Gesicht bewahren.

Und noch etwas: Früher oder später wird es zu einem großen Waffengang in Asien kommen, an denen China maßgeblich beteiligt sein wird. Soviel steht mal fest.

[StellaLuna]

börsenjörg
ist das ganze Waffenhickhack doch nur wieder ne Show des Kanzlers. - und die EU und die USA sind darauf reingefallen

Ich finde es richtig, was er da macht!

Waffen produzieren und Waffen verkaufen schafft Arbeitsplätze. Die Mehrheit hier schreit doch nach Arbeitsplätzen!

[QCOM]

[posting]16.378.620 von StellaLuna am 14.04.05 21:41:43[/posting]Noch mal, damit Du es auch mitbekommst: bisher brachten deutsche Geschaefte mit China ueber kurz oder lang natuerlich neue Arbeitsplaetze - in China.

[OhneGewaehr]

@BellaBluna

Waffen produzieren und Waffen verkaufen schafft Arbeitsplätze

Besonders für Sargträger.

Du hast echt einen an der Waffel.

[23552]

# 57 Stella

was na klar auch den Vorteil bietet, dass Waffen die Aufgabe haben, etwas kaputt zu machen. Kommen sie den endlich zum Einsatz, kann man eine ganze Region wieder aufbauen. Das schafft noch mehr Arbeitsplätze.

Die Kriegsopfer, müssen ihr Leid mit der Einstellung ertragen,dass sie es zum Wohle der Allgemeinheit erleiden müssen. Opfer müssen nun mal erbracht werden.

[StellaLuna]

Die USA machen uns vor, wie das geht und deren Wirtschaft brummt nur so

[StellaLuna]

Ihr könnt natürlich so lange warten, bis die USA die ersten Rüstungsgüter nach China liefern, wenn sie es nicht schon tun, so klammheimlich. Aber dann ist es für Deutschland zu spät.

[OhneGewaehr]

und wie die brummt, direkt in den Konkurs

[StellaLuna]

ach, ist ja mal ganz was Neues :laugh

bei w:o sind ca. 70 % der User US-Fans
Ob es nun um Wirtschaftswachstum oder Arbeitslosenzahlen geht, immer wird mit den USA verglichen und da sieht es in den USA wirklich besser aus - ist nachgeplappert - und warum? Weil die USA Krieg führen und weil sie Waffen verkaufen und weil ihnen der Rest der Welt, sofern sie keinen Nutzen haben, am A... vorbei geht. Und nur so funktioniert es.

Schröder ist auf dem richtigen Weg

[StellaLuna]

Washington - US-Außenministerin Condoleezza Rice hat sich ausdrücklich gegen eine mögliche Aufhebung des Waffenembargos der Europäischen Union gegen China ausgesprochen. Ein Ende der Sanktionen sende eine falsche Botschaft, sagte Rice am Donnerstag in Washington.

Zugleich bezeichnete sie die von Bundesaußenminister Joschka Fischer (Grüne) beabsichtigte Verknüpfung einer Beendigung des Embargos mit der Menschenrechtslage in China als positiv. Rice befürchtet nach eigenen Worten, dass die Lage in Asien destabilisiert werde, falls China neueste Technologie in der Europäischen Union einkaufen könne. www.spiegel.de

Würde China aber in den USA einkaufen (können/dürfen), würde sich die Lage in Asien nicht destabilieren

[23552]

# 64 Stella

Du bist im falschen Film

Es sind meistens die Sozis, die hier immer die Verhältnisse USA - BRD vergleichen. Immer mit negativen Aspekten.

70 % der User US Fans verleichen meistens, gerade weil sie wissen, dass die USA bei vielen ein rotes Tuch ist, die BRD gerne mit Dänermark, GB, Schweden, Irland, Australien, Neuseeland, Niederlande.

Das wird aber immer gerne von den Sozis ignoriert.

[GrafGamsbichler]

Dieses moralinsaure Gesülze ist ja fast unerträglich. China ist die Supermacht von morgen und die Chinesen haben ein langes Gedächtnis. Wer zu spät kommt den bestraft das Leben. Lieber mit China vereint und als Partner als wie mit den korrupten und menschenrechtsverachtenden USA (Guantanamo und vieles andere).

Gerhard Schröder macht genau das Richtige nur sind viele zu feige das Richtige offen zu unterstützen. Fuck off USA.

[GrafGamsbichler]

Die CDU/CSU hat noch nie für eine gute Ostpolitik getaugt. Nur dann verlogen und charakterlos auf den durch die SPD auf den Weg gebrachten Zug aufspringen, das ist CDU Manier. Fuck off. CDU/CSU, ihr seid immer noch nicht zu einer Ostpolitik fähig weil ihr mitleidserregende Vasallen der USA seid.

[23552]

# 67

Du schreibst, als ob China ein Hort der Menschenrechte ist.

[StellaLuna]

34552
wir waren auch nicht immer ein "Hort der Menschenrechte"!

[QCOM]

#70 was ist denn das fuer eine hohle Bemerkung?

#67, #68
Bichler, ich muss bei Dir eine schockierende Verlotterung des Sprachgebrauchs feststellen "Fuck off" sagen - abgesehen von verwahrlosten Deutschen - hoechstens noch pickelige, blondierte Proleten aus Manchester ...

[OhneGewaehr]

BellaBluna, du schreibst so einen Mist, Connor ist ein Waisenknabe gegen dich.

[23552]

# 70

Danke, die Bemerkung ist sehr aufschlußreich. Ich gehe davon aus, dass du Deutschland von 1933 bis 1945 meinst.

Das ist ja nun mit dem heutigem Deutschland nicht zu vergleichen.

Du scheinst aber der Meinung zu sein, dass wir ,da wir ja auch mal eine Diktatur in Deutschland hatten, können wir an solche Staaten auch ruhig Waffen verkaufen.


Wirklich toll. Beifall

[Wilbi]

Da kann doch mal sehen, wie diese verlotterten SPD-Bonzen wie der Graf Cox von der Gasanstalt unmoralisch werden. So leicht geht das, da kommen doch böse Erinnerungen hoch.
wilbi

[StellaLuna]

QCOM
ist das so schwer zu verstehen? Jeder hat das Recht sich zum Positiven zu verändern, man muss ihm nur eine Chance geben. Deutschland hat eine bekommen und China sollte auch eine bekommen.

[Wilbi]

Stella,

sicherlich soll China eine Chance bekommen. Meinst Du wirklich, daß dieses durch Waffenlieferungen gefördert wird.
Wer gefährdet China denn und will es angreifen? Eher will wohl China einen Krieg führen.
wilbi

[StellaLuna]

Wilbi
Waffenlieferungen dienen dem politischen/militärischen Gleichgewicht!

Warum glaubst Du, liefern die USA Rüstungsgüter an Pakistan? Weil die Pakistanis Krieg führen wollen oder aber aber damit Indien nicht auf dumme Gedanken kommt?

Warum werden US-Standorte von Deutschland nach Polen verlagert? Weil man von dort aus Krieg führen möchte?

[StellaLuna]

"... Kurz vor dem EU-Treffen hatten amerikanische Politiker den Europäern sogar offen mit einer Krise im transatlantischen Verhältnis gedroht, sollte das Brüsseler Embargo gegen China fallen. ....
Noch im Dezember 2004 hatten Europas Staats- und Regierungschefs erklärt, die EU sollte bis Mitte 2005 ihr Embargo aufheben und durch einen so sogenannten Verhaltenskodex zur freiwilligen Begrenzung von Waffenexporten ersetzen. .... Der US-Kongress drohte der EU sogar offen mit Handelssaktionen.
Daraufhin hatten vor allem die britische, die schwedische und die dänische Regierung in Brüssel signalisiert, derzeit ein Ende des Embargos nicht mittragen zu können. ..." (Süddeutsche Zeitung, Druckausgabe)

Da kann man nur sagen, immer schön bei Fuß! Wenn diesen drei Ländern die USA wichtiger sind als Europa sollten sie aus der EU aus- und den Vereinigten Staaten beitreten!

[StellaLuna]

Trotz Waffenembargo

Was China kauft



Das Waffenembargo gegen China hat EU-Staaten nicht daran gehindert, Rüstungsgüter dorthin zu liefern – auch die Bundesrepublik nicht. Der Lieferboykott war von den Europäern nach dem Massaker auf dem Platz des Himmlischen Friedens beschlossen worden, als politische Absichtserklärung. Rechtsverbindlich war das nicht.

Die Bundesregierung hat 2003 Ausfuhren im Wert von 1,1 Millionen Euro an die Chinesen genehmigt. Dabei ging es um Teile für »Human-Zentrifugensysteme zur Astronautenausbildung«, Funkausrüstung und ozeanische Messinstrumente. In der Ausfuhrliste fallen die Exporte unter die Positionen »Explosivstoffe und Brennstoffe«, »militärische Elektronik«, »Ausbildungs-/Simulationsausrüstung« und »militärische Software«. Nach Aussagen des Berliner Informationszentrums für Transatlantische Sicherheit (BITS) konnte Chinas Armee zudem »wenigstens zwei komplette Baureihen gepanzerter Rad- und Kettenfahrzeuge« mit – nicht genehmigungspflichtigen – deutschen Dieselmotoren ausstatten. Auch die U-Boote des Typs Song 039G der Marine würden mit deutschen Motoren ausgerüstet.

Andere EU-Länder haben deutlich mehr geliefert. So hat Frankreich nach EU-Angaben China im Jahr 2003 für 171,5 Millionen Euro Militärgüter verkauft. Die Italiener lieferten Waren für 127,1 Millionen Euro, die Briten für 112,5 Millionen.

Selbst die USA, die den Europäern bei einer Beendigung des Embargos mit Sanktionen drohten, haben zwischen 1999 und 2003 Waffen an Peking veräußert – laut dem schwedischen Institut SIPRI, das nur den Handel mit Großwaffen registriert, im Wert von 31 Millionen Dollar.

(c) DIE ZEIT 14.04
http://www.zeit.de/2005/16/Kasten_China

Die Briten und die USA haben mehr Waffen nach China exportiert als Deutschland
Beide Staaten aber lehnen die Aufhebung des Waffenembargos ab

[StellaLuna]

Was würde passieren, wenn Deutschland sich über das Waffenembargo hinwegsetzt und die 1,1 Mio aus 2003 verhundertfachen würde in 2005 und 2006?

Würde man Deutschland dann international ächten

[887766]

Als Chinese wäre ich eher am Technologietransfer interessiert. Fehlende oder neue Tchnolgien kaufen sich Amerikaner gerne weltweit ein.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Die Lieferung über 1,1 Mio. betraf doch nichtmal Waffen, sondern irgendeine Zentrifuge und ein nautisches Gerät.

Einerseits wird von der Regierung eine Stärkung der heimischen Wirtschaft erwartet, und wenns dann Aufträge gibt( wobei die Chinesen schon signalisiert haben, daß sie ohnehin nicht viel ausgeben wollen) ist es der Opposition, die ja eigentlich immer die Wirtschaft repräsentiert hat, auch nicht recht.

Außer über alles zu lamentieren was Rot-Grün macht, fällt den Schwarz-Blauen auch nichts ein.

Dann kann Rot-Grün gleich weitermachen und wir können uns die Kosten für die nächsten Wahlen sparen. Ob ich von Rot-Grün beschissen und belogen werde oder von Schwarz-Blau; wo ist da der Untersschied?

Politik gegen die Wähler machen beide, es sei denn sie gehören einer bevorzugten Lobby an.

[StellaLuna]

[posting]16.391.036 von derdieschnautzelangsamvollhat am 16.04.05 17:09:25[/posting]und Dieselmotoren

Unter Schwarz/Blau werden die Chinesen das bravste Volk der Welt werden, und dann kann man mit Ihnen bombastische Rüstungsgeschäfte machen!

[GrafGamsbichler]

Der Kohl hätte das ausgesessen, aber Bundeskanzler Schröder zeigt das, was die CDU/CSU`ler nicht haben: CHARAKTER !

Prima Gerhard Schröder !!

Sollen die Schwarzen (CDU/CSU) den Karren aus dem Dreck ziehen, sie haben ihn ja auch hineingefahren.

[Postolino]

!

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