Diskussion zu TUI (Seite 1798)

[juha24]

Zitat von snoppy30: Negatives Eigenkapital heißt nicht das die Firma Insolvenz gehen muss.
Man kann auch stille Reserven heranziehen um eine Insolvenz zu vermeiden.

Was tun?
Weil das Eigenkapital den Anteil von Eigentümern an dem Gesellschaftsvermögen darstellt, haftet die Gesellschaft bzw. der Unternehmer mit dem Eigenkapital den Gläubigern gegenüber. Sollte das Eigenkapital fehlen oder negativ sein, können die Schulden mit dem finanzierten Vermögen nicht mehr gedeckt werden. Das ist unter anderem schlecht, wenn ein Kredit aufgenommen werden soll. In aller Regel werden Kreditanträge von Unternehmen, die verschuldet sind, abgelehnt. Doch ein negatives Eigenkapital heißt nicht automatisch, dass ein Unternehmen in die Insolvenz gehen muss. Es gibt einige Wege, wie negatives Eigenkapital ausgeglichen werden kann. Im Folgenden soll auf einige dieser Wege eingegangen werden.

Vermögenswerte prüfen
Manchmal kann die Prüfung von Vermögenswerten darüber Aufschluss geben, ob eine andere Bewertung ein anderes Ergebnis haben könnte als die Betrachtung von Konten. Es ist möglich, dass diese Bewertung die insolvenzrechtliche Überschuldungsbilanz aufhebt. Wenn die Berechnung durch Liquidationswerte erfolgt, müssen Schulden, die nicht ausgewiesen sind, zwingend berücksichtigt werden. Gerade bei Unternehmen, die langjährig im Markt etabliert sind und einige stille Reserven haben, kann die Prüfung von Vermögenswerten eine sinnvolle Strategie sein.

Ein paar Denkanstöße, die du auf jeden Fall berücksichtigen solltest:

Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass stille Reserven nur durch den Verkauf dieser Assets gehoben werden?

Das Bankenkonsortium ist erstrangig versichert. Ohne eine nachrangig KfW hätte man sicherlich nicht prolongiert.

Insolvenz bei bilanzieller Überschuldung ist nur gegeben, wenn es keine positive Fortführungsprognose gibt.

Bedenke, dass im Winter immer Verluste bei der tui gemacht werden. In der Wintersaison vor Corona -1,5Mrd. Dann hätte man schon ein negatives EK von 2Mrd.€

Zu allen Themen habe ich hier in den vergangen Monaten schon ausführlich geschrieben. Bei Interesse kannst du dir das gerne einmal raussuchen

[snoppy30]

Ich glaube auch nicht das Banken einer Firma Kredit geben wenn nicht genug Reserven da wären um die Schulden zurück zuzahlen .
Wenn das Geschäft wieder läuft dann ist genug Cash wieder da um die Banken zu bedienen.

[snoppy30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.129.848 von joebiden89 am 23.08.21 23:09:22

Negatives Eigenkapital heißt nicht das die Firma Insolvenz gehen muss.
Man kann auch stille Reserven heranziehen um eine Insolvenz zu vermeiden.

Was tun?
Weil das Eigenkapital den Anteil von Eigentümern an dem Gesellschaftsvermögen darstellt, haftet die Gesellschaft bzw. der Unternehmer mit dem Eigenkapital den Gläubigern gegenüber. Sollte das Eigenkapital fehlen oder negativ sein, können die Schulden mit dem finanzierten Vermögen nicht mehr gedeckt werden. Das ist unter anderem schlecht, wenn ein Kredit aufgenommen werden soll. In aller Regel werden Kreditanträge von Unternehmen, die verschuldet sind, abgelehnt. Doch ein negatives Eigenkapital heißt nicht automatisch, dass ein Unternehmen in die Insolvenz gehen muss. Es gibt einige Wege, wie negatives Eigenkapital ausgeglichen werden kann. Im Folgenden soll auf einige dieser Wege eingegangen werden.

Vermögenswerte prüfen
Manchmal kann die Prüfung von Vermögenswerten darüber Aufschluss geben, ob eine andere Bewertung ein anderes Ergebnis haben könnte als die Betrachtung von Konten. Es ist möglich, dass diese Bewertung die insolvenzrechtliche Überschuldungsbilanz aufhebt. Wenn die Berechnung durch Liquidationswerte erfolgt, müssen Schulden, die nicht ausgewiesen sind, zwingend berücksichtigt werden. Gerade bei Unternehmen, die langjährig im Markt etabliert sind und einige stille Reserven haben, kann die Prüfung von Vermögenswerten eine sinnvolle Strategie sein.

[joebiden89]

Vorsicht, wenn etwas brummt, ist es meist ein Totalschaden 😉
Wirf einfach mal einen Blick in die Bilanz, da wird das ganze Grauen sichtbar, negatives Eigenkapital von über 500 Mio
Meine Prognose Insolvenz

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.129.296 von snoppy30 am 23.08.21 21:36:38

Ja zum Juni 22 vorher kann auch weniger ausreichen wenn vola steigt und noch Zeitwert da ist! Das ist ja gerade die Besonderheit des Optionsscheins. Man setzt hier auf steigende vola!

[snoppy30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.129.191 von DrJoS am 23.08.21 21:19:06

sorry.
Du hast recht .
Um 900% gewinn zu machen muss die Aktie 80 % steigen.
Aber die Aktie muss 40 % steigen damit Du keinen Totalverlust machst.
Sehe ich das so richtig ?

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.127.550 von snoppy30 am 23.08.21 18:33:42

Tui muss mehr als 80% steigen damit man vom jetzigen Kurs 900% macht. Also bitte keine falschen Vorstellungen!

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.127.955 von pater-noster am 23.08.21 19:21:37

Wer nicht weiß, wie ein Optionsschein und ein Knockout Hebelzertifikat funktioniert, sollte keines der beiden erwerben. Optionsscheine kauft man nicht wegen dem Hebel.

[snoppy30]

Ich bin noch am überlegen ob ich bei TUI einsteige und habe mir verschiedenen Artikel und Nachrichten gelesen.
Vorab , die meisten Analysten sagen sell, aber einige waren nicht so pessimistisch.
Jetzt habe ich mir den Finanzbericht von TUI mal durchgelesen.
Das war gar nicht so pessimistisch.
TUI hat im Moment liquide Mitteln von 3,1 Milliarden auf der Hand.
Kreditfälligkeiten sind bis 2024 aufgeschoben und das Geschäft fängt zu brummen an .
Ich denke damit kann man schon etwas machen .

Ausschnitt aus dem Bericht von TUI
Erfolgreiche Refinanzierungsmaßnahmen, Aufstockung Wandelanleihe und Verkauf Immobilienportfolio
Im Berichtszeitraum hat der Konzern verschiedene Refinanzierungsmaßnahmen umgesetzt, um die Kapitalstruktur zu stärken. Die zuvor erfolgreich platzierte Wandelanleihe wurde um 190 Millionen Euro aufgestockt. Im Mai kündigte der Konzern den Verkauf eines Immobilienportfolios von 21 Objekten an. Der Verkauf unterstreicht die bereits vor der Pandemie eingeleitete „Asset-Right“ Strategie und wurde Ende Juli abgeschlossen. Alle 21 Objekte bleiben dabei Teil des TUI-Hotel-Portfolios, werden auch künftig gemeinsam von TUI und RIU betrieben und tragen wie gehabt zu den Umsätzen in der Hotelsparte des Konzerns bei. In einer ersten Kaufpreiszahlung hat der Konzern 541 Millionen Euro erhalten, weitere 130 Millionen Euro können bis 2023 hinzukommen. Ebenfalls Ende Juli haben die TUI, 19 internationale Banken und die KfW vereinbart, die Laufzeit der revolvierenden Kreditfazilitäten (RCF) in Höhe von insgesamt 4,7 Milliarden Euro bis Sommer 2024 zu verlängern. Der Konzern hat damit angesichts anhaltender Corona-Einschränkungen mehr Zeit und Flexibilität bei der Umsetzung der geplanten Refinanzierungsschritte. Das Ziel bleibt weiterhin die schnelle Rückführung der staatlichen Kredite. Zum 9. August 2021 hatte TUI finanzielle Mittel in Höhe von 3,1 Milliarden Euro verfügbar. Das sind rund 1,4 Milliarden Euro mehr gegenüber dem Stand vom Mai 2021.

Ich werde mit einem kleineren Betrag mal einsteigen .
Mal sehen wie es weiterläuft

[mangri2508]

Aber Achtung! Die Konditionen eines jeden Turbo Optionsscheins wird täglich neu angepasst. So steigtauch der Knockout Level zb. 3,50 Euro bei einem Long-Produkt permanent.
Nehmen wir nur mal theoretisch an, dass du den Optionsschein ein Jahr hältst, dann ist der Wertdes Scheines weit geringer als zu Beginn, auch wenn sich der Kurs der Aktie gar nicht bewegt hat.